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서울 광진구의회 발언

문경숙 의원 발언

제240회 제1차 복지건설위원회2020-11-26

문경숙 의원 프로필 보기 →

문경숙위원장

성원이 되었으므로 제240회 광진구의회의 제2차 정례회 회기 중 제1차 복지건설위원회 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 선배․동료 위원 여러분! 바쁘신 의정활동에도 오늘 회의에 참석해 주셔서 대단히 감사합니다. 오늘도 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 위원 여러분과 집행부 관계공무원 여러분의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 먼저 의사담당으로부터 우리 위원회에 심사 회부된 안건에 대한 보고가 있겠습니다.
의사담당 수고하셨습니다. 방금 의사담당이 보고한 바와 같이 총 14건의 안건이 우리 위원회에 심사 회부되었습니다. 1. 서울특별시 광진구 장애인 양육지원금 지급 조례안(전은혜 의원 발의)

10시06분

그러면 의사일정 제1항 서울특별시 광진구 장애인 양육지원금 지급 조례안을 상정합니다. 먼저 본 안건을 발의하신 전은혜 의원님께서는 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

전은혜의원

안녕하십니까? 전은혜 의원입니다. 서울특별시 광진구 장애인 양육지원금 지급 조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안의 제정목적은 광진구 장애인의 양육을 지원함으로써 경제적 부담을 줄이고 안정적인 가족생활 및 사회활동 증진에 기여하고자 하는 것입니다. 본 조례안의 주요내용을 말씀드리면 전체 7조의 조문으로 구성되어 있으며 안 제1조 및 안 제2조에서는 본 조례의 목적과 조례안에 대해서 사용되는 용어를 정의하고, 안 제3조에는 양육지원금 지원 대상을 명시하였습니다. 안 제4조와 안 제5조는 양육지원금의 지원신청 및 지원기준에 관한 사항을 정하였고, 안 제6조와 안 제7조는 환수조치 및 시행규칙을 명시하였습니다. 존경하는 동료 위원 여러분! 본 제정조례안은 관련 법령인 「지방자치법」과 「장애인복지법」을 바탕으로 부서와 오랜 협의과정을 거쳐 마련하였기에 장애인 양육지원금을 통해 사회적 인식 개선 및 장애인의 생활안정에도 기여할 것으로 생각합니다. 우리 광진구 장애인들에게 도움이 될 수 있도록 부디 본 조례안을 원안대로 통과시켜 주기를 부탁드리겠습니다. 다시 한 번 동료 위원 여러분의 협조를 부탁드리면서 서울특별시 광진구 장애인 양육지원금 지급 조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

문경숙위원장

전은혜 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
선영

윤선영전문위원

전문위원 윤선영입니다. 서울특별시 광진구 장애인 양육지원금 지급 조례안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다.

문경숙위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 「지방자치법」제132조 및 서울특별시 광진구의회 회의규칙 제51조에 따라 신용하 복지국장님께서는 이 조례에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
용하

신용하복지국장

안녕하십니까? 복지국장 신용하입니다. 먼저 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 열정적인 의정활동을 펼치고 계시는 복지건설위원회 문경숙 위원장님과 위원님 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 오늘 상정된 안건 중 전은혜 의원님께서 제안하신 서울특별시 광진구 장애인 양육지원금 지급 조례안에 대한 검토설명을 드리겠습니다. 본 조례의 제정안은 장애인의 양육을 지원함으로써 장애인 가정의 경제적 부담을 경감하고 장애인의 생활안정과 사회활동 참여 증진을 위한 것으로 아동 양육에 있어 비장애인에 비해 어려움을 겪고 있는 장애인 가정에 실질적인 도움을 줄 수 있는 제도적 근거를 마련하여 장애인 복지 향상에 기여하고자 하는 것입니다. 또한 출산 및 양육 친화적인 문화를 조성하고 장애인 가정의 안정적인 생활보장을 위해 본 조례의 제정은 타당하다고 사료됩니다. 이상으로 서울특별시 광진구 장애인 양육지원금 지급 조례안에 대한 검토의견 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

문경숙위원장

신용하 국장님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 안일주 사회복지장애인과장님께서는 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 장경희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장경희위원

현재 광진구에서 장애를 가지신 분이 출산해서 지원을 받는 경우가 어느 정도 되는 거지요?
일주

안일주사회복지장애인과장

출산지원금이요?

장경희위원

네.
일주

안일주사회복지장애인과장

지금 저희 구의 출산 여성장애인으로서 국비, 시비로 지원 받으시는 분이 평균 5년으로 따지면 6명 정도 되고 심한 남성장애인 같은 경우는 2명, 이렇게 해서 우리가 전체 2016년부터 2020년까지 출산 축하금을 지원해 드린 분이 33분이 되겠습니다.

장경희위원

정도가 심한, 지금 보니까 여성 장애인 같은 경우는 무조건, 여기서 장애라고 하는데 그 장애를 우리가 얘기할 때 신체장애라든가 지체장애라든가 여러 가지 장애 유형이 많지 않습니까?
일주

안일주사회복지장애인과장

네, 그렇습니다.

장경희위원

그런 모든 장애를 다 포괄하는 것입니까, 여성장애인 같은 경우는?
일주

안일주사회복지장애인과장

네, 그렇습니다.

장경희위원

신체장애를 가령 예를 들어서 손이 불편하신 분, 모든 장애가 다?
일주

안일주사회복지장애인과장

네, 그렇습니다.

장경희위원

그런데도 그 정도밖에 안 돼요?
일주

안일주사회복지장애인과장

올해 같은 경우는 3명뿐이 안 됩니다.

장경희위원

그러면 장애를 등록하신 분들 중에서도 그 정도밖에 안 되세요?
일주

안일주사회복지장애인과장

네, 그렇습니다.

장경희위원

그러면 남성장애인 같은 경우는 여기 보니까 상대적으로 심한 장애라고 조례에다가 쓰셨는데 그러면 그렇게 하신 이유가 왜 그런 거지요?
일주

안일주사회복지장애인과장

남성장애인들 같은 경우는 경제․사회적 활동을 많이 하기도 하고 지금 주목적은 여성 장애인 분들이 결혼하면서 임신, 출산과정을 거치다 보면 신체적 변화도 있을 수 있을 테고 회복 기간과 공백 기간에 경제적 활동을 하지 못하다 보니까 또 육아과정을 하다 보면 여성장애인 같은 경우는 실질적으로 많이 힘들게 됩니다. 그래서 그분들에 대해서 저희가 더 확대한 거라고 보시면 되겠습니다.

장경희위원

그래서 장애 정도가 심하다고 얘기를 하니까 기준을 세우시기가 어려울 것 같은데 조례로 등급의 기준이 바뀌었잖아요. 그러면 그게 여기에서 보니까 1급에서 3급 정도로 기준을 삼았는데,
일주

안일주사회복지장애인과장

예전으로 따지면 옛날에는 장애등급이 1급에서 6급까지 있었는데 그게 2019년도에 법이 바뀌면서 심한 장애하고 심하지 않은 장애로 구분되어 있습니다. 그래서 심한 장애 같은 경우는 예전으로 따지면 1급에서 3급까지를 보통 얘기를,

장경희위원

구체적으로 어느 정도인 거예요? 제가 사실은 감이 안 와서 그러는데 3급을 기준으로 말씀해 주세요.
일주

안일주사회복지장애인과장

3급이요?

장경희위원

네.
일주

안일주사회복지장애인과장

저희들도 장애인 분들한테 물어보기도 상당히 어려운 부분이 많이 있습니다. 등급이 몇 급이냐, 그런 것은 개인정보이고 또 그분들이 말씀하기도,

장경희위원

그러니까 객관적인 지표를 말씀드리는 거예요, 제가 물어보라는 얘기가 아니라. 지금 건강관리공단에서는 하실 때 그 정도가 심하다고 하면 어느 정도예요?
일주

안일주사회복지장애인과장

그걸 의학적으로 판단하기 때문에 거기까지, 제가 그 부분은 자료를 별도로 뽑아서,

장경희위원

왜냐하면 신체장애나 지체장애나 여러 가지 장애유형을 다 포함하는 거기 때문에 여기에 대해서는 객관적인 기준을 세우시기가 많이 어렵지 않을까 싶은 생각이 들어서.
일주

안일주사회복지장애인과장

어쨌든 장애등급은 의사가 장애 진단을 판정한 다음에 그걸 가지고 국민건강보험공단에서 최종 심의를 거쳐서 장애등급이 나오기 때문에 사실 어떻게 보면 예전에 비해서는 상당히 정확하다고 볼 수 있습니다. 예전에는 의사진단만 바로 해 줬거든요. 그런데 지금은 그런 까다로운 절차가 있기 때문에 상당히 등급에는,

장경희위원

그러니까 구청에서는 여러 가지 절차를 거쳐서 온, 정도가 심한 장애인으로 결정되신 분에게만 지급한다는 말씀이신 거예요?
일주

안일주사회복지장애인과장

네, 그렇습니다.

장경희위원

정말 좋은 조례안인 것 같고 취지도 굉장히 좋은데 지금 출산지원금 지원 현황을 봤을 때 대상자가 굉장히 적어서 이게 어떤 식으로 운영될 것인지에 대한 궁금함이 있어서 제가 질문을 했습니다.
일주

안일주사회복지장애인과장

네.

장경희위원

일단 알겠습니다. 이상입니다.

문경숙위원장

질의하실 위원님, 장길천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장길천위원

장길천 위원입니다. 우리 광진구에는 장애인을 위한 보육시설부분은 있습니까? 그런 부분을 이거하고 연계해서 여쭤보려고 하는데요.
일주

안일주사회복지장애인과장

장애인을 위한 특별한 보육시설은 제가 아직,
용하

신용하복지국장

그건 가정복지과 소관이라서 사회복지장애인과장님이 답변을 못하시니까 제가 조금 말씀드릴게요.

장길천위원

네.
용하

신용하복지국장

장애인만을 위한 보육시설은 없습니다. 그런데 일반 어린이집에서 장애아통합반이라고 해서 장애인들을 위한 반을 구성해서 하는 데가 있습니다. 그런 데는 저희가 특별히 특수교사도 지원하고,

장길천위원

그러면 서울시에서 구별로 장애인을 별도로 해서 지원해 주는 그런,
용하

신용하복지국장

아니, 그렇지는 않고요. 장애인들이 어린이집에 가고자 할 때 사전에 저희 가정복지과에 장애인 통합반을 신설하겠다라고 저희한테 승인요청을 합니다. 그러면 저희가 승인해서 거기에 따라서 장애인들은 교사 비율도 다르고 일반교사가 들어가서 보육을 할 수가 없잖아요. 그래서 저희가 특수교사로 배치하고 채용할 수 있도록 예산을 지원하지요.

장길천위원

그러면 여기에 보면 「아동수당법」에 만 7세로만 규정해 놨는데 그러면 취학이전에 해 주는 것 아닙니까?
용하

신용하복지국장

맞습니다.

장길천위원

더 늘리지 않고 만 7세로 한 이유가 있어요?
일주

안일주사회복지장애인과장

말씀드리겠습니다. 저희 같은 경우는 「아동수당법」에서도 만 7세로 되어 있고 「영유아보육법」에도 만 7세로 되어 있기 때문에 그 기준에 맞추다 보니까 만 7세 이하로 했습니다.

장길천위원

「영유아보육법」에서 그런 부분 때문에 만 7세로 맞췄다는 거지요?
일주

안일주사회복지장애인과장

네, 그렇습니다. 그 기준에 다 맞춰서 합니다.
용하

신용하복지국장

조례 명칭 그대로 양육지원금이잖아요. 저희가 일반적으로 초등학교 입학 전까지를 보육양육의 개념으로 보고 있고 다른 조례와의 형평성 이런 것들을 맞추었습니다. 그래서 당초 전은혜 의원님께서도 12세를 제안해 주셨는데 이 사항은 전체적으로 사실 저희 구에서도 검토하고 있었던 사항이었습니다. 그런데 마침 전은혜 의원님께서 조례를 발의해 주셨고 12세로 제안해 주셨는데 전체적인 다른 조례와의 형평성 그리고 조례 명칭에서도 양육지원금이라는 차원에서 저희가 7세로, 의원님하고 같이 조정하면서 조례가 발의되게 된 겁니다.

장길천위원

그런데 본 위원도 아까 7세나 12세나 그런 부분도 중요하지만 초등학교까지는 해 주는 게 좋지 않겠나, 그런 생각을 가져서 말씀을 드리는 겁니다. 또 인원도 얼마 안 되고 물론 앞으로 살아가면서 장애아가 출생되는 부분이 낮아야 되겠지요. 낮아야 되는 부분인데 부득이 하게 장애를 가지고 있는 부모님의 입장에서는 되도록 지원 사항이라고 하면 다른 쪽 예산도 많이 올라와 있는데 이런 쪽에 포괄적으로 해 주는 게 좋지 않겠나, 생각을 합니다.
용하

신용하복지국장

장길천 위원님의 의견에도 사실 저희도 동감하는 바입니다, 장애인이라서. 그런데 제가 아까 말씀드렸던 다른 조례와의 형평성 부분도 있고 사실 예산의 문제거든요. 그런데 이걸 초등학생까지도 지급하게 되면 기존에 저희가 일반아동들한테 아동수당을 월 10만원씩 지원하고 있잖아요. 그것도 만 7세까지 지급하고 있는데, 이게 또 다른 요구사항들이 들어옵니다. “초등학교까지는 줘야 될 것 아니냐”, 그래서 저희들이 이런 부분들에 자꾸 예산의 부담을 갖고 있다 보니까 이렇게 됐고요. 장길천 위원님께서 제안해 주신 초등학교 부분은 저희가 재정에 여유가 있고 다른 아동수당이라든지 이런 부분들이 좀 더 확대될 때……, 이것도 저희가 조례의 개정을 통해서 대상을 점차적으로 확대해 나갈 수 있다, 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다. 그래서 이번은 저희가 처음 시작하는 거니까 다른 조례와의 형평성, 예산의 문제 이런 부분들을 감안하셔서 원안대로 가결해 주시기를 부탁드립니다.

장길천위원

그러니까 이 조례의 취지는 굉장히 좋아요. 그런데 실질적으로 이번에 내년도 사업 예산을 가져온 것을 보면 지금 정말 이거보다 못한 부분의 예산이 많이 들어와 있더라고요. 그런데 그런 부분보다는 정말 장애를 가진 부모님의 입장에서, 특히 나라나 우리 지방자치에서 뭔가 혜택을 주고 장애가정에 대한 보살핌을 준다는 부분을 느끼게끔 하려면 10만원이 아니라 금액적인 부분도 상향돼야지 않겠나 생각해서 말씀드린 부분입니다. 어떤 형평성의 논리로 본다면 사실적으로 맞지 않지요. 우리가 장애를 가진 부모의 입장에서 또 장애를 가지고 있는 당사자 입장에서 봤을 때에는 실질적으로 사회로부터 굉장히 소외되고 또 그런 부분으로부터 보이지 않는 마음적인 스트레스를 우리가 어떻게 다 금전적으로 따지겠습니까? 물론 태어나면서부터 그런 부분을 담고 나온 부분도 있고 사후적인 부분도 있지만 그건 어쩔 수 없는 부분이잖아요. 그러면 다른 쪽 예산을 줄이더라도 국가나 지방자치에서 그런 분들을 위해서 지원을 더 해 주는 것이 바람직하지 않나 생각합니다. 이상입니다.

문경숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 장경희 위원님 질의해 주십시오.

장경희위원

잠깐만 간단한 질문을 하겠습니다. 거기에 지원 신청 방법이 있는데 직접 부모님이 신청하거나 안내해야 된다고 되어 있는데 이런 시스템에 대한 것은 갖춰져 있는 편입니까?
일주

안일주사회복지장애인과장

지금 출생신고 같은 것을 할 경우에 여러 가지,

장경희위원

그렇게 드러나지는 않을 것 같은데요.
일주

안일주사회복지장애인과장

아니, 저희가 그건 신청을 요구해서 결제항목을 만들면, 출산과 관련한 지원금을 전체 한꺼번에 신청할 수 있도록 저희가 요청할 계획입니다. 그건 신청서에다가 양식을 만들면 되니까요. 두 번 다시 신청을 안 할 수 있도록 일괄적으로,

장경희위원

그러니까 양식을 만들어서 그렇게 보완하실 생각이다. 왜냐하면 보통 장애를 가지신 분들이 나서서 하시기에는 어려운 상황이 있을 것 같아서 제가 생각할 때에는 조금 더 많을 것 같은데 너무 적은 숫자여서 신청방법이 어렵거나, 아니면 홍보가 잘 안 되거나 또는 출생신고 시 도리어 역으로 확인할 수 있는 길이 있나 싶은 생각이 들어서, 안내를 해야 된다고 해서 그 부분이 궁금해서 질문한 겁니다. 이런 부분에 대해서도 이게 제대로 저희가 목적에 맞게 잘 지원되기 위해서는 신청을 하시는 분이나 대상자들이 쉽게 접근할 수 있도록 제도적인 정비도 있어야 되지 않을까, 싶은 생각이 듭니다. 이런 부분에 대해서도 신경을 많이 써주시기 바랍니다.
일주

안일주사회복지장애인과장

알겠습니다. 이 업무를 시행하게 되면 저희가 신청서에다가 별도 한 칸을 더 기입하면 되거든요. 그래서 주민들의 불편함이 없도록 또 혜택을 못 받는 일이 없도록 하겠습니다.

장경희위원

이상입니다.

문경숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 장애인들은 부모님도 가장 가슴 아픈 것이고 우리 사회적인 차원에서 봐도 우리가 다 보호해 줘야 되는 입장이기 때문에 더 많은 지원이 있었으면 좋겠습니다. 아까 말씀하신 장길천 위원님, 보살핌이 많이 필요하기 때문에 좀 더 다른 부분보다 신경 써가지고 많은 지원을, 많다는 개념이 아니라 소외되지 않게끔 도움을 주는 것이 우리가 선진국으로 가는 길이 아닐까 이렇게 생각을 합니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의가 없으시면 이것으로 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까? 토론할 위원님이 없으므로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제1항을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 2. 서울특별시 광진구 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정 조례안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시24분

다음은 의사일정 제2항 서울특별시 광진구 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 신용하 복지국장님께서는 나오셔서 제안설명을 해주시기 바랍니다.
용하

신용하복지국장

서울특별시 광진구 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례는 「국가보훈법」 등 국가보훈 관계 법령에서 정하고 있는 국가보훈대상자에 대한 예우 및 지원에 필요한 사항에 대하여 규정하고 있습니다. 우리 구는 본 조례의 일부개정을 통하여 보훈대상자의 예우를 더 강화하고자 합니다. 그동안 위문금이 지급되어 보훈예우수당이 지급되지 않았던 설날, 추석, 6월 호국보훈의 날 세 달에도 보훈예우수당이 지급될 수 있도록 변경하고자 하는 것입니다. 본 조례의 개정을 통해 보훈예우수당을 매월 지급하여 연간 기존 9개월에서 12개월로 지급을 확대하여 국가보훈대상자 예우 및 복지 향상에 기여하고자 합니다. 우리 구는 국가보훈대상자에 대한 지원을 확대하여 보훈예우를 강화함으로써 보훈대상자의 자긍심을 고취시키고 그분들의 희생과 노고에 보답하고자 면밀히 검토하여 일부개정조례안을 마련하였으니 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 서울특별시 광진구 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

문경숙위원장

신용하 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
선영

윤선영전문위원

서울특별시 광진구 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토 의견을 말씀드리겠습니다.

문경숙위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 질의하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 지영순 복지정책과장님께서는 답변 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으시면 이것으로 질의 답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론 하실 위원님 계십니까? 찬반토론 할 위원님이 없으므로 표결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제2항을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 3. 제4기(2019-2022)지역사회보장계획의 2021년도 연차별 시행계획 보고의 건(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시28분

다음은 의사일정 제3항 제4기 지역사회보장계획의 2021년도 연차별 시행계획 보고의 건을 상정합니다. 신용하 복지국장님께서는 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
용하

신용하복지국장

제4기 지역사회보장계획의 2021년도 연차별 시행계획안에 대해 설명 드리도록 하겠습니다. 2021년도 연차별 시행계획은 사회보장기본계획 및 제4기 광진구 지역사회의 보장계획과 연계성을 유지하여 작성하였습니다. 먼저 배부해드린 2021년도 지역사회보장 연차별 시행계획안을 참고하여 주시기 바라며 주요내용을 간략히 설명 드리도록 하겠습니다. 2021년도 연차별 시행계획은 국민과 함께 만드는 행복도시 광진이라는 목표 하에 함께 만드는 커뮤니티케어 조성 등 7대 추진 전략 65개 세부 사업으로 구성되어 있습니다. 전반적인 내용은 제4기 지역사회보장계획 및 2020년 연차별 시행계획과 유사하나 변화된 요건에 따라 신설 4건, 폐지 및 제외 3건 등 수정사항을 반영하여 계획을 수립하였습니다. 첫 번째로 아이 낳고 키우기 좋은 환경 조성을 위한 임신부 가사부담 탈출을 위한 맞춤형 가사 돌봄 지원 사업 및 가족과 함께 축하하는 100일 돌상 대여사업, 또한 취약계층 어르신의 건강증진과 경제적 부담 완화를 위한 대상포진 예방접종 사업, 발달 장애인의 자립지원 및 사회 참여 증진을 위한 발달장애인 주간활동서비스 사업을 신설하였습니다. 두 번째로 자원 및 예산의 변화에 따라 다문화가족 쉼터 운영 사업은 폐지하고 자양유수지 공공도서관 건립과 거주자 중심의 보행안전 만들기 등 사업이 완료됨에 따라 제외하였습니다. 다음으로 2021년도 연차별 시행계획의 세부사업을 설명 드리겠습니다. 중점 추진 사업 및 세부사업은 책자 1쪽을 참고하여 주시고 중점 추진 사업을 중심으로 설명 드리겠습니다. 45쪽부터 62쪽까지는 추진전략1, 함께 만드는 커뮤니티케어 조성 관련하여 주민이 자신이 사는 지역사회에서 돌봄을 받으면서 삶의 질 제고를 위한 중점 추진 사업인 어르신 데일리케어센터 관리 강화 등 9개의 세부사업으로 구성되었습니다. 63쪽부터 84쪽까지는 추진전략2, 안전하고 살기 좋은 복지인프라 구축과 관련하여 보건, 안전, 환경 등 연계체제 구축 및 상시적인 생활안정 보장을 목적으로 중점 추진 사업인 광진복지재단 운영 추진 등 11개의 세부사업으로 구성되었습니다. 85쪽부터 102쪽까지 추진전략3, 삶의 질을 높이는 문화여가 활동 보장과 관련하여 자유롭고 다양한 문화여가 활동의 기회 마련을 목적으로 중점 추진 사업인 국민과 함께 즐기는 축제 추진 등 9개의 세부사업으로 구성되었습니다. 103쪽부터 120쪽까지 추진전략4, 누구나 배울 수 있는 교육문화 환경 조성과 관련하여 지역 소득계층 간의 교육격차 해소를 목적으로 대학과 지역사회를 연계해 평생 학습프로그램 개발 및 운영 등 9개의 세부사업으로 구성되었습니다. 121쪽부터 138쪽까지 추진전략5, 모두가 이용할 수 있는 복지시설 확충과 관련하여 지자체 중심의 지역 특성 및 계층별 욕구 반영을 위한 육아종합지원센터 확장 이전 등 8개의 세부사업으로 구성되었습니다. 139쪽부터 152쪽까지 추진전략6, 사회적 일자리 확대와 관련 일자리 취약계층을 포함하여 누구나 일할 수 있는 사회적 일자리 확대를 위한 일자리센터 운영 활성화 등 7개의 세부사업으로 구성되었습니다. 마지막으로 153쪽부터 176쪽까지 추진전략7, 사람 중심 복지 서비스 내실화와 관련하여 사회적 약자계층이 사회 구성원으로서 소외되지 않도록 사회참여 확대와 삶의 질 향상을 목적으로 희망 온돌, 따뜻한 겨울나기 사업 등 12개의 세부사업으로 구성되었습니다. 이상으로 2021년도 연차별 시행계획의 주요내용 및 65개 세부사업에 대해서 설명을 드렸습니다. 감사합니다.

문경숙위원장

신용하 국장님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 지영순 복지정책과장님께서는 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장경희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장경희위원

거기서 안전하고 살기 좋은 복지 인프라 구축에서 광진복지재단 운영 추진이 있잖아요. 내용은 그렇게 되어 있는데 거기에 대한, 밑에 별 내용이 없어요. 광진복지재단 운영 추진 그거에 대해서, 뒤쪽 추진 사업에는 들어있는데 밑에 세부적인 거는 빠져 있어서.
영순

지영순복지정책과장

세부사업이요?

장경희위원

네.
영순

지영순복지정책과장

복지정책과장 지영순입니다. 장경희 위원님의 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 지금 세부사업이 세부적으로 빠져서 궁금해 하시는데요. 지금 저희가 여기의 어떤 기본 양식에 맞추다 보니까 저희가 세부사업까지 구체적으로 많이 못 넣은 것 같은데 이 안에 지금 저희가 지원하고 있는, 지원 유형 안에 세부사업들이 많이 나눠져 있거든요. 그래서 그 부분은 저희가 예산할 때 다시 한 번 세부 사업에 대해서 구체적으로 말씀을 드리도록 하겠습니다.

장경희위원

제가 사실 예산을 보니까, 쭉 보면서 제가 세부적으로 다 봤거든요. 보고 있는 중인데 거기에서 지금 예산 설명을 하러, 새롭게 신규 사업들은 많이 설명을 하러 오셨는데 오셨음에도 불구하고 이쪽 부분은 사실 좀 빠져 있었어요.
영순

지영순복지정책과장

네, 맞습니다.

장경희위원

그래서 여기에는 중점사업으로 추진이 되어 있기에 그렇다면 뭐가 되나 한번 궁금해서 좀 여쭤보고 싶었습니다. 이 부분에 대해서는 조금 더 구체적으로 저한테 개인적으로 설명을 부탁드릴게요.
영순

지영순복지정책과장

네, 알겠습니다.

장경희위원

이상입니다.

문경숙위원장

사실 이 자료가 지금 저희한테 왔어요. 처음 왔기 때문에 위원님들이 많이 파악을 못하셨습니다. 보고의 건이지만 또 우리 과장님께서는 좀 더 세부적으로 위원님들께 충분히 하나하나 개인적으로 설명을 해주시기를 부탁드릴게요.
영순

지영순복지정책과장

네, 알겠습니다.

문경숙위원장

더 질의가 있으십니까? 질의가 없으시면 제4기 지역사회보장계획의 2021년도 연차별 시행계획 보고의 건을 마치겠습니다. 4. 서울특별시 광진구 영유아보육 조례 일부개정 조례안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

10시37분

다음은 의사일정 제4항 서울특별시 광진구 영유아보육 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 신용하 복지국장님께서는 나오셔서 제안설명을 해주시기 바랍니다.
용하

신용하복지국장

서울특별시 광진구 영유아보육 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 서울특별시 광진구 영유아보육 조례에 우리 구 육아종합지원센터 위탁기간을 3년 이내로 규정하고 있으나 보건복지부에서 발간한 보육사업 안내에 육아종합지원센터 업무 위탁기간을 5년으로 정하고 있습니다. 이를 일치시키고자 육아종합지원센터 위탁기간을 5년으로 변경하고자 하는 것입니다. 업무 위탁기간을 5년으로 함으로써 육아종합지원센터 업무의 안정성 및 연속성을 보장하고 어린이집 가정양육 지원 사업을 효율적으로 수행하도록 조례안을 일부 개정하고자 합니다. 본 조례의 일부개정조례안은 어린이집 지원 및 가정양육 지원에 큰 역할을 담당하고 있는 육아종합지원센터의 효율적인 운영을 위한 것이니 만큼 원안대로 가결해 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 서울특별시 광진구 영유아보육조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

문경숙위원장

신용하 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
선영

윤선영전문위원

서울특별시 광진구 영유아보육 조례 일부개정조례안에 대한 검토 의견을 말씀드리겠습니다.

문경숙위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 김정희 가정복지과장님께서는 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 장경희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장경희위원

지금 현재 광진구 육아종합지원센터는 어디에서 위탁을 하고 계시죠?
정희

김정희가정복지과장

강남구에 있는 사단법인 나눔복지에서 수탁하고 있습니다.

장경희위원

그러면 지금 언제부터 계약을 해서 언제까지가 만료인가요?
정희

김정희가정복지과장

처음에 위탁 맡은 건 2009년 12월 29일부터 3년 주기로 했는데 최근에는 2018년도 7월 1일부터 맡고 있습니다.

장경희위원

그러면 지금 재위탁이 끝나는 게 2021년,
정희

김정희가정복지과장

21년 6월 30일까지입니다.

장경희위원

그럼 이번 조례 개정으로 인해서, 보통 조례 개정은 포함을 안 시키는 걸로 저는 알고 있거든요. 이분들은 이번에 하게 되면, 5년이 되는 법 적용을 이번에 조례가 통과한다면 그럼 2021년 6월에 새롭게 계약을 하는 그런 위탁기관부터 해당이 되는 건가요? 적용이?
정희

김정희가정복지과장

네. 그래야 할 것 같습니다. 그런데 이 경우는 2021년 6월 30일 날 끝나면 이 규정에 의해서 적용이 되는데 그때 당시에,

장경희위원

언제부터 이걸 적용을 하실 생각인 건지. 이 조례가 통과했을 때,
정희

김정희가정복지과장

통과되면 내년부터 적용 가능합니다.

장경희위원

그러면 이번 거는 해당이 안 되는 거고 실제 계약을 하고 계시는 분들은 해당이 안 되는 거고 새로 위탁을 맡게 되시는 분부터 5년으로 된다는 말씀이신 거예요?
정희

김정희가정복지과장

네. 계약기간이 끝나는 그 시점부터.

장경희위원

아니, 지금 계속 얘기 중인데 조례가 이번에 개정이 되면 언제부터 이게 가능한 건지 여기에 대한 명확한 설명이 있어야 될 것 같아서,
정희

김정희가정복지과장

어차피 저희 계약은 2021년에는 6월 30일까지이고 그 전에 조례 개정이 되면 2021년에는 당연히 적용,

장경희위원

새롭게 위탁을 맡으시는 그 해당부터 5년으로 계약이 된다는 말씀이신 거죠?
정희

김정희가정복지과장

네, 그렇습니다.

장경희위원

요즘은 보니까 보통 대부분 다 3년 저희가 많이 하던데 5년 쪽으로 지금 가고 있는 추세인 것 같아요. 보통 5년 쪽으로 많이들 가고 있더라고요. 이게 안정성이나 사업의 연속성 이런 부분 때문에 아마 이렇게 되는 것 같은데.
정희

김정희가정복지과장

네, 그렇습니다.

장경희위원

그래서 이번에도 이게 개정이 되면 언제부터 적용이 되는지 제가 그 부분이 궁금해서 질의를 했습니다. 이상입니다.

문경숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의하시기 바랍니다.

장길천위원

위탁기간이 3년에서 5년으로 늘어나지 않습니까? 그러면 거기에 따른 관리감독 체계라든가 그런 부분도 체계적으로 준비가 되어가고 있나요?
정희

김정희가정복지과장

그거는 이미 조례에 저희가 운영에 대해서 조사를 하고 제출하라고 할 수 있고요. 지도감독의 의무가 있습니다. 그래서 이미 조례에 규정되어 있습니다.

장길천위원

원래 복지관도 예전에 보면 3년에서 5년으로 늘려줬잖아요. 그렇죠? 복지관도 위탁기간을 작년에 3년에서 5년으로 늘려줬는데 우리가 이렇게 3년에서 5년으로 늘려주면 업체에서는 실질적으로 기간 연장에 따라 가지고 그럴 일은 없지만 기간 동안 해이해지는 그런 부분이 있기 때문에 관리감독이 철저해야 한다고 생각합니다. 우리가 간단하게 어떤 업체와 1년짜리, 2년짜리 계약을 할 때에도 2년짜리 하는 것하고 1년짜리 하는 것하고, 1년짜리 하는 부분에 대해서는 다음 계약을 위해서 준비성이라든가 여러 가지 부분에 철저한 관리를 갖지만 계약기간이 길어지면 그만큼 느슨한 부분이 있습니다. 그래서 그런 부분에 대한 관리감독체제가 제대로 갖춰지지 않으면 실질적으로 3년에서 5년으로 늘려준 의미가 없는 거지요. 그걸 어떻게 생각하십니까?
정희

김정희가정복지과장

공감합니다. 저희가 느슨해지지 않도록 철저히 계획을 세워서 지도․감독을 잘하겠습니다.

장길천위원

그래서 그런 부분의 관리․감독과 관련된 규정이 있으면 나중에 제출 좀 부탁드리겠습니다.
정희

김정희가정복지과장

네, 알겠습니다.

장길천위원

이상입니다.

문경숙위원장

과장님, 지금 육아종합지원센터가 군자동에 있지요?
정희

김정희가정복지과장

네, 군자동에 있습니다.

문경숙위원장

그래서 이번에 12월 달에 이전하는 것으로 알고 있는데 잘 되고 있나요?
정희

김정희가정복지과장

그게 공기가 조금 연장이 돼서요,

문경숙위원장

언제쯤,
정희

김정희가정복지과장

내년도 6월 정도,

문경숙위원장

내년 6월이에요?
정희

김정희가정복지과장

네.

문경숙위원장

12월로 되어 있었는데 많이 늦어지는 것 같은데 원래는 12월 아니었나요?
정희

김정희가정복지과장

거기에 건축과정에서 환경영향평가나 이런 부분에 추가되는 부분이 있어서 조금 연장된 것으로 알고 있어서 저희도 거기에 맞추어서 내년 6월쯤에 이전계획을 세우고 있습니다.

문경숙위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으시면 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론 하실 위원님 계십니까? 찬반토론할 위원님이 없으므로 표결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제4항 서울특별시 광진구 영유아보육 조례 일부개정조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 5. 서울특별시 광진구 출산·양육지원에 관한 조례 일부개정 조례안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시45분

다음은 의사일정 제5항 서울특별시 광진구 출산․양육지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 신용하 복지국장님께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
용하

신용하복지국장

의사일정 제5항 서울특별시 광진구 출산․양육지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2019년 전국 합계출산율은 0.92명으로 전년의 0.98명보다 0.06명 감소하였으며, 통계 집계 이래 최저치를 기록하였습니다. 또한 우리 구의 출산 합계율은 0.652명으로 최근 5년간 최저수준이며, 이는 서울시 25개 자치구 중 하위 5위를 기록하고 있습니다. 이렇듯 저출생에 대응하기 위한 정책마련이 시급한 상황입니다. 이에 따라서 우리 구에서는 임산부 및 영유아에 대한 이동편의를 제공하여 저출생 문제에 적극적으로 대응하고자 본 조례를 개정하고자 합니다. 주요내용으로 안 제2조의2 출산 및 양육 지원사업의 사업대상 및 지원서비스를 명확하게 하기 위해서 ‘3호 임산부 및 영유아 가정을 위한 이동서비스 지원’을 추가하였습니다. 저출생에 대응하기 위한 정책의 일환으로 임산부 및 영유아의 이동편의를 제공하여 아이 키우기 좋은 광진을 만들기 위해 일부개정조례안을 마련하였으니 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 서울특별시 광진구 출산․양육지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

문경숙위원장

신용하 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
선영

윤선영전문위원

서울특별시 광진구 출산․양육지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다.

문경숙위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 김정희 가정복지과장님께서는 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 장경희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장경희위원

저희 광진구에서는 어떤 식으로 이동서비스를 하실 건지 구체적으로 안을 마련하신 게 있습니까? 지금 타 자치구를 보니까 여러 가지 유형이 있네요. 그런데 광진구에서는 어떤 식으로 운영하실 생각이십니까?
정희

김정희가정복지과장

저희는 이 조례 출산정책에 맞추어서 임산부의 이동편의를 제공하기 위해서 임산부 전용택시를 가칭 ‘광진맘택시’를 운영할 계획을 하고 있습니다. 지금 현재 콜택시나 여러 가지에 있어서 단순히 이용한 후에 현금을 지원하는 서비스를 선택하면 임산부나 영아를 데리고 다니는 부모들은 유모차도 타야 되고 「도로교통법」에 의해서 반드시 안전카시트를 장착해야 되는데 지금 시중의 택시는 그런 게 없기 때문에 전용택시 4대를 택시회사와 계약해서 인건비와 운영비를 저희가 지원할 생각을 하고 있습니다.

장경희위원

그러면 이게 상시적으로 4대가 카시트도 장착되어 있고 이동편의를 도울 수 있는 것을 아예 4대를 계약하셔서 월 얼마, 이용횟수와 상관없이 월 계약을 하게 되는 건가요?
정희

김정희가정복지과장

택시는 택시회사에서 제공하고 저희는 기사와 운영할 수 있는 운영비를 지원하게 되고요. 이용자는 임산부와 영유아 1,000명 정도를 대상으로 1년에 10회 정도 이용하는 것을 가지고 계산하고 있습니다.

장경희위원

굉장히 취지는 좋은데 저희가 이용을 잘하기 위해서는 꼼꼼하게 아까 전문위원이 얘기한 것처럼 그런 부분에서 세밀하게 해야지 이것이 잘 이용될 수 있겠다는 생각을 해서 제가 질문을 했는데, 그런 부분에서 이번에 이 조례가 통과되고 나면……, 저희가 타 자치구에서도 거의 최하위잖아요.
정희

김정희가정복지과장

네.

장경희위원

그리고 광진구에 지금 애들이 없어서 걱정이 많은데 이런 부분에 대해서는 좀 더 꼼꼼하게 해서 잘 이용할 수 있도록 대책을 잘 세우셔서 이용만족도가 좋을 수 있는 그런 사업이 됐으면 좋겠습니다.
정희

김정희가정복지과장

네, 잘 알겠습니다. 철저히 준비하겠습니다.

장경희위원

이상입니다.

문경숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 홍보를 많이 하셔야 되겠습니다. 내용 자체가, 여기에 나와 있는 내용을 보니까 안산시․부산시․군포시, 서울에서는 처음 시작하는 거지요?
정희

김정희가정복지과장

아니, 서울 은평구가 하고 있습니다.

문경숙위원장

은평구가 하신다고 말씀셨다, 참. 하여튼 새로 시작하는 신규 사업이니까 충분한 홍보로 많은 사람이 이용할 수 있게끔 하는 것이 바람직하지 않나, 이렇게 생각합니다.
정희

김정희가정복지과장

감사합니다. 열심히 하겠습니다.

문경숙위원장

질의하실 위원님이 없으시면 이것으로 질의 답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까? 찬반토론할 위원님이 없으므로 표결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제5항 서울특별시 광진구 출산․양육지원에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다. 6. 서울특별시 광진구 건강가정지원센터 조직 및 운영 조례 일부개정 조례안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시52분

의사일정 제6항 서울특별시 광진구 건강가정지원센터 조직 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 신용하 복지국장님께서는 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다. 신용하 복지국장님은 나와 주시기 바랍니다.
용하

신용하복지국장

서울특별시 광진구 건강가정지원센터 조직 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유는 건강가정지원센터와 다문화가족지원센터로 이원화 되어 있는 가족서비스 제공기관을 건강가정․다문화가족지원센터로 통합하여 수혜자 중심의 서비스 제공기관으로 운영하고자 개정을 추진하였습니다. 주요내용으로는 먼저 조례의 제명을 ‘서울특별시 광진구 건강가정지원센터 조직 및 운영 조례’에서 ‘서울특별시 광진구 건강가정․다문화가족지원센터 조직 및 운영조례’로 변경하고, 안 제1조부터 제3조에 다문화가족 지원에 대한 근거 법령 및 기능을 반영하였습니다. 안 제5조에서는 센터의 조직 및 종사자에 대한 규정을 상위법령 및 지침에 맞게 개정하였고, 안 제9조에서는 상위법 개정사항을 반영하여 위탁기간을 3년 이내에서 5년 이내로 개정하고 기타 제반 사항을 정비하였습니다. 부칙 제3조에서는 다문화가족지원센터를 규정하고 있는 다른 조례 서울특별시 광진구 외국인주민 및 다문화가족 지원 조례의 제16조를 삭제하여, 중복하여 규정되는 것을 방지하였습니다. 광진구의 건강가정․다문화가족지원센터는 여성가족부 지침에 따라 2019년부터 통합하여 운영하고 있으며 전국 196개소, 서울시 25개소의 센터가 통합센터로 현재 운영되고 있습니다. 하지만 상위법인 「건강가정기본법」과 「다문화가족지원법」이 개정되지 못하고 각각의 법률에 의해 운용되고 있어 통합센터의 명칭 및 운영근거가 부족한 것이 현실입니다. 이에 우리 구에서 선제적으로 통합센터의 근거를 조례에 반영하고 원활한 가족서비스가 제공되도록 이번 조례 개정을 추진하게 되었습니다. 가족 간의 소통이 날로 중요해지는 요즈음에 광진구의 가족서비스가 더욱 활성화 되고 가정의 안정성이 강화될 수 있도록 본 조례안을 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 서울특별시 광진구 건강가정지원센터 조직 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

문경숙위원장

신용하 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
선영

윤선영전문위원

서울특별시 광진구 건강가정지원센터 조직 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다.

문경숙위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 김정희 가정복지과장님께서는 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장길천위원

지금 상명대학교의 산학협력단이 위탁해서 하고 있다고 말씀하셨는데요.
정희

김정희가정복지과장

네, 그렇습니다.

장길천위원

우리 건국대학교나 세종대학교에는 산학협력단에 그런 지원센터가 없습니까?
정희

김정희가정복지과장

저희가 공고를 냈는데요, 이 사업은 사실 건강가정․다문화가족지원센터가 이런 기관에 특별히 하고 싶어 하는 기관은 아닌 것 같습니다. 그래서 건대나 세종대학교에서는 아예 공고를 하지 않았고요. 상명대학교에서만……, 대학에서는 중앙대학교하고 상명대학교만 산학협력단을 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.

장길천위원

그러면 서울시내에 있는 종합대학 중에 상명대학교하고 중앙대학교 두 군데밖에 없다는 거지요?
정희

김정희가정복지과장

네, 건강가정․다문화가족지원센터를 수탁 받아서 운영하는 산학협력단은 2개로 알고 있습니다.

장길천위원

그러니까 건국대학교나 세종대학교는 그 자체가 없다는 거지요?
정희

김정희가정복지과장

네.

장길천위원

그러면 우리 광진구는 다문화가족이 몇 가구 정도 됩니까?
정희

김정희가정복지과장

지금 다문화가족으로 분류된 경우는 4,180명입니다. 저희 관내,

장길천위원

아니, 가구 수요.
정희

김정희가정복지과장

죄송합니다. 저희가 가구 수로는 파악할 수 있는 자료가 없고, 이 부분은 행안부에서 통계를 발표해야만 저희도 알 수 있는 거라서 이 기준은 2019년 11월 1일 기준으로 4,180명이 다문화 가족인데 이 경우는 결혼이민자와 국적 취득자 그다음에 그들의 자녀까지 합해서 4,180명입니다.

장길천위원

그러니까 지금 이 명칭에는 광진구 건강가정․다문화가족지원센터인데 그러면 개인에게 지원을 해 주는 겁니까, 그 가족을 지원해 주는 겁니까?
정희

김정희가정복지과장

가족도 지원하는데 가족 지원 프로그램 중에서 개인 지원도 있습니다.

장길천위원

개인 지원도 있다고요?
정희

김정희가정복지과장

네.

장길천위원

그런데 통계가 인원은 나오는데 가족이 안 나온다는 것은 말이 안 되잖아요. 그렇지요?
정희

김정희가정복지과장

지금 수기로, 저희가 운영하고 있는 건강가정․다문화가족지원센터에 혹시 관리하고 있는 다문화가족이 있는지 현황 파악해서 나중에 제출해 드리도록 하겠습니다.

장길천위원

국가별로 봤을 때 통계가 어느 나라가 제일 많습니까?
정희

김정희가정복지과장

현재는 한국계 중국인이 제일 많고요, 그다음 순위가 중국․베트남․일본 이렇게 나갑니다.

장길천위원

그러면 다문화 지원하는 부분에 있어서 별도 국가별로 그렇게 세분화해서 지원을 합니까, 아니면 통계적으로 합산해서 합니까?
정희

김정희가정복지과장

일반적인 부분은 통계로 하지만 우리 다문화가족지원센터에 통번역사가 있습니다. 그래서 통번역사가 한 사람은 베트남 사람이 고용돼서 있고 또 한 경우는, 제가 지금 국적이 정확하게 생각이 안 나는데요. 그렇게 외국인 2명이 통번역하고 있고, 그 나라의 특색은 특별한 프로그램을 하지 않는 한 일반적으로 여기서 빨리 정착할 수 있는 지원 프로그램이라든가 아이들한테나 아니면 결혼이주자들한테 한글을 가르쳐준다든가 이렇게 가족지원프로그램을 운영하고 있습니다. 정착을 빨리 안정적으로 할 수 있는 것과 취업해서 경제적으로 안정할 수 있도록 지원하고 있습니다.

장길천위원

제일 많이 하는 부분이 우리나라 글을 알리는 한글프로그램에 더 치중하겠네요?
정희

김정희가정복지과장

한글교육에 치중한다기보다 빠른 정착을 위해서 처음에 결혼이민자들 같은 경우에 전문적으로 가족상담도 해 주고 여러 가지 있는데요. 구체적으로 따져 보면 한국어교육, 가족성평등, 인권사회 통합에 대한 상담, 방문교육, 생활지도사 파견, 결혼이민자 멘토링 서비스 또 특성화 사업으로 자녀 언어발달 지원, 통번역 서비스 이런 것을 구체적으로 분야별로 나눠서 프로그램을 운영하고 있습니다.

장길천위원

그런데 과장님이 얘기하는 것처럼 현장의 다문화가족지원센터에 가보면 그렇지가 않더라고요.
정희

김정희가정복지과장

지금 다문화가족지원센터의 건물은 위원님이 보시다시피 너무 열악해서 현장에서 프로그램이 잘 이루어지지 않고요, 강의실이 부족해서 여기 저기 다니면서 강의가 실제로 이루어지고 방문교육도 이루어지고요. 또 지금 거기에 있는 한글을 취득하거나 젊은 여성들은 지역아동센터에 파견을 나가서 자원봉사도 하고 있습니다. 지금 현재 사무실 자체에서 활발하게 이루어지는 프로그램도 있지만 외부에 나가서 강의도 실질적으로 하고 방문서비스나 이런 것을 저희들이 모니터링 해 보면 주민 만족도가 되게 높습니다. 이게 필수사업이기 때문에 활발하게 안 할 수는 없고요, 넓은 곳으로 이전하게 되면 조금 더 체계적으로 관리가 될 겁니다.

장길천위원

과장님이 답변할 부분은 아니지만 다문화와 관련된 부분이니까 말씀을 드리겠습니다. 지금 김장철이지요?
정희

김정희가정복지과장

네.

장길천위원

그러니까 각 단체에서 김장을 하는데 다문화가족만 모아서 김장을 하더라고요. 그러면 누가 나름대로 코멘트를 해 주고 김장 담는 방법을 가르쳐 줘야 되지 않겠습니까? 그렇지요?
정희

김정희가정복지과장

네.

장길천위원

그런 부분이 안 되다 보니까 가르쳐 줬으면 좋겠다는 부분을 얘기하더라고요. 제가 그날 가서 참석을 했는데 그래서 하나의 일례를 보고 말씀을 드리는 부분입니다. 언어도 중요하고 정착을 할 수 있게 하는 것도 중요하고 또 가정폭력도 많이 일어나잖아요, 다문화가. 그 부분에 대해서는 지금 어떻게 하고 있습니까?
정희

김정희가정복지과장

그 부분은 아까 말씀드렸듯이 성평등이나 인권 교육, 사회통합교육을 다문화가족에게도 시키지만 저희 직원이나 직능단체장들, 일반주민한테도 교육이 이루어지고 있고 교육을 시행하고 있습니다. 저희 부서에서 외국인 다문화가족에 대한 인식개선교육을 추진하고 있습니다.

장길천위원

그러니까 다문화가 아닌 일반가정에서의 성평등이나 여러 가지 부분에 대해서 우리 광진구는 동부여성발전센터의 맘센터에서 그런 부분의 접수를 받아서 다 추진하고 있더라고요. 그런데 다문화에 관련된 부분은 실질적으로 아까 얘기한 것처럼 폭력, 가정폭력이 굉장히 좀 많은 걸로 알고 있어요. 그러다 보니까 이혼율도 많이 늘어나고 그런데 그런 부분에 대해서 서포트 지원을 해주는 게 실질적으로 우리 다문화 지원센터잖아요. 그런데 제가 가서 봤을 때 아까도 얘기했지만 좀 열악하다는 얘기를 아까 과장님도 얘기를 했잖아요. 그러면 열악하다는 부분만 이야기 할 게 아니라 우리가 지금 전 세계가 글로벌 세계고 또 우리나라에 다문화 가정이 굉장히 급속도로 많이 증가하고 있잖아요. 물론 시골에 비해서 대도시는 증가세가 둔화되어 있지만 그런 부분에 지원을 해주는데 우리가 어떤 지역의 협소라든가 여러 가지 사무실 공간의 문제라든가 그런 것만 가지고 차후적으로 미뤄놓는 건 바람직하지 않다고 생각을 합니다.
정희

김정희가정복지과장

네, 알겠습니다. 저희가 더 꼼꼼히 살피겠습니다.

장길천위원

이게 보육원의 어린이들이 부모들이 버려서 오는 경우도 있지만 또 궁여지책으로 생계가 어려워서 보내는 자제들이 많아요. 그런데 거기에 비행청소년들이 많이 나타나는 부분입니다. 제가 이런 말씀드리는 부분은 다문화가정에서도 역시 실질적으로 그런 자제분들이 계속적으로 많이 되고 있어요. 그러다 보니까 광진경찰서 아동청소년과에 보면 그런 접수가 많이 들어와 있더라는 거죠. 그러면 거꾸로 얘기하면 우리 다문화지원센터에 우리 구청에서도 뭔가 획기적으로 지원을 해주는 데 있어서 그냥 어떤 명목상 지원이 아니라 실질적으로 안착을 하는 것도 중요하고 또 짧은 시간 내에 자기 나라에 대한 향수병을 빨리 근절시키고 우리나라에 적응할 수 있는 그런 부분을 해주는 것도 중요한데 가정폭력이라든가 아이들을 양육하는 부분에 대해서 우리 국적을 가지고 있는, 애들도 국적을 가지고 있지만 모든 아이들이 기존 우리나라에 있는 아이들처럼 똑같이 적응할 수 있는 부분을 해주는 게 중요하지 않겠나, 이렇게 생각을 합니다.
정희

김정희가정복지과장

네, 잘 알겠습니다.

장길천위원

자양2동 주민센터가 언제 완공되죠?
용하

신용하복지국장

구의2동 말씀하시는 거죠?

장길천위원

네.
정희

김정희가정복지과장

2022년 12월.
용하

신용하복지국장

내후년인데요.
정희

김정희가정복지과장

2022년 12월.

장길천위원

제가 왜 물어보냐면 다문화 지원센터가 그쪽으로 이전을 한다면서요?
용하

신용하복지국장

네, 맞습니다.

장길천위원

벌써 2, 3년이라는 인터벌 동안 우리가 이 부분에 대해서도 좀 더 많이 점검을 해야 될 필요가 있지 않겠나 생각을 합니다. 양쪽에 가보면 능동에 있는 새마을지회 2층에 있는 부분하고 그다음에 자양4동에 있는 힐링센터에 가보면 뭔가 열악하고 가보면 하소연도 많이 하고 그래요. 현장에 가보면. 그래서 그 2년 동안 우리가 기다리는 것도 중요하지만 기다리는 속에서 다문화가정은 계속적으로 문제가 발생되고 또 지원을 요청하는 부분이니까 현실적인 시책이 중요하지 않겠나 생각을 합니다.
정희

김정희가정복지과장

네, 공감합니다. 열심히 찾아서 지원할 수 있도록 하겠습니다.

장길천위원

이상입니다.

문경숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 전은혜 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전은혜위원

과장님 수고가 많습니다. 궁금한 게 있어서 질문 좀 하겠습니다.「 건강관리기본법」에 의해서 건강가정지원센터가 생겼는데 이 목적이 뭡니까? 하는 일이, 건강가정에서?
정희

김정희가정복지과장

건강가정지원센터의,

전은혜위원

건강가정지원센터에서 하는 일이 뭐예요?
정희

김정희가정복지과장

건강가정지원센터는 우리나라에 들어온 외국인들의 한국의 조속한 정착 및 경제적 정착을 위해서 지원하는 일을 하고 있습니다.

전은혜위원

외국인 가정에 한해서 국한되어 있다는 소리잖아요. 그렇죠?
정희

김정희가정복지과장

원칙적으로 「다문화가족지원법」에는 외국인과,

전은혜위원

아니, 과장님 제가 묻는 말에만 저기 하세요. 건강가정지원센터가 하는 일이 뭐냐고요. 건강가정센터가 하는 일.
정희

김정희가정복지과장

가족계획이나 가족상담, 가족돌봄, 가족친화 이런 프로그램,

전은혜위원

그렇죠. 가족에 대한 거죠? 그게 외국인, 다문화에 국한된 거예요?
정희

김정희가정복지과장

아니요. 그렇지 않습니다.

전은혜위원

전체잖아요. 제가 이거 묻는 목적이 있습니다. 그러면 다문화가족지원센터는 하는 일이 뭡니까?
정희

김정희가정복지과장

다문화가족지원센터는 우리나라에 들어온 결혼이주자나 아니면 국적 취득자, 외국인들한테 우리 문화에 빠르게 적응하고 경제적으로 안착할 수 있도록 지원하는 게 설립 목적이고요.

전은혜위원

지금 목적이 엄격하게 다릅니다. 지금 과장님 말씀하신 대로 건강가정지원센터가 하는 역할과 다문화가족지원센터가 하는 역할이 판이하게 다릅니다. 그렇죠? 다르고. 지금 장길천 위원이 지적했듯이 지금 현재 다문화지원센터가 있는데도 불구하고 별로 실효성이 없다라는 지적들이 많아요, 현장에서 이용하시는 분들이. 그런데 이게 통합했을 때 과연 그들에게 얼마큼 접근성을 가지고 효율성 있게 서비스가 제공될 것인가. 지금 상위법에서도 「건강가정기본법」과 「다문화가정지원법」을 개정 추진하고 있지만 아직도 개정되지 않고 있는 이유가 뭐라고 봅니까? 여성부에서 이거 수도 없이 노력하고 있어요. 그런데 이걸 못하고 있는 이유가 뭐라고 생각하십니까? 상위법도 개정을 못하고 있는데 목적이 현격하게 다르기 때문에 못하고 있습니다, 제가 알기로는, 제가 알아본 결과는. 그런데 상위법도 그 문제점이 나타나서 못하고 있는데 우리 구는 이걸 통합해서 어떻게 질 높은 서비스를 다문화가정에 지원을 하겠다는 것이며 또 일반가정, 「건강가정기본법」에 의해서 생긴 것들을 어떻게 지원하겠다는 건지 단적으로 통합의 장점을 말해 보십시오.
정희

김정희가정복지과장

일단 다문화가족지원센터가 「다문화가정지원법」에는 외국인을 포함해서 다 같이 하게 했지만 원래 포커스는 다문화가족이 지원대상입니다. 요즘의 추세는 우리나라에 이미 구성된 가족뿐만 아니라 다문화로 구성된 가족들도 빠르게 통합해서 일반가족하고 똑같이 활동할 수 있도록 만드는 게 목적이고,

전은혜위원

그거는 과장님, 그 목적은 다문화가정에 대한 목적이에요. 제가 묻는 거는,
정희

김정희가정복지과장

잠깐만 설명 드리겠습니다.

전은혜위원

과장님, 제가 묻는 것만 답변하세요. 다문화가족지원센터에서 하는 목적이에요, 지금 말씀하신 거는. 이들이 빨리 우리 국내에 들어와서 글로벌 세계니까 들어와서 빨리 정착하고 하는 등등의 목적은 지금 말씀하신 거고 제가 질의한 내용은 건강가정기본센터와 다문화가족지원센터를 통합해서 하려고 하는 목적, 장점 하나만 말씀하시라고요.
정희

김정희가정복지과장

모든 가족을 위한 보편적이고 포괄적인 서비스를 지원하기 위해서 통합을 권유했고요.

전은혜위원

보편적이고 통합적이라고요?
정희

김정희가정복지과장

포괄적인 서비스. 그러니까 차별하지 않는, 구별하지 않는 통합해서 보편적이고 포괄적인 서비스를 지원하는 겁니다.

전은혜위원

뭐가 구별 됩니까? 제가 그럼 질문할게요. 보편적이고 포괄적인 서비스를 하기 위해서 통합하신다고 하는데 뭐가 보편적이고 뭐가 포괄적입니까? 건강가정지원센터하고 다문화가족지원센터하고 통합됐을 때 뭐가 보편적이고 뭐가 포괄적인지 말씀해 주십시오.
정희

김정희가정복지과장

일단 가족과 가정은 큰 범위에서 다문화든 우리 내국인끼리 결혼했을 때든 차이가 없다고 봅니다. 그래서 건강한 가정을 이끌 수 있는, 지원하는 게 건강가정지원센터고요. 그런 의미에서 보면 다문화가족도 이미 여기서 일부 교육이 된 다문화가족도 우리 건강가족지원센터에 가족으로 포함 시켜서 일반서비스와 똑같이 들어간다는 의미로 통합했다고 생각이 됩니다. 그리고 위원님,

전은혜위원

그러면 제가 좀 전에 질문했듯이 상위법인 여성가족부에서는 왜 「건강가정기본법」과 「다문화가족지원법」이 개정이 안 된다고 봅니까? 상위법도 개정 못하고 있는데 굳이 우리 구청에서 이렇게 이걸 통합해서 운영하려고 하는 목적이 그냥 보편적이고 포괄적으로 서비스를 제공하기 위해서입니까?
정희

김정희가정복지과장

잠깐 말씀드리겠습니다. 이미 2019년도에 여가부에서 전국에 통합하여 운영할 것을 지시해서, 그런 권유가 내려와서요. 지금 자치구 중에 196개가 통합 운영하고 226개 센터 중에 196개가 통합해서 이미 통합해서 이루어져 있습니다.

전은혜위원

통합해서 이루어져 있는데 왜 법이 개정이 안 돼요?
정희

김정희가정복지과장

그런데 지금 조례 개정은 특별한 걸 저희가 넣는 게 아니라 지금 저희 조례가,

전은혜위원

아니, 과장님 조례를 제가 질문한 게 아니고 지금 이렇게 해서, 통합해서 하라고 하는데 왜 상위법이 개정이 안 된다라고 보냐고요?
정희

김정희가정복지과장

그건 제가 미처 생각을,

전은혜위원

개정을 지금 못하고 있잖아요. 문제점이 발생돼서. 시범으로 여성가족부가 시행을 하고 있어요. 그런데 문제점이 여러 가지가 발견이 되고 있습니다. 좀 전의 것도 제가 질의를 안 하려고 그랬는데 이게 「영유아보육법」에서 5년으로 하라는 게 아니라 지침에 나온 거를 우리는 지금, 지침도 준수하기 위해서 개정안 지난번 것도 올라왔던데 이것도 상위법이 되지도 못하고 있는 거를 굳이 왜 이렇게 해서 이 조례가 만들어져서, 통합센터를 만들어서 정말 이게 다문화가정에게 효력성이 있고 또 통합했어도 일반가정에게도 이게 효력성이 있다면 통합해서 하는 것도 좋죠. 그런데 현재에도 이렇게 따로 있어도, 다문화가족지원센터가 따로 있어도, 아까 우리 장 위원님 말씀한 대로 사실 가폭이 가장 많이 일어나고 그들의 문화차이 때문에도 많이 일어나고 생활 적응을 못해서 많이 일어납니다. 그런데 김장하는데도 그거 요리하는 거 방법 하나도 지도 못해 주고 이런 실정인데 이걸 통합해서 이렇게 구체적으로 될 수 있다고 봅니까, 과장님. 따로 센터가 있어도 제대로 관리가 안 되고 있는데 통합해서 이게 어떻게 되겠습니까, 관리가?
용하

신용하복지국장

제가 조금만 답변을 드리겠습니다.

문경숙위원장

과장님, 조금 계시고 국장님 말씀해 보십시오.
용하

신용하복지국장

전은혜 위원님께서 말씀하신 지금 그 상위법이 개정되지 못하는 거는 저도 사실 정확한 이유는 사실 파악을 못하고 온 건 죄송하게 생각하는데,

전은혜위원

국장님, 그 문제점 보세요. 왜 시범을 줬다, 이걸 못하고 있는지. 위원들이 뭐를 지적하고 있는지,
용하

신용하복지국장

네. 그런데 그거는 지금 진행 중인 상황이고요. 이걸 통합하는 이유는 우리 과장님도 설명을 쭉 했지만 이런 겁니다. 아까 장길천 위원님도 말씀하신 우리나라가 또 글로벌, 이제 다문화민족들이 들어와서 결혼도 하시고 지금 거의 많은 가정들이 다문화가정을 이루고 있기 때문에 이분들은 이제 어떤 다문화가정이라는 별도의 가족으로 분류할 것이 아니라 우리 사회의 일원으로 일반가정과 같이 통합해서 서비스를 제공하자 하는 것이고요. 그런 과정에서 조금 더 우리 사회에, 우리 문화에 더 빨리 정착할 수 있는 그런 계기가 된다고 보여집니다. 그리고 이 센터는 그전에 다문화센터와 건강가정지원센터를 따로 이렇게, 센터명칭은 갖고 있었지만 한 기관이 위탁을 받아가지고 그 센터장이 겸임을 하고 있었어요. 그런데 저희는 이제 특수성이, 지금 이제 건강가정지원센터가 위원님들 잘 아시다시피 새마을회관 2층에 있잖아요. 거기도 장소가 굉장히 열악하고 거기에 다문화가족지원센터를 집어넣을 수 있는 공간이 없습니다. 그리고 또 그런 이유도 있었고 자양4동이 조선족이나 중국인분들이 많이 거주하고 계시기 때문에 마침 힐링센터가 개소를 하고 거기 쉼터가 또 그곳에 있었습니다. 그래서 확장을 했던 부분이고요.

전은혜위원

국장님 말씀 중에 지금,
용하

신용하복지국장

그런 통합적인 측면 이렇게 이해를 해 주시면 될 것 같습니다, 위원님.

전은혜위원

지금 말씀 중에 이거를 본 개정조례안이 건강가정지원센터가 다문화가족지원센터로 이원 되잖아요. 그래서 통합 흡수하는 거 아닙니까? 이름이 따로 파생되는 거 얘기해 보세요. 지금 국장님 말씀하실 때 제가 잘못 들었는지 모르겠지만 다문화가족지원센터라는 이름을 하다 보니까 지금 글로벌 시대에 맞지 않다. 그래서 이거를, 그 이름을 없앤다는 거, 이런 식으로 들었는데,
정희

김정희가정복지과장

통합하는 겁니다.
용하

신용하복지국장

통합한다는 거죠. 같이 들어가 있죠.

전은혜위원

그러니까 통합해서, 예를 들어서 다문화라는 그런 어떤 선입견을 갖지 않게끔 통합해서 새로운 센터를 한다는 거잖아요, 통합해서. 그 이름이 뭐예요?
정희

김정희가정복지과장

건강가정ㆍ다문화가족지원센터가 통합된 명칭입니다.

전은혜위원

그렇죠? 다문화라는 게 또 들어가요, 제 말이. 국장님, 안 들어가는 게 아니에요.
용하

신용하복지국장

들어가긴 합니다.

전은혜위원

그런데 국장님 말씀하실 때는 지금 다문화라는 그 저기를 저기하신다는 말씀을 하셨는데 지금 들어가게 되어 있어요, 이 두 가지 통합해도 이름은. 정확히 과장님 말씀해 보세요. 2개 통합해서 이름이 어떻게 되는 거예요?
정희

김정희가정복지과장

건강가정ㆍ다문화가족지원센터입니다.

전은혜위원

그렇죠? 두 가지 이름이 다 들어가요, 보니까, 여기 보니까. 이름이 국장님 말씀 따라 다문화가족지원센터 이름을 다문화라는 이름을 빼고 무슨 건강가정 뭐 이런 것들로 들어가는 게 아니라 지금 여기 올라온 거는 ‘지원센터로 이원화되어 있는 가족지원서비스 제공기관을’ 이렇게 해서 나와 있단 말이죠. 그래서 저희들이 염려스러운 건 그거예요. 될 수 있으면 기관을 통합해서 하는 것도 상당히 바람직하다고 보는 사람이에요. 너무나 우리 본청은 민간위탁도 많이 주고 센터도 많고 협의회도 많고 그래서 가급적이면 유사한 것들은 같이 통합해서 했으면 좋겠다는 바람직한 생각을 가지고 있는데 이 부분에 대해서는 조금 제가 동의를 못하는 게 건강가정센터는 일반까지 해서 정말 일반가정까지, 다문화가정까지 해서 토털 프로그램과 서비스 질을 제공하는 것이고, 다문화가족지원센터는 말 그대로 다문화가정을 어떻게 하면 정착 시키고 그들이 우리나라에 와서 행복하게 살 수 있는가, 이런 것들을 지원해 주는 서비스기관인데 현재 따로 해도 지원 서비스가, 질 높은 서비스가 이루어지지 못한다고 여기저기서 이게 말이 나오는데 이걸 통합했을 때 과연 서비스 질이 더 높아질 것인가, 이게 이제 퀘스천 마크인 거예요.
용하

신용하복지국장

아니, 그런데 그거는 해봐야 아는 건 아니지만 저희가 구의2동 통합으로 건강가정지원센터와 구의2동 주민센터, 주차장이 되는 복합건물로 건립을 하고 있잖아요. 그런데 조금 전에 장길천 위원님이 말씀하셨던 다문화가족끼리 김장을 하셨는데 저희는 사실 몰랐습니다, 그 부분을. 그분들, 다문화가족들끼리 어떻게 개인적인 친분에 의해서 우리 김장 같이 하자, 이랬겠죠. 그런데 이분들이 도움을 요청하셨다면 아마 부녀회라든지 이런 데서 도움을 드렸을 텐데, 그러니까 오히려 이런 다문화가정이 건강가정지원센터와 같이 병합해서 있을 때 일반가정과 도움도 서로 받을 수 있고 이제 다문화가정도, 아까 가정폭력 문제가 물론 있습니다. 그런데 가정폭력 문제는 다문화가정만 있는 게 아니라 저희 일반가정에서도 지금 심각한 문제로 대두되고 있는 상황이거든요. 그래서 이제 다문화가정을 다문화가정이라고 별개로 볼 것이 아니고 또 별도의 프로그램으로 운영할 것이 아니라 경우에 따라서 일반가정하고도 통합해서 운영을 하게 될 것이고요. 그게 이제 구의2동으로 청사가 다 완공이 되면 같이 통합이 돼서 운영이 되지 않을까, 이렇게 봅니다. 그러나 외국인, 주로 여성분들이잖아요. 한국어가, 우리말이 모자라고 이런 부분들, 특수한 부분들도 그분들에 대해서 지원해 줄 부분이 있기 때문에 그런 부분, 또 그 부분대로 이어질 것이고요. 이게 이제 위탁기관이 한 군데입니다. 그전에도 다문화가족지원센터와 건강가정지원센터의 위탁기관이 같이 되면서 센터장이 겸임을 하고 있었는데 이제 그걸 통합해서 건강가정·다문화지원센터장으로 다 통합을 함으로써 좀 더 일원화하자, 이런 취지라고 생각해 주시고요. 제가 아까 제안설명에서도 말씀드렸듯이 전국적으로 이미 다 통합이 돼서 운영이 되고 있고 서울시도 통합 운영되고 있습니다. 그런데 법 개정 문제는 제가 좀 더 알아보고 설명을 드리겠습니다. 죄송합니다, 그 부분은.

문경숙위원장

장길천 위원님 질의하십시오.

장길천위원

추가 질문은 아니고 아까 국장님께서 얘기한 것 중에 사실은 다문화지원센터가 구의2동 복합센터로 2년 후에 들어가는 부분이 아니라 중곡동에 있는 의료복합센터 2층으로 가게끔 되어 있었어요. 그래가지고 그쪽에서 근무하시는 분들이나 다문화가족들이 얼마나 기대를 걸고 있었는데 그런 부분이 좌절되고 하다 보니까 역시 국가가 우리 다문화에 대해서 굉장히 외면하는구나, 해가지고 굉장히 소외감을 많이 느끼더라고요. 저는 몇 번 자주 들락날락 했거든요. 했는데 그것이 좌절되고 해서 또 2년 후, 또 3년 후에 구의2동으로 옮긴다고 하니까 그 사람들은 기대도 안 해요. 현재 있는 곳에서나 하나 통합해달라고 하는데 공간이 안 나오고 하니까 못하는 부분은 이해를 하는데 우리가 과연 다문화에 대해서 얼마만큼 우리가 배려를 했는가도 저부터 반성을 하고 있습니다. 그래서 그런 부분에 한번 점검이 필요하다고 생각을 합니다. 이상입니다.
용하

신용하복지국장

알겠습니다.

문경숙위원장

박순복 위원님 질의하시기 바랍니다.

박순복위원

아까 다문화가족이 4,180명이라고 했는데 이게 2019년 기준입니다. 그러면 2019년 이전에는 늘어난 인원수가 어느 정도입니까?
정희

김정희가정복지과장

80명 늘었습니다.

박순복위원

1년에 80명?
정희

김정희가정복지과장

네. 작년에 4,100명이었고 올해는 4,180명으로 집계됐습니다. 그러니까 말하자면 2018년 11월에는 4,100명이었고 올해는 4,180명이 된 겁니다.

박순복위원

1년에 80명 정도 늘었다. 전에 저희가 광진구새마을부녀회에서 활동할 때 보면 그때는 다문화가족 여성분들을 모셔다가 김치도 같이 만들고 전도 부치고 추석 때 차례 상을 이렇게 해서 지내는 법도 가르쳐주고, 저도 직접 같이 했었던 경험이 있습니다. 그런데 지금 다문화가족이 늘어나는 추세가 제가 볼 때는 주춤한 것으로 보이고 있고요. 지금 보면 우리가 조례는 개정조례안이 들어왔지만 2019년부터 이미 두 센터를 통합해서 운영하고 있잖아요?
정희

김정희가정복지과장

2019년 1월부터 통합해서 운영하고 있습니다.

박순복위원

서울시는 지금 어떤가요?
정희

김정희가정복지과장

서울시도 통합․운영하고 있습니다.

박순복위원

그래서 서울시에 있는 자치단체를 보면 25개 중에 23개는 2018년에 이미 통합해서 하고 있고 우리 광진구와 중구는 2019년에 늦게 했단 말이에요. 그러면 개정 조례가 굉장히 늦게 올라온 거예요. 이게 우리 건강가정지원이라든가 다문화가족지원에 대해서 문제는 가정, 가족을 분류하지 않고 통합해서 지원하기 위해서 이렇게 만든 것으로 알고 있어요. 맞나요?
정희

김정희가정복지과장

네, 유형에 상관없이 지원하고자 통합․운영하는 겁니다.

박순복위원

그렇지요. 물론 시행초기에 잘 안 되는 부분도 있고 홍보 부족도 있고 프로그램이라든가 이런 부분이 잘 안 되다 보니까 그렇게 하는데 전에는 음식 만드는 부분에 치중했다면 지금은 달라지고 있는 것은 사실이에요. 그래서 다문화가족에 맞추어서만 하는 게 아니라 우리나라 가정들도 돌봐야 하니까 건강가정에서 다문화가족으로 같이 묶어서 하는 부분은 이미 시행하고 있기 때문에 개정 조례안 자체가 늦게 들어온 부분이에요. 그 부분을 설명해 주세요.
정희

김정희가정복지과장

통합 개정 조례가 작년에 통합하면서 이루어졌어야 됐는데 저희도 사실은 여기 저기 상위법이랑 개정추이를 좀 지켜봤고요. 지금 현재는 전국에 8개 광역시나 자치구에서 통합․운영을 했고, 저희도 어차피 통합․운영된 것을……, 이 통합이라는 의미가 다문화가족 지원 조례가 없어지는 것은 아닙니다. 우리 다문화가족 지원 조례 중에서 센터의 운영부분만 건강가정지원조례에 같이 통합시키는 거지 외국인 다문화가족 지원 조례는 그대로 유지하고 있으면서 기왕에 통합․운영을 하니까 센터의 조직 통합만 의미하는 겁니다. 우려하시는 것처럼 외국인 다문화 가족 지원에 대해서 소홀히 할 거라는 우려는 안 하셔도 될 것 같고요. 여태까지 부족했다면 지적해 주신 부족한 점을 열심히 찾아서 개선하겠습니다.

박순복위원

그러니까 차별 없이, 가족의 유형에 상관없이 이런 부분을 지원하는 것으로 해서 관에서 좀 더 노력을 해야 될 것이라고 봅니다.
정희

김정희가정복지과장

네, 알겠습니다.

박순복위원

이상입니다.

문경숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 그러면 제가 한 가지만 질의하겠습니다. 명칭이 광진구 건강가정․다문화지원센터라고 말씀하셨습니까?
정희

김정희가정복지과장

광진구 건강가정․다문화가족지원센터입니다.

문경숙위원장

건강가정․다문화가족지원센터 맞습니까?
정희

김정희가정복지과장

네.

문경숙위원장

이거 굉장히 중요한 거예요. 저희나 저도 그렇게 알지 못하고 있었거든요. 그래서 명칭을 정확하게 바로 해 주시는 게 조례이기 때문에 중요한 것 같고요.
정희

김정희가정복지과장

네.

문경숙위원장

그리고 이 사업이라는 것 자체가 물론 다른 타구도 현재 진행하고 있는 상황이지만 제일 중요한 게 통합이라는 것 자체는 다문화가족들이 우리 국민들과 같이 빨리 통합해서 적응하고 원활하게 활동할 수 있는 범위를 넓혀주는 것 아닌가요? 아까도 여러 가지를 알고 있지만 사실 다문화가족들은 소외된 사람들이라고 우리가 일반적으로 생각을 많이 하지요. 그래서 여기 통합이라는 것도 이번에 이런 기회에 정확한 프로그램이라든가 이런 것을 만들어서 적응할 수 있는 공간을 넓혀주는 것이 또 우리가 할 일이 아닌가, 저는 그렇게 생각을 합니다. 그래서 이번에 조례를 잘 만들어 나왔으니까 이 조례에 맞추어서 지원해서 빨리 적응하고 같이 함께 할 수 있는 시간․공간을 만들어줬으면 좋겠습니다.
정희

김정희가정복지과장

네, 열심히 찾아보겠습니다.

문경숙위원장

아까 말씀하셨는데 다문화가족의 가구 수를 모른다는 것은 아이러니 하니까 그걸 파악하셔야 됩니다.
정희

김정희가정복지과장

네, 저희도 막 답답해서 여기 저기 찾아도 가족이라고 통계로 나올 수 있는 시스템이 없어서,

문경숙위원장

어느 정도 아웃라인을 잡으셔야지요. 게 맞지 않나, 그렇게 생각합니다.
정희

김정희가정복지과장

일단 우리 구 다문화가족지원센터에서 관리하고 있는 그거라도 파악해서 알려드리겠습니다.

문경숙위원장

알려주시면 좋을 것 같은 생각이 들어요.
정희

김정희가정복지과장

네, 알겠습니다.

문경숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 전은혜 위원님 마무리로,

전은혜위원

한 가지만 할게요. 과장님, 이게 조례 개정 없이 미리 통합․운영할 수 있나요? 그리고 또 한 가지는요. 아까 설명하시다가 현재도 센터장 한 사람이 양쪽을 다 봤다는데 법적으로 그게 가능한가요?
정희

김정희가정복지과장

센터장은 건강가족,

전은혜위원

센터장은 건강가정지원센터장이 따로 있어야 되고 다문화가족지원센터장이 따로 있어야 되지 않나요?
정희

김정희가정복지과장

다문화가족지원센터지원법에 센터장은 명시되어 있지 않고요.

전은혜위원

네?
정희

김정희가정복지과장

「다문화가족지원법」에 다문화가족지원센터의 센터장의 명목은 없고 설치․운영할 수 있다는 조항만 있고요. 센터의 장을 명시한 부분은 「건강가정기본법」에는 센터장을 둔다고 분명히 명시가 되어 있습니다.

전은혜위원

그러니까 건강가정지원센터의 센터장이 있는데 다문화가족지원센터는 이렇게 설치해서 운영할 수 있다고 했기 때문에 센터장이 없어도 된다고 해석하면 되나요?
정희

김정희가정복지과장

그러니까 예전에 분리 운영 했을 때는 그런 규정 때문에 센터장이 있었는데 통합․운영하면서,

전은혜위원

과장님, 알겠어요. 왜 이렇게 부실한지 이제 제가 알게 되었습니다.
용하

신용하복지국장

여성가족부 지침에 의해서 그렇게 했어요.

전은혜위원

그러니까 부실한 것을 알게 됐습니다. 지금 현재 센터장을 별도로 두지 않고 한 센터장이 양쪽을 다 관리한 거네요, 그러면 현재까지는?
정희

김정희가정복지과장

작년까지는 부 센터장이라고 해서 다문화가족지원센터에는 부 센터장이라고 있었고요. 지금은 1센터, 2센터라고 해서 양쪽에 건강가정 업무를 하는 사람도 2센터에 가 있고,

전은혜위원

아니, 과장님 심플하게 대답해 주세요. 지금 작년 2019년도부터 통합해서 우리는 했다고 말씀하셨잖아요. 하기 전에 2개의 센터가 따로 있었잖아요. 그렇지요?
정희

김정희가정복지과장

네, 그렇습니다.

전은혜위원

그래서 “센터장이 없었냐” 라고 제가 질문으로 묻는 거예요. 각자 센터장이 없었냐,
정희

김정희가정복지과장

각자 센터장이 있었는데 통합하면서, 이제 통합․운영을 하니까 센터장은 1명만 돼야 되는 거잖아요. 그래서 겸임을 하면서 다문화가족지원센터에 있는 제2센터가 부 센터장으로 조직이 구성되게 된 겁니다.

전은혜위원

그걸 그렇게 말씀하셔야지 없어도 된다고 말씀하시면,
정희

김정희가정복지과장

아까 근거를 말씀하셔서, 죄송합니다.

전은혜위원

아니, 그러니까 근거 댈 게 아니라 제가 묻는 게 그거잖아요, “센터장이 양쪽 기관에 각자 있어야 되지 않느냐”, 라고. 그러면 현재 각자 있었다가 한쪽이 흡수되면서 통합해서 부 센터장으로 있었다는 거지요?
정희

김정희가정복지과장

네, 그렇습니다.

전은혜위원

과장님, 앞으로는 아무리 급해도 조례를 먼저 개정하고 시행하십시오. 조례를 먼저 개정하시고 센터를 흡수하든 통합하든 해서 운영하셔야지 조례도 개정하기 전에 이렇게 통합해서 한다는 것은 의회를 무시하는 처사로 밖에 볼 수 없습니다, 제가 느끼기에는. 그리고 통합해서 하신다고 했는데, 이게 그 단어는 상당히 좋습니다. 그런데 저쪽으로 가면서 통합한다고 저도 알고 있는데 통합하더라도 다문화가족에 대한 것은 잊지 마시고 철저히 해 주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.
정희

김정희가정복지과장

네, 명심하겠습니다.

문경숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으시면 이것으로 질의 답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까? 찬반토론할 위원님이 없으므로 표결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제6항 서울특별시 광진구 건강가정지원센터 조직 및 운영 조례 일부개정조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다. 7. 국공립어린이집 운영위탁 재계약 보고의 건(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시33분

다음은 의사일정 제7항 국공립어린이집 운영위탁 재계약 보고의 건을 상정합니다. 신용하 복지국장님께서는 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
용하

신용하복지국장

국공립어린이집 운영위탁 재계약 보고의 건에 대하여 서울특별시 광진구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 제6조제2항에 따라 보고 드리도록 하겠습니다. 이번 재계약 보고 대상 국공립어린이집은 광장동 소재 광남 어린이집, 구의동 소재 바니스쿨 어린이집, 중곡동 소재 중곡햇님 어린이집 총 3개소입니다. 이 3개소 모두 2016년 3월 1일부터 위탁운영을 시작하여 2021년 2월 28일에 계약이 종료될 예정입니다. 서울특별시 광진구 영유아보육 조례 제16조에 따라 보육정책위원회에서 3개의 어린이집 수탁체 시설 운영 및 사업시설에 대하여 심의하였으며, 3개의 어린이집 모두 재계약 심의를 통과하였습니다. 따라서 동일시설 운영경험이 있고 보육분야의 전문성도 있는 현 수탁자에게 2021년 3월 1일부터 2026년 2월 28일까지 국공립어린이집 운영을 위탁하고자 합니다. 광진구 영유아들의 보육공간인 국공립어린이집이 안정적이고 효율적으로 운영되도록 하겠습니다. 이상으로 국공립어린이집 운영위탁 재계약 보고의 건에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

문경숙위원장

신용하 국장님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 김정희 가정복지과장님께서는 답변 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 없으십니까? 질의가 없으시면 의사일정 제7항 국공립어린이집 운영위탁 재계약 보고의 건을 마치겠습니다. 8. 『우리동네키움센터』운영 사무의 민간위탁 동의안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

11시36분

다음은 의사일정 제8항 『우리동네키움센터』 운영 사무의 민간위탁 동의안을 상정합니다. 신용하 복지국장님께서는 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
용하

신용하복지국장

『우리동네키움센터』 운영 사무의 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 우리동네키움센터는 돌봄이 필요한 초등학생이라면 소득수준과 무관하게 누구나 이용할 수 있는 돌봄시설입니다. 아동들이 쉼, 여가놀이를 할 수 있는 공간에서 상담돌봄 정보 및 서비스, 간식 등을 제공하여 방과후 초등학생의 돌봄 공백을 해소하고 있습니다. 우리 구에서는 초등학생의 돌봄공백을 줄이고 촘촘한 돌봄체계를 구축하고자 2022년까지 전 동에 우리동네키움센터를 설치·운영할 계획입니다. 지난해 9월 자양3동에 1호점, 5월에 자양2동에 2호점 우리동네키움센터가 개소되었고, 11월 2일 자양1동의 기존 지역아동센터에서 전환한 3호점 융합형 우리동네키움센터를 개소하였으며, 4에서 7호점 4개의 키움센터는 현재 리모델링 공사 중으로 내달 12월에 광장동·중곡1동·중곡2동·구의3동에 개소할 예정입니다. 그리고 구의1동·중곡3동·구의2동 키움센터는 ’21년 상반기 개소 예정으로 추진하고 있습니다. 아동의 복지 및 돌봄 분야의 경험과 전문성을 지닌 우수한 민간기관을 선정하여 우리동네키움센터를 효율적으로 운영하기 위해 서울특별시 광진구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 제6조에 따라 구의회의 동의를 구하고자 하는 것으로 원안대로 가결해 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 『우리동네키움센터』 운영 사무의 민간위탁 동의안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

문경숙위원장

신용하 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
선영

윤선영전문위원

『우리동네키움센터』 운영 사무의 민간위탁 동의안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다.

문경숙위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 김희순 아동청년과장님께서는 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 박순복 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박순복위원

지금 1호점 같은 경우는 위치가 굉장히 좋음에도 불구하고 별로 인원이 안 늘어나요. 이유가 뭐라고 보십니까?
희순

김희순아동청년과장

1호점 같은 경우는 지금 장소가 굉장히 협소합니다. 66㎡인데요 서울시에서도 와서 보고 지금 정원이 20명으로 되어 있는데 현원이 17명입니다. 17명인데, 그렇게 정원이 높게 잡혀있다고 봐야 되겠습니다.

박순복위원

2호점 같은 경우는 보면 벌써 20명 정원에 20명이 찼어요. 처음부터 위치는 주택가 안에 있기도 하지만 생각보다 홍보하고 관계없다는 느낌이 들 정도로 되자마자 정원이 찼단 말이지요. 그러면 이게 위치의 문제인지 아니면 주변여건의 문제인지, 시설의 문제인지 그 부분을 혹시 파악하고 있습니까?
희순

김희순아동청년과장

네, 2호점 같은 경우는 아파트 밀집지역이다 보니까 아무래도 아이들이 많은 것으로 파악이 됩니다.

박순복위원

지금 우리 광진구에는 융합형이 하나 있고 거점형은 계획이 어떻게 되고 있습니까?
희순

김희순아동청년과장

저희들이 거점형을 테크노마트도 그렇고 농협 구의지점도 가서 봤는데요. 규모가 잘 맞지가 않습니다. 1,000㎡ 이상이다 보니까 여러 군데 알아보고 있는데 혹시 위원님께서도 지역에 1,000㎡ 이상 되는 건물이 있으면 저희에게 추천해 주시면 서울시에다가 보고를 해서 추진할 수 있도록 하겠습니다.

박순복위원

지금 테크노마트 같은 경우는 층수가 높아서 안 되고요?
희순

김희순아동청년과장

네. 층수가,

박순복위원

또 다른 장소도 있는데 층수가 안 맞는다고 알고 있습니다.
희순

김희순아동청년과장

평수가 안 맞아서 그렇습니다.

박순복위원

지금 보니까 우리 위원님들이 일부 연구단체에서 노원구 거점형을 가봤습니다. 그런데 위치도 좋았고 시설이 굉장히 좋아서 부러운 마음도 있었는데요. 우리 광진구 같은 경우는 혹시 어린이대공원 안에, 키움센터 같은 경우는 어린이를 위한 시설이니까 어린이대공원 안에 지어서 할 수 있는 방안에 대해서 고민해 보셨습니까?
희순

김희순아동청년과장

저희들이 어린이대공원 팔각정도 알아보고 했는데요. 금년에 서울시청에서 어린이대공원을 어떻게 운영할 것인지 용역을 추진했다고 합니다. 그런데 거기에 입주할 기관이 이미 다 정해져 있어서, 혹시 어린이회관 앞이나 광진경찰서 임시건물로 있었던 건물을 한번 검토해서 서울시에 새로 신축하는 것도 한번 방안을 제시해 보려고 합니다. 어린이회관 자체도 지금 예식장이 제가 알기로는 문을 닫고 있다는데 한번 어린이회관 측하고도 협의를 해보려고 합니다.

박순복위원

육영재단 거기도 지금 비어있는 걸로 알고 있거든요. 그래서 광진구에 어린이대공원이 있는데 물론 수익은 안 되지만 서울시에서 거점형은 전체적으로 다 운영까지 맡아서 하는 것으로 알고 있습니다. 그러면 어린이대공원을 적극 활용하는 방안을 우리 구에서 추진해 봤으면 좋겠습니다.
희순

김희순아동청년과장

알겠습니다.

박순복위원

이상입니다.

문경숙위원장

장길천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장길천위원

과장님, 아동청소년과로 오신 지 몇 개월 되셨죠?
희순

김희순아동청년과장

2개월 됐습니다.

장길천위원

2개월이요? 그럼 업무 파악은 아직 다 안 되셨겠네요?
희순

김희순아동청년과장

지금 열심히 하고 있는데 금방 잊어버려요. 보고 돌아서면 또 잊어버려요.

장길천위원

과장님께서 여기 지역아동센터, 일반형 키움센터, 융합형 키움센터, 거점형 키움센터 이렇게 네 가지로 분류가 되어 있어요.
희순

김희순아동청년과장

3가지로 분류되어 있습니다. 일반형, 융합형, 거점형 키움센터입니다.

장길천위원

아니요. 지역아동센터 포함해서. 이렇게 되어 있는데 간략하게 네 가지를 분류해 가지고 설명을 해주시면 거기에 대해서 질의를 하겠습니다.
희순

김희순아동청년과장

다시 한번만 말씀해 주실래요? 지역아동센터와 일반형, 융합형, 거점형 이렇게 네 가지를 설명해 달라는 말씀이죠?

장길천위원

네.
희순

김희순아동청년과장

일반형은 1개동 1개소 설치가 원칙이고요. 66㎡ 이상이며 융합형은 210㎡ 이상입니다. 권역별로 설치하게끔 되어 있고요. 거점형은 저희들이 설치장소라든가 이런 걸 서울시에 보고하면 서울시에서 직접 설치를 하고 운영도 하게 됩니다. 그래서 우리 구에 한 개 설치가 목표입니다. 그리고 지역아동센터는 신고에 의해서 지역아동센터를 운영합니다. 그거는 우리 거점하고는 제도권 밖에 있는 지역아동센터입니다.

장길천위원

과장님, 우리가 키움센터를 만듦으로 인해가지고 지역아동센터로부터 민원이나 그런 부분 많이 들어왔죠?
희순

김희순아동청년과장

한 건도 없었습니다.

장길천위원

그럼 보고를 안 받으셨네?
용하

신용하복지국장

과장님이 오시고는 없었고 전에 좀 있었습니다. 지금 이제 서로 많이 공감대가 형성이 돼서,

박순복위원

과장님이 오시고 난 후에는 없었네요.

장길천위원

자, 그러면 과장님 오신 지 얼마 안 됐지만 저희가 이번에 광진혁신포럼에서 아까 우리 박순복 위원님께서 얘기하신 것처럼 노원 도봉에 있는 거점2로 다녀왔습니다, 키움센터를. 그런데 혹시 아동청소년과에서는 한 번 다녀오셨습니까?
희순

김희순아동청년과장

저희들이 이번 주 화요일 날 나가려고 했는데요. 거기서 못 오게 했습니다, 코로나 때문에.

장길천위원

됐습니다. 지금 우리 서울에 거점형이 2개 있죠?
희순

김희순아동청년과장

네.

장길천위원

1호점은 노원 도봉권에 있는데 2호점은 어디 있습니까?
희순

김희순아동청년과장

동작구에 있습니다.

장길천위원

1호점과 2호점의 차이는 뭐죠?
희순

김희순아동청년과장

그 차이점까지는 저는 파악을 못했습니다. 한번 알아보겠습니다.

장길천위원

그러면 이걸 올릴 필요가 없는 거죠. 하나도 파악을 안 하고 이게 조례가 올라왔다는 거는 여기에 와 있는 위원님들을 무시하는 거죠. 엊그저께 혁신포럼에서 위원들이 이걸 하기 위해서가 아니라 사전에 거점형에 대해서 현장답사를 다녀왔잖아요. 그러면 거기에 대해서 어떤 부분이 있었나 하는 부분도 피드백을 해서 나름대로 파악을 하고 오셨어야죠.
희순

김희순아동청년과장

한번 꼭 나가도록 하겠습니다.

장길천위원

아니, 행정 절차가 앞서 가는 정책이 아니라 저희 위원들보다도 뒤처지면 안 되잖아요.
희순

김희순아동청년과장

저희 지금 거점은 22년까지 목표입니다, 설치가. 지금 일반형 각 1개동 1개소 설치에 집중하다 보니 거점까지는 저희들이 장소 확보로만 집중을 하고 지금 장단점 비교까지는 설치를 하지 않기 때문에 할 수가 없었습니다. 앞으로 그것까지 1, 2호점 설치를 하게 되면 1, 2호점 비교 검토를 꼭 하겠습니다.

장길천위원

우리 광진구에 어린이대공원이 있어요. 어린이대공원이 있다는 것은 모든 전 국민들이 다 아는 부분입니다. 그렇죠?
희순

김희순아동청년과장

네.

장길천위원

왜냐하면 옛날에 어린이대공원으로 지방에서도 다 수학여행 오는 시절이니까. 그러면 적어도 어린이대공원에 있는 부분에, 우리가 키움센터 들어서는 부분에 대해서는 우리 박순복 위원님께서 얘기했다 하더라도 제가 1호점과 2호점을 비교해서 말씀드린 부분을 아직까지 파악을 못했다고 하면 여기에 대해 관심이 없다는 부분이에요. 동작구에 있는 2호점 부분은 실질적으로 4차 혁명 기반을 둔 Problem-based learning이라는 걸 가지고 새로운 4차 혁명을 두고 새로 해놓은 부분이에요. 저희는 벌써 거기를 가기 위해서 준비를 하고 있어요, 답사를 가기 위해서. 그런데 여기에 지금 제가 과장님한테 질문한 부분은 오신 지 2개월밖에 안 되었다고 하더라도 오늘 이 자리에 온다고 하면 이 부분에 대해서는 다 숙지를 하고 왔어야 되는 거 아니냔 거죠. 이걸 숙지도 안 된 상태에서 그 자리에서 답변을 한다는 건 말이 안 되는 거 아닙니까?
희순

김희순아동청년과장

1호점은 장소가 우선 확보가 되어야 하고요. 그리고 제가 거점형 찾기 위해서 출장을 3번이나 나갔습니다.
용하

신용하복지국장

죄송하고요. 그 거점형을 가실 때 노원에, 사실은 저희가 같이 동행을 하려고 했었습니다. 그런데 의회 측의 교통편이나 이런 것이 어렵다고 그랬고요. 노원이 개소한 지가 아주 오래된 게 아니고 위원님들도 개소하고서 한 일주일 만에 가셨을 거예요. 그런데 그쪽도 지금 막 정신없다 보니까 저희 의회 차원에서 받아들여 주실지 모르겠는데 실무자들이 각 구에서 오겠다고 하다 보니 저쪽에서 상당히 부담스러워 하는 부분도 있습니다. 그리고 동작하고 비교는 거점형은 똑같은데 제가 알고 있기로는 노원은 아마 그 상가건물을 통째로 5층을 임차한 걸로 알고 있고요.

장길천위원

교회건물이요.
용하

신용하복지국장

동작은 여성복지재단이라고 대방동 인근 바로 옆에 서울시에서 신축을 한 걸로 알고 있습니다. 차이는 그 정도고 운영은 같다고 보이고요. 지금 위원님께서 말씀하신 서울 어린이대공원은 정말 좋은 요건을 갖고 있는데 상당히 어린이대공원이 폐쇄적입니다. 저희가 최근 어린이대공원에 청장님도 어린이도서관을 짓자, 이렇게 제안을 해주시면 얼마나 좋은 아이디어 제안입니까. 그런데 콧방귀도 안 뀌고 아까 아동청소년과장이 얘기했듯이 어린이대공원 용역을 거기서 자체 했는데 그 용역도 저희한테 안 보여주고 있어요, 뭐 어떻게 할 건지. 그래서 이번에 저희가 자체적으로 주변에 고도제한이라든지 또 용역 내용에 그 주변 지역을 포함해서 저희 요구사항을 문서화 해가지고 그 용역 시행을 할 때 같이 해달라, 이렇게 요청은 했습니다. 그런데 좀 폐쇄적이에요, 서울시가 상당히. 그런데 좋은 제안을 주셨어요. 저희가 한번 협의를 해보겠습니다. 어린이대공원 안에 신축을 해서 만드는 이런 안도 한번 제안해 보겠습니다.

장길천위원

말씀 중에 죄송한데요. 본 위원도 키움센터가 사실적으로 1호점하고 제가 2호점만 가보고 우리 광진구에 ‘이런 것이 그냥 키움센터구나.’ 생각을 하다가 이번에 노원 도봉구에 거점형 키움센터를 가보고 제 생각이 확 바뀌어 버렸습니다. ‘이런 것이 키움센터구나.’
용하

신용하복지국장

저희도 하려고 합니다. 그런데 정말로 300평 규모가 있어야 되는데 위원님도 잘 아시다시피 여러 가지 초등학생들 시설이기 때문에 요건이 맞아야 돼요. 법적 요건도 맞아야 되는 300평 시설을 저희는 장소만 지정하면 됩니다. 그럼 서울시가 예산 다 투입해서 운영까지 하는데도 불구하고 장소를 구할 수가 없는 거예요, 저희가. 저희도 안타깝습니다. 그런데 일반형하고는 차이가 있습니다.

장길천위원

그런데 거점형이 되면 실질적으로 지역아동센터하고 일반형이나 아니, 융합형 키움센터하고 마찰이 일어날 부분이 하나도 없다는 법을 느꼈습니다.
용하

신용하복지국장

아니요. 그건 위원님이 잘못 생각하고 계시는 거고요. 일반형, 융합형, 거점형은 운영상황이 좀 다릅니다. 일반형은 말 그대로 각 동별로 하나씩 설치를 해서 인근 아이들을 누구나 소득에 상관없이 돌보는 거고요. 융합형은 저희가 선거구별로 하나씩 설치가 됩니다. 한 4개 정도로 생각해서 약간의 거점형이 되는 거예요.

장길천위원

아니, 제가 말씀드리고 싶은 부분은 그러니까 지역아동센터하고 일반형이나 융합형 키움센터하고 지금 마찰이 보이지 않게 있는 부분인데 거점형 키움센터가 있음으로 인해 가지고 모든 부분을 윤활유 역할을 해줄 수 있는 것이 거점형이다, 하는 부분을 이번에 가서 교육을 받고 온 거예요, 보고 느낀 게. 거점형에는 뭐가 있냐면 예를 들어서 지역아동센터나 그다음에 일반형 키움센터나 그 아이들이 가가지고 예를 들어서 김치도 담고 또 놀이도 하고 책도 보고 할 수 있는 걸 느꼈는데 거기서 느꼈던 부분이 뭐냐 하면 우리 광진구에 어린이도서실이 없잖아요. 도서실보다도 더 편하게 안락의자도 있고 여러 가지가 다 갖춰져 있더라고요.
용하

신용하복지국장

맞습니다. 저희도 그래서 추진하고 있어요, 지금. 추진 안 한다는 말씀이 아니에요.

장길천위원

그러니까 그런 부분에 대해서 앞서 가는 정책이 되어야 되지 않겠나, 하는 부분을 말씀 드리고 두 번째는 과장님이 지금 온 지 두 달밖에 안 됐다고 하지만 저희들이 엊그저께 현장을 방문해보고 보고 느낀 게 너무나 많은 것이에요. ‘이런 것이 키움센터구나.’ 하는 걸 보고 온 거죠. 그런데 그런 부분에 대해서 아직까지 파악이 안 되고 이 자리에 섰다고 하니까 제가 말씀을 드리는 부분입니다. 현황 파악을 좀 제대로 하고 오셨으면 더 좋았을 건데 하는 부분. 그렇다고 해서 저한테 이 부분에 대해서 보고했습니까?
희순

김희순아동청년과장

저희들이 어저께 갔었는데요.

장길천위원

어디를 가요?
희순

김희순아동청년과장

위원님 뵈러요.

장길천위원

어디로 갔었어요?
희순

김희순아동청년과장

바쁘셔서 못 뵙고 왔습니다.

장길천위원

전화를 주셨으면 제가 어디 오라고 했죠.
희순

김희순아동청년과장

죄송합니다. 사전에 전화를 드리고 가겠습니다.

장길천위원

아니, 저는 의미가 없었으니까 그럴 거라고 생각은 합니다. 그런데 그렇게 하시면 안 되는 거예요. 보고는 꼭 6시에 끝나고 그건 아닙니다. 의지만 있다고 하면 6시 아니라 6시 이후라도 오시면 돼요.
희순

김희순아동청년과장

네, 알겠습니다.

장길천위원

이상입니다.

문경숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 전은혜 위원님 질의하십시오.

전은혜위원

수고하십니다. 과장님, 키움센터가 민간위탁을 주라고 권고사항입니까? 직영하라고 하는 지침입니까?
희순

김희순아동청년과장

서울시에서 모델안을 네 가지 줬습니다. 네 가지를 줬는데 이제 직영이 원칙이나 저희들이,

전은혜위원

아니, 모델안 여러 가지 준 거는 말씀 안 하셔도 되고요. 제가 질문한 것만 그냥 간단하게 빨리 하세요. 저희도 시간이 없으니까. 직영을 하라고 지향적으로 권고사항이 계속 지속적으로 내려오고 있죠?
희순

김희순아동청년과장

직영이나 구 산하 재단, 공단 이런 데에 위탁할 수 있게끔 되어 있습니다.

전은혜위원

과장님, 그거는 처음에 안 될 때 일환이 직영이지 않습니까? 묻는 말씀만 대답하시라고요, 과장님. 지금 장 위원님도 보고가 없었다고 말씀했죠? 저도 이거 하나 보고 안 받고 우리는 이 자리에서 하는 거예요. 사전에 보고가 있었으면 그때 이런 얘기가 되는데 사전에 보고가 없으니까,
희순

김희순아동청년과장

저희들이 찾아왔었습니다. 지난주에도 와서 뵀는데 시간이 없다고 말씀하셨습니다.

전은혜위원

다른 과에서 다 왔는데, 있는데도 안 오셨잖아요?
희순

김희순아동청년과장

저희들이 와서 못 뵙고 갔잖아요. 그때 저희들도 인사를 드렸잖아요.

전은혜위원

아니, 그때,

문경숙위원장

잠깐만요. 과장님 말씀을 조금 자제하시고 우선 전은혜 위원님 이야기 들으시고 답변하시면 됩니다.

전은혜위원

직영을 원칙으로 하죠? 직영을 원칙으로 하죠? 우리 관내 직영이 몇 개 있습니까? 키움센터 지금 10호점까지 하신다고 그랬는데 지금 직영이 몇 개 있습니까?
희순

김희순아동청년과장

저희들이 직영 또는 위탁도 할 수 있게끔 되어 있습니다.

전은혜위원

과장님 그거는 직영을,
희순

김희순아동청년과장

지금 직영은,

전은혜위원

묻는 말에만 대답을 좀 간단하게 해주세요, 과장님.
희순

김희순아동청년과장

제가 지금 말씀드렸다고 생각합니다.

전은혜위원

자꾸 토를 달지 마시고요. 왜 자꾸 토를 다세요, 지금. 매번? 아니, 제가 간단하게 묻잖아요, 지금.

문경숙위원장

전은혜 위원님. 자제하시고 목소리 낮추시고 전은혜 위원님 말씀하신 다음에 답변하시면 됩니다.

전은혜위원

직영이 원칙으로 하는데 직영이 없을 때는 위탁도 줄 수 있어요. 못 주게 하는 법이 없어요. 그런데 직영을 지향하고 있고 될 수 있으면 서울시 방침이, 키움센터가 중앙정부사업이에요. 그런데 우리동네 키움센터라는 이름을 달아서 서울시가 대폭 지원을 더하고 있지 않습니까? 그래서 서울시의 방침은 직영을 지향하고 있어요. 지향이요. 그리고 서울시 이게 안 될 경우 위탁도 줄 수 있다고 했어요, 여러 가지 방법으로. 그렇죠? 지정시설도 줄 수 있고요. 그런데 제가 묻는 말은 직영을 우리 관내는 몇 개를 하고 있냐, 묻잖아요, 과장님.
희순

김희순아동청년과장

지금 저희도 직영 안 하고 있습니다.

전은혜위원

직영 한 점도 없죠?
희순

김희순아동청년과장

네.

전은혜위원

지난번에 국회에서 질의한 거 혹시 들으셨어요?
희순

김희순아동청년과장

못 들었습니다.

전은혜위원

국회에서 어떤 질의가 폭탄을 맞았냐면 세가 너무 많이 나가는 거예요. 융합형이 됐든 일반형이 됐든 거점형이 됐든, 세가. 국장님, 너무 많이 나가는 거예요.
용하

신용하복지국장

월세. 임대료가.

전은혜위원

월세가. 임대료가. 임대료가 너무 나가서 국회에서 질타를 맞은 내용이 있는데 그래서 지금 우리 위원님들이 말씀하신 대로 1호점은, 교회건물은 그렇게 했지만 2호점은 스페이스 살림회사에서 저렴한 가격으로, 그러니까 중소기업들이 이러한 것들을 대여하는, 공간들을 한 것들을 이용한 거예요, 이게요. 그래서 월세가 이 동작구는 적게 나갈 거예요, 비교해 보시면 알 거예요. 국회에서 두드려 맞고, 세가 너무 나가다 보니까. 그래서 이런 부분을 우리도 적극적으로 고민하셔가지고 단독 건물로 하면 좋죠, 우리가 지어서요. 금상첨화겠죠. 그렇지만 이 광진구 관내에서 그만한 땅도 여러 개 되지 않고. 되지 않아서 자꾸 거점형을 미루는 거 아닙니까? 그렇잖아요. 거점형이 먼저 생기고 하면 일반 지역아동센터하고도 마찰이 덜 있겠죠. 자체적으로 틀리니까. 일반형하고 지역아동센터는 유유상종이기 때문에 사실 지역아동센터들도 문제제기를 많이 하고 있지만 거점형이나 융합형 같은 경우는 스케일 자체가 다르고 또 필요성이 거점형 같은 경우는 현장에서도 많이 느끼기 때문에 이렇게 서로 상반된 의견들이, 충돌된 의견들이 많지 않아요. 그래서 이왕이면 거점형보다 먼저 했으면 좋겠다는 생각을 저도 개인적으로 많이 가졌는데 장소를 구하지 못하다 보니까, 이제 못하는 거 아니에요?
용하

신용하복지국장

아닙니다. 내년에 할 수 있어요.

전은혜위원

그러니까 못하고 있는데 지금 좀 전에 말씀드렸듯이 1호점 노원구는 그렇게 했었고 그리고 지금 2호점은 스페이스 살림에서 하는 걸로 해서 상당히 시세보다도 싸게 했어요. 그런 것들을 좀 감안하셔가지고 적극적으로, 사실 지금 코로나에다 뭐다 상가건물들도 빈 데 많이 찾아보세요, 있어요. 교회들도 많이 있어요, 여러 가지. 있으니까 어떤 선입견을 갖기보다는 우선 우리 아이들이 친화적으로 놀 수 있고 이걸 누릴 수 있고 또 학부모들도 안심하고 보낼 수 있는 보낼 수 있는 공간들을 적극적으로 찾아보면 저는 있다고 생각해요. 그리고 지난번에 저도 그 얘기했었는데 대공원 너무 좋잖아요. 국장님, 폐쇄적이다, 서울시가 이렇다고 말씀하시지만 현재 소재지가 우리 광진구로 되어 있잖아요. 그러면 적극적이게 할 수 있잖아요. 이번에 우리 의료복합단지 거기도 지금 30년 무료로 쓰게 돼 있는 거를 영구적으로 우리 광진구에 소재하고 있으니까, 건물이 소재하고 있으니까 이 건물이 존재하는 한 영구적으로 해줘라. 그리고 공적 사용할 수 있도록 해줘라. 그래서 두 가지를 복지부가 이번에 승인해 줬잖아요. 그래서 그 건물이 있는 한 영구적으로 사용하게 돼 있어요, 이번에. 그렇게 공문이 내려왔는데 그와 마찬가지로 우리도 관내, 사실상 광진구 이 좁은 땅에서 어린이대공원 빼면 없어요, 거진 쓸 만한 땅이. 그렇죠? 광진구에서 그 많은 것을 차지하고 있다는 말이에요. 그러면 광진구 구민을 위해서 서울시도 일정 부분은 우리 광진구 아동들을 위해서 내놓을 수 있다고 봅니다. 그래서 시의원들하고 적극적으로 해서 거점형을 빨리 추진해 줬으면 좋겠고요. 그리고 제가 또 하나 말씀드리고 싶은 것은 서울시에서 직영을 지향하는 목적을 직접 들었습니다. 여러 가지 이런 사유들 때문에 위탁을 주는 것보다 직영이 낫다. 그리고 될 수 있으면 월세가 많이 나가니까 장소를 제공받으면 지정위탁을 하라, 제공받지 않는 데를 지정 위탁하라는 게 아니라 장소를 무료임대료 주는 곳을 제공해라, 이런 것까지 권장한다고 제가 서울시의 유권해석을 직접 들었거든요. 그런 부분은 어떻게 생각하십니까? 그런 장소를 제공 받는 데를 알아보셨어요? 장소를 무료로 제공을, 예를 들어서 제 건물이 있어서 내가 아동사업을 위해서 이걸 무료로 제공해요. 이걸 제공했을 때 지정위탁이 가능하다고 하던데, 그런 것은 장소 물색 같은 것은 해 보셨어요, 과장님?
희순

김희순아동청년과장

지금 서울시에서 지정위탁을 지향하고 있어서 저희들도 내년에는 한번……, 지향하고 있지만 만약에 내년에 지정위탁이 있을 경우에 한번 올려보려고 합니다. 또 서울시 심의위원회에서 심의를 거쳐서 하기 때문에.

전은혜위원

과장님, 지금 서울시에서 직영을 지향하고 있는데 단 한 건도 없지 않습니까, 우리가. 그렇지요? 자꾸 서울시 핑계대지 마세요. 서울시가 직영하라고 권고하고 지향하고 있는데도 불구하고 우리 관내에 하나도 없어요, 직영이 아니라 다 위탁을 줘요. 위탁을 주고 있고, 두 번째 제가 질문하는 것은 그거예요. 장소를 무료로 제공하는 데는 지정 위탁을 할 수 있는 거예요. 서울시가 지정 위탁을 지양하라는 것은 무작위로 관청들이 지정해서 특정인들한테 주기 때문에 그걸 지양하라는 거지, 장소 월세 때문에 국회에서도 지난번에 화두가 돼서 제가 좀 전에 말했잖아요. 2호점은 스페이스살림에서 저렴하게 받았다고요. 그래서 이 혈세가 낭비되지 않는 거예요. 그러면 장소를 주는데 그게 지정위탁에 문제가 됩니까? 그런 것들을 적극적으로 과장님,
용하

신용하복지국장

제가 조금 말씀을 드릴게요. 그러니까 그건 저희가 판단할 수가 없고요. 서울시 심사위원회에서 판단하기 때문에, 저희가 지정위탁으로 올리겠다고 말씀드렸잖아요.

전은혜위원

그러니까 그런 장소의 물색들을 해 보시냐고요. 일반이 됐든 융합형이 됐든 그런 데는 물색 좀 해 보셨어요?
용하

신용하복지국장

저희도 있었습니다. 초창기에 과장님이 오시기 전인데,

전은혜위원

스스로들이 알아보셔서 자발적으로 하는 데를 발굴하셔서 서로가 윈윈하고 또 제가 가장 주장하고 싶은 것은 그거예요. 저도 위탁을 많이 반대하는 입장이 하고자 하는 마인드가 있어야 돼요. 공간을 제공하고 아동들을 위해서 내가 하겠다는 기관들은 사실상 마인드가 아이들을 위해서 헌신하겠다는 마인드가 되어 있거든요. 그런데 위탁을 주면 위탁이 다 그렇다는 것은 아니지만 위탁의 폐단들을 과장님이나 국장님이 많이 느끼실 거예요. 문어발식으로 한 위탁기관이 몇 개씩 물고 들어오고, 우리 관내도 10개 중에서 두 군데에 한 단체가 들어왔잖아요. 위탁을 받았잖아요. 잘하니까 줘야지요.
용하

신용하복지국장

2개 이상은 못합니다.

전은혜위원

잘하니까 줘야지요. 그런데 제가 물었더니 조례에도 없다면서요. 조례에 2개 이상이냐 3개 이상이냐 어떤 기준이 있냐, 없다고 그랬어요, 저한테는.
용하

신용하복지국장

일반적 사회복지시설에 대한 것은 1개의 법인이 어린이집이나 이걸 2개 이상 못하게끔 되어 있기 때문에 저희가 준용해서 하겠습니다.

전은혜위원

아니, 국장님. 그게 서울시에는 조례가 있어요. 나눔이라면 나눔이라는 재단이 서울시 관내에 어린이집이고 사회복지시설을 2개 이상 못 받게 묶었는데……, 지난번에 제가 우리 관내를 물어봤어요, 조례에. 어느 단체가 2개를 받았는데 그 단체가 받아서 뭐라고 하는 게 아니라 잘해요, 그 단체는. 지금 아까 모 위원도 얘기했듯이 “거기는 오픈한지 얼마 안 되도 잘 하더라” 정말 잘하고 있어요. 마인드도 정말 건실하게 그분들이 잘해요. 그런데 제가 그걸 묻는 게 아니라 우리 조례에 있느냐, 그때는 없다고 그랬어요. 그런데 지금 국장님이 사회복지시설은 2개 정도만 한 단체에서, 기관에서,
용하

신용하복지국장

한 법인이 어린이집도 2개 이상은 못하게끔 되어 있거든요.

전은혜위원

지금 조례에 없다고 그랬는데 조례 좀 주세요.
용하

신용하복지국장

그런데 키움센터 설치 관련 조례에는 2개 이상 못한다는 내용이 없을 거예요. 그리고 그게 어떤 문제가 된다면 저희가 보완하겠습니다.

전은혜위원

그건 보완을 하셔서,
용하

신용하복지국장

알겠습니다.

전은혜위원

잘 하더라도 관내에서 문어발식으로 하는 것은 바람직하지 않고, 보니까 현재 2개 하시는 곳은 너무 잘하시더라고요. 너무 잘하고 그전에 신한교회 할 때도 그분이 센터장이 돼서 하는 것을 제가 가서 보곤 했는데 너무 잘하니까, 잘하는 분들한테 주는 것은 좋지만 그럼에도 불구하고 관내에 많은 사람들에게 골고루 관심을 갖는 사람들이 경쟁력 있게 들어와서 질 높은 서비스를 제공하는 게 우리의 목적이잖아요, 과장님. 그래서 그런 것들을 개선해 주셨으면 좋겠습니다.
용하

신용하복지국장

알겠습니다.

전은혜위원

이상입니다.

문경숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 제가 주변에 자양1호점하고 2호점을 주변 분들한테 이야기를 들었는데 굉장히 만족한다는 얘기를 들었습니다. 자양1호점 같은 경우는 공간이 협소하기 때문에 인원 17명을 받고 있는 상황인데 나름대로 프로그램이라든가 이런 것이 아주 훌륭하다고 이야기를 들었습니다. 우리 과장님, 2개월 되셨는데 고생 많으신 거 제가 알고 있습니다. 더 편안하게 생각하시고 좀 더 역할을 해 주시면 좋겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

희순

김희순아동청년과장

네.

문경숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으시면 이것으로 질의 답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까? 찬반토론하실 위원님이 없으므로 표결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제8항 『우리동네키움센터』 운영 사무의 민간위탁동의안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 금일 상정된 안건 심사를 위하여 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 제240회 광진구의회 제2차 정례회 회기 중 제1차 복지건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시11분산회

출처 서울 광진구의회 회의록