충남 천안시의회 발언

박남주 의원 발언

제238회 제차 복지문화위원회행정사무감사2020-11-26

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월영

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 제3일차 복지문화위원회 2020년도 행정사무감사를 선언합니다. 위원 여러분께서는 시정에 대한 심도 있는 질의와 논의를 통해 발전적이고 건설적인 대안이 제시될 수 있도록 적극 협조하여 주시고 아울러 감사를 받는 관계자 여러분께서는 성실한 자세로 감사에 임해주실 것을 당부드립니다. 먼저 문화관광과 소관….

박남주위원

저기 위원장님. 본 감사를 진행하기 전에 의사진행 발언 기회를 주시면 감사하겠습니다.

월영

김월영위원장

예, 알겠습니다. 감사 드리기 전에 박남주 위원님 의사진행이 있었으므로 먼저 의사진행을 하도록 하겠습니다. 박남주 위원님, 의사신청 하십시오.

박남주위원

존경하는 우리 김월영 위원장님, 의사진행 발언기회를 주셔서 대단히 감사합니다. 본 위원이 의사진행을 신청한 연유는 11월 25일 날, 전일 체육진흥과 행정사무감사 때 질의하고 답변한 부분에 있어서 사실과 다른 내용이 있어서 의사진행을 신청하게 되었습니다. 민선1기 체육협회 회장의 업무추진비와 관련하여 그 기준이 무엇이냐고 질의했을 때 박승복 사무국장이 “본청에 있는 우리 4급의 국장들의 기준에 맞추어서 업무추진비를 월 300으로 책정하였다.”라고 답변했습니다. 그래서 본 위원이 확인해 본 결과 우리 시의 4급 국장님들은 연 700이고 사무소 소장님들은 연 500으로 책정되어 있습니다. 이거는 심각한 위증에 대한 어떤 부분이라 위원장님께 요청드리겠습니다. 그리고 사무국장의 위치가 민간인이 아니고 그 국장으로 오시기 전에 직전까지 오랜 시간 천안시 공무원으로 5급의 과장까지 역임했던 분이기 때문에 이러한 사실들을 전혀 몰랐다고 얘기하기에는 납득하기가 어렵다고 생각됩니다. 그래서 위증에 대한 부분에 선서도 하고 이 엄중한 행정사무감사 자리에서 그런 불확실한 답변을 했는 거에 대한 저의가 몹시 의심스럽기 때문에 이 부분은 우리 행정사무감사를 하는데 있어서 치유하고 가야 되는 줄로 알고 있습니다. 그래서 위원장님께서는 이 사실을 확인하시고 혹여 위증의 부분이 확인된다면 치유하고 갈 수 있도록 그 절차와 치유의 과정을 반드시 해주시기를 요청드립니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

박남주 위원님, 말씀 잘 들었습니다. 이 엄중한 감사장에서 위증은 매우 심각한 사안입니다. 본 위원은 위원장으로서 잘못된 것은 바로 잡아야 할 책임이 있으므로 박남주 위원의 문제제기에 대해 사실 확인 후 사후조치를 취하도록 하겠습니다. 이상입니다. 먼저 문광과 소관 사항 감사 실시를 위하여 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 증인 선서의 취지와 처벌규정에 대해서 설명드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 천안시의회가 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 문화관광과장께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 대표로 선서해 주시고 충남정보문화산업진흥원장, 경영기획실장께서는 자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다.

동순

안동순문화관광과장

“선서. 본인은 천안시의회 복지문화위원회 2020년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.” 2020년도 11월 26일 천안시 문화관광과장 안동순 충남정보문화산업진흥원 원장 맹창호 충남정보문화산업진흥원 경영기획실장 김동규

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. · 문화관광과

10시 08분

다음은 문화관광과장께서 소관 사항에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.

동순

안동순문화관광과장

문화관광과장입니다. 문화관광과 소관 2020년도 행정사무감사자료를 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

월영

김월영위원장

과장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이은상 위원님, 질의하여 주십시오.

은상

이은상위원

이은상 위원입니다. 과장님, 바로 질문드리겠습니다. 페이지 599쪽, 시립예술단 관련 내용입니다. 19년 대비해서 지금 보니깐 공연하고 행사 지원, 관람 인원 등이 다 감소를 했어요. 당연히 코로나로 인해서 감소 또는 중단이 되었겠죠? 코로나 비대면 관련 대책이 있어야 한다고 생각이 되어 지는데 어떤 계획이 있나요?

동순

안동순문화관광과장

저희가 금년은 코로나19로 인해서 각종 공연행사를 많이 취소하고 또 방역수칙에 따라서 저희가 공연활동을 진행했습니다. 주로 공연활동을 한 게 비대면활동으로 하고 천안시 유튜브를 통해서, 영상을 통해서 시민들에게 보급하고 있었습니다.

은상

이은상위원

과장님, 본 위원이 서두에 말씀드렸듯이 많은 감소가 있었다고 말씀을 드렸어요. 우리 예술단원분들이 보수가 지급이 되죠?

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇습니다.

은상

이은상위원

당연이 되죠?

동순

안동순문화관광과장

예.

은상

이은상위원

그런데 이 보수가 지급이 되는 이 상황 속에서 비대면 행사가 너무 적다는 얘기를 하고 싶어서 말씀을 드리는 겁니다.

동순

안동순문화관광과장

위원님 지적사항은 저희도 공감하고 있는데요. 그래서 최대한 저희도 공연을 하기는 해야 됩니다. 아마 이제 앞으로 이 상황이 언제까지 갈지도 모르기 때문에 공연활동을 해야 되는데 다만 방역을 어떻게 지켜가며 할 것인지 그거에 대해서는 저희들이 심사숙고해서 공연을 최대한 진행할 수 있도록 진행하겠습니다.

은상

이은상위원

과장님, 심사숙고도 심사숙고인데 지금 이 비대면 행사를 지원을 하기 위해서는 비대면으로 해서 지켜지되 영상으로 하든 어떤 방식으로 하든 간에 그런 부분을 더 지원을 해야지만 된다는 거예요. 우리가 이런 보수를 주는 예술단원분들을 천안시 시민들에게 아무리 코로나로 인해서 지금 다 어려운 상황이지만 이런 부분에 대해서 더 활용할 수 있는 그런 방안의 아이디어를 생각을 하셔야 된다는 그런 말씀을 드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다.

은상

이은상위원

예산이라도 더 지원을 해서 어떻게든 간에 예술단원들이 더 공연을 비대면으로 할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.

동순

안동순문화관광과장

네, 적극적으로 노력하겠습니다.

은상

이은상위원

다음은 620페이지입니다. 620페이지 단원 징계현황에요. 지금 예술단원 징계에 관한 절차, 그런 근거 절차가 있나요?

동순

안동순문화관광과장

저희 시립예술단 설치 조례하고 예술단 복무 규정에 의해서 처리하고요. 징계절차는 천안시 공무원 징계절차에 준해서 처리하고 있습니다.

은상

이은상위원

이게 지금 18년도에는 해당사항이 없었는데 19년도 4건, 20년도 인원으로 확인하면 3건이 발생을 했어요. 맞나요?

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇습니다.

은상

이은상위원

어떻게…. 징계가 계속 나오네요? 어떠한 문제점이 있나요? 20년도에 대해서만 간략하게 설명할 수 있나요?

동순

안동순문화관광과장

20년도에 저희가 국악관현악단에서 한 분이 품위유지 위반으로 적발되어 가지고 강등을 한 상태입니다.

은상

이은상위원

어떤 품위유지 위반인지 들을 수 있을까요?

동순

안동순문화관광과장

세부적으로 말씀드리자면 카드를 주었습니다. 주었는데, 그거를 갖다가 본인한테 돌려줘야 되는데 거기에서 몇 만 원을 썼습니다. 남의 카드를 주워가지고, 그러다 보니까 그게 경찰에 진술돼 가지고 저희에게 통보 와서 그거에 따른 징계절차를 밟은 겁니다.

은상

이은상위원

그건 범죄 아닌가요?

동순

안동순문화관광과장

그래서 경찰에서…. 형사처벌은 안 됐고 저희에게 징계의뢰 와가지고 그거에 의해서 징계처리 했고요.

은상

이은상위원

무용단 두 분은 어떻게 된 거죠?

동순

안동순문화관광과장

무용단 두 분은 다른 단체의 공연에 출연을 하려면 저희한테 출연승인을 받고 나가야 됩니다. 영리행위를 예술단은 금지하게 되어 있기 때문에. 그런 관계가 저희한테 신고를 안 하고 나갔다가 저희한테 민원이 들어와서 조사하다 보니까 실제 신고 안 하고 타 단체에 출연하는 경우가 발생돼가지고 거기에서는 보수는 받지 않고 이렇게 해서 출연만, 자기 역량을 키우기 위해서 출연했다고 그래서 불문경고처분으로 해서 이번에 경고처분으로 진행한 사항입니다.

은상

이은상위원

지금 예술단원들이 겸직이 가능하죠?

동순

안동순문화관광과장

겸직은 원칙적으로 안 되게 되어 있고요. 원칙으로 안 되어 있고 다만 저희한테 승인을 받아서 할 수 있는 사항이 있습니다.

은상

이은상위원

여기 673페이지에 12월 달에 이 내용을 보면 이게…. 행정사무감사네요. 12월 3일에 했던 감사를 보면 겸직 신청 시 관련 규정 및 승인조건을 철저히 지키며 강의 계획표 및 실적 등을 확인하여 관리·감독에 만전을 기하겠다고 나와 있어요. 어떠한 관리·감독에 대해서 만전을 기했는지 실적이 있나요?

동순

안동순문화관광과장

저희가 겸직 승인 같은 게 초중고, 대학교 같은 데 강의 나가는 게 있습니다. 그거는 학교 측에서 요구 들어와서 저희가 겸직을 승인해주면 하는데 ,거기에는 이제 저희 공연에 지장을 주면 안 됩니다. 그래서 저희 근무시간 내에 출연할 수 있다면 저희가 겸직승인 안 하고요. 다만 방과 후, 우리가 근무시간 외에 여기에서 출퇴근 시간을 감안해서 할 수 있는, 가능하다면 학교 측의 요구가 있다면 저희가 겸직 승인 해 주고 그거에 따른 복무관리는 철저히 하고 있습니다.

은상

이은상위원

지금 절차에 대해서는 말씀 잘 들었고요. 이 내용에 대해서 실제적으로 이렇게 강의를 하겠다, 이렇게 제출하고 그거를 승인을 해 줬고, 승인을 안 해 줬고 이런 내용이 실적이 있는지에 대해서 질문을 드린 겁니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 저희가 실적은 많이 있습니다. 겸직승인을 해 준 거는 저희가….

은상

이은상위원

자료 혹시 주실 수 있으면 부탁 좀 드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 추가로 자료를 별도로 드리도록 하겠습니다.

은상

이은상위원

다음은 626페이지입니다. 단체별 보조금 집행현황인데요. 이것도 같은 내용인 거 같아요. 지금 코로나로 인해서 취소 또는 축소가 됐어요. 그럼에도 불구하고 어떠한 방법으로 행사가 개최가 좀 됐고…. 어떻게 개최가 됐고 시민들에게 어떤 효과를 줬는지에 대해서 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

저희가 공연행사 같은 거는 대부분 비대면으로 했고요. 저희가 코로나19 상황이 저번에 1단계로 갔을 때는 최소 30% 정도 관객을 동원할 수 있는 여건을 해서 방역수칙을 철저히 지켜서 이렇게 진행하도록 저희가 지침을 마련해서 했고요. 그거로 인해서 공연단은 스스로…. 그게 이제 저희가 “하지 마라.” 하면 그분들은 1년 내내 공연하기 위해서 준비하고 있는데…. 그래서 최대한 저희가 공연을 할 수 있는 여건을 마련해 줬습니다. 그래서 그게 시민들에게 직접적으로 보일 수 없다는 게, 비대면으로 하다 보니까…. 그렇게 하고, 저희가 보조금 나가는 게 금액이 좀…. 400만 원, 500만 원 이렇게 하다 보니까 이걸 유튜브라든가 동영상 촬영해서 하려고 그러면 금액이 좀 어렵습니다. 그래서 아마 비대면으로 공연을 좀 진행을 했습니다.

은상

이은상위원

아니, 저기…. 이거에 대해서도 본 위원이 또 하고 싶은 말씀이 거의 비슷해요. 비대면으로 해서 방역수칙을 지켜주셨다는 말씀에 대해서는 저도 감사하고 어려운 상황 속에서도 열심히 하셨다는 부분에 대해서는 감사하게 생각을 하고요. 대신에 영상이나 유튜브 이런 부분에서 천안시가 지원할 수 있는 부분에 대해서는 예술인분들이 더 열심히 공연할 수 있도록 그런 쪽으로 더 지원을 해달라는 말씀을 또 다시 한번 드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

네, 알겠습니다.

은상

이은상위원

이 보조금은 어떤 근거로 지급이 되나요?

동순

안동순문화관광과장

천안시 보조금 관리 규칙에 의해서 보조금심의위원회에서 심의해서 나가는 상황입니다.

은상

이은상위원

이런 분들에 대해서 우리 천안시는 데이터로 해서 관리를 하고 있어요?

동순

안동순문화관광과장

저희가 보조금 단체 나간 거에 대해서는 관리 지금 하고 있습니다.

은상

이은상위원

그러면 여기에 보조금을 받지 못하는 분들에 대한 데이터베이스는 관리가 안 돼 있나요?

동순

안동순문화관광과장

그것은 저희가 자료 관리가 안 되고 있습니다.

은상

이은상위원

좀 우리 천안시에서 직접 하기가 만약에 어려우면 용역을 써서라도 관리가 필요하지 않을까요? 그래야지 향후에 이런 분들에 대해서 개인적으로 형평성 있게 보조금을 지급할 수 있는 그런 기회를 주지 않을까요?

동순

안동순문화관광과장

그래서 그런 관계는 지금 저희가 직접적으로는 안 하고 있고요. 문화재단에서 문화예술뱅크사업이라고 있습니다. 그래서 천안지역의 예술인들, 그걸 갖다가 자료를 업데이트해서 자료를 수집하고 그런 작업을 하고 있습니다.

은상

이은상위원

예, 과장님. 잘 협력해서 관리를 잘해 주시길 바라겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

네, 알겠습니다.

은상

이은상위원

다음은 641페이지입니다. 천안시창조문화산업지원센터인데, 이 역할에 대해서 간단히 말씀 좀 해주시겠습니까?

동순

안동순문화관광과장

이거는 진흥원에서 답변하도록….

은상

이은상위원

네. 그렇게 해주십시오.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

천안시창조문화산업지원센터에 대해서 간단히 말씀드리겠습니다. 창조문화산업지원센터가 운영되고 있는 곳은 천안역 지하도 상가 내 공간으로 보시면 되겠습니다. 저희 41개실 519평방미터를 사용하고 있고요. 천안시의회 동의는 144회 임시회 2011년에 저희가 동의를 받아서 현재 관련 근거로 해서 천안역 지하상가를 저희가 천안시로부터 위탁받아서 운영하면서 원도심의 창업지원자나 창조장사꾼을 선발해서 그들에게 우리 지역 입주기업에 연계해서 우리 상권 활성화라든지 청년창업을 지원하고 있다고 말씀드릴 수 있겠습니다.

은상

이은상위원

이게 지금 운영기간이 7월부터고, 9월부터 이렇게 돼 있네요? 그죠? 얼마…. 운영하는 기간은 별로 안 되는데 어떻게, 이런 부분에 대해서는 효과를 보고 있나요?

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

운영하는 기간은 1년 내 운영이 되고요. 거기에서 예를 들어서 프리마켓이라든지 이런 특별한 행사가 그 기간 동안에 열리는 그런 걸로 저는 알고 있는데요. 제가 지금 그 일자에 대해서는 다시 한번 확인해 보도록 하겠습니다. 그러니까 창조장사꾼들은 1년 내 문을 열고 영업행위를 하시는 거고요. 영업행위를 하시다가 예를 들어 동굴마켓이라든지 이런 특별한 행사들을 일정기간에 걸쳐서 하고 계시거든요. 프리마켓이라든지 이런 행사에서, 그것을 말씀하시는 건지는 제가 다시 한번 확인해 봐야겠습니다.

은상

이은상위원

네, 이거에 대해서 질문을 드리는 이유는 지금 여기 주요 사업을 보면 원도심 활성화 사업도 있고 천안역 지하상가에 대한 내용이 있고 이런데 이거에 대해서 성공한 모델이 있는지 또는 현재 이 사업을 진행을 하면서 어떠한 문제점이 있는지 그리고 대책에 대해서 어떤 것들이 있는지 포괄적으로 알고 싶어서 질문드렸거든요.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

네, 우선 창조…. 우리 천안역 지하상가가 아시다시피 상당히 오랜 기간…. 신축된 지 상당히 오랜 기간에 있기 때문에 시설 자체가 상당히 노후화 되어 있습니다. 따라서 지하이다 보니까 환기라든지 여러 가지가 안 돼서 입주를 꺼려하는 부분들이 있습니다. 특히 청년들이 입주를 꺼려하는 부분들이 있고요. 그래서 사실은 대대적인 보수하고 이런 것들은 필요하다. 이런 말씀을 드리겠고요. 기본적으로 화장실이라든지 이런 부분에 있어서는 그러한 기반시설이 취약하다 보니까 그런 부분에 있어서도 좀 필요하다고 볼 수 있겠습니다. 다만 여기에서 창조장사꾼이라든지 청년CEO라든지 이런 사업을 통해서 여기에서 나간 분들 중에 성공사례로 말씀을 드린다면 저희가 충남도에서 처음으로 만들어진 ‘팁스(TIPS)’라고 스타트업들을 지원·발굴·육성하는 스타트업 발굴펀드가 있는데요. 거기 운영사가 JB벤처스입니다. JB벤처스의 대표가 여기 청년창조장사꾼 출신으로 청년CEO 출신인 분이 본인이 하던 사업을 넘기면서, 외부에 매각하면서, M&A 하면서 그분이 받은 수익을 갖고 다시 후배들에게 재투자하는 그러한 기업을 만드는 것을 성공사례로 말씀드릴 수 있겠습니다.

은상

이은상위원

네, 원장님. 잘 들었고요. 지금 이 사업에 대해서 기존의 실적하고 향후 어떠한 대책이 있는지에 대해서 본 위원한테 자료 좀 제출 부탁드리겠습니다. 그래서 이 사업에 대해서는 지금 현재 천안시가 꼭 이 사업을 유지를 해야 되는지 그런 부분에 대해서도 고민을 해야 될 정도로 큰 성과가 없는 것처럼 보이니까 그 내용에 대해서 자세히 한번 확인 좀 하고 싶습니다.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

은상

이은상위원

654페이지입니다. 과장님, 향토유적관리에요. 간단한 질문인데, 19년도를 보니까 오막생 정려각 보수에 대해서는 시비, 도비가 5 대 5 매칭이 됐는데 그 밑에 김수필 정려각에 대해서 매칭이 안 됐어요. 다른 이유가 있어요?

동순

안동순문화관광과장

이거는 향토유적은 저희 천안시에서 자체로 이거는 보존해야 될 가치가 있다, 이렇게 판단해서 향토유적으로 지정해놓은 겁니다. 그래서 도에서는 도 지정 유적이라고 그러면 도에서 50% 이렇게 지원하게 되어 있는데 의무사항은, 향토유적에서는 의무사항은 없어가지고 저희가 보수가 시급하다 생각하면 시 자체로도 예산을 확보해서 이렇게 하고 있습니다.

은상

이은상위원

급하게 처리를 하려고 시 예산으로 하고 그런 건 아닌가요?

동순

안동순문화관광과장

급하고 그런 건 아니고 도 예산을 요청해도 이제 거기에서 확보가 안 되면 저희가 자체로 하고 있습니다.

은상

이은상위원

예, 잘 알겠습니다. 마지막 정리인데요. 과장님, 671페이지 잠깐 보겠습니다. 영상미디어 같은 요구사항에 대해서 처리결과가 우측에 쭉 나와 있는데, 동그라미로 해서 두 번째 줄이에요. ‘추진사업 예산 변경 전 관리부서의 사전 허가를 득하도록 하는 등 보조금 집행 관리·감독에 철저를 기하겠음’ 어떠한 철저를 기했는지 실적이 있나요?

동순

안동순문화관광과장

예, 지금 저희가 코로나로 인해서 영상미디어 사업 자체가 대면을 못 하는 사업들이 많이 발생됐습니다. 그래서 그거에 대해서 사업계획변경을 저희한테 승인 요청해서 저희가 승인해 줘서 비대면으로 사업을 한 사례가 있습니다.

은상

이은상위원

실적. 그러니까 지금 어떻게 했는지에 대해서, 결과에 대해서 말씀해 주셨는데 이거를 하기 위해서 그런 관련된 보조금을 집행 관리·감독하는 그런 서류라든지 그런….

동순

안동순문화관광과장

그렇습니다. 저희한테 서류로 사업변경계획을 승인 요청해서….

은상

이은상위원

그거 자료 좀 요청드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다.

은상

이은상위원

그리고 세 번째 줄 쭉 보면 ‘전문가를 위촉하여 추진하되 자문 역할 외에 기획자로 이중 활용하지 않도록 내부지침 마련 조치’를 했네요? 내부지침 마련한 조치 있습니까?

동순

안동순문화관광과장

저희가 영상진흥…. 미디어센터 운영위원회 자문위원….

은상

이은상위원

이중으로 활용하지 하도록 내부지침을 마련한다고 했는데 그런 조치…. 내부지침을 좀 마련했어요?

동순

안동순문화관광과장

저희가 이제 진흥원에 이 사항을….

월영

김월영위원장

과장님, 잠시만요. 영상미디어센터 관련에 대해서는 혹시 문화진흥원의 저기가 아니었나요? 그럼 거기에서 답변을 해주시는 거 아닌가요? 영상미디어센터, 지금 이 페이지.

동순

안동순문화관광과장

진흥원에서….

월영

김월영위원장

672, 지금 이은상 위원님께서 질의한 거.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

저희 거 외에는 책자가 없어서…. 잠깐만 책자 좀 보고 말씀드리겠습니다. 저희 진흥원에서는 지금 현재 자문위원이라든지 또는 심사위원 이러한 분들은 인력풀제로 등록제를 시행하고 있습니다. 따라서 자문위원이나 심사위원이 되려고 하는 분들은 저희 인력풀에 인재풀로 등록이 되어야 하고요. 경우에 따라서 영상심의라든지 이런 걸 했을 때 경우에 따라서 특수한 분야가 생겨서 등록이 되지 않은 심사위원이나 또는 운영위원 또는 자문위원들을 활용하게 될 경우에 원장한테 사전에 승인을 득하게 되어 있습니다. 그 형식대로 지금 운영되고 있습니다.

은상

이은상위원

원장님, 내부지침이라고 하면 어떠한 내부적으로 규칙 같은, 매뉴얼이라든지 이런 부분이 있어야 될 거 같은데 그런 부분이 있는지에 대해서 좀….

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

예, 매뉴얼로 운영지침에 심사위원, 자문위원 저희 각종….

은상

이은상위원

예, 원장님. 그 자료….

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

콘텐츠 지원사업 관리규정에 저희가 만들어 놓은 내부지침이 있습니다. 제출하도록 하겠습니다.

은상

이은상위원

예, 자료 요청 좀 드리겠습니다. 그다음에 672페이지인데 계속 말씀을 해주셔야 될 거 같은데, 첫 번째 이렇게 쭉…. 위탁사업…. 처리결과에요. 그래서 ‘면밀하게 검토하고 정산 시 목적에 맞게 집행되었는지 관리·감독을 철저히 기하겠음’ 어떻게 관리·감독을 철저히 기하겠는지 말씀 좀 해주시겠습니까?

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

저희가 예산에 대한 철저한 운영은 결국은 불용액이 얼마나 남았느냐, 그리고 또 얼마나 많이 이월시켰느냐. 이런 부분들이 있다고 볼 수 있겠습니다. 저희가 사업은 지금 콘텐츠코리아랩이라든지 미디어센터라든지 천안문화도시라든지 이러한 사업들이 12월 회기가 있고 2월 회기가 있고 3월 회기가 있고 6월 회기가 있습니다. 그래서 단순히 이월시켰다고 해서 그 사업이 잘 진행되지 않았다. 이렇게 보시면 조금…. 그건 사업 회기 상의 문제이기 때문에 좀 이해를 해주시면 감사하겠고요. 저희가 지금 현재 2020년도에 예산을 사용한 것은 내년 3월까지 불용액을 1% 이내로 줄이도록 노력을 하고 있고요. 매년 저희가 월간회의를 통해서 자금일보현황을 보고해서 진행률을 체크하고 있습니다.

은상

이은상위원

네, 제가 지금 계속해서 질문드리는 이유가 처리결과를 봤을 때 ‘관리·감독하겠음’, ‘조치마련’ 그리고 ‘관리’ 또 ‘감독하겠음’ 이런 내용들이 많아요. 그러니까 이런 부분보다 실제적으로 어떤 관리를 했는지 그런 결과에 대해서 좀 얘기를 듣고 싶어서 말씀을 드렸고요. 앞으로 처리결과에 대해서 고민을 하실 때 ‘만전을 기하겠음’ ‘관리·감독하겠음’ 이런 내용보다는 ‘어떤 규칙의 어떤 매뉴얼에 따라서 어떻게 하겠음’ 이런 결과를 주셨으면 하는 바람에서 말씀을 드렸어요.

동순

안동순문화관광과장

네, 앞으로 그렇게 조치하도록 하겠습니다.

은상

이은상위원

네, 이상입니다. 감사합니다.

월영

김월영위원장

이은상 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김선홍 위원님, 질의하여 주십시오.

선홍

김선홍위원

과장님, 「천안시 3.1운동 및 대한민국임시정부 수립 100주년 기념사업 지원 조례」 있잖아요.

동순

안동순문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

이 조례의 ‘유효기간’이라고 해서 부칙에 들어와 있는데 “이 조례는 2020년 6월 30일까지 효력을 가진다.”라고 되어 있거든요. 그러면 이 조례의 실효성은 이제 없는 건가요?

동순

안동순문화관광과장

검토해 보겠습니다. 내용을 좀 제가 파악해서 별도 보고드리도록….

선홍

김선홍위원

이 조례가 2018년도에 만들어져 있고 100주년이 되는 2019년을 맞이하여서 저희들이 기념사업을 크게 한다고 해서 만들어진 조례예요. 그런데 위원회 같은 경우는 임시위원직 임기는 2020년 6월 30일까지 한다라고 되어 있으니까 2018년도에 만들어진 조례니까 2년 기간을 통해서 완성이, 위원들이 되는 거지만 여기에 보면 부칙에 관련돼서는 “이 조례는 2020년 6월 30일까지 효력을 가진다.”라고 이렇게 되어 있다 보니까 조례에 대해서 보게 되더라고요. 그러면 임시정부 100주년 기념사업은 저희들이 작년에 잘 했잖아요.

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇습니다.

선홍

김선홍위원

그러면 담당부서에서는 천안시 3.1운동에 관련돼서 천안은 3.1운동에 관련된 유관순 열사가 있는 고장이라는 거를 저희들이 계속 부각을 한다라고 하면 부서에서는 우리가 아우내만세운동이 있고 입장에 만세운동이 있으니까 천안시 만세운동에 관련 이런 조례를…. 이 조례는 이제 폐기가 되어야 된다라는 조례라고 하면 이 운동에 관련된 조례를 새롭게 좀 만들었으면 좋았을 텐데, 올해에 대해서 지금 아무도 이 조례에 관련돼서 신경을 안 쓰고 있는 점이 가장 좀 아쉬웠고요. 그리고 695페이지에 보시면….

동순

안동순문화관광과장

예? 몇 페이지….

선홍

김선홍위원

695페이지요. 위원회별 현황 있잖아요.

동순

안동순문화관광과장

네.

선홍

김선홍위원

위원회별 현황에 문화관광과는 위원회가 2개만 있나요?

동순

안동순문화관광과장

위원회가 저희가 현재 운영하고 있는 게 향토유적보호위원회, 3.1운동 100주년기념위원회 2개가 현재 운영하고 있습니다.

선홍

김선홍위원

조례상에 보면, 문화관광과에 관련된 조례를 보면 천안시역사문화연구위원회도 있고요.

동순

안동순문화관광과장

역사문화…. 예, 그렇습니다.

선홍

김선홍위원

천안시문화예술선양위원회도 있어요. 이 위원회는 뭐예요?

동순

안동순문화관광과장

그게 천안시역사문화위원회는 한 2014년인가 그 정도까지 천안박물관에 역사문화연구원을 설치하기 위해서 설치를 했었습니다. 그 이후부터 지금 운영을 안 하고 있고요. 천안시문화예술선양위원회는 전에 흥타령춤축제를 하기 위해서 조직을 만들기 위해서 선양위원회 개정한 적이 있습니다. 그래서 현재는 거의 유명무실하고 있습니다.

선홍

김선홍위원

그러면 「천안시 역사ㆍ문화연구위원회 설치 및 운영에 관한 조례」가 2009년 6월 11일 날 제정이 돼서 일부개정이 6월 22일 날 됐다 말이죠. 이 조례가 지금 몇 년 전부터 운영을 안 하고 있다라고 하면 이 조례에 관련돼서는 폐기조례로 들어왔었어야죠.

동순

안동순문화관광과장

도에서 한번…. 위원님들하고 일반 향토사학자들도 의견을 많이 개진을 하고 있습니다. 그래서 저희도 그거에 대해서 듣고 있고, 그래서 그걸 좀 저희가 심도 있게 검토를 해서 위원님들한테 별도 한번 설명을 드리도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

근데 너무나도 운영을 안 하고 있는 조례에 관련돼서 심도 있게 연구를 한다라고 했지만 그 연구는 지금 계속하고 계셨잖아요.

동순

안동순문화관광과장

그게 저희 지역의 향토사학자들, 그분들이 천안지역의 유적을 어떻게 조사하고 할 수 있는 게 있는지 한번 그거에 대해서는 심도 있게 검토 좀 해보겠습니다.

선홍

김선홍위원

자, 「천안시 향토문화유산 보호 조례」가 있어요. 이 조례가 지금 천안시역사문화연구위원회가 같이 이 조례에 들어갈 수가 있나요?

동순

안동순문화관광과장

그거는 아직 제가 검토를 못 해봐가지고 답변은 어려운데요. 검토해서 위원님께 제가 설명을 드리도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

「천안시 문화원 지원 및 육성에 관한 조례」에 천안시역사문화연구위원회 조례가 묻힐 수 있나요?

동순

안동순문화관광과장

제가 역사문화위원회 그거를 갖다가 어디다가 넣고 검토를 해봤어야 되는데 그걸 좀 못 해봐가지고 위원님께 그거는, 역사문화 그거에 대해서 어떤 식으로 해야 좋은 건지 한번 제가 검토를 해서 의회에 보고드리도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

이게 과장님한테 보고가 한 번도 안 들어갔었나요? 제가 이 조례 관련돼서 8월 달에 담당 부서에다가 분명히 이야기를 했었는데요.

동순

안동순문화관광과장

그래서 이제….

선홍

김선홍위원

조례가 너무…. 문화원 지원에 관련된 조례도, 천안시 이 관련된 조례도 ‘지역문화 향토 자료를 포함해서 발굴·수집·조사·연구 및 활용’이었고요. ‘지역문화의 개발·보존 및 활용’이었고요. 역사·문화연구에서도 ‘시사편찬 및 조사·연구에 관한 사항’이고 ‘천안의 역사·문화에 관한 자료수집 및 조사·연구, 복원계획 수립 및 학술세미나 개최’ 이런 부분이고 ‘천안의 문화의 보존 및 발굴·계승·발전’ 이런 부분이고요. 향토문화 같은 경우는 ‘향토문화 유산의 보호구역·보호물의 지정과 해제’, 매수·수리 및 집중 보전을 위한 사항. 근데 문화관광과 조례를 보면 비슷비슷한 게 지금 너무 많아요.

동순

안동순문화관광과장

그렇습니다.

선홍

김선홍위원

비슷비슷한 것을 하나로 묶어서 총괄적으로 하면 되지, 왜 그걸 일률적으로 다 세분세분 해가지고 하지도 않는…. 만들어 놓고 아무것도 반영도 되지 않는 조례가 이렇게 있냐고요.

동순

안동순문화관광과장

지금 위원님이 지적해 주신 게 정당한 말씀이고요. 저희도 지금까지 정리 못 한 거에 대해서는 책임을 통감하고 있습니다. 또 위원님께서 저번에도 한번 말씀하셨는데 천안시민의 조례하고 천안시민헌장 조례를 통합해야 되냐, 이게 유명무실한 거냐. 이렇게 말씀도 하셨고 해서 저희가 1월 초쯤에 한번 이거에 대해서, 조례에 대해서 전면적으로 개편작업을 진행하도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

과장님, 지금 저한테 말씀드렸던 부분, 천안시민의 날에 관한 조례, 천안시민의 상에 관련된 조례, 천안시 시민헌장에 관련된 조례예요. 그런데 이 조례에 관련돼서, 제가 조례정비특위를 하면서 이야기했던 부분에 관련된 조례들이 각 부서는 10월하고 11월 달에 몇 개 부서는 올라왔었어요. 문광과는 하나도 안 올라왔어요.

동순

안동순문화관광과장

최대한 빨리….

선홍

김선홍위원

왜 그러죠?

동순

안동순문화관광과장

최대한 빨리 처리를 하도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 실행을 빨리 한다라는 게 문제가 아니라 과장님하고 저하고도 이야기했던 부분이 천안시 시민의 날에 관련된 조례는 이거는 10월 1일 시민의 날로 정해놓고 시민의 상에 관련돼서는 5년 이상 거주하고 있거나 5년 이상 근무하고 있는 자에 관련돼서 이런 부분이 있으면 시민의 날이나 시민의 상이나 똑같은 시민이잖아요. 그러면 시민의 날에 시민의 상을 받는 게 천안시에는 넘버원이잖아요.

동순

안동순문화관광과장

저희가 시민의 상을 수여하는 날은 최대한 그분들 시민의 상 수상자의 자긍심을 가질 수 있도록 많은 사람 앞에서 시상을 하려고 그렇게 하고 있습니다. 그래서….

선홍

김선홍위원

그렇기 때문에 가장….

동순

안동순문화관광과장

그 날짜를 좀….

선홍

김선홍위원

천안의 가장 축제였던 흥타령 때 시민의 상을 드렸잖아요.

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇습니다.

선홍

김선홍위원

그러면 시민의 상에 관련된 조례는 변경이 되지 않는다라고 하면 시민의 날에 관한 조례에 있어서 시민의 날은 천안시에 있는 시민에게 유일하게 주는 상이잖아요. 이 시상 부분을 여섯 가지 부분해가지고 어떨 때는 두 군데에, 두 분, 어떤 때는 다섯 분이 받는 상이라면 시민의 날에 관련된 조례에 있어서 이 상은 천안시에서 가장 큰 행사가 있는 날…. 시민의 상 같은 경우도…. 시민의 날인가, 시민의 상도 이렇게 기간은, 수여의 날은 시장이 정할 수 있다라고 되어 있다는 말이죠, 시민의 상 조례에 있어서. 그러면 시민의 날에 관련돼서 이 조례에 관련돼서 이 문구에 관련돼서 어떻게, 어떻게 지급을 하고 시민의 상을 받았을 때라는 것을 접목을 시켜놨었으면 괜찮은데, 조례를 딱 봤는데 천안시민의 날에 관한 조례, 딱 이거 한 줄로 해서 끝나고 있는 게 95년도에 만들어놓고 손 한 번도 안 댔다가 6월 1일 날 일부개정조례 들어온다…. 건 저희들이 했던 사항이었던 거고요.

동순

안동순문화관광과장

이제 천안시·군이 통합하면서 아마 천안시민의 날이 조례하고 헌장조례를 그때 만들었습니다.

선홍

김선홍위원

네, 진짜 천안시 시민헌장 조례…. 95년에서 지금 2020년이면 25년 지난 조례가…. 이게 시민헌장 조례에 관련돼서 진짜 맞지 않는 조례잖아요.

동순

안동순문화관광과장

그거를 시민의 날하고 시민헌장 그런 걸 갖다가 통합해서…. 제 생각은 좀 아까 위원님께서 말씀하신 시민의 상하고는 그거는 좀 안 맞다고 생각하고요.

선홍

김선홍위원

그러니까…. 아니, 시민의 날, 시민헌장의 통합은 아니에요. 시민헌장 조례를 보면 이 시민헌장이라고 하면 언제 어느 행사 때 읽는 거잖아요, 시민헌장은. 그렇죠?

동순

안동순문화관광과장

그렇죠. 이거는 천안의 헌장을 갖다가 이렇게 나타낸 거기 때문에.

선홍

김선홍위원

그러니까 이것도 지금 95년도에 이 조례…. 그러니까 95년도에 자치법규를 만들려고 했었을 때는 참 좋은 조례였다라고 하면 이건 역사상으로 해서는 역사의 조례잖아요. 근데 그런 부분에 있어서 95년에 만들어짐으로 인해서 이것은 진짜 넘버원 조례라고는 부서에서는 이야기를 할 수가 있지만 시민헌장이라고 하면 우리 시민들이 어느 행사에서도 천안시에 관련된 자부심을 가질 수 있는 조례이기는 하나, 지금하고는 좀 맞지 않으니까 이것은 저희들이 조례에 대해서 한 번 더 깊게 생각을 해주셨으면 좋겠어요. 근데 문화관광과에 관련된 조례에 대해서 분명히 제가 몇 부분을 이야기를 했었지만 과장님이 이야기하셨던 것처럼 2021년도에 한번 전부적으로 손을 보신다라고 하니까 기다려 보겠습니다. 그런데 문화원 지원에 관한 조례나 역사·문화, 향토문화 이런 부분에 있어서 조례가 같은 내용을 가지고, 같은 맥락을 가지고 계속 움직인다라는 거죠. 이런 거는 조금 빨리 좀 손을 봐주셨으면 좋겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

알겠습니다.

선홍

김선홍위원

그리고 천안시민의 상에 관련돼서 이게 천안역사문화, 향토문화에서 이렇게 만들어가지고 처음에는 향토문화상이 됐었고 천안시문화상이 됐었고 1994년부터 천안시민의 상으로 이렇게 변경이 됐었어요. 근데 이 조례를…. 천안시민의 상으로 변경이 됐던 조례가 94년도에 변경이 되다 보니까 보면 ‘천안시에 5년 이상 거주하고 있거나 천안시에 5년 이상 근무하고 있는 자’에서 수상대상이 되거든요. 그런데 여기에서 특별상을 제외한 교육학술이나 문화예술이나 체육진흥이나 사회봉사, 지역경제 부분 같은 경우는 여기에 있는 분들은 거의 한 10년에서 15년 정도 천안에 거주하신 분들 아닌가요?

동순

안동순문화관광과장

대부분 그렇습니다.

선홍

김선홍위원

예, 그러면 왜냐하면 이제 특별상이라고 하는 것은 정말 여기서도 보면…. 그러니까 여기에서 특별상 받으셨던 분들도 10년, 20년 거의 한 40년, 50년을 살고 있는 분들이 거의 다 받으셨더라고요. 얼굴을 보고 명단을 프린트를 해서 보다 보니까. 그래서 이런 부분에 있어서 천안시민의 상 같은 경우는 천안의 역사와 관련되신 분들 상이잖아요. 그렇기 때문에 여기는 ‘5년 이상’이라고 하는 거는 좀 짧은 거 같아요. 이 부분에 있어서는요. 그래서 이것을 다음에 조례에 관련돼서 변경을 하려고 했을 때 이거 같은 경우도 현실에 맞게 10년 이상 거주하고 있으신 분들로 하면…. 근데 또 이 상을 타시는 분들이 젊은 층은 타지 않고 거의 다 60세, 70세인 분들이 거의 다 수상을 하고 계시더라고요. 그러니까 그분들이 존경의 대상이긴 하지만 여기에서도 특별하게 천안시 경제발전에…. 천안에서 아이디어에 관련돼서…. 지역경제에 관련돼서는 정말 좋은 아이디어를 제출해 가지고 우리 천안에 IT기업들이 올 수 있는 방법을 찾는 분들이 젊은 층들이 있을 거란 말이죠. 그런 사람들에게도 좀 수여를 해서 30대, 40대, 50대들 같은 경우도 천안의 일자리 창출이나 경제창출에 정말 힘쓰셨던 분들이 분명히 있을 거란 말이죠. 그런 사람들을 발굴해서 천안시민의 상들이 60세 이상인 분들이 탔던 이 상에 관련돼서 젊은 층도 수여할 수 있는 기회도 주셨으면 좋겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 공적에 따라서 많은 사람들이 시상 받을 수 있도록 노력하겠습니다.

선홍

김선홍위원

네, 그리고 621페이지 한번 보겠습니다. 천안시, 타 지자체 시립예술단 비교·검토사항이 있더라고요. 그런데 저희는 지금 5개 단체를 운영을 하고는 있는데 과장님 이 5개 단체가 저희들이 보면 예산이 인건비로만 90.2%예요.

동순

안동순문화관광과장

그렇습니다.

선홍

김선홍위원

예. 근데 다른 시도 같은 경우 이렇게 보다 보니까 80%가…. 90%가 넘어오다 보니까 우리들이 행사에 관련돼서보다는 너무나도 이 부분이 너무 큰데, 여기에서 저희들이 5개 단체 운영하는 것도 조금은 힘들지 않을까요?

동순

안동순문화관광과장

그게 전에부터 의회에서도 걱정 많이 하시는 거고 저희 행정부에서도 고민을 많이 하고 있는 부분입니다. 전국적으로 따지면 저희같이 5개 예술단을 갖다가 상임으로 이렇게 운영하는…. 거의 없고 창원 같은 데 있습니다. 그런 데 있고, 천안이 지금 5개 예술단이 많이 있는 형편이라 이거에 대해서 지난번, 작년에 행정사무감사 때도 국악관현악단 도립이기 때문에 도에서 이관시켜야 되는 게 맞지 않냐. 그런 말씀도 하셔서 저희도 적극적으로 도에 건의 좀 하고 있고 도에서 지금 현재 도립예술단 운영 방안에 있어서 연구용역을 했습니다. 지금 결과는 아직 안 나왔는데요. 거기에서 도립예술단은 점진적으로 도에서 직접 운영해야 되는 게 맞겠다. 그런 식으로 결론을 유도하고 있습니다. 그렇게 하고, 천안 나머지 예술단에 대해서도 개선 방안을 찾기 위해서 내년도에 용역비로 예산을 올리기도 했습니다. 그래서 예술단을 어떻게 해야지 효율적으로 운영하고 또 천안에 맞게 운영할 수 있는 방안을 지금 찾기 위해서 내년도에 용역을 시행 계획에 있습니다.

선홍

김선홍위원

네, 알겠습니다. 697페이지 타 지역업체 관련돼서 한번 문의 좀 드리겠습니다. 수의계약 중 타 지역업체 수주현황에 관련돼서 여기는 지금 저희들한테 타 지역업체 수주현황만 주신 거죠?

동순

안동순문화관광과장

네, 그렇습니다. 500만 원 이상.

선홍

김선홍위원

그렇죠. 그런데 이제 좀 아쉬웠던 부분이 풍물단 제8회 정기운영에 관련된 무대제작 같은 경우 630만 원이 들어갔지만 이런 무대 제작 같은 경우는 우리 천안시 업체에서도 가능한 부분 아닌가요?

동순

안동순문화관광과장

아, 이게 이 무대제작이요. 단순히 무대 제작이…. 무대 의상 같은 거, 그런 특수한 분야를 이렇게 좀 하고 있습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 의상 같은 경우는 서울이나 경기나 이런 게 드레스 그런 부분은 제가 이해를 하겠지만 무대 제작이잖아요.

동순

안동순문화관광과장

그러니까 무대 제작이 이게 단순히 조명 세팅하거나 그런 내용은 아니고요. 전문적인 분야이기 때문에 천안에서는 이게 없어가지고 제가 외부에서 한 거로 알고 있습니다.

선홍

김선홍위원

천안에도 무대 제작하시는 업체들은 많으실 텐데요.

동순

안동순문화관광과장

무대 제작이라면 단순히 조명설치하고 음향 설치하고 그런 세팅이 아니….

선홍

김선홍위원

그리고 698페이지 보면 천연기념물 호두나무, 향나무 유지관리 용역 같은 경우도 나무병원이 천안에는 없는 건가요?

동순

안동순문화관광과장

예, 문화재 그…. 할 수 있는, 천안에 업체가 없는 걸로 알고 있습니다.

선홍

김선홍위원

천안에 없어요?

동순

안동순문화관광과장

예.

선홍

김선홍위원

이 나무병원이라는 부분이 우리가 생각하는 병원이에요? 아니면 조경업체예요?

동순

안동순문화관광과장

문화재 그 향나무는 천연기념물로 등록이 되어 있기 때문에 문화재 보수 측면에 지금 들어가야 됩니다. 그래서 문화재 할 수 있는 업체에서 가능하기 때문에 일반조경업체하고는 틀립니다.

선홍

김선홍위원

틀려요? 그러면 만일사, 성불사, 광덕사에 방재시설 유지보수관리용역은 다 통신이잖아요. 스마트캅스고요.

동순

안동순문화관광과장

그게 이제 광덕사…. 문화재 보수에 대해서는 문화재 보수업체로 지정된 데 한해서 할 수가 있습니다.

선홍

김선홍위원

아니, 이건 방재시설유지보수잖아요.

동순

안동순문화관광과장

방재시설? 예.

선홍

김선홍위원

네.

동순

안동순문화관광과장

방재시설…. 예, 유지보수….

선홍

김선홍위원

이런 거 같은 경우도 다들 타 지역인데 이런 거 같은 경우는 우리 천안시 업체를 통해서 좀 해주셨으면 더 좋았을 거 같아요.

동순

안동순문화관광과장

앞으로 검토 좀 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 왜냐면 향나무 유지관리 용역 같은 경우도 이렇게 보면 이게…. 이것은 제가 좀 더 알아보겠습니다. 아무튼 문화관광과에 관련돼서는 본 위원이 조례를 계속 이렇게 보고 보고 보다 보니까 일단 예산에 관련돼서 일은 열심히 하고 있고 과장님 같은 경우는 천안시 문화의 산증인이라는 말을 제가 들었거든요. 그래서 천안시 흥타령에 관련돼서 모든 것을 처음부터 끝까지 진두지휘 하시는 부분은 알겠지만 천안시 문화관광과에 있는 조례 부분은 철저하게 부서…. 그러니까 담당 직원분들하고 소통을 하셔가지고 좀…. 저희들이 이 조례를 봤을 때 “아, 조례 참 잘 만들어져 있고 조례 참 짜임새 잘 되어 있구나.” 그 소리를 들을 수 있도록, 내년 행감에서는 이 부분이 지적이 안 될 수 있도록 신경을 써주셨으면 감사드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다.

선홍

김선홍위원

예, 고맙습니다.

월영

김월영위원장

김선홍 위원님, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 박남주 위원님, 질의하여 주십시오.

박남주위원

박남주 위원입니다. 시립예술단에 대한 염려가 많으십니다. 시립예술단 자료 제출한 거에 보면 올해 공연이 행사 지원 이외에는….

월영

김월영위원장

페이지 수를 말씀해 주세요.

박남주위원

600페이지입니다. 599페이지와 600페이지를 참고해 주세요. 채 20회가 되지 않습니다. 우리 그런데 이 단원들은 근무가 주 5일 근무고 10시부터 17시까지인데 그럼 이분들 출퇴근은 어떻게 체크하고 계시죠?

동순

안동순문화관광과장

출퇴근은 금년도에 저희가 하반기에 정맥인식기를 예술단에 다 설치했습니다. 그래서 출퇴근 현재는 정맥인식기를 하고 출퇴근을….

박남주위원

출퇴근을 하고 있습니까?

동순

안동순문화관광과장

예, 현재는 하고 있습니다.

박남주위원

연습해서 실력, 기량이라도 향상시키고 있는 걸 한번 점검이나 나가보셨어요?

동순

안동순문화관광과장

금년 하반기에 저희가 정맥인식기를 설치해가지고 아직….

박남주위원

이 부분에 대해서 매년 지금 지적되고 있는 사안인데 대부분의 시립의 단원들이 천안시에 주소지가 있지 않기 때문에 카풀해서 와가지고 출퇴근만 찍고 나가고 이렇게 해가지고 굉장히 문제가 많이 됐었거든요. 그런 출퇴근 관리나 연습이나 이런 것들은 잘 관리하고 있습니까?

동순

안동순문화관광과장

지금 그래서 조금 전에 제가 말씀드렸듯이 정맥인식기를 하면 저희 사무실에도 출퇴근 내역이 가능합니다, 확인이.

박남주위원

가능합니까?

동순

안동순문화관광과장

예.

박남주위원

현장에 가서 출근만 하는 게 아니라 정말 그래도 연습을 한다든지 어떤 기획이나…. 지금 사실 전체 한 100억 중에 90.2%면 90억이 인건비로 나가고 있습니다.

동순

안동순문화관광과장

거의 그렇습니다.

박남주위원

고통분담을 해야 됨에도 불구하고 코로나라고 핑계를 대기에는 이건 너무나 안일한 운영이 되었어요. 거의 행사가 전무합니다. 그냥 월급만 드렸어요.

동순

안동순문화관광과장

작년까지….

박남주위원

그러면 적어도…. 말씀 들으세요. 적어도 단원들을, TV에서 나온 것처럼, 시민들을 위해서 모여 있는 데 버스킹을 한다든지 아파트단지에 대…. 입주했을 경우에는 아파트하고 주민대표들이랑 소통하셔가지고 집에서라도 창문을 열고라도 공연을 볼 수 있게 한다든지 다양한 방법이 있었고요. 방역의 단계가 조금 완화되었을 때는 그럼 어떤 것이라도 해야 됩니다. 그러나 제출한 자료에 그 어떤 것도 노력했다라고 할 만한 내용이 전무합니다.

동순

안동순문화관광과장

금년에는 위원님께서 걱정하신 그거에 대해서, 해소하기 위해서 다양한 프로그램을 만들었었습니다. 학교에 찾아가서 연주해 주고 또 아파트단지도 찾아가서 해주고 또 예술단이 버스킹공연도 해주기로 했었는데 코로나로 인해서 이렇게 하다 보니까 저희가 ….

박남주위원

저기 코로나는 전 세계적인 문제고요. 다른 지자체는 어떻게 하고 있나 보니까 성남시라든지 경기도라든지 이런 데는 보니까 비대면으로 공연하고 있고요. TV나 이런 데에서도 훈훈한 이야기들을 많이 보았습니다. 그리고 시민들이 위로를 받는 것도 보았고. 그런 것들을 생각한다면 문광과에서는 그런 부분에 대해서 고민해야 되고요. 더 좀 안타까운 게 무엇이냐면 단원들 스스로가 본인들의 존재를 뭔가 표현할 수 있는…. 합창부면 합창부대로, 합창단대로, 교향악단은 교향악단대로 삼삼오오라도 뭔가 시민들에게…. 혈세로 사실 급여를 받았잖아요. 어떻게 돌려줄 것인가에 대한 고민이 전혀 없었다. 그리고 한 달∼두 달이었으면 차일피일 미루다 보니 그랬다는데 1년이 다 됐고 연초에 그렇게 1월 달에 최초의 코로나 환자가 발생한 이후에 많은 시간들이 거쳤으면 적어도 그 긴 시간 동안의 고민이라는 건 했었어야 된다는 겁니다. 90억이라는 예산 인건비를 들이면서까지 시민들의 혈세를 가지고 막았습니다. 그리고 겸직에 대해서도 한 말씀드리겠습니다. 대부분 시립이라는, 단원이라는 프로필 가지고 그냥 음성적으로도 사실 개인레슨하고 있습니다. 그런데 공식적으로도 겸직까지 한다면 우리 일자리 나눔에 있어서 시립단원들은 거의 고정된 수입이 있고 일자리가 있는 것입니다. 나머지 굉장히 어려운 예술인들을 위해 사실은 그런 레슨이라든지 이런 것들은 그쪽으로 좀 나누어줘야 됩니다. 그렇기 때문에 겸직을 가능한 사실은 허락하지 않는 것이 원칙입니다.

동순

안동순문화관광과장

저희가 현재 겸직해주는…. 승인해 주면 대부분 초중고, 대학교 학교에 저희가 겸직승인을 해주고요. 위원님 말씀대로 레슨 같은 거에 대해서는 겸직을 안 해주고 있습니다.

박남주위원

조금 더 그런 부분에 대해서 관리를 좀 해주시고요. 다른 기획공연에 가가지고 공연을 하면서 정작 우리 시에서 하는 공연은 전혀 이렇게 전무하도록 아무런 고민도 하지 않고…. 마음이 안 불편했겠나 싶은데도 아무리 찾아봐도 없습니다. 뭐 사이트에도 천안시 예술공연 비대면이라도 어떤 걸 찾아봐도 걸리는 게 하나도 없어요. 나타나는 게. 시민들이 이걸 안다고 그러면….

동순

안동순문화관광과장

정기공연 같은 건….

박남주위원

화 안 나겠습니까?

동순

안동순문화관광과장

최대한 비대면 공연이라도 하도록 저희가 하고 있고요. 다만, 요새 너무…. 지난달에도 하려고 했는데 너무 급속히 확산되다 보니까….

박남주위원

이번에 행정사무감사 이래저래 다 정말 건강과 생명이 그리고 방역이 엄중하다 보니 이런저런 이유로 다 코로나를 앞전에 두고, 핑계로 두고 다 넘어가지만 ‘이거는 정말 해도 해도 너무한다.’라는 생각이 듭니다.

동순

안동순문화관광과장

최대한 공연을 할 수 있도록….

박남주위원

우리 천안시가 예술 관련되어 가지고 사실은 굉장히 예술중학교도 없고 각 학교마다 특화되어 있는 부분들이 없기 때문에 우리 지자체에서 예산을 들여서 단원들을 이렇게 한다면 단원들과 말씀을 나눠서 업무 분장이 어떻게 됐든 간에 아이들한테라도 레슨의 기회를 준다든지 다양한 방법을 통해서 인력을 활용할 수 있도록 해야 되는데 똑같이 월급 받으면서 행정공무원들, 보건소공무원들 어떻게 했습니까? 입술이 터지도록 전화하고 이틀 걸러서 날밤 새면서까지 방역에 몰입하고 했는데, 예외가 있어서는 안 되죠, 고통분담에 있어서도. 보고 있으니까 본 위원이 화가 나네요, 화가.

동순

안동순문화관광과장

최대한 공연할 수 있도록 조치하겠습니다.

박남주위원

할 수 있도록 그렇게 노력한다고만 하지 말고, 이미 늦었습니다.

동순

안동순문화관광과장

위원님 제가 아까도 말씀드렸듯이 저희가 아파트라든가 학교, 찾아가는 예술단을 갖다가 적극적으로 활용하려고 했었습니다. 학교 측에서도 저희가 가려고 그러니까 코로나 때문에 안 왔으면 좋겠다. 그런 게 있어서 지금 공연을 중단한….

박남주위원

그래서 예술단원의 소속을 문화재단으로 이관하는 거에 대해서 한번 고민해 보십시오. 문광과에서 순환근무를 하면서 예술과 문화에 대해서 전문성이 떨어지는데 사실 행정하기도 바쁜데 예술단원들의 어떤 그런 관리라든지 활용도라든지 이런 부분에 있어서 우리가 문화재단을 만든 취지가 있기 때문에 그 부분을 충분히 용역을 하셔가지고 한번 어디에 소속되어 있을 때가 훨씬 더 효과적인지, 전문성을 발휘할 수 있는지 그런 부분에서 좀 고민해 주시기 바랍니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 고민하겠습니다.

박남주위원

635페이지 3-2 국가 및 도 지정문화재 현황을 보면 우리 시의 도 문화재도 그렇고 국가 문화재도 그렇고 다른 시 지자체에 비해서 굉장히 사실은 노력하지 않는다. 그런 얘기들을 많이 듣습니다. 민간에서 노력하고 있어요, 민간에서. 탱화가 되었든 우리 지자체에서 발굴이 됐는 문화재에 대해서 개인이 노력하고 있어요. 국가 지정, 도 지정 문화재 발굴과 지정을 받기 위한 어떤 노력들을 하고 계십니까?

동순

안동순문화관광과장

저희가 지정받기 위해서 자체 용역비를 수행해서 진행하는 것도 있습니다. 그래서 이번에….

박남주위원

언제 있었…. 언제 뭐 어떤 것들을 했죠? 문화재의 내용이 뭐죠?

동순

안동순문화관광과장

금년에 그래도 추가로 된 게 유효걸 초상이라든가 그런 게 추가로 지정됐고, 개인소장한 작품이, 금년에 추가로 지정된 경우도 있습니다.

박남주위원

민간에서도 그것을 하려고 하는데도 행정의 협조가 사실은 적극행정이 되지 않아서 어려움이 있다라는 얘기를 듣고요. 결국은 의회나 의원님들한테 이런 부분의 협조나 도움을 요청하는 이야기들이 있습니다. 그러면 국가가 지정되면 우리 시에서도 사실 그 문화재에 대한 향후의 관리라든지 어떤 보존이라든지 이런 부분에 대해서 국비를 받아서, 문화재청에 받아서 할 수 있어서 예산은 줄이면서 문화재의 소장에 대한 가치나 이런 것들은 품격은 올릴 수 있는 기회가 이게 국가 또는 도 지정 문화재로 선택받는 것이죠?

동순

안동순문화관광과장

예.

박남주위원

이런 부분에 대해서는 전문적으로 좀 발굴을 하고 그거를 개인이 할 수 없잖아요. 고증이라든지 그 문화재 자체가 가치가 어떻게 있다는지 이런 것들은 연구해야 되기 때문에 개인이 할 수 없는 거 같습니다. 그래서 도 지정이나 국가 지정 문화재 발굴사업에 관심을 좀 가져달라는 말씀을 드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다.

박남주위원

천안시에는 삼태마애불이라는 아주 훌륭한 문화유산이 있습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 보물로 되어 있습니다.

박남주위원

그래서 문광과도 그렇고 공원계획이랑 겹쳐져서 최근에 방문했을 때 보니까 뭔가 다른 모습들을 보여주고 있습니다. 근데 이게 보물 문화재 같은 경우는 그 주변이나 이런 것들을 문화재청의 허락 없이는 사실은 돌 하나, 나무 하나도 참 사실 건들기가 어렵게 되어 있잖아요, 법으로? 그런데 삼태마애불 부처님상이 처음에 있었을 때는 나무 수목이 그렇게 키가 크지 않고 마애불의 유래를 보았더니 해돋이가…. 해가 뜨면 부처님의 얼굴에 이게 비치도록 되어 있답니다. 그런데 세월이 지나다 보니까 나무수목이 너무 많이 커서 통풍이, 그러니까 원활하지 않다 보니까 부식이 돼가지고 코나 얼굴이 다 이렇게 훼손되고 풍화작용에 의해서 많이 깎아지는, 원형을 보존하지 못하는 지금 그런 상태고 이끼까지 끼어있는 그런 상태더라고요. 참 안타깝게 생각하고요. 그래서 나무를 뽑고 이렇게 할 수는 없지만 문화재가 훼손이 되는 자연환경과 경관에 대해서는 아마도 문화재청에서 그런 걸 허락하지 않을 이유가 없다고 생각합니다. 그래서 그런 부분을 좀 살피셔가지고 더 이상 풍화작용이나 이런 거로 해서 훼손되지 않도록 하는 것과 그리고 이미 훼손되어 있는 것들을 어떻게 보존할 수 있는지에 대해서, 더 이상 훼손되지 않고 또 복원이 가능한지에 대해서 진단을 해야 된다 생각합니다. 한번 그 부분에 대해서 말씀 좀 해주십시오.

동순

안동순문화관광과장

예, 그게 저희도 집단민원이 들어온 상태가 있어가지고요. 그래서 그 구역 내에서는 조금 전에 위원님 하셨다시피 나무 하나도 저희가 베거나 못 합니다. 문화재청의 승인을 받아야 하는 상황이고, 그래서 그거에 대해서 내년에 문화재청에 협의해서…. 그건 어차피 문화재청의 사업비를 또 지원받아야 되는 거라.

박남주위원

예, 우리 사업비가 아니니까.

동순

안동순문화관광과장

그거 이제 건의해서 저희가 추진하려고 이렇게 하고 있고요. 문화재 보호구역 외적은 저희가 산림휴양과에서 진행하도록 저번에 협의를 한번 한 적이 있습니다. 그리고 문화재 내부에 대해서는 문화재돌보미가 두 달에 한 번씩 현장을 방문하고 있습니다. 그래서 풍화작용으로 문화재가 훼손되는 상황에 대해서는 항시 모니터링을 하고 있는 상태입니다.

박남주위원

예, 그럼 마애불석상이 코나 주변이 다 이끼가 끼고 습하고 그런 내용들은 지금 그럼 파악은 하고 계신 거다, 이렇게 알고 있으면 되겠습니까?

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇게….

박남주위원

더 이상 훼손되지 않도록 문화재청의 협조를 구해서 수목이나 이런 걸 정리를 해서 바람과 햇빛이 잘 이렇게 소통이 될 수 있도록 해야지, 귀한 문화재가…. 사실은 다른 지자체는 없어서 작은 것도 스토리도 만들어서 콘텐츠개발을 하는데 이 훌륭한 문화재를 가지고 있으면서도 관리를 하지 않는다는 거는 우리 후손들에게 또 고스란히 물려줘야 되는 내용인데 좀 더 관심을 가져달라는 말씀을 드리겠습니다. 지금 말씀하신 것처럼 내년에는 그런 부분에서 내년 여름에는 비나 여러 가지로 해서 더 이상 풍화작용이 되지 않도록 신경 써달라는 말씀드리겠습니다. 영상미디어센터 관련해서 질의하겠습니다. 영상미디어센터가 최초 이 사업을 하게 된 배경에 대해서 좀 말씀해 주세요. 원장님. 페이지 수 639페이지입니다.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

영상미디어센터에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희 영상미디어센터는 문화관광부 공모사업을 저희 충남정보문화산업진흥원이 과거 문화산업진흥원일 때 저희가 주도해서 사업을 수주해 와서 천안시와 충남도와 협업을 통해서 추진하게 됐고요. 현재는 시설은 전체 5개 층에 1,163평방미터로 운영되고 있습니다. 설립비는 총 20억 원이고요. 사업비는 연간 8억 4,000만 원 정도 사용하고 있습니다. 개관은 2008년도에 저희가 개관했고요. 현재 운영 인원은 총 5명이 근무하고 있습니다. 사무국장 1명과 직원 4명이 근무하고 있습니다. 저희가 운영하는 운영 근거는 「천안시 정보문화산업진흥원 지원 조례」에 의해서 저희가 현재 천안시로부터 위탁운영을 하고 있습니다.

박남주위원

천안미디어센터가 충남…. 그 당시 문화산업진흥원의 국가 공모사업에 선택이 되어서 천안시에서 이렇게 계속해서 지금 사업을 하고 있는 상태죠?

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

네, 네

박남주위원

지금 예산에 있어서는 국도비 매칭해서 5 대 5 사업으로 지금 운영이 되고 있고. 맞습니까?

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

국도비 5 대 5요?

박남주위원

예, 국비, 도비하고 시비 550억 해가지고 지금 거의…. 보자, 5 대 5는 아니네요.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

네, 5 대 5 아닙니다.

박남주위원

시비가 훨씬 더 많이 들어가고 있죠?

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

예, 그렇습니다.

박남주위원

그래서 우리 시에서도 점진적으로는 이 사업이 공모사업이면 시간이 흐르면 결국은 시로 귀속하는 그 시점이 도래해가지고 적정한 시기다라고 판단했을 때는 시 사업으로 이렇게 전환하는 것이 일반적인, 통상적인 어떤 공모사업의 절차죠?

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

그것이 통상적이고 일반적이라고 하기는 좀 어렵고요. 저희가 사업이 저희 사업영역과 어느 정도 정리 부분이 있을 때 그 부분을 좀 고민해봐야 될 거 같습니다.

박남주위원

통상적으로 어렵다는 근거는 무엇이죠? 대부분의…. 본 위원이 의정생활하면서 처음에 사업의 필요성에 의해서 국가의 지원이나 또 공모사업을 통해서 시가 바로 받아서 하기에는 어려우니까 도입이나 발전에 대해서 정착할 때까지 보통 대략 한 5년 정도의 기간을 유예를 두고 점진적으로 협업을 하면서 이관을 하는 수순을 많이 밟아갑니다. 그래서 이 영상미디어센터도 항시 그런 부분에 있어서 의회에서도 이 시점을 어디로 둬야 되는지에 대해서 늘 고민을 하고 그로 인해서 여러 가지 간담회나 위원들과의 소통도 지금 갖고 있지 않습니까? 원래도 당장 그런 부분에 대해서 의견들을 나눴는데 아직까지 원래까지는 전문성을 조금 더 확보하고…. 왜냐면 정보화를 포함해가지고 사업이나 코로나정국 관련해서 이 문화산업이 전체 다가 바뀌면서 영상미디어의 중요성, 중요도 이런 것들이 위원님께서 더 강조하게 되면서 갑작스럽게 바꾸는 거보다는 이 영상미디어터센터가 그런 역할들을 비대면 관련해서 그 역할들을 해서, 전문인력들이 있으니까, 그 인력들을 아직까지…. 올해까지 한번 활용해보자라고 협의를 해서 지난 임시회기 때도 그때 결정이 난 거에 대해서 알고 계시죠?

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

예, 알고 있습니다.

박남주위원

그러면 향후에는 어차피 시로 또 이관될 수 있는 시점이 온다거나 시가 의지를 보이거나 의회에서 어떤 의견들이 개진이 될 경우에 언제쯤이 시기적절하다, 이렇게 생각하십니까?

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

그거는 좀 더 천안시하고 의회하고 같이 협의를 좀 해봐야 되겠고요. 그 시기가 언제다, 딱 이렇게 이 자리에서 제가 밝히기는 어려운 부분이 있습니다. 다만, 이런 부분이 있습니다. 저희가 진흥원의 설립목적이 정보와 문화의 산업 확산이거든요. 그랬을 때 저희가 영상산업에 대한 부분들을 지금 영상미디어센터가 당초 만들어졌을 때는 문화적 확산을 위해서 만들어졌는데 영상미디어센터가 2006년도에 맨 처음 문을 연…. 아니, 사업이 진행되고 2008년도에 개관될 당시에는 사업목적이 문화적 확산이었는데 지금은 영상산업 확산으로 사업성격이 조금 바뀌었습니다. 그래서 저희가 갖고 있는, 문화산업진흥원이 갖고 있는 문화산업의 진흥 부분에 있어서 영상산업분야를 별도의 저희가 기관을 만들어야 된다. 이관을 시켜드리면 저희가 별도의 기관을 만들어야 된다는 그런 부분들이 있기 때문에 그 부분을 같이 한번 상의해보자는 그런 취지입니다.

박남주위원

예, 말씀하신 것처럼 산업이 매칭돼서 결국은 문화를 통해서 어떤 수익까지, 경제적인 이익까지…. 또 그리고 지자체나 공공의 어떤 역할이라는 거는 발돋움하는 스타트업이라든지 아니면 예술인들이 무엇인가 경제적 활동을 할 때에 도움을 주고 중간 허브역할을 해달라, 플랫폼역할을 해달라 이런 거지, 민간에 있는 산업하고 기업하고는 또 성격이 다르지 않습니까?

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

예, 위원님 말씀하신 기본취지나 근본적인 방향성, 그러니까 천안시가 장기적으로 운영해야 된다. 이거 자체를 부인하는 것은 절대 아닙니다.

박남주위원

처음 최초 시작했는 것도 그렇고 결국은 이 영상미디어센터의 어떤 그런 취지나 이런 것을 보았을 때 대부분 위치가 천안에 있다 보니 지금 충남에서, 산업진흥원에서 운영을 하지만 대부분의 천안에 소재해 있는 예술인들 또는 영상과 관련되어 있는 업무들을 대다수 본다고 생각합니다. 그래서 감사하게도 이 영상미디어센터가 천안에, 충남도의 어떤 노력으로 수혜를 받는 거에 대해서는 굉장히 반가운 일이고요. 또 정작 우리가 자립할 수 있다 그러면 충남은 또 기타 도시의 이런 센터를 통해서 그 지역을 또 발전시켜야 하는 어떤 순환이 필요하다라고 판단합니다. 계속 고집 피워서 이기적으로 우리 천안시만 이렇게 국도비를 늘 이렇게 받아온다는 것도 그거는 또 바람직하지는 않다라고…. 균형발전에 있어서는, 그렇게 생각합니다. 그래서 부탁 말씀드리겠습니다. 영상미디어센터의 올해 사업과 또 우리 문화재단의 영상미디어센터를 나중에 혹시 이관이 될 수 있는 거 준비를 한다면 거기도 인원이라든지 이런 부분에 있어서 협업을 해서 자연스러운 물 흐르듯이 이 사업이 잘 될 수 있도록 그런 것들을 중간역할을 문광과에서 해주십시오. 문화재단하고 매칭할 수 있도록 중간 중재역할을 좀 해주시고 준비되어 있지 않은데 이관만이…. 그래서 인력 충원하고 예산만 우리가 운영한다고…. 그거는 그냥 고집인 듯합니다. 그래서 그런 시간이 1년 또는 2년이 걸릴지 모르겠지만 그런 역할들과 기능을 해서 자연스러운 어떤 이관이나 사업에 대한 이해도가 공유되어야 마땅하다고 생각합니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 위원님 말씀대로 저희 시하고 의회하고 같이 협의해서 그렇게 진행하도록 하겠습니다.

박남주위원

예, 중간과정에 있어서 여러 가지 우리가 의회도 함께할 일이 있다고 그러면 배제시키지 말고 분기별로라도 서로 소통할 수 있는 기회도 같이 좀 만들어 주시기 바랍니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다.

박남주위원

이상입니다.

월영

김월영위원장

박남주 위원님, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 이종담 위원님, 질의하여 주십시오.

종담

이종담위원

네, 이종담 위원입니다. 조금 전에 존경하는 박남주 위원께서 말씀하셨던 사항입니다. 599페이지 시립예술단 관련입니다. 최근 5년 동안의 공연내용을 보면 대부분 390회에서 작년도에도 한 379회 정도의 연주회를 했었는데 올해는 코로나로 인해서 55회 정도밖에 하지 못했던 건 충분히 공감합니다만 코로나가 지난 2월 달에 시작이 됐었어요. 그렇다면 여러 가지 어려움도 있겠지만 언택트 콘서트를 준비를 하고 그런 부분도 비대면으로 하는 걸 충분한 시간이 있었을 텐데 못 한 거에 대한 아까 우리 위원님들의 질책이 아니었냐, 저도 그렇게 생각하고요. 그래서 내년도는…. 지금 올해는 다 지나갔으니까 아마 내년에도 내년도 하반기까지는 코로나 때문에 대면공연은 실질적으로 아마 어려울 거라고 예상이 됩니다. 그래서 그런 거를 충분히 준비를 해주셔야 되지 않을까 이렇게 생각을 합니다. 그리고 포스트코로나를 대비한 공연이나 계획도…. 대비한 준비가 필요하다고 생각하는데 거기에 대한 혹시 계획이 있으시면 말씀해 주시죠.

동순

안동순문화관광과장

예, 금년에는 코로나가 발생을 해서 모든 행사를 취소하다 보니까 저희가 거의 공연을 못 했습니다. 또 공연을 안 하는 게 대책은 아닌 거 같고요. 위원님 말씀대로 어떻게 하면 방역에 괜찮게 하면서 공연할 수 있는 방법을 노력해서 내년에는 소규모공연 쪽으로 좀…. 모든 사람이 한 번에 단체 공연을 하다 보니까 사람을 접하게 되고 이래서 어려우니까 소규모 집단적으로 이렇게 해서 버스킹 공연 자주 하는 방향 또 찾아가는 음악회 그런 쪽으로 적극적으로 개발해서 시민들이 많이 볼 수 있도록 이렇게 하겠습니다.

종담

이종담위원

601페이지 좀 볼까요? 아까도 우리 존경하는 박남주 위원님도 말씀하셨던 부분이 있는데 저는, 예술단 265명 중에 현원이 164명이 한 90억의 예산을 쓰고 있어요. 저는 그거를 아깝다고 생각하지…. 본 위원은 아깝다고 생각하지 않습니다. 그분들이 공부해오면서 그동안 쌓았던 커리어라든가 또 우리 시민을 위해서 문화활동을 통해서 우리한테 그런 문화의 향수를 제공해준다면 돈이 아깝다고는 생각하지 않습니다. 하지만 그걸 어떻게, 시민들한테 돌려주지 못했을 때 나오는 그러한 시민들의…. 뭐라 그럴까, 왜 존재하는지에 대한 물음표가 저는 있다고 생각하기 때문에 아까 말씀드렸다시피 그런 부분, 시민들…. 예를 들어서 아파트라든지 아마 천안에도 공동주택이 활성화될 거고 공동주택 내에 그런 무대들이 많이 설치가 되어 있는 데가 많습니다. 그런데 저도 그런 민원을 좀 받기는 합니다만, 예를 들어서 합창단이라든지 이런 분들의 공연을 단지 내의 행사에서 초청하고 싶은데 그런 걸 잘 몰라서 못 한다든지 또는 했는데도 스케줄이나 이런 것 때문에 조정이 잘 안 되든지 이런 부분들이 존재하는 거 같아요. 그래서 그런 방향으로도 좀 내년도 사업계획은 좀 예술단과 협의를 통해서 마련해 주셨으면 좋겠다. 이런 말씀을 드릴게요. 그리고 지금 보면 정원이 265명인데 164명, 부족원이 101명이 있어요. 왜 부족한 인원을 채우지 않고 있는 거죠? 예술단을 더 이상 유지하고 싶은 생각이 없으신 건지 아니면 이렇게 부족한 인원을…. 처음에 제가 알기로는 예술단이 하나둘씩 생긴 거는 민선3기 때 성무영 시장 때 예술단의 중요성을 아시고 또 삼백여의 공연을 통해가지고 우리가 시민들한테 다양한 문화예술과 교육이라든가 이런 걸 통해가지고 우리 시가 성장하는데 도시발전의 원동력으로 삼고 그런 창조성을 불어넣고자 준비를 했었고요, 본 위원이 알기로는. 그리고 문화예술 교육이라든가 프로그램이나 예술 기부를 통해서 우리 사회통합에 앞장서겠다고 해서 당시에 시장님께서 만들어냈고요. 그 역할은 일정 부분했다고 저는 동의합니다. 그렇기 때문에 저는 예산이라든지 인력에 대해서 충분하게 지원도 해줘야 된다고 생각하고 있거든요. 그런데 인원에 대해서 채우지 않고 있는 근본적인 원인은 무엇인지, 또 시에서는 무슨 생각을 갖고 있어서 이렇게 인원을 채우고 있지 않은 건지에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 저희가 현재 결원 인원이 101명이 있습니다. 저희 예술단이 조금 전에 위원님께서 말씀하셨다시피 인건비가 약 95억 정도 들어가고요. 공연비가 한 10억 정도 이렇게 하고 있습니다. 그래서 인건비가 너무 과다하게 이렇게 많이 들어가고 또 시민들이 예술단에 너무 비용이 많이 들어간다는 그런 질책도 많이 받고 있습니다. 또 위원님들한테….

종담

이종담위원

저는 질책하지 않아요.

동순

안동순문화관광과장

지적도 받고 있고요.

종담

이종담위원

그만큼 수준이 되는 사람한테는….

동순

안동순문화관광과장

그런 상황에서 그래서….

종담

이종담위원

이거보다 더 줘야 되죠.

동순

안동순문화관광과장

예술단을 어떻게 하면 더 효율적으로 운영할 수 있느냐, 그걸 갖다가 저희도 심사숙고하고 있고, 그래서 저희가 실질적으로 보면 정기공연 하는 거는 1년에 두 번, 세 번 정도 이렇게 정기공연을 합니다. 그때는 대다수 인원이 다 필요합니다. 그렇게 하고….

종담

이종담위원

객원도 초청하고 그러시잖아요?

동순

안동순문화관광과장

그렇습니다. 그래서 그렇게 하고….

종담

이종담위원

그럼 여쭤볼게요. 당시 민선3, 4, 5기 때 이 정원을 그때 당시 산정하고 했는데 그때의 정책이 실패라고 봅니까?

동순

안동순문화관광과장

정책이 실패다, 그런 말씀은….

종담

이종담위원

아니, 그때 인원을….

동순

안동순문화관광과장

말씀드리는 건 아니고요.

종담

이종담위원

그때 민선3기, 4기 성무영 시장님 때 예술단을 창단을 하고 주도적으로 아마 전국에 있는 243개 지자체 중에 선도적으로 이렇게 5개 예술단까지…. 물론 국악관현악단 같은 경우는 도에서 이렇게 해서 협의를 해서 했지만, 당시 했으니까 그 인원을 그때 당시에 아마 용역이라든가 이런 걸 줘서 예술단이라든지 합창단이라든지 무용단이라든지 이 인원이 필요하다고 해서 용역이라든가 이런 거 거쳐서 한 걸로 본 위원은 파악을 하고 있어요. 그런데 지금에 와서 이걸 채우지 않고 있다는 얘기는 그런 거 산정이 잘못됐거나 용역결과가 잘못됐다든지 아니면 그런 산정이라든가 정책의 실패라고 보여지는데 거기에 대해서 말씀해 주시죠.

동순

안동순문화관광과장

저희가 운영하는 방법은 지금 대규모 인원이 들어갈 때는 객원을 그때 이제…. 필수인원 객원을 사용해서 그렇게 하고….

종담

이종담위원

아니, 객원 맞는데, 이 부족한 인원을 이렇게 계속적으로…. 제가 자료를 보니까 계속 안 채우고 있잖아요.

동순

안동순문화관광과장

그래서 평소에는….

종담

이종담위원

그럼 근본적인 무슨 생각을 갖고 있는 건지, 시에서 어떤 대책을 갖고 왜 정원을 안 채우는지 그걸 말씀드리는 거예요.

동순

안동순문화관광과장

그러게요. 위원님께서 말씀하는 게 이제 부족인원을 안 채우는 이유를 말씀…. 저한테 묻는 거잖아요? 그거의 답변이 대다수 정원에 필요한…. 저희가 국악단이 60명인데 60명이 전체가 필요한 공연은 1년에 한 두 번, 세 번입니다. 그래서 그거 외적으로….

종담

이종담위원

그러면 결과론적으로 과거에 민선3, 4, 5기 때, 성무영 시장 때 정원이라든가 이런 거에 대한, 만들어 놓은 정원이라든가 이런 예술단에 대한 정책이나 이런 거에 대해서 결국은 실패했다. 인원 선정이 잘못됐다. 이런 말씀하시는 거죠? 그것만 답변해 주세요.

동순

안동순문화관광과장

그 말씀을 드리는 건 아니고요.

종담

이종담위원

아니, 그 얘기죠.

동순

안동순문화관광과장

제가 그래서 공연은….

종담

이종담위원

아니, 지금 공연이 1년에 한두 번이 필요한데 그렇다면 당시에 인원 산정을 할 때 그때 제대로 해놨어야죠. 아니, 그렇게 답변하고 넘어가시죠. 자, 민선3, 4, 5기 때, 전임 시장 때, 성무영 시장님 때 예술단을 창단을 했어요. 그때 당시 인원도 265명 정원도 그때 당시 다 만들어냈어요. 그런데 정원을 채우지 않는 이유는 말씀하신 대로 정기적인 대다수의 인원이 필요한 공연은 1년에 한두 번이기 때문에 인원을 채우지 않는다. 그렇다면 그때 당시의 정원이라든가 이런 거 만들어낸 정책의 실패다. 이렇게 보면 되죠? ‘예’, ‘아니오’라고만 답변해 주세요.

동순

안동순문화관광과장

위원님, 그거에 대해서는 제가 “정책이 실패다.” “아니다.” 그 말씀을 제가 드릴 수는 없는 거고요.

종담

이종담위원

아니, 그렇게 얘기하시면 안 되죠. 아니, 그럼 채우셔요.

동순

안동순문화관광과장

제가….

종담

이종담위원

그럼 채우실 거예요?

동순

안동순문화관광과장

제가 말씀드리는 거는 공연에…. 공연을 할 수 있느냐, 예술단이. 저희가 그 실적이….

종담

이종담위원

아니, 자꾸 그렇게 얘기하지 마시고, 저는…. 보세요. 이 정원을 만들어낼 때는, 시에서 예술단을 만들 때 국악단, 합창단, 교향악단, 합창단 다 만들 때는, 정원이라는 거 만들 때는 최초에 시에서 용역 주고 얼마나 필요하다고 해가지고 협의를 거쳐서 간부들하고 용역 외부에 줘서 만들어 냈잖아요. 그래서 최소한도로 정기공연에 또 얼마가 필요하니까 합창단 인원 이거, 국악단 인원 이런 거 해서 민선3, 4, 5기 때 만들어 낸 거잖아요. 3기 때 만들었어요. 그죠? 초창기에. 그랬는데 지금 인원을 100명이나 안 채우고 있다는 얘기는…. 결국 지금 말씀하셨잖아요. 과장님께서 지금 말씀하시는…. 뭐라고 말씀하셨어요. 1년에 전체 인원이 필요한 거는 한두 번이기 때문에 객원을 초청해서 사용한다. 그럼 결국에 그때 당시에 인원이나 산정방법이 잘못됐고 정책의 실패라고 저는 보는데, 본 위원은 보는데 왜 아니라고 답변하세요. 그냥 그걸로 ‘예’, ‘아니오’로만 답변하시고 넘어가시죠. 채우지 않고 있잖아요. 지금 몇 년째 안 채우잖아요.

동순

안동순문화관광과장

공연을 할 수 있는 현장을 저희가 얼만큼 해주는냐 그걸 갖다가….

종담

이종담위원

아니, 이게 지금 몇 년째 이러고 있어요. 코로나 시대의 문제가 아니에요, 이거는.

종기

이종기복지문화국장

위원님, 제가 한 말씀 드리겠습니다. 뭐 이렇게 ‘기다’, ‘아니다’ 이렇게 말씀드리는 거보다는 지금 이제 당시보다도 한 십 몇 년 지난 상황이잖아요? 그러다 보니까….

종담

이종담위원

더 필요하죠, 그렇다면. 당시보다 인구도 더 늘어났고 예술에 대한, 문화에 대한 욕구도 더 커졌어요. 인구가 당시에….

종기

이종기복지문화국장

물론 커졌고….

종담

이종담위원

성무영 시장님 때 예술단 만들 때는 우리가 50만도 채 안 될 때 만들어졌는데 지금은 당시보다 30만이라는 인구가 더 늘어났어요. 예술의 수요는 더 늘어나고 공연도 더 확장되고 해야 되는데 인원을 채우지 않고 있어요. 그러면 제가 여쭤보는 거는 그때 당시에 산정된 인원이 결국에는 과대 포장됐고 잘못된 산정에 의해서, 용역결과 잘못됐기 때문에 정책의 실패로 인해서 채우지 못한다. 그래서 164명을 가지고도 충분하다. 이 답변만 해주시면 되는 거예요. 왜 그거를 자꾸….

종기

이종기복지문화국장

그런데 이제….

종담

이종담위원

아니, 산정 잘못돼가지고….

종기

이종기복지문화국장

제가 말씀드릴게요.

종담

이종담위원

정책 실패한 거에 대해서는 자꾸 빙빙 돌려서 답변을 그렇게 하세요.

종기

이종기복지문화국장

환경 변화에 따라 위원님도 그런 언급을 해주셨지만 문화수요 욕구라든지 시민들의 여러 가지 요구도, 예를 들어서 그동안 5개 예술단을 운영함으로 인해서 생기는 역기능이라든지 또는 순기능도 있었겠지만 역 기능이라든지 이런 부분이 다소 반영이 되고 의견이….

종담

이종담위원

그럼 당시 민선3기, 4기, 5기 때 예술단 5개 만든 거에 대해서 정책 실패라고 보시는 거예요?

종기

이종기복지문화국장

아니….

종담

이종담위원

‘예’, ‘아니오’로 답변하세요.

종기

이종기복지문화국장

위원님, 그리고 정책을 이렇게 단편적으로 ‘기다’, ‘아니다’라고 판단해서 말씀드리기는 그렇고요. 제 입장에서 그걸 평가를….

종담

이종담위원

아니, 그렇게 애매모호하게 답변하지 마세요. 그럼 인원 산정을 해놓고 채우지 않고 계속 간다는 얘기는 뭔가 뒤에서 숨기는 게 있는 거 아니에요.

종기

이종기복지문화국장

숨기는 건 없고 저희들이 시민단체나 우리 위원님들도 그동안에 우리 시세 규모로 봤을 때, 자료에도 있습니다만, 좀 더 인건비….

종담

이종담위원

시세는 더 늘어났잖아요. 국장님!

종기

이종기복지문화국장

아니, 어쨌든 간에 전체적인….

종담

이종담위원

국장님, 인구는 당시에 민선3기 때 이거 만들 때 당시보다 인구가 얼마나 많이 늘었냐면 30만이 늘었어요, 30만 이상. 그럼 예술의 수요는 더 있어요. 아까 과장님 말씀하신 대로 실제로, 예술단, 합창단, 국악단 실제로 필요한 인원이 공연은 1년에 한두 번이기 때문에 인원을 안 채운다는 그런 소리는 결국에는 과거에 인원 산정이라든가 민선3기, 4기 때 이거 예술단 만들면서 부풀려져서 잘못된 거다. 그거에 대해서 여기서 깨끗하게 사과하고 넘어갈 일을 왜 답변을 안 하시고 그냥 계속 질질 끄세요. “잘못했다.” “산정 잘못했고 정책 실패다.” 이렇게 얘기를 하시면 끝날 거 아니에요. 아니면 인원 채우실 거예요?

종기

이종기복지문화국장

일단은 위원님 이렇게 이해 좀 해 주시죠.

종담

이종담위원

아니, 이해할 문제는 아니에요, 이거는. 이해할 문제가 아니고 제가 이 문제를 지금 자료를 몇 년 치 거를 다 봤어요. 그런데 계속 채우지 않고 있어요. 채우지 않고 있다는 뭔가 사과를 하고 우리 집행부에서 넘어가지 않으면 이 문제는 덮고 나갈 문제가 아니라는 얘기죠.

종기

이종기복지문화국장

어쨌든 간에 내년도에 예술단 관련해서 용역을 준비를 하고 있어요. 하고 있으면 이제 거기에 따른 발전방안이라든지 제안되는 내용을 거기에 따라서 저희들이 잘 운영하도록 하고 지금 어떻게 보면….

종담

이종담위원

아니, 내년 문제가 아니에요. 지금 여기에서 답변하세요. 여기서 답변 하시라고.

종기

이종기복지문화국장

그러니까 저희들이 볼 때 저희 시 입장에서는 예술단 5개 운영하는 거는 어려운 상황이다, 쉽지 않다.

종담

이종담위원

정책적 실패, “과거의 정책실패다.” 이렇게 말씀…. 이해해도 되겠습니까?

종기

이종기복지문화국장

좌우지간 개선방향을 마련해 나가겠습니다.

종담

이종담위원

그렇게 얘기하시면 오늘 이거 한 과 행감 오늘 하루 종일 가요. 이거 중요한 문제예요, 이게. 265명 중에 부족인원이 101명이에요. 그러면…. 채우지 않는 이유가 명확하지도 않고, 그러면 과거의 인원 산정이나 이런 거가 실패했기 때문에 지금 이렇게 운영할 수밖에 없다. 한마디하고 넘어가면 되는 거 아니에요. 정책 실패 아닙니까? 그죠?

종기

이종기복지문화국장

….

종담

이종담위원

아니면 채우실 거예요? 내년하고 후년 사이에 채우실 거예요? 본 위원 있는 앞에서 약속하실래요? 어떻게 하실래요. 정책실패로 하고….

동순

안동순문화관광과장

위원님, 이거는….

종담

이종담위원

인원 산정 잘못됐다고 하고 넘어가실래요? 아니면 내년, 후년까지 101명 채우겠습니까?

동순

안동순문화관광과장

위원님 이거는 정책의 실패다, 아니다, 그런 차원은 아닌 거 같고요.

종담

이종담위원

위원장님, 점심 먹고 하시죠.

월영

김월영위원장

정확하게 답변해주시고요. 아직…. 이제 11시 40분이 도래하고 있는데 아무튼 질의하실 위원님이 계시니까 지금…. 잠시 감사중지를 선언합니다.

11시 38분 감사중지

14시 03분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. (손드는 위원 있음) 이종담 위원님, 질의하여 주십시오.

종담

이종담위원

이종담 위원입니다. 아까 정회 전에 했던 거 이어서 말씀드릴게요. 그래서 우리가 예술단…. 5개 예술단의 정원보다 부족한 인원이 101명이나 되는데 이 부분에 대해서 과거에 이 정원을 정할 때 그런 용역이라든가 이런 거 결과를 통해서 했을 텐데 그 결과도 있음에도 불구하고 부족한 인원을 계속해서 이렇게 몇 년 동안 유지하는 것에 대해서 본 위원이 말씀드린 대로 정원을 만들어 놓고 이렇게 채우지 않는 거에 대한…. 잘못된 정책적 판단 아니냐, 그런 말씀 드린 거예요. 그래서 아니면 부족한 인원에 대해서 채워야 되지 않겠냐. 제대로 된 예술단을 만들려면 정원을 맞춰갖고 운영을 해야 되지 않겠냐. 이런 말씀인데 거기에 대해서 말씀 좀 해주세요.

동순

안동순문화관광과장

예, 저희가 예술단 정원은 총 265명인데 현재 있는 인원이 164명입니다. 결원이 101명 있는데, 저희가 창단 당시에도 국악관현악단이 90년도에 창단해서 정원은 60명을 했습니다. 정원을 이렇게 정해놓은 거에 대해서 제가 파악 좀 해봤어요. 그래서 국악관현악단 관현악을 갖다 운영할 때 60명 정도가 연주를 해야만이 최고의 연주를 할 수 있다. 그 정도로 이렇게 되기 때문에 정원을 60명 해놨고, 그때 당시 90년대에 창단할 때 단원을 뽑은 게 저희가 35명을 단원을 충원했는데 그때 단원은 저희가 천안 시세, 예산의 상황에 따라서 맞춰서 이렇게 운영하…. 이렇게 좀 정했습니다. 그래서 현재 전체 정원이 60명이 있어도 한 번도 60명까지 채운 적은 없었습니다. 최고가 50명까지 올라가 있었습니다. 그래서….

종담

이종담위원

그러면 민선3기에 창단한 거는 교향악단하고 무용단하고 풍물단 3개네요? 그럼 민선1, 2기 때 국악단하고 합창단 이렇게 됐다고 보면 되나요?

동순

안동순문화관광과장

그렇죠.

종담

이종담위원

그 부분에 대해서 그래도 정원을 정하고 할 때는 그게 꼭 필요로 한 인원이기 때문에 우리가 정원을 만들어줬는데 그 부분을 못 채우고 있는 거에 대해서는 고민 좀 해달라. 이런 말씀드릴게요.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다. 공연의 질이 떨어지지 않을 수 있도록 최선의 노력하겠습니다.

종담

이종담위원

603페이지를 볼게요. 603페이지 보면 아까 정원에 비해서 현원이 부족하기 때문에 기간제 단원을 채용해서 이렇게 하는 것 같아요. 무용단 같은 경우 5명을 뽑는다고 올려놓으셨는데….

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇습니다.

종담

이종담위원

한 달에 150만 원 주네요?

동순

안동순문화관광과장

예.

종담

이종담위원

최저임금에도 위반되고 우리 천안시 생활임금에도 최소한 200은 주게끔 되어 있는데 이거 어떻게 예산 산출을 이렇게 하세요? 대한민국 최저임금 8,590원 이것도 위배되는데.

동순

안동순문화관광과장

저희가 기간제가 비상임 단원하고 기간제 단원을 혼합해서 쓰고 있는데요. 풍물단 같은 경우는 비상임, 저희 무용단 같은 경우는….

종담

이종담위원

아니, 상임, 비상임, 정규직, 비정규직 떠나서 대한민국 최저임금법에는 8,590원으로 주게끔 되어 있어요.

동순

안동순문화관광과장

최저임금은 저희가 그거는 다 맞추죠. 맞추는데, 여기가 이제….

종담

이종담위원

근데 이게 어떻게 맞아요, 안 맞는데, 150만 원이.

동순

안동순문화관광과장

여기에 150만 원 맞춘 거는 저희가 근무가 기간제는 주 3일 근무하게 되어 있습니다. 18시간. 그래서 주 3일에 18시간 근무하기 때문에 그거에 맞춰서 이렇게 보조가 편성된 겁니다.

종담

이종담위원

아, 지금 월급제가 아니라?

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇습니다.

종담

이종담위원

아, 그렇게 해도 사람이 와요? 너무 그렇게 고용하는 거 좀 너무하지 않아요? 3일씩 하고 이렇게…. 시가….

동순

안동순문화관광과장

금년까지는 저희가 125만 원이었습니다. 내년에는 이걸 좀 상향해서 150만 원으로….

종담

이종담위원

아니, 생활임금도 우리 시가 1만 원이 넘는데, 한 시간에…. 생활임금, 생활임금 얼마인지 아세요? 「천안시 생활임금 조례」에 따르면 우리 위탁기관, 수탁기관, 출자회사 거기는 1만 500원이에요, 1만 500원, 시간당. 그럼 이것도 턱없이 부족한 건데, 이것도 산정 다시 하셔야 될 것 같은데. 그리고 또 여쭤볼게요. 613페이지를 볼게요. 아까 우리 존경하는 박남주 위원님께서도 말씀하셨는데 우리 예술단 2018년도 예산이 99억이죠?

동순

안동순문화관광과장

네.

종담

이종담위원

그리고 전년도에는 한 100억 넘었네요. 그죠?

동순

안동순문화관광과장

그렇습니다.

종담

이종담위원

비용이 누적되다 보면 인건비라는 건 계속 상승될 수밖에 없어요. 물가 상승률을 반영하고 하더라도 이렇게 올라가는 건 저는 인건비 많다고 보지는 않겠습니다. 그만큼 시민들한테 예술단이 가져다줄 수 있는, 문화에 대한 욕구를 채워줄 수 있고 또 동네마다 돌아다니면서 공연이라든가 이런 걸 통해서 하면 충분한 시민들로부터 공감대를 형성할 수 있다고 보고요. 또 요즘에는 아파트 문화가 확산이 돼서 천안 같은 경우도 한 70% 가까이가 공동주택에 거주하고 있기 때문에 그런 데 가서 공연도 하고 그리고 우리 여기 계신 합창단이나 무용단이나 국악단이나 여기 계신 선생님들은 정말 학력도 굉장히 높고 사회적으로도 개인적인 이런 재능기부도 좀 하면 본인의 이익보다는 시민들, 어려운 아이들 또 저소득층 아이들한테 재능기부라든가 이런 걸 통해서 자기가 갖고 있는 문화에 대한 그런 높은 수준을 우리 아이들한테 재능기부할 수 있는 그런 활동도 해주면 어떠한 예산이 얼마만큼 들어간다 하더라도 충분히 우리 시민들한테 공감대를 받을 수 있지 않을까 생각하는데, 그런 활동, 우리 예술단 노조와 협의할 생각은 없으신지 한번 말씀해주시죠.

동순

안동순문화관광과장

위원님 말씀 충분히 이해하고요. 그래서 내년부터는 예술단도 공연을 많이 하고 싶어합니다. 그래서 저희가 대규모공연보다는 직접 찾아가서 하는…. 아파트라든가 학교 아니면 버스킹 같이 시민들 앞으로 가서 찾아서 공연할 수 있도록 최대한 공연 시간을 많이 잡아서 예술단하고 협의해서 그렇게 추진하도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

알겠습니다. 또 다음 여쭤볼게요. 633페이지 좀 볼까요. 아까 우리 존경하는 박남주 위원께서도 여기 관련해서 여러 가지 질의를 해주셨는데 우리 천안시 문화재 및…. 관리에 대해서 한번 제가 여쭤볼게요. 우리 천안이…. 뭐라 그럴까요. 우리 천안이…. 천안의 우리 역사에 관련된 정체성을 찾는 그런 활동을 좀 했으면 좋겠다. 우리 ‘천안’이라는 이름이 태어난 게 그리고 천안이라는 도시가 형성된 게 언제쯤인지 대략 알고 계시나요?

동순

안동순문화관광과장

‘천안’이라는 유래가 고려 태조 왕건이 ‘천하대안’에서 ‘천안’ 이름이 유래됐고요. 그래서 고려태조 왕건 때 ‘천안부’라고 천안이 지명이 있었다가 나중에 이름 바뀌고 바뀌고 이렇게 해서 지속됐었습니다.

종담

이종담위원

그죠? 우리 ‘천안’이라는 지명이 생긴 지 거의 천 년이거든요. 그죠? 태조 때니까, 930년도에 ‘천안’이라는 이름을 하사를 하셨다고 하더라고요. 그래서 저는 우리가 공주, 부여 하면 백제. 신라는 어디죠? 경주잖아요. 그러면 우리 천안은 고려사에 대한 그런 문화의 도시로서의 역사를 재정립해야 될 필요성이 있지 않냐, 그런 말씀드릴게요. 삼국통일의 기틀을 다지고 천안의 지명에 대한 유래도 갖고 있는 역사적인 도시거든요. 그래서 객관적이고 다양한 역사적인 자료를 좀 찾아봐야 되겠다 싶은데, 왜냐하면 제가 좀 알아보니까, 우리 천안에 고려 관련된 보물과 충남도 유형문화재가 몇 개나 있는지 혹시 알고 계세요?

동순

안동순문화관광과장

제가 고려 관련이라고 해서는 딱 숫자를 파악은 못 하고 있고요.

종담

이종담위원

한 열한 가지가 되더라고요. 제가 한번 불러드릴게요. 천안 봉선홍경사갈기비, 보물 7호예요. 여기 성거읍 대홍리에 있고요. 그다음에 천안대흥사지당간지주, 보물 제99호. 이거 다 고려 때 유물이거든요. 그다음에 천안천흥사지오층석탑, 보물 제354호. 그다음에 천안삼태리마애여래입상, 보물 사백 제 칠호. 그다음에…. 이게 이제 보물이에요. 네 가지가 보물이죠, 고려시대 때 유물이고. 그다음에 용화사석조여래입상, 이건 충청남도 유형문화재 제58호, 여기는 목천읍 동리 178번지에 있고요. 그다음에 광덕사3층석탑, 이것도 충남유형문화재 120호. 이것도 고려 때 된 거고요. 그다음에 성거산천성사명금동보살입상, 이것도 충청남도 유형문화재 168호고요. 그다음에 성불사마애석가삼존16나한상 및 불입상, 이것도 충청남도 유형문화재 169호고 그다음에 성불사가 또 충청남도 문화재 제10호, 그다음에 삼룡동에 있는 3층석탑, 충청남도문화재 제11호. 그다음에 만일사, 성거에 있는 만일사5층 석탑이 문화재 자료로서 254호로 지정이 되어 있더라고요. 그래서 굉장히 많은 고려사적 유물이 우리 천안에 존재하고 있고, 그런데 제가 이런 말씀 왜 드리냐면 우리가 천안이라는 도시가 이렇게 천 년이라는 세월 동안 고려에서 이름을 받아갖고 이렇게 갖고 있는 문화가 있는데, 개경이 북한에 있지만, 남한에 있는 우리 천안이라는 도시가 그런 역사성을 갖고 있음에도 불구하고 이런 유물들을 제대로 보존하고 개발하거나 또 우리 아이들한테 그런 교육이 좀 부족하지 않았는가. 천안박물관 한번 가보셨어요, 과장님? 난 박물관에 갈 때마다 왜 박물관이 있는지 나는 정말 이해를 못 할 정도가 있었어요. 전부 지금 가보면 모조품이나 사진만 걸려 있어요. 그게 박물관이 아니잖아요. 저는 이런 말씀드릴게요. 예를 들어서 아까 말씀드린 천흥사 종 있잖아요. 우리 중앙박물관에 있잖아요. 그런 것도 좀 전시 좀…. 천안으로 우리…. 천흥사 동종이잖아요. 천안에다 가져다가 우리 박물관에다가 임대해다가 좀 전시도 할 수 있는 그런 노력들을 과연 했는지. 그리고 우리 천안이 고려사에서 차지하는 그런 비중이 굉장히 큰데, 그러면 우리가 앞으로 공주, 부여 백제에 관련된 거, 신라 경주. 이 거에 대비해서 천안은 그런 방향으로 방향을 정립할 필요성이 있다고 생각하는데 그런 노력은 어떻게 앞으로 하실 건지. 이런 보물들도 많은데 우리 시에서는 과연…. 그동안은 계속 우리 시가 발전하느라고 산업단지라든지 이런 부분만 계속 노력을 기울여 왔지, 역사적 가치가 있는 이런 고증이나 이런 걸 통해서 우리가 보존하려고 하든지 개발해가지고 그런 가치를 정립하는데 굉장히 많이 소홀했어요. 그런데 앞으로는 좀 우리가 그런 방향을 바꿔야 되지 않을까. 앞으로 어떻게, 그런 생각을 하고 계신지, 어떻게 앞으로 할 건지 과장님하고 국장님 한 말씀 좀 해주시죠.

동순

안동순문화관광과장

예, 위원님 말씀에 저도 동감하는 거고요. 저희가 천안의 역사를 보면 조금 전에 이야기했다시피 고려 왕건, 태조 왕건이 천안의 지명의 유래를 만들었고 이로 인해서 천안에…. 우리나라 삼국통일의 기반을 닦은 도시가 천안입니다. 그래서 그걸 갖다가 천안도 왕건의 역사성을 기리고 또 천안의 역사성을 확보하기 위해서 저희가 주로 하고 있는 천흥사…. 지금 천흥사 발굴조사를 2019년부터 하고 있습니다. 그래서 19년에 발굴 조사에서 기와…. 천흥사라는 기와도 나오고 그래가지고 문화재청에서도 이거는 더 확대해서 하고 추가로 더 보급확대해야겠다, 그래서 금년에 더 추가로 하고 내년에는 토지매입이 추가로 더 들어가고요. 그거에 따라서 저희도 정비계획을 수립해서 천흥사를 어떻게 할 것인지 지금 그거는 내년 정도에 수립할 계획으로 있고, 또 조금 전에 말씀하신 국보 7호인 봉선홍경사갈기비가 내년이면 1000주년을 맞습니다. 천 년, 설치한 지 천 년이 되는데, 그게 고려 태조 왕건의 손자뻘인 현종 때 설치된 건데 그에 대해서 내년에 학술 조사도 실시해서 정비계획을 수립해서 어떻게 정비·확대해 나갈 건지 그걸 고려사를 저희가 중점적으로 내년부터는 시작하려고 합니다.

종담

이종담위원

그래서 우리 박물관도요, 저렇게 사진만 전시할 게 아니라 아까 얘기했던, 차라리 박물관 이름도 고려사박물관 형태로 이름도 바꿔보고 그런 생각을 한번 바꿔볼 필요성이 있다. 우리가 유명한 천안의 명물, 뭐죠? 호두과자. 거기에 들어가는 호두. 그것도 고려 때 우리 천안으로 온 거잖아요. 그때 유창신인가? 그분이 원나라에서 호두씨 갖고 와가지고 심어서 우리 천안이 시배지가 돼가지고 이렇게 천안의 대표적인 특산품이 됐는데, 그런 걸 보더라도 우리가 그런 걸 좀 유지하고 발전시키는데 우리가 초점을 맞춰야겠다. 여기 보면 예산도 보면, 문화재 관련된 사업예산 보면 전체 29억 중에 시비는 10억이에요. 이 10억 갖고 뭘 하겠어요.

동순

안동순문화관광과장

저희 문화재 보수사업은 국가 지정 문화재는 국비가 70%입니다. 그리고 도비가 15% 와서 우리 시비 매칭이 15%만 들어가서 사업비가 시비 매칭이 적게 이렇게 되어 있습니다.

종담

이종담위원

아니, 굳이 국비 매칭사업만 하려고 하지 마시고 우리가 우리 스스로 우리의 유산이나 이런 거를 개발하려고 하려면 우리가 우리 나름대로, 국가에 의지만 하지 말고 어느 정도 재원은 투자를 해야죠. 이거 전부 매칭만 생각하니까 올해 같은 경우는 8억이네. 8억. 그러니까 그런 부분들은 좀 의지가 필요해요, 의지가. 그냥 산업도시로서의 명맥만 유지할 게 아니라 관광, 문화, 역사가 어우러지는 그런 도시로 나아가려면 우리가 그런 정체성 정립부터 해야 될 필요성이 있다. 그거는 우리 과장님께서 지속적인 사업계획을 세워서 해주셔야 된다. 그런 말씀을 좀 드릴게요.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

그리고 665페이지 좀 볼까요. 대한독립만세길, 참 오랫동안 하고 있어요.

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇습니다.

종담

이종담위원

지금 진행이 어디까지 되고 있어요?

동순

안동순문화관광과장

현재 지난해 말까지 실시설계를 완료했습니다. 이게 이제 사업 지연된 이유가 병천면 주민들이 상당히 처음에 반대가 있었습니다. 하지 말라고. 게다가 2018년도에 사업을 진행을 못 하고 있다가 주민들하고 타협을 봐가지고 지난해에 설계를 말까지 완료했습니다. 그래서 문체부에 현재 사업변경을, 주민들의 요구사항을 다 넣다 보니까 사업변경이 이루어져서 문체부에 사업변경 승인 지금 들어가 있습니다. 그래서 승인되면 내년에 바로 발주가 시작….

종담

이종담위원

우리 ‘천안’ 하면 독립운동의 고장이잖아요. 그리고 역사와 문화가 함께 어우러져갖고 정말 오래된, 천 년이라는 도시가 형성된…. 천 년 가까이 됐는데 그동안에는 그런 문화재 보존이라든지 개발이라든지 이런 부분들이 전혀 이루어지지가 않았어요. 그래서 이런 걸 통해갖고 우리 천안의 역사성도 홍보하고 또 관광객들이 독립기념관만 왔다가 돌아가는 게 아니라 얼마 전에 말씀드렸던 천안삼거리공원도 시민들한테 제대로 만들어서 돌려줘서 삼거리공원 통해서 저쪽에 독립기념관 그다음에 이동녕 선생님박물관이라든지 유관순 열사까지 해서 최소한 하루 정도 관광할 수 있는 그런 코스를 좀 만들어야 된다. 천안삼거리공원 같은 경우도 저희들이 지속적으로 말씀드렸다시피 축제를 5일 하려고 그 땅을 1973년도에 조성하기 시작해서 수백억의 돈을 들여서 최근까지 매입을 한 거예요. 그게 5만 8,000평인데, 나머지 주차장이 절반이에요. 2만 5,000평이 주차장하고 무대예요. 그러니 여기 왔다가 천안삼거리에 대해서 한 번쯤은 들러보고 갔던 분들이 다들 실망하고 갔다는 거 아닙니까? 그래서 천안삼거리공원을 다시 시민들한테 돌려주고 전 국민한테 찾아볼 수 있는 그런 관광코스로서의 면모를 다지기 위해서 명품화사업을 시작했던 거고 궤도에 오르려고 했더니 국도비 반납한다는 그런 사태까지 벌어졌던 거거든요. 그걸 통해서 천안이 잠깐 스쳐가는 곳이 아니라 독립기념관 들렀다가 삼거리공원까지 들러서 최소한 대명리조트에서 1박 정도는 할 수 있는, 그런 관광자원으로 개발을 해야 된다. 천안삼거리공원은 더 이상 거기에서 흥타령축제를 하기 위해서 자꾸 거기를 희생시켜서는 안 된다. 이런 말씀 드리는 거예요. 어떻게 생각하세요?

동순

안동순문화관광과장

위원님 말씀이 저희도 삼거리공원 하면 대부분 사람들이 그럽니다. 천안삼거리, 옛날부터 천안삼거리가 어떻게 생겼냐 와서 보면 실망한다는 얘기를 많이 하고 있는데요. 천안삼거리는 명품화공원사업단에서 지금 추진하고 있지만 저희 흥타령축제 같은 경우가 저희 과에서 연계되잖아요. 흥타령축제는 테마가 천안 삼거리입니다. 그래서 천안삼거리에 맞게 좀….

종담

이종담위원

천안삼거리축제가 아니죠. 흥타령축제인데 왜 테마가 삼거리입니까.

동순

안동순문화관광과장

흥타령이…. 흥타령노래가 천안삼거리에 유래된 흥타령이잖아요? 그걸 갖다가 테마로 해서 흥타령축제가 만들어진 겁니다. 그래서 축제가 이제…. 여기에서 축제 얘기가 나왔는데 축제가 삼거리에서 하는 거는 처음에 출범 당시부터 흥타령이라는 테마를 갖다가 이렇게 해서 삼거리, 천안삼거리….

종담

이종담위원

과장님 잘못 알고 계신데요. 주차할 데가 없어서 거기에서 시작한 거예요. 천안시 내에 그만한…. 그런 무대를 설치할 수 있는 장소가 없어서 거기에서 시작된 거고요. 그러고 나니까 결국에는 뭐가 된 거예요? 허허벌판이 되고 있는 거예요. 앞으로도 거기에서 만약에 축제를 하게 되면 나머지 공간은 다 그렇게밖에 될 수밖에 없어요. 시민한테 뭘 돌려주겠어요. 무대 그대로 놔두고….

동순

안동순문화관광과장

지금은 이제 보도블록 그런 거로 다 되어 있는데 그런 거를 지금 공원 형식으로 꾸미고 다만 또 일부는 그런 것도 행사할 수도 있게끔 만들면….

종담

이종담위원

다른 고장의 축제를 저는 가봤지만 저렇게 한 군데에서 모아놓고 몇 만 명이 이렇게 와서 하는 축제는 거의 지양되고 있어요. 다 체육관이라든지 회관이라든지 이런 데에서, 남원 같은 데도 춘향이축제 가봤지만 남원 광안루에서 저렇게 많은 사람 모아놓고 무대하지 않아요. 마당극 정도 이렇게 하고 나머지는 문화회관이라든지 이런 데에서 거리축제, 춘향이 퍼레이드 같은 거 다 우리처럼 하는데 저렇게 공원 내에 부지를 희생하면서까지 그렇게 하지 않아요. 옛날적인 생각이죠. 그리고 코로나나 이런 것 때문에 이제 그런 축제는 굳이 거기에다 모아놓고 할 시대는 이제 저물어가고 있다는 이야기죠. 그러니까 생각을 좀 바꾸셔야 돼요. 거기에서 축제를 계속한다고 생각하면 그 공원은 명품사업단이나 문화관광과하고 계속 충돌이 일어나겠죠. 지난번에 정리했었잖아요, 거기에서 축제 안 하는 거로.

동순

안동순문화관광과장

그거는 명품화공원사업단하고 긴밀하게 협조를 해서….

종담

이종담위원

아니, 지금 제가 자료 하나 보내드릴게요. 거기 최종 용역보고에 보면 거기에서 할 수 없어요. 그리고 앞으로 코로나 때문에라도…. 우리가 이제 축제문화도 바꿔야 돼요. 이렇게 대규모로 모아놓고 하는 축제 지양해야 되고요.

동순

안동순문화관광과장

축제는 앞으로 아까 말씀…. 이제 대면도 하고….

종담

이종담위원

이제 언택트가 되면 삼거리공원 거기에 지금 조성에 보면 그거 대형 디스플레이 화면 놓고 거기에서 앉아서 다 천안시내 어디에서 하더라도 볼 수 있게끔 다 그런 게 다 들어가 있어요.

동순

안동순문화관광과장

그래서 축제는 앞으로 이제 발전 방향도 비대면도, 언택트도 같이 이렇게 겸해서 해야 된다고 생각합니다.

종담

이종담위원

사실은 천안삼거리라는 그런 테마가 공원이 우리가 365일 사계절 동안 우리 시민들, 100만을 바라보는 천안시민들이 찾을 수 있는 쉼터로서의 역할을 해야 되는데, 지금 가보세요. 그건 공원이 아니잖아. 주차장이고 광장이란 말이죠. 그 개념을 바꿔야 된다는 말이에요. 그래서 거기 담도 허물고…. 저는 그래서 그런 주장을 하는 거예요. 누구든지 가서 아이들과 행복하게 즐길 수 있는 그런 공간으로 탈바꿈시키고…. 그래서 의회에서도 지하주차장 넣는 방법 찾으라고 해서 국비 확보하고 도비 확보해가지고 120억이라는 돈을 만들어냈던 거거든요. 그래서 축제를 지난번에도 우리 행정부에서도 발표했었잖아요. 삼거리공원에서 더 이상 축제하지 않겠다. 그건 뭐…. 했던 기억나시죠?

동순

안동순문화관광과장

예.

종담

이종담위원

그 방향 위에서 우리가 축제 발전 방향을 한 군데에서만 하지 말고 이제는 나눠서, 예를 들어서 봉서홀에서도 하고 신부문화회관에서도 하고 터미널에서도 하고 천안시 전역에서 나눠서 해서 주차난도 해소시키고 시민들이 볼거리만 정보를 충분히 해줘서 온라인도 좀 해주고 해서 시민들이 참여하고 시민들이 호응할 수 있는 그런 축제로 발전시키지 않고 한두 군데에다 모아놓고 그런 축제를 해서 연예인들 다 그런 데 불러놓고 하루 그냥 해가지고 돈을 쓰고 하는 그런 축제를 이젠 지양해야 될 때가 됐다. 시민들한테 돌려주려면 그런 방향으로 가야 된다. 그런 주장을 하는 거죠. 굉장히 시대가 변화가 됐어요. 포스트 코로나 시대에 사람들 생활 자체가 이제 패턴이 바뀐다는 얘기예요. 그런데 계속 거기에서 한다고 주장하고 그러면…. 시대에 역행하는 그런 행정이 될 수 있다. 이런 말씀을 드리는 거예요. 그래서 지난번에 준비한 것처럼 축제 관련해서는 저희들한테 명확하게, 올해 저희들한테, 의회에다가 보고 좀 해주셨으면 좋겠다. 이런 말씀드릴게요. 그렇게 해주실 거죠?

동순

안동순문화관광과장

내년도 계획은 내년 초반에 설명드리도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

아니, 내년 초반이 아니라 원래 원안대로 하기로 했으면 축제는 장소를 다른 데 찾아봐야 되는 거잖아요.

동순

안동순문화관광과장

그런데 이제 작년에 사업이 착수가 된다면 그때 이제 어렵겠지만 지금….

종담

이종담위원

봄이면 착수하겠죠, 이제. 원안대로…. 주차장도 건설 들어가고 땅 파고 하는데.

동순

안동순문화관광과장

이거는 명품화공원사업단하고 협의 좀 진행해봐서 결정하겠습니다.

종담

이종담위원

아니, 자꾸 한 해가 한 해가 늦어지면 안 돼요. 지금 6월 24일 날 도에서 실시계획인가 떨어졌어요. 그런데 지금 계속 붙잡고 시행을 안 한 것뿐이라는 말이죠. 그러면 문화관광과에서도 내년도 축제는 여기에서 못 한다라고 할 수밖에…. 그거를 대안, 대체재를 지난번에 찾아놓은 것처럼 찾아서 할 방법을 찾아줘야지. 공사하더라도…. 내년도 예를 들어서 “삼거리공원에서 하겠다.” 딱 발표해버리면 명품사업단에서 공사하겠어요? 할 수 있어요, 못 하겠어요? 1년 또 허비되는 거 아니에요?

동순

안동순문화관광과장

공사가 들어간다면 이제 그때 사전에 저희하고 협의를 진행하니까요.

종담

이종담위원

아니, 아니. 시장님하고 지난번에….

동순

안동순문화관광과장

공사착공시기가 언제쯤 될지….

종담

이종담위원

우리 의장님하고 얘기는 끝낸 거예요, 원안대로 하기로. 언론에서 보셨잖아요, 다. 그러면 대체재에 대해서 어느 정도 마음속으로 계획을 갖고 있어야지. 그냥 그렇게 답변하시면 안 되죠.

동순

안동순문화관광과장

착공시기가 이제 문제가 되는 거니까요. 그거에는 서로 협의해서 이렇게 좀….

종담

이종담위원

아니, 흥타령축제를 계속한다고 하면 내년에 착공 못 하지. 어떻게 하겠어요. 터파기도 안 되고 아무것도 못하지. 그렇지 않나요?

동순

안동순문화관광과장

터파기 그런 작업이 들어간다면 흥타령축제는 할 수가 없습니다. 그때는….

종담

이종담위원

기본적으로….

종기

이종기복지문화국장

터파기 들어가게 되면, 아마 공사가 착공이 되면 거기에서 장소를 활용을 못하게 되지만….

종담

이종담위원

펜스 치고…. 기본적으로 그거 하잖아요. 그렇죠? 지하주차장이 거기에….

종기

이종기복지문화국장

행정절차….

종담

이종담위원

300면이 늘어나는데….

종기

이종기복지문화국장

행정절차 이행이고 뭐 이런 절차가 또 있을 수 있으니까 그쪽 추진단하고 한번 협의를 해서 결과를 갖고 말씀을 드릴게요. 정확하게 “한다.” “안 한다.” 말씀드리기가 좀 그럴 것 같은데요?

종담

이종담위원

아니, 내년 축제가….

종기

이종기복지문화국장

착공 시기 때문에….

종담

이종담위원

예를 들어서 9월인데 만일 축제를 거기에서 한다고 방침을 고수해 버리면 공사는 못 들어가는 거잖아요. 100%.

종기

이종기복지문화국장

제가 볼 때는 행정절차가 완전 이행이 되고 나면 착공 예산이나 이렇게 확보가 되어가지고 한다면 당연히 행사 개최하기에는 안전이나 이런 거 때문에 할 수는 없을 거예요. 그러니까 다만….

종담

이종담위원

이미 도에서는 승인 끝났고, 이미 끝난 사항이에요. 저도 보고 받았는데….

종기

이종기복지문화국장

좌우지간 추진단하고 협의를 해서 저기를 해보겠습니다.

종담

이종담위원

그런 거를 빨리빨리 해줘야 나중에 이 축제에 대해서 혼란이 없다는 말씀을 드리는 거예요. 이 축제 하나 때문에 결국에는 거기에서 치르려고 공기를 미루고 단축하…. 그러면서 더 늦어지면 결국에는 그 피해는 누가 입는다? 우리 천안 시민들이 입는 거예요.

동순

안동순문화관광과장

축제로 인해서 그런 저기는 없을 겁니다.

종담

이종담위원

왜 없다고 생각을 하세요. 저는 충분히 공기가 그거 때문에 늦어질 수 있다고 그렇게 보는데. 그런 사업들을 빨리 가르마를 타주셔서 정리를 해줘야 사업단에서도 마음 편하게 가죠. 의지가 거기에서 하겠다고 하면 공기 당연히 늦어지는 거 아니에요? 그거는 하여튼 빠른 시일 내에 정리를 좀 하셔야 할 거 같아요.

동순

안동순문화관광과장

사업단하고 한번 협의를 진행하겠습니다.

종담

이종담위원

협의한 결과를 저희한테 보고 좀 해주시고요.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

네, 위원장님. 이상 마치겠습니다.

월영

김월영위원장

네, 이종담 위원님. 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 다음은 우리 이준용 위원님, 질의하여 주십시오.

준용

이준용위원

이준용 위원입니다. 일단 행정사무감사 준비하느라고 소관부서에서 수고하셨다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 과장님, 우리가 천안시의 문화관광과 예산이 2020년도 총 금액이 얼마죠?

동순

안동순문화관광과장

약 한 400억 정도 총 예산….

준용

이준용위원

더 되고 있습니다.

동순

안동순문화관광과장

그건 확인해서 말씀드리도록 하겠습니다.

준용

이준용위원

본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 이런 거 한번 말씀드리고 싶습니다. 저희가 문화 예산이…. 문화도시 천안이 과연 길까…. 이거에 대해서 먼저 말씀을 드리고 싶은데, 본 위원이 갖고 있는 자료를 한번 살펴봤더니 저희가 2014년도에는 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 흘러갔을 때, 천안시 전체 예산 일반회계 기준입니다. 우리가 3.6%, 3.7%. 가장 많을 때가 4.58%. 그런데 우리가 오늘 우리 위원님들이 행정사무감사 중에 문화재 관련 기타 등등을 이야기하지만 우리 문화과에서도 여기에 대해서 문화재 관련도 어떻게 하겠다. 확신 있게 얘기 못 드리는 게 문화재 관련 예산이 불과 0.01∼0.02%밖에 안 되고 있습니다, 전체 예산의. 예산이 없다 보니까 여러 가지 불만 사항은 쌓이고 문화적 수준은 높아가는데 문화관광과에서 얘기를 못 하는 거죠. 그런데 또 여기에 대한 문제가 뭐냐 하면, 우리가 천안시 예산액 중에 문광과 예산액이 편성이 되는 게 불과 4% 정도 편성되지만 여기에서 우리가 5개 시립예술단 운영비 100억 원이 넘게 지금 현재 지출이 돼 있고요. 거기에 우리 문화재단 출연금, 50억 이상. 또 충남정보문화산업진흥원 출연금 44억 이상. 또 예술의전당 BTL사업비 같은 경우 칠십…. 80억 정도. 이렇게 고정지출이…. 문화관광과 예산 한 4%밖에 안 되지만 여기에 예술의전당 운영 BTL사업 같은 고정 지출이 한 300억 정도 지출이 고정지출이 되고 있어요. 되다 보니까 문화관광과 전체 예산의 마켓슈어 비율의 한 60%가 고정지출이 있다는 거죠. 그러면 즉, 천안시 문화의 예산은 불과 3%∼4%가 아니라 2%대로 떨어진다는 거예요. 그러면 이거는 문화관광과 과장님으로서 참 심각한 문제지 않을까 싶어요. 그러다 보니까 우리가 아까도 5개 시립예술단에 대한 문제가 나오지만, 시립예술단 문제가 나와도 관광과에서 어떠한 답변을 제대로 할 수 없는 부분들이 여러 가지 생기는 거겠죠. 일단 이거에 대해서 금방 본 위원이 천안문화 예산 관련해서 여기에 대해서 과장님 답변 일단 먼저 해주시기 바라겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 문화예술 분야에 예산이 적다는 거는 위원님 말씀 맞고요. 그게 도에도 보면 도 전체 예산에서, 일반회계에서, 문화예술 쪽에 차지하는 거보다는 그나마 천안시가 조금 더 비율은 제가 높은 거로 알고 있습니다. 그래서 앞으로는 저희 문화예술 쪽에…. 산업 쪽은 이제 커나갈 대로 커가고 문화예술 분야를 투자를 많이 해야 됩니다. 그쪽으로 저희도 적극적으로 노력하고 또 시장님도, 행정부에서도 문화예술 쪽에 더 확대해서 나가야 된다. 그런 쪽으로 방향은 잡고 있습니다.

준용

이준용위원

금방 과장님께서 말씀하신 것처럼 저는 이렇게 봐야 될게요, 우리가 전체 예산 시에…. 전체 예산 대비 비율이 문화관광 예산이 어떻게 돼 있나를 확인해야 되는데 충청남도에서는 수부도시 천안이 가장 높죠. 그런데 비율적으로는 높지 않다는 거예요. 그래서 참 이게 본 위원이 금방 말씀드렸던 것처럼 시립예술단 운영, 문화재단, 정보문화원 출연금 또 예술의전당 운영 BTL사업비 이 고정지출이 근 300억 정도 예산이 지출이 고정지출이 된 상태에서 문광과 전체 예산 중에 60% 이렇게 나가고 나면 결국은 40% 갖다가 천안문화 예산을 하고 있다는 거. 그러면 전체 예산 중 본 위원이 판단할 때는 1.8∼1.2%밖에 안 되고 있다는 거예요. 아주 우스운 거죠. 너무 지금 블랙코미디 같은 얘기가 아닌가…. 그래서 이거는 문화관광과 과장님께서도 심각하게 고민하셔야 될 부분이 분명히 있다. 저희가 아까 우리 위원님들도…. 지금 이것도 저희가 풀어야 될…. 행정사무감사 때마다 5개 시립예술단 관련해서 여러 가지 사항이 안 나올 수밖에 없는데 이 정원 대비 지금 정원을 못 채우고 있는 부분, 그러다 보니까 여러 가지 우리 천안시의 재원에 대한 여러 가지 어려움에 대해서 정원은 채울 수는 없고 정원은 갖고 있고, 또 정원을 줄이려니 기타 여러 가지 노조가 이미 형성돼 있고, 여러 가지 어려움이 또 있을 거란 말이에요. 그런데 그러다 보니까 행정사무감사에서 5개 시립예술단을 처음 만들었을 때의 취지에 대한, 정책에 대한 비판이 나오고. 과연 이건 정책을 비판할 건가…. 이것도 고민해야 될 부분인데, 저희가 지금 다른 전국 시·도립예술단 인력 같은 거를 한번 쭉 살펴봤더니 전국 시·도립예술단이 아주 많죠. 그런데 중요한 건 이거입니다. 부천이든 수원이든 전주시, 목표, 성남, 포항, 청주, 창원, 부산, 대구, 인천, 대전, 울산, 경기도, 경북, 제주도 어디나 할 것 없이 현재 정원 수의 정원 수 비례를 맞추고 있는 데, 우리랑 인구가 비슷한 어디를 제가…. 전주 같은 데를 평가를 하게 되면 현재 교향악단 57명 중에 55명을 보유하고 있고요. 합창단 40명 중에 38명을 보유하고 있고 국악단 58명 중에 54명을 보유하고 있고. 그런데 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 이겁니다. 우리는 5개 시립예술단을 운영하고 있는데 전국 시·도립예술단의 인력을 제가 살펴보면서 느꼈던 점은 각 시립예술단들도 사무국을 운영하고 있는데 부천시 같은 경우에는 예를 들어서 수원시립이든 어디든 관계없이, 청주, 가까운 인근의 청주시립 같은 경우에는 교향악단 한 군데에 사무국 운영 인원이 14명이 편성돼 있습니다. 한 단에. 합창단에는…. 여러 가지 이렇게 사무국 운영이 되다 보니까…. 그런데 우리 천안시 같은 경우에는 5개 시립예술단인데 과연 사무국 운영이 되고 있을까. 이러다 보니까 매번 저도 과장님께 말씀드리면 과장님도 어려운 숙제시죠. 허나 일단 우리가 정원이냐, 5개 시립예술단이냐, 기타 등등 논하기 전에 우리 사무국 운영 편성 건에 대해서 인원확충이 먼저 되어야 된다. 그러면 그 사무국 자체 내에서 5개 시립예술단이 활발하게 이루어질 수 있도록 여러 가지로 프로그램이 나올 수 있다는 거예요. 그런데 이게 안 되다 보니까 과장님께서도 지금 과장님이 문화관광과는 행정사무감사 같으면 정말 1박이든 2박 3일이든 끝이 없는 데가 문화관광과입니다. 또 아실 거고요. 5개 시립예술단에 대해서 일단 우리가 현 정원에 가장 일단은 초점을 맞출 게, 일단 현 정원이 있다면, 현 정원에서 발 빠르게 모든 프로그램이 움직이면서 여러 가지 활성화시킬 수 있는 방안이 일단 1안일 것 같아요. 그 뒤에 2안, 3안, 4안 있겠죠. 그러면 본 위원이 판단할 때는 현재 사무국 운영에 대해서 정말 시스템을 갖추지 않으면 우리 5개 시립예술단 문제는 매년마다 나올 수 없다. 여기에 대한 답변을 한번 부탁을 드려보겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

저희 예술단의 사무국은 지금 운영하고 있는 게 각 단에 총무성격으로 한 분씩 있고요. 저희 문화관광과에 2명이 있습니다.

준용

이준용위원

결국은 사무국에 두 명이라는….

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇습니다.

준용

이준용위원

인원입니다, 실은.

동순

안동순문화관광과장

예, 두 명이 행정처리라든가 예술이라든가 그쪽은 총괄로 진행하고 있습니다. 그래서 위원님 말씀이 맞습니다. 이게 사무국이 활성화되지…. 예술단은 그냥 공연하라고 하면 공연 가서 할 수 있게끔 뒷받침을 사무국에서 해줘야 됩니다. 현실적으로 저희가 그렇게 못 하고 있는데 그거에 대해서 아마 저희가 내년도에 예술단 개선발전방향 용역에 그때 잘 참고하도록 하겠습니다.

준용

이준용위원

과장님, 꼭 부탁 좀 드리겠습니다. 우리 5개 시립예술단이 현재에서 발전할 수 있는 방향이 과연 무얼까를 찾으면 본 위원이 판단할 때 1번이 사무국 운영이 활성화되면 5개 시립예술단 활성화가 분명히 이루어질 수 있습니다. 그다음에 우리가 여러 가지 그다음에 논제가 될 게 있으니 일단 사무국 운영에 초점을 맞추셔서 여러 가지 활성화될 수 있게끔 도와주시고 우리가 지금 사무국이 안 되다 보니까 각 단에, 또 정기연주회, 기타 등등 있을 때 불과 홍보비가 100만 원, 200만 원 제작하다 보니 팸플릿 플랫폼만 만드는데 그 모든 비용을 지출하다 보니 아무런 광고조차 할 수 없어요. 이 또한 사무국 운영이 안 되다 보니까 또 이루어진 방법이죠. 그래서 사무국에서 마케팅이든 홍보든 또 정기회라든지 여러 가지 공연 홍보든 이런 것들이 이루어질 부분이 많으니까 오늘 말씀하신 것처럼에 대한…. 말씀에 대한 변화가 분명 내년에는 반드시 이 책자에 함께 기재될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 노력해보겠습니다.

준용

이준용위원

그리고 아까 제가 천안시 문화예산 관련해서 말씀드렸지만 정말 너무 이게 심한 예산이라는 거죠. 문화재 관련 예산이 불과 천안시에 0.01%. 그러다 보니까 문화재 관리가 할 수 없는 여러 가지 것들에 대해서 과장님도 답변에 대해서 정확하게 말씀을 못 하시는 부분이 있을 거 같습니다. 이런 점 부탁을 드리고요. 여기에서 또 하나 본 위원이 또 질문을 드리면 우리 천안시의 문광과 예산 중에 장애인 문화에 대한 지원이 얼마 정도 되고 있죠?

동순

안동순문화관광과장

저희가 직접적으로 장애인 하는 게 저희 시에서 한 2,000만 원 있고요. 재단에서 한 2,000만 원 정도 이렇게….

준용

이준용위원

예, 이게…. 지금 천안시가 2조 5,000억 예산을 갖고 있으면서 천안시 장애인 문화에 대한 예술 지원이 2,000만 원이라는 거는 부끄러운 거 아니겠습니까? 어떻게 생각하십니까, 과장님?

동순

안동순문화관광과장

지금 이제 장애인예술이 노인장애인과하고 이렇게 좀 하고 있다 보니까 저희 문화예술 쪽에서는 장애인에 대해서는 거의 배제시켰었습니다. 그런데 위원님께서 꾸준히 저희한테도 말씀하시고 그래서 저희도 예술 쪽에는 교육이라든가 공연이라든가 이쪽은 저희 과에서 해야 될 거 같아서 적극적으로 앞으로 하겠습니다.

준용

이준용위원

본 위원이 판단했을 때 과장님 이렇습니다. 2020년도에 우리 장애인 문화예술활동 지원이 불과 2,000만 원이에요. 부족해도 너무 너무 턱없이 부족한 금액이죠. 여태까지 그런데 참 이걸 다행이라고 말씀드려야 될지, 불행이라고 말씀드려야 될지 모르겠지만 2,000만 원이 넘은 적이 없었어요. 작년도 1,890만 원이 장애인 문화예술 지원이었고요. 2018년도에는 1,300만 원이…. 천삼백 정확히 팔백오십만 원이 우리 천안시 장애인 문화예술 사업에 대한 지원사업이었다는 거, 참으로 부끄럽지 않을까. 그래서 제가 과장님께 부탁드리고 싶은 것은 우리가 장애인, 비장애인들이 있지만 장애인 문화예술 활동 지원 사업에 우리 문광과에서 또 소관부서에서 각별한 신경을 써주십사 당부를 드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다.

준용

이준용위원

저희가 과장님, 이런 생각이 듭니다. 저희가 의원 생활하면서, 행정사무감사를 하면서 부서에서도 여러 가지 예산에 대한 모든 권리를 갖고 있지 않다 보니까 검토할 수밖에 없고 다음 연도에 할 수 있게, 노력할밖에 없다는 말씀밖에 할 수 없지만 우리가 행정사무감사를 통해서 여러 가지 우리 위원들이 지적하신 어떤 내용들이 정말 이루어져가지고 행정사무감사가, 또 예산안 심의 기타 이런 모든 형식이 우리 천안시민의 어떤 문화예술 향유에 더 높은…. 향상을 할 수 있는 그런 근거가 됐으면 좋겠습니다. 본 위원이 금방 장애인 문화예술 지원이 불과 2,000만 원밖에 안 된다는 그런 현실이 참으로 안타깝고요. 본 위원이 또 하나 더 질의드리고 싶은 것은 어떻게 보면 노인장애인과 소관 부서가 있을 텐데 본 위원이 판단할 때는 이거는 노인장애인과, 문화관광과에서 애를 써줘야 되지 않을까 싶어서 제가 질의를 한번 드리겠습니다. 천안에는 장애인작업보호장이 세 군데가 있는데요. 지금 타 시도 거를 제가 한번 들춰 봤더니 타 시도에는 문화예술장애인작업보호장이 있습니다. 그러면 우리 천안에서도 지금 발달장애인예술단이 ‘얼쑤’라는 사회적 협동조합이 지금 현재 이용 장애인 16명, 상임단원 9명, 비상임단원 9명 해서 지금 이루어지고 있는데, 지금 우리 얼쑤 같은 경우도 부서는 장애인이다 보니까 노인장애인과에서 분류되고 있지만 우리 이렇게 이분들이 지금 매년 대회를 나가서 우수한 실적을 거둠에도, 또 어떤 경연대회 나가서 어떤 대상을 겨누는데도 우리 천안시에서는 과연 이분들한테 어떤 뒷받침해줄 수 있는 게 없다는 거예요. 그래서 본 위원이 판단했을 때 이런 생각을 해봤습니다. 얼마 전에 본 위원이 5분발언도 했었는데요. 장애인보호작업장이 반드시 장애인 물품을 생산해서 판매를 해서 이루어진 이득금 갖다가 우리 장애인들의 일자리 고용창출도 맞지만 우리 천안에서 한번 선도적으로 장애인 문화예술을 위한 작업보호장이 필요하지 않을까. 그래서 우리 장애인분들도 우리 비장애인처럼 문화예술에 대한 능력이 있다면 언제든 천안장애인문화예술보호작업장에 들어가서 고용도 창출함과 동시에 어떤 문화예술을 펼쳐야 되지 않을까라는 생각을 했는데 거기에 대해서 일단 한번 과장님 답변을 부탁을 드려보겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 저희가 장애인예술단 ‘얼쑤’라고 위원님 말씀하셨는데 저희가 정기적으로 거기는 지원은 하고 있습니다, 과에서. 그래서 조금 전에 말씀하신 문화예술 쪽에 장애인보호장 이쪽에는 한번 저희가 검토를 한번 해보겠습니다. 저희도 장애인보호장이라고 해서 내용을 잘 모르겠는데 그쪽을 한번 내용을 파악해서 할 수 있는 방안이 있는지 검토해 보겠습니다.

준용

이준용위원

제가 전국 사례를 가까운 수도권 거를 한번 알아봤더니요. 서울시 같은 경우는 장애인직업재활시설 현황을 쭉 보다 보니까 ‘희망일터’라는 곳에 장애인마술단을 운영하고 있고요. 또 ‘번동코이노니아’라는 데에서 ‘예술가의 손길’이라는 뜻으로 장애인들의 일터를 만들어놓고 있고요. 서울만 말씀드리는 겁니다. 또 ‘열림일터’라는 곳에서는 발달장애인들의 미술 작품 디자인 사업에서 41명의 작가가 현재 활동하고 있고요. 또 ‘효정’이라는 한빛재단에서 운영하는 곳에서는 우리 시각 장애인들의 전문 연주단을 운영하고 있어요. 그러다 보니까 우리가 지금 특히 장애인분 같은 경우는 이런 문화예술의 범위에 들어갔을 때 비장애인보다 몇 배, 몇십 배 더 노력을 요하고 있습니다. 그래서 저는 과장님께 오늘 어떤 답변보다는 문화관광과에서 장애인들에 대한 문화예술 지원에 대한 지대한 관심과 앞으로 천안시에서 천안시 장애인 문화예술 지원이 고작 2,000만 원밖에 안 된다는 이야기는 우리 위원들도 그렇고 문화관광과에서도 밖에서 이 모든 내용이 시민사회에서 인지될 때는 참 부끄러운 일 아니겠습니까? 여기에 한번 답변 부탁드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 조금 전에도 제가 말씀드렸듯이 장애인 업무가 노인장애인과하고 중복되다 보니까 저희 과에서 솔직히 장애인의 예술 쪽에는 좀 소홀했습니다. 그래서 이제 앞으로는 저희 과에서도 문화예술 쪽에는 장애인에 대해서 적극적으로 지원이라든가 아니면 활동할 수 있도록 하도록 하겠습니다.

준용

이준용위원

예, 그거 반드시 한번 부탁을 드리고요. 과장님, 저희가 천안시에서 축제가 몇 군데 있는데 위례 벚꽃부터 성환 배, 입장 거봉포도 축제, 천안 호두 축제. 전부 다 축제 등급이 없어요. 그렇죠? 그러다 보니까 축제등급이 없다 보니까 국도비 출연현황이 전혀 없죠. 우리 흥타령춤축제는 현재 어떻게 되고 있죠?

동순

안동순문화관광과장

흥타령춤축제는 균특에서 3억 정도 지원받고 있습니다.

준용

이준용위원

예전에는 국비에서도 등급을 받아서 지원을 받았었죠?

동순

안동순문화관광과장

예전에는 문화관광축제로다가 지정됐을 때 최우수축제까지 저희가 했습니다. 그래서 그거는 최우수 축제 몇 년 하면 일몰제로 되기 때문에 문화관광축제에서 빠져나가게 됩니다. 그래서 문체부에서 공연예술축제로 해서 5억, 3억, 4억 이런 식으로 받다가 그게 균특예산으로 지난해부터, 금년부터 바뀌었습니다. 그래서 도에서 균특예산으로 저희가 지원받고….

준용

이준용위원

그러면 저희가 추가로 균특예산을 흥타령춤축제에 받을 때 혹시나 참여 인원 같은 경우도 배점 점수가 있습니까?

동순

안동순문화관광과장

참여 인원에 대한 그런 건 없고요. 공연예술축제로 현장평가를 나오고 있어요, 중앙에서.

준용

이준용위원

본 위원이 이걸 왜 질의를 드리냐면 그러면 우리가 대규모에 대한 축제를 할 필요가 없네요. 본인이 판단할 때는 대규모 축제도 이루어지지만 여러 가지 등급판정이라든가 기타 여러 가지 어떤 배점에 실적이 들어가다 보니 도비라든지 국비 확보에 더 용이할 수 있다. 이렇게 생각하고 있었는데 그게 아닌가요?

동순

안동순문화관광과장

지금 축제가 들어가는 축제에 있을 때는 그런 평가 기준이 있습니다. 참여인원이라든가 그런 것도 감안해서 이렇게 하는데 지금은 문화관광축제에서 저희가 거기에 들어가 있는 게 아니기 때문에 공연예술축제로서 지금 문체부에서 지원받던 거를 금년부터는 또 이제 지방이양 사업으로 내려왔습니다, 균특예산으로. 그러다 보니까 도에 권한이 지금 갖고 있습니다. 도에서 저희가 받을 수 있도록….

준용

이준용위원

그럼 지방이양 돼서 이게 균특의 예산으로 해서 축제에 대한 예산을 지원받을 수 있다. 이렇게 생각하면 됩니까?

동순

안동순문화관광과장

네. 균특예산으로 내려와서 도에서 그거는 배분하게 되어 있습니다.

준용

이준용위원

알겠습니다. 그다음에 아까 우리 김선홍 위원님께서 우리 문광과 조례에 대한 것들을 쭉 말씀하셨는데 과장님, 우리가 내년 본예산 준비라든가 행정사무감사 준비 때문에 또 문화관광과 각 팀마다 많이 바쁘시겠지만 이건 말씀 나왔을 때 정비를 하지 않으면 어렵다고 판단됩니다. 가급적 금년 12월까지 문화관광과 관련된 조례를 다 보신 다음에 폐기처분할 건 과감하게 폐기처분하고 중복 건에 대해서는 다시 합쳐서 여러 가지 수정을 하시든 기타 조례 정비는 하셔야 될 거 같은데 거기에 대한 답변 한번 부탁을 드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 아까 김선홍 위원님께서도 말씀하셨고요. 저희 과 소관이 상당히 많이 있습니다. 그래서 일괄 정비할 수 있도록 그렇게 추진하도록 하겠습니다.

준용

이준용위원

꼭 부탁을 드리고요. 과장님, 저희가 천안에 우리 지역문화예술인 육성 방안이 있습니까? 이거는 제가 문화관광과에다가 질의를 드려야 되나요, 아니면 문화재단에다 질의를 드려야 될까요?

동순

안동순문화관광과장

지금 이제 문화예술인에 대한 지원 방안은 저희가 사업을 재단으로 위탁하고 있습니다, 거기에 대해서는. 저희가 직접적으로 하는 것보다는 재단에서 문화예술 사무를 하고 있기 때문에 창작활동이라든가 그런 지원 사업을 재단에서 공모해서 지원하고 있습니다.

준용

이준용위원

본 위원이 판단할 때 이렇습니다. 저희가 천안에 문화인력 전문양성기관이 없다 보니까…. 만약에 있다고 그러면 문화재단으로 판단을 해야 되는데 문화재단을 과연 문화인력 양성전문기관으로 봐야 될까 싶습니다. 그런데 이런 양성전문기관이 있다 보면 우리가 한국문화예술위원회라든가 한국문화예술회관연합회라든가 기타 이런 데에서 공모지원 사업 신청에 대한 안내도 받을 수 있고 어떤 신(新) 직무군에 대한 발굴 사업 등 기타 여러 가지 아티스트가 갈 수 거에 대한 정보를 받을 수 있는데 이런 거조차 없고, 또한 천안시 문제가 예술가들의 어떤 권리보호제도 관련 제도 같은 자체가 존립이 안 되어 있다 보니까 예술인 권리보호라든가 예술인 복지강화제도라든가 이런 것들도 우리 문광과에서 지역문화예술인들의 어떤 지위와 권리 보장을 위해서 반드시 필요하다고 생각하는데 우리 과장님 판단은 어떠신가요.

동순

안동순문화관광과장

지금 전국적으로도 예술인 복지재단이 법이 있어서 복지재단 설립이 되어 가지고 예술인들 복지증진을 위해서 지금 거기에서 하고 있습니다. 저희 천안시의…. 지난 11월 4일 기준으로 해서 예술인복지재단에 가입된 등록인원이 약 493명 정도 이렇게 되고 있는데, 일반적으로 제가 보면 한 3분의 1 정도는 등록을 한 거 같고요. 그 이외에는 등록을 안 한 거 같습니다. 그래서 그런 거는 예총을 통해서 저희가 많이 등록할 수 있도록 하고, 저희 천안에서도 그런 사업이…. 하나의 일환으로 재단에서 문화예술…. 문화뱅크사업을 지금 하고 있습니다. 그래서 예술인이라든가 동호인이라든가 그런 자원이라든가 그런 걸 조사하고 파악하고 해서 그걸 관리하기 위해서 문화뱅크사업을 진행하고 있습니다. 그런 걸 좀 더 확대될 수 있도록 노력하겠습니다.

준용

이준용위원

과장님이 말씀하셔서 제가 예전의 과거로 들어가지 않겠습니다만 우리가 천안문화재단에서 문화예술뱅크사업이 초창기 만들어 질 때…. 그래요, 하여튼 과장님 말씀대로 조금 우리가 천안의 예술가분들의 어떤 지위 향상과 권리 보호에 앞장설 수 있도록 과장님, 문광과에서 본 위원이 몇 가지 말씀드린 부분에 대해서 이번 년도보단 내년에 훨씬 더 좋은 방법이 나올 수 있도록 방안을 연구를 부탁을 드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다.

준용

이준용위원

예, 그다음에 제가 정보문화산업진흥원장님께 간단한 질의 좀 드리겠습니다. 정보문화산업진흥원에 참 감사한 게 있다면 정보문화산업진흥원 같은 경우는 국비라든가 공모사업에 대해서 굉장히 선도적이고 직접적인 것 같아요. 그래서 제가 그 부분에 대해서는 감사드리고…. 그런데 이번에 코로나팬데믹 때문에 정보문화산업진흥원에 대해서 행사가 별로 없었지만 원장님, 저희가 행정사무감사를 정보문화산업진흥원 거를 몇 해를 하면서 참 매번 느꼈던 점이요. 한편으로는 춤영화제를 선택하든 어떠한 품목을 선택하든 간에 선택과 집중 속에 집중된 예산보다 회의, 운영 기타 이런 데에…. 회의비라든가 그걸 뭐라 그러죠? (자료를 찾으며) 잠시만요. 어떠한 것을 할 때 어떤 제작비라든가 기타 영화 수급…. 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 회의 인건비에 대한 지출이 좀 많다. 어떤 말씀이신지는 아시죠, 원장님?

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

예, 알고 있습니다.

준용

이준용위원

그래서 매번 사업마다 사업 내용에 대한 세부 내역서를 본 위원이 받아 보면 선택과 집중이 되어야 될 거기에…. 어떤 포지션이 많이 차지해야 될 부분들이 회의 인건비라는 항목으로, 또 여러 가지 것들, 외부적으로 빠졌던 게 굉장히 많고 금액 또한 적지 않은 금액이 배정이 되어 있었습니다. 그래서 전 앞으로 우리가 내년에도 행정사무감사 할 때 정보문화산업진흥원이 저한테 이런 것들에 대해서는 원장님께서 가급적 선택과 집중을 해주셨으면 좋겠는데 거기에 대한 답변 한번 부탁을 드리겠습니다.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

예, 제가 여기 오고 난 다음에 과거의 행정사무감사라든지 이런 것들을 통해서 지적된 사항들은 저도 업무 파악을 하기 위해서 여러 가지를 봤는데요. 천안시의회에서 저희가 주로 지적됐던 부분이 회의 운영 관련한 수당 문제 이러한 부분들이 많이 있었던 게 사실이고 저도 그 부분에 대해서 검토를 해봤는데요. 저희가 이제…. 있는 것은 도 산하 기관이고 저희는 또 사실 회의 운영비나 이런 것들은 저희가 근거를 갖고서 운영을 해야 되는데 천안시 위탁사업을 저희가 운영을 할 때 천안시가 기준해주는 회의 운영비를 사용하는 게 옳은지 아니면 저희가 하는…. 기존의 저희 기관에서 사용하던 걸 사용하는 게 옳은지 이 문제가 좀 있긴 합니다. 예를 들어서 저희들은 각종…. 예를 들어 각종 영화제 같은 것을 공모를 해서 할 때 보통 오는 편수라든지 이런 것들 그리고 그곳에 참여하는 인력들이 실제로는 상대적으로 좀 고급 인력들이 오게 됩니다. 그런데 저희가 그동안 사용했던 건 최대 30만 원까지만 사용하도록….

준용

이준용위원

1인당이요?

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

예, 1인당. 그런데 천안시 입장에서 보면, 천안시의원님들 입장에서 보면 천안시에서 이루어지는 모든 행사나 또는 이러한 것들을 심사비를 보면 저희보다 상당히 금액이 적거든요.

준용

이준용위원

상당히 적죠.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

그러면 천안시는 이렇게 적게도 하는데 왜 진흥원은 이렇게 많은 돈을 사용하나 이런 의문이 있으실 수 있습니다. 그런데 사실은 이게 저희가 영화제라든지 또는 각종 요즘 최근에 나오는 실감콘텐츠라든지 이런 곳에 전문인력들을 활용하기 위해서는 고도화된 인력들을 사용해야 됩니다. 그런데 그분들이 지역에서보다는 서울이나 이런 데에서 오시는 경우가 절반 정도 되는 거 같고요. 그리고 그분들이 여기를 보통 오게 되면 하루에 5시간에서 6시간 정도를 소요하게 되는데, 저희가 한 3시간∼4시간 기준으로 30만 원 정도 지급되고요. 다 30만 원 지급되는 건 아니고, 2시간 이내는 20만 원 정도 지급됩니다. 그래서 그러한 부분들이 있어서 저희가 행안부 기준으로 저희들은 이것을 사용하고 있는데요. 왜 그러냐면 저희가 국가가…. 저희 사업비는 실제로 국비가 들어가 있지 않습니까? 국비가 들어가 있으면 저희는 기준지침을 행안부 기준을 사용하게 되어 있거든요. 행안부 기준은 두 시간에 20만 원이 기준이고 1시간당 5만 원씩 추가로 주게 되어 있습니다. 그래서 4시간만 해도 이미 벌써 30만 원을 넘어서기 때문에 그래서 저희가 사실 위원님들이 걱정하신 부분들이 있어서 제가 일부 사업에 대해서는 상한액을 25만 원 정도로 낮추라고도 지시하긴 했는데요. 일부 사업에서는 심사위원들이 그다음에 안 오는 경우가 발생하기도 합니다. 이 금액이, 사실은 우리가 주는 30만 원 많은 금액은 아니거든요. 경기도 쪽은 40∼50만 원 정도 주고 있기 때문에, 좋은 심사위원들을 사실 데려오기가 조금 어려운 그런 문제가 있습니다.

준용

이준용위원

저도 원장님 말씀에 동의는 합니다만 원장님께서 영화제를 아까 말씀하셨는데 예를 들어서 영화제 같은 경우는 이렇습니다. 예를 들어서 8월 1일 날 기획회의를 했는데 8월 4일 날 1차 또 프로그램 기획회의, 8월 9일 날 또 기획회의, 8월 10날 또 프로그램의 자문료, 8월 18일 또 기획회의, 8월 20일 날 또 기획회의. 그래서 하다 보니까 기획 회의 자문료 125만 원, 120만 원, 또 추진 기획회의가 한 달에…. 예를 들어서 기획 회의와 간담회 이런 것들이 한 달에 스무 번 정도 이어진 적도 있고요. 본 위원이 판단했을 때 아쉬웠던 부분이 이런 부분입니다. 과연 지금 저는…. 전문적인 분들이 오셨던 거에 대해서 그분에 대한 어떤 몸값이 있다면, 몸값으로 표현하기는 적절치는 않지만, 그분에 대해서 어떠한 전문가의 자문료를 준다면 그 말씀에 대한 동의를 하나, 전반적으로 정보문화산업진흥원에서 행했던 여러 가지 것들에 대해서 저희가 세부내역을 살필 때 여러 가지 이런 회의수당이라든가 인건비 항목에 대한 수당 자체가, 회의수당이라든가 기타 등등이, 기획회의 자문료라든가…. 고가며, 기간이 너무 너무 자주 돼 있다. 그래서 저희는 추후에도 저희가 정보문화산업진흥원를 어떤 자료를 봤을 때 원장님께서도 가급적이면 이런 부분에 대해서 더 적극적으로 개입을 해주셔서 여러 가지 것들에 대해서 조금 이런 거에 대한 예산을 아낄 수 있는 방법이 있다면 좀 강구를 해주십사.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

예, 위원님 말씀하신 것처럼 저도 명심해서 앞으로 시행하도록 하고요. 다만 한 가지만 조금 말씀을 더 드리면 그게 이제 보통 흥타령 관련해서 춤영화제였었는데요. 저희가 아마 작년까지만 하고 올해부터는 사업 자체를 아마 하지 않는 거고….

준용

이준용위원

예, 알고 있습니다.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

예, 지금 그래서 제가 왔을 때는 그 사업 자체의 실효성 문제가 내부에서도 제기됐었고 그리고 실제로는 영화제를 하려면 사무국이 운영되어야 되거든요. 그런데 영화제를 하면서 사무국을 운영 안 하고 외부 전문가들에게 그 일을 맡기다 보니까 사무국이 회의를 내부적으로 해야 될 일들을 전부 외부전문가들끼리 회의를 해야 되는 그런 상황이 발생했더라고요, 그때는. 그래서 지금 말씀드린 대로 흥타령춤축제를 하면서, 춤영화제를 하면서 그때 회의비가 많이 발생했던 건 사무국이 부재해서 그랬다는 말씀을 먼저 부연설명으로 조금 드리고요. 앞으로 말씀하신 부분들 저희가 명심하고 그리고 예를 들어서 심사를 한 20건 이상 해서 6∼7시간 풀(full)로 해야 된다면 몰라도 그 외의 부분들은 형평성이 맞게끔, 지역의, 심사비의 형평성이 맞게끔 노력하도록 하겠습니다.

준용

이준용위원

네, 저희가 원장님께서 금방 춤영화제 말씀하셨지만 춤영화제가 그때 저희가 위원회에서도 반대 아닌 반대…. 예산을 삭감했었습니다. 근데 삭감했던 이유가 저희도 그때 실은 안타까움이 있었어요. 우리가 복지문화위원들이 문화 예산 삭감할 때 저희는 더 심사숙고할 수밖에 없거든요. 그런데 예산을 삭감했던 주된 이유가 춤영화제에 1억이라는 예산은 너무 적은 거예요. 이거는 정말…. 아주 살짝 보여주기식의 예산밖에 안 되지, 춤영화제 예산이, 1억 갖다가 어떻게 춤영화제를 할 수 있습니까? 이게 주된 삭감 요인이었어요. 그래서 아무리 최소한 못해도 이건 5억 이상, 이무리 최소를 따지더라도 5억 이상이 돼야지만 춤영화제가 가능한 거지. 그래서 저희가 삭감하다 보니까…. 그런데 제가 아까 춤영화제를 줬지만 정보문화산업진흥원의 예산 할 때 기획회의라든가 자문료 이런 거에 대해 수당 부분에 대해서 전반적으로 직접 좀 많이 개입해주셔서 그 예산 부분 줄여 주십사. 당부 말씀을 드리겠습니다.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

말씀하신 부분 명심하겠습니다.

준용

이준용위원

이상입니다.

월영

김월영위원장

이준용 위원님, 수고 많으셨습니다. 우리 행정부 소관 부서에서는 의원님들의 지적사항이나 어떤 요구 사항 이런 거에 대해서 정말 꼭 반영될 수 있도록 노력해주시고요. 궁금한 몇 가지만 제가…. 간단하게 답변해주시기 바랍니다. 613페이지에 보면 국악관현악단 국내여비가 있어요. 국내여비가. 그런데 거기 보면 이 밑에 줄에 2019년도, 2020년도에 여비비가 0으로 되어 있거든요. 그 부분에 대해서도 좀 설명해주세요. 왜 이게 0으로 되어 있는지. ‘공연협의 및 출연자 섭외’에서….

동순

안동순문화관광과장

예, 이게 우리 예술단원의 여비가 아니고요. 예술정책팀의 공무원에 대한 여비가 여기에 편성되어 있어 가지고 이거를 갖다가 옮겼습니다, 편성목을.

월영

김월영위원장

어디로 옮겨요?

동순

안동순문화관광과장

같은 국내여비인데 이게 예술단원 안에 국내여비가 들어가 있었는데, 우리 공무원 여비입니다, 이게. 그러다 보니까 예술단은 보상금에서 나가게 되어 있습니다. 그래서….

월영

김월영위원장

그런데 2018년도까지는 여기가 지출내역, 예산내역에 있는데 2019년도 지출내역하고 예산액이 없네요?

동순

안동순문화관광과장

그렇습니다.

월영

김월영위원장

그러면 그렇게 이해하면 되겠나요?

동순

안동순문화관광과장

예, 예.

월영

김월영위원장

624페이지에 보면 우리 시에 문화원이 2개소가 있죠? 동남구하고 서북구.

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇습니다.

월영

김월영위원장

그런데 주민자치센터와 프로그램 그런 게 중복성이 있어요. 중복적으로 운영하고 있는데 과장님 어떻게 생각하고 계시나요?

동순

안동순문화관광과장

예, 물론 저기….

월영

김월영위원장

주민센터에서도 그 프로그램을 하고 있고 또한 그….

동순

안동순문화관광과장

그렇습니다. 위원장님 말씀이 맞는데요. 물론 일반 읍·면·동사무소에서는 주민 프로그램에 센터 프로그램과 문화원에서 하는 문화교실운영 프로그램이 유사한 점이 있긴 있습니다. 그러나 일부는 유사하지만 또 문화원 별로다 특색 있는, 향토문화를 발굴한다든가 그런 사업 프로그램을 별도로 운영하고 있습니다. 그래서 동사무소, 읍·면·동에서도 하지만 그걸 조금 차별화시키도록, 그렇게 하도록 노력하겠습니다.

월영

김월영위원장

그러면 문화원 같은 데에서는 몇 회 정도 프로그램이 운영되고 하는데요? 1년에.

동순

안동순문화관광과장

1년에 프로그램이 프로그램별로 틀린데요. 그거는 자료를 제가 못 갖고 있는데요.

월영

김월영위원장

네, 자료를 나중에 해주시고요. 주민센터에서 보면 프로그램이 다양하게 많지 않습니까? 그런데 중복으로 이렇게 프로그램을 운영 같이 이렇게 한다는 거는 적절한가…. 그런 의아한 생각을 하고 있습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다.

월영

김월영위원장

그리고 624쪽도 보면 전통사찰이 있어요. 전통사찰은…. 향토문화연구라든가 지명…. 문화사업 같은 경우에…. 천안시가 성불사하고 전통사찰이 한 네 군데가 있죠.

동순

안동순문화관광과장

천안에 네 군데가 있습니다. 광덕사, 성불사, 만일사, 은석사 이렇게 4개….

월영

김월영위원장

그럼 일반사찰도 또 많고요.

동순

안동순문화관광과장

일반사찰이 한 80여 개 정도 존재하고 있습니다.

월영

김월영위원장

그러면 전통사찰의 지원 사업은 어떤 거를 지원 사업을 하시죠?

동순

안동순문화관광과장

전통사찰은 저희가 전통사찰 보존 및 지원에 관한 법률에 의해서 좀 전에 말씀드린 네 군데가 문체부로부터 등록된 겁니다. 등록되면 전통사찰 보수라든가 그런 사업이 있으면 국비가 40% 지원되고 또 지방비가 40% 하고 자부담이 20% 해서 보수 사업을 진행하고 있습니다. 그런데 일반사찰에 대해서는 저희가 지원할 수 있는 근거가 없습니다. 그래서 전통사찰에 대해서만 저희가 지원 이렇게 하고 있습니다.

월영

김월영위원장

지금 현재 광덕사에 보수 공사가 진행 중에 있죠? 광덕사, 만일사…. 아니, 만일사인가?

동순

안동순문화관광과장

그렇습니다.

월영

김월영위원장

만일사죠?

동순

안동순문화관광과장

예.

월영

김월영위원장

거기는 지난번에 코로나로 인해서…. 거기에 뭐가 들어가 있었죠, 그때?

동순

안동순문화관광과장

만일사요?

월영

김월영위원장

네. 만일사에 뭐 큰…. 전통….

동순

안동순문화관광과장

거기가 탑이 문화재로…. 문화재 자료로 등재되어 있습니다.

월영

김월영위원장

등재는 되어 있는데 거기 만일사에…. 기억이 지금 안 나네요. 큰 저기를…. (「…(청취불능)…」하는 위원 있음) 아니, 아니에요. 지어줬잖아요, 거기에…. 전통….

종기

이종기복지문화국장

성불사에….

월영

김월영위원장

예, 성불사. 아, 거기는 성불사죠? 만일사로 제가 착각해 죄송합니다.

동순

안동순문화관광과장

수해 난 거 말씀하시는 건가요?

월영

김월영위원장

예.

동순

안동순문화관광과장

예, 성불사에….

월영

김월영위원장

지금 그러면 잘 운영하고 있나요?

동순

안동순문화관광과장

성불사에 그때 수해 나서 그때 당시 응급복구만 했고요.

월영

김월영위원장

아, 거기도 수해를 당해서…. 각원사나 성불사나 그때 수해를 크게 당했죠.

동순

안동순문화관광과장

예, 예.

월영

김월영위원장

복구작업이 완료됐고요?

동순

안동순문화관광과장

복구는 지금 설계 승인요청 들어가 있습니다, 도에.

월영

김월영위원장

아, 복구는….

동순

안동순문화관광과장

예, 예. 그래서 설계승인이 떨어져야지 저희가 보수하고 시행해서 지금 그렇게 진행하고 있습니다.

월영

김월영위원장

예, 잘 알겠습니다. 그래도 일반사찰 같은 경우에도 어떤 지원사업이 조금씩은 있잖아요?

동순

안동순문화관광과장

일반사찰에 대해서는 저희가 지원할 근거가 없고요. 각원사만 다만, 천안의 관광지로서 저희가 일부 지원했습니다.

월영

김월영위원장

각원사에 보면 정말 관광객들도 많고 또 거기 오는 불자님도 많이 버스로도 들어오고 여러 가지 좋은 행사도 많이 하고 있거든요.

동순

안동순문화관광과장

그렇습니다.

월영

김월영위원장

네, 잘 알겠습니다. 그러면 658페이지에 보면 천안 시민의 상 관련하여서 좀…. 지난번 여기 천안시민의 상도 한 6개 부문에 대해서 시상을 했잖아요. 그런데 본 위원이 알기로는 사회봉사 거기만 한 여섯 분이 공모를 했고 다른 데는 다 한…. 교육, 학술이나 문화예술이나 체육진흥 이런 데는 한 분들만 여기에 서류를 냈더라고요. 응모를 하셨더라고요. 왜 그렇게 한 분…. 여러 사람이 해서 좀 경쟁…. 저기 그런데 그렇게 한 분씩만 이렇게…. 어떻게 해서 이렇게 한 분씩만 하게 됐어요?

동순

안동순문화관광과장

저희가 금년도에 6개 부문에 대해서 공모를 진행했었는데….

월영

김월영위원장

신청자가 왜 이렇게 미미한….

동순

안동순문화관광과장

신청자가 5개 분야에 13명, 조금 전에 위원장님 말씀하신 문화예술 분야하고 지역경제 분야는 1명씩만 들어왔습니다. 그래서 지금 금년에는 코로나 상황으로 인해서 아마 신청이 그쪽에 신경 쓰다 보니까 본인들이 아마 좀 덜 한 거 같고 또 한 가지는 아무래도 홍보가 미흡하지 않았나, 저희가 그렇게 판단하고 있습니다. 그래서 내년부터는 이거에 대해서 홍보를 적극적으로 해서 많은 시민이 참여할 수 있도록 노력하겠습니다.

월영

김월영위원장

그럼 신청 접수는 몇 개월 전부터 받죠?

동순

안동순문화관광과장

신청 접수는 저희가 공고부터 한 달 정도 이렇게 받고 있습니다.

월영

김월영위원장

한 달 정도요?

동순

안동순문화관광과장

예.

월영

김월영위원장

그런데 홍보가 미흡해서 그런지 이렇게 신청하는 참여율이 좀 높지 않기 때문에 이런 거는 참여율을 높이기 위해서, 방금 우리 과장님이 말씀하셨다시피, 홍보에 전력을 해주시면 좋겠다는 생각을 하고 있습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다.

월영

김월영위원장

그리고 668페이지에…. 마지막으로 한 가지만 더 질문하겠습니다. 천안예술제에 관련해서 올해는 코로나로 인해가지고 사실 예술제를 많이는 못 했지만 그래도 실시를 했지 않습니까? 그런데 어떤 방법으로 실시했는지 설명해 주시기 바랍니다.

동순

안동순문화관광과장

저희가 금년에 예술제는 10월 1일부터 해서 한 달 동안 진행했는데요. 전에는 코로나로 인해서 한 군데 모아서 다 했었는데 금년에는 코로나로 인해서 삼거리갤러리하고 전시 파트하고 공연 파트는 도솔광장에서 이원화해서 진행했고요. 도솔광장 같은 경우는 저희가 인원을 제한시켜달라고 주문했습니다. 그래서 최대한 인원이 들어가면 한 번에 100명 이내로 들어가서 공연을 할 수 있게 예방 수칙을 지켜서 해달라고 요청해가지고 전체를 통제해서 들어가는 인원수를 체크하고 방역활동을 해서 그렇게 해서 4주 동안 거기에서 공연을 갖다가 주말마다 진행했습니다.

월영

김월영위원장

시민 참여도는 많았습니까?

동순

안동순문화관광과장

참여도는 저희가 홍보를 그렇게 많이 못 했습니다. 왜냐하면 한 번에 몰리면 저희도 어려움이 있어서. 그런 거에 있어서 최대한 줄여서 인원 제한을 100명 이내로 공연장에 들어갈 수 있게끔 저희가 그렇게 조치했습니다.

월영

김월영위원장

아무튼 현재 지금 코로나19로 인해서 여러 가지 예술 분야에 어려움이 많잖아요. 그런데 다각적으로 이런 천안시민의 마음의 상처도 치유할 수 있게끔 또 자긍심을 심어줄 수도 있게끔 또 여러 가지 문화참여 프로그램을 확대하는 것이 좋다고 생각을 합니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇게 하도록 노력하겠습니다.

월영

김월영위원장

예, 수고하고요. 제가 또 마지막 공통사항에 대해서 궁금한 사항이 있어요. 여기 보면…. 조금 전에 존경하는 우리 이준용 위원님께서도 문화산업진흥원에 대해서 여러 가지 어떤 사업들보다 인건비나 비용이…. 인건비가 더 들어간다는 말씀을 했잖아요. 지난번에 저희들이 행감을 하면서도 늘 지적했던 부분이 그런 문화진흥원의 사업들을 보면 사업의 실효성은 별로 없고 정말 인건비, 회의로 이렇게 들어가는 금액에 대해서 상당히 지적을 많이 했습니다. 그래서 그 처리 결과에도 보면 이렇게 위탁 사업을 아까 우리 맹창호 원장님께서도 말씀하셨다시피 앞으로도 그 사업에 대해서, 또 여기에 보면 주민 참여도가 상당히 많은 것으로 알고 있고 보니까 몇 백 명씩 이렇게 참여도에 참여를 한 것 같습니다. 그런데 그렇게 해서 사업을 했을 때 과연 실효성이 얼마나 있나, 그분들의 만족도. 사업을 하면서 제가 그분들로부터 민원을 받은 그런 내역이 있거든요. 너무 실효성 없게 금액이라는 거를…. 예를 들어서 이 금액은 2,000만 원, 1,000만 원에 불구한데도 1,500, 2,000만 원 정도 쓰여지는 이 부분에 대해서도 아쉽다. 너무 지원 경비가 그런 부분에 대해서 저는 민원을 접하게 됐습니다. 앞으로 이런 사업을 할 때 내실 있게, 정말 사업성에 맞게, 꼼꼼히 살펴서…. 사업을 하는 분들이 그런 말씀을 할 때는 그만큼 쓰여지는 금액에 대해서 이게 정말 낭비라고 생각을 했기 때문에 그런 부분에 대해서 본인한테 민원을 준 거 같습니다. 앞으로 이런 부분에 대해서 좀 심도 있게 잘 운영해 주시기를 당부드리겠습니다.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

네. 말씀하신 지적사항에 대해서 명심하도록 하겠습니다. (손드는 위원 있음)

월영

김월영위원장

이종담 위원님, 추가 질문…. 네. 질의하여 주십시오.

종담

이종담위원

네. 아까 빼먹은 게 있어서, 짧게 두 가지만 여쭤볼게요. 625페이지 문화예술단체 지원·관리 중에 동남구문화원과 서북구문화원이 있습니다. 본 위원이 지난번 수해 때 동남구문화원 피해 입어서 한번 방문한 적 있고요. 서북구문화원도 한번 가본 적이 있는데, 제가 가보고 나서 정말 충격을 많이 받았어요. 사실 우리 문화원이 향토문화활동을 중심으로 해서 지역문화의 전통이라든가 그런 거 조사를 발굴하고 다른 도시 같은 경우는 과거에 우리 천안문화원 있을 때는 지역 축제도 행정과 같이 했었고 또 교양 및 문화강좌라든가 이런 거 여러 지역문화발전을 위해서 다방면으로 노력을 하는 단체임에도 불구하고 문화원 건물을 봤더니 너무 협소하고, ‘야, 이거….’ 사실 우리가 천안문화원이 폐지되면서 2개의 문화원이 명맥을 이어왔는데 사실 문화재단이 출범하면서 우리 2개 동남구문화원하고 서북구문화원이 완전히 시 행정에서 소외되고 하는 게 아니냐. 그런 의견들이 굉장히 많이 있어요. 과연 문화원이 있었다면 이렇게까지 초라하게 됐을까 하는 그런 걱정이 앞서거든요. 아까 같은 여러 가지 문제도 마찬가지예요. 그래서 우리가 이런 문제를 좀 해결하기 위해서는 시급하게 문화원을 증축 또는 이전 청사를 만들어서 제대로 된 지역전통문화의 발굴이라든가 이런 거를 보전할 수 있게끔 그런 거를 지원해야 되는데 그거에 혹시 어떤 계획이 있는지 말씀해주시기 바랍니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 위원님 말씀대로 저희가 동남구·서북구문화원이 2개 현재 있습니다. 전에는 3개 있다가 2개 있는데, 현실적으로 현장에 가보면 문화원이 참 협소합니다. 특히 성환문화원 같은 경우는 아예 주차장이 없어가지고요, 면적…. 건물만 달랑 하나만 들어가 있게 되어 있고 동남구문화원 같은 데는 앞에 주차장 공간은 좀 있습니다. 그래서 저희가 문화원…. 성환문화원 이전 사업을 금년부터 이렇게….

종담

이종담위원

서북구문화원이죠, 서북구.

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇습니다. 서북구문화원. 서북구문화원을 금년도부터 이전 사업을 추진했었는데 다만 서북구문화원 이전 장소가 남서울대학교 부지하고 맞교환하는 조건을 추진했었습니다. 그래서 남서울대학교 측에서도 부지를 제공하겠다. 다만 행정절차를 빨리빨리 저희한테 진행 좀 해달라고 수차례 독촉하고 남서울 대학교 이렇게 했는데, 그게 교육부의…. 교환하게 되면 승인을 받아야 되는 상황인데 교육부에 그런 신청을 안 하고 있어가지고 “니네 언제까지 해달라. 그렇지 않으면 우리 이 사업 못 한다. 빨리 해달라.” 독촉을 수차례 했는데 남서울대학교 쪽에서 지연이 되어 가지고 금년 사업비는 일단 집행을 못 하고 반납을 했고요. 추후에 부지가 확정되면 이전 계획을 하도록 추진하고 있습니다.

종담

이종담위원

하여튼 빨리 추진이 좀 됐으면 좋겠다. 이런 말씀드릴게요. 다음은 우리 정보문화산업진흥원장님께 짧게 한 말씀 드릴게요. 지금 여러 가지 사업들 하고 계신데 비대면 시대에 우리 앞으로 포스트코로나 시대에 접어들고 비대면 시대에 관련해서 정보문화산업진흥원에서 향후에 어떤 사업들을 준비하고 계신지. 그리고 또 그런 사업들이 굉장히 중요한 사업들을 많이 하실 거 같은데 거기에 관련해서도 좀 계획 있으시다면 이 자리에서 말씀 좀 해주시죠.

창호

맹창호충남정보문화산업진흥원장

예, 위원님 질문 답변드리겠습니다. 저희가 포스트코로나에 대비해서 진흥원의 추진성과를 잠깐 말씀드리면, 올해도 저희가 5월 달까지는 사실 코로나가 종식이 언제 될지 몰라서 저희도 계속 대면사업들을 준비해 왔었고요. 5월 이후부터는 적극적으로 비대면 사업으로 저희가 전환을 했습니다. 그래서 비대면 사업은 저희가 총 다섯 가지 항목으로 진행을 해왔고요. 교육, 행사, 간담, 마케팅, 사업 이렇게 다섯 가지로 구분해서 저희가 일을 진행해 왔고요. 비대면 프로그램 총 108건을 저희가 운영을 했습니다. 그래서 비대면 프로그램에 참여한 숫자는 19만 2,330회로 저희가 집계를 하고 있습니다. 그리고 비대면 관련해서 저희가 줌(Zoom)이라든지 이런 것들을 통해서 교육을 시킨 것은 624명이 별도 교육을 받았습니다. 앞으로도 저희들은 콘텐츠코리아랩이라든지 영상미디어센터를 통해서 온라인 비대면 교육에 대해서 계속 진행을 할 거고요. 포스트코로나 이후에 대비해서도 저희가 대면 교육과 비대면 교육을 탄력적으로 운영하고 있습니다. 그래서 대면 교육을 준비했다가 상황이 이번처럼 이제…. 이미 수도권은 2단계로 넘어섰는데요. 2단계로 넘어서게 되면 저희가 바로 줌으로 해서 비대면 교육을 진행하고 다만 실습이라든지 이런 부분들이 있습니다. 예를 들어서 웹툰 교육을 하게 되면 진짜 창작자가 직접 교육생을 데리고 교육을 시켜야 되는 이런 실습만 저희가 숫자를 절반 이하로 나눠서, 한 번 교육할 걸 두 번, 세 번으로 나눠서 이렇게 지금 하고 있다는 말씀드리겠습니다.

종담

이종담위원

잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 마지막으로 제가 아까 뭔가 잊어버려서 제가 그랬어요. 674에 보면 천안12경에 관련해서 ‘변경계획이 유무’하다 그랬거든요? 그런데 여기 12경에 보면 천안삼거리, 독립기념관, 유관순 열사 사적지, 아라리오광장, 병천순대거리, 태조산 각원사, 광덕산 설경, 천안종합휴양관광지, 왕지봉 배꽃, 입장거봉포도마을, 흥타령춤축제, 천호지야경이라고 있잖아요, 12경이. 그런데 과연 여기에 이제…. ‘경’이라고 하면 사실은 아름다운 경관이나 천안시를 상징할 수 있는 문화의 거리 이런 걸 ‘경’이라고 해야 되는데 병천순대가 과연 경으로 들어갈 수 있는 그런…. 12경에 포함이 되는지 그 부분에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

이게 저희가 12경이 당초에 2000년대쯤에 했는데요. 그때 당시 12경은 경치도 중요하고 또 천안에 오면 맛거리도 볼 수 있게끔 해서 폭넓게…. 그래서 12경으로 지정했습니다. 그래서 그렇게 하고, 그게 이제 10년이 지나다 보니까 강산도 10년이면 변한다고 해서 이거에 대해서 내년도 예산에 지금 반영했습니다. 그래서 12경 정비계획 용역을 발주하려고 내년 본예산에 예산도 계상했습니다, 정비하기 위해서.

월영

김월영위원장

이게 벌써 2019년인가 2018년도부터 진행이 된 걸로 아는데 지금은 2021년도 예산이….

동순

안동순문화관광과장

2021년도 본예산에 지금 저희가 올렸습니다.

월영

김월영위원장

꼭 그렇게 좀 해주시기 바랍니다.

동순

안동순문화관광과장

예. 3,000만 원 계상했습니다.

「용역비가 실례지만 얼마죠?」하는 위원 있음

월영

김월영위원장

용역비가 3,000만 원 정도 든다고요?

동순

안동순문화관광과장

예, 그렇게 계상했습니다.

월영

김월영위원장

네, 이 부분에 대해서도 꼭 실행해주시기를 당부드리고요. 다시 한번…. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로…. 다시 한번 당부드리지만 행정감사를 통해서 위원님들 요구나 여러 가지 개선사항에 대해서 꼭 행정 소관부서에서는 위원님들의 의견이 반영될 수 있도록 당부 말씀드리겠습니다.

동순

안동순문화관광과장

예, 알겠습니다.

월영

김월영위원장

질의하실 위원님이 없으므로 문화관광과 소관 사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 모두 수고하셨습니다. 다음 감사 준비를 위하여 감사 중지를 선언합니다.

15시 27분 감사중지

16시 01분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 먼저 천안문화재단 소관 사항 감사 실시를 위하여 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 증인 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 설명드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 천안시의회가 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 문화재단 대표이사께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 대표로 선서해주시고 문화사업국장, 예술의전당 관장께서는 자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

“선서. 본인은 천안시의회 복지문화위원회 2020년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하고 이에 선서합니다.” 2020년 11월 26일 천안문화재단 대표이사 이성규 문화사업국장 김진철 천안문화재단 예술의전당 관장 임전배

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. · 천안문화재단

16시 04분

다음은 문화사업국장께서 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

천안문화재단 문화사업국장입니다. 우리 문화재단 발전을 위해 각별한 관심을 가지시고 물심양면으로 지원해주시는 김월영 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 문화사업국 소관 행정사무감사 자료에 대하여 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료 이상으로 문화사업국 소관 제안설명을 마치고 예술의전당 소관에 대한 내용은 예술의전당 관장이 하겠습니다.

부록에 실음

월영

김월영위원장

과장님, 수고하셨습니다.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

예술의전당 관련 내용입니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

월영

김월영위원장

관장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 먼저 페이지 수와 제목을 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 이은상 위원님, 질의하여 주십시오.

은상

이은상위원

이은상 위원입니다. 답변을 어떻게 해주시는…. 국장님이 해주시는 건가요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

문화사업국, 문화재단은 제가 하고 예술의전당 쪽은 전담….

은상

이은상위원

네, 알겠습니다. 페이지 수 1156페이지고요. 직원 임용 및 계약 현황입니다. 조직을 크게 보면 문화사업하고 예술의전당 2개로 나눌 수가 있네요. 문화재단의 업무가 2012년부터 시작이 됐죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

2012년 5월에 출범해서 업무 개시를 했습니다.

은상

이은상위원

그동안 직원분들이 업무를 순환보직을 진행을 했었나요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

두 차례, 직원도 그렇고 팀장도 순환보직 일전에 한 바가 있습니다.

은상

이은상위원

관련 절차나 관련 근거 자료가 있어요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

인사임용은 이사장님이 인사 임명권자시고요. 자체 인사라든지 그런 건 위임전결규정에 의해서 할 수도 있고 승진이라든지 이런 거는 임용권자 최종 결정은 제가 하고 있는데 순환보직 이런 건 대표 이사가 해촉은 동일한 체제로 돌고 있는데….

은상

이은상위원

관련 절차가 있는지 여쭤봤습니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

인사 규정이 있습니다.

은상

이은상위원

그 자료 좀 받겠습니다. 그 재단의 업무는 전문성과 능력을 키우기 위함이어가지고 순환보직이 꼭 진행이 되어야 된다고 생각이 돼서 질문을 드린 거고요. 직원들의 포상이나 근무 성적에 대해서는 평가가 있어요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

평가시스템이 공무원 평가시스템하고 같이 준해서, 1년에 2번씩 근무성적평정, 경력산정 절차를 거쳐서 임명 후보자 승진 및 후보 등을 선정을 하고요. 또 연말 표창 기준…(청취불능)…

은상

이은상위원

절차에 맞게 잘 진행이 되고 있다는 말씀이시죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예, 원활하게 잘 하고 있고 자체적으로 관심을 기울이고 있습니다.

은상

이은상위원

관련 결과물도 받을 수 있을까요? 포상이 어떻게 됐고 근무 평가가 어떻게 됐고 그런 근거 자료가 있을 거 아니에요. 그렇죠? 자료 좀 부탁드리겠습니다. 다시 1151페이지에 잠깐 보겠습니다. 1151페이지를 보면 우리 문화재단에 대해서 핵심가치, 비전, 목표, 중점운영 계획이 쭉 있어요. 그런데 우리 홈페이지에 보면 비전은 내용이 똑같아요. ‘감동 받고 행복 주는 문화예술도시 구현’으로 똑같은데 경영목표하고 중점과제하고 내용이 좀 틀리거든요. 업그레이드가 안 된 건가요? 아니면 경영목표랑 다른 운영목표랑 다른 내용 어떤 내용이죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

비전은 쉽게 변동을 할 수 있는 …(청취불능)…비전은 어떤 우리 재단의 발전 방향이라든지 이런 걸 설정을 하기 때문에 …(청취불능)…있는데 목표라든지 중점추진전략 이런 것은 그 여건에 맞게 변경을 하면서 현실적으로 변동을 시키는데 홈페이지하고는 좀 더 일치가 안 되는 이런 경우가 있을 수 있다는 생각이 듭니다.

은상

이은상위원

왜…. 아니, 원래 홈페이지 부분하고 다 동일하게 해야지 어떤 일을 추진하게, 목표를 향해서 갈 수 있는 거 아닌가요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예, 그건 맞는 말씀이십니다.

은상

이은상위원

어떤 게 업그레이드가 안 된 건지에 대해서 질문을 드린 거예요. 어떤 게 최신본인지.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

우리가 자료를 이런 내용을 가지고 홈페이지도 일치시킬 수 있도록 하겠습니다.

은상

이은상위원

지금 여기 보니까 중점 과제들이 있어요. 중점운영계획이 있고. 이런 부분에 대해서 또 세부 운영계획이 있는 거죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

그렇죠. 각 부분별로, 기능별로 현실화될 수 있도록 세부추진계획 가지고 업무를 추진하고 있습니다.

은상

이은상위원

그 운영계획에 대한 상세 내용이 또 있습니까? 이 부분을 가지고는 너무 추상적이고 그런 부분이 좀 있는데 구체화시킨 게 있어요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

연간 우리 문화재단의 운영계획, 업무추진계획 이런 게 있어서 그런 자료를 여기에다 다 실을 수는 없고 그래서 어떤 큰 틀에서 많이 실었습니다.

은상

이은상위원

네, 자료 좀 이것도 같이 요청드리겠습니다. 제가 말씀드린 자료 요청 다 체크를 해서 꼭 좀 부탁드리겠습니다. 1274페이지입니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

1274페이지요?

은상

이은상위원

네. 제가 아직 못 찾…. 잠시만요. 미술관 기획 전시 관련 내용인데요. 우리 미술관에 대해서는 미술관만의 정체성, 기획력 이런 걸 기반으로 프로그램 운영을 해야 된다고 알고 있어요. 지금 코로나 때문에 여러 가지 어려움도 있고 하는데 우리 지역에 대한 미술관의 향후 방향에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

네, 예술의전당 관장입니다. 미술관이 저희 예술의전당에 해당되기 때문에 답변 올리겠습니다. 미술관이 전당 개관과 함께 고유기능 수행을 위해서 전시, 교육업무를 수행해 왔는데 2019년부터는 기본적인 고유기능 수행을 위해서 더욱 다양한 대상 그리고 콘텐츠를 아우르는 미술관 전문 교육 프로그램을 또한 새롭게 진행하고 있습니다. 예를 들면 전시 해설사 양성교육이나 전시 연계 교육 프로그램, 꿈다락토요문화학교 전시 관련 주제 특강 등 여러 기관의 정체성과 전시 그리고 우리 지역의 지역성을 기반으로 한 다채로운 프로그램을 현재 운영 중입니다. 또한 향후에도 여러 가지 기획력 보강을 통해서 문화예술교육을 통한 지역 사회에서의 공감과 평생학습기관으로서의 지역거점미술관 역할을 감당해 낼 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

은상

이은상위원

네, 지금 답변 잘 들었고요. 본 위원도 이거 질문을 드린 이유가 우리 미술관 내용을 쭉 보다 보면 그 지역에 대한 공감을 느끼기 어려운 부분이 있는 거 같아서 말씀을 드렸어요. 너무 추상적이고요. 그래서 지역사회 공감을 할 수 있는 미술관 역할을 할 수 있도록 고민을 좀 해주시기 바라겠습니다.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

알겠습니다.

은상

이은상위원

1278페이지입니다. 오늘도 행정사무감사를 쭉 하는데 이 코로나 관련돼서 항상 얘기가 나오는 것 같아요. 지금도 또 코로나에 대해서 질문인데, 코로나 발생으로 해서 공연이 다 취소되고 또 축소되고 이런 일이 발생했던 것 같습니다. 관련 내용에 대해서 말씀을 해주시고 동영상이나 생중계 그런 공연에 대해서도 있었으면 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

네, 코로나가 사회 전반에 끼친 영향도 굉장히 크지만 공연장과 전시관, 예술문화공간에 굉장히 큰 영향을 미쳤다고 판단합니다. 저희 천안예술의전당은 나라의 방역지침에 따라서 기본적인 띄어앉기라든지 아니면 무관중 공연을 병행해왔습니다. 그리고 2020년 올해 기획공연은 최초에 35작품, 51회를 정상적으로 운영할 예정이었지만 현재까지 15작품, 19회 진행 중이고 관람객들의 안전을 위해서 특별방역체계를 지속적으로 구축해 왔습니다. 방역 관련해서는 정기적 소독을 월 2회 진행하고 있습니다. 또한 공연종료 시에는 추가적으로 방역을 진행하고 있습니다. 좀 더 세부적으로 말씀드리면 QR코드를 활용해서 관람객이나 출연진, 스태프들의 출입을 관리하고 있고 또 개인별 출입 확인용 팔찌를 배부해서 손목에 차도록 하고 있습니다. 그리고 연주자들에게는 비말 방지 투명가림막을 제작했습니다. 또 관람객을 위해서는 거리두기라든지 안내바닥 스티커 또 스탠딩 배너 등을 직접 설치했고 저희 업무에 종사하는 직원들은 상시 마스크 착용은 물론이고 매일 아침마다 체온을 체크하고 있고 현장에서는 위생장갑을 착용하고 근무를 시행 중입니다. 앞부분에 말씀해 주신 코로나 시대의 새로운 공연 형태로서 직접 관중들을 만날 수 없는 이런 안타까움이 있다 보니까 국내 최정상 포털과 또 전 세계적인 유튜브를 활용해서 코로나 시대 새로운 공연플랫폼 온라인 중계를 저희 천안예술의전당은 선제적으로, 지속적으로 진행해 왔습니다. 또 2020년 온라인 생중계 공연은 모두 아홉 작품, 10회를 중계했고 또 한두 차례 더 할 예정이고, 누적 인원은 시청누적 인원이 2만 6,000명 정도가 시청하고 있습니다. 그리고 ‘좋아요’를 눌러주는 그런 분들은 회당 평균 2만 명에서 2만 5,000명 정도가 저희들 기록에 남아 있습니다. 이상입니다.

은상

이은상위원

네, 말씀 잘 들었고요. 우리 문화재단이 코로나의 발생으로 인해서 가장…. 공연도 그렇고 해야 되는 업무에 대해서 취소를 가장 많이 한 그런 피해가 가장 큰 문화재단이라고 저는 생각이 되어져요. 금방 말씀하신 것처럼 방역에 대해서 철저히 대비하시고 이런 부분에 대해서는 본 위원도 높이 평가하고 있습니다. 그런데 금방 말씀하셨던 유튜브라든지 생중계 공연 이런 부분에 대해서는 이런 문화공연 이런 부분에 대해서는 선도적인 역할을 해야 되는데 많이 부족하다고 저는 생각을 하고 있습니다. 그래서 앞으로 유튜브 생중계 공연 이런 부분에 대해서 천안시에서 좀 선도적 역할을 할 수 있도록…. 그래서 우리 천안시민이 이런 코로나의 어려움 속에서도 조금이라도 더 힐링할 수 있도록 그렇게 고민 좀 많이 해주시기 바라겠습니다.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

잘 알겠습니다.

은상

이은상위원

마지막 질문이고요. 1313페이지입니다. 생활문화 활성화 지원사업 현황입니다. 문화예술 지원사업에 대해서 선정을 할 때 같은 팀이 계속 선정이 되는 경우가 좀 있나요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예, 그런 경우도 없지 않아 있습니다.

은상

이은상위원

다양한 단체가 지원이 되어야 되는데 이런 부분에 대해서, 방향성에 대해서 있나요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

어차피 문화예술 지원을 요구하는, 원하는 예술인이나 단체는 예산에 비해서는 상당히 많은 분들인데 어떤 지원대상 종목인데 매년 보면 지원 예산 규모에 비해서 대략 한 80%∼90%를 오버하는 이런 경향이 있어서 예산이 더 좀 확보가 되면 애로 사항이 해소가 될 텐데 예산 범위 내에서 부문별로 연초에 공모절차를 거쳐서 신청을 받아서 1차, 2차 자체 심사 또는 전문가 심사를 통해서 지원 단체라든지 예술인들에 대한 지원 대상을 선정하고 있습니다. 올해는 특히나 코로19로 인해서 예술인들이 상당히 어려움을 겪고 있어서 당초 예산 플러스 추경예산까지 해서 규모를 전년도보다 1.5배 이상 규모를 넓혀서 올해는 지원을 해서 크게 올해는 아마 지원이 폭넓게 될 거라는 생각을 하고 있습니다. 내년부터는 조금 더 매년 똑같이 지원을 받는 이런 단체에 대비한 어떤 민원 등 불만들이 있기 때문에 어느 정도 지원을 받은 이런…. 연속적으로 지원받는 이런 단체에 대해서는 경영 문제라든지 이런 걸 검토해서 지원을 못 받는 이런 어떤 단체에 대한 민원을 줄이고 균등적으로 지원이 될 수 있도록 그렇게 하고자 할 계획으로는 있습니다.

은상

이은상위원

우리 예술인분들에 대한 데이터베이스 그런 관리도 하고 있나요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

저희가 그런 데이터베이스를 구축하기 위해서 도내 실태…. 그 사업을 하고 있습니다만 이것이 탑재하는 자료 축적이랄지 정보 이런 수집을 좀 더 빠짐없이 해서 실태조사라든지 이런 절차를 거쳐서 우리 지역의 전체 예술인에 대한 데이터를 구축하려고는 하고 있습니다. 예산이 수반되는 관계로 진척도가 좀 되어 있지는 않은데 내년부터는 속도를 내서 우리 지역에 있는 예술인들 대한 또는 어떤 우리 지역의 문화자산을 전수조사해서 실태조사 등 해서 데이터베이스를 구축할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

은상

이은상위원

타 지역에 이런 예술인들에 대해서 데이터베이스화한 타 지역이 있는 것 같아요. 이런 분들에 대해서 데이터베이스화 되면 여러 가지 면에서 실태조사도 가능하고 우리가 필요할 때 그분들에 대해서 많은 걸 요청할 수가 있습니다. 그래서 데이터베이스화 하는 게 매우 중요하다고 본 위원은 생각하고요. 이 부분에 대해서 막연하게 뭐 그냥 “내년부터 열심히 하겠습니다.” 이런 내용이기보다는 중장기 계획이라도 잡아서 말씀 좀 해주시기 바라겠습니다. 그래서 더 많은 단체에게 지원 혜택이 갈 수 있도록 형평성에 대해서도 대책을 세워주시기 바라겠습니다. 네, 이상으로 마치겠습니다.

월영

김월영위원장

이은상 위원님, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 이준용 위원님, 질의하여 주십시오.

준용

이준용위원

문화재단에 대해서 드릴 말씀이 좀 많아서 하다가 쭉 이어든 아니면 도중에 잠깐 쉬었다가 다른 분이 하신 다음에 하든 하겠습니다. 아까 제가 좀 전에 문화관광과 부서에 저기를 얘기를 할 때 우리 천안 전체 문화 예산에 대해서 한번 말씀을 드렸습니다. 저희가 연도별 문화 관련 예산 전체 예산 대비 문화 예산 비율을 한번 조사해봤더니 우리 천안시에서 전체 예산 중에 문화 관련된 예산이 불과 3.6%. 2015년 3.77%, 2016년 4.32%, 2017년도 4.58%, 2018년도 3.53%, 2019년도 3.83%, 2020…. 계속 보면 3%대예요. 그런데 또 거기에 저희가 문화 전체 예산 중에 예술의전당 BTL 사업이라든가 문화재단 출연금, 정보문화산업 출연금, 기타 고정지출 비용이 문화관광과 전체 예산 대비 60%가 고정지출로 나가고 있어요. 그러면 결론은, 전체 문화 예산 중 문화 관련, 시 전체 예산 중에 불과 3∼4%인 문화 예산 중에 60%가 고정지출로 나가면 실질적으로 천안의 문화 예산은 1.8%에서 2.2%밖에 되지 않는다. 이것은 여기 계신 문화재단 대표이사님 또한, 또 국장님 이하 문화재단에 계신 모든 분들이 같이 반성하고 저희 복지문화위원회에서도 같이 반성해야 될 문제이지 않을까 싶어서 문화 예산 관련해서 문화재단 내에서도 끝없는 노력을 더 해주셔야 된다. 이 말씀은 한번 그래도 대표이사님이 말씀해 주시는 게 맞을 것 같습니다. 대표님, 여기에 대해서 한번 답변 부탁 드려보겠습니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

저도 이준용 위원님과 같은 생각입니다. 제가 부임을 해서 생활문화가 더 정착이 돼야 시민 삶의 질이 더 높아진다. 또 문화향유권이 더 확대가 돼야 실질적인 생활을 영위하는 데에 행복하게 누릴 수 있다. 이런 전제하에…. 그러기 위해서는 예산이 필요하다. 근데 문제는 문화예술 예산은 투자 대비 보이는 게 없어서 상당히 확보하는 데 어려움이 있다. 이런 부분이 있어서 제가 부임을 하고 시청 예산 부서를 두 번을 직접 찾아갔습니다. 이런 부분은 꼭 좀 반영을 해주십사 여러 차례 요구를 해서 저희들이 하고자 하는 사업도 일부 많이 반영이 됐고 또 내년도는 여러 가지 여건이 어려워서 행사성예산은 일괄적으로 삭감하는 그런 부분도 있는 부분, 이런 것들은 거기에 맞게 저희들이 운영을 하겠고요. 새로운 사업들을 하고자 하는 그런 부분에 대해서는 시민들의 문화예술 질을 높이기 위해서 더 확충하는 쪽으로 계속 노력을 할 거고요. 또 두 번째는 시 예산만 가지고는 실질적인 운영은 앞으로는 어렵다. 자체 수익구조를 변경 좀 시키고 메세나(mecenat) 활동 같은 것도 영역을 넓혀서 기업협찬금이라든지 국비 확보라든지 이런 부분을 더 폭넓게 활동을 해서 문화예술 부문의 예산이 더 안정적으로 확보가 되고 집행이 될 수 있도록 노력을 다 해나가겠습니다.

준용

이준용위원

예, 대표님 금방 하신 말씀처럼 이 천안의 문화 관련 예산이 전체 예산 대비 너무 턱없이 부족하다. 이것은 우리가 심각하게 고민하면서 여기에 대해서 정말 투쟁 아닌 투쟁이든…. 표현이 적절치는 않으나, 문화예산 관련 전체 예산 대비 비율을 반드시 높여야 돼서 문화예술 수준은 앞으로 계속 높아 가는데 이 예산 갖고는 절대 되지 않는다. 이 점 참안하셔서 정말 같이 필사의 노력을 해주십사 이런 당부의 말씀을 드리겠습니다. 제가 문화재단에 축제를 하나 제안을 해드리겠습니다. 제가 아까 문광과에다 이 말씀을 드려볼까, 문화재단에다 말씀을 드려볼까 했는데 저는 문광과보다는 문화재단에서 하는 게 맞지 않을까라는 그런 생각을 가져봤는데요. 지금 문화재단에서 대표축제가 흥타령춤축제를 진두지휘하고 계시죠? 맞죠, 국장님?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

맞습니다.

준용

이준용위원

제가 축제 제안을 하나 드리는데, 저희 천안에는 5개 시립예술단이 있습니다. 아주 전문적이고 퀄리티가 높은 예술단을 5개씩이나 보유하고 있죠. 그래서 제가 문화재단에 축제 제안을 하고 싶은 거는 5개 시립예술단에 ‘천안의 밤’을 한번 축제를 만들어봤으면 좋겠어요. 이 말씀은 즉, 우리가 종합운동장에다가 5개의 무대를 만들어놓으면 5개 시립예술단들이 각 무대에 군데군데 다 나와서 천안시민들이 향유할 수 있는 아주 좋은 계획인 것 같아요. 그러면 이것은 인건비가 들어가지 않겠죠. 당연히 축제에 오는 사람 대비 축제 예산은 크게 많이 들지 않습니다. 어떤 말씀인지 이해 가시겠지만요. 그래서 5개 시립예술단의 천안의 존재 이유를 모르는 분들도 굉장히 많이 있고요, 천안 시민들이. 또 천안에 5개 시립예술단이 무엇이 존재하고 있는지 모르는…. 많이 있습니다. 또한 시립예술단 한 단마다 서포터즈가 구성이 돼 있다면 시립예술단은 정기공연을 할 때마다 서포터즈의 홍보가 아주 필요해집니다. 그래서 5개 시립예술단 천안의 밤 축제를 한번 만드셔서 거기에 시립예술단을 만드실 때 또 저는 서포터즈 부스가 있었으면 좋겠어요, 모집 부스가. 그렇다면 저희들은 저비용으로 고효율이 높은 축제가 가능할 수 있습니다. 여기에 대해서 한번 국장님 생각을 말씀해 주시기 바라겠습니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예, 위원님. 공감이 되는 좋은 제안을 해주셨습니다. 큰 틀에서는 우리 시립예술단이라는 5개의 공립예술단, 우수한 문화 자원을 가지고 있으면서도 불구하고 대표님도 취임하시면서 다시 나온 얘기도, 말씀도 5개의 시립예술단을 활용한 축제든지 공연 작품이든지 할 수 있지 않겠는가, 하는 걸 같이 논의를 하고 그런데 각론적으로 구체적으로는 논의는 진행 중에 있습니다만 우리 천안의 정체성을 테마로 하는 우리 천안만의….

월영

김월영위원장

마이크 켜주세요, 마이크.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

천안만의 공연, 작품 또는 축제에 기여할 수 있는 이런 부분을 같이 고민해서 하면 좋겠다. 예산도 적게 들이고 효과는 극대화시킬 수 있으면서 우리 천안의 좋은 문화 자원도 있다는 것을 알릴 수 있고 정체성도 예술 작품으로 표현할 수 있는 이런 것이 있으면 좋겠다, 하는데 다섯 개 시립예술단 총체적인 관리는 시에서 하기 때문에 그것을 어떻게 활용하는 문제는 시하고 협의가 필요하지 않겠는가, 여기까지는 논의를 하고 있습니다.

준용

이준용위원

예, 감사합니다. 본 위원이 어떤 문화재단에서 그런 걸 논한 적이 있다고 하시는 말씀에 더없이 감사드리고요. 5개의 시립예술단의 천안 축제의 밤을 구성을 한다면 저희들이 처음에 첫 해는 1회로 끝날 수도 있지만 이 축제가 활성화되면 이 축제의 날도 하루가 아니라 이틀, 삼일을 할 수가 있는 여러 가지 제안이 나올 수가 있습니다. 그래서 천안의 전문가들로 구성된 5개 시립예술단의 홍보와 동시에 천안의 문화예술 향유를 할 수 있게끔 5개 시립예술단의 전체가 한 번에 같이 만나는 축제. 그게 저는 야외든 실내든 상관이 없습니다. 그래서 저희가 이 축제를 문화재단 내에서 구축이 된다면 문화재단 내에서 축제에 관련되어 있는 거는 흥타령춤축제 외적으로 5개 시립예술단 축제 또한 생기니까 한번 심각하게 고민해 보셔서 전문가 집단에서 한번 끝없는 의견 개진과 논의가 있었으면 하는 그런 바람을 말씀을 드리고요. 두 번째는 국장님 제가 국제춤축제연맹 세계총회 기념행사가 매년 워커힐 호텔에서 열고 있죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

자세히 못 들었습니다.

준용

이준용위원

국제춤축제연맹 세계총회.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

세계총회.

준용

이준용위원

예, 그게 장소가 어디에서 열리고 있죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

국제춤축제연맹 세계총회….

준용

이준용위원

우리 기념행사가 서울워커힐 호텔에서 열지 않습니까?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

아, 국제춤축제연맹 총회, 2년마다 하는 총회 말씀하시는 겁니까?

준용

이준용위원

네.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

원래 2년마다 하면 올해가 해야 되는데도 불구하고 흥타령춤축제 개최를 못 함에 따라서 내년도로 순연을 시켰고요. 2년 전에 서울 워커힐 호텔에서….

준용

이준용위원

본 위원이 여쭤보고 싶은 것은 서울을 지명했던 이유가 있으십니까?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

아무래도 이제 개최지에 대해서 고민을 했었습니다만 천안지역보다는 어떤 유수의 언론·방송사들이 밀집해 있고 또는 우리나라 대한민국의 어떤 핵심 심장부라고 할 수 있는 서울을 개최장소로 해서 뭔가 좀 품격 있는 이런 총회 개최 행사 취지에 맞게 하려고 하다 보니까 선정을 서울로 했고, 아마 중앙부처의 어떤 관련 공무원이랄지 이런 분들도 참여를 시키고 그쪽의 예술단도 접근성이 좋은 쪽으로 하다 보니까 서울로 개최장소를 선정해서 했습니다만 올해 개최를 할 경우에는 천안에서 한번 해볼 어떤 구상도 가지고 있는….

준용

이준용위원

아, 그렇습니까? 본 위원이 말씀드리고 싶은, 이 부분입니다. 저희가 굳이 서울 워커힐 호텔에서 매년 2년마다 국제춤축제 정기총회를 하고 있는데요. 우리가 굳이 지금 그랜드워커힐 호텔을 빌리면서 예산이 지금 4,000 내지 5,000만 원이 추계되고 있습니다. 이것을 우리가 굳이 워커힐 호텔에서 할 필요가 있을까. 그래서 본 위원이 만일 대안점을 제안한다면 우리 천안에 지금 독립기념관 같은 데가 있습니다. 여러 가지 후보지는 우리 문화재단에서 더 논의를 하시겠지만 2년마다 하는 세계총회 또한 흥타령축제가 하고 있는 장소, 천안에서 해야지만 되지 않을까. 굳이 우리가 서울에 갈 필요가 없다. 저는 이런 말씀드리고…. 또 한 가지 질의드리고 싶은 것은 우리가 전야축제를 서울 명동에서 하죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예.

준용

이준용위원

그때 필요한 예산이 얼마 정도 투여되고 있죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예산 관계는 거기에서 공연하는 해외팀, 그것도 다 지원 예산에 포함 시켜서 하는 겁니다만 어떤 서비스 차원에서 해외팀이 그쪽 서울 명동 거리라든지 서울 분위기를 조성하기 위해서 했던 겁니다.

준용

이준용위원

본 위원이 제안하고 싶은 말씀은 이겁니다. 저희가 불특정 다수가 많이 응집된 곳을 찾다 보니까 우리 문화재단에서는 서울 명동거리를 찾자라고 했을 것 같습니다. 그런데 우리 명동거리는 불특정 다수가 옮기면서 여러 가지 전파의 속도 또한 있겠지만 그분들이 과연 축제를 오기 위한 우리 유인책에 걸릴 수 있는 고객들일까. 우리 천안에 오고 싶어 하는 사람들일까 고민할 필요가 있습니다. 이분들은 명동거리가 관광…. 이분들이 관광지로 명동거리를 왔을까. 본 위원이 이쪽에서 제안하고 싶은 거는 저희가 얼마 전에 복지문화위원회에서 현장방문 가서 남이섬을 가서 남이섬 대표하고 이걸 한번 논해봤습니다. 남이섬이라는 곳은 관광을 목적으로 온 사람들이 100% 중 100%입니다. 그래서 남이섬 대표가 하신 말씀은 만약에 천안에서 문화재단에서 어떠한 이 공간을 전야제 공간으로 쓴다면 자기네는 단 한 푼의 비용 또한 필요 없고, 그러나 미리 올 날짜만 서로가 콘택트가 된다면 자기네들은 어떤 빌리는 여러 비용 자체는 전혀 필요가 없다. 이런 말씀하시더라고요. 그런데 남이섬이라는 곳은 관광을 목적으로 오다 보니까 도리어 저희가 우리 천안을 알리는, 또 외국분들한테 천안을 알릴 수 있는 곳이 불특정 다수가 막 지나다니는 명동골목보다는 관광을 목적으로 온 남이섬이 더 좋지 않을까라는 생각을 한번 해봤습니다. 그래서 이게 제 개인적인 판단으로 구분할 수 없기에 이 또한 한번 문화재단 내에서 심각하게 논의하셔서 우리가 전야제 장소를 가급적 관광을 위주로 온 사람들, 집단 내에 들어가서 우리의 전야제 모습을 보여준다면 천안 흥타령춤축제에 외국인이든 내국인이든 더 많이 오지 않을까라는 생각을 갖습니다. 거기에 한번 답변 부탁드리겠습니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

위원님이 제안해 주신 거 결코 불가능한 건 아니라고 생각합니다. 관련 남이섬 측하고 협의를 하고 우리 내부 논의를 거쳐서 흥타령춤축제의 어떤 저변 확산이랄지 국내외 인지도 확산을 위해서는 할 수 있겠다, 하는 생각은 듭니다.

준용

이준용위원

예, 제가 지금 국장님한테 어떤 답변을 듣기에는 이 시간이 너무 짧은 자리이기 때문에 답변을 들을 수는 없지만 이 또한 문화재단에서 심각하게 논의하셔서 우리의 장소를 관광을 목적으로 온 사람을 유입할 수 있는 그 공간을 다시 한번 찾아보자. 그러다 보니까 한번쯤 심각하게 재단 내에서 논의를 부탁을 드리겠고요. 그다음에 아까 제가 국제춤축제연맹 우리가 2년 동안 워커힐 호텔에서 하지만 본 위원도 축제 현장을 갔었지만 5,000만 원에 대한 소요 예산을 내역을 딱 보면 저희가 집중과 선택에 부족함이 있지 않았나. 그래서 이게 어떠한 우리 2년마다 세계총회 한국의 밤을 개최하지만 그 외의 목적인 소요예산이 조금 지출되는 부분이 있지 않을까라는 심려 아닌 심려를 하게 되었습니다. 그래서 가급적 아까 말씀하신 대로 워커힐 호텔에서 잠깐 2시간 정도의 5,000만 원 예산을 우리 천안 지역으로 옮기면서 천안 지역 내의 독립기념관이든 다른 외적인 좋은 장소를 찾아서 가급적 천안에서 이 비용과 소요예산을 지출할 수 있게끔 그걸 다시 한번 부탁을 드리겠습니다. 또 한 가지 국장님, 당부 말씀 한번 드리겠습니다. 우리 문화재단 내에 지금 현재 직원분이 몇 분이시죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

현재 정원 37명에 현원이 31명입니다.

준용

이준용위원

37명 중 서른한 분이 계신데 우리 이분들의 인사채용이, 인사이동이 있습니다. 인사이동이 될 때 인사이동 기간이 정해져 있습니까?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

기본적인 원칙은 전보제한 2년은 공무원 규정 준용해서 하고요. 또 필요시에는 여건에 따라 할 수 있는 그런 길도 열려 있습니다.

준용

이준용위원

본 위원이 이 질의했던 목적은 이렇습니다. 본 위원이 판단했을 때 우리 문화재단의 직원분들이 30여 명이 넘게 계신데 인사이동이 있을 때 인사이동에 대한 어떤…. 12월 중에 1월이든 6월이든 어떤 달이 정해져 있었으면 좋겠어요. 왜냐. 이분들이 일하시다가 갑자기 공연기획팀에서 어떤 팀으로 와라, 전략기획팀으로 와라. 기타 등등의 갑작스러운 이동이 있다 보니까 저는 업무에 대한 효율성이 조금 떨어지지 않을까 우려스러운 부분이 있습니다. 그런데 문화재단의 여러 가지 역할이라든가 그쪽에 깊이 제가 들여다보면 분명히 즉각적인 인사이동이 필요한 시점이 반드시 있을 거 같은데, 본 위원이 판단할 때는 재단 내에서도 어떤 체계적인 인사이동에 대한 것들을 정해주셔서 우리가 1월부터 12월 중, 12월이든 6월이든, 아니, 1년에 두 번이든 한 번이든 간에 ‘아, 이때쯤은 나도 인사이동이 다른 부서 갈 수가 있겠구나’ 여러 가지 준비할 수도 있고 여러 가지 인사이동의 형평성도 있을 것 같습니다. 그래서 이것 또한 당부를 드리고 싶은데 여기에 대해서 국장님 한번 말씀, 얘기해 주시기 바랍니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

위원님 말씀에 공감이 되는 사항입니다. 인사는 예측 가능한 인사를 원칙으로 해서 정례적으로 인사를 할 수 있도록, 수시 인사는 가급적 자제를 할 수 있도록 대표님과 이사장님과 상의해서 할 수 있도록 하겠습니다.

준용

이준용위원

본 위원이 문화재단의 이동…. 인사 건을 한번 살펴보면서 놀라웠던 게 어느 때는 두 달 후에 다시 인사이동이 있대요. 그래서 지금 국장님께서 답변하신 것처럼 예측 가능한 시점을 주시는 것이 저는 인사의 형평성이 맞다, 판단이 됩니다. 그런데 문화재단의 어떤 특수성 때문에 어려우신 부분도 반드시 있겠지만 지금 국장님 답변하시는 것처럼 재단 내에 인사이동이라든가 여러 가지 그런 것들이 있을 때 정확한 거에 대한 기준점을 먼저 마련해주십사 그 말씀을 드리겠고요. 그다음에 한 가지, 이게 행정사무감사에서 참 논의하기 어려운 부분인데, 우리 5개 시립예술단이 아까 예술의 축제 밤을 만들어 주십사 제가 당부 말씀을 드렸지만 드리면서, 본 위원의 판단은 이렇습니다. 이분들이 5개 시립예술단이 신분 보장을 받는 조건으로 해서 현재 문화관광과에서 우리 사무국 2명으로 운영되고 있는 열악한 시점에서 언젠가는 5개 시립예술단이 문화재단에서 여러 가지 업무 수행을 문화재단에서 해야 되지 않을까라는 생각도 가끔 갖습니다. 그래서 이거에 대한 답변은 아마 어려우시겠지만 문화재단 내에서도 여기에 대해서 한번 여러 가지 검토를 할 필요가 있다고 생각합니다. 왜, 문화재단에서 31명의 전문가가 있는데요. 이 부분 안에서 홍보 마케팅이라든지 공연기획, 기획공연 여러 가지 전문가 집단이 현재 다 모집되어 있습니다. 그런데 현재 우리가 문광과에서는 사무국 직원 두 분, 한 분은 회계를 맡고 계시고 한 분을 여러 가지 홍보마케팅을 맡고 계셔서 5개 시립예술단의 활성화에 조금 부족한 부분이 있다. 허나, 5개 시립예술단 또한 여러 가지 노조 구성이라든가 기타 노동권이나 인권 또 신분보장에 대한 여러 가지 어려움이 있다 보니 이것 또한 본 위원이 판단할 때 문화재단에서 5개 시립예술단의 여러 가지 사업을 같이 운영한다면 5개 시립예술단의 활성화 방안이 되지 않을까. 일단 여기에 대해서 한번 국장님, 그냥 편한 생각으로 말씀해주시기 바라겠습니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

시립예술단의 어떤 시민을 위한 활용 차원에서는 저희도 고민을 같이 하고 있다는 말씀을 드리고요. 다만 시립예술단의 관리·운영 주체, 운영적인 면에 있어서는 그분들의 고용 또는 보수 이런 것에 대한 시하고의 어떤 불균형 이런 거 때문에 문화재단에서 전적으로 관리·운영하는 거는 시일이 걸리지 않을까 생각되고 다만 5개 시립예술단을 어떻게 시민들한테 문화 서비스 제공의 주역으로 활동 범위를 넓히고 실제적으로, 효율적으로 운영할 수 있는 방안에 대해서는 시하고 같이 논의를 해서 운영 면 또는 어떤 활동·관리면, 예술 작품 같이 구상하는 이런 면에서는 시립예술단과 문화재단이 같이 가야 될 필요는 있다, 하는 생각은 가지고 있습니다.

준용

이준용위원

이제 이런 거 같은 경우는 대전제가 여러 가지 간담회가 이루어져야 되겠고요. 또 소관부서 문광과나 문화재단이랑 중점이 되는 5개 시립예술단 단원들과 여러 가지 논의와 논제가 전제가 되어야겠죠. 또 전제가 될 때 가장 밑바닥 베이스에는 그분들의 신분보장이라든가 여러 가지 행태의 보장이 100% 이루어진 상태에서 저는 5개 시립예술단에 대한 여러 가지 것들을 문화재단에서 컨트롤 하신다면 과연 시립예술단의 활성화 방안이 더 좋지 않을까. 그래서 한번 이것도 예술의…. 본 위원이 여러 가지 말씀을 드리는 이유는 문화재단이 천안의 문화예술 관련된 모든 중점에 대한 중심점이 되어야 된다는 생각을 갖는 거예요. 여러 가지 분리가 되어 있다 보니까…. 그러면서 문화재단이 현재 지금 37명∼6명의 인원 중에 정원수가 미치지 못하는 정원도 채워져야 되고 더 많은 문화재단의 인원 채우기도 이루어져야겠죠. 그래서 5개 시립예술단을 거기에서 운영…. 5개 시립예술단의 이 부분도 한 번쯤 여러 가지 논의와 논제가 필요하지 않을까. 언제까지 우리가 문광과에서 2명의 예술단 사무국을 두고 시립예술단의 활성화를 바랄 수 있을까. 이거는 일단 고민을 저는 문화재단에서 반드시 해봐야 될 필요성이 있다. 이렇게 생각을 해서 이거에 대한 답변보다는 본 위원의 어떤 질의에 대한 대안, 질의와 대안을 한번 심도 있게 문화재단 내에서도 또 소관 부서와 5개 시립예술단의 노조지부장들이랑도 접촉을 통해서 여러 가지 것들이 해결책이 있다면 좀 선도적으로 해주십사 당부를 좀 드리겠습니다. 우리 예술의전당 관장님 답변 좀 해주십시오.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

네.

준용

이준용위원

관장님, 저희가 예술의전당을 보니까 소요예산 및 입장수익에 대해서 한번 얘기드려 보겠습니다. 우리 천안 문화예술에 대해서 소요예산과 입장수입에 대해서 이걸 논의를 하면 됩니까, 안 됩니까?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

두 가지 측면이 있다고 생각이 됩니다.

준용

이준용위원

제가 관장님께 질의드린 거는 관장님의 솔직한 답변을 그냥 편하게 말씀해 주십사라는 겁니다.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

천안시가 출자·출연기관으로 문화재단과 예술의전당의 공적인 극장과 미술관을 세웠던 측면에는 시민 모두에게 골고루 문화예술 향유권을 누릴 수 있도록 기회를 제공하고자 하는 측면이 일단 크다고 판단하고요. 그렇다고 시에서 제공하는 출연금만을 가지고 무한적으로 베풀 수만 있는 그런 공연보다는 자체적으로 자생과 스스로 일어설 수 있도록 수익 사업 면도 병행해 나가는 것이 반드시 필요하다고 생각합니다.

준용

이준용위원

예, 이제 이건 여러 위원들의 각자의 판단과 여러 가지 것들이 틀릴 수가 있겠지만 본 위원이 판단할 때는 이렇습니다. 소요예산 대비 입장수입에 대해서 논하는 건 적절치 않다. 우리가 문화예술권 향유는 누구든 누릴 수 있는 겁니다. 그래서 저는 예술의전당에서도 기획공연이라든가 기획초청공연, 전시 등 여러 가지 것이 있을 때 소요예산 대비 어떤 수입에 대해서 걱정하면서 기획공연에서 머뭇거린다? 이것은 아닙니다. 그래서 여러 가지 우리가 만약에 기업체였다면 소요예산 대비 어떤 수입, 차변과 대변 여러 가지 회계 같은 부분에서 굉장히 민감하겠죠. 경상이득에 대해서도. 허나 예술의전당에서는, 특히 문화예술 분야에서는 이거에 대해서 여러 가지 어려움 때문에 기획공연을 주저한다? 이거는 적절치 않다. 그래서 관장님께서도 혹시나 이런 것들 때문에 앞으로 공연할 때 여러 가지 문제가 된다면 이건 문제가 된다, 저는 판단되지 않습니다. 그래서 가장 1번이 천안시민들한테 문화예술권 향유를 얼마큼 해줄 수 있냐라는 겁니다. 그리고 또 당부드리고 싶은 거 하나는 우리가 얼마 전에…. 지금 자료를 봤더니 미술관에서 전시를 했을 때요. 9만 9,000명 중에 7만 7,000명 이상이 본 작품이 뭔지 아십니까, 혹시?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

지난해 진행됐던 에바 알머슨전이라는 유료 전시였고요. 지역주민에게는 특정 부분의 입장료 할인 혜택을 제공해서 예술의전당 개관 이후, 미술관 오픈한 이후에 최대 관람객이 입장을 했었고 미술관 직원과 또 이를 도와주는 많은 분들이 가장 큰 보람을 느낀 그런 전시였습니다.

준용

이준용위원

다행입니다. 본 위원이 이 질의를 왜 드리냐면, 본 위원도 에바 알머슨 때 그때 본 위원도 갔었는데요. 우리가 이게 지금 곰곰이 생각해봐야 될 부분입니다. 8만 9,000명의 우리 시민들이 왔을 때 7만 7,000명이면 마케슈 비율이 거의 90% 이상이에요. 이거에 대해서 우리가 잘 쳐다봐야 될 것 같습니다. 이 말씀은 즉 뭐냐면 아직까지도 우리 천안시민들은 뭔가 대중화가 된 분들을 요구하고 있는 것 같아요. 그래서 본 위원은 또다시 에바 알머슨을 더 초대할 수 있으면, 초대 기획전을 할 수 있으면 좋을 수 있겠고요. 이거는 이 수치를 봤을 때 이 수치에서 여러 가지 고민은 분명히 해봐야 된다. 그래서 8만 9,000명 중에 7만 7,000명이 입장한 한 공연. 에바 알머슨의 전시. 본 위원도 그때 갔을 때 참 흐뭇했던 게 정말 많은 인원이…. 또 추후에 갔는데도 또 똑같은 결과가 보여지고 있더라고요. 그런데 그러면서도 우리 예술의전당에서는 무료가 아닌 유료로 했었어요. 그럼에도 불구하고 이런 게 나왔다는 거는…. 그랬다고 해서 이거를 “굉장히 기획공연을 잘했다.” “기획전시를 잘 했다.” 사람이 많았기 때문에 이렇게 말할 수는 없겠지만 너무나 잘한 거죠. 그래서 앞으로 하실 때도 이 부분에 대한 초점에서도 조금은, 아직까지는 천안의 문화예술은 이런 초점에 맞춰지고 있구나. 이거 한 건만 봐서라도 더 깊이 예술의전당에서 한번 생각해보셔야 되지 않을까. 그런 생각을 갖고요. 또 하나는 제가 미술관에 대해서 잠시 간략하게 말씀을 드려볼게요. 우리 천안 예술의전당에서 현재 미술관이 있는데 제가 미술관을 가끔 혼자 갈 때마다 본 위원이 느끼는 게…. 그다음에 제가 가끔 담당 팀장님이 오셨는지 모르겠는데, 미술관의 어떤 본질인 공공성이 확보가 돼 있나 싶을 때가 좀 있어요. 이 말씀 즉 뭐냐 하면 미술관 운영에 대한 체계적인 제도와 시스템이 없는 거 같다는 생각이 가끔씩 들어요. 저는 우리 천안의 미술관이 좀 운영에 대한 체계적 제도가…. 제도랑 또 시스템, 어떤 인력 부재도 지금 있는데 다행히 아까 확인해 봤더니 이번에 경영지원팀에서 사람을 뽑는다고 하시는데 담당자 개인의 판단에 의해서 단순한 취향적 전시에만 의존하고 있지 않을까. 중장기적인 관점에서 미술관이 가야 될 미션과 전략에 대해서는 너무 부재하지 않을까 싶어요. 그래서 제가 며칠 전에 우리 천안시와 비슷한 몇 군데 미술관들을 한번 쭉 살펴봤어요. 천안시와 비슷한 인구 거를 봤었는데 여기에서 제가 조금 찾아낸 것은 무엇이었냐 하면, 포항 같은 경우에는 지금 현재 인구수가 55만뿐이 안 되고요. 청주 같은 데는 80만, 오산은 저희보다 적은 한 20만임에도 불구하고 미술관의 현재 학예사들이 포항은 55만, 저희보다 더 적은데 학예사만 7명에 운영이 4명 해서 총 11명, 12명들이 운영하고 있더라고요. 이것은 뭐냐면…. 그다음에 다른 데도 다 마찬가지예요. 청주도 열 몇 명이고 오산도 20만인데 5명이고, 그런데 천안은 2명입니까, 3명입니까? 지금 몇 명이죠?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

미술팀장이 학예사 자격증이 있고요. 교육사자격증이 있고 해서 현 인원으로서는 1명의 학예사가 있고 전시 담당 인력이 2명이 있습니다.

준용

이준용위원

그래서 제가 찾아보면서 우리 관장님, 관장님도 이쪽 분야에서 전문가시니까 앞으로 우리 미술관이 활성화할 수 있는 방안이 뭔가. 에바 알머슨을 보시면서 여러 가지 생각 좀 해보시고 여러 가지 중장기적인 관점에서 어떤 미션과 전략을…. 좀 너무 부재하다. 좀 짜주십사. 이런 당부 말씀드리고요. 제가 잠시 감사를 중지하겠습니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

잠시 감사 중지를 선언합니다.

17시 12분 감사중지

17시 25분 계속감사

은상

이은상부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이종담 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

종담

이종담위원

네, 위원장님. 감사합니다. 이종담 위원입니다. 1157페이지, 국장님 펴볼까요? 2018년도부터 2020년도 예산을 살펴보겠는데 집행 보면 2018년도에도 잔액이 한 8억 정도 남았고 집행률이 90% 정도 되네요. 그다음에 문화사업국 같은 경우도 87% 정도 집행하고 3억 정도가 남았고요. 그다음에 2019년도에도 집행률이 한 82%, 7억 정도 잔액이 남았고요. 그다음에 올해 같은 경우는, 2020년도는 48%, 39억 정도가 아직도 잔액이 남았는데 이거는 코로나 때문에 그런지 아니면 9월 말 현재인지 설명 좀 해주실래요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

2020년도는 우선 9월 말 현재 기준인데요. 지금 11월 10일 현재 45억 정도…. 금년도 집행액이 36억 중에서 13억이…. 아, 45억이…. 40억 8,000만 원이 집행된 걸로 되어 있거든요.

종담

이종담위원

그러면 올해 상당히 집행률 저조하겠네요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

아무래도 코로나19 영향이 크다고 봅니다.

종담

이종담위원

그러면 여러 가지 사연이 있겠지만 그럼 2018년도도 한 8억씩…. 그다음에 작년에도 한 7억 정도가 집행잔액이 남았어요. 여러 가지 부서 인력 운영비서부터. 그리고 특히 문화사업 같은 경우도 작년도 같은 경우 4억 2,700만 원 정도가 집행잔액이 남았어요. 이건 이유가 뭐죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

아무래도 연초 사업계획 대비 어떤 연유에 의해서 잔액이 발생되고 흥타령춤축제 같은 경우도 좀 더 예산을 확보를 했습니다마는 절감 차원에서 저희도 노력한 부분도 있고 이런 것도 있어서 절감을 시켜서 집행잔액도 발생을 시키는데 이거에 대해서는 저희 재단에 이월시켜서 그거를 기금에 적립을 시키는 이런 거기 때문에 선순환 어떤 이런 거는 있다고 보여집니다.

종담

이종담위원

이 금액 중에 예를 들어서 인력운영비라든가 이런 부분들은 시에서 출연금으로 받는 거 아니에요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

출연금으로 봐서….

종담

이종담위원

보조금 형태인데 이게 남는 거 적립이 가능해요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

출연금 형태로 받으면 그거를 기금으로 적립할 수 있도록 그렇게 해주고 있고 보조금 같은 경우는 반납을 하는 이런 형태로 되어 있습니다.

종담

이종담위원

본 위원이 보기에는 예를 들어서 계속 축제라든지 생활문화라든가 이런 부분들 예산이 부족하고 또 전시회라든지 이런 부분이 부족한데 이렇게 자꾸 잔액을 넘겨서 이월시키는 거는 결코 바람직한 현상이라고 저는 보지 않습니다. 예산 물론 타이트하게 100%를 집행할 수는 없지만 이렇게 예산집행률을 한 82%까지 잔액을 남기고 하는 거는 저는 이거에 대해서만큼은 향후에 적정한 예산집행이…. 최소한 우리가 어느 정도 예산이 가늠치가 있잖아요, 전년도 예산 대비해서. 예를 들어서 증감이 있더라도 어떤 사업을 하겠다고 했으면…. 그럼 힘들게 수립한 예산인데 이렇게 남는 거는 너무 많이 남았다. 7억 가까이 남는다는 거는 82% 집행률이라면 이건 좀 잘못됐다. 그래서 힘들게 수립한 예산이 올바르게 집행될 수 있는 사전계획이 필요하고 향후에 4/4분기 도래하기 전에 이런 남는 예산이 예측이 된다면 다른 사업 쪽으로, 지역전시회라든지 미술인이든 예술인에 대한 그런 축제라든지 이런 부분에 전용적으로 다시 예산을 전용해서 쓸 수 있는 그런 방안을 강구해 주십사 이런 말씀드릴게요.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

네, 예산 집행에 좀 더 효율성 차원에서….

종담

이종담위원

아니, 이게 보면 매년 지금 그렇잖아요. 2018년에도 8억이라는 돈이 넘었고 또 2019년에도 7억이라는 돈…. 7억 7,000만 원, 82% 집행률은 제가 보기에는 너무 과하게 많이 남겼다. 그렇잖아요. 일반 예산들 보면 1,000만 원짜리 예산, 2,000만 원짜리 우리 시민들한테 제공하는 그런 전시라든지 공연이나 이런 거 할 때 대부분 1,000만 원, 2,000만 원짜리 공연인데 이렇게 7억씩, 8억씩 남겨서는 결코 올바른 예산집행이라고 볼 수 없다. 이런 말씀드릴게요.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예, 유념하겠습니다.

종담

이종담위원

네, 그리고 여러 가지 제가 책자에 살펴보면 작년도 했던 사업이라든지 올해 했던 사업들을 제가 살펴봤어요. 공연 사업들 좀 살펴봤는데 매년 사업들이 거의 중복된 공연이나 이런 부분들이 계속 발생되고 있어요. 그래서 본 위원이 말씀드리는 거는 천안 문화재단만의 특색 있는 사업들을 좀 매년 바꿔가면서 그런 사업을 추진했으면 좋겠다. 이거는 아마 과거에 행정사무감사 때도 이야기가, 위원님들께서 얘기가 나왔던 건데도 불구하고 잘 개선되지 않는다. 왜? 그냥 루틴한 거 반복적인 거가…. 우리가 관료화되면 안 된다. 우리 대표님이나 국장님 빼놓고는 나머지는 다 우리 공무원 출신 아닌 분도 계시잖아요. 그럼 창의적인 분도 저는 많이 채용했다고 보니까 그런 부분들을 아이디어 차원의 회의를 통해서 좀 바꿔가면서 그런 계획을 하고 아까 돈 남는 거 가지고 그런 사업들 좀 지속적으로 한번 시행을 해주셨으면 좋겠다는 이런 말씀드릴게요. 동의하시죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예.

종담

이종담위원

그리고 1190페이지 보겠습니다. 흥타령춤축제 살펴볼게요. 총 예산은 27억. 그죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예.

종담

이종담위원

이건 이제 보조금이고, 그다음에 올해도 이번에 지난번 심의 때 동의안 우리가 조례 할 때 통과된 게 그때도 한 27억 정도 통과해 드렸어요. 그리고 이것도 보면 집행잔액이 좀 나오기는 해도 그래도 이건 짜듯하게 잘 썼다, 이렇게 말씀드리는데…. 자, 흥타령춤축제 장소에 대해서 말씀드릴게요. 지금 천안삼거리공원이 명품화사업으로 인해서 얼마 전에 저희하고 우리 의장님하고 잘 협의가 돼서 명품화사업을 지하주차장 건립하고 원안대로 추진하기로 했습니다. 그 얘기 들으셨죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예.

종담

이종담위원

들으셨죠? 그 원안대로 추진하게 되면 늦어도 내년 봄부터는 터파기 공사도 해야 되고 또 준공 후에도, 제가 자료를 보내드리겠지만, 그 위에서 약 3만 명이 모이는 대규모 공연을 할 수가 없는 장소로 변하게 돼요. 자, 그럴 경우에는 내년도 흥타령축제는 장소는 어떻게 하실 건지. 제가 여러 가지…. 저도 의원 되기 전이라든지 또는 의원이 돼서도 해외 여러 가지 축제를 가보면 그렇게 그런 특색 있는, 오래된 역사성 있는 공원에서 축제를 하기보다는 큰 도로 거리라든지 이런 데 또는 시민광장이라든지 이렇게 시 중심가에서 하는 경우가…. 그래서 관광객이라든가 인력 동원도 또 시민들이 가까운 곳에서 축제를 함께 즐길 수 있는 그런 걸 제가 많이 지켜봤기 때문에 내년도 흥타령춤축제 장소는 어떻게 하실 건지. 과거에, 작년에 발표했던 내용 중엔 삼거리공원이 명품화사업하면서 흥타령춤축제는 불당동 시민체육공원 조성된 4만 평 부지와 종합운동장, 실내테니스장 그다음에 봉서홀 이곳에서 개최하기로 잠정적으로 발표를 했었어요. 그러면 지금도 거기에 대해서 변함이 없는지 거기에 대해서 말씀해주시죠.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

흥타령춤축제의 개최 장소는 상당히 여러 가지 요인을 가지고 심도 있게 검토를 해야 된다, 하는 생각이고요. 큰 틀에서는 축제 성공요건 중에 하나는 축제장소, 공간의 안정화가 성공의 중요한 요인이라고 생각해서 공간이 안정화가 돼야 그 안에서 이루어지는 내용이랄지 콘텐츠가 제대로 작동이 될 것으로, 일단 큰 틀에서는 저는 그렇게 생각을 하고요. 개최 장소에 대한 이런 문제는 천안시하고 협의를 심도 있게 하겠습니다. 하는데, 흥타령춤축제의 어떤 태동적인 면에 있어서 천안의 역사성, 정체성을 담은 이런 콘텐츠 축제이기 때문에 삼거리공원을 가지고 한번 논의를 해보고 지금 위원님께서 말씀하신 내년도 이후는 코로나19 상황도 지속될 것으로 예상되기 때문에 대규모 인원이 운집하는 이런 행사는 자제를 한다는 차원에서 시내 몇 군데를 물색을 해서 적절한 장소에서 분산하는 이런 방법도 하나의 고민거리로 검토를 해봐야 되지 않겠는가, 이런 생각을 가지고 천안시하고는 긴밀히 한번 협의를 해서 시민들이 원하는 축제로 갈 수 있도록….

종담

이종담위원

(노트북을 들어 보이며) 보여드릴게요.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

그렇게 하겠습니다.

종담

이종담위원

이게 최종 안이에요, 삼거리 공원. 원안대로 지하에 주차장 들어가고, 300대 지하주차장 들어가고 지상에 지금 여기 보시면 주 무대가 설치되는 곳에 호수가 들어가요. 바닥분수 들어가고 이렇게 영남길, 호남길 이렇게 갈래길 해가지고 이렇게 들어와요. 이곳에서 축제는 불가능하다고 생각하지 않으세요? 그래서 이것 때문에 작년에 시에서도 불당동 일원하고 종합운동장 시청사 일원에서 흥타령축제를 하고 나머지는 분산 개최하고 그다음에 거리퍼레이드나 이런 건 신부동 그 자리에서 그대로 하는 걸로 발표를 했었던 건데, 이거 보시고도 여기서 할 수 있겠어요? 제가 보여드리잖아요. 내가 보내드릴게.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

흥타령춤축제가 경연….

종담

이종담위원

지금 번복하시는 거잖아. 만약에 원안대로 이거 하기로 시장님하고 우리는 합의 봤는데 여기에서 그렇게 얘기하시면 결국에는 저희 의사와 반하게 되는 건데? 대표님, 어떻게 생각하세요?

성규

이성규천안문화재단대표이사

장소 문제는 지난번에 지하주차장만 수용하는 걸로 전 알아들었었는데 지금 원안 또 말씀하셔서 여러 가지 상황이 변화가 된다고 보아집니다. 다만 저 있을 때 입안도 한 거지만 그 당시에 흥타령춤축제 장소 변경을 했던 가장 큰 이유는 공사가 착공이 되면 그 장소에서 흥타령축제를 할 수가 없다라는 명좌에 장소 검토도 했던 겁니다. 다만 공사를 어떤 방식으로 하느냐, 단계별로 하느냐, 하다보면 적절한 공간이 여유 공간이 생길 수가 있다. 그러면 그런 공간의 일부분, 축제로 담고 나머지 할 수 없는 그런 장소는 시내 중심가로 분산해서 할 수 있는 방법, 여러 가지로 한번 검토를 해보겠다. 아까 산업국장도 얘기를 했지만, 저도 똑같은 생각이 여러 가지 역사성이나 정체성이나 이런 걸 감안할 때는 삼거리공원이 그래도 축제에 가장 최적지다. 전 이렇게 생각을 하고 있습니다. 저 공원이 완공이 되면 틀림없이 어떤 공간이 또 새로 생길 거예요. 그런 공간을 적절하게 활용해서 축제는 축제대로 하고 나머지 할 수 없는 그런 공간은 시내에 있는 적절한 공간을 또 선정을 해서 파트별로 분산해서 운영을 한다든지 이런 건 그 후에 추후 논의해야 될 사항이 아닌가. 이렇게 생각이 됩니다.

종담

이종담위원

소공연, 마당극이나 이런 건 가능하지만 당시에도 그래서 저희 의회에서 보고할 때 축제를 도저히 할 수 없는 장소가 탄생이 되기 때문에 작년에 그래서 발표를 했던 거예요. 그래서 제가 한번 다시 되묻는 거예요. 국장님은 사실 잘 아시잖아요.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

그런데 주 무대 부분도 애당초는 아마 철거하는 걸로 계획이 잡혔을 텐데 주 무대 철거하기는 상당히 아쉽다. 왜냐하면….

종담

이종담위원

철거할 수밖에 없어요. 지금 현실적으로 보여드릴까요, 다시?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

아니, 아니요. 왜냐하면 저희들 생각은 삼거리공원이 명품화공원이 되면 그런 주 무대를 활용을 해서 상설공연이라든지 이런 공연을 계속 할 수 있는 그런 프로그램을 넣어줘야 된다. 아까도 5개 예술단체 그런 예술단체를 활용을 해서 그런 공연문화를 확산을 시켜준다면….

종담

이종담위원

그런 문제 때문에 삼거리공원이 저렇게 방치되고 저렇게 주차장으로 변모하고 시민들로부터, 100만 도시로 가는 시민들로부터 역사성이 있는 삼거리공원이 외면을 받은 거예요. 왜? 닷새 동안 치러지는 삼거리공원…. 흥타령축제 때문에 저렇게 방치된 거죠. 이제 시민의 품으로 돌려주자. 그렇게 해서 결국에는 이렇게 국도비 120억 받아서 재탄생을 하게 됐는데 축제를 또 그 무대를 중심으로 해서 3만 명을 운집할 수 있는 그걸 놔둔다면 삼거리공원의 명품화는 요원하기 때문에 그래서 축제장소를 옮겨야 된다고 그래서 저희한테도 시에서도 보고했던 부분이 있고 그래서 본 위원이 지금 그 부분에 대해서 묻는 겁니다. 만약에 여기에서 또 흥타령축제를 해야 된다면 대대적으로 전…. 또 원래 원안보다 3만 명이 들어가는 그 공원 무대를 주변으로 해서…. 원형대로 해달라 하면…. 훼손될 수밖에 없다. 그러면 저희는 동의할 수 없다. 그래서 여쭤보는 거예요. 흥타령축제를 위해서, 5일 동안의 흥타령축제를 위해서 우리 100만 시민이 함께 즐기고 역사성으로 남겨두고 명품공원으로 시민의 행복을 추구할 수 있는 그런 명품공원을 만들기 위해서 노력한 거품이 다시 흥타령축제 닷새 때문에 물거품이 된다면 좌시할 수 없다는 그런 말씀 드리는 거예요. 그래서 흥타령춤축제는 역사성이 있고 하기 때문에 분명히 해야 되지만 ‘천안’이라는 고장 자체가 흥타령의 고장이지 삼거리공원도 거기가 원래 삼거리가 아니잖아요. 거기가 삼거리 아니잖아요. 삼거리는 그 위잖아. 그거는 그냥 시에서 땅을 사서 공원을 조성하기 위해서 1973년도에 부지 사들이기 시작해가지고 축제 때문에 계속 몇백 억씩 사들여가지고 5만 8,000평 확보한 거예요. 제가 행감 때 누차 확인한 사실이고, 거기가 삼거리가 아닌데 굳이 거기에서 흥타령축제를 해야 된다는 그런 생각을 버리지 않으면 쉽지 않은 거예요. 그런 말씀을 드리는 거예요.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

위원님, 말씀 간단히 드려도 되겠습니까? 삼거리공원을 명품화를 하면서 시민들이 즐겨찾고 여가와 휴식공간으로 하는, 말 그대로 명품화를 하면서 축제도 할 수 있는 이런 공간으로 할 수 있는 이런 방법을 시민들과 같이 집단 지성을 통해서….

종담

이종담위원

축제를 하게 되면…. 아시잖아요. 지금 그 공원에….

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

대규모로 하는 게 아니고….

종담

이종담위원

2만 4,000평이 그 축제무대를, 주 무대를 주변으로 해서 거기가 장터 들어서고, 먹거리장터 들어서고 하면 그거는 전부 할 수가 없는 공간…. 또 변하는 거예요. 똑같이 반복되는 거예요. 1973년도에 조성된 이래도 50년 동안 또 반복되는 거야.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

아마 어떤 지혜를 발휘하면….

종담

이종담위원

그렇게 생각하지 않겠어요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

규모 있는 공간이 필요로 하지 않는….

종담

이종담위원

먹거리장터가 얼마 많은….

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

사이버 ICT 기술을 활용한 플랫폼으로 소규모로 공간을 활용하는 이런 방법도 있을 거라고 생각이 돼서 시하고 한번 심도 있게 논의를 해서 시민들이….

종담

이종담위원

거기에서 축제를 지속적으로 생각하신다면 저희는 또 흥타령춤축제에 대해서 또 결단할 수밖에 없어요, 그렇게 얘기하시면.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

하여튼 논의를 해보겠습니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

위원님 그 부분에 대해서는 어차피 명품화추진단도 있고 거기에서 어떻게 사업 구상을 하느냐에 따라서…. 저희들도 할 수 있냐, 없냐도 결정을 할 수가 있잖아요. 지금 상황에서는 “한다.” “안 한다.” 이렇게 일방적으로 말씀드리기는 곤란한 부분이고….

종담

이종담위원

이미 이 부분은 흥타령축제를 거기에서 안 하기로 결론 내렸던 방안을 다시 지금 시장이 바뀌었다고 해서 또 지금 그거 때문에 저희가 지난번에 120억 반납 그건 하고 그거 때문에 의회하고 계속 충돌이 일어났던 부분이고 문화재단도 그 부분에 대해서는 흥타령춤축제 장소 옮기고 농기계박람회 옮기는 거 다 아시잖아요. 아시면서 지금 의회 와서 또 그런 식으로 발언하시면 어떻게 해.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그때 그 여건에서는 어차피 공사 착공을 들어가기 때문에 불당동 쪽 개최하는 걸로 안이 나왔었고 계획이 그렇게 잡혔었습니다. 그런데 지금 일부 계획이 수정되고 아니면 명품화추진단에서 여러 가지 공원 계획이 일부 바뀐다든지 이런 여건이 형성이 된다고 그러면 아까도 우리 국장이 얘기했지만 공원은 공원답게 꾸미고 또 축제는 축제할 수 있는 그런 공원이라면 더 좋은 그런 안이…. 안이지 않나. 전 이렇게 또 개인적으로 생각을 하고 있고요. 그 부분은 저희들이 여기에서 답변한다는 것은 상당히 무리가 있고 관계부서하고 긴밀하게 협의를 해서 최종 결정을 하도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

국장님도 오랫동안…. 대표님 오랫동안 우리 시 공직자로 계셨지만 삼거리공원축제 여러 번 경험하셨잖아요. 거기 무대하고 방송촬영하고 먹거리부스하고 호두나무극장이며 이런 거 설치되면 그 공원 조성이 원래대로 될 거라고 생각하세요? 상식적으로 한번 얘기 해보시자고. 이 있는 도면하고…. 거기가 가능하겠냐고, 거기가 다 훼손이 될 텐데. 그럼 결국에는 뭐냐. 반쪽으로 또 남는 거예요. 지금 형태로 또 유지…. 안 되는 거야. 내가 그래서 이거 갖고 말씀드리는 거예요. 아니, 잘 아시잖아요. 5만 8,000평 중에 2만 4,000평이 주차장하고 주 무대로 쓰고 있는데 그것과 똑같은 대형행사 메인 개막식, 폐막식 공사, 호두나무극장 이런 다양한 공사하면서 여기에서 120만 명이 왔다갔다 하는데 그 공원이 남아나겠냐고. 그게 무대 설치하는데도 이미 기초공사 해가지고 음악분수부터 공원 다 파고 호수 만들고 다 했는데…. 그 축제를 하려면 이 명품공원이 절반이 훼손되지 않고서는 그게 가능하겠냐는 거예요. 아니, 대표님. 누구보다 잘 아시잖아요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

지금 상태대로 한다고 그러면 축제하기는 적절하지는 않다고 봐지지만 어차피 일부 수정이 될지 안 될지 전 모르겠어요. 저희들이 판단하는 사항은 아니지만, 일부 이제 관련부서에서, 해당 부서에서 공원 계획을 일부 수정이 된다고 하면 거기에….

종담

이종담위원

저희는 수정 동의 안 합니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그 부분은 수정이 안 된다고 하면, 안 된다고 하면 축제하기는 적절하지는 않겠죠.

종담

이종담위원

그래서 제가 내년도….

성규

이성규천안문화재단대표이사

근데 제 개인적인 생각은 또 축제는 어차피 삼거리공원이 가장 적지다. 저는 지금도 소신에는 변함이 없고 다만 축제를 할 수 있는 그런 공간적 배치가 일부 공원계획을 변경시켜서라도 전 해줬으면 좋겠다라는 제 생각은 변함이 없습니다.

종담

이종담위원

그럼 축제하지 말아야죠. 저희는 거기에서 하면 축제예산 다 삭감시킬 겁니다. 똑같이 원점으로 돌아갑니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

축제를 하는 방법이나 운영적인 면은….

종담

이종담위원

자, 5일 간의 축제를 위해서 또 얼마나 시민들이…. 삼거리공원이 희생당해야 합니까?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

사이버기능도 있고 장소적으로 좀 더 요소 요소에 분산을 해서 할 수 있는 방법도 고민이 필요한 부분이고, 해서 다각적으로 내년도 축제를 효율적으로 준비를 하면서….

종담

이종담위원

분명히 말씀드리지만 개막식 공연이라든지 이런 부분, 호두나무 공원 이거 설치되는 순간 그거는 불을 보듯이 원안대로 갈 수가 없고 훼손될 수밖에 없다. 그렇다면 결국에는 절반은 원안에서 훼손된다. 만일 그럴 경우에는 저희는 동의할 수 없다. 그거는 분명히 말씀드리고요. 다음 질문 넘어가겠습니다. 또 한 가지 흥타령축제 관련해서 지나치다 할 정도로 홍보와 마케팅, 특히 인터넷을 통한 홍보와 마케팅의 효과를 극대화할 수 있는 전략이 필요하다고 본 위원은 보거든요? 지금 유튜브도 웬만한 TV나 이런 거보다 많이 보고 있는데 우리가 흥타령춤축제가 그동안 오랫동안 해왔습니다만 그렇게 흥행을 담보했다고 볼 수 없거든요? 유튜브 조회 수를 제가 들어가서 봐도. 그래도…. 그런 축제인데도 불구하고 전국적으로 매력 있는 축제가 열렸어도 홍보되지 않고…. 그렇지 않으면 관광객이 사실 올 수가 없어요. 아시겠지만 개막실 날 유명인, 아이돌 스타들 오고 트로트 가수 오고 하니까 개막실 날만 난리가 나죠? 폐막식 날 연예인 좀 온다고 하면 하고 나머지는 관계자들하고 시민들, 자원봉사자들 이렇게 왔다갔다하는 그런 형태의 축제가 반복되고 있어요. 그래서 우리가 흥타령춤축제도 내실을 좀 기해서 최소한도로 티켓을 끊어서라도 들어갈 수 있는 그런 공연을 한번 기획해보고 하는 것도 어떤가. 맨날 이렇게 공연자들 사업비 대주고 체제비 대주고 비행기 값 빼놓고 다 대주고 이렇게 와가지고 그냥 저기 이름도 모르는 나라 사람들 오는 거보다…. 그래서 그런 티켓팅할 수 있는 그런 프로그램이라든가 그런 축제도 좀 접목시키는 게 어떤가 그런 말씀을 좀 드릴게요. 그리고 흥타령축제는 그다음에 우리가 매년 앞으로 계속, 장소가 어떻게 되든 간에 계속 개최가 될 거잖아요, 그죠? 그러면 우리가 포스트코로나 시대에 언택트 시대에 알맞는 그런 축제계획도 좀 해야 되지 않겠느냐, 그런 말씀 좀 드릴게요. 그리고 또 오프라인 축제가 끝난 뒤에도 제가 보니까 흥타령춤축제 끝나고 나서 우리가 흥타령춤축제에 대해서 지속적으로 시민들한테 의견을 모니터링하고 그런 기획에 대해서 의견수렴을 받은 적 있나요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

그럼요. 매년 흥타령춤축제에 대해서 피드백을 하는 과정으로서 전문기관에 의뢰를 해서….

종담

이종담위원

아니, 전문기관 말고 실제로 우리 시민들….

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

평가용역과정에 시민들 의견을 충분히 수렴하는 과정도 있습니다.

종담

이종담위원

아까 백이십 몇 만 명 왔다가는 게 어떻게 된 게 맨날 120만 명이라고 하는데 제 주변에는 안 가 본 사람이 더 많은데 120만 명이면 천안시민이 다 가보고 했다는 건데 사실 그런 부분들 개선을 해야 될 필요성이 있다. 이렇게 전 생각이 돼요. 그리고 우리 시민들한테 축제 관련된 기획적인 아이디어도 우리가 받아볼 수 있고 주민참여가 될 수 있는 그런 축제로 발돋움할 수 있도록 노력을 해주셨으면 좋겠다. 그래야만이 우리 천안시만의 축제가 아니라 전국적인 축제, 또 지금 세계화됐다고 하는 춤축제지만 우리가 그거를 그래야만 진정 자발적으로 자기들이 돈 내고 와서 체제비까지 내고 참여할 수 있는 그런 축제로 될 수 있다. 이렇게 생각하는데, 우리 과장님 생각은 어떠세요?

위원님 걱정하시는 사항 저희도 충분히 공감을 하고 어떤 필요성도 느끼면서 홍보라든지 또는 어떤 일정 부분 관람료를 받고 하는 이런 문제라든지 또는 평가를 통해서 시민의견을 수렴해서 반영하는 문제라든지 다각적으로 지금 하고 있는 상황이고 시민 의견수렴 또는 아이디어 발굴을 위해서 자체 공모전, 아이디어 공모전도 하고 있고 하여튼 우리가 전반적으로 문화재단에서 큰 비중을 두고 고민하고 연구하고 하는 부분이 흥타령춤축제를 어떻게 시민들과 함께 하는 만족할만한 축제로 가면서 글로벌 축제로 도약할 수 있을지에 대해서는 전 직원들의 어떤 공통적인 숙제이자 과제로 이렇게 하고 있다는 말씀드리겠습니다.

여러 가지 이야기들이 있을 수 있겠습니다만 아까 얘기했던 부분들, 축제 장소는 아마 그곳에서 하지 않는 대안까지 미리 준비해 놓으셔야 차질이 없을 거 같고요. 물론 코로나가 백신이 나오고 치료제가 나와서 된다면 내년 축제는 차질 없이 진행될 거로 저는 보기 때문에 그런 부분까지 잘 살펴봐주셨으면 좋겠고요. 또 한 가지는 제가 주민참여문제를 말씀드릴게요. 우리 지역주민이 적극적으로 참여하는 성공적인 축제로 만들기 위해서…. 지금 사실은 120만 명 왔다고 하지만 제가 보기에는…. 제가 사는 아파트, 우리 불당동 아파트 주민들 저희 아파트도 한 3,000명 가까이 800세대가 넘는 데 살지만 축제 한 번 정도 안 다녀가는 인원이 절반도 넘는 거 같아요, 솔직히 말씀드려서. 그래서 그거를 주민들이 공감할 수 있고 주민들의 공통적인 관심사를 축제 소재로 선택하는 방법, 그리고…. 그거 하면 다소 시간 좀 걸릴 수도 있겠죠. 그런데 한 해, 두 해 빨리 그걸 개선하라는 얘기는 아니고요. 그런 걸 통해가지고 시행착오를 겪더라도 축제계획이라든가 진행이나 이런 거를 각 동네의 주민자치위원회라든지 거기에도 보면 여러 가지 동네축제라든가 이런 거 기획하고 하시는 분들 있어요. 그런 분들도 참여시켜서 그런 분들하고도 그런 것도 참여할 수 있는…. 우리가 예산, 주민참여예산 그런 거 시에서도 해서 반영하듯이 축제도 그렇게 좀 변화를 주면 그분들이 또 홍보를 스스로가 할 수 있는 그런 계기가 될 수 있으니까 그런 것도 좀 만들었으면 좋겠다. 그래서 민간주도형, 민간참여형 그런 축제로 좀 만들어가는 그런 전략을 만들었으면 좋겠다. 그런 걸 채택했으면 좋겠다. 그런 말씀드리는데 어떻게 그런 생각 갖고 계신지….

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

위원님 좋은 말씀 현장에서 실현시킬 수 있는 이런 쪽으로 하겠습니다. 민간들의 참여를 유도할 수 있는 이런 것도 같이 고민을 해서 시민들이 기획하고 참여하고 할 수 있는 이런 거를 폭을 넓혀가도록 하겠습니다. 참고로 올해 시민주도형 축제로 발전시키기 위해서 흥타령춤스쿨이라고 시도를 해서 여러 가지 춤의 장르에 대해서 실제로 배울 수 있는 이런 기회도 제공했었고 시민들이 춤에 대해서, 축제에 대해서 주도해서 기획하고 할 수 있는 이런 여건을 만들기 위해서 흥타령스쿨도 운영을 했는데, 내년도 이런 것도 좀 확대해서 시민들이 다각적으로 실제 참여할 수 있는 이런 프로그램을 기획할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

종담

이종담위원

그리고 이제 제가 마지막 질문인데요. 좀 아쉬운 거는 흥타령춤축제 아까 국장님 말씀하셨죠. 그 축제경비 관련해서 축제사업비를…. 도비 균특으로 바뀌었잖아요. 많은 사업들이 지방이양사업으로 바뀌고 있어서 여러 가지 사업들, 특히 여성·아동 관련한 것도, 축제 관련한 것도 도로 다 내려서 도에서 균특사업으로 진행이 되고 있는데 그거를 이제 우리 문화재단도 어쩔 수 없이 출연금으로 운영되지만 균특이나 시비보조금에만 너무 의존하지 말고 문화재단도 이제 회사처럼, 좀 좋은, 내실 있는, 아까 얘기했던 그런 축제가 된다면 입장권도 팔 수 있잖아요? 예를 들어서 내가 정말 보기 힘든 성악가라든지 어떤 공연을 왔을 때는 돈 내고라도 입장할 수 있는 그런 체제가, 축제가 되면 정말 퀄리티가 올라갈 수 있는 고품격축제로 변모할 수 있지 않을까. 그런 생각이 들고요. 또 아까 얘기했던 기념품 판매에 대해라든가 이런 부스라든가 이런 것도 그때만 분양하는 거예요, 축제장에서. 그러면 그 수입도, 축제가 흥행을 하면 거기에 와서 기념품이 됐든 뭘 판매하는 사람들은 서로 입점을 하려고 하고 그럼 그런 임대수입도 우리 재단에서 가져가면 자생력을 키울 수 있는 그런 역할이 좀 되지 않을까 그런 생각해요. 그래서 여러 가지 문화재단도 아까도 사업다각화…. 해야 되죠, 앞으로. 그러려면 그런 다양한 경영기법도 도입하고 수익사업, 기념품 개발 이것 좀 했으면 좋겠어요. 기념품 같은 거 보면 만들어갖고 그냥 막 주잖아요. 주니까 흔해빠진 거야. 주겠지. 돈 갖고 쓰고…. 하니까 그런 거를 지양을 하면 축제가 앞으로 좀 보다 나은 방향으로 개선되지 않을까. 이런 생각을 하는데, 국장님 생각은 어떠세요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예, 공감하는 부분입니다. 축제의 앞으로 방향성에 대해서 아주 잘 말씀을 해주셨기 때문에 축제도 산업화 쪽으로 축제를 경영하는 시대에 발맞춰서 저희도 파생상품, 춤을 테마로 하는, 축제를 산업화하는 이런 쪽으로 고민을 해서 축제를 통한 지역경제 활성화는 물론 경영수익사항도 고려를 해서, 지금 말씀하신 사항 포함해서 고민하겠습니다.

종담

이종담위원

마지막으로 대표님께 여쭤볼게요. 아까 삼거리공원 거기에서 하는 게 소신이라고 했는데 우리가 한 6년 동안 삼거리공원명품화사업을 위해서 준비를 했잖아요, 시에서. 그래서 열세 차례 공청회, 토론회 해서 결과물을 만들어낸 거예요. 아시겠지만 그곳에 장터, 먹거리장터 들어서고 민속공연, 읍·면·동 공연하다 보면 그 일대가 얼마나 공간이 필요한지 겪어보셨잖아요. 그래서…. 제가 축제를 반대하는 건 아니에요. 축제를 지속적으로 해야 되는데 꼭 삼거리공원에서만 해야 되냐. 주 무대까지 이렇게 해가면서 해야 되냐. 그거는 재고해야 된다는 그런…. 그래서 작년에 거기에서 하지 말자고 결론을 내렸던 거거든요. 왜냐하면 지금 온 사업 형태로 주차장 들어오고 지상에 그런 시설물들 들어오고…. 정말 타 시, 특히 아산에서…. 우리 시민들은 가볼 데가 없다고 해가지고…. 아마 국장님도 농업환경국장도 하시고 하실 때 늘 그런 얘기 했잖아요. 여기 새로 전입온 시민들이 천안에 가볼 곳이 없다. 그래서 맨 아산 신정호니 영인사니 잘 해놨으니까 거기 가서 한다고…. 천안삼거리공원을 갔더니 휑하니 주차장만 있더라. 그게 공원이냐. 삼거리공원 역사성 있는 능수아가씨와 박현수 도령의 전설은 어디 간 데 없고 차량만 덩그러니, 차만 있더라. 왜인지 아시잖아요. 땅 사가지고 계속 축제 때문에 주차장만 늘려간 거예요. 그거를 이번에 좀 바꾸겠다고 했던 방향이에요. 저는 그 방향성은 옳다고 봐요. 그냥 주 무대 하나만 남겨놓는다면 거기에서 축제할 수 있겠죠. 어느 정도 부분 변경만 하면. 그런데 그 축제를 하게 되면 결국엔 메인 무대하고 개·폐회식을 하게 되면 결국에는 다른 공연들 하다보면 먹거리장터 같은 경우도 또 들어와야 된단 말이에요. 그러면 결국에는 거기에서 전부 다 축제를 하려면 예전처럼 다시 되돌아간다는 그런 말씀드리는 거예요. 동의하시죠?

성규

이성규천안문화재단대표이사

그 부분 삼거리공원명품화사업하면서 상당히 어려움도 많이 있었고 또 시민들의 그런 반대 논리도 많이 접했었습니다. 공청회도 여러 차례 하면서 너무 과다하게 예산이 투자되지 않느냐, 이런 걱정도 많이 들었는데, 그런 부분을 일부 수용하는 그런 의미에서 아마 명품공원추진단에서는 사업계획을 일부 변경을 하지 않을까라는 그런 생각을 갖고 있어요. 그래서 아까도 말씀드렸지만 어차피 주 무대는 그대로 살려놓고 주 무대에서 평상시에도 공연을 할 수 있는 그런 여건을 지금 형성이 돼야 된다. 나머지 공간에 저희들이 축제를 할 수 있는지 없는지는 공원이 다 조성이 되고 나서 별도로 판단해야 될 그런 숙제가 아닌가 저는 이렇게 생각이 됩니다. 하여튼 위원님 말씀하신 그런 부분 충분히 감안해서 장소결정이라든지 이런 부분은 시하고 협의를 하겠습니다.

종담

이종담위원

주 무대를 거기다 놔두면 3만 명을 수용해야 되기 때문에 많은 면적을 또 훼손을 해야 돼요. 저는 차라리 주 무대…. 개회식과 폐막식을 할 수 있는 주 무대는 불당동도 좋고 오룡경기장도 좋고 옮기고, 그 주변에 먹거리장터도 시내권에 만들어놓고 거기에서는, 삼거리공원에서는 남원의 춘향이축제 이런 것처럼 소공연들, 우리가 마당극도 하고 그런 거처럼 그 안에서는 그 정도의 작은 공연들만 할 수 있는 공간만 남겨놓고 나머지는 큰 축제할 수 있는 그런 넓은 공간으로 이전하는 것도 고민하셔야 된다. 완벽하게 거기에서 하지 않는 거는 저도 원하지 않습니다만 거기에서 주 무대 놔두고 하면 결국에는 그 많은 인원을 수용을 해야 되기 때문에 결국에는 와서…. 주 무대만 놔두겠습니까, 거기에? 호두나무극장 이런 것들 계속적으로 공연이 일어나지요. 그리고 저쪽 보조무대 쪽 있죠. 그렇기 때문에 그런 어려움이 있다는 거죠. 또 축제인데 먹는 거 안 할 수 없잖아요.

성규

이성규천안문화재단대표이사

활용방법은 여러 가지 방법이 있을 수 있을 텐데요. 그건 시에서 충분히 검토가 될 테고요. 저도 그 당시 그 사업을 추진하면서 생각했던 것이 박물관하고 삼거리공원, 1번 국도, 지하화해서 지상을 여러 가지 축제장이라든지 먹거리장터라든지 그런 것들로 운영해도 상당히 좋겠다라는 생각을 했었는데 사업비가 너무 많이 들어서 그런 부분은 아직은 검토를 못 했습니다. 장기적으로는 그런 거까지 검토가 된다면 축제를 삼거리공원에서 명품화사업을 하더라도 가능하지 않나. 전 이렇게 생각하고 있습니다.

종담

이종담위원

저는 원안 추진하고요. 아까도 말씀드렸잖아요. 삼거리 청삼교차로부터 이쪽까지 다 막아서 차 우회시켜서 거기에서 축제 할 수 있어요. 굳이 삼거리의 명맥을 이어간다면…. 원래 삼거리공원이 어디에요. 삼거리초등학교 거기가 원삼거리잖아요. 여기가 삼거리가 아니고. 그러면 박 시장님 원래 2018년 제가 지난 시정질문 때 말씀드렸지만 거기 지하주차장 도로에 지하 하자고 했던 공약 저도 알고 있어요. 제가 얘기했기 때문에. 그래서 차라리 거기를 막아서 주 무대 하고 삼거리공원 박물관이나 이쪽으로 해서 먹거리장터도 하고 이렇게 하면 훼손하지 않고 하는 방법도 분명히 있다. 그죠? 삼거리초등학교 운동장도 이용을 하고, 예를 들어서. 그러면 그 주변에 거리나 이런 거는 충분히 동선도 확보할 수 있다. 그리고 지하주차장 향후에 건설이 되면 차는 지하주차장으로 들어가면 되니까 그런 방법도 검토를 적극적으로 하셔서 시장님한테 얘기를 하시는 게 좋다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

예, 알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

은상

이은상부위원장

잠시 감사 중지를 선언합니다.

18시 05분 감사중지

19시 03분 계속감사

월영

김월영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 네, 김선홍 위원님. 질의하여 주십시오.

선홍

김선홍위원

김진철 국장님 그다음에 임전배 과장님. 밤늦게까지 애쓰시는데요. 그래도 질문 드리겠습니다. 페이지 1221페이지 관련돼서 김진철 국장님에게 저나…. 아니, 질문드리겠습니다. 저희들 작년에 거리댄스 퍼레이드부터 해가지고 금·은·동상에 관련된 부분이 다 나와 있잖아요. 1219페이지에 보면 입상자 시상금 내역 같은 부분이 나와 있는데 학생부들 같은 경우는 일반인들에 비해서 금액이 절반 금액만 되어 있어요. 그런데 일반인들 같은 경우도 일반인들은 솔직히 본무대에 올라…. 폐막식의 본무대에 올라오는 팀들이잖아요. 그런데 학생부들 같은 경우는 학교 수업을 잠시 중단하고 전국에서 올라오는 팀들인데, 인원수 같은 경우도 여기 청소년들이 이것을 만들기 위해서 노력했던 부분이 되게 클 건데 시상금이 일반인부에 비해서 절반으로 줄어들다 보니까…. 100만 원, 150만 원, 200만 원, 300만 원, 오백…. 그러니까 대상 500만 원을 받는 팀이나 금상 300만 원 받는 팀들 같은 경우는 괜찮은데 은상, 동상, 장려상을 받는 이 젊은 친구들 같은 경우는 천안이라고 하면 상관이 없는데 서울이나 이런 데에서 왔던 친구들은 되게 적은 금액이라고 이야기를 했어요. 이런 부분은 좀 더 생각해주셨으면 좋겠고요. 그다음에 이제 지난번에 우리 흥타령춤축제 결산에 관하여서 발전 방향 토론회 한번 했었잖아요. 2019년도에 했었나요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

발전방안 토론회….

선홍

김선홍위원

결산 끝나고 나서요.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

19년…. 매년 평가보고회는 하는 걸로 알고 있는데요.

선홍

김선홍위원

그때 제가 참석을 했었거든요. 근데 그때도 이야기를 했었을 거예요. 실버부에 관련돼서 실버부라고 하면 우리 어르신들이 와가지고 춤공연을 하기는 하는데 이분들이 옷 갈아입는 실에서 이야기했던 부분 제가 살짝 이야기를 건넸을 거예요. 타 지역에서 실버부 같은 경우도 지금 보니까 엄청 많은 팀들이 들어와 있잖아요. 34개 팀 중에서 8개 팀이 상을 타는 거거든요. 그런데 이렇게 하다 보니까 실버부 관련돼서…. 이분들이 하루에 이 실버부가 다 공연을 하는 거죠? 낮부터? 예선전을 해가지고….

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예선, 본선, 결선….

선홍

김선홍위원

그렇죠? 그날 다 하는 거죠? 그런데 이 어르신들이 하는 말이 여기도 보면 우리 천안팀들 같은 경우는 세 팀이잖아요. 신바람, 천안시 댄스…. 우리 천안 같은 경우는 두 팀 들어와 있네요? 그리고 나면 다 타 지역분들이면, 타 지역분들이면 버스 대절해서 오고 이렇게 했는데 이분들이 하시는 말씀이 천안이라는 데를 와서 우리가 나이가 든 사람들이 오다 보니까 갈 때 호두과자 같은 거라도 하나 정도 가져갈 수 있도록 해주면 어떨까라는 그런 의견들이 있었어요. 그래서 그런 부분도 한 번쯤 생각을 해주셨으면 좋겠고, 거리댄스 퍼레이드 참가신청 보면 스물아홉 팀 들어와 있잖아요? 그런데 솔직히 매년 이 거리퍼레이드는 저도 타 지역에 있는 친구들한테 흥타령에 관련된 삼거리공원 같은 경우는 그 당시에 차들이 많다 보니까 못 들어간 상태였지만 거리퍼레이드 같은 경우는 신부동에서 하다 보니까 전국에 있는 친구들한테 와서 구경을 하라고 했었는데 작년 거리퍼레…. 그러니까 2018년 거리퍼레이드보다 2019년 거리퍼레이드에서 대학생들 팀은 인원은 많았는데 성의가 없는 팀들이 너무 많았어요. 그러니까 100명, 200명, 50명 이상 이렇게 들어오더라도 앞에서, 주 무대에서 하는 친구들은 막 열심히 하는데 뒤에 있는 애들은 쳐다만 보기 바빴고 같이 화합해가지고 만드는 거리퍼레이드의 춤축제가 그 인원 많은 그 팀 때문에 그냥 싸그리 무너져버리는 그런 느낌을 받았었거든요. 그렇기 때문에 거리퍼레이드에 있어서는 어차피 거리퍼레이드는 이 팀을 가지고 우리가 어디에서 공연을 보는 것도 아니고 안무를 짜가지고 와가지고 십 분 단위로 해서 공연하고 나가고 공연하고 나가고 해서 그 안에서 이렇게 상을 주는 형태였잖아요. 그리고 작년 같은 경우는 거리퍼레이드는 그냥 오거리에서 시작해서 끝냈잖아요. 그런데 그전에는 천안역전부터 스타트를 해가지고 춤추는 공간들을 여러 군데 만들어 놔가지고 사람들이 분산으로 볼 수가 있었는데 작년에는 그렇게 안 했단 말이죠. 그런데 그렇게 안 한다 하더라도 거리퍼레이드에 있어서는 좀 내실 있게 그렇게 만들어 주셨으면 감사드리겠습니다. 흥타령에 관련돼서는 아까 이종담 위원님께서 말씀하셨던 것처럼 정말 저는 제 지역구에 있는 여기 천안시민체육공원에서 내년에는 꼭 개최될 수 있었으면 좋겠어요. 그런데 지금도 여기 천안문화재단 관련된 홈페이지를 보다 보니까 축제에 관련돼서 여기에서 분명히 나와 있는 게 올해는 코로나 때문에 못 한다고 했는데 분명히 축제 일정이 2021년 9월 29일부터 10월 3일까지 축제 장소 천안삼거리공원으로 기록이 되어 있어요. 그래서 이런 부분에 있어서는 이제 지금 이렇게 이야기를 하셨으니까 이것은 오늘 가셔서 내일 저희가 한 2시 정도에 이것을 확인했을 때 축제장소는 ‘아직 미정’이라고 해두시던지 아니면 ‘천안시민체육공원으로 변경 예정입니다.’라는 그런 멘트를 써주셨으면 감사하겠습니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예, 그거 확인해서 그렇게 할 수 있도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

네, 그리고 이제 우리가 문화재단이라고 하면 천안흥타령춤축제가 넘버원이잖아요. 그런데 천안흥타령춤축제에 관련된 홈페이지 들어와서 보면 “2021년 9월 29일부터 10월 3일 날 한다.”라는 그런 포맷을 가지고는 되어 있는데 여기에서 이걸 딱 열었을 때 느끼는 게 뭐냐면 2019년도에 했던 흥타령에 관련된 동영상이 한번 뜨는 건 어떨까요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예, 그거 할 수 있겠습니다.

선홍

김선홍위원

예, 왜냐하면 ‘흥으로, 춤으로, 천안으로’ 되어 있고 이제 이거와 관련돼서 지금 2021년에 관련돼서 벌써 준비단계를 들어는 가고 있는데 이 사진을 봤을 때 ‘흥’이라는 글씨는 2018년하고 2019년도의 이 ‘흥’ 자는 정말 잘 만들어 놓으셨어요. 그러니까 지금 춤축제에 관련돼서 제가 전체적으로 봐도 디자인에 관련돼서 만들어놨던 게 2003년부터 했던 흥타령 도안보다 2018년, 2019년도에 만들어놨던 그 ‘흥’ 자라는 문구 하나가 천안을 표현할 수 있다라는 공간이 충분히 하게 보여요. 정말 잘 되어 있는데, 이런 부분을 봤을 때 흥타령춤축제에 관련된 홈페이지를 딱 들어왔을 때 흥타령춤축제 관련돼서 음악 같은 경우, 춤동영상 같은 경우 2019년에 관련된 부분, 거리퍼레이드에 관련된 일부분들이 동영상으로 떠 있으면 시민분들이 ‘아, 천안 흥타령은 이렇게 잘 되는구나.’라는 걸 볼 거 같고 그리고 커뮤니티에 관련돼서 보면 일부 시민들이 불편사항에 관련돼서 답변사항을 잘 해놓으셨어요. 그러니까 그런 부분에 대해서는 칭찬을 해드리고요. 2021년도에 흥타령춤축제가 대면으로 하면 크게 할 수도 있겠지만 비대면으로 할 수 있는 방향, 방법에 대해서도 한 번 더 고민을 해가지고 미리 사전준비를 해서 내실 있게 준비가 됐으면 좋겠습니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

네, 알겠습니다.

선홍

김선홍위원

자, 이제 천안예술의전당 과장님께 질문드리겠습니다. 과장님, 예전에 흥타령춤축제에서 폐막식 사회 보지 않으셨어요?

월영

김월영위원장

김선홍 위원님, 관장님이십니다.

선홍

김선홍위원

예, 관장님.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

예, 몇 차례 봤습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 아까 목소리를 들었을 때…. 목소리에 대해서 듣다 보니까 어디에서 많이 들은 목소리라 해서 보다 보니까…. 개막식이요? 폐막식 때….

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

공식행사 사회를 몇 차례 본 적 있습니다.

선홍

김선홍위원

그렇죠? 자, 이제 제가 말씀드리는 천안예술의전당 홈페이지를 들어가 봤습니다. 그런데 월간일정으로 들어가 보면 지금 저희들 11월 달에 관련된 자료를 이렇게 보다 보니까요. 어? 벌써 바꿔놓으셨네요?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

어떤 부분 말씀하시는 건가요?

선홍

김선홍위원

월간 일정이 벌써 바뀌어져 있는데요. 아니, 아까까지만 하더라도…. 아까 행정감사 중에 제가 확인했을 때도 11월 보면 미술관…. 아, 미술관 월간일정 한번 보겠습니다. 미술관 월간일정을 이렇게 체크를 하다 보니까 2020년 전시해설사 양성과정이라고 해가지고 11월 4일부터 25일까지 되어 있어요. 그런데 지금 여기에서 프로그램을 확인을 해봤을 때 여기 우리 미술관이나 예술의전당 월요일 날 휴관이죠?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

예, 월요일은 전국 모든 미술관은 전부 휴관으로 되어 있습니다. 그러니까 10월 달 같은 경우도 여기 보면, 월간일정에 보면 10월 19일 날 같은…. 월요일 날인데도 ‘제20회 충남여류작가의 정기전’이라고 표시가 되어 있지만 그 앞주나 그 뒷주 같은 경우에는 ‘공연전시 및 철수’라고 해서 이렇게 들어와 있거든요. 그런데 항상 월간일정을 확인을 해봤을 때 공연이 없으면 다 ‘공연전시준비 및 철수’라고 해서 그냥 이 포맷이 다 똑같이 이루어져 있어요. 그런데 11월 달 같은 경우는…. 11월 같은 경우에는 11월 9일도 일정이 잡혀져 있고 16일, 23일 일정이 다 잡혀있어요. 이거는 이걸 관리하시는 분이 휴무일정에 관련돼서 ‘휴관’이라는 부분을 정확하게 표시가 돼야 되는데 그 부분이 안 됐었고요. 그다음에 소장품 안내에 관련돼서 보니까 꽤 많은 작품을 지금 다 소장을 하고 있거든요?

네.

선홍

김선홍위원

이거에 관련돼서는 어디 이렇게…. 천안시에 관련돼서 소장하고 있는 작품이 천안시청에서 보여주는 시간은 없나요?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

저희들 시립미술관으로 되면서 의무적으로 갖추어야 할 작품 수를 충족시켜서 수장고에 현재는 보관되어 있는 상태고요. 그중에 우수한 작품들은 적절한 시기에 시민들에게 공개해서 관람할 수 있는 그런 기획전시를 할 계획은 갖고 있는데, 올해 초에도 코로나19 관련해서 여의치 못했기 때문에 올해는 시행을 하지 못했습니다.

선홍

김선홍위원

그러면 이런 부분이 코로나19 때문에 모든 부분이 스톱이 되어 있었는데 그러면 작년 같은 경우는, 2019년 같은 경우는 이 소장하고 있는 미술작품을 가지고 어디에서 전시회 같은 경우를 하신 적이 있나요?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

저희들이 연간 기획전시를 4∼5회 정도 하고 대관전시를 사이사이에 하다 보니까 소장품에 대해서 전시할 수 있는 기회를 특별히 갖지 못했던 부분이 있습니다.

선홍

김선홍위원

만일 이 소장품을 천안시청에 와서 전시를 한다라고 했던 경우도 없고요?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

네, 현재까지는 없는 상황입니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 이게 어느…. 누구 네, 누구 네 실에는 들어가 있다라는 표시는 다 되어 있고 아니면 지하서고에 들어가 있다라는 표시가 있는데 이렇게 봤을 때 작품이 큰 것은 30㎝, 30㎝ 사이즈도 있고 어떤 건 2m짜리, 2m짜리, 1m짜리 이런 가로세로가 있는데 이런 부분이 좀 너무나도 소장만 하고 있기에는…. 그러니까 미술관에서 행사가 없을 때는 좀…. 이렇게 일정이 비어져있다라고 하면 이런 부분을 걸어둬서 일반 시민분들이 와가지고 볼 수 있도록 해주시던지 아니면 천안의 관공서에 관련돼서 코로나 때문에 못 한다라고는 하겠지만 내년 같은 경우는 코로나 문제가 좀 해결이 되면 이런 부분을 가지고 천안시 공공건축물 어디어디어디에서 이런 작품전시회가 있으니 시민들이 와서 관람을 하실 수 있도록 이런 프로그램을 넣으셨으면 좋겠습니다.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

네, 알겠습니다.

선홍

김선홍위원

네, 그리고 미술관에 관련된 자료를 보면 미술관 게시판이 2019년 7월 7일로 해서 끝나 있어요. 2020년에는 미술관 게시판 글이 하나도 없거든요? 미술관 보도자료 같은 경우도 2019년 6월 23일로 해서 끝나 있고요.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

보도자료 부분은 저희들이 최근 청년작가, 중견작가전을 포함해서 교육행사 해서 전반적으로 시 홍보담당관실을 통해서 언론에 충분히 노출은 됐으나 거기에 등재를 안 한 부분이 있어 보입니다.

선홍

김선홍위원

여기 작성자, 관리자라고 하면 어느 분이 관리를 하는 거예요?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

예술의전당 안에 홍보담당 전문인력이 있는데 그것을 아마 누락을 했거나 아니면 기간을 놓친 듯이 생각이 되니까….

선홍

김선홍위원

아니면 작년 6월 달에 직원이 바뀌었어요?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

전문업무는 크게 바뀌지 않은 상태로 알고 있습니다.

선홍

김선홍위원

그런데 2019년 6월 23일, 2019년 7월 7일로 해서 끝나버렸기 때문에 여기는 이거 담당하는 직원이 이 일에 대해서 전혀 안 하고 있는 상황으로 일반시민들은 볼 수밖에 없어요. 내부에서는 아무리 열심히 일을 한다 하더라도 밖에 있는 시민분들은 첫 번째 확인하는 게 자리 가서 관람하는 거 아니면 홈페이지 들어가가지고 천안시 예술의전당이나 시민문화재단이나 뭔가 이렇게 했었을 때 자기가 원하는 SNS를 들어가가지고 이 자료를 보려고 하는데, 그 자체가 지금 아예 다 스톱되어 있는 상황이거든요.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

미비한 점을 찾아서 보완하고 업데이트하도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

네, 항상 저희들이 질문하는 부분에 있어서 홈페이지에 관련 부분이 만들어져 있으면 이런 이야기가 많이 나올 거예요. 그런데 이런 부분에 있어서 저희들이 아쉬운 점들이 이럴 때만 하면 또 갑자기 이게 내일이나 일주일 안에 다 업데이트가 돼서 바뀌는데 이것을 꾸준하게 관리가 됐으면 좋겠고요. 코로나가 끝나면 예술의전당도 바빠지겠고 문화재단도 바빠지겠지만 그거에 관련돼서 분명히 여기에 관련된, 커뮤니티에 관련된 시민들의 불편불만 사항들에 대해서는 그 다음 행사를 준비하거나 행사를 위해서 모든 사람들이 다 같이 움직일 때 문제점에 대해서 한꺼번에 해결해가지고 그 글이 다음에는 안 올라올 수 있도록 이렇게 신경을 써주셨으면 감사하겠습니다.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

네, 위원님 말씀 충분히 이해하고 적용하도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

예, 수고하셨습니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

김선홍 위원님, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 박남주 위원님, 질의하여 주십시오.

박남주위원

늦은 시간까지 수고가 많으십니다. 문화재단에 대해서 여쭤보겠습니다. 대표이사님께서 답변 좀 해주세요. 문화재단이 언제 출범했죠?

성규

이성규천안문화재단대표이사

9년 차입니다.

박남주위원

9년 차죠?

성규

이성규천안문화재단대표이사

네.

박남주위원

지금 결국은 우리 문광과에서 하던 일들 중에 문화 관련되어 있는 사업들도 많고 특별히 또 우리 시가 자랑할만한 축제에 대한 일의 어떤 전문성이나 축제의 그런 활성화를 위해서 충분한 과업을 가지고 발전기부터 쭉 정착기 해서 곧 10년 차가 될 텐데, 지금 여러 위원님들이 말씀하신 것처럼 문화재단에 너무 큰 비중을 흥타령이 차지하고 있지 않는가. 이렇게 생각하는데, 대표이사님 어떻게 생각하십니까?

성규

이성규천안문화재단대표이사

저는 그렇게 생각하지 않고요. 흥타령춤축제도 우리 사업의 한 일부분이다. 흥타령춤축제는 연중 5일 하는 그런 행사고 나머지 360일은 시민들이 공감하는, 또 일상 속에 문화가 정착될 수 있는 그런 영역을 더 넓혀야 된다. 저는 이렇게 생각을 하고 있습니다.

박남주위원

영역을 넓혀야 된다라고 생각하는데 사실은 흥타령 홈페이지도 여러 위원님들이 아마 들어가서 서치(search)를 해보신 거 같은데, 본 위원도 여러 가지로 다른 시에 있는 문화재단, 광역시의 문화재단 이렇게 들어가 봤을 때에 어떤 1개의 축제나 이런 거는 요즘 대부분 관에서 주도해서 하다가 이게 정착기가 되고 자리 잡을 때쯤 되면 민간의 축제위원회라든지 민간으로 많이 이관하고 행정은 점차적으로 지원은 하되 간섭하지 않는 그걸 원칙으로 해서 민간에서 스스로 발전할 수 있도록 그렇게 하고 있거든요. 그런데 우리는 계속해서 관주도형의 축제를 하고 있는 부분에 대해서 굉장히 염려스럽다. 왜냐하면 홈페이지 들어가서 대부분 보면 지금 말씀하신 것처럼 과업자료에도 “시민들참여형 축제를 하겠다.” “다양한 문화사업과 개발 및 양질의 프로그램을 보급하겠다.” 그리고 “지역문화예술 지원을 통한 창작활동 프로그램, 생애주기별 여러 가지 교육을 확대하겠다.”라는 어떤 중점운영계획이 있는데 전반적으로 우리가 문화재단이 하고 있는 일을 보면 예산편성부터 시작해서 흥타령에 너무 많은 에너지를 쏟고 있는 게 사실입니다. 이건 부인할 수 없는 사실이고요. 이걸 계속 앞으로 이렇게 가지고 갈 것인가, 아니면 일정 부분들을 조금씩 좀 내려놓고 소위말해서 시민들의 일상생활의 어떤 생활 속의 문화향유를 위한 그런 플랫폼 역할, 제대로 된 기능을 할 것인가에 대해서 한번 점검을 해볼 필요가 있다고 생각합니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

옳으신 말씀이고요. 어차피 흥타령춤축제는 저희들이 보조금 사업으로 추진을 하기 때문에 여러 가지 시의 의도라든지 이런 걸 감안해서 추진을 하는 것이고요. 기타 나머지 출연금으로 오는 이런 예산은 저희 독립적으로 나름대로 사업구상을 펼쳐가면서 추진할 수 있기 때문에 지금 박 위원님 말씀하신 그런 부분까지 폭넓게 담아서 앞으로 시민들이 정말 피부에 와닿는, 또 일상 속에 생활문화가 정착이 될 수 있도록 그렇게 운영을 해나가겠습니다.

박남주위원

네, 지금 제출해주신 지출내역 또는 여러 가지 지금 첨부자료 보면 흥타령이 대부분을 차지하고 있어요. 그래서 이걸 부인할 수 없는 부분이고, 흥타령춤축제에 너무 많은 에너지를 쏟기 보다는 늘 일상 속에서의 문화생활 향유할 수 있도록 이제는 바뀌어야 된다. 그리고 이미 시민들은 그렇게 바뀌기를 기대하고 원하고 있고 특히나 포스트코로나 관련해가지고 더더구나 대중이 밀집해가지고 한 곳에 운집해서 하는 그런 부분에 대해서는 이미 많은 부분에서 변화를 가져왔고요. 변화할 수밖에 없는 상황이 됐습니다. 그래서 그렇게 좀 점차적으로 시절에 맞고, 시대에 맞고 미래지향적인 그런 프로그램을 가지고 또 한 번 새롭게 단장을 해야 될 거 같습니다. 그래서 문화재단에 앞으로 향후의 발전방향이나 계획이나 이런 큰 프로젝트를 가지고 용역을 한번 하셨으면 좋겠다. 그런 말씀을 드리겠습니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

박남주위원

네, 홈페이지 관리도 좀 더 열심히 해야 되겠다는 생각을…. 우리 김선홍 위원님께서도 말씀하신 것처럼 흥타령이 우리가 역사적으로 아주 길잖아요? 그래서 그간에 있었던 작은 어떤 에피소드라도 조금씩 담아있어져야 되는데 그렇게 훌륭하게 잘 누적되어 있는 자료가 있음에도 불구하고 홈페이지에서는 그런 것들을 전혀 찾아 볼 수가 없다는 거. 그리고 동영상이 전혀 없다는 거. 그리고 커뮤니티에 있어서 참여연대 보면 다른 문화재단에 가봤더니 자유롭게 게시해가지고 문화활동 했던 것들을 참여자들이 찍어놓은 동영상, 사진 이런 것들을 자유롭게 게시해놨더라고요. 그래서 궁금해서 들어가 보면 굳이 우리가 업데이트 안 해도 참여했던 시민들이 그 홈페이지에다가 많이 게시해서 블로그에 올려놓고 했기 때문에 블로그 자체가 굉장히 풍성해지고 볼거리가 많더라고요. 그래서 이 홈페이지 운영도 시민참여형 운영으로 개선을 해야 되겠다. 그런 말씀을 드리겠습니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

저희들도 이번에 문화재단 홈페이지가 예술의전당 또 문화재단 따로 따로 이렇게 움직이는 그런 부분이 있어서 통합운영을 해야 된다. 또 지금 말씀하신 그런 부분까지 업그레이드시켜서 운영을 내실 있게 해보자라는 의미로 금년…. 내년도 예산에 일부 반영 좀 시켜보려고 그랬는데 안타깝게도 안 됐어요. 그래서 그 부분은 저희들이 예산을 더 확보…. 계속 요구해서 하여튼 빠른 시일 내에 전면적으로 개편이 될 수 있도록 추진하겠습니다.

박남주위원

네. 개편해서 좀 풍성한, 그리고 우리가 가지고 있는 많은 자료들이 그냥 우리끼리만 공유하는 게 아니라 시민들과 함께 공유하고 서고에 차곡차곡 쌓아놓는 게 아니라 세계 시민들의…. 세계춤축제잖아요. 그렇죠? 그런 부분에 있어서 공유할 수 있도록 홈페이지 어차피 그렇게 한번 리모델링 사업을 하신다고 하니까 그렇게 좀 해줬으면 좋겠고 춤축제 찾아오는 여러 많은 외국인들은, 아마 참여했던 그분들은 우리 천안이 남다르고 흥타령춤축제가 보통 사람이 생각하는 거하고는 다를 거예요. 그러면 해외에서도 요즘은 다 접속이 가능하니까 업데이트나 이런 것들이 글로벌하게 이루어질 수 있도록 접근도 쉽고 참여하기도 쉽게 그렇게 리모델링했으면 좋겠다. 그리고 어차피 흥타령은 우리 내국인들만 보는 게 아니니까 외국인들도 사이트를 보았을 때 안내가 잘 될 수 있도록 영어표기라든지 이런 것들도 신경 써서 했으면 좋겠다. 그런 말씀드리겠습니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

박남주위원

조직 관련해가지고 말씀드린 대로 보면, 우리가 문화사업국에 보면 경영지원팀, 정책기획팀, 축제기획팀, 생활문화팀 이렇게 해서 4개 팀으로 이루어지고 있습니다. 그러나 우리 앞전에 말씀드린 것처럼 문화재단의 성격이 그 이외에도 정책을 개발하고 하는 부분들이 반드시 기획이나 이런 것들이 많이 필요로 한데 예를 들자면 코로나 관련해서라도 여러 가지 언컨택트(uncontact) 관련한 사업이라든지 시절에 맞는 사업들을 빠르게, 누군가는 빠르게 대응했을 때 그게 제대로 된 운영이라고 생각합니다. 그래서 문화정책에 대한 네트워크 구축하는 일이라든지 문화정책 개발하고 기획하는 팀이 반드시 필요하다고 생각합니다. 그래서 축제기획팀도 우리 시가 하고 있는 다양한 축제들이 많아요, 보면. 예술인들이 하는, 예총에서 하는 축제라든지. 그런데 다 예산에 비해서 그 수준이 많이 떨어진다는 게 지금까지 평가입니다. 그래서 예술전문인들이 기획과 이런 거 하기에는 아무래도 부족하지 않습니까? 그러면 그런 축제들을 우리 축제지원팀이라든지 이렇게 팀을 신설하셔가지고 보강을 하셔가지고 그런 기획이라든가 그런 걸 할 때 같이 좀 들어가서 하게 된다면 지금의 형태보다는 훨씬 더 풍요로운, 또 훌륭한 그리고 또 참신한 축제가 될 거 같아요. 본 위원도 7대 때도 4년을 함께 축제를 해왔는데 크게 변화하지 않고 그리고 전부…. 그렇다고 순수예술축제도 아니면서 굉장히 축제에 금액은 한 2억씩, 1억 6,000씩 크게 많이 들어가는 데 비해서 성과가 없다라는 게 말들이 많으니까 이뿐만 아니라 포도축제, 성환배, 호두축제 시민들의 예산이 들어가면서, 공공예산이 들어가는 여러 가지 축제들이 굉장히 많아요. 그래서 산발적인 축제들을 축제지원팀이나 이렇게 했으면, 계속 전문적인 어떤 그런 능력이 있는 분들이 같이 옆에서 서포트를 한다면 그 축제가 계속 좀 더 업그레이드되면서 발전기를 가지고 올 거라고 생각합니다. 그래서 문화재단은 결국은 그런 역할을, 플랫폼 역할을 해주고 지원해주고 또 허브역할을 해줘야 된다고 생각합니다. 그래서 말씀드린 대로 조직인력 관련해가지고도 우리가 정원보다 지금 부족한 부분이 있는데 정원을 충원한다면 지금 말씀드린 대로 브레인팀이, 기획팀이 반드시 필요하지 않나. 그리고 축제지원팀이 흥타령춤축제 때 이외에는 축제지원팀의 그런 아주 큰 역할들은 결국은 분산되어 있는, 월별로, 시절별로 분산되어 있는 축제를 지원하는 걸로 해서 이렇게 좀 운영을 해주면 어떨까 싶습니다. 답변 좀 부탁드립니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

그 부분은 저도 와보니까 조직이 문화환경에 뒤떨어지는 그런 부분도 없지 않아 있어요. 그래서 조직진단을 전면적으로 다시 하자, 그런 의미에서 내년도 예산에 한 2,000만 원 정도 계상을 했습니다. 그래서 전반적으로 조직진단을 통해서 현장 감각에 맞고 또 변화되는 그런 문화 행정에 능동적으로 대처할 수 있는 그런 조직을 만들어 나가겠습니다.

박남주위원

성과평가에 맞는 목적지향적인 팀을 만들어야 될 거라고 생각합니다. 그래서 지금 우리 문화재단에서 제출한 것처럼 중점 운영 계획에 맞춰서 이 팀도 그에 맞는 이름을 달아야지, 그 팀의 정체성이라는 게 확연히 드러날 거 같습니다. 그래서 결국은 성과를 내는 거 아니겠습니까? 그래서 지금 리모델링, 조직개편에 대한 의지를 말씀해 주셨으니까 생활문화팀이라든지 이런 생활밀접형 어떤 문화분류에서는 지금 홈페이지 들어가 보면 거의 전무하더라고요. 전무하고, 그나마 했던 아카데미도 코로나로 인해서 전혀 아예 이루어지지 않고 있는데 만약에 생활문화팀이 좀 더 적극적으로 적극 행정을 했다면 줌(Zoom)으로 이렇게 해서 비대면으로 충분히 할 수 있는 강의였기 때문에 그런 것도 개발해서 하거나 뭐를 했었을 텐데, 지금 전혀 이루어지지 않은 거는 이 팀의 역할에 있어서 좀 더 명확히 할 필요가 있는 거 같습니다. 그래서 이제는 연초에 기획을 하실 때에 어떤 성과지표를 만들어서 이 팀의 그런 성과평가도 반드시 이루어지기를 바란다. 그래서 거기에서 포상이 있어야 되고 어떤 것들은 그 안에서 또 다시 사정해서 발전할 수 있도록 뭔가 다시 또 세팅을 해주고 계속 그렇게 보완을 해나가는 그런 조직이 되었으면 좋겠습니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

박남주위원

페이지 수…. 우리 예술의전당 미술관 한번 가보겠습니다. 우리 천안시립미술이 공공미술관으로 16년도에 결국…. 15년도부터 정책 추진해가지고 16년도에 공공미술관을 등록하고 지난해 19년도에 명칭변경해서 시립으로 됐죠?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

네, 맞습니다.

박남주위원

네. 우리 미술관에 지금 관장 없이 팀장님 체제로 지금 운영되고 있죠?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

그렇습니다.

박남주위원

네, 천안시 사실은 새로운 미술관이 만들어지기를 천안시민들도, 우리 예술인들도 많이 기대했는데 그게 좀 당초 예정대로 되지 않으면서 현재 예당 옆에 있는 전시관을 천안시립미술관으로 등록해서 지금은 그렇게 운영하고 있는 그런 상태죠?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

네.

박남주위원

본 위원도 예술에 대해서 그렇게 해박한 지식이 있거나 이런 부분은 없지만 미술을 하는 분들이랑 소통을 하면서 느낀 게 미술관의 퀄리티에 따라서 그 전시관에 전시되는 작가들은 그 수준에 맞춰서 전시를 한다고 합디다. 루브르박물관이 그렇고 국립미술관이 그럴 테고 또 시립미술관이 있고 또 사설미술관이 있을 테고 갤러리가 있고 그렇지 않습니까? 그래서 미술관의 어떤 퀄리티가 격하되면 좀 더 좋은 작품을 사실은 우리가 연계해서 전시하기가 어렵지 않습니까? 그렇게 되면 천안시립미술관에 좀 더 유명작가들이 자꾸 전시를 하고 유명세를 띠고 그렇다 하면 우리 천안시립미술관에 자꾸 전시를 하고자 하는 작가들이 많이 나타날 거라고 생각합니다. 그 대표적인 게 이준용 위원님 말씀하신 것처럼 에바 알머슨의 전시, 행복을 그리는 화가 에바 알머슨의 천안전을 5월 달부터 8월 달까지 했는데 그 관람객 수만 봐도 확연히 드러나요. 7만 7,400명이 다녀갔고요. 본 위원도 개별적으로 두 번이나 찾아갔어요. 같이 있는 지인들까지 너무 좋아서, 한 번 갔다 와서 , 혼자 보기 아까워서 지인들이랑 다 같이 갔다 오고 이렇게 했습니다. 그만큼 천안시민들이 작품에 대한 열망이나 욕구는 굉장히 강하고 여기 7만 7,000 관중 중에, 관람객 중에 천안시만 아니라 인근 주변에서도 많이 왔다고 이렇게 얘기 들었습니다. 천안시가 어떤 문화적인 부분에 충남이나 중부권에서 좀 해소할 수 있는 중간의 어떤 역할을 할 수 있다는 가능성을 보여줬기 때문에 그런 부분을 좀 해줬으면 좋겠다. 다만 천안시립이기 때문에 지역예술인들에 대해서 전혀 또 오픈하지 않으면 안 되지만 그건 뭐 분기별로 정해가지고 지역작가들을 위한 그런 시즌을 만들어서 해야지. 이거 뭐 수시로 하게 되면 아마도 시립에 대해서 평가가 절하되면 지금 말씀드린 대로 유명작가들의 작품을 전시하기 어렵지 않겠나. 이런 많은 일들을 하려면 결국은 사람이 하는 일이라 인력이 충원돼야 되는데, 제가 받은 자료에 의하면 대부분 공공미술관에 전문인력, 학예사, 크리에터들이 평균 한 8명 정도 되는데, 우리가 협소하기는 하지만, 우리 천안시립은 2명밖에 없더라고요, 팀장하고. 이 2명이서 하기에 일이 그렇게 녹록지가 않는 거 같습니다. 그래서 전문인력의 충원이 필요하면 충원을 하고 미술관 관장이 공석이니 조직개편을 통해서 관장을 내부인사든 외부의 어떤 좋은 분을 모시든 체제를 조금 바꾸면 책임감 있게 미술관을 발전시키지 않겠나. 또한 지금 있는 미술관에서 한 걸음 더 나아가서 제대로 된 독립된 미술관의 어떤 설립과 새로운 개설을 준비할 때도 주역이 돼서, 주축이 돼서 할 수 있지 않겠나. 이런 생각이 듭니다. 답변 부탁드립니다.

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

네, 위원님께서 말씀하신 부분이 모든 면에 있어서 저희들에게 가장 필요한 부분을 명확히 적시를 해주셨습니다. 그리고 직접 공연장과 미술관과 문화센터를 운영하는 관장 입장에서는 어느 것 하나 중요하지 않은 것이 없고 특히나 시립미술관으로 공립기능과 시립미술관 명칭을 2019년 11월 18일 저희들이 얻었는데 거기에 걸맞는 시스템과 전문성 있는 인력과 하드웨어까지 갖출 수 있다면 더할 나위 없이 저희들은 완전한 천안시민을 위한 가장 훌륭한 시립미술관의 완성을 볼 수 있다고 생각을 합니다. 그런데 또 저희 대표님께서도 문화예술 분야에 행정능력과 전문성이 있으시기 때문에 그런 분야에 대해서 면밀히 검토하고 구조적으로 또는 예산적으로 뒷받침이 될 수 있다면 시기라든지 완성도를 높여나가는데 관장으로서 최선을 다하겠습니다.

박남주위원

예, 대표님. 그러면 조직개편을 앞두고 이 시립미술관의 운영에 대한 조직개편까지 포함해서 같이 설계를 좀 해주시기 부탁드리겠습니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

지난번에 현장방문 때 말씀을 드렸지만 ‘천안시립미술관’이라는 조직도 한번 별도로 검토를 해서 거기 걸맞게 운영도 되어야 된다. 조직도 거기에 걸맞게 운영이 되어야 되고 총괄하는 책임자도 그에 걸맞게 운영이 되어야 되고 이런 부분 다 포함해서 조직진단할 때 이렇게 참고를 하겠습니다.

박남주위원

네, 꼭 그렇게 해주시면 좋겠습니다. 문체부나 국비 관련해가지고도 사실은 인력이 돼야 고민하고 또 도전도 하는 건데 지금 현재 현상유지하기 위한 업무만으로도 벅차다 보면 그런 쪽으로는 아예 눈도 돌릴 수 없는 상황이 되기 때문에 그 부분을 좀 고려해 주시기를 바란다는 말씀을 전하겠습니다. 아울러 하나 더 말씀드리겠습니다. 우리 도슨트를 지금 양성한다고 하니까 한뼘미술관도 지금 문화재단에서 운영하고 있기 때문에 한뼘미술관의 도슨트 양성만 하지 말고 활용방안이 있어야 도슨트 계속 교육생들이 나오기 때문에 교양으로도 교육도 받겠지만 저희가 해외나 이런 데 나가 보면 도슨트들이 많잖아요, 시민들 중에. 직업 창출도 되고. 그래서 새로운 직업 창출 그 면에서도 우리 작은한뼘미술관에도 도슨트가 있으면 전시회나 전시품에 대한, 작품에 대한 이해도나 이런 것들이 확연히 달라지고 알고 보는 것과 그냥 모르고 보는 거는 감상에 대한 질이 현격히 차이가 난다고 생각합니다. 그래서 기왕이면 양성한 그 인력들이 놀지 않고 활용이 될 수 있도록 그렇게 좀 그것도 한번 방안을 마련해 주시기 바라고요. 세대별로 지금 얘기하셨던 시니어라든지 청소년이라든지 요즘 조기퇴직으로 인한 중년남성들, 중년이 갈 곳이 없다고 그럽니다. 특히나 우리 시 같은 경우는 젊은 도시다 보니까 중년 남성에 대한 어떤 그런 문화나 향유에 대해서 전혀 고려가 되지 않기 때문에 문화재단에서 세대별의 문화에 맞춤형 그런 프로그램들도 개발을 하셔가지고 대부분 중년여성들 주류가 아니라 남성들이나 시니어나 청소년들을 위한 진로와 연계되어 있는 프로그램들도 굉장히 많더라고요. 그래서 그런 프로그램들을 개발하셔가지고 생활 속에 밀접하게 침투할 수 있는 그런 문화재단의 어떤 사업들을, 역량을 좀 더 확대해서 실시해 주기를 당부 말씀드리겠습니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

예, 알겠습니다. 그 부분은 저희들이, 저도 가장 중요하게 생각하는 게 그런 부분인데 내년도에는 그런 게 다 어느 정도 실천이 될 수 있는 그런 정책을 펼쳐나가겠습니다.

박남주위원

네, 이제 흥타령축제 한 가지가 아니라 흥타령축제도 조금씩 무게감을 줄여서 민간이나 시민들에게 조금씩 역할을 분산시켜 주시고 정말 문화재단은 그런 프로젝팅한 그런 사업들을 많이 펼쳐주기를 기대도 하고 당부 말씀드리면서 본 위원의 질의는 마치겠습니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

박남주 위원님, 수고 많으셨습니다. 늦은 시간까지 우리 과장님, 대표님 또 관장님 고생 많으셨는데요. 본 위원이 궁금한 거 한두 가지만 질문하고 마치도록 하겠습니다. 현재 지금 문화재단의 이사현황에 보면 현재는 15명으로 되어 있어요. 그렇죠? 설립 당시에는 14명이고요. 그런데 이게 꼭 설립 당시…. 옛날에 성무영 시장이 설립한 건데 꼭 이 책자가 들어있고 마지막에 현재의 이사현황이 들어있더라고요. 그런데 그 이사가…. 문화재단의 이사는 어떨 때 이사회를 열고 하는지 구체적으로 설명 부탁드리겠습니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

이사회 운영에 관해서는 정관에도 명시가 되어 있고요. 이사회 운영규정 별도로 제정돼서 운영이 되고 있는데요. 이사회 소집은 이제 이사장이 소집할 수 있고 대표이사 소집할 수 있고 재적이사 3분의 1 이상 소집할 수 있고 감사도 소집할 수 있는 권한이 있고요. 심의의결사항은 문화재단의 예산안, 사업계획, 중요결정사항 7개 정도가 명시가 되어 있습니다.

월영

김월영위원장

그런 식으로 되어 있어요? 그러면 이사회를 한 번이라도 열은 적이 있습니까?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

금년도에는 다섯 번을 개최를 했고요. 앞으로 이제 목전에 두고 있는데 내년도 예산안하고 내년도 사업계획심의, 기타 우리 재규정에 대한 개정사항 안건이 있어서 12월 9일 날 일정을 예정하고 있습니다.

월영

김월영위원장

아니, 이사회…. 그러면 이사회는 몇 명이…. 15명을 다 통보를 하는 건가요? 이사회를 열 때?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

통보가 됩니다. 감사까지 포함해서 통보가 되는데요. 금년도에 다섯 번 개최는 연초에 금년도 사업계획 예산안 심의를 했고 그다음에 임원 임기가 만료됨에 따라 임원 개선에 대한 임원 개선 방향, 방법 그리고 임원 대상 개선에 대한 최종 임원으로 선출된 사람들에 대한 의결 권한도 이사회 의결사항이기 때문에 했고요. 그래서 다섯 번을 올해 개최를 한 바가 있습니다. 그런데 위원장님께서도 당연직 이사신데 6월 이전에 개최하는….

월영

김월영위원장

다섯 번 정도….

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

이거 때문에 아마 통보가 안 갔는데 12월 달에 개최 예정에 대한 통보는 아마 가게 될 겁니다.

월영

김월영위원장

그러면 여섯 번으로 총 되겠네요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

금년도 총 여섯 번.

월영

김월영위원장

7월 달 이후에는 이사회를 열지 않았다는 말씀이죠? 2월 달 이후에는 이사회를 열지 않았다는 말씀인거죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

예.

월영

김월영위원장

예, 잘 알겠습니다. 그리고 본 위원이 지난번에도 행정감사 때 그 뭐가 있냐면…. 현수막 발주하는 게 있잖아요, 광고물에? 지금도 쭉…. 그때 본 위원이…. 동남구에는 인쇄물 회사가 몇 개나 있는지 혹시 파악하고 계신가요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

우리 지역의 인쇄업체요?

월영

김월영위원장

네, 광고업체. 광고인쇄업체요. 현수막 걸고 하는…. 현수막광고업체.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

그거 구체적인 현황은 저희가 알지는 못하는데요.

월영

김월영위원장

지난해 본 위원이 파악하기로는 동남구에 59개소가 있고요. 서북구에 76개소가 있습니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

아, 게시대 말씀하시는 건가요?

월영

김월영위원장

네?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

공공게시물 게시대를 말씀하시는 건가요?

월영

김월영위원장

광고업체요.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

업체요?

월영

김월영위원장

플래카드 걸고 현수막 걸고 하는 그 광고업체.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

업체 수요?

월영

김월영위원장

네, 네. 업체 수. 135개예요, 통탈해서. 그런데 2017년도 이렇게 다 보면 그 광고업체가 한 군데로 막 20개∼30개가 광고업체로 현수막을 그렇게 했더라고요. 그런데 지금 현재 코로나로 인해서 소상공인들이 얼마나 힘듭니까? 그러니까 골고루…. 지금도 보니까 몇 군데가 있는데 그래도 2020년도에는 골고루 배정이 좀 나눠서 주는 거 같거든요? 본 위원이 부탁하고 싶은 거는 그분들이 다 어려우니 골고루 그분들한테…. 왜냐하면 금액이 크면 하나를 주고 작으면 2개∼3개를 주더라도, 업체한테, 한 군데에만 몰려서 이렇게 주는 거는 적절치 않다. 그 부분에 대해서 신경을 좀 써주시고요. 왜냐하면 이분들이 어렵기 때문에 이렇게 우리는 광고를 잘 하는데 한 번도 천안시내 거를 붙이지 않았는데 다른 사람들은 현수막을 거는 거…. 그런 거에 대해서 상당히 불만을 얘기하고 있습니다. 그런 것도 세밀히 살펴서 골고루 정말 어려운 분들한테, 다만 많은 금액이 아니더라도, 혜택이 갈 수 있도록 그런 것 좀 신경써주시기 바라겠습니다.

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

저희도 그걸 유념해서 매번 말씀을 해주시는 사항이기 때문에 전에는 그런 경향이 있었는데 작년도에는 조금 더 기회가 많은 업체한테 갈 수 있도록 배려를 하는 차원에서 했는데 앞으로 지속적으로 지역의 광고업체한테 골고루 사업이 갈 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

월영

김월영위원장

네, 꼭 좀 부탁드리겠습니다. 왜냐하면 그분들은 그게 보니까 한 업체에 100만 원도 들어가는 데가 있고 500만 원, 1,000만 원도 들어가는 데가 있더라고요. 그러면 그 가격을 기준해서 좀 나누어서…. 정말 그때는 2017년인가 보니까 한 업체에 스물다섯 번 이렇게 들어갔더라고요, 1년에. 다른 데는 한 군데도 그런 거를 받지 못하는 그런 소상공인들이 있는데 그런 부분에 대해서 방금 과장님께서…. 어떤 방법으로 이 현수막은 그렇게 하는 거죠?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

아무래도 금액 단위로 해서 수의계약으로도 할 수 있고 그 분야에 특화된 업체는 물론 있을 수 있는데 그런 분야를 제외하고는 균등하게 업체들….

월영

김월영위원장

수의계약을 하는데 그렇게 준 데 또 주고 준 데 또 주고 1년에 한 이십몇 건을 줄 수가 있나요? 그런 규정이나 제도적인 장치 그런 건 없어요? 만약에 어떤 업체가 몇 번 들어갔으면 이 업체는 안 되고 다른 곳을 줄 수 있는 그런 방안은 없어요?

진철

김진철천안문화재단문화사업국장

그런 규정은 없지만 하여튼 지금 위원장님 말씀대로 균등하게 업체별로, 소외되지 않도록 해나가는 업무기법을 발휘를 하겠습니다.

월영

김월영위원장

예, 답변 잘 들었고요. 앞으로 꼭 해주실 거라고 당부드리며 믿겠습니다. 정말 우리 시 문화예술진흥과나 문화복지 이런 분들이 조금 전에 문화관광 때 제가도 말씀을 드린 바와 같이 현재 코로나19로 경제적·정신적으로 고통 받는 천안시민들의 마음의 상처를 보다듬고 함께 극복할 수 있다는 자긍심을 심어줄 수 있는 다채로운 비대면 문화참여 프로그램의 확대 등 천안시민의 문화향유 기회를 확대하여 최선의 노력을 다해주시길 당부드리면서 늦은 시간까지 정말 고생 많으셨습니다. 오늘 이 자리에 늦게까지 계셨는데 혹시 대표님이나 관장님이나 과장님, 하실 말씀 있으시면 한 말씀 해주시기 바랍니다.

성규

이성규천안문화재단대표이사

위원님들 늦게까지 고생 많으셨고요. 우리 문화재단에 대해서 위원님들 이렇게 관심 갖고 계신 거에 대해서 정말 너무나 감사하게 생각을 합니다. 저희들도 어차피 문화는 돈하고 직결이 됩니다. 돈하고 직결이 되기 때문에 아까도 말씀드렸지만 시에서 일정 부분 저희들이 출연금을 받아서 운영을 하고 또 경우에 따라서는 시에서 요청을 해도 예산이 충족하지 않게 이렇게 내려오는 부분도 있고 그래서 그런 부분이 아쉬운데, 여기 계신 위원님들이 그런 부분 적극적으로 도와주시면 저희들도 힘을 받고 열심히 할 거고요. 아까도 말씀드렸는데 기타 출연금 외의 문화기부금 제도를 활성화시켜서 그걸 뒷받침하기 위해서는 문화후원회 이런 것도 구성 좀 해서 자생력을 키워서 그런 부분을 생활문화 쪽으로 재투자될 수 있도록 그런 여건을 만드는데 최선의 노력을 다하겠습니다.

월영

김월영위원장

네, 답변 잘 들었습니다. 우리 관장님 하실 말씀 없으신가요?

전배

임전배천안문화재단예술의전당관장

네, 수고 많으셨습니다.

월영

김월영위원장

네, 고생 많으셨습니다. 질의하실 위원님이 없으므로 천안문화재단 소관사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 다음 감사준비를 위하여 감사중지를 선언합니다.

19시 51분 감사중지

20시 03분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 다음은 아동보육과 소관 사항 감사실시를 위하여 증인선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 증인 선서의 취지와 처벌규정에 대해서 설명드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 천안시의회가 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아동보육과장께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다.

경미

박경미아동보육과장

“선서. 본인은 천안시의회 복지문화위원회 2020년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.” 2020년 11월 26일 아동보육과장 박경미 · 아동보육과

20시 06분

월영

김월영위원장

다음은 아동보육 과장께서 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

경미

박경미아동보육과장

아동보육과장입니다. 2020년 행정사무감사 자료에 대하여 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

월영

김월영위원장

과장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 먼저 페이지 수와 제목을 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 이은상 위원님, 질의하여 주십시오.

은상

이은상위원

과장님, 많이 기다려서 고생이 많으시네요. 바로 질문하겠습니다. 페이지 319페이지 아동학대예방 관련내용이고요. 지금 19년 대비해서 2020년에도 신체 학대, 정서 학대, 방임, 중복 학대가 여러 가지로 아동학대가 계속 증가가 되고 있네요. 예방 실적을 보니까 어린이집 교사 등 교육을 실시한 걸 보니까 2019년도에는 417회를 했고 2020년에는 120회를 했어요. 왜 교육을, 감소를 일부러 시켰나요?

경미

박경미아동보육과장

그건 아니고 위원님. 위원님도 잘 아시다시피 코로나19로 인해서 교육이 용이하지 못한 상태였습니다.

은상

이은상위원

저도 코로나 때문에 그럴 거라는 생각은 했는데 이런 교육 같은 경우에는 지금 현재 아동학대가 증가되고 있는 추세인데 꼭 대면교육이 필요 없지 않나요? 인터넷 교육도 충분히 가능한 교육이라고 저는 생각이 드는데.

경미

박경미아동보육과장

어린이집 등 아동학대 신고의무자는 저희가 1년에 한 시간 의무교육으로 되어 있어서 이분들은 온라인 교육을 하고 있고요. 작년도에 실적이 많은 것은 작년에 축제 등 이런 행사 때 많이 홍보를 해서 그 교육이 포함된 숫자이기 때문에 교육횟수 차이가 좀 있습니다.

은상

이은상위원

과장님, 본 위원이 생각하기에는 어떤 이유이든 간에 지금 아동학대가 증가되는 추세고 또 코로나로 인해서 집에서 아동들이 방임이 되는 그런 형태가 더 많아질 걸로 예상이 되어집니다. 그래서 이런 부분에 대해서는 어떠한 이유이든 간에 인터넷교육을 좀 더 활성화해서라도 교육을 많이 실시를 해야 될 거라고 생각이 돼요. 앞으로 그렇게 좀 해주실 수 있으신가요?

경미

박경미아동보육과장

열심히 노력하겠습니다.

은상

이은상위원

지금 제가 어디…. 매디컬투데이라는 기사 내용을 잠깐만 말씀드릴게요. “지난 2015년 1만 1,715건이던 아동학대 사례 수는 지난해 3만 45건으로 불과 4년 만에 1만 8,330건이나 증가하였다. 반면에 아동보호전문기관은 2015년 56개소에서 2019년 67개소로 11개소가 늘어나는데 그쳤다.” 이렇게 나왔어요. 천안은 아동보호전문기관이 어떻게 되어 있어요?

경미

박경미아동보육과장

충남아동보호전문기관 1개소가 충남에서 위탁해서 운영 중에 있습니다.

은상

이은상위원

어떻게…. 부족한 건가요?

경미

박경미아동보육과장

저희가 지금 현재 아동학대…. 저희가 10월부터 공공에서 하기 전에는 아동보호전문기관에서 아동학대 업무를 하고 있었고요. 지금 충남에서 충남아동보호전문기관은 저희와 아산까지 같이 어우르고 있는데요. 아동보호전문기관보다도 저희가 쉼터나 아동시설에 대한 확대부분이 더 중요하지 않나 그렇게 생각하고 있습니다.

은상

이은상위원

예, 지금 말씀해주신 것처럼 어쨌든 피해아동에 대한…. 예를 들어 원가정으로 계속 보호가 되는 게 83.9%라고 하고요. 그다음에 분리 조치된 경우에는 12.2%밖에…. 낮은 수준이에요. 이게 이제 재학대가 가능성이 높다는 그런 말씀이거든요. 그래서 앞으로 아동보호전문기관은 물론 사회복지시설, 보호치료시설, 일시보호시설, 학대아동피해쉼터 이런 게 많이 부족하니까 이런 쪽으로 좀 확대할 수 있도록 고민 좀 해주시기 바라겠습니다.

경미

박경미아동보육과장

예, 적극 검토하고 추진하도록 하겠습니다.

은상

이은상위원

그리고 또 다른 기사도 봤어요. 이거는 대전일보기산데 ‘천안시 아동학대 대응인력의 확충’에 대해서 나왔는데 지금 아동학대 전문공무원이 2명에서 9명으로 늘었나요?

경미

박경미아동보육과장

예, 맞습니다. 위원님.

은상

이은상위원

네, 그것만 확인하려고 질문을 했고요. 지금 교육을 통한 사회적 방임의 문제를 인식하고요. 아동보호전문기관이나 아동보호시설 등 각종 아동학대 대응인프라 확충이 시급하다고 말씀을 드리고 싶어서 질문을 드렸습니다. 다음은 344페이지입니다. 아동친화도시 추진사항인데요. 2020년 6월 아동참여기부 해서 아동참여위원회하고 아동권리모니터단이 위촉되었죠?

경미

박경미아동보육과장

예, 그렇습니다.

은상

이은상위원

관련돼서 간단히 설명 좀 해주시겠어요?

경미

박경미아동보육과장

아동참여위원과 아동모니터링단은 아동참여…. 그러니까 저희가 업무추진을 할 때 아동친화는 아동의…. “정책에서 ‘아동’을 빼면 아무것도 아니다.”라는 저희가 그런 정책기조를 갖고 추진을 하고 있고요. 그래서 아동참여위원과 모니터링단을 인터넷을 통해서 저희가 공고를 했고 지난 8월 8일 날 위촉식을 가졌습니다. 그래서 현장에서 아동참여위원과 모니터링단이 본인들의 천안시의 아동으로서 권리와 참여 의견을 내주셨고요. 저희가 그에 따른 피드백을 해서 좋은 성과를 거둔 바가 있습니다.

은상

이은상위원

과장님, 코로나 때문에 아이들 같이 모이기가 어려웠을 텐데요.

경미

박경미아동보육과장

그때는 거리두기하고…. 그렇게 심각해지기 전이었고요. 그거를 철저히 방역준수를 해서 그렇게 했습니다.

은상

이은상위원

아동이기 때문에 더 조심해야 될 거 같고요. 지금 본 위원이 아동친화도시에…. 천안 관련해서 검색을 좀 해봤어요. 그런데 우리 위원님들 중에 오분발언을 하신 분이 있는데, 혹시 아세요? 권오중 의원이 했더라고요. 천안시아동친화도시 실현 통학로안전장치 마련 제안을 했어요. 그런데 이 오분발언이 그냥 묻혀질 거 같아서 질문을 드리는데 혹시 어떤 내용인지는 기억을 하시나요?

경미

박경미아동보육과장

제가….

은상

이은상위원

못할 수 있을 거예요. 왜냐하면 아동친화도시에 대한 이런 내용에 대해서 한 게 아니라 횡단보도 위에 버스정류장이 설치된 모습을 동영상을 보였고 횡단보도 그 길에 버스정류장 있으니까 아이들이 횡단보도를 건널 때 돌아서 가는 그런 동영상을 보여주면서 아동친화도시에 대해서 언급을 한 거 같아요. 근데 이런 오분발언 같은 경우는 어디 과에서 챙겨야 되는지 제가….

경미

박경미아동보육과장

저희가 아동친화를 하면서 가장 중요하게 생각했던 부분이 아동의 안전에 관한 부분이거든요. 그런데 아동친화도시가 저희 부서에서 추진을 하고 있지만 ‘아동친화’라는 것이 아동보육과만의 문제는 아니기 때문에요. 전 과가…. 모든 시민들이 같이 해야 되는 부분이라고 생각하고 있고요. 권오중 의원님이 말씀하신 그 교통정책이나 이런 부분은 교통정책과랑 협의도 하고 있고요. 우리가 추진위원할 때 용역보고회나 이럴 때는 담당자들이 다 모여서 함께 토론하고 또 건의사항에 대해서, 안전 관련 부분에 대해서는 같이 하고 있거든요? 그래서 그 부분은 저희가 다시 한번 더 꼼꼼히 짚어보도록 하겠습니다.

은상

이은상위원

예, 과장님. 이거 어쨌든 건설교통 그쪽에서 해야 되니까 그쪽 과에서 할 수 있게만, 챙겨만 주시길 부탁드리겠습니다. 아동친화도시는 아동의 의견을 반영하는 도시라고 본 위원은 생각을 하고요. 앞으로도 아동참여활동이 정착될 수 있도록 노력해주시기 부탁을 드리겠습니다.

경미

박경미아동보육과장

네, 감사합니다.

은상

이은상위원

342페이지입니다. 어린이집 관련 내용인데, 어린이집 부모모니터단이 구성이 되어 있죠?

경미

박경미아동보육과장

네, 그렇습니다.

은상

이은상위원

관련실적에 대해서 말씀 좀 해주시겠어요? 점검사항에 대해서도 간략하게 말씀 좀 해주세요.

경미

박경미아동보육과장

네. 위원님, 페이지 한 번만 다시….

은상

이은상위원

342페이지인데….

경미

박경미아동보육과장

페이지가 다른 거 같습니다.

은상

이은상위원

351페이지에 있는 거 같죠? 351페이지. 그런데 지금 본 위원이 궁금해 하는 거는 부모모니터링 어머니분들하고 전문가 다섯 분하고 해서 열 분이 지금 모니터링을 170개소를 했다. 이런 내용이 아니라 어떤 내용을…. 좀 궁금합니다. 그 실적에 대한 내용….

경미

박경미아동보육과장

예, 부모모니터링단은 저희 부모 다섯 분, 보육 전문가 다섯 분으로 구성되어 있어서 육아종합지원센터에서 운영을 하고 있는데요. 이분들이 공무원의 입장이 아닌 부모와 전문가 입장으로 해서 어린이집에 직접 가서 안전, 보건, 급식 관련해서 점검을 하는 역할을 하고 계십니다. 작년도에는….

은상

이은상위원

과장님, 안전하고 식단만 하고 있는 거예요?

경미

박경미아동보육과장

예, 170개소로 해서 했고요. 올해는 복지부 사업변경계획에 의해서 코로나 때문에….

은상

이은상위원

그건 아까 설명할 때 잘 들었고요. 이거 관련해서 어떠한 결과가 나왔는지가 궁금하고요. 아동들이 지금 현재 어떤 학대가 있는지 아니면 식단에 대한 문제가 있는지 그런 부분에 대해서 통계자료를 확인을 하고 싶어서 질문을 드린 거예요.

경미

박경미아동보육과장

그 부분은 저희가 자료를 별도로 확인해서 제출하도록 하겠습니다.

은상

이은상위원

그 점검항목은 어떻게 돼요? 사항. 어떤 내용을 주로 점검하죠?

경미

박경미아동보육과장

저희가 모니터링단의 활동은 급식 또 보육프로그램 운영을 잘 하고 있는지, 그다음에 여러 전반적인 것을 다 보고 있는데요. 실적관련해서는 제가 지금 자료를 갖고 있지 않거든요?

은상

이은상위원

본 위원이 궁금해 한 게 대략적으로는 영유아 예방접종부터 생활기록부 여러 가지 다 있나 봐요. 그런데 제가 가장 궁금한 게 이런 항목으로 내용을 보면 실질적으로 아이들이 어떤 어려움이 있는지가 체크가 안 될 거 같아서 본 위원이 질문하는 거예요. 가장 중요한 거는 아이들의 식사나 안전이나 또는 뭐….

경미

박경미아동보육과장

네, 그 부분에 모니터링을 해서 지적사항이 나온 부분은 구청 통해서 그거 관련해서 점검을 별도로 하고 있습니다.

은상

이은상위원

그러니까 교사의 학대는 없나 그런 내용까지 파악이 되나요?

경미

박경미아동보육과장

당연히 학대 관련하면 저희 쪽으로도 신고가 들어가고요. 그 부분도 체크가 가능합니다.

은상

이은상위원

네, 그리고 8월 달에 학부모 대상으로 어린이 보육환경 및 이용만족도 설문조사를 실시했다고 나와 있어요. 이 책에, 8월 달에. 364페이지에 나와 있거든요? 지금 찾을 필요는 없고요. 이 자료를, 세세한 자료 좀 한번 요청 좀 드리겠습니다.

경미

박경미아동보육과장

네, 제출토록 하겠습니다.

은상

이은상위원

다음 348페이지 국공립어린이집 대기자 현황이에요. 이것도 좀 잠깐만 읽어드릴게요, 기사내용을. ‘지금 국공립 같은 경우에는 42곳으로 어린이집에서 3,925명의 대기자가 발생’이라고 나와 있고요. “발생에 비해서 1,000명가량이 준 수치다.”라고 일단 나와 있어요. 그런데 “가장 많이 대기하고 있는 분야는 맞벌이가 2,877명의 대기자, 영유아가 1,854명, 일반이 791명, 다자녀가 284순으로 나와 있다. 문제는 기초수급자 가정 자녀와 한부모가정 자녀 등 사회적으로 보호가 필요한 이들의 대기자가 증가했다는 것이다.” 이런 기사 보신 적 있나요?

경미

박경미아동보육과장

네, 저희가 국공립어린이집…. 물론 다른 어린이집도 그렇고 1인당 3개소까지 신청이 가능합니다, 위원님. 그런 거를 감안한다면 실제적으로 천여 명 내외일 것으로 생각을 하고 있고요. 그다음에 위원님이 우려하시는 저소득층이나 맞벌이 가정에 대한 부분인데요. 이분들은 저희가 입소 순위가 1순위입니다. 그래서 이분들을 우선 입소를 하고 그다음 2순위로 넘어가기 때문에…. 그런데 국공립어린이집 해마다 확충을 하고 있어서 대기자는 점차 감소하고 있는 추세입니다.

은상

이은상위원

지속적으로 감소하고 있는 부분에 대해서 긍정적으로 생각하고 있겠습니다.

경미

박경미아동보육과장

네, 감사합니다.

은상

이은상위원

또 서북구의 쏠림현상에 대해서 지적이 있었는데 이 부분은 다른 계획이 있나요?

경미

박경미아동보육과장

저희가 그 부분이 위원님도 잘 아시다시피 서북구에 아파트가 편중되어 있고 영유아 수가 다른 지역에 비해서 많은 편입니다. 그래서 국공립어린이집 같은 경우에는 저희가 2019년 9월 25일 이후에 사용 승인된 신고 아파트는 500세대 이상 아파트의…. 공동…. 아파트 같은 경우에는 저희가 국공립어린이집 의무설치를 하게 되어 있고요. 최근에 저희가 2년 현황을 파악해 보면 2019년도 작년도에 저희가 8개소 국공립어린이집을 했는데 다섯 곳이 동남구였고 세 곳이 서북구, 올해는 다섯 개를 신축했는데, 개소했는데 거기서 동남구는 두 곳, 서북구가 세 곳이었습니다. 그래서 복지부도 지침에 국공립어린이집을 확충한다고 하고 있고 또 이런 부분에서 저희가 그런 고민은 깊은 부분인데 그게 획일적으로 하다 보니까 이걸 하기가 쉽지는 않은 부분은 말씀드릴 수 있을 거 같습니다. 아무튼 더 노력하도록 하겠습니다.

은상

이은상위원

보육에 대해서 우리 시민들의 만족도를 더 높일 수 있도록 노력을 해주시고요. 혹시 지금 이 국공립…. 금방 과장님도 말씀하셨는데 국공립어린이집 확충을 위해서 국가에서도 정책적으로 내놓고 있다고 말씀을 하셨어요. 그런데 어디 도시를 보니까 기존의 노후된 국공립어린이집을 재신축을 해서는 희망하는 공동주택관리동 어린이집에 국공립을 전환하는 것에 대해서 나온 데가 있더라고요. 그런데 이런 부분에서도 천안시에서는 고려를 하고 있나요?

경미

박경미아동보육과장

예, 민간어린이집을 국공립으로 전환을 하는 방안도 저희도 검토를 하고 있는….

은상

이은상위원

그중에서 관리동을 얘기하는 거잖아요? 관리동은 아파트에서 단지 내에 있는 그런 민간어린이집을 얘기하는 거죠?

경미

박경미아동보육과장

네, 근데 민간어린이집도 국공립어린이집을 선호하는 게 원장님들도 수탁심사를 거쳐서 하고 국가나 지방자치단체 운영을 잘해서 이제…. 물론 민간에서도 잘하시는 어린이집도 많지만 국공립어린이집이 그러다 보니 선호를 많이 하고 계셔서 그런 부분을 조금 하고 있는데, 저희 같은 경우는 그런 부분을 해서 천안시 같은 경우는 열린어린이집이라든가 민간에서 운영을 잘하는 어린이집을 국공립 전환할 때 가산점을 준다거나 이렇게 하고 있는데 민간어린이집이 국공립 전환하는 게 저희 시에서의 숫자를 정할 수 있는 부분은 아니고요. 보건복지부와 도 거쳐서 내려와서 또….

은상

이은상위원

국비랑 매칭이 어떻게 되죠? 국공립 전환되면?

경미

박경미아동보육과장

국공립 전환되면 저희가…. 국공립 전환되면 국공립어린이집처럼 인건비나 운영비를 지원해주는 겁니다.

은상

이은상위원

아, 인건비 100%.

경미

박경미아동보육과장

예, 운영비와 인건비.

은상

이은상위원

아, 그렇습니까? 제가 말씀드렸듯이 희망하는 관리동 어린이집에 대해서 전환을 제가 지금 말씀을 드리는 거예요. 그러니까 그런 부분에 대해서 전체적으로 한번 데이터 좀 했으면 좋겠어요. 그래서 본 위원도 전체적으로 만약에 전환했을 때 우리 천안시에서 예산이 얼마가 필요하고 수요 자체가 어린이집 원장님들이 어떻게…. 그거에 대해서 긍정적으로 생각하는지 여러 가지로 다방면으로 알고 싶으니까 한번 조사가 있었으면 좋겠습니다.

경미

박경미아동보육과장

예, 위원님이 제안해주신 사항 저희가 잘 검토해 보도록 하겠습니다.

은상

이은상위원

마지막 질문드릴게요. 354페이지입니다. 무상교육 관련 지원인데, 국비 같은 경우는 증가를 했고 시비, 도비가 감소를 했어요. 좋은 소식인거 같은데, 어떤 내용이죠?

경미

박경미아동보육과장

저희가 영유아보육사업은 「보조금 관리에 관한 법률」의 시행령에 의해서 재정자주도와 사회복지지수에 따라서 차등보조율을 적용하고 있습니다. 그래서 2019년도에 영유아 보육료와 양육수당 보조 비율이 65%에서 75%로, 또 교직원 인건비나 운영비가 50%에서 60%로 국고보조율이 상향조정이 되었습니다, 위원님. 그래서 저희가 우리 시는 작년에 비해서 지방비, 시비의 경우에 48억 가량을 절감할 수 있었습니다.

은상

이은상위원

네, 우리 국비 보조비율 확대를 위해서 힘써주셔서 감사하고요. 이상으로 질문을 마치겠습니다.

월영

김월영위원장

이은상 위원님, 수고 많으셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 박남주 위원님, 질의하여 주십시오.

박남주위원

박남주 위원입니다. 바로 질의하겠습니다. 326페이지, 지역아동센터 급량비 관련해서 물어보겠습니다. 지역아동센터는 이번에 코로나에 영향 없이 계속 운영을 했나요? 아이들 밥 먹고 하는 거?

경미

박경미아동보육과장

저희 지역아동센터도 긴급보육만 하고….

박남주위원

긴급보육만 하고?

경미

박경미아동보육과장

예, 저희….

박남주위원

왜 이런 말씀을 드리냐면 지역아동센터를 이용하는 아이들이 대부분 보면 저소득층 아이들이 많기 때문에 특히나 또 이번에 학교 등교가 원활하지 않아서 그나마 학교를 갔을 때는 급식을 학교에서 먹고 와서 좀 다행이었는데 코로나 없을 때도 우리가 지역의 전수조사, 일 대 일 대면조사 했을 때 하루에, 미라초등학교를 기준으로 한다면 97명이 하루에 한 끼만 먹었더라고요. 학교에서 먹는 급식이 다였던 거예요. 그래서 굉장히 심각하구나라는 생각이 들었고 지역아동센터 저희도 현장방문 가고 지역아동센터 운영하고 계시는 센터장님이나 선생님들하고도 만났을 때 급량비 관련해가지고 항상 말씀 많이 하셔가지고 …. 왜냐하면 하루에 한 끼만 제공하게 되는데 그렇게 할 수가 없다는 거예요. 왜냐하면 애가 집에 가면 저녁을 못 먹는 거라는 걸 아니까 방학 때라든지 지금처럼 이럴 때는 저녁을 먹여서 보내고 싶은데 그게 여의치가 않아서 많이 가슴 아파하시더라고요. 그런데 지금도 긴급보육 외에는 안 하고 있다고 하니까 이 아이들이 굶지 않도록 하려면 어떻게 해야 되는지. 왜냐하면 아동학대도 마찬가지지만 그때 라면 끓이려다가…. 그 형제 안타까운 사연도 마찬가지고 애들이 배고픔 때문에 고통받고 있더라고요. 학대는 더 심하고 지금 말씀드린 대로 맞벌이가정이라든지 조손가정이라든지 아니면 케어가 되지 않은 아이들은 학교마저도 못 가다 보니까 굶는 거, 배고픔 때문에 고통스러워하는데 이 문제 해결을 위해서 고민을 해야 될 거 같습니다. 다른 곳은 몰라도 지역아동센터가 가장 노출되어 있는 거 같아요, 위기에.

경미

박경미아동보육과장

저희도 그 부분에 대해서 고민을 많이 하고 있고요. 코로나가 여러 명이 모였을 때 확산의 위험 때문에 저희가 도나 복지부 지침에 따라서 휴원과 긴급보육을 하고 있는데 그렇게 모든 아동에 대해서 저희가 생필품 키트 세트나 이렇게 레트로 식품 같은 것으로 해서 전달을 하고 있었습니다.

박남주위원

그러니까 지금 지역아동센터의 선생님들을 대상으로 하든 이미 아동센터를 이용하는 아이들은 파악이 되어 있으니까 그 아이들에게 도시락을 전달한다든지 아니면 대체 쿠폰을 준다든지 이렇게 해서 아이들이 굶지 않을 수 있는 방법들을 강구해 주십시오.

경미

박경미아동보육과장

네, 더 열심히 강구하도록 하겠습니다.

박남주위원

예. 한 가지만 더 물어보겠습니다. 335페이지 입양 관련해서 질의하겠습니다. 저출산으로 국가적인 위기감까지 느끼면서 출산장려에 대한 아주 많은 정책들이 나오고 있습니다. 그러나 아이러니하게도 본 위원이 지금 2017년도 거기는 하지만 국내, 해외 입양 추이를 보니 국내입양이 465명이면 해외입양이 398명으로 나와 있어요, 자료가. 보건복지부에서 내놓은 자료가 거의 별 차이가 없습니다. 저출산 관련해서 우리 국민의 한 사람 한 사람이 소중하다는 거에 대해서는…. 정책은 이렇게 가는데 결국은 내국에서 태어난 아이들을 해외로 입양한다는 이거는 정말 정책과 너무나 반대방향으로 가는 그런 현상인 거 같습니다. 그래서 해외입양을 줄이고 국내입양으로 돌릴 수 있는 이런 방법들, 이런 것들이 없는지. 또 우리 시에서 우리 시 자체가 젊은 시다 보니까 가임기나 출산을 앞두고 있거나 이런 여성들이 많기 때문에 그런 부분에 있어서 혹여 우리 시는 전체 연별로 입양 관련되어 있는 자료들이 좀 있습니까?

경미

박경미아동보육과장

저희가…. 위원님이 말씀하시는 거 제가 진짜 깊이 공감하고요. 저도 그 기사를 보고 너무 마음 아팠던 기억이 있습니다. 우리가 낳은 아동도 지키지 못하면서 아이를 낳으라고 하냐, 이런 말 들었을 때 저희가 아동업무를 부서장으로서 너무 가슴 아픈 부분이었고요. 입양관련해서는 저희가 국가시책으로 하고 있고 저희도 담당자랑 고민을 하고 있는데 사실 솔직히 말해서 쉽지만은 않는 부분이 있습니다. 저희가 네트워크나 자조모임을 통해서 입양이 얼마나 행복하고 이게 되게 축복받은 일인가 하는 거를 알리고 싶은 이런 고민을 했었습니다, 사실. 그런데 저희 한국적인 정서상 이분들이 사실은 알려지는 거를 그렇게….

박남주위원

원하지를 않아서….

경미

박경미아동보육과장

예, 그런 부분이 조금 있어서 이런 부분은 조금 더 심도 있게 고민하고 좀 더….

박남주위원

그건 일단은 많이 또 인식도 많이 바뀌어가지고요. 자녀가 있는 행복한 가정에서 또 다른 아이들을 입양하고 이렇게 하고 또 요즘에 공개입양을 많이 하고 있어서 그런 부분에 대해서 사회적 분위기를 만들기 위한 노력을…. 지금 이제 새로 과가 신설됐으니까….

경미

박경미아동보육과장

그래서 선한 영향력 이런 쪽을….

박남주위원

그런 부분을 강조해주고 사후관리가 잘 돼야 된다. 얼마 전에도 뉴스에서 나온 것처럼 입양하고 SNS는 더 없이 좋은 부모처럼 보였지만 채 6개월이 안 돼서 영아가 사망하는 이런 안타까운 사고가 있었는데 입양에서 끝내지 말고 입양 이후에 관리가 필요한 거 같습니다. 국가에만 맡기지 말고 이제 지방정부에도 이런 과를 신설한 건 중앙부처의 어떤 의지를 보여주는 거 아닙니까? 그래서 입양과 관련되어 있는, 저출산에만 힘쓸 게 아니라 출산한 아이도 지켜내지 못한 건 참 부끄러운 일인 거 같습니다. 그래서 그런 부분에 좀 노력을 해주십사 당부의 말씀 간곡히 드리겠습니다.

경미

박경미아동보육과장

네, 좋은 의견 감사드리고요. 진짜 더 고민하고 깊이, 열심히 업무 추진하는데 노력하겠습니다.

박남주위원

예, 이상입니다.

월영

김월영위원장

박남주 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이종담 위원님, 질의하여 주십시오.

종담

이종담위원

위원장님 감사합니다. 이종담 위원입니다. 늦게까지 행감 준비하느라고 우리 국장님, 과장님 고생이 많으시네요. 정말 짧게 몇 가지만 물어볼게요. 319페이지 좀 봐주시겠어요? 아까 우리 존경하는 이은상 위원님도 말씀하셨는데, 아동학대 예방에 관련해서 질문 좀 드리겠습니다. 2019년에 보면 289건이고 2020년도 9월 현재 362건으로 73건…. 퍼센트로 보면 한 25%가 증가하고 있습니다. 최근 언론에 보도되고 있는 어린이집 보육교사의 어린이 학대가 자주 매스컴에 오르내리고 있는데요. 밥을 먹지 않는다고 발로 밟고 꼬집고 어린이집 어린이 학대가 끊이지 않고 있어요. 그래서 우리 시에서 지난 7월 28일부터 8월 28일까지 아동복지시설에 대한, 14곳에 대한 아동학대 예방을 위한 전수 대면조사를 실시했죠?

경미

박경미아동보육과장

네, 그렇습니다.

종담

이종담위원

주요 조사내용을 말씀해 주시겠습니까?

경미

박경미아동보육과장

저희가 체크리스트를 통해서 150개 문항으로 조사를 했는데요. 신체적·정서적·성적 학대 부분에 대한 리스트로 점검을 했습니다.

종담

이종담위원

그런데 결과는 어떠신 거 같아요?

경미

박경미아동보육과장

다행히 조사 결과에 특이한 사항은….

종담

이종담위원

학대의심이나 아동권리 침해요소 같은 건 없었어요?

경미

박경미아동보육과장

네, 다행히 현재까지 나타난 바는 없습니다.

종담

이종담위원

그리고 다음에 또 여쭤볼게요. 우리 아동학대에 관련해서는 우리가 어린이집 관련해서 전수조사도 필요하다고 생각해요. 또는 우리 부모님들이 체크리스트 같은 거를 만들어갖고 어린이집에다 보내서 점검해야 할 필요성이 좀 있다고 해요. 다른 지자체도 보면 그렇게 하고 있습니다. 내가 우리 아이를 양육을 하면서도 그게 학대인지 모르고 행동하고 반복적으로 하는 부모들이 굉장히 많다고 해요. 그러니까 아이들한테 소리 지르고 하는 그런 것도 굉장한 스트레스고 아이들한테 학대가 되는데도 불구하고 그렇게…. 환경에서 그렇게 자라왔기 때문에 부모도 똑같이 부모가 된 다음에 그렇게 행동을 한다고 해요. 그래서 이런 점검을 좀 할 필요성이 있다. 그러려면 우리가…. 민간어린이집까지 포함해서 우리 천안시의 몇 개 어린이집이 있죠? 국공립어린이집 45개하고 민간어린이집까지 합치면 몇 개 정도 있어요?

경미

박경미아동보육과장

포함해서 9월 말 현재 635개소가 있습니다.

종담

이종담위원

635개의 어린이집에 직접 시에서 그런 걸 좀 나눠줘서 만들어서 학부모들이 참여할 수 있게 해주시고요. 시에서 직접 못 한다면 그런 걸 할 수 있는 아르바이트생을 쓰든 점검단을 만들어서 체크리스트 꼼꼼히 작성해서 전수조사 한번 해보는 건 어떨까. 그것도 어떻게 보면 아이들 모르고 학대하는 부모들에 대해서 우리가 체크해주고 알려줄 수 있고 그런 부분에 대해서 그런 분들만 취합을 해서 어린이집을 통해서 아이의 부모들한테 그런 교육을 알려줄 수 있는 그런 계기가 된다. 그게 아이들 학대에 대한 방지책도 하나 나올 수 있는데 그거에 대해서 어떻게, 해볼 생각은 있으세요?

경미

박경미아동보육과장

예, 위원님. 너무 좋은 의견 주셔서 감사드리고요. 저희도 되게 공감하는 부분이고 저희가 아동보호팀이 10월 달부터 공공에서 업무를 시작했습니다. 그래서 준비를 차근차근 하고 있고요. 위원님이 조금 전에 말씀해주신 것처럼 훈육과 학대를 구분하지 못하는 부분이 있어서 저희가 팀과 같이 고민하고 머리 맞댄 부분은 쉽게 만화캐릭터나 이런 걸 만들어서 책자나 이런 거를 해서 홍보하고 어린이집이나 사회적 분위기와 보호…. 우리가 진짜 지켜야 될 아동에 대한 부분은 사회적 공감대 형성은 그렇게 전수조사나 홍보가 최선의 보호책이라고 생각을 하고 있거든요. 적극적으로 업무 추진하도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

의외로 자기 아이를 학대하면서 학대하는 줄 모르는 부모가 굉장히 많다고 하더라고요. 정말 많다고 하더라고요. 그런 부분도 우리가 시에서 해야 될 일이 아닌가. 그렇게 말씀드릴게요.

종기

이종기복지문화국장

부연해서 말씀드리면요. 아동에 대한 학대에 대해서 학교에서 교육을 받아서 아이들의 학대에 대한 수준이 이 정도 올라와 있는데 부모님들은 아까 위원님 말씀하신 대로 바닥에 있는 거죠. 그래서 내년도 특수시책으로 우리 시에서, 시장님도 굉장히 공감을 해서 추진하려고 예산까지 세우라고 그래서 특수시책으로 부모교육을 확대해서 내년도에는 적극 추진하려고 그렇게 하고 있습니다.

종담

이종담위원

그렇게 해서 635개 어린이집 학부모들한테 본인도 모르니까 그런 자가리스트 나눠주는 거 한번 해보는 것도 나도 모르게 그걸 점검할 수 있는 계기가 되거든요. 그래서 우리 아이가 얼마나 소중한지 또 내가 그동안 학대를 해왔는지를 스스로 깨닫게 하는 것도 그런 것도 교육의 하나의 방법이고 그게 돈 들이지도 않고 학대를 예방하는, 우리 시가 해야 될 일이다. 저는 생각을 해서 말씀드린 거고요. 또 한 가지는 319페이지 보면 우리가 아동학대 예방 교육이라든가 지원 실적을 볼게요. 우리가 아동학대예방 및 아동인권교육은 아동복지시설 종사자하고 사회복지업무 담당자, 어린이집 교사 등은 실시했고요. 그 외 정책수립 및 연구·교육·홍보 등 실태조사 그리고 아동학대에 대한 신고체계운영에 대해서 말씀 좀 해주실래요? 우리가 그런 아동학대라든가 이런 부분들은 어떻게 신고체계가 운영되고 있는지 그거에 대해서 말씀해 주시면 고맙겠습니다.

경미

박경미아동보육과장

네, 말씀드리겠습니다. 위원님께서 말씀해주신 거 같이 사회복지업무 담당자나 어린이집 교사 등 22개 직군이 신고의무자들이십니다. 이분들은 매년 한 시간 이상 의무적으로 교육을 해야 되고요. 신고시스템은 저희가 24시간 긴급전화를 개설해서 신고하면 저희 직원 조사…. 학대전문공무원이 나가서 현장을 조사해서 경찰과 대동해서 분리조치가 필요하면 적극적으로 분리하고 시설에 연계해서 보호하는 업무를 하고 있습니다.

종담

이종담위원

그러면 아동학대에도 신고할 때 112로 하나요?

경미

박경미아동보육과장

112와 저희 원콜시스템이라고 155국에 1391번으로도 같이 연동해서….

종담

이종담위원

1391?

경미

박경미아동보육과장

예.

종담

이종담위원

그걸 통해서 잘 운영되고 있는 거죠?

경미

박경미아동보육과장

네, 저희 직원들이 열심히…. 직원들이 하고 있습니다.

종담

이종담위원

지난 11월 19일이 아동학대 예방의 날인 거 알고 계시죠?

경미

박경미아동보육과장

네.

종담

이종담위원

지난 6월 3일 날 우리 천안시에서도 계모에 의한 아동학대 사건으로 어린아이가 백석동에서 여행용 가방 속에서 일곱 시간 갇혀 있다가 목숨을 잃는 사건이 발생했습니다. 우리 천안시의 아동학대에 대한 신고체계 구축에 대해서 조금 전에 말씀해주셨는데 향후 이런 사건이 재발하지 않도록 우리 시에서 준비하고 있는 그런 시책이라든지 대안이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

경미

박경미아동보육과장

저희가 아동보호팀이 공공에서 아동학대를 조사하게 되면서 가장 고민하고 중요하게 생각했던 부분이 공공분야와 민간분야에 대한 예방시스템 체계 구축이었습니다. 왜냐하면 저희 공공에서만 할 수 있는 부분이 아니기 때문에 민간과의 협력이 무엇보다 중요하다고 생각해서요. 지난 3일 교육청과 경찰서, 소방서와 협약을 체결했고 또 저희가 어제는 15개 민간기관과 협약을 체결해서 아동예방과 보호에 대한 협력을 다짐했고요. 저희가 아동복지심의위원회, 아동학대예방위원회 또 실무자로 구성된 정부연계 협의체를 구성해서 아동학대에 대한 사회적 관심과 분위기 만드는 예방활동에 전력해서 최선을 다해서 업무 추진에 임하고 있습니다.

종담

이종담위원

네, 다음 323페이지 좀 볼게요. 지역아동센터 지원현황 볼게요. 인터넷에 어떤 분이 올린…. 아마 종사자가 올린 글인 거 같아요. 잠깐 제가 읽어드릴게요. “코로나가 다시 극성이니 학교는 비대면으로 전환하고 문을 닫았다. 우리 지역아동센터는 정부에서 휴원공지와 함께 긴급돌봄을 요구받고 있다. 아이들은 그래도 꾸역꾸역 찾아온다. 그래서 학교와는 달리 지역아동센터는 생활과 함께 생활방역을 할 수밖에 없다. 그래서인가, 방역의 중심은 학교이고 지역아동센터는 방역돌봄의 총알받이인가 하는 생각을 하고 하루하루를 보낸다. 센터는 여러 가지 방법으로 아이들의 정황을 살피고 산다. 심지어 코로나 블루를 걱정해 아이들을 즐겁게 만나면서도 또 도시락도 배달해주면서 하루하루를 보내고 있다. 어느 학부모 한 분을 만났다. 초·중·고등학교 아이 셋을 키우는데 지금까지 학교 간 적이 없어 하루가 힘들다고 한다. 그리고 담임선생님도 전화 한 통 받아 본 적이 없다고 한다. 어떻게 그런데 지역아동센터는 이렇게 우리 아이들을 위해서 대우를 해줄까, 오히려 위로를 많이 해주신다. 긴급돌봄이 허용된 상황에서 정부의 적극적인 지원책은 별로 없다. 심지어 협력의 손길이 될 아동복지교사도 빼고 있다. 방역용품은 부족하고 부족한 운영비에서 빼서 쓰라고 한다.” 이런 얘기들이, 글이 올라와 있어요. 그리고 “마스크 같은 경우도 지원이 안 된다.” 이런 얘기가 있는데 이번에 우리 천안시에서 지역아동센터 코로나블루 관련해서 방역 관련된 비품이라든지 이런 지원은 어떻게 했는지, 또 여기에 올라온 것처럼 실제로 그렇게 어려운 상황에 처해 있는지에 대해서 간략하게 아시는 대로만 답변해 주시기 바랍니다.

경미

박경미아동보육과장

조금 전에 박남주 위원님께서도 말씀해주신 것처럼 저소득층 아이들이 갈 데가…. 지역아동센터…. 지역아동센터 교사와 시설장님들이 열심히 지역 저소득층 아동을 위해서 돌봄해주시는 거를 되게 감사하게 생각하고 있고요. 저희가 이제 코로나로 인해서 전에 KT&G에서…. KT&G에서 후원을 받아가지고 체육행사를 했었는데요. 올해는 코로나 때문에 그 금액과 또 한림건설과 다른 복지재단을 통해서 연계를 해서 방역 소독기를 지원했습니다. 그리고 또 마스크와 소독젤 이런 말씀도 해주셨는데 저희가 지역아동센터는 우선적으로 방역소독약품을 지원하도록 해서 소독젤은 261개 또 마스크는 5,000매를 배부한…. 2차 배부도 1만 1,000개도 지원했고요. 저희가 지역아동센터를 빠뜨리지 않고 지원할 때….

종담

이종담위원

알겠습니다. 다음은 346페이지 좀 볼게요. 346페이지. 국공립어린이집 현황하고 향후 확대 계획하고 그다음에 국공립어린이집 대기자 현황에 대해서 물어볼게요. 국공립어린이집 현황하고 향후 확대 계획에 대해서 아까 잠깐 얘기를 하셨…. 우리 존경하는 이은상 위원님께서 말씀하셨는데, 우리가 지금 「영유아보육법」 제12조에 보면 국공립어린이집 등에 대한 설치에 관련해서 지방자치단체는 주택법에 의해서, 「주택법」 제2조3호에 대해서 공동주택에 국공립어린이집을 설치해야 된다. 이렇게 되어 있잖아요. 그런데 실질적으로 여기에 보면 주택건설 기준에 관한 기준을 적용하다 보니까 실제로 300세대 이상만 국공립어린이집으로 받게끔 되어 있죠? 그래서 앞으로…. 지금 제가 드리고 싶은 말은 확대 계획에 대해서도 답변해 주시는데 보육 수요가 많은 지역에…. 보육 수요가 많으나 국공립어린이집이 미설치된 지역에 300세대 미만이라도 공동주택지역으로 되어 있는 곳에 어떻게 국공립어린이집을 설치해나갈 계획이신지. 또 법적으로 어렵다면 우리 시에서는 어떤 대책을 갖고 있는지에 대해서 간략하게 좀 설명해 주시기 바랍니다.

경미

박경미아동보육과장

네, 국공립어린이집은 학부모들이 선호하고 있고 또 그래서 국가에서도 계속해서 확대하고 있는데 저희가 「영유아보육법」에 따르면 500세대 이상 공동주택에 한해서 의무설치를 하도록 되어 있고요. 국공립어린이집은 아시다시피 국고보조를 받고 있습니다. 그래서 그 부분은 저희 지자체에서 그렇게 하기는 어려운 부분이 있다는 말씀을 위원님께 드리고요. 향후 그런…. 진짜 주민들이 요구하고 그래서 그런 부분에 대해서는 저희가 복지부에도 적극적으로 질의를 해서 고민을 하고 있는 부분이라는 말씀을 드리고 싶습니다.

종담

이종담위원

그래요. 지침에는 사실은 300세대 이상 공동주택지역으로 영유아보육 수요가 많은 지역이라고 했지만 실질적으로 그렇지 않은 세대에서도 오히려 대기자도 많고 보육 수도가 굉장히 많은데 법과 지침이 다르다 보니까 실질적으로 혜택을 못 받는 경우가 왕왕 나오니까 이런 부분들은 적극적으로 지자체에서 보건복지부에다가 지속적으로 건의하고 그런 답변을 받아놓고 이거에 대해서 법적으로, 법을 개정하더라도 해야 되는데 지자체에서 어떤 노력 없이 정치권에서는 하기 어렵다. 그리고 또 하나는 이 문제가 우리 천안시에만 국한된 게 아니기 때문에 전체 우리 대한민국 전체를 바라보는 시각이 있기 때문에, 우리 지역만 늘릴 수 없기 때문에 그런 부분이 있을 거예요. 그러다 보니까 전체적으로 우리가 보육이나 이런 돌봄사업은 국가정책으로 하고 있으니 보건복지부에 적극적으로 이런 부분들을 우리가 해소를 할 수 있는 방법을 찾도록 건의하고 변경할 수 있도록 지자체에서 우선적으로 노력을 기울여야 된다. 이런 말씀을 좀 드릴게요.

경미

박경미아동보육과장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

이상 마치겠습니다.

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 다음은 김선홍 위원님, 질의하여 주십시오.

선홍

김선홍위원

네, 과장님. 존경하는 이종담 위원님께서 물어보셨던, 질문하셨던 국공립어린이집 관련돼서 위탁현황을 보면 어디는 4년이고 어디는 3년이고 어디는 5년이거든요? 정확하게 위탁계약서의 기간이 정해져 있지 않나요?

경미

박경미아동보육과장

5년입니다, 위원님.

선홍

김선홍위원

5년? 그런데 왜 여기는….

경미

박경미아동보육과장

어디, 몇 페이지….

선홍

김선홍위원

페이지 342페이지 보면 위탁 운영기간이 있는데…. 여기 3년 11개월이고 어디는 5년이고 어디는 4년이고…. 왜 이렇게 위탁 운영기간이 다 틀린가요?

경미

박경미아동보육과장

이 부분은 수탁자 연령과 관련돼서 좀 차이가….

선홍

김선홍위원

수탁자 연령이라고 그러면….

경미

박경미아동보육과장

저희가 인건비 보조를 65세까지만 받고 있기 때문에 그 부분인 걸로 사료됩니다.

선홍

김선홍위원

인건비 보조를 65세까지만 받는다는 게 무슨 말이에요?

경미

박경미아동보육과장

원장, 시설장에 대한 인건비 보조를 저희가 65세까지만 복지부에서 지원을 해주고 있기 때문에 그 부분으로 한 수탁기간으로 제가…. 이거는 위원님 제가 한 번 더 자세히 확인해서 별도로 제출을 하도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 날짜 기간이 국공립어린이집 위탁현황에 관련돼서 보니까 기간이 일률적으로 ‘5년’이면 ‘5년’ 이렇게 똑같아야 되는데 어디는 지금 안 맞고 어디는 오타 나 있고 어디는 지금 16년부터 21년까지 되어 있고 17년부터 21년까지 되어 있고 이러다 보니까 좀 제가 보기에는 뭐가 아리송송하다라는 느낌? 이건 좀 확인을 해서 주셨으면….

경미

박경미아동보육과장

5년인데요. 다시 한번 확인해 보겠습니다. 위원님, 죄송합니다.

선홍

김선홍위원

아닙니다. 페이지 318페이지 조손가정 양육수당에 관련돼서 질문 좀 드리겠습니다. 조손가정에 관련돼서는 지금 이제 20만 원에서…. 20만 원에서 내년부터 30만 원 지급인가요?

경미

박경미아동보육과장

네, 그렇습니다.

선홍

김선홍위원

그런데 이제 조손가정에 관련된 조례를 보면 저희들이 지금 조손가정 현황이 151명이에요?

경미

박경미아동보육과장

네.

선홍

김선홍위원

그러면 11세대 151명이면 할아버지, 할머니나 외할아버지, 외할머니가 아이들 한 명 내지 두 명을 키우고 있는 분도 계신 거예요?

경미

박경미아동보육과장

네.

선홍

김선홍위원

그분들 사유는 다 이별…. 이혼인가요? 두 분 모시고 있는 데는? 두 명의 아이를 할머니, 할아버지가 데리고 있는 데는?

경미

박경미아동보육과장

그런 경우도 있고 사망도 있고…. 근데 아무래도 이혼하고 조부모에게 맡기는 경우가 많다고 파악됩니다.

선홍

김선홍위원

이혼하고?

경미

박경미아동보육과장

네.

선홍

김선홍위원

조손가정 지원 조례를 보니까 저희들이 예산에는 가정수당이나 이런 부분은 예산으로 지급이 되는 부분이지만 학습도우미나 성장도우미 같은 경우는 비예산 사업이잖아요?

경미

박경미아동보육과장

네.

선홍

김선홍위원

그런데 이거에 관련돼서 비예산 사업이 민간후원의 확보를 하라고 하는 건데 이게 잘 되고 있나요?

경미

박경미아동보육과장

사실 노력은 하고 있는데 제가 와서 지원한 내역은 없습니다.

선홍

김선홍위원

그럼 예전에는 전혀 없었었나요?

경미

박경미아동보육과장

전엔 읍·면·동에 있을 때는 자체적으로 읍·면·동에서 맞춤형팀을 통해서 어려운 가구는 개별적으로 시에서보다도 민간이기 때문에 동에서, 제가 근무했을 때는 지원한 내역이 있습니다.

선홍

김선홍위원

그러면 이런 부분을 저희 시에서도 조금은 신경을 써서 저희가 먼저 이렇게 민간하고 민간 후원에 관련돼서 비예산 사업을 실시할 수 있도록 해야 되는데 이 부분이 지금 과장님 오시고 나서부터 아무것도 없다라고 그러면 이 부분에 대해서는 이건 국장님이 신경을 써주셔야 될 거 같습니다.

종기

이종기복지문화국장

예, 읍·면·동 행복키움지원단을 활용을 하든지 한번 홍보를 해서, 큰 인원이…. 많지 않기 때문에 30개 읍·면·동을 나누다 보면 얼마 안 되거든요. 그렇게 한번 접근하도록 해보겠습니다.

선홍

김선홍위원

30개 읍·면·동에서도 광덕이나 북면이나 동면 같은 경우는 조손세대가 없는 거고요. 서북구 집중되어 있는 부분이 있는 거지만 그래도 아이들이 상처받지 않도록…. 왜냐하면 여기 보면 성장도우미 같은 경우는 놀이공원 자유이용권 제공 이런 게 있거든요. 이걸 가지고 좀…. 어느 분들한테 해달라고 하면 되게 쉽기는 쉬운데 우리들이 이런 부분을 먼저 캐치해서 기업하고…. 그분들한테 이야기를 하면 쉽게 쉽게 해주실 거예요. 이것은 과장님이 신경 쓰는 거보다 국장님이 전체적으로 체크를 해주셨으면 감사드리겠습니다.

종기

이종기복지문화국장

예, 알겠습니다. 전문가들하고 상의를 한번 해보겠습니다.

선홍

김선홍위원

네, 아동친화도시 관련돼서 질문드리겠습니다. 아동친화도시는 그냥 조례가지고 질문드릴게요. 지금 저희가 아동친화도시 관련해가지고 참여위원회, 아동권리모니터랑 운영하고 그다음에 최근에 보니까 자동차극장에서 가족문화체험을 했던 위원회가 아동참여위원회요?

경미

박경미아동보육과장

네, 맞습니다.

선홍

김선홍위원

여기가 지금 가정환경분과에서 제안한 것으로 해가지고 참여위원회 일부…. 몇 분의 가족이 가가지고 자동차극장을 간 걸로 지금 나와 있는데 아동친화도시 조성하시면서 위원회는 몇 개위원회로 나눠져 있는 건가요? 분과위원회.

경미

박경미아동보육과장

추진위원회는 하나인데요, 위원님.

선홍

김선홍위원

아니, 그런데 여기는 지금 가정환경분과가 제안한 것으로…. “자동차극장 가족문화체험 프로그램은 가정환경분과가 제안한 것으로 코로나19 때문에 대부분 집에만 있어 가족들이 외부에서 함께하는 시간을 만들어야 한다는 아동들의 의견에 따라 계획됐다.”라고 되어 있거든요. 그러면 여기 아동참여위원회에 분과위원회가 몇 개 분과위원회가 있는지.

경미

박경미아동보육과장

아, 그거는 위원님 제가 지금 파악은 못 했는데요. 확인해서 말씀드리겠습니다. 제가 분과까지는…. 죄송합니다. 미처 파악을 못 해서….

선홍

김선홍위원

예, 그러니까 이 분과위원회가 하나의 분과위원회에서 이렇게 하다 보니까 기사화가 됐거든요. 그리고 아동분과위원회에서 보면 천안시에 주소를 두고 있는 아동이나 초·중·고등학교 재학 중인 아동이거든요. 그런데 여기에 27조에 보면 위원회 임기 및 해촉에 있어서 해촉사유가 ‘아동위원으로서 직무를 성실히 수행하지 아니한 경우’라고 해서 이게 문구가 들어가 있는데, 우리 아동 같은 경우는, 초등학생 같은 경우는 부모님이 함께 와야 하는 상황이 발생이 되잖아요. 그러니까 아동위원회 관련해서 어떤 이야기가 있냐면 8월 달에…. 5월 달에 모집을 한다라고 했을 때 그 모집에 적극적으로 하고 8월 달에 또 아동위원회 참여를 했던 부모님이 있었어요. 그런데 이 아이가 천안시청 대회의실에 와가지고 다양한…. 자기 또래도 만나고 언니, 오빠들을 다 만나다 보니까 이게 너무 재밌어 해가지고 아이가 엄마한테 이렇게 해가지고 엄마가 SNS를 남겨놓은 게 있었어요. 그걸 보다 보니까 두 번째 모였을 때는 “공부를 안 할 수 있는 방법 좀 가르쳐 주세요.”라는 귀여운 멘트까지, 그게 SNS상에 다 나와 있어서 아동참여위원회가 정말 잘 되고 있다라는 게 보이거든요. 그런데 여기에서 위원회 임기·해촉에서 ‘아동위원으로서 직무를 성실히 수행하지 아니하는 경우’ 이건 임기는 1년이고 한 차례에 대해서 연임인데, 이건 우리 아동위원님들한테 좀 너무 심한…. 심한 거 같아요.

경미

박경미아동보육과장

제가 그거까지는 좀…. 위원님 말씀해주신 거 보니까, 지금 들으니까 그런 생각이….

선홍

김선홍위원

그러니까 중학생이나 고등학생이면 시청에 오는 게 버스를 타고 오거나 할 텐데 지금 그 SNS를 남겼던 그 부모의 아동은 초등학교 1학년 아동이에요. 그렇게 하다 보니까 이 아동참여위원회를 하고 싶은데 부모님이 바쁘면 못 오는 상황인데 이 문구가 있으니까 우리가 아무리 아동친화도시지만 우리가 우리 아동한테 좀 심한 멘트 아닌가 이런 느낌이 들고요. 또 지원과 포상에서 “아동위원회 활동에 적극적으로 참여하거나 시정발전을 위해 훌륭한 제안 등을 하는 우수한 성과를 낸 위원에 대해서는 「천안시 포상조례」에 따라서 포상할 수 있다.”라고 그러면 혹시 12월 1일 시장님 표창에 우리 아동위원님들 한 분 포함되어 있나요?

경미

박경미아동보육과장

저희가 시상 가능한데요. 지금 들어 있….

선홍

김선홍위원

몇 분 들어있나요, 우리 아동위원님들?

경미

박경미아동보육과장

여섯 명.

선홍

김선홍위원

그렇게 많이 줄 수 있어요?

경미

박경미아동보육과장

참여위원이 54명인데요. 여섯 명. 저희가 그때 위원님 얘기하셨지만 되게 반응이 좋았고요. 그래서 그때 의견을 저희가 다 담아서 공문으로 피드백을 해주어서 아동들이 되게 뿌듯해 하고 그래서 저희가 아동의 작은 소리도 잘 담으려고 노력을 했는데 아까 지적해주신 부분은 제가 조금…. 미흡하지 않았나 생각합니다.

선홍

김선홍위원

12월 1일에 아동위원님들이 그러면 연령계층은 중학생, 고등학생들도 2명, 2명이고 초등학생도 2명 이렇게 포함됐나요? 아니면….

경미

박경미아동보육과장

참여위원은 초·중·고 대상인데요.

선홍

김선홍위원

네, 알겠습니다. 여섯 명이나 받는다라고 그러면 그 여섯 명의 어떠어떠한 아이디어를 내서 시정발전 했는지 대략 느낌이 오는 거고요. 자, 이제…. 아동친화도시 조성에 관한 조례를 보다 보면 ‘아동친화적 공공시설 등의 조성’이라고 있어요. 그런데 아동친화도시를 조성을 하거나 여성친화도시, 나중에 저희들이 보면 노인친화도시 그다음에 가정친화도시라는 모든 친화도시를 나중에는 다 들어갈 거예요. 그런데 조례를 보면 여기에도 ‘아동의 보행 편의’, ‘아동의 시설 이용에 필요한 안전’, ‘가정처럼 아늑하고 편안한 아동 이용 공간 확대’, ‘자연친화적인 환경 조성’ 그다음에 ‘각종 공공시설이나 사회복지시설 등의 복합적 활용 및 시설 간의 유기적 연대’, ‘아동의 다양한 요구 및 의견’ 이게 있는데 과장님, 저희 천안에는 우리 공원 같은 데 의자를 보면 우리 아동이 앉을 수 있는 의자는 없다라는 거 알고 계세요? 우리 초등학생 아이들이, 1학년 아이들이 편하게 앉을 수 있는 높이의 의자가 없다라는 거 알고 계세요?

경미

박경미아동보육과장

제가…. 아동보육과장 하면서도 제가 그거까지는 꼼꼼히 못 본 거 같습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 제가 유니버셜 디자인 연구모임을 하면서 아동의 보행 편의, 아동의 이용 시설의 안전한 걸 보다보면 최근에 서울올림픽 공원을 가서 보다보면 아이들이 앉을 수 있는 의자…. 편하게 가방 메고 들고 와서 딱 앉을 수 있는 그 의자의 높이가 있잖아요. 낮은 거부터 이렇게 위로 올라가는 이런 형태로 해서 키가 큰 아이들은 위쪽에 앉고 키가 작은 아이들은 이렇게 앉을 수 있도록 그렇게 되어 있어요, 공원에. 그런데 우리 천안시에 있는 모든 공원들, 광장들 가서 보면 의자의 높이는 우리 성인들이 앉기에 편한 의자로 그 높이로 되어 있어요. 등받이 의자도 그렇고 등받이가 없는 의자도 다 똑같고. 그런데 아동친화적 공공시설 등의 조성에 있어서는 아동의 보행 편의나 시설 이용에 필요한 안전들이 있다라고 하면 그런 공원에 있어서도 아이들이 앉을…. 편하게 걸어가서 앉을 수 있도록, 이게 되어야 되는데 문구는 이렇게 해서 잘 만들어 놓으셨어요. 그런데 이렇게 되어 있는 시설이 없어요. 이 시설은 어린이집 안에만 들어가 있어요. 그렇기 때문에 이 공공시설들 조성에서 보면 여성…. 국장님! ‘아동친화도시’, ‘여성친화도시’에 보면 ‘여성의 이동의 보행 편의’라고 해서 또 여기는 ‘여성’으로 바뀌어져 있어요. 이 모든 공공시설에 관련돼서 적용되어야 되는 건요, 여성친화나 아동친화나 유니버셜 디자인 적용이 제대로 되어 있으면 이 모든 문구에 대해서 다 포함이 돼요. 그런데 이 문구는 문구대로 따로 있고 시설은 어른들 눈높이에, 어른들 사이즈에 맞게 다 되어 있어요. 이건 진짜 고민 많이 하셔야 돼요. 그런데 이 모든 부분이 조례대로 이렇게 실행이 되면 복지문화국에 있어서 건설교통에도 들어와야 되고요. 경제산업위도 같이 들어와서 함께하는 거예요. 그러니까 “이 조례는 아동보육과 조례인데 이 시설은 건설교통에서 해야 됩니다.” 이건 아니에요. 함께해가지고 아동친화도시에 관련돼서 하려고 하는데 “어, 이건 아닌 거 같아요.” 우리 아동위원님들한테 가가지고 이 자리에 가서 편하게 이거…. “이용하기 편합니까?”라고 했을 때 “아니에요.” 그래버리면 이건 그때는 국장님 책임인 거예요.

종기

이종기복지문화국장

위원님 말씀에 공감하고요. 지금 천안시에 어린이공원이 굉장히 많이 만들어져 있어요. 그런데 사실상 거기까지, 지금 말씀하신 것까지 미치지 못하고 있는데 저희들이 지금 말씀하신 대로 아동친화도시 추진하면서 각 전 부서에 해당이 되는 내용이거든요? 공원에 대한 의자 설치는 공원관리과하고 협업을 해서 이런 내용을, 주신 내용을 우리가 더 보완해서 말씀하신 내용 이외에도 더 보완을 해가지고 각 부서별로 보고대회도 하고 하거든요. 그때 적극 추진할 수 있도록 이렇게 유도를 하겠습니다. 옳으신 말씀입니다.

선홍

김선홍위원

최근에 김선태 위원님이 페이스북에 어떤 글을 올렸냐면 변기커버에 아동변기커버가 같이 있는 거, 올린 거 보셨을 거예요. 천안시는 그 자체가 한 군데도 없어요. 이게 왜냐면 ‘배려’라는 건데 우리들 눈높이는, 우리들이 설치하는 공공기관에 관련된 설치는 어른들의 눈높이로 되어 있고 장애인 시설에 관련되어 되어 있는 것만 장애인 시설에 맞게 되어 있지, 어린이들에 대한 배려는 하나도 없다는 거예요. 나중에 우리 어린이공원에 관련돼서 보면 손 씻는 공간 만드셔야 되잖아요. 그거 되면 어른들 높이하고 아이들 높이가 틀려야 되고요. 또 아이들이 오다 보면 애완견들이 오다 보면 애완견들이 먹을 수 있는 물 높이도 따로 있어야 되는 거거든요. 그게 유니버셜 디자인에는 다 나와 있으니까 그것을 접목을 해서 어른이나 아이나 그다음에 우리 아이들이 데리고 오는 애완견들까지도 이렇게 편하게 할 수 있도록 그렇게 좀 됐으면 좋겠습니다.

경미

박경미아동보육과장

네, 감사합니다.

선홍

김선홍위원

네, 어린이꿈누리터 관련해서 질문 좀 드리겠습니다. 이게 지금 이 어린이꿈누리터는 올해 개관됐나요?

경미

박경미아동보육과장

저희가 준비를 하고 있고요. 내년 1월부터 시범운영하고 체험시설물이 완전히 설치되는 3월에 개관 예정입니다.

선홍

김선홍위원

그럼 아직도 이게 설치가 안 됐어요?

경미

박경미아동보육과장

저희가 지하에 체험시설물을 하고 있는데 지금 코로나 때문에…. 자꾸 코로나 얘기가 나와서 그런데, 안전에 관련된 부분이기 때문에요. 또 수입 제품이나 이런 것도 있어 가지고 조금 늦어진 부분이 있습니다.

선홍

김선홍위원

아니, 그러니까 조례는 되어 있어서 이거에 관련돼서 보다 보니까…. 그러면 지금 운영자문위원회는 아직 결정되어 있지 않았겠네요?

경미

박경미아동보육과장

운영자문위원회는 현재 결성되어 있습니다.

선홍

김선홍위원

되어 있어요?

경미

박경미아동보육과장

네. 명단은 추후에 제출해드리도록 하겠습니다. 제가 그 자료는 지금 갖고 있지 않은데요.

선홍

김선홍위원

알겠습니다. 꿈누리터가 조금…. 아이들이 여기를 가서 작은 뮤지컬공연이라도 편하게 볼 수 있도록 정말 여기는 아이들이 앉을 수 있는 의자 높이, 그다음에 어른들이 앉을 수 있는 의자 높이를 여기 안에는 그렇게 만들어졌으면 좋겠습니다. 「천안시 아동학대예방 및 보호에 관한 조례」가 있습니다. 최근에…. 과장님, 제가 10월하고 11월 달에 계속 늦게까지 있다 보니까, 우리 팀장님 남자 팀장님이시죠? 최근에 이렇게 보다 보니까 아동학대에 관련돼서 출장을 나갔다 오는 시간이 밤 10시, 11시더라고요. 그런데 그렇게 우리들이 경찰서에 연계되고 소방서하고 연계가 되어 있지만 폭력이라는 문제가 지금 계속 대두가 되고 있는 거 같아요. 그런데 이거에 대해서 우리 팀장님 혼자서 지금 분주하게 움직이고 계시는데 어떻게 하면 이 폭력이 없어질까라는 답은 없겠지만 과장님이 생각하시는 입장은요?

경미

박경미아동보육과장

제가 진짜 감사한 부분이 저희 과가 7월, 조직 개편으로 7월에 신설돼서 신설부서이고 또 의사표현이 어려운 영유아나 또 저희가 안전을 보호해야 될 아동에 대한 업무이기 때문에, 또 그 중에서도 아동학대에 대한 부분은 그 어떤 말로도 중요성을 저기할 수 없다고 생각합니다. 그런데 아동보호팀이 처음에 7월에 팀장님하고 직원 혼자서 준비를 하고 10월부터 이제 학대 업무를 보는데 24시간 현장을 출동하다 보니까…. 그리고 또 현장에 나갔을 때 학대 피의자 그런 분들을 만나야 되고 이런 부분에 대해서 업무 부담이 많은 게 사실입니다. 그런데 팀장님과 직원들이 너무 열심히 잘 해주고 있고요. 그래서 저번에 위원님도 11시 넘어서 보셨다고 하셨는데 11시뿐만 아니라 새벽에 들어올 때도 있고요. 주말도 없이 근무를 하고 있습니다. 그래서 제가 부서장으로서 너무 고마운데 이 고마움을 떠나서 이 스트레스를 어떻게 풀어주고 번아웃이 되지 않도록 해줘야 되는 부분인가 이런 건 인센티브, 격무부서 이런 걸 떠나서 같이 협업해서 힘들 때 같이 해주고 다른 부분으로 어떻게 고민을 해야 되는 부분인가 제가 진짜 많이 고민을 하고 있고요. 이건 또 저희 국장님도 너무 관심을 가져주시고 저희가 하고 있지만, 우리 지자체만의 문제는 아니기 때문에 복지부에 계속 건의를 하고 항의도 하고 있는데 그런 부분에 조금 속상하고 부족한 부분이 있어서 마음이 아픈 경우가 사실 많이 있습니다.

선홍

김선홍위원

아동학대와 관련돼서 처리결과를 보면 원가정 보호에 대해서 거의 한 90% 같은 경우, 80%는 다시 원가정으로 들어간다라는 게 가장 큰 문제점인 거 같아요. 그런데 친족보호를 하더라도 나중에는 원가정으로 돌아가고 연고자 보호에 대해서도 다 원가정으로 돌아가고 일시보호도 장기보호…. 장기보호 같은 경우는 아이들 한 1∼2년 보호를 말하는 건가요?

경미

박경미아동보육과장

네, 저희가 쉼터에서는 6개월…. 또 3개월 연장해서 9개월 있을 수 있고요. 그다음에 원가정 복귀가 어려운 경우는 시설 입소를 하고요. 또 원가정…. 어느 정도 심리치료가 된다거나 부모들의 교육이나 이런 걸 통해서 개선이 되었을 때는 원가정 복귀도 하는데요. 이 부분에도 원가정 복귀가 많은 거는 사실 학대가 신체적 이런 것도 있지만 정서적인 학대로 인해서 청소년기에 부모랑 다툼으로 해서 아동이 신고하는 경우도 사실 있습니다. 그러다 보니까 원가정 복귀를 많이 걱정하시고 우려를 하시는데 그 부분이 포함되었다는 말씀을 좀 드리고 싶습니다.

선홍

김선홍위원

가정위탁은, 2018년, 2019년, 20년에 왜 가정위탁은 한 건도 없죠?

월영

김월영위원장

과장님, 여성가족과에서 보육…. 아동보육과로 분리된 지가, 같이 이렇게 나눠진 지가 얼마나 됐죠?

경미

박경미아동보육과장

7월부터입니다.

월영

김월영위원장

네?

선홍

김선홍위원

7월.

경미

박경미아동보육과장

7월 1일 자입니다.

월영

김월영위원장

7월이죠? 그래서 업무 파악이 좀 힘들고 시작단계이기 때문에 여러 가지 미비한 점이 있을 것으로 그렇게 생각이 됩니다. (손드는 위원 있음) 김선홍 위원님, 예.

선홍

김선홍위원

가정위탁에 관련돼서 위탁부모님들하고 최근에 만나서 그분들의 이야기를 좀 들어봤었어요. 그런데 이렇게 아동학대에 관련된 가정위탁이 있었고 입양에 관련된 가정위탁이 있었거든요. 그런데 이 가정위탁이라고 해가지고 아동학대나 입양에 관련된 아이들 같은 경우는 정신적인 치료를 할 수 있도록 비용이 지급이 된다 하는데 이 가정위탁을 맡아주신 그분들에 관련돼서는 좀 아이…. 그러니까 이 아이를 내 아이처럼 해주려고 하는 그 문제점하고 그다음에 이 아이가 나한테 왔을 때 처음에 나쁜 행동들을 은근히 많이 하잖아요. 저분이 나를 과연 케어할 수 있는가. 그런데 또 틱장애를 가지는 아이를 가정위탁하셨던 분도 이런 말씀을 해주시더라고요. “저희들도 이 아이를 키우면서 너무 힘든데 저희들은 어디 가서 상담을 받을 수가 없어요. 저희들이 다른 부분보다 이 아이를 키우면서….” 그러니까 그분은 저희들 가정위탁에 관련된 비용이 국가에서 지급하는 비용보다 더 적게 주잖아요. 예산.

경미

박경미아동보육과장

네.

선홍

김선홍위원

그 부분에 관련돼서는 제가 내일 주민복지과에 이야기를 할 거고요. 이 위탁에 관련돼서 그 부모님들, 그러니까 진짜 내 아이는 아니지만 내 아이처럼 키워주고 있는, 입양에 관련되거나 이런 분들에 관련돼서 이분들도 상담을 받을 수 있는 지원 절차가 좀 필요한데 그게 없어서 그게 가장 좀 섭섭하다라는 말씀을 하셨거든요. 그래서 이게 아마 내년에도 예산이 본예산에는 반영이 안 되겠지만 추경예산에 관련돼서 예산을 세울 때 한 번 더 미팅을 통해서 그런 예산이 세워지면 좋겠습니다.

경미

박경미아동보육과장

예, 감사합니다.

선홍

김선홍위원

아무튼 항상 밤늦은 시간까지 일하는 직원들을 볼 때마다 좀 안쓰럽고요. 왜 이렇게 빨리 퇴근을 못 하는가 하고 이야기를 해보면 행사에 관련된 준비, 그다음에 아까 아동폭력에 관련된 출장 갔다 들어오고, 이 업무가 7월 달부터 분리가 되다 보니까 다양한 업무를 가지고 있으셔야 되지만 그래도 우리 함께 이겨낼 수 있도록 파이팅 하셨으면 감사드리겠습니다. 고맙습니다.

경미

박경미아동보육과장

네, 감사합니다.

월영

김월영위원장

네, 김선홍 위원님. 수고하셨습니다. 지금 방금 김선홍 위원님께서 천안시 아동학대보호에 관한 조례나 또 아동친화도시 조성에 관한 조례를 본 위원이 2019년 9월에 발의를 했고요. 아동친화도시는 또 6월 22일에 대표발의를 했습니다. 그런데 여기에 아쉬운 점이 있다면 천안시아동학대예방위원회가 5월 19일에 만들어졌죠? 그렇게 해서 가방사건 이후 한 번밖에 위원회가 열리지 않은 것으로 알고 있습니다. 근데 비대면을 통해서라도 과장님, 위원회를 같이 좀 소통할 수 있도록…. 위원회 위원분들이 한 번도 이런 거에 대해서 연락이 없다. 이렇게 말씀을 하시거든요? 그러니까 위원회를 힘드시고 또한 올 10월부터 이렇게 보육과 일을 하시면서 업무 파악이 다 안 됐을 테지만 여성가족과…. 그래도 지금 보육팀이 여성가족과에 계신 분들이 다 또 이렇게 분리가 돼서 이렇게 나오신 거죠? 일하시는 거죠?

경미

박경미아동보육과장

네. 저희 다들….

월영

김월영위원장

늘 고생이 많고, 더군다나 업무가 가방사건 이후로도 그렇고…. 정말 아쉬운 점이 있다면 조금이라도 더한 관심이 있었다면 가방사건의 아이는 정말 살아있지 않았을까 하는 아쉬움이 있습니다. 마지막으로 우리 이준용 위원님께서 질의하여 주십시오.

준용

이준용위원

시간이 굉장히 늦었습니다. 먼저 행정사무감사 늦은 시간까지 준비해주시고 애써주신 점에 진심으로 감사를 드리고요. 또 우리 과장님께 얼마 전에 본 위원이 지역아동센터에 관련된 조례를 우리 부서에서 적극적으로 협조해 주셔서 다시 한번 감사를 드리고요. 지역아동센터 조례를 통해서 보다 나은 조건에서 우리 지역아동센터에 계신 모든 선생님들이라든가 어떤 처우가 더 좋아졌으면 하는 큰 바람이 있습니다. 그래서 특히 지역아동센터에 대한 관심을 많이 가져주시고요. 제가 지금 몇 가지 질의드릴 게 있는데 제가 부서 가서 과장님이랑 담당팀장님께 따로 질의를 드릴게요. 아무쪼록 우리 아동보육과에 계신 분들 보면 과장님도 참 감사드리고 담당팀장님들 늘 애쓰심에 진심으로 고맙고 감사합니다. 저는 우리 복지문화국장님께서 복지문화국 모든 부서를 소관하시느라 힘드시겠지만 특히 아동보육과에 계시는 우리 팀장님들도 우리 국장님께서 잘 살펴주십사 당부 말씀드리면서 부서에 가서 제가 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

네, 짧게 답변해 주셨습니다. 이준용 위원님, 수고하셨고요. 한 가지만 제가 묻겠습니다. 364페이지에 보면 시민감사관제도 시행 여부가 있어요. 자료에 보면 행정사무감사 ‘조치요구사항’ 및 ‘처리내역’ 중에서 어린이집에 부모들이 안심하고 맡길 수 있도록 지속적인 감시체계 일환으로 시민감사관제도를 운영 중인 것으로 알고 있어요. 그럼 구체적인 실적이나 계획은 어떻게 되는지 말씀해 주시기 바랍니다.

경미

박경미아동보육과장

시민감사관제는 여기 계신 이은상 위원님께서 오분발언 해주셔서 제안해 주셨던 내용으로 제가 파악을 하고 있고요. 작년도 2019년에 제안을 해주셔서 저희가 작년 2019년 10월에 계획을 세웠습니다. 그래서 감사관실에서 추천을 받은 청년시민감사관하고 동반해서 저희가 점검을 구청에서 하기 때문에 같이 나가서 공무원의 시각이 아니고 부모와 보호자의 관점에서 한다는 좋은 취지로 점검을 꼼꼼히 하고자 추진을 해서 올해 시작을 하려고 했습니다, 위원장님. 그런데….

월영

김월영위원장

예, 그렇게 꼼꼼히 살피시기는 하는데 지난번에 뉴스에 보면 어머니가 원장님이시고 딸내미가 보육교사였잖아요. 근데 아동학대가 굉장히 심했습니다. 그런데 나중에 알고 보니까 그게 딸이어서 원장이 어떤 조치도 못 했고 그걸 숨기고 또 거기 있는 보육교사들조차 쉬쉬하는 그런, 텔레비전에 뉴스가 나왔거든요. 만약에 그런…. 천안시에도 그렇게 어머니가 원장님이시고 따님이 보육교사고 그런 거를 파악할 수 있습니까? 아니면 그게…. 어떤 시설장에서 그걸 파악할 수 있나요?

경미

박경미아동보육과장

그거가…. 가족관계로 딱 파악되는 거가 시스템상에는 확인이 어려울 거 같은데 …. 제 생각…. 지금 정확하게 말씀드리기에는 조금 어렵지만 시스템상에 모자…. 부녀관계가 나오는 건 아니지만 확인을…. 안 되는 걸로…. 그런데 저희가 법적으로 원장이 어머니가 하는데 교사가 따님이 된다고 그래서 안 되는 부분은 없기 때문에 그거는 그분의 개인적 인성에 대한 문제지, 그냥 원장이고 따님이라서의 문제는 아닌 거 같습니다, 위원장님.

월영

김월영위원장

그렇죠? 아무튼 코로나19 때문에 더…. 아까도 지역아동센터에는 어려워서…. 학교에는 어쨌든 여유 있는 어머니들이나 그런 사람들은 안 보내지만 또 맞벌이 부부 같은 경우에는 어쩔 수 없이 어린이집에 보내고 그렇게 하지 않습니까? 그런데 그런 부분에 좀 면밀히 살피고 지도·관리·감독하셔서 아동학대가 정말…. 학대보다는 예방이 가장 중요하지 않습니까? 부모님들의 예방교육이라든가 아이들의 학대예방교육에도 꼭 관심 갖고 앞으로 이런 일이 더…. 슬프고 가슴 아픈 일이 발생되지 않도록 만전을 기해주시기를 당부드리겠습니다.

경미

박경미아동보육과장

네, 감사합니다.

월영

김월영위원장

네, 오랜 시간 수고 많으셨고요. 늦은 시간 우리 직원 여러분들도 고생 많으셨다는 말씀드리고요. 우리 늦게까지…. 우리 국장님, 벌써 오늘이 며칠째죠? 3일이에요? 3일째. 하여튼 고생 많으신데, 한 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

「3일이죠. 」하는 사람 있음

종기

이종기복지문화국장

아이, 무슨 말씀을 드려요. 감사해요.

장내 웃음

월영

김월영위원장

아, 끝나셨습니까? 아무튼 고생 많이 하셨습니다. 질의하실 위원님이 없으므로 아동보육과 소관 사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 위원 여러분, 관계 공무원 여러분 오랜 시간 수고 많으셨습니다. 이상으로 제3일차 복지문화위원회 2020년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

21시 27분 감사종료