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전남 목포시의회 발언

조성오 의원 발언

제362회 제3차 관광경제위원회2020-11-26

조성오 의원 프로필 보기 →

김관호위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 제362회 목포시의회 2020년도 제2차 정례회 회기중 제3차 관광경제위원회 회의를 개회하겠습니다. 오늘부터 다음 주 월요일까지는 부의안건 심사의결, 제5회 추경예산안 심사의결을 하도록 하겠습니다. 1. 목포시 지역화폐 발행 및 운영 조례 일부개정조례안(문상수 의원 외 4인 발의)
그럼 의사일정 제1항 “목포시 지역화폐 발행 및 운영 조례 일부개정조례안 질의ㆍ답변의 건”을 상정합니다. 대표 발의하신 문상수 의원님께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.

문상수의원

안녕하십니까? 문상수 의원입니다. 본 의원의 대표발의 안건인 “목포시 지역화폐 발행 및 운영조례 일부개정조례안”에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 조례안은 상위법인 지역사랑상품권 이용 활성화에 관한 법률 제정에 따라 목포시 지역화폐 발행 및 운영에 관한 조례를 일부 개정하여 지역화폐 공통사항 및 조례 위임사항을 반영하고자 하는 것으로, 주요내용으로는, 안 제1조와 제2조에 상위법령에 근거한 목적 및 정의 조항을 정비하였고, 안 제4조와 제9조는 지역화폐 종류, 권면가액 등 명시 및 가맹점 등록 절차 신설 및 수정에 관한 사항을, 안 제10조와 제11조는 지정을 등록으로 정비하고, 취소시 공개 규정을 신설하였습니다. 안 제22조와 제23조는 판매대행점 및 운영대행점 협약 관련 공개 규정을 신설하였으며, 안 제24조에는 운영대행사 준수사항에 제출 생략 사항을 신설하였습니다. 보다 자세한 사항은 위원님들께 배부해드린 조례안을 참조하여 주시기 바라며, 지금까지 설명드린 제정조례안이 가결될 수 있도록 적극적인 지지와 깊이 있는 심사를 부탁드리면서, 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김관호위원장

수고하셨습니다. 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 장송지 위원님.

장송지위원

9조 2항에 보시면요. 가맹점을 하고자 하는 ‘자’ 그것을 ‘사람’으로 바꾸기를 권장드립니다. 알기 쉬운 법령 만들기 차원에서 ‘자’는 ‘사람’으로 지금 계속해 나가는 과정입니다. 어떻습니까?

문상수의원

예, 논의해가지고 결정해 주십시오.

장송지위원

이상입니다.

김관호위원장

장송지 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님? 안 계십니까? 문상수 의원님, 수고하셨습니다. 이상으로 의사일정 제1항 “목포시 지역화폐 발행 및 운영 조례 일부개정조례안 질의ㆍ답변” 종결을 선포합니다. 2. 목포시 고용상의 차별행위 금지에 관한 조례안(조성오 의원 외 4인 발의)

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

다음은, 의사일정 제2항 “목포시 고용상의 차별행위 금지에 관한 조례안 질의ㆍ답변의 건”을 상정합니다. 대표 발의하신 조성오 의원님께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
성오

조성오의원

시민의 복리증진을 위해서 연일 의정활동에 수고가 많으신 김관호 위원장을 비롯한 관광경제위원님들! 반갑습니다. 조성오 의원입니다. 본 의원의 대표발의 안건인 “목포시 고용상의 차별행위 금지에 관한 조례안”에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 조례안은 목포시 등이 고용에 있어 성별, 연령, 신체조건 등을 이유로 하는 각종 차별행위를 금지하는 데 필요한 사항을 규정함으로써 합리적인 고용 평등을 실현하고자 하는 것으로, 주요내용은, 안 제1조부터 제3조까지에 본 조례의 목적과 정의 및 적용범위에 관한 사항을 규정하였고, 안 제4조부터 제6조까지는 시장의 책무 및 차별행위 금지와 예외에 관한 사항을 규정하였으며, 안 제7조부터 제8조까지는 불리한 처우 금지와 차별행위 신고 등에 관한 사항을, 안 제9조부터 제11조까지는 실태조사와 업무협조 및 개선권고에 관한 사항을 규정하였습니다. 보다 자세한 사항은 위원님들께 배부해 드린 조례안을 참조하여 주시기 바랍니다. 지금까지 설명드린 제정조례안이 원안가결 될 수 있도록 적극적인 지지와 깊이 있는 심사를 부탁드리면서, 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

김관호위원장

수고하셨습니다. 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 장송지 위원님.

장송지위원

조성오 의원님, 좋은 조례안을 만드시느라 수고하셨습니다.
성오

조성오의원

감사합니다.

장송지위원

아까하고 똑같은 경우인데요. 제5조에 희망하는 ‘자’를 ‘사람’으로 바꾸기를 권장드립니다. 제가 앞으로도 조례에 대해서 많이 말씀을 드리는데 ‘자’를 ‘사람’으로 바꾸는 것을 우리가 지금 알았으니까 해 나갔으면 하는 의미에서 말씀드립니다. 그렇게 하겠습니까?
성오

조성오의원

심의에서 한번 심사를 하시고요. 그런데 장송지 위원님 말은 제가 존중합니다만…. 장송지 위원님은 이제 이 조례도 쉬운 한국말로 개선하자는 취지로 받아들이겠습니다. 하여튼 심사할 때 위원님들이 판단하셔서 해 주시기 바랍니다.

장송지위원

이상입니다.

김관호위원장

장송지 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님? 안 계십니까? 조성오 의원님, 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

성오

조성오의원

감사합니다.

김관호위원장

이상으로 의사일정 제2항 “목포시 고용상의 차별행위 금지에 관한 조례안 질의ㆍ답변” 종결을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

10시 22분 회의중지

10시 32분 계속개회

회의를 속개하겠습니다. 3. 목포국제축구센터 시설 관리ㆍ운영 조례 일부개정조례안(목포시장 제출) 4. 목포문학관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안(목포시장 제출) 5. 목포시 체육시설관리 운영 조례 일부개정조례안(목포시장 제출) 6. 목포자연사박물관 관리 운영 조례 일부개정조례안(목포시장 제출) 7. 목포어린이바다과학관 관리ㆍ운영 조례 일부개정조례안(목포시장 제출)
다음은, 의사일정 제3항 “목포국제축구센터 시설 관리ㆍ운영 조례 일부개정조례안”, 의사일정 제4항 “목포문학관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안”, 의사일정 제5항 “목포시 체육시설관리 운영 조례 일부개정조례안”, 의사일정 제6항 “목포자연사박물관 관리 운영 조례 일부개정조례안”, 의사일정 제7항 “목포어린이바다과학관 관리ㆍ운영 조례 일부개정조례안”에 대한 질의ㆍ답변의 건을 일괄 상정합니다. 김영숙 관광문화체육국장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
영숙

김영숙관광문화체육국장

안녕하십니까? 존경하는 김관호 관광경제 위원장님을 비롯한 위원님! 관광문화체육국장 김영숙입니다. 관광문화도시 조성과 지역경제 활성화를 위해 각별한 관심과 애정으로 아낌없는 지원과 격려를 보내주시는 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 시정발전을 위해 위원님들께서 짚어주시는 의견들에 대해서는 행정에 적극 반영하고 투명하고 적극적인 행정을 통해 올해 계획했던 사업들이 차질 없이 마무리 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 관광문화체육국에서 제출한 부의안건 5건에 대해 제안설명드리겠습니다. 먼저 의안번호 제407호 “목포국제축구센터 시설 관리ㆍ운영 조례 일부개정조례안”입니다. 먼저 개정이유입니다. 행정안전부 지방자치분권실 자치법규과에서 지자체 적극행정 유도를 위한 자치법규상 공공요금 미반환 규정 정비 계획에 따라 사용료 미반환 규정을 정비해 위법될 사항을 해소하고 반환규정을 명확히 하고자 합니다. 주요내용입니다. 목포국제축구센터 시설 관리ㆍ운영 조례 제22호제1항 사용료 등의 반환에 관한 사항입니다. 반환 의무가 발생되었음에도 반환해야 할 근거를 규정하지 하고 있는 “이미 납부된 사용료는 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 경우를 제외하고는 이를 반환하지 아니한다”를 “어느 하나에 해당하는 경우에는 일부 또는 전부를 반환하여야 한다”로 개정해 반환사유에 열거되지 않은 경우에도 관련법령 및 계약내용 등에 따라 개별적으로 반환여부 및 범위를 판단할 수 있도록 하고자 합니다. 본 조례안은 부패영향평가와 규제심사, 성별영향분석평가, 10월 5일부터 26일까지의 입법예고 결과 특이사항은 없었습니다. 다음은 의안번호 제408호 “목포문학관 설치 및 운영조례 일부개정조례안”입니다. 개정이유입니다. 국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 법률 등에 따라 공공시설 이용 감면대상에서 누락된 보훈 관련 대상자를 상위법령과 일치하게 정비해서 무료관람 대상의 범위를 확대하고 보훈가족에 대한 예우를 다하고자 합니다. 주요내용입니다. 「목포문학관 설치 및 운영조례」제9조제1항에 무료관람 대상자는 “국가유공자, 5.18민주유공자, 참전유공자, 의사상자 및 유가족 등”으로 규정하고 있으나 “독립유공자, 고엽제후유의증환자, 특수임무유공자, 등록포로 및 유가족 등”까지로 확대하고, 착오 표기된 “제7장 교육 프로그램 운영 등”은 “제6장 교육 프로그램 운영 등”으로, “제8장 보칙”은 “제7장 보칙”으로 개정하고자 합니다. 본 조례안은 부패영향평가와 규제심사, 성별영향분석평가, 9월 21일부터 10월 12일까지 입법예고 결과 특이사항은 없었습니다. 다음은 의안번호 제409호 “목포시 체육시설관리 운영 조례 일부개정조례안”입니다. 개정이유입니다. 의안번호 제407호와 같이 공공요금 미반환 규정 정비계획에 따른 개정이며, 체육시설 2개소에 대한 연습사용료를 무상으로 개정해 시민들의 체력 증진에 기여하고자 합니다. 주요내용입니다. 「목포시체육시설관리 운영 조례」제17조제1항의 부분 중 “기 납부된 사용료는 다음의 각 호의 어느 하나에 해당하는 경우를 제외하고는 원칙적으로 이를 반환하지 아니한다”를 “경우에는 일부 또는 전부를 반환하여야 한다”로 개정하여 반환사유에 열거되지 않은 경우에도 반환범위를 다양하게 판단할 수 있도록 하고, 별표3에 체육시설 연습사용료 납부 대상시설로 규정되어 있는 부주산 국제파크골프장과 목포시궁도장을 삭제해 시민들이 해당시설을 무료로 사용할 수 있도록 지원하고자 합니다. 본 조례안 또한 부패영향평가와 규제심사, 성별영향분석평가, 9월 28일부터 10월 19일까지 입법예고 결과 특이사항은 없었습니다. 의안번호 410호 “목포자연사박물관 관리 운영 조례 일부개정조례안”입니다. 개정이유입니다. 의안번호 408호와 같이 국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 법률 등의 상위법령과 일치하게 조례를 정비하여 보훈가족에 대한 예우를 다하고자 합니다. 주요내용입니다. 제7조에서 규정하고 있는 무료관람 대상자의 범위를 “고엽제후유의증환자, 특수임무유공자, 등록포로 및 유가족 등”까지로 확대하여 지원하고, 착오 표기된 제7장은 제6장으로, 제8장은 제7장으로, 제9장은 제8장으로 개정하고자 합니다. 부패영향평가와 규제심사, 성별영향분석평가, 9월 14일부터 10월 5일까지 입법예고 결과 특이사항은 없었습니다. 다음은 의안번호 411호 “목포어린이바다과학관 관리 운영 조례 일부개정조례안”입니다. 개정이유입니다. 의안번호 410호와 같이 국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 법률 등에 따른 개정입니다. 주요내용입니다. 제3조에 시장이 필요하다고 인정하는 경우에 임시 휴관할 수 있는 조항을 신설하고, 조례 제6조에서 규정하고 있는 무료관람대상자의 범위는 “고엽제후유의증환자, 특수임무유공자, 등록포로 및 유가족 등”까지로 확대해 지원하고자 합니다. 또한 조례상 용어순환을 위해 “한 자”를 “한 사람”으로 정정하고, 착오 표기된 제4장은 제3장으로, 제5장은 제4장으로, 제6장은 제5장으로 변경하고자 합니다. 부패영향평가와 규제심사, 성별영향분석평가, 9월 14일부터 10월 5일까지의 입법예고 결과 특이사항은 없었습니다. 이상으로 5건에 대한 조례안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김관호위원장

국장님, 수고하셨습니다. 먼저, 의사일정 제3항 “목포국제축구센터 시설 관리ㆍ운영 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김양규 위원님.

김양규위원

국장님, 수고가 많으십니다. 현재 비슷한 내용의 조례가 2개인 것 같아요. 축구센터와 그리고 뒤쪽에 체육시설관리사무소에서 관리하고 있는 부주산 쪽과요.
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 그렇습니다.

김양규위원

현재 국제축구센터 같은 경우에 내용상에 나와 있는 부분, 혹시 근래에 이 사용료 부분으로 문제가 됐던 적이 있었습니까?
영숙

김영숙관광문화체육국장

우리시에서는 문제 된 적은 없었고요. 전국적으로 새로운, 예를 들어서 캠핑장이랄지 그러한 시설들을 개설을 하면서 직영을 하는 사례가 있습니다. 위탁이 아니고 직영하는 사례. 거기에서 새로운 어떤 문제가 발생하다보니, 그런 민원도 국가적으로 오다 보니 전국적으로 이런 것들을 점검해가지고 이 사용료 부분들을 전국적으로 이런 내용으로 고쳐라. 왜냐하면 반환할 때는 여기에 규정돼 있는 거만 반환하지 다른 사유 발생됐을 때는 반환할 규정이 없거든요. 그래서 전국적으로 이런 규정들은 이렇게 정비를 하라고 법무부에서 전국적으로 지금 내려왔습니다.

김양규위원

그러면 축구센터 같은 경우에 거의 1년 동안 어떤 구장을 사용하기로 이렇게 계약이 됐다 하더라도 각각 사용한 일수에 따라서 그때그때 이렇게 지급을 하는 그런 방식이죠?
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 그렇습니다. 그러니까 여기 사용료의 반환규정이 딱 네 가지만 되어 있거든요. 우리 것도 보면. 저희 축구센터도. 그러니까 네 가지 이외에 어떤 사용이 발생했을 때는 근거가 없다라는, 그렇게 됩니다. 그래서 여기 외에도 반환할 수 있도록 좀 열어놓는 그런 개정이 되겠습니다.

김양규위원

오히려 추후에 일어날 부분을 미연에 방지하자라는 차원에서,
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 그렇습니다. 그런 차원에서 법무부에서 일괄적으로 지금 전국적으로 내려왔습니다.

김양규위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

김관호위원장

김양규 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님? 안 계십니까? 다음은, 의사일정 제4항 “목포문학관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김양규 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

김양규위원

국장님, 408번도 마찬가지고 409번, 410번 의안번호 3건 전부가 무료대상자를 확대하시는 거예요.
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 그렇습니다.

김양규위원

상위법에 그렇게 어떤 개정 부분이 있어서 이것도 개정을 하신 거예요?
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 그렇습니다.

김양규위원

언제 그러면 개정이 됐습니까, 상위법? 과장님. 국장님이 모르시면 과장님이.

김관호위원장

과장님께서는 발언대에 나오셔가지고 발언해 주시기 바랍니다.
영숙

김영숙관광문화체육국장

상위법 개정일자가 여기에가 없네요.

김양규위원

이런 무료감면 대상자를 확대한 상위법 개정일시 어떻게 됩니까?
영민

조영민문예시설관리과장

제가 그것까지는 표시를 안 해가지고,
영숙

김영숙관광문화체육국장

법령은 제가 있습니다만 날짜가 지금 표기가 안 돼 있어서.
영민

조영민문예시설관리과장

개정된 날짜는 표시를 안 해가지고….

김양규위원

그 부분 알아보시고 추후에 답변해 주시기 바랍니다.
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 자료는 있습니다. 그런데 날짜가 지금 여기에 표기가 안 돼 있습니다.

김양규위원

왜 말씀을 드리냐면 이게 근래에 상위법이 개정이 돼가지고 저희 목포시도, 지방자치단체도 개정을 한다고 하면 잘하신 거예요. 하지만 상위법은 이미 몇 년 전에, 한참의 기간 전에 개정이 돼서 이루어졌고 지방자치단체 같은 경우에 거기에 발맞추지 못하고 많은 시일이 걸린 후에 이게 개정이 된다고 한다면 그거는 조금 문제가 있는 것 같아서 말씀을 한번 드리는 거예요. 오히려 저희가 국가적인 차원에서 예우를 해드리는 분들인데 이런 부분들은 발 빠르게, 상위법이 개정이 됐을 때 발 빠르게 지방자치단체도 거기에 발맞춰서 나가는 게 맞다고 저는 생각을 합니다.
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 맞습니다.

김양규위원

그 일정 부분 한번, 개정일자 언제 됐는지 그 부분은 파악하셔가지고 보고해 주시기 바랍니다.
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 바로 연락드리겠습니다.

김양규위원

이상입니다.

김관호위원장

김양규 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님? 이재용 위원님.

이재용위원

국장님, 지금 고엽제후유증환자, 특수임무유공자 이런 분들은 국가유공자 아닙니까?
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 맞습니다.

이재용위원

지금 유공자로 제가 알고 있습니다. 국가유공자에 부합되는 분들이다. 그렇기 때문에 이분들은 보훈병원 이용하고 다 그러고 있잖아요. 그런데 국가유공자에 소속돼 있을 거라고 나는 판단을 하고 있는데 굳이 고엽제후유증환자나 이런 분들을 또 이렇게 개정을 해야 하는, 개정 전에 사정으로 이렇게 해 왔잖아요. 그런데 상위법에서 이렇게 개정을 해서 권고를 했을 거란 말입니다. 8종으로 이렇게 늘리지 않아도 국가유공자로 기 그분들은 국가유공자증이 나와서 모든 것들을 사용할 수 있는 것으로 저는 지금 알고 있거든요. 그래서 이 부분을 상위법에서 이러한 것들이 삽입이 돼서 되어 있는 건지 한번 검토해 주시고요.
영숙

김영숙관광문화체육국장

답변 한번 드리겠습니다. 일괄적인 국가유공자에 대한 범위가 한 번에 있는 게 아니고 개별법에가 규정이 되어 있습니다. 5.18 민주유공자에 관한 법률에가 이런 분들에 대해서는 국가기관을 어떻게 해야 된다. 또 참전유공자 예우에 관한 법에가 또 규정되어 있고 또 의사상자 예우에가 들어 있고 개별법에가 되어 있기 때문에 그 개별법에 들어있는 내용을 저희 조례에다 넣는 것입니다. 그러니까 전체적으로 딱 하나의 법에 있어서 그 법에 의한 사람은 적용한다. 이게 이고 개별법에 적용이 되어 있어서 그 개별법에 박물관을 이용했을 때 이런 예우를 해 줘야 된다. 이런 규정이 개별법에 적용이 돼 있기 때문에 이렇게 하나하나 넣게 되는 것입니다.

이재용위원

저는 그래서, 지금 여기에 이제 새롭게 4종이 첨부가 되는데 독립유공자나 고엽제나 특수임무유공자들은 국가유공자로 기 국가에서 증을 발행을 했어요.
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 맞습니다.

이재용위원

이분들은 지금 어디를 가나 국가유공자증을 제시했을 때는 문학관뿐만 아니라 자연사박물관 이런 데 다 지금 무료로 해 오고 있잖아요. 그런데 조례상으로 그것이 명시가 안 돼 있다고 하는 건데 그 부분을 다시 한 번, 이걸 꼭 수정을 해야 하는가. 일부 개정을 해야 하는가. 그런 의문점이 들고요. 지금 우리 목포시가 목포문학관, 자연사박물관, 어린이바다과학관만 공공시설 이용요금을 징수하고 있습니까? 다른,
영숙

김영숙관광문화체육국장

아까 제가 말씀드렸다시피 그 법률에가, 고궁, 능원은, 이분들에 대해서 몇 분의 몇, 자기 개별법령에가. 또 자연휴양림. 이렇게 정해져 있습니다. 우리가 물론 입장료 받는 것은 많지만 거기에서 체육관이나 체육시설도 된다는 규정이 여기에는 지금 없습니다. 그래서 그 개별법에서 적용하기 때문에 여기에는 국공립 박물관 및 미술관은 100분의100을 면제한다고 그 개별법에가 돼 있어요. 5.18개별법 또 참전유공자법 또 고엽제후유증에가, 그 자기들 법에 박물관은 몇 분의 몇 이렇게 규정되어 있기 때문에 우리 박물관이 이 규정에 해당이 되기 때문에,

이재용위원

그러면 개정 후에 고엽제후유증환자도 100으로 나와 있습니까?
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 100분의100입니다. 예, 그렇습니다. 여기에 보시면 100분의100,

이재용위원

고엽제 그쪽에서,
영숙

김영숙관광문화체육국장

그 자기들 법에가. 고엽제 법에. 의사상자도 100분의100. 이렇게 다 자기들 법에가 규정되어 있기 때문에 저희 시설에 해당이 되기 때문에 우리가 조례를 개정하는 것입니다. 자기 상위 그 법에가. 그래서 5.18 민주유공자도 국공립 박물관 미술관은 100분의100 또 참전유공자도 100분의100 이렇게 다 개별법에가 규정이 되어 있습니다.

이재용위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김관호위원장

이재용 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계신 관계로 다음은, 의사일정 제5항 “목포시 체육시설관리 운영 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 장송지 위원님.

「예」하는 위원 있음

장송지위원

국장님, 4페이지에 보면요. 별표가 있죠?
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 그렇습니다.

장송지위원

체육시설 연습사용료. 이 별표는 제가 알기로는 체육시설 연습사용료에 밑줄을 긋고 괄호 안에 제12조 관련이라고 해야 맞다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
영숙

김영숙관광문화체육국장

예? 다시 한 번…. 못 들었습니다.

장송지위원

못 들으셨어요?
영숙

김영숙관광문화체육국장

예.

장송지위원

4페이지요. 신ㆍ구조문대비표 해서 별표가 있죠? 별표3.
영숙

김영숙관광문화체육국장

예.

장송지위원

개정안에 보면 체육시설 연습사용료에는 별표이기 때문에 별표에는 반드시 밑줄을 긋고 또 괄호를 해서 제12조 관련 괄호 닫고 이거를 표기해야 맞다고 생각합니다.
영숙

김영숙관광문화체육국장

별표3이 12조에 있기 때문에 하신…. (관계관과 검토중) 예, 맞습니다. 제12조에 관련된 별표3이기 때문에 조를 표시를 해 줘야 맞다고, 예, 위원님 말씀이 맞습니다. 그렇습니다.

장송지위원

그리고 밑줄을 반드시 그어줘야 한다고요. 그것 고쳐나가십시오.
영숙

김영숙관광문화체육국장

예, 맞습니다.

장송지위원

이상입니다.

김관호위원장

장송지 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 다음은, 의사일정 제6항 “목포자연사박물관 관리 운영 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 다음은, 의사일정 제7항 “목포어린이바다과학관 관리ㆍ운영 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 국장님, 수고하셨습니다. 이상으로, 의사일정 제3항부터 제7항까지 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시 53분 회의중지

11시 05분 계속개회

회의를 속개하겠습니다. 8. 목포시 청년발전 기본 조례 일부개정조례안(목포시장 제출)
다음은, 의사일정 제8항 “목포시 청년발전 기본 조례 일부개정조례안”에 대한 질의ㆍ답변의 건을 상정합니다. 김덕용 경제산업국장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
덕용

김덕용경제산업국장

존경하는 관광경제위원회 김관호 위원장님과 위원님 여러분! 안녕하십니까? 경제산업국장 김덕용입니다. 평소 애정과 관심으로 지역발전을 위해 협조와 지원을 아끼지 않으시는 위원님 여러분께 깊은 감사를 드리면서, 경제산업국에서 제출한 부의안건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 의안번호 제412호 “목포시 청년발전 기본 조례 일부개정조례안”입니다. 개정사유입니다. 목포시 청년정책위원회 구성에서 청년의 비중을 확대하여 청년문제 당사자인 청년의 목소리를 적극적으로 반영하고 청년정책위원회의 내실화를 위해 본 조례안을 일부 개정하게 되었습니다. 조례 개정내용입니다. 현재 관련 조례 제10조제1항에 청년정책위원회의 위원장이 “시장님”으로 되어 있는데 이를 “담당업무 국장”으로 변경하고자 합니다. 또한 제10조제2항의 “당연직 위원(국장급 5명)”을 “담당업무 과장 1명”으로 축소하는 대신에, 청년의 폭넓은 의견 수렴을 위해서 제10조제3항에 위촉직 위원 중 청년을 “5명 이상”에서 “10명 이상”으로 확대시키고자 합니다. 또한 제11조제3항에 위원회 간사를 “청년정책 업무담당 과장”에서 “담당업무 팀장”으로 변경하고자 합니다. 금년도 7월 말에 청년정책위원회 회의를 개최해서 위원님들께 조례 개정 취지와 내용을 설명드렸으며, 청년 위원들의 수를 늘리는 데는 공감하셨습니다. 본 조례안은 부패영향평가 및 규제심사, 성별영향분석평가 등에는 특이사항이 없었으며, 2020년 10월 12일부터 11월 2일까지 21일간 입법예고한 결과 별다른 의견이 없었습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김관호위원장

국장님, 수고하셨습니다. 의사일정 제8항 “목포시 청년발전 기본 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 박 용 위원님.

박용위원

국장님, 개정이유에 보면 목포시 청년정책위원회 구성해서 청년의 비중을 확대하여 청년문제 당사자인 청년의 목소리를 적극적으로 반영하고자 함이라고 적어져 있어요. 이거를 자세히 들여다보면 비중을 확대한다는 말은 인원만 늘린다는 거죠?
덕용

김덕용경제산업국장

인원은 그대로 놔두고요. 그 안에 위원 중에서 국장으로 돼 있는 부분들은 국장님들을 거기를 청년 위원으로 대체를 하겠다는 것입니다.

박용위원

그런데 5명에서 10명으로 위촉직,
덕용

김덕용경제산업국장

여기 임기가 2년인데 내년 3월에 임기가 끝납니다. 그러면 그때 새로 위원들을 위촉을 할 때 청년을 많이 늘리겠다는 것입니다, 뜻은.

박용위원

제가 봐서는 비중 확대는 5명에서 10명 이상으로 확대한다고 하니까 이해가 가는데 목소리를 적극적으로 반영하고자 한다는 취지는 좋은데요. 보면 실질적으로 청년정책위원회 위원장이 시장에서 국장으로 어떻게 보면 다운된 거잖아요. 그리고 당연직 국장급 5명 중에 한 분만 위원장을 하고 나머지는 그냥 빠지시고. 이러면 청년정책위원회가 실질적으로 위상이 떨어지는 것 아닙니까? 전체 취지하고 역행하는 것 같아요, 내용은.
덕용

김덕용경제산업국장

위상으로 보면 물론 시장님에서 국장으로 위상이 내려가니까 위상은 좀 내려갔다고 판단할 수 있는데요. 저희들이 분석하기에는 실제적으로 회의를 하고 시장님이 주재를 하시면 청년 위원들이 잘 말을 안 합니다. 실제적으로 말도 안 하고 입 다물고 있어버리고 이런 부분들이 있다 보니까 실제 목소리들을 잘 안내서 편안하게 위원들끼리 모여서 허심탄회하게 대화를 할 수 있도록 하기 위해서 격을 좀 낮춰서 한번 대화를 나눠보자. 그리고 실제 청년들이 필요한 게 뭔지를 우리한테 구체적으로 이야기를 해 주고 제안도 해 주고 협의도 하고 해야 되는데 이게 논의가 잘 안 되고 말들을 잘 안 하고 있기 때문에 실제 저희들 생각은 현실적인 논의가 필요하다. 그래서 격을 낮추면 좀 허심탄회하게 대화를 하지 않겠냐. 저희들은 그 뜻으로 이걸 개정을 하게 됐습니다.

박용위원

그러면 개정이유가 틀린 거네요?
덕용

김덕용경제산업국장

그러니까 청년 목소리를 구체적으로 듣겠다는 것입니다, 뜻이.

박용위원

듣겠다는 건데 시장님이 계신 자리에 국장님이 계신다고 해서 이게 얼마나 청년들의 입이 트입니까? 자주 소통하고 자주 위원회를 열어서 그분들과 무언가 프로그램을 만들든지 해서 그런 식으로 상황을 헤쳐나가야지. 시장에서 국장으로 변경되고 간사도 과장에서 팀장으로 격하시키고 하는 게 청년정책을 적극적으로 반영하고자 하는 취지하고 맞냐고요.
덕용

김덕용경제산업국장

제 생각으로는 일단 저번에 회의를 2번 작년하고 금년하고 했습니다만, 실질적으로 장송지 위원님께서도 참석을 하셨지만 실제 말들을 잘 안 합니다. 그런데 제가 참석을 해서 이렇게 이야기를 하다보면 이야기들을 하거든요, 구체적으로. 내가 제안하면 이야기도 하고 그러는데 시장님이 계시면 좀 어려워서 그런가 어쩐가 모르겠지만 잘 말들을 안 해서 실제적으로 뭐가 필요한지. 실제 우리가 이야기한 것만 그냥 전달받는 정도밖에 해당이 안 돼서 그래서 저희들이 한번 격을 낮추면 효과적인 제안들이 나오지 않겠냐는 것하고. 그다음에 청년들을 많이 위원회에 참석을 시키면 실제 청년들이 필요한 부분, 뭐를 도와주라 아니면 뭐를 해 주라 아니면 어떻게 하자. 이렇게 또 나오지 않겠냐. 그 뜻으로 개정을 추진하게 되었습니다.

박용위원

제 상식으로는 국장님께서 말씀하셔도 아까 제가 말씀드렸듯이, 그렇게 된다고 그러면 집행부 중에 청년을 갖다가 위원장을 시켜요, 그냥. 같은 레벨의. 그러면 훨씬 더 같은 수준에서 이야기가 훨씬 잘 되지 않겠습니까? 앞뒤가 안 맞는 게 그러니까 제가 말씀드리잖아요. 이걸 자주 열어서 자주 소통하고 어떠한 프로그램을 통해서라도 서로 그런 자리를 자주 마련을 해서 소통하는 기회로 잡아야지. 이거를 무조건 시장에서 국장으로 간다고 해도 저는 큰 효과가 없을 것 같은데, 제 생각에는.
덕용

김덕용경제산업국장

조례상으로 어쨌든 회의는 자주 해야 맞습니다. 다만 이게 ’19년도에 제정이 되면서 올해는 코로나 때문에 실제적으로 회의들을 잘 못해서 한 번밖에 못했는데 실제 이게 위원회가 되면 자주 열어서 정책 수립이라든지 정책 추진할 때는 의견을 듣고 예산도 세우고 계획도 세워야 되니까 소통을 자주 해야 되지 않나 싶습니다.

박용위원

알겠습니다. 아무튼 이 부분은 저희 상임위에서 잘 논의 한번 해 보겠습니다.
덕용

김덕용경제산업국장

예, 알겠습니다.

박용위원

이상입니다.

김관호위원장

박 용 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님? 장송지 위원님.

장송지위원

내가 이 청년발전 기본 조례를 그때 처음 참석해서 봤을 때 좀 과하다는 느낌은 들었어요. 국장 5명이 다 있어야 되고. 그렇게 말씀해서 개정조례안이 필요하다고 저도 말씀을 드렸었는데. 그래도 이 청년정책 기본 조례가 상징성이 큰 자리입니다. 그렇지 않겠습니까. 시장이 청년정책 위원장을 맡는다는데 시사하는 바는 크다고 생각합니다. 국장급으로 전환하는 것은 별로 반대하지 않는데 청년들이 알면 또 불쾌해질 수도 있는 그런 것 않을까요? 시장에서 국장으로,
덕용

김덕용경제산업국장

제가 그때는 참석을 안 했습니다만 그때 위원님들도 어쨌든 공감을 한 부분이 있었다고 제가 들었거든요. 그래서 실제 청년들이 많이 참석을 한다고 해가지고, 그것이 시장님이 되시면 물론 격의는 더 올라가겠죠. 그런데 그것보다는 현실적으로 논의가 필요하고 청년들을 이 지역에 포섭을 해서 소통을 하면서 실제 청년들이 필요한 게 뭔지, 무엇을 도와줘야 될 것인지 허심탄회하게 할 수 있는 장소가 필요하지 않나. 제 생각은 그렇습니다.

장송지위원

제가 그때 참석했기 때문에. 과장님이 한 번 더 설명해 보십시오. 우리 위원님들이 이해가 필요하니까.

김관호위원장

이호성 과장님, 앞으로 나오셔가지고 발언해 주시기 바랍니다.
호성

이호성일자리청년정책과장

안녕하십니까? 일자리청년정책과장 이호성입니다. 청년발전 기본 조례, 다른 지자체에서 지자체장이 위원장으로 된 데가 거의 없습니다, 제가 파악해 본 바로는. 그리고 국장들이 이렇게 5명이나 위원으로 들어가가지고 아무런 도움이 안 됩니다. 국장들이 가서 회의 끝나고 과장들한테 지시하는 것도 아니고. 회의를 위한 회의가 되더라고요. 또 아울러서 담당과장이 간사를 하게 되면 한 마디로 회의 진행하는 수준밖에 안 돼버려요. 그래서 실질적으로 청년들하고 또 저희도 의견을 나눠봤습니다만 청년 위원수를 좀 더 확대해 주라. 그리고 시장님이 참석할 때는 보통 1시간이면 끝나버립니다, 회의시간이 아무리 길어도. 그런데 저희가 하면 더 실질적으로 효율적으로 할 수 있다는 그런 맥락에서 다른 지자체의 조례도 참고하고 해서 저희 실질적인, 효율적인 운영안을 낸 것입니다.

이재용위원

제가 질문 하나 드릴게요.

김관호위원장

이재용 위원님.

이재용위원

주무과장님이니까. 청년정책위원회 위원들이 지금 청년은 몇 명으로 구성되어 있습니까?
호성

이호성일자리청년정책과장

현재 5명으로,

이재용위원

5명이죠?
호성

이호성일자리청년정책과장

예.

이재용위원

그러면 5명이 참석을 하는데 우리시에서는 시장을 비롯한 국장 그리고 과장, 팀장 이렇게 다 참석하시죠?
호성

이호성일자리청년정책과장

지금 현 조례로 보면 시장, 국장,

이재용위원

5인.
호성

이호성일자리청년정책과장

5인 해가지고 6인이 참석하죠.

이재용위원

과장은 참석하지 않습니까?
호성

이호성일자리청년정책과장

과장은 간사입니다. 위원 자리는 못 앉죠.

이재용위원

그러면 그 위원회가 지금 그렇게 구성이 되어 있죠?
호성

이호성일자리청년정책과장

그렇습니다.

이재용위원

그런데 거기에서 어떻게 청년이 어떤 말을 하겠어요?
호성

이호성일자리청년정책과장

말을 못하죠.

이재용위원

그럼 그 청년위원회 구성된 구성원들은 어떠하신 분들이 구성이 되어 있습니까?
호성

이호성일자리청년정책과장

당초에 저희가 이렇게 청년단체나 이런 데서 추천을 받아가지고,

이재용위원

단체에서요?
호성

이호성일자리청년정책과장

지역성 있는 청년단체에서요. YWCA, YMCA 그런 데서 받아서 했습니다. 또 대학교수라든지.

이재용위원

잠깐만요. YWCA, YMCA 이런 데에서 지원받아서 한다는 것은 모순이 상당히 많아요. 목포에 지금 청년들로 구성된 JC나 이런 단체들은, 그런 쪽에서 이렇게 관여하시는 친구들은 정말로 회장 하려면 다양하니 열심히 노력하는 친구들이라고 저는 판단을 하고 있어요.
호성

이호성일자리청년정책과장

그렇습니다.

이재용위원

그러한 친구들은 하나도 없어요. 그리고 지금 도시재생사업을 하는 지역에 있는 청년들은요. 어떤 것이든지 해 보려고 하는 청년들이 있을 거라고 저는 보거든요. 그래서 그 친구들이 어떤 일을 함에 있어서 “시장님이 이것만큼은 도와주십시오. 이것 지원해 주셔야 될 것 같습니다.”라고 하는 이야기가 나올 수 있지. 생뚱맞은 사람들은 이 부분에 대해서 정책에 관한 것 전혀 지금 할 수 없다고 저는 판단을 합니다.
호성

이호성일자리청년정책과장

예, 위원님 말씀대로 그래서 저희도 청년회의소 같은 데 추천을 받으려고 그렇게,

이재용위원

그러니까요. 그래서 지금 다방면으로 그 분야에서 열심히 하는 친구들을 갖다가 위원회 위원으로 구성을 하시는 것이 바람직하지. 거기에서 추천하는 사람이 어떤 일을 사람인지도 모르고 위원으로 위촉을 해가지고 위원회 활동을 해 주라고…. 이거는 조금 문제가 있다. 그렇게 보거든요. 그러잖아요. 이쪽에 인근 대학에 학생회장 같은 친구들은 젊은 친구들이 무언가를 해 보려고 하고 노력을 하고 있잖아요. 그러한 친구들을 자꾸 불러들어야 된다. 그래서 지역의 소리도 듣고 청년들의 방향을 제시도 하고 이런 것들이 이루어져야 되는데. 지금 보면 외지에서요. 저희 지역구 지금 이렇게 재생사업 한다고 하니까요. 어떤 공모를 하기 위해서 외지에서 다 와가지고 그 공모사업 끝나고 나면 끝나버립니다. 연속, 지속성이 없다고 하는 거거든요.
호성

이호성일자리청년정책과장

예.

이재용위원

그걸 과장님께서는 인지를 하시고 청년들을 좀 전문직으로 이렇게 구성을 하고, 위원회를 하는 데에 있어서. 5명이 뭘 하겠다는 겁니까?
호성

이호성일자리청년정책과장

잘 알겠습니다.

이재용위원

20명 이내로 돼 있잖아요, 조례상으로는. 그러죠?
호성

이호성일자리청년정책과장

예.

이재용위원

그러잖아요. 그렇게 되면 좀 연령 이런 것도 비중을 좀 두시고 그렇게 하셔서 한 20명 되어야 시장님하고 허심탄회하게 이야기도 하고 그러는 것이지. 5명 앉혀놓고 더 여기가 많고 한번 이야기해 보라고 하면 무슨 이야기를 하겠어요? 그래서 지금 이 조례상으로 보면 국장님이 한다고 해서 뭐가 잘 되고 그런다고는 보지는 않아요. 그 사람들은 일단 시장하고의 관계 개선 이런 문제점들이 논해지기 때문에 그 부분에 대해서는 좀 수정을 해야 할 부분도 있지 않나 하는 생각을 갖습니다. 이상입니다.

김관호위원장

이재용 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님? 안 계십니까? 국장님, 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

덕용

김덕용경제산업국장

감사합니다.

김관호위원장

이상으로 “목포시 청년발전 기본 조례 일부개정조례안”에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 위원님 여러분! 회의하시느라 수고 많으셨습니다. 다음 회의는 내일 10시에 개회하여 제5회 추경예산안 제안설명을 받도록 하겠습니다. 이상으로 제362회 목포시의회 제2차 정례회 회기중 제3차 관광경제위원회 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시 21분 산회

출처 전남 목포시의회 회의록