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강원 동해시의회 발언

최석찬 의원 발언

제304회 제2차 예산결산특별위원회2020-11-27

최석찬 의원 프로필 보기 →

석찬

최석찬위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제304회 동해시의회 제2차 정례회 제2차 예산결산특별위원회 회의를 시작하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님, 그리고 집행부 관계 공무원 여러분. 예산안 심사와 관련하여 동료 위원님과 관계 공무원 여러분의 노고가 많으셨을 것으로 생각됩니다. 오늘부터 실시되는 예산안 심사가 내실 있게 마무리될 수 있도록 여러분의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 이번 예산결산특별위원회에서 다루어야 할 2021년도 예산안 총 규모는 기금을 포함하여 금액도 당초예산 대비 0.35%인 15억 원이 증가한 4,431억 원입니다. 당초예산은 내년도 동해시 전체의 살림살이를 결정하는 중요한 사안인 만큼 여러 위원님께서는 예산안을 심사함에 있어 그동안 의정활동을 통하여 습득하신 정보와 자료를 바탕으로 재원 조달의 적정성, 사업의 타당성과 우선순위, 그리고 재원 배분의 형평성 등에 대하여 심도 있는 심사를 하여 주시기 부탁드리며 질의하실 때는 핵심만 요약해서 질의하여 주시기 바랍니다. 아울러 집행부 관계 공무원 여러분께서는 소관 부서별 예산안에 대하여 자세한 설명과 책임 있고 정확한 답변을 하여 주시고 심사 중 위원님께서 자료를 요구할 경우에는 신속하게 제출하여 주시기 바랍니다. 1. 2021년도 기금운용계획안(동해시장 제출)

10시 02분

의사일정 제1항, “2021년도 기금운용계획안”을 상정합니다. (의사봉 3타) 2021년도 기금운용계획안 제출에 따른 제안설명은 제1차 본회의에서 기획감사담당관으로부터 설명을 들은 바 있어 본 위원회에서는 생략하도록 하겠습니다. 그럼, 전문위원님, 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
광호

심광호전문위원

전문위원 심광호입니다. “2021년도 기금운용계획안”에 대한 검토 보고를 드리겠습니다. 기금은 지방자치법 제142조 및 지방자치단체 기금관리기본법상 특정 분야의 사업에 대하여 지속적이고 안정적인 자금지원이 필요한 경우에 별도로 운용하는 회계로서 “2021년도 기금운용계획안”은 지방자치단체 기금관리기본법 제8조에 따라 지방의회 의결을 받고자 하는 것으로 운용기금 현황은 개별기금의 여유자금을 통합하여 조성·운용 중인 통합관리기금을 포함한 7개 기금으로 총 99억 3,118만 4,000원이며 2021년 말 기금조성 규모는 128억 6,811만 5,000원입니다. 지출 부분에 있어 기금별 고유목적사업 수행을 위한 전입금 및 이자수입, 기부금 및 과징금 수입 등으로 지출수요에 충당하고자 기금 운용계획이 수립된 것으로 판단되며 통합관리기금과 연계된 개별 기금의 경우 설치 목적에 부합될 수 있도록 기금 자산의 안정성을 고려한 효율적이고 시의 적절한 재정운용이 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토 보고를 마치겠습니다.
석찬

최석찬위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣는 순서입니다. 질의에 대한 답변은 기금운용계획의 총괄부분에 대해서는 기획감사담당관님이 답변해 주시고 기금별 세부 운용계획에 대해서는 소관부서 실과소장님께서 보충 답변하여 주시기 바랍니다. 기획감사담당관님, 자리에 나오셔서 앉아 주시기 바랍니다.
재희

심재희기획감사담당관

기획감사담당관 심재희입니다.
석찬

최석찬위원장

질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (질의하고자 하는 위원 있음) 네, 이정학 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이정학위원

하나만 질의토록 하겠습니다. 시민 장학기금 관련해서 질의토록 하겠습니다. 올해 말 장학기금 조성액이 74억 3,700만 원입니다. 내년도 계획을 보니까 수입이 4억 3,000만 원, 지출은 1억 8,000만 원입니다. 지급 대상이 고등학생과 대학생인 거로 알고 있습니다. 특히 별도 선발대상으로 예체능 계열, 장애인·기초생활수급자 자녀가 포함된 거로 알고 있습니다. 맞습니까?
재희

심재희기획감사담당관

장학기금에 대해서는 행정과장.

이정학위원

네.
원희

양원희행정과장

네, 행정과장 양원희입니다.

이정학위원

네, 맞습니까?
원희

양원희행정과장

네.

이정학위원

그럼 이를 예체능 계열, 분야별로 장학금을 받는 학생이 얼마나 됩니까? 기준은 10%로 알고 있는데.
원희

양원희행정과장

지금 올해 같은 경우에는 예체능이 고등학생 같은 경우, 64명 중에 3명이었고요. 대학생의 경우는 86명 중에, 아, 44명 중에 1명이었습니다.

이정학위원

예체능계, 특히 고교생이나 여러 가지 부분에서 이런 기준이 너무 한정되어 있는 게 아닌가 생각됩니다. 하여튼 이 부분에서 자료를 제출해 주시기 바라고요.
원희

양원희행정과장

네.

이정학위원

장학금을 기부하는 분들이나 기관, 단체가 다양한 것처럼 지급대상을 장애인 학생은 물론 다문화 가정이라든가 소외계층 장학제도를 폭넓게 다변화할 필요가 있다고 생각하거든요. 초등학교 때부터 학업을 따라가기가 어렵다 보니까 상급학교에 올라간 뒤에도 여러 가지 학업에 대한 애로사항이 많습니다. 이를 극복할 수 있도록 우리 장학제도 개편을 통해서 장학금이 다양하게 쓰여질 수 있도록 해야 한다는 생각이 드는데, 과장님, 어떠십니까?
원희

양원희행정과장

네, 지금 하신 말씀은 상반기에 감사할 때도, 행정사무감사할 때도 나왔던 말씀인데요. 일단 장학회 관련 조례를 개정하려고 자료 수집을 하고 있는 중입니다. 타시군 같은 경우도 위원님 말씀처럼 의무교육이 확대되면서 중·고등학생, 그런 학생들, 의무교육에 의해서 정상적인 장학금 지급 대상이 안 되다 보니까, 다른 지역에서도 그런 학생들을 주는 쪽으로 점차 추세가 변하고 있는 거로 확인했습니다.

이정학위원

네, 장학금이라는 게 개인에 대한 어떤 그런 것도 중요하지만 전체적인 학력증진 비용에 쓸 수 있는 부분도 가져가야 한다는 부분을 말씀드리고 싶고요. 우리 장학금 수입이 지출을 초과하면서 조성액은 증가 추세에 있는 거죠?
원희

양원희행정과장

네, 계속 늘고 있습니다.

이정학위원

내년도 수입이 4억 3,000만 원으로 지출액 1억 8,000만 원보다 한 2억 5,000만 원이 추가 적립되더라고요? 그렇죠?
원희

양원희행정과장

네, 작년도, 올해 수준에 맞춰 가지고 일단 그렇게 예산을 편성한 거로 보시면 되겠습니다.

이정학위원

네, 내년 말 기금조성액이 76억 8,700만 원 정도입니다. 그런데 지출액에 1억 8,000만 원은 수입액 4억 3,000만 원의 절반도 훨씬 못 미치는 상황이거든요? 그래서 기금조성액이 이렇게 증가하는 것만큼 코로나로 어려운 시기에 장학제도를 다변화해서 활성화한다면 그만큼 우리 시의 학생들에게 혜택이 많이 돌아갈 것이라고 생각하고요. 코로나로 더욱 살림이 어려워진 학부모나 취약계층의 학비 부담을 덜어주고 심리적으로, 경제적으로 큰 힘이 될 거라고 생각하는데 이 부분에 대해서 확충할 생각은 없으십니까?
원희

양원희행정과장

네, 그거는 장학회 운영위원회에서 다시 심의를 해서 결정이 되겠습니다마는 보통 전년도 수준에서 어느 정도 금액을 상향시키는, 그런 방향으로 지금까지 쭉 추진되어 온 것 같습니다.

이정학위원

지금 상당히 어려운 시기 아닙니까? 그런 부분에 장학금이라는 것이 그때그때 정말 시기적절하게 써야 하는 부분입니다. 어려운 시기에 장학금을 통해서 학생들이 잘 좀 심리적으로나 경제적으로 부담이 생기지 않도록 잘 활용해주시기 바라고요. 특히 지급대상의 다변화, 장학기금 장학시스템의 현실에 맞는 보완조치를 통해서 적극적인 연구, 검토를 부탁드리겠습니다.
원희

양원희행정과장

네, 알겠습니다.

이정학위원

네, 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 이정학 위원님, 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? (질의하고자 하는 위원 있음) 네, 이창수 위원님, 질의하시기 바랍니다.

이창수위원

네, 행정과장님에게 질의하겠는데요. 자료집 49페이지 보면 조금 전에 이정학 위원님이 질의한 거에 대체적으로 공감합니다. 제가 이야기하고 싶은 건 뭐냐면 장학회가 그동안 보면 계속 보수적으로 운영하고 있어요. 제가 봤을 때 최소한 1년의 수입되는 부분. 여기에 보면 수입 예상액이 4억 3,000만 원이면 저는 최소한 4억 3,000만 원 이상은 집행해야 한다고 봐요. 왜 그러냐면 돈을 쌓아 놓는다고 해서 그게 의미가 그렇게 있는 게 아니거든요. 그래서 저는 향후에는, 아까 조례 개정 문제도 이야기했고 이랬는데, 저는 최소한 예상 수입 이상은 써야 한다. 그런 이야기를 한 가지 하고요. 그다음에 아까 과장님도 말씀하셨지만, 시대의 변화에 따라서 장학회도 변화해야 한다. 예를 들면 이런 겁니다. 지금 학교는 안 다니지만 청년들 중에, 이 지역의 청년들 중에 제가 봤을 때 진짜 가능성있는 청년들에게 장학금 형태로, 예를 들면, 제가 보니까 얼마 전에 영화감독을 지망하는 청년이 있는데 문화진흥 기금이든 여러 기금을 통해서 촬영하더라고요. 그런 청년들에게 어떻게 보면 지원할 수 있는, 그러니까 이게 뭐냐면, 시대가 변했거든요, 우리 사회가. 변화된 시대에 맞게 장학금도 폭을 확대하거나 아니면 좀, 그리고 이게 어떤 학생에게 또는 어떤 청년에게 집중해서 지원해 줄 필요가 있어요. 뭔 이야기냐면 이게 그냥 가정에 조금 보탬이 되는 그런 성격이 아니라, 이 장학금이 지역사회 인재육성에 역할을 해야하지 않는가. 이런 이야기를 드리면서 향후에 행정과가 그런 방향에서 조례 개정을 해주시면 좋지 않을까 하는 의견이 있습니다.
원희

양원희행정과장

네, 알겠습니다.

이창수위원

혹시 의견 있습니까? 수렴하겠다는 이야기죠?
원희

양원희행정과장

네, 네.

이창수위원

네, 그럼 제가 지켜보겠습니다. 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 이창수 위원님, 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? (질의하고자 하는 위원 있음) 네, 박남순 위원님, 질의하시기 바랍니다.
남순

박남순위원

문화과장님께 질의를 하도록 하겠습니다. 문화관광재단 출연금이 3억 8,000이 세워졌는데 동해문화관광재단에는 어쨌든 기금별 고유 목적사업에 맞게끔 하기 위해서 저희들이 재정부담을 하는데, 걱정하는 게 이런 겁니다. 저희들이 지방재정분석 결과 동해가 종합적으로 1등은 했지만, 건전성은 우수하나 지방보조금과 민간위탁은 재정효율성에 대해서는 동해시가 미흡한 거로 나와 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 걱정이 돼서 한 가지 질의를 하겠는데요. 재단 출범을 통해서 지역문화 경쟁력을 강화하시겠다. 그래서 이게 꼭 필요하다고 하셨는데 지난번에 문화재단 이사장과 이사님들을 선임했습니다. 그러면 문화재단 이사장을 선임했을 때, 이분이 우리 재단 출범을 통해서 경쟁력을 어떻게 강화시킬 수 있는 어떤 분인지 정도는 우리 위원님들한테 공개적으로 어필해주시기를 부탁드리고, 이사님들은 심사할 때 어떤 규정으로 했는지에 대해서 잠깐 이야기해주시고, 지역경쟁력 강화를 위해서 2021년도는 무엇을 핵심 키워드로 갖고 가시는지, 그거에 대한 이야기를 답변을 부탁드리겠습니다.
지예

이지예문화교육과장

네, 문화교육과장 이지예입니다. 이사장은 저희가 당연직 이사장으로 해서 동해시장이 이사장으로 되어 있습니다. 그래서 이사장은 동해시장이고요. 이사 중에서 대표이사를 선정을 한 거고요. 그리고 대표이사와 이사는 임원추천위원회를 구성해서 임원추천위원회에서는 시장이 4명, 의회 추천 3명을 해서 지방재정법에 의한 법인을 설립할 때, 거기에 의해서, 근거에 의해서 선임해서 이분들이 이사가 7명, 위촉직 위원이 7명, 대표이사 1명 해서 공개모집을 통해서 선정위원회에서 2배수 이내로 추천을 한 그분들을 가지고 시장이 추천한 범위 내에서 선정하게 된 거고요. 그렇게 해서 이사를 선임하게 됐습니다. 이사와 감사도, 감사도 마찬가지로 공개모집을 통해서 선정했고요. 일단 내년은 동해문화관광재단이 출범하는 시기이니까 사무국의 조직이라든가 운영을 안정화, 정착이라고 해야 하나요. 그런 거를 먼저 사무국 운영을 어떻게 할 것인가, 직원 채용을 한 다음에 하고. 그다음 문화관광재단의 사업비는, 그렇게 많이, 지금 예산을 한 1억 정도 예산을 해놨는데, 처음 시작하는 초기이다 보니까 문화관광 인적 네트워크 구성이라든가 데이터 비축 그리고 문화관광을 위한 콘텐츠를 발굴하는 데에 내년에는 주력해서 할 계획입니다.
남순

박남순위원

과장님, 정말 고생 많으십니다. 문화관광재단을 저희들이 승인할 때까지 굉장히 많은 어려움이 있었지 않습니까, 2년 동안? 임원추천위원회에서 2배수를 했지만 어쨌든 그런 거를 묻는 게 아니라 이렇게 선정된 사람들이 어떠한 특성이 있고 어떠한 특이점이 있어서 우리한테 어떤 경쟁력이 있기 때문에 선정을 했나, 이게 궁금한 겁니다. 이분들이 그냥 뽑은 거하고 동해시 문화에 대해서 어떠한 영향을 가졌을까, 이게 궁금한 거거든요. 그래서 그런 분인가. 문화재단에 있어서 정말 충분히 우리가 믿을 수 있는, 안심하고 희망을 가질 수 있다, 이런 것들을 묻는 거예요. 그렇게 절차적인 이야기가 아니라. 이분들 중에 특이한 사항이 있는지, 그렇기 때문에 우리가 기대할 만 하다. 이런 거를 이야기하는 거고요. 일단 사업에 대해서는 1억밖에는 안 되지만 콘텐츠 발굴, 나머지는 행정운영비와 인건비로 쓰시겠다는 이야기를 하시잖아요. 그래서 다시 한번 특이점이 무엇인지, 그다음에 강원도에 재단 등록은 되어 있는가요?
지예

이지예문화교육과장

며칠 전에 창립총회를 해서 정관이 통과됐기 때문에 강원도에 재단 설립 허가를 요청할 계획에 서류를 검토하고 있습니다. 강원도가 12월 말쯤 되면 설립 허가를 맡을 거 같습니다.
남순

박남순위원

요청은 한 상태고 설립 허가는 아직 안 되는?
지예

이지예문화교육과장

아직 요청은 하지 않았습니다.
남순

박남순위원

아직 요청도 안 됐고 설립 허가가 난 것은 아니다, 준비 중이라는 말씀이시죠?
지예

이지예문화교육과장

네.
남순

박남순위원

네, 그러면 임원들 중에 특별하게 우리 시에서 이런 분은 기대할 만 하다. 이게 하나도 없으신가요?
지예

이지예문화교육과장

저희가 추천을 공개모집을 통해서 들어온 분들을 대상으로 하잖아요. 저희가 어떤 분이 들어올지는 모르지만. 그래서 대표이사는 관광 분야의 전문가가 대표이사로 선정됐고요. 그다음 밑에 이사 분들은 사실 관광이나 마케팅이나 문화 쪽에서 각 분야에 골고루 선임한 거로 했습니다.
남순

박남순위원

그러니까 어쨌든 간에 관광 분야에서 우리가 간목하고 희망적으로 바라볼 수 있다는 이야기를 하시는 거죠?
지예

이지예문화교육과장

네.
남순

박남순위원

그래서 어쨌든 앞으로 직원들도 배정할 때 관광과 문화, 마케팅을 구분해서 하신다는 이야기이시죠?
지예

이지예문화교육과장

네.
남순

박남순위원

네, 알겠습니다. 어쨌든 저희들이 과감하게 일몰제를 적용해서 불필요한 예산은 삭감하고, 희망적인 거는 연례적으로 반복적으로 하던 것들도 점차 줄여나가는 것들이 필요합니다. 그래서 저희들이 지적당한 대로 지방재정 분석에서 재정의 효율성이 미흡하다는데, 정말 저희 건전성으로 1등, 1등 했다고 하는데 그게 35개 중에 1등인 겁니다. 전국의 1등이 35개 지역입니다. 그러니까 인구별, 지역의 예산별, 이렇게 나눠서 우리 시와 비슷한 경쟁력이 있는 시에서는 1등이지마는 재정효율성에서는 굉장히 미흡하다. 그중에서도 특별히 민간위탁보조금과 지방보조금, 거기에 대해서 평가까지는 하는데도 미흡하다고 나왔습니다. 이거에 대해서 각별히 신경써주시고 재정효율성에서 문화관광재단이 시작부터 잘 돼야 하기 때문에 제가 이런 말씀을 드립니다. 그래서 거기에 대한 고민을 우리 과장님께서 충분히 해주시기를 당부드리겠습니다.
지예

이지예문화교육과장

네, 알겠습니다.
남순

박남순위원

네, 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 박남순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? (질의하고자 하는 위원 있음) 네, 박주현 위원님, 질의하시기 바랍니다.
주현

박주현위원

네, 박주현입니다. 저는 재난 기금에 대해서 안전과장님께 하나만 여쭤보겠습니다. 페이지 18쪽입니다.
순찬

권순찬안전과장

네, 안전과장입니다.
주현

박주현위원

네, 풍수해보험 홍보비 부분에 대한 설명을 부탁드릴게요. 이게 저희 예산서에 보면 보험료 예산도 책정되어 있지 않습니까?
순찬

권순찬안전과장

네.
주현

박주현위원

지금 우리 기금에서는 홍보사업비로 2,000만 원, 도비 1,000하고 시비 1,000이 매칭되어 있는데, 그러면 보험료가 제외된 홍보사업비만 2,000이라는 이야기잖아요?
순찬

권순찬안전과장

네, 그렇습니다.
주현

박주현위원

네, 이 부분에 대한 운영을 어떻게 하고 있습니까?
순찬

권순찬안전과장

저희들이 통상적으로 안내 책자, 전단지, 현수막 그리고 소정의 볼펜 종류, 약간의 기념품성 홍보품, 이런 식으로 만들어서 배부하고 있습니다.
주현

박주현위원

배부는 어떤 식으로 하세요?
순찬

권순찬안전과장

각 동에서 창고에 비치해서 가입하러 오거나 각종 회의 때, 홍보할 필요가 있을 때 조금씩 배부하고 있습니다.
주현

박주현위원

그러면 우리 풍수해보험이 제가 알기로도 꽤 오래된 거로 알고 있는데, 이게 현재 대략 몇 년 정도 됐습니까? 저희가 홍보를 실시한 지?
순찬

권순찬안전과장

정확한 시작은 잘 모르겠습니다마는 꽤 오랫동안 계속하고 있습니다.
주현

박주현위원

그렇죠, 저도 초선 때부터 풍수해보험을 계속 알고 있는데, 꽤 오래된 것으로 알고 있거든요. 그럼 이게 효과적인 측면은 어떻게 측정하고 계십니까?
순찬

권순찬안전과장

요즘.
주현

박주현위원

이게 작년이랑 똑같더라고요, 지출액이.
순찬

권순찬안전과장

네. 현재 작년도에 우리 시 가입 건수가 1,065건이었고 올해는 현재 1,021건이 가입됐는데, 요즘 각종 재난이 예측하지 못하고 태풍 이런 게 많이 왔지 않습니까?
주현

박주현위원

네.
순찬

권순찬안전과장

그래서 이제 정부에서는 재난복구 관련해서 해당이 안 되고 소규모로 재난 피해를 입은 분들은 기준이 안 되어서 지원을 못 받는 경우가 많기 때문에 이런 풍수해보험을 통해서 많이 지원하려고 정부에서는 계속 확대를 하고 있습니다. 그래서 대부분이 아시는 바와 같이 차상위 계층 이런 데는 최대 90%까지 기초수급자는 92%까지 지원하고 있기 때문에, 정확하게 제가 수혜자는 못 봤는데 작년 태풍 관련해서도 저희들이 몇 군데 창고를 한 상태입니다.
주현

박주현위원

그렇습니까? 제가 사실 풍수해보험은 저도 몇 해 전에 들었거든요. 왜냐면 아까 말씀하셨던 저소득이나 차상위 말고 일반인들 같은 경우는 자비로 드는 거예요. 알고 있으시겠지만. 저는 이 보험을 들면서 1년에 한 번 내는 건데, 굉장히 풍수해보험 같은 경우는 저소득, 차상위 같은 경우는 어느 정도 홍보가 되어 있고 거의 90% 이상을 지원해주기 때문에 그분들이 가입률이 꽤 높습니다. 하지만 일반 시민들에게는 홍보 부분이 굉장히 약합니다. 많이 홍보 부분이 미약하다 보니까, 굉장히 저렴한 보험이면서도 혜택은, 물론 혜택을 받는 게 좋은 건 아니지만, 개인의 안전을 담보할 수 있는 그런 혜택이기 때문에 충분한 홍보가 되면 일반인들에게도 많이 확대가 될 수 있을 거라고 저는 생각합니다. 그래서 지금 우리가 기금에서 홍보사업비가 2,000씩 계속 계상되고 있고 지출되고 있으니까, 이런 부분으로 좀 더 확대하실 필요가 있고 우리 시에서 안전과에서 특별히 창의적인 방법으로 검토해서 홍보에 주력해주시면 좋을 거 같다는 생각으로 질의드렸습니다.
순찬

권순찬안전과장

네, 알겠습니다.
주현

박주현위원

이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? (질의하고자 하는 위원 있음) 네, 임응택 위원님, 질의하시기 바랍니다.
응택

임응택위원

임응택 위원입니다. 기금별로는 우리 위원님들이 세부 내역은 설명하셨고, 저는 통합적으로 총괄표에 대해서 질의를 좀 하겠습니다. 이 총괄표에 대해서 올해가 세 번째 우리가 한다면 세 번째 지적하는 건데. 아무리 공무원 부기가 별도의 보고식 부기라고 하고, 하는 방법도 좀 다를 수는 있는데 현재 여기의 총괄표를 볼 때는 사회에서 통용되는 총괄표와 그렇게 개념이 다르다는 게 별로 없어요. 수입에서 예치금 회수는 20년도 말 잔액을 말하는 것이고, 지출에서 예탁금과 예치금은 21년도 잔액을 말하는 것이지 않습니까?
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그럼 한 가지씩 물을게요. 통합관리기금에서 시민장학기금으로 8억 8,000, 원금 환수를 해드렸고 거기에 따른 이자가 나간 게 10억 2,080만 원이라는 이야기지 않습니까? 그러면 통합관리기금에서 시민장학기금으로 8억 8,000을 갚았는데 수입에 보면 통합관리기금에 다시 8억 8,000이 수입으로 잡혔어요. 그러면 갚았다가 다시 또 시민장학기금에서 통합관리기금으로 넘어왔습니까?
재희

심재희기획감사담당관

그거는 통합관리기금의 8억 8,000은 일반회계에서 전입을 받아서 통합관리기금으로 일반회계 부채를 갚았지 않습니까? 그래서 다시 일반회계에서 전입을 8억 8,000을 받아서 시민장학기금의 8억 8,000을 원금 상환을 하는 겁니다.
응택

임응택위원

전입이 아니고요. 통합관리기금 계정으로 넘어가 보시면 증, 감에서 8억 8,000이 빠졌지 않습니까? 70페이지, 70페이지. 지난해에도 20년도 마지막에 기금운용계획변경안이 1회 추경에서 마지막으로 된 거로 알고 있습니다. 다른 책을 찾아도 없고. 거기에도 보면 여기 70페이지와 똑같이 되어 있거든요. 그러면 통합관리기금 통장에서, 물론 표현은 일반회계라고 하셨는데, 통합관리기금 예탁금에서 8억 8,000을 빼서 시민장학기금으로 약속대로 갚은 거예요, 그렇죠?
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

거기까지 이해됐습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그렇다면, 지금 통합관리기금의 수입에 8억 8,000이 또 잡혀 있잖아요. 이렇게 표기하시면 다시 8억 8,000이 들어왔다는 이야기거든요? 무슨 뜻으로 하셨는지는 모르겠지만 다시 통합관리기금으로 8억 8,000 수입이 들어왔어요. 이렇게 표기하시면 안 돼요.
재희

심재희기획감사담당관

이건 저희들이 실제 통합관리기금의 통장에는 돈이 500몇 만 원밖에 없습니다. 그런데 장부상에 통합관리기금으로 일반회계의 부채를 다 갚았기 때문에 실제 통합관리기금 통장엔 돈이 500몇 만 원 잔액밖에 없고.
응택

임응택위원

그거는 예치금 통장에 573만 4,000원 있는 것이고. 예탁금 통장에는 나머지 돈이 있잖아요. 있어야 하고.
재희

심재희기획감사담당관

그걸 부채를 상환했고 일반회계에서 매년 전입을 받아서...
응택

임응택위원

자, 그러면 다시 질문할게요. 지금 이게 개념을 자꾸 이상하게 하는데, 일단 이 총괄표라는 것은 여기의 통합관리기금 포함 7개의 기금이 있지 않습니까?
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

이 기금의, 예를 들어서 재난관리기금 이러면, 이 뒤에 재난관리기금에 있는 계정항목별 금액 잔고를 이 통합관리기금의 여기에 있는 계정과목에 맞춰서 딱, 딱, 딱 집어 넣어야 하는 거예요. 그래서 한눈에 7개의 기금을 한 장, 한 장 넘겨보는 거를 한눈에 보도록 만드는 게 총괄표예요. 그러면 여기의 잔고가 뒤에 개별계정 잔고와 일치해야 하고 통장 잔고와도 일치해야 해요. 그렇죠?
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그래서 묻는 거예요. 그러면 통합관리기금의 합계가 수입에서 10억 2,600여만 원 있다고 했어요. 지금은 몇 페이지야, 8페이지. 통합관리기금 통장에 21년도로 넘어가는 거에 예치금에 보면 573만 4,000원 남는다고 했잖아요. 예치금만 있는 게 아니죠. 뒤에 통합관리기금 계정에 가면 예탁금도 22억 5,003만 1,000원 있습니다. 그렇죠?
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그럼, 여기 예탁금 계정이 있는데 왜 기록을 안 해요?
재희

심재희기획감사담당관

아, 이게 이제, 위원님께서 작년부터 3번째 지적하고 계신데, 그래서 저희들도 위원님 말씀에 동의해서 이 프로그램을 개정해달라고 행안부에 건의했습니다, 했는데.
응택

임응택위원

아니요. 지금 우리 실장님이 개념을 잘못하는데 프로그램을 바꿀 필요가 없습니다. 이 프로그램대로 해도 다 나와요.
재희

심재희기획감사담당관

아닙니다. 이게 기금운용 총괄표에는 내년도 1년간의 운용상황만 넣은 거고 뒤에는 전체 매년 진행 상황을 표기하기 때문에 그런 차이가 나는 겁니다.
응택

임응택위원

매년 진행 상황은 개별기금관리계정에서 나오는 것이고 여기에서는 그렇게 진행되는 것을, 자, 그러면 봅시다. 시민장학기금에서 여기 한 것대로 하면 처음 수입에 39억 1,600만 원은 20년도 말 잔고입니다. 그리고 8억 8,000은 받은 거고, 그렇죠?
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그래서 52억 2,730만 원이 되는데, 이 돈을 예치금 통장에 50억 4,700만 원 넣고 비융자성 사업비, 즉 ‘학생들 장학금으로 1억 8,000을 쓰고 남는 돈을 52억 2,773만 원이 있습니다’라고 한 거지 않습니까?
재희

심재희기획감사담당관

예치금이 50억 4,700만 원입니다.
응택

임응택위원

그러니까 50억, 이거대로 일단 내가 풀이를 하자면. 그래서 수입이 52억 2,700여만 원인데 이 돈이 21년도에 가서 확정되는 게 예치금으로 잔고로 50억 4,700여만 원이 남고, 또 1억 8,000은 21년도에 학생들 장학금 지급을 할 것이고, 장학금으로. 그래서 이렇게 이 돈을 나누어서, ‘52억 2,700여만 원을 나누어서 합니다’라고 내용을 표기했잖아요. 그러면 그 옆에 예탁금, 지출에서 예탁금 계정이 있습니다. 예탁금 계정이 있음에도 불구하고 예탁금 계정을 사용하지 않았고. 그다음 두 번째는 통합관리기금에는 우리 실장님이 말씀하시는 예치금과 예탁금이 별도로 나누어져 돈이 잔고가 있습니다, 그렇죠?
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그럼 통합관리기금 수입에서 여기에서 계정과목 차입금은, 예탁금에 있는 돈은 결국은 그 위에 여섯 개 기금으로부터 사실은 내부 거래지만 차입한 것이나 마찬가지죠.
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그러면 차입금 계정에 그 예탁금 금액을 집어 넣어서 합계를 만들어야죠. 여기서도 다 될 수 있어요. 그래서 하도 이야기해서 안 되길래 제가 어저께 오후에는 40년 만에, 이 뒤에 계정과목에 있는 것을 총괄표를, 내가 엑셀을 잘하지를 못하니 그림을 그려서, 2시간 동안 다 옮겨봤어요. 다 나와요, 이렇게. 나오는데 총괄표를 자꾸 1년, 1년이다. 1년, 1년도 맞는데 1년, 1년의 내용을 그간의 내용, 이 뒤에 있는 집약 잔고를 이렇게 다 넣을 수 있어요. 여기 지금 그래서 수입에는 차입금 계정이 만들어진 것이고 지출에는 예탁금 계정이 있음에도 불구하고 한 번도 사용을 안 하고 있다는 이야기에요. 할 수 없이 오늘은 세부적으로 지적해드렸고 정 필요하시다면 제가 이거 한 부 복사했으니까, 드릴테니까 다시 한번 이거와 비교해서 생각해보시고 다음 번에는 좀 누가 봐도 맞는 총괄표를 만들어주세요.
재희

심재희기획감사담당관

그건 위원님이 지적한 회계 장부상으로는 그렇게 운용되는 게, 위원님 지적이 맞습니다, 맞는데. 저희들이 그래서 작년에 도나 행안부에도 계속 이런 지적을 건의했습니다. 하니까 이거는 회계 장부가 아니고 기금운용 프로그램에서 돌아가기 때문에 이 프로그램을(발언이 겹침)
응택

임응택위원

자, 그럼 그 프로그램에 의해 돌아가려고 해도.
재희

심재희기획감사담당관

입력을 잘못하면 나중에 결산이 안 맞는 그런 상황이 되겠습니다.
응택

임응택위원

지금 이거 안 맞는 거예요, 이게. 지금 실장님은 맞다 하시는데 내가 볼 때는 이게 안 맞는 거예요.
재희

심재희기획감사담당관

프로그램 운영 규정상은 이게 맞습니다.
응택

임응택위원

아니, 프로그램 운영 규정상으로 해도 뒤에 계정과목에 있는 잔고를 항목별로 이 앞으로 옮겨 놓은 게 총괄표라니까. 자꾸 왜 말을 이상하게 해요. 다시 확인해보세요, 다시. 그럼 상위 부서의 어디서 이걸 총괄하는지 저한테 알려주세요. 내가 그분들하고 통화할게요.
재희

심재희기획감사담당관

네, 알겠습니다.
응택

임응택위원

그렇게 하고. 그다음 1회 추경에서 이 기금운용계획이 끝났는데, 지금 주민지원금과 문화진흥기금, 시민장학기금 합계를 나눠보면 안 맞습니다, 안 맞고. 그다음 통합관리기금에서 앞으로 갚아야 할 것은 시민장학기금 예탁금을 보면 26억이죠. 26억, 시민장학기금...
재희

심재희기획감사담당관

올 연말에 원금 8억 8,000이 상환되면 앞으로 4년간 원금 8억 8,000하고 이자를 상환하면 되겠습니다.
응택

임응택위원

네, 그래요, 그러니까 일단. 올 21년도에 가면 예치금으로 아까 말한 504만 7,730원이 예치금 통장에 있고 예탁금으로 26억 4,000이에요, 그렇죠?
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그럼 26억 4,000이, 이 돈이 있어야 하는데 어디에 있어야 합니까? 통합관리기금에 이건 있어야 되죠. 통합관리기금으로 넘어갔으니까.
재희

심재희기획감사담당관

그건 이제 나중에 일반회계에서 매년 전입을 받아서 상환하는, 그런 게 되겠습니다.
응택

임응택위원

그러니까 그 일반회계라는 게, 지금 말씀하시는 거는 결국 시비를 갚는 데에 이 돈을 다 썼기 때문에 시로부터 일반회계로 돈을, 통합관리기금으로 받아서 받은 돈을 다시 원인자인 시민장학기금으로 갚는다는 이야기잖아요.
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그러니까 그건 이해를 못 하는 게 아니고. 시로 돈을 갚아도 지난번에 말씀하실 때, 받을 게 이만큼 있다는 거는 표시를 한다고 그랬잖아요.
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그래서 지금 통합관리기금에 예탁금으로 그렇게 받아서 주든 여기 걸로 주든, 통합관리기금에는 예탁금이 25억 5,003만 1,000원밖에 없어요. 이게 일반회계로 다 넘어가서 그때, 그때 다 받아서 준다고 치더라도. 시민장학기금에서 통합관리기금으로 (청취불가) 26억 4,000인데, 통합관리기금에 예치금과 예탁금을 다 합쳐도 그 위에 있잖아요. 25억 5,576만 5,000원. 모자라잖아요.
재희

심재희기획감사담당관

이 금액이 앞으로 올 연말로 잡혀 있는데, 앞으로 2021년도 말에는 8억 8,000이 상환되고 향후 3년간 원금하고 이자, 그걸 잡아놓은 겁니다.
응택

임응택위원

그걸 그렇게 가는데 한 해, 한 해 서로 받을 돈과 줄 돈의 잔고는 다 나오잖아, 그렇죠?
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그러면 시민장학기금에서는 통합관리기금으로 26억 4,000을 내부거래로 넘겼어요, 그렇죠?
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

일단 여기의 수치로만 가지고 이야기하자는거야.
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그런데 26억 4,000을 받을 게 있다고 표기했는데 통합관리기금으로 가서 보면 예치금, 예탁금, 이 돈은 다 어디서인가 넘어온 돈이잖아요. 예치금이든 예탁금이든. 이 돈을 다 합쳐도 여기 합계가 25억 5,576만 5,000원이라고. 마이너스 나는 돈은 어떻게 설명할 거냐, 그걸 물으려는 거예요. 자, 그럼 실장님 잠깐 계시고, 저 뒤에 이지예 계장님. 아, 이지예란다.
재희

심재희기획감사담당관

이선희 계장.
응택

임응택위원

이선희 계장님, 설명해보세요. 실무자니까. 제가 한 말 이해했죠?
재희

심재희기획감사담당관

마이너스 얼마 정도...
선희

이선희예산팀장

예산팀장 이선희입니다. 다시 한번 말씀해주시겠어요?
응택

임응택위원

시민장학기금에서 통합관리기금으로 내부 거래로 26억 4,000이 넘어갔습니다. 현재 54페이지 잔고로 볼 때. 54페이지. 그렇죠?
선희

이선희예산팀장

네.
응택

임응택위원

여기 통합관리기금으로부터 받을 돈이 26억 4,000이라고 여기 표시가 됐어요. 자, 그다음 70페이지로 넘어가볼게요. 통합관리기금의 통장은 다 어디선가 넘어온 돈이잖아요?
선희

이선희예산팀장

네, 맞습니다.
응택

임응택위원

그런데 통합관리기금에서 갚아야 할 곳은 시민장학기금밖에 없어. 그러면 시민장학기금에서는 26억 4,000을 받을 게 있다고 표기가 돼 있는데. 지금 통합관리기금에는 위에 합계를 보면 25억 5,576만 5,000원밖에 없어요.
선희

이선희예산팀장

네, 맞습니다.
응택

임응택위원

네, 이해하셨죠?
선희

이선희예산팀장

네.
응택

임응택위원

그럼 이 장부가 맞아야 하는데, 틀렸는데도 불구하고 어떻게 이게 총괄표에서는 이렇게 맞다고 해왔냐고.
선희

이선희예산팀장

시민장학기금에 넘기는 돈은 앞에 있는 시민장학기금이 맞거든요. 26억 4,000이 맞는데 25억 5,000이면 부족분이 있는데 이 부족분에 대해서 말씀드리겠습니다.
응택

임응택위원

네.
선희

이선희예산팀장

우리가 문화관광재단에 출연하기 위해서 통합관리기금에서 문화진흥기금의 원금과 이자를 전부 상환하지 않았습니까?
응택

임응택위원

네, 했어요.
선희

이선희예산팀장

지난번 1회 추경에 하면서.
응택

임응택위원

네, 여기에도 표시가 있어요, 문화관리기금.
선희

이선희예산팀장

추가적인, 우리가 출연을 관광재단 운영...
응택

임응택위원

46페이지에 보면 있어요. 46페이지 보면 마침 19년도 말 현재액에서 4억 1,559만 1,000원을 갚았다고 다 제로, 제로 되어 있습니다.
선희

이선희예산팀장

네.
응택

임응택위원

그래서 그건 갚을 걸 갚았고, 또.
선희

이선희예산팀장

지난번 1회 추경 때 우리가 운영비 일부 부족분이 있어서 통합관리기금에서 일부 문화진흥기금에 넣어줬습니다. 그래서 그 부분이 차액분이 발생하는 부분이고요.
응택

임응택위원

아니, 문화진흥기금으로 넘긴 일부 돈이 있는데 그 돈이 통합관리기금 통장에서 넘어갔기 때문에 차액이 난다.
선희

이선희예산팀장

네, 네. 그 부분에서 지금 부족한 부분에 대해서는.
응택

임응택위원

그 돈이 8억 4,235만 원이에요?
선희

이선희예산팀장

8억...
재희

심재희기획감사담당관

8,500만 원.
선희

이선희예산팀장

8,000, 9,000만 원 좀 안 되게 돈이 들어갔거든요.
응택

임응택위원

여기선 지금 빼보면 8억 4,235만 원 모자라고. 그러면 정당하게 썼다고 인정해줘야 하잖아요, 그렇죠? 그럼 그게 어딘가 표기가 있어야지, 여기에. 기금운용에서 어디로 뭔가를 줬다고 표시가 있어야지.
선희

이선희예산팀장

1회 추경에 지난번에 기금계획변경을 다 했기 때문에 여기에는 나타나지 않습니다.
응택

임응택위원

그러면, 그러면.
선희

이선희예산팀장

네.
응택

임응택위원

1회 추경에 줬다, 다 인정해. 그럼 이 장부상에서 어딘가에는 표기를 해서 숫자는 맞춰 놔야지.
선희

이선희예산팀장

지금...
응택

임응택위원

지금 시민장학기금에서는 26억 4,000 받을 게 있다고 되어 있고, 여기 통합관리기금 통장 합계는 25억 5,000밖에 없는데 이런 장부를 가지고.
선희

이선희예산팀장

위원님, 그 부분에 대해서는 지금 부족분이 발생한 부분이 있지 않습니까? 이 부분에 대해서는 일반회계에서 전입금을 통합관리기금에 추가로 넣을 예정입니다. 그러니까 이번 당초예산에만 반영을 못 한거고요.
응택

임응택위원

알았어요. 난 이해했는데 그러면 그런 사유를 표기를, 주석으로 표기를 해야하는 거 아니에요? 이렇게 다 찾아서 묻게끔 고생시키지 말고.
선희

이선희예산팀장

죄송합니다. 위원님이 여러번 저희한테 지적해주신 거.
응택

임응택위원

주석달으라는 이야기를 몇 번을 했어요.
선희

이선희예산팀장

네, 맞습니다.
응택

임응택위원

그럼 여기에다가 예치금, 70페이지 맨 밑에다가 참고 표시하고...
선희

이선희예산팀장

그런데 저희가 그 부분이.
응택

임응택위원

차액분은 문화기금으로 넘어갔는데 결국은 일반 예비비에서 갚아야 할 돈으로 추후 채워 넣을 예정임. 아니면 차용한 금액이 차이가 남. 이렇게 딱 써줘야지. 그게 장부지, 누가 봐도 앞뒤가 맞는게 장부지 이게 장부냐고.
선희

이선희예산팀장

네, 죄송합니다. 그런데 저희가...
응택

임응택위원

이거를 동해시 장부라고 내놓을 거예요?
선희

이선희예산팀장

저희가 그런데 이게 공통, 자치단체 공통서식이고.
응택

임응택위원

아, 자꾸 그렇게 핑계 대지 말라니까.
선희

이선희예산팀장

그러다 보니까 못 했습니다.
응택

임응택위원

자치단체 공통서식이든지 말든지 간에 뭔가 지적을 했으면 딱 맞는 장부를 내놔야지. 그럼 자치단체마다 다 이렇게 앞뒤가 안 맞는 장부를 보유하고 있다는 이야기에요? 나중에 물으면 말로 하는 장부를 할 거면, 장부를 말로 해. 장부로 하지 말고 말로 하면 되지. 몇 번 이야기를 해야 하는지. 그럼 돈은 있다. 우리 시가 부채로 가지고 있다, 채워 넣을 거다. 이렇게 정리해야겠네요, 그렇죠?
선희

이선희예산팀장

네, 맞습니다.
응택

임응택위원

그럼 앞으로 주석 달아주세요.
선희

이선희예산팀장

네, 알겠습니다.
응택

임응택위원

다음번에는 돈을 채워 넣어서 숫자를 맞추든.
선희

이선희예산팀장

맞춰 넣겠습니다.
응택

임응택위원

아니면 밑에 주석을 달든, 그래야 장부가 된 거잖아요.
선희

이선희예산팀장

네, 알겠습니다.
응택

임응택위원

네. 그리고 지금 그렇게 해서 그 돈이 차이가 나는지 모르겠지만, 지금 주민지원기금과 문화진흥기금 또 옥외광고기금, 약간씩 다 틀립니다, 다시 확인해주시고. 주민지원기금 수입에서 예치금 회수가, 여기는 3억 1,000여만 원인데 실질적으로 확인하니까 2억 4,533만 2,000원이었고 문화진흥기금은 8억 7,600여만 원 기록해놨는데 실제로는 5억 1,502만 5,000원으로 확인되고 있고요. 옥외광고기금은 3억 4,800여만 원인데 실제로 확인해보면 3억 4,664만 원으로 조금씩 틀립니다, 틀리고. 제가 나름대로 뒤에 있는 계정과목을 원칙대로 옮겨서 만든 거 1부를 드릴테니까 제발 좀, 자꾸 다른 상위기관 핑계 대지마시고, 이거로도 얼마든지 다 되는 사항이기 때문에, 좀 그렇게 안 했으면 좋겠습니다. 차액나는 거는 결국 우리 시의 빚으로 확인되는 겁니다.
선희

이선희예산팀장

죄송하지만 추가로 답변 한 가지만 더 드리겠습니다.
응택

임응택위원

네, 해보세요.
선희

이선희예산팀장

지금 위원님이 지적하신 부분에 대해서 전년도, 20년도 1회 추경 때 자료와 지금 현재 다르다는 부분은 저희가 지금 정리추경, 마지막 추경이 남아있지 않습니까?
응택

임응택위원

네.
선희

이선희예산팀장

그 부분에서 변경할 내용이 들어가 있어서 차액 부분이 발생했거든요. 이 부분은 제가 지금 위원님께 자료를 드리겠습니다, 사전에.
석찬

최석찬위원장

정리를 하시죠, 이제.
응택

임응택위원

네, 알겠습니다. 그러니까 그런 부분도 여기에다가 넣어줘야지. 나 같은 경우는 맞출 거 아니에요. 이것도 말로 또 떼우는 거잖아. 그럼 이건 장부가 아니라니까. 여기에 뭔가 별지를 넣어주든지. 추후에 이렇게, 이렇게 될 것인데 마지막 추경에서 이렇게 정리될 것입니다. 이렇게 별지를 넣어주든지, 주석을 달아주든지 해야 이래저래 맞춰서, 아, 이래서 이렇게 정리되겠구나 하는 거를 알 거 아니겠어요? 제 지적이 틀렸나요? 더 이야기할 게 있는데 추후에 1대1 미팅으로 하는 거로 하고 오늘은 여기까지 하겠습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 다시 검토해서 보고드리겠습니다.
응택

임응택위원

총괄적으로, 기본적으로 이건 분명히 이렇게 해야 하는 장부 서식과 장부 기준임에도 불구하고 자꾸 상위기관 이야기를 하길래, 그래서 진짜 이게 안 나오는가, 오래간만에 제가 실질적으로 이 책자를 가지고 만들어 봤는데, 다 돼요. 되는데, 갖다 넣으면 되는데 자꾸 기분이 나면 넣고 기분 안 나면 안 넣어서 그런지, 그렇게 해놓고 그걸 장부라고 주는 건, 진짜 분명히 이야기하는데 이건 장부가 아니다. 형식에 불과하지.
재희

심재희기획감사담당관

한 번 위원님이 계산하신 거를 주시면 저희들이 프로그램 입력을 해보겠습니다. 해봐서 결과가 어떻게 나오는지 위원님께 보고드리겠습니다.
응택

임응택위원

나와요, 나온다니까. 여기 합계는 내가 볼 때 다 엉터리에요. 형식적으로 한 거고. 이게 어떻게 맞아 떨어졌는지는 모르겠지만 소개정에서 넘어온 일괄 총괄계정표하고 이게 제대로 기입이 돼야 맞는데, 어떻게 이게 맞았는지 난 신기하다니까? 난 이해가 안 가요.
재희

심재희기획감사담당관

프로그램 설계한 입장에 따라서 틀린 경우가 나오기 때문에.
응택

임응택위원

그러니까 별개야, 내가 볼 땐 계정과목 별도로 이 시스템이 물려있고, 총괄표는 총괄표대로 물려있기 때문에 이게 넘어갔지, 복식부기로 이게 진짜로 같이 물려서 앞뒤 개별계정과목이 첫 장에 총괄표로 넘어오는 프로그램이었다면 안 맞다. 그런데 지금은 이야기를 들어보니까 총괄표는 총괄표대로의 별도 프로그램이고 뒤의 일반계정과목은 7개가 7개대로 각각의 프로그램으로 되어 있기 때문에, 연계가 안 되었기 때문에 다 넘어간 것이지, 연계가 되었다면 절대 이거 안 넘어갑니다.
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

참고하시고 제발 좀 제가 말씀드리는 대로 해주시기 바랍니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 다시 검토해보겠습니다.
응택

임응택위원

네, 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? (질의하고자 하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 “2021년도 기금운용계획안”에 대한 심사를 마치도록 하겠습니다. 기획감사담당관님, 수고하셨습니다. 그럼, “2021년도 기금운용계획안”을 원안 가결하고자 하는데 여러 위원님, 이의가 없으십니까? 감사합니다. “2021년도 기금운용계획안”은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 원활한 회의 진행을 위해서 10분간 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타) 2. 2021년도 세입·세출예산안(동해시장 제출)

10시 50분 정회

10시 59분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 의사일정 제2항, “2021년도 세입·세출예산안”을 상정합니다. (의사봉 3타) “2021년도 세입·세출예산안” 제출에 따른 제안설명은 제1차 본회의에서 기획감사담당관으로부터 설명을 들은 바 있어 본 위원회에서는 생략하도록 하겠습니다. 그럼, 전문위원님, 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
광호

심광호전문위원

전문위원 심광호입니다. “2021년도 동해시 일반회계 및 특별회계 세입·세출예산안”에 대한 검토 보고를 드리겠습니다. 보고서 1쪽입니다. 2021년도 일반회계 및 특별회계 총 규모는 금년도 예산액 대비 0.35% 증가한 4,431억 6,614만 8,000원입니다. 2020년도 예산액 대비 일반회계는 0.25% 증가한 4,010억 원, 특별회계는 16.72% 증가한 421억 6,614만 8,000원입니다. 2쪽부터 7쪽까지 일반회계 세입·세출예산, 상하수도사업 공기업특별회계를 포함한 7개의 특별회계 세부내역은 보고서 내용을 참고해주시기 바랍니다. 다음은 8쪽 종합검토내용입니다. 2021년도 재정운용 기본방향은 “포스트 코로나 시대, 변화와 혁신의 안전 행복도시 동해 실현”이라는 시정 목표에 따라 코로나 극복과 침체된 지역경제 활력 제고, 신성장 동력사업 추진과 진행 중인 현안사업의 마무리에 중점을 두고 편성한 것으로 판단됩니다. 일반회계 세입 분야입니다. 자체수입은 전체 예산의 17.3%이며 국·내외 경기둔화에 따른 지방세 및 세외수입의 소폭증가. 정부의 국세징수액 감소에 따른 지방교부세 대폭 감소. 지방소비세 인상에 따른 조정교부금 증가. 순세계잉여금 등 보전수입의 감소. 집행부의 국·도비 확보 노력에 의한 국·도비 보조금의 추가 확보 등 2021년도 세입여건은 소폭 증가로 재정운영에 다소 도움이 된 것으로 판단됩니다. 다음은 일반회계 세출 분야입니다. 공공부문 일자리 창출, 복지정책 확대로 시비 부담의 가중과 인건비, 운영비와 같은 법정·의무적 필수 경비가 증가했으며 시민의 안전과 공공질서 재난방재분야, 교육 분야, 문화·관광·체육 활성화 분야, 환경·상하수도 분야, 사회복지·보건 분야, 농림·해양수산 분야, 산업·경제·교통·지역개발 분야, 일반 공공행정 분야에 예산을 중점 반영하여 코로나 극복과 침체된 지역 경제활력을 제고하는 사업에 역점을 둔 것으로 판단됩니다. 다음은 특별회계 분야입니다. 현재 상·하수도 공기업 특별회계와 기타특별회계 등 모두 7개의 특별회계로 운영되고 있으며, 특별회계는 예산의 성질상 특정한 목적을 수행하기 위한 예산으로서 각 회계별 필요예산을 편성한 것으로 사료되며, 2021년도 당초예산안은 한정된 예산 범위 내에서 재정건전성과 효율성에 역점을 두고 균형적인 배분이 되도록 하는 등 많은 고민과 노력을 기울인 것으로 판단됩니다. 이상, 예산안 검토 보고를 마치겠습니다.
석찬

최석찬위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 오늘은 기획감사담당관, 홍보소통담당관 순으로 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 먼저, 기획감사담당관 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 기획감사담당관님, 자리에 나오셔서 자리에 앉아주시기 바랍니다.
재희

심재희기획감사담당관

기획감사담당관 심재희입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 담당관님, 예산안에 대하여 특별히 하실 말씀 있으십니까?
재희

심재희기획감사담당관

네, 지난 예산 설명 때도 말씀드렸지만 저희들이 동해시 내적으로는 지난해 태풍과 수해, 연초 코로나, 토바펜션 가스 폭발 등으로 재난을 대응하고 복구하는 예산이 많이 소모됐습니다. 물론 국·도비 지원도 받았지만, 자부담 분도 있어서 거기에 경비를 많이 지출했고, 외적으로는 내년도 국가경기 침체로 각종 교부세라든가 도비 또한 강원도 재정 여건 악화로 많이 지원이 그전보다 지원 폭이 감소하는 등의 재정 어려움을 겪고 있습니다. 하지만 이런 열악한 재정 상황에서도 저희들이 꼭 필요한 분야에 전략적이고 효율적으로 편성했다는 말씀을 드리고, 가급적 원만하게 심의해서 내년도 우리 행복도시 동해의 목표가 달성될 수 있도록 협조해주시면 감사하겠습니다.
석찬

최석찬위원장

네. 그럼, 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (질의하고자 하는 위원 있음) 네, 이창수 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이창수위원

네, 과장님 수고 많습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네.

이창수위원

제가 우선 시장님이 시정 연설한 연설문 가지고 자료 요구 좀 하겠습니다. 6페이지 보시면 위에서 세 번째 줄에 보면 콜드체인 공장 완공 해 갖고 있어요.
재희

심재희기획감사담당관

네.

이창수위원

제가 봤을 때 공사가 다 끝났거든요, 금년에. 그런데 이거 준공식을 못 하고 있어요. 이유가 있을 거예요. 제가 이거 봤을 때 투자유치과에서 하는데, 준공을 못 하는 이유가 뭔지, 이유하고요. 향후 계획, 제가 봤을 때 이게 애물단지가 될 가능성이 있습니다. 그래서 이것과 관련된 자료를 투자유치과에 요구해서 기획실에서 저한테 좀 전해주시고요. 그다음 페이지 보시면 위에서 네 번째 줄에 천곡항이 마리나 항만으로 지정됐다는 문구가 있어요.
재희

심재희기획감사담당관

네.

이창수위원

이거와 관련해서, 그러니까 말하자면 마리나 항만이 지정됐는데 동해시는 이거와 관련해서 예산을 어떻게 하고 국비, 도비, 시비, 이런 거에 대한 앞으로의 향후 계획. 이런 거에 대한 자료를, 어느 과인지 저는 잘 모르겠어요. 왜냐하면 도시과가 한섬개발팀도 있고 그러는데.
재희

심재희기획감사담당관

이거 해양수산과입니다.

이창수위원

네, 그것 좀 챙겨주시고요. 그다음 14페이지 보면, KTX 묵호역사 신축에 대한 문구가 나옵니다. 제가 알기로 이 지역 국회의원님이 말하자면 예산 확보를 했다는 이야기를 제가 들었는데, 이거 진행 상황 있지 않습니까, 향후 계획.
재희

심재희기획감사담당관

네.

이창수위원

그러니까 예를 들어서, 시비 같은 경우, 제가 봤을 때 철도청에서 하는 건데 혹시 시비가 들어가는지 안 들어가는지, 이거와 관련된 자료 좀 제출해 주시고요. 그다음 15페이지 보시면 이런 문구가 나옵니다. 밑에서 3번째 줄에 보면 수소 자동차 보급, 수소 어선, 이런 이야기가 나오 거든요. 제가 봤을 땐 이거 그냥 동서화력에서 이런 사업을 하는데, 이쪽에서 이런 거 하겠다는 이야기인데, 제가 봤을 때 우리 시비가 향후 계획이 있는지, 이런 부분에 대해서 자료가 있으면 제출해 주시고요.
재희

심재희기획감사담당관

수소 자동차하고 어선, 이거는 환경부에서 환경과로 수소차 보급 사업을 하고 있습니다.

이창수위원

그러니까 이거 보면 그런 뜻이 아니라 여기 문구만 보면, 수소 어선 같은 경우는 어선을 제조한다는 건지 아니면 수소 어선을 아까 이야기했듯이, 지금 연료를 벙커시유나 휘발유를 쓰는데 연료를 전환한다는 이야기인지 뭔 이야기인지 제가 이해가 안 돼요. 조금 전에 수소 자동차 같은 경우, 보급한다고 그러면 말이 되는데 수소 어선은 어떻게 한다는 이야기가 없어요. 그거와 관련한 자료 좀 제출해 주시고요. 그다음 20페이지 보시면 밑에서 6번째 줄에 보면, 7번째 자율주행, AI, 스마트홈, 로봇과 드론, 이런 이야기가 나옵니다. 제가 봤을 때, 이게 좋은 말인데 예산과는 어떤 상관성이 있는지 혹시 자율주행 관련해서 어느 과에서 무슨 예산이 있다면, 그 예산 항목하고 계획서라든가 예산과 관련된 자료 좀 제출해 주시고요.
재희

심재희기획감사담당관

이 부분은 현재 예산보다도 우리 도시 관리 방향을 앞으로 미래, 도시계획을 하더라도 이런 방향을 설정해 나가겠다는 뜻입니다.

이창수위원

아, 네. 그 밑에도 또 이렇게 나왔는데, 해양도시에, 이건 해양수산과 관련, 첨단수산물 가공이라는 말이 있고요. 소형 전기 선박 제조, 이런 말이 나와요. 아까 그 밑하고도 연관성이 있는데 이것도 어떻게 보면 예산과 연관해서 자료가 있으면 저한테 좀 제출해 주시기 바랍니다. 그런데 제가 왜 이렇게 자료를 요구했냐면, 제가 예전에도 시정연설에 대해서 조금 이야기한 게 있어요. 뭔 이야기냐면, 제가 보면 시정연설이 좋은 말은 다 있어요. 그리고 이렇게 되면 저도 아주 좋겠어요. 그런데 제가 봤을 때 조금 시정연설이라는 게 내년도 예산과 관련해서 집중해서 하셔야 되지 않는가. 좋은 말을 나열하는 거는 최소한 줄이고요. 왜냐면 그거는 누구나 다 할 수 있는 이야기고. 제가 보니까 시정연설 할 때 시장님이 읽는데 대통령이 보통 국회에 가서 연설하는 거 이상으로 길더라고요. 그래서 향후에, 뭐, 준비하느라고 저는 고생 많으셨다고 봐요. 이거 어떤 분이 준비했는지는 몰라도 상당히 고생은 많이 했지만, 이게 어떻게 보면 시민들한테 메시지 전달에서 보면 나열형이다. 어떤 메시지가 특별히 없다. 이런 느낌이 들어서 준비하신 분에게는 제가 죄송하지만 조금 그런 부분에서 앞으로 내년도 시정연설에 참고해서 준비했으면 하는 의견이 있습니다. 혹시 실장님, 말씀하실 거 있습니까?
재희

심재희기획감사담당관

네, 시정연설은 위원님 말씀대로 당해연도의 예산 관련해서 집중하는 것도 맞지만 예산이라는 게 올해 초기 자본 투자에 대한 예산이 장기적으로 어떻게 비전을 가지고 어떻게 활용되는지, 그런 것까지 다 포함했고. 또 저희들이 연설이란 게 내년도 사업계획을 총망라하는 사업이기 때문에 동해시 전 부서에 주요 사업을 다 발췌해서, 그 사업의 비전과 희망과 또 시민들에게 꿈을 줄 수 있는 그런 입장에서 연설문을 작성하다 보니까 이렇게 분량이 많아진 것은 사실입니다. 그리고 타시군 마다 차이가 있지만 대부분 이정도 분량으로 해서 하고, 또 연설문을 저희들이, 직원들이 업무 수행을 할 때도 자기 분야가 들어있는 거 하고 안 들어있는 것하고 감이 다르거든요. 그래서 모든 분야를 다 짚어주고 그 분야의 직원들의 자긍심과 자부심을 높여주기 위해서 많이 반영했다고 이해해주시면 고맙겠습니다.

이창수위원

그렇게 생각이 든다면 저는 이렇게 해서 이런 식으로 말하자면 하고요. 좀 축약해서도 하는 거에 대해서 고민해보세요. 그러니까 어떤 게 옳고 그르다는 이야기가 아니라 저의 의견이니까 향후에 검토해서, 조금 전에 여러 부서들이 여기 이런 데에 거론이 되면 좀 더 신경 쓰고, 이런 거는 저도 이해하는데 한 번쯤 고민 한번 해보십시오.
재희

심재희기획감사담당관

이거는 저희들이 시정연설이 의원님들하고 공직 내부자료로 많이 활용되는 그런 연설로 했고 시민들한테는 송년사, 신년사를 통해서 이 내용을 축약해서 간략하게 비전을 제시합니다.

이창수위원

네, 하여튼 이거 만들고 자료 취합하고 이거에 대해서는 상당히 기획실에서 고생은 많이 한 것에 대해서는 저는 감사하게 생각하고요.
재희

심재희기획감사담당관

네, 고맙습니다.

이창수위원

아까 자료 요구한 거는 될 수 있으면 다음 주 월요일, 화요일까지는 저한테 제출해 주시면 고맙겠습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 알겠습니다.

이창수위원

네, 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? (질의하고자 하는 위원 있음) 네, 박남순 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
남순

박남순위원

박남순입니다. 실장님, 고생 많으십니다. 저는 구성 비율에 대해서 여쭙겠습니다. 작년에 구성 비율을 볼 때, 특히 저희들이 사회복지 측이 강원도에서는 1위로 나가고 있는 줄 압니다. 올해 41.31%로 구성했는데 작년에 39.62%일 때도 강원도 18개 시군에서 저희들이 사회복지 비용이 제일 많이 책정된 거로 알고 있습니다. 작년에 두 배 이상 되는 거로 알고 있는데 강원도의 구성 비율과 전국의 구성 비율을 볼 때 우리가 두 배 이상 지불해야 될 특별한 이유가 있어야 되는지. 이게 왜냐면 아까도 했지만 재정건전성보다도 재정효율성에 대해서 집중적으로 보조금에 대한 것들이 효율이 낮다고 이야기하니까. 우리가 효율이 낮은 점은 개선해야 될 점이니까 이야기를 드립니다. 그래서 영세민과 저소득, 한부모, 차상위, 이렇게 지원하는 거는 좋지만 중복지원이 나가는지 안 나가는지. 또한 청소년들에서 드림스타트, 청소년수련관, 아동센터, 이 아이들이 한 아이가 세 군데를 다 등록하고 비용이 다 나간다는 말입니다. 그러니까 이런 것들에 대한 중복지원이 다른 시군보다도 우리가 더 많이 나가는 게 있는데 이게 예전엔 시스템이 잘 되어 있어서 누가 받는지 시스템만 확인하면 다 확인되는 일입니다. 이게 처음 들어올 때부터 계속 이야기를 했는데 이게 고쳐지지 않는다는 생각에 아동센터에서 받는 애들이 수련관에도 가고 수련관 가는 애들이 드림스타트. 이렇게 혜택을 못 받는 애들이 부지기수예요. 그래서 부모가 있는 애들이 혜택을 못 받는다. 이렇게 돼버렸어요, 지금은. 그러니까 그거에 대한 중복지원이 안 나게끔하고. 마찬가지입니다. 프로그램도 마찬가지예요. 그래서 문화·복지 프로그램을 특별히 중복지원이 안 나가도록 해 주시기를 바랍니다. 20명이 프로그램도 문화원에 갔다가, 동사무소에 갔다가, 한 선생님이 가르치는데 회원도 똑같아요. 그러니까 프로그램도 20명이 그 선생이 4군데든 5군데든 하여튼 학생들도 똑같다. 그래서 중복지원만큼은 막아야 된다. 같은 프로그램에 계속 선생 하나가 같은 제자를 할 수 있는 거, 이거 프로그램을 확인하시고, 이렇게 사회복지가 40%가 넘어가는데 사회적 비용에 사회복지가 잘 돼야 합니다. 그런데 이게, 있는 사람이나 없는 사람이나 공평하게 사회복지 비용이 와줘야 하는 거예요. 그래야 사회복지지. 우리가 소외된다는 느낌이 들면 안 돼요. 또 다른 시민이 복지를. 오죽하면 아이들이 나가면 저소득층 등록해주세요, 아니면 영세민 등록해주세요, 이런 것들을 많이 저희들도 나가 보면 그런 소리 많이 들을 거예요, 다른 의원들도. 혼자만 살면 영세민 등록해주세요, 이런 이야기를 하거든요. 그래서 그렇게 중복 비용이 나가서 오히려 혜택을 받는 사람들 때문에 그 위에 분들이 소외를 받는 동해시가 되지 않도록, 중복비용. 이거를 확인해서 내년에 구성비를 강원도와 전국에 비슷하게 가야지, 우리 동해시가 40% 이상 쓰는데 동해시가 살기 좋은 사회복지, 동해시로 이사를 가고 싶다는 사람이 많아져야 되는데 그렇지 않습니다. 그러니까 그런 거에 대한 비율을 맞춰주시고요. 또 하나는 미래 세대를 내다보자고 조금 전에 우리 이창수 위원님이 이야기했지만 시장님이 ‘미래 세대를 내다보고 일을 하자’, 이렇게 이야기를 했어요. 그럼 미래 세대를 내다보고 일을 하는 데에는 교육과 환경이 굉장히 중요합니다. 그런데 우리 퍼센트를 보면 전국이나 강원도에서도 하위권이에요. 작년만 해도, 이게 지금 작년에 보니까 환경이 9% 정도 된 거로 아는데 강원도가 한 10%, 11% 예요. 그런데 우리는 환경이 계속 환경시범도시라고 외치기만 했지 환경에 대해서는 충분히 예산을 쓰지 않는다. 최소한 3% 이상은 되야 합니다, 교육비도. 어쨌든 간에 이 구성 비율을 심각하게 생각하고 다시 조정하는 게 필요하다. 그래서 과감하게 없앨 건 없애고 높여야 될 건, 미래 세대를 내다보고 일을 하자고 하니까, 조금 높게 측정해야 될 것, 환경과 교육은 미래 세대에 빠져서는 안 되니까 이런 것들은 비율을 1%라도 높이는 작업을 하셔야 됩니다. 그래서 새로운 발상으로 일을 하자고, 미래를 내다보자고 그러니까 비율에 대해서 일단 바람직하게, 전국과 지방 비율을 잘 맞춰달라는 부탁을 하고 싶은데, 실장님, 어떻게 생각합니까?
재희

심재희기획감사담당관

네, 위원님 말씀에 전적으로 동의하고요. 비율 문제에 대해서 각 시군의 특성에 따라서 차이가 날 수가 있는데, 저희들이 위원님이 지적하신 대로 비율을 최대한 재정을 투자해야 할 분야, 절감해야 할 분야를 다시 분석하도록 하겠습니다.
남순

박남순위원

제가 평준화를 원하는 건 아닙니다. 동해시만의 특성이 있습니다. 그러니까 평준화를 원하는 게 아니고 그래도 우리가 투자할 것은 하고 과감하게 중복지원이 나가는 것들은 막자는 것을 얘기드리는 겁니다. 그래서 앞으로는 비율에 대해서도 고민을 하시고, 재정을 전반적으로 기획실에서 해야 하니까 그거에 대한 당부를 우선 드립니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 알겠습니다.
남순

박남순위원

네, 181페이지를 좀 보시겠습니다. 181페이지 아래에서 보면 시설비 및 부대비에서 망상 해뜰책뜰시설 소규모 보수 이랬는데. 망상 해뜰책뜰이 언제부터 시작했습니까?
재희

심재희기획감사담당관

2019년 11월 1일에 준공했습니다.
남순

박남순위원

준공해서 지금 한 지가.
재희

심재희기획감사담당관

1년 운영했습니다.
남순

박남순위원

그렇죠. 2020년부터 운영했는데 이게 제가 알기로는 작은 비용이 들어간 게 아니라 리모델링을 하고 큰 비용을 다 쓴 거로 알고 있습니다. 그런데 이게 1년도 안 돼서 보수비용이 또 들어가야 되는 이유는 새로운 시설을 하겠다는 건지, 아니면 정말 보수가 필요한 건지, 여기에 대한 설명 좀 부탁드립니다.
재희

심재희기획감사담당관

아, 이건 저희들이 망상 해뜰책뜰은 국비 7억, 시비 1억 합해서 8억 정도로 리모델링했습니다. 그래서 시설 소규모 보수는 시설물의, 지금까지 하자가 있어서 그런 게 아니고 예를 들어서 창문이 깨졌다든가 놀이터의 꽃밭에 보수할 게 있다든가, 이런 거를 임시로 편성한 겁니다.
남순

박남순위원

예비해서 편성한다는 거죠?
재희

심재희기획감사담당관

네.
남순

박남순위원

왜 이런 걱정을 하냐면 돈은 100원을 쓰면 1,000원을 쓰고 싶고, 1,000원을 쓰면 1만 원을 쓰고 싶고, 1만 원을 쓰면 10만 원을 쓰고 싶습니다. 그래서 이게 1,000만 원 작은 금액이지만 동해시민 누구나 다 알고 있고 8억 이러면 별로 몇 푼 안 되는 것 같지만 시민들이 체감하는 느낌은 8억, 이러면 엄청나게 큰 돈입니다. 그런 돈으로 시설보수를 해서 민간위탁해서 운영하게끔 줬는데 금새 또 이렇게 시설비가 나간다 그러면 가정에서는 이런 게 있을 수 없거든요. 예비비로 놔뒀다가 정말 시설이 필요하다, 이러면 써야지, 미리 고칠 거 생각하고 예산을 배정하는 거는 바람직하지 않다고 생각합니다. 그래서 시설을 보수하거나 책정할 때는 그런 부대비용이 발생하지 않도록 충분히 사전에 잘해야 하지 않나, 이래서 잠깐 질문드렸습니다. 실장님, 어떻게 생각하십니까?
재희

심재희기획감사담당관

저희들이 시설보수비는 청사유지 면적, 기준에 준해서 면적 이내로 해서 최소한으로 잡은 겁니다.
남순

박남순위원

네, 알겠습니다. 그리고 위탁을 줬을 때도 관리, 감독을 철저히 해 주시기를 바랍니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 알겠습니다.
남순

박남순위원

183페이지를 좀 봐주시기를 바랍니다. 아랫부분인데 기관공통 운영경비를 통한 탄력적 예산 지원, 이래서 현안사업추진 운영경비 이래 가지고 1억 2,000. 또 그 밑에 보면 현안사업추진 운영여비 이래서 5,600. 이렇게 돼 있는데 이거에 대한 설명 잠깐 부탁드립니다.
재희

심재희기획감사담당관

이건 저희들이.
남순

박남순위원

여비는 뭐 됐더라도 위의 현안사업추진 경비는 12억, 죄송합니다, 12억.
재희

심재희기획감사담당관

1억 2,000.
남순

박남순위원

1억 2,000 아닙니까?
재희

심재희기획감사담당관

이거는 저희들이.
남순

박남순위원

1억 2,000입니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 각 부서에 운영경비를 부서별로 10% 내년에 절감을 시켰습니다, 절감을 시켰는데. 혹시 부족한 부서가 있으면 이걸 풀로 해서 지원해주는 그런 제도가 되겠습니다.
남순

박남순위원

절감을 많이 했기 때문에 혹시 부족한 데는 채워서 써야할 부분이 있어서 예비로 측정해 놨다는 거죠?
재희

심재희기획감사담당관

네, 그렇습니다.
남순

박남순위원

네, 알겠습니다. 한 장 더 넘기겠습니다. 184페이지 주민참여예산에 대해서 좀 여쭙도록 하겠습니다. 작년에 주민참여예산 건수를 제가 달라 그래서 지난번에 봤습니다. 시정참여형이 13건, 동 자치계획형 14건, 이래서 중단 사업이 있었고 변경 사업이 있었는데 실장님, 파악하고 계시죠.
재희

심재희기획감사담당관

네.
남순

박남순위원

네, 그래서 코로나19로 인해서 추진 불가한 사업이 있었고 추진 중인 사업이 있었는데 지금 사업이 어떻게 됐는지 사업이 다 완료된 것과 중단된 것이 있는지, 변경된 거는 송정동 변경은 왜 했는지에 대한 설명 좀 부탁드립니다.
재희

심재희기획감사담당관

참여예산 중에 대부분 투자나 사업비 같은 건 집행을 다 했고요. 행사비 같은 경우는 코로나 때문에 주민들이 원하는 프로그램에 대해서는 코로나 관련해서 많이 시행을 하지 못 했습니다.
남순

박남순위원

그럼, 거기에 대한 자료를 좀 2020년 거 부탁하고요.
재희

심재희기획감사담당관

네.
남순

박남순위원

또 하나 부탁드리겠습니다. 주민참여예산 법적 근거에 보면 제39조에 주민참여를 통한 주민의견서를 지방의회에 의무 제출하도록 되어 있습니다. 아시죠?
재희

심재희기획감사담당관

네.
남순

박남순위원

그런데 제가 이거 주민의견서는 받아본 적이 없는 것 같고, 그냥 이런, 이런 사업을 하겠다는 것만 대충 봤는데, 혹시 주민의견서를 2020년에 받은 게 있으면 참여제도를 통한 주민의견서, 자료로 제출하시길 바랍니다.
재희

심재희기획감사담당관

그 자료는 첨부서류 제일 뒤쪽에 참여예산 주민의견서가 붙어 있습니다.
남순

박남순위원

그거 말고 평가회의를 한 게 또 있습니까? 그거 첨부 서류는 봤습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네. 주민들 제안 공고를 해서 사업 평가를 한 회의는 있습니다.
남순

박남순위원

사업 평가 회의서류 자료를 부탁드리겠습니다. 어쨌든 주민참여예산이 굉장히 중요합니다. 이게 동사무소 사업을 보면 각 동에 그냥 5,000씩 나누어 주는 그런 사업이지 않나, 이런 생각이 듭니다. 그래서 주민들이 정말 동에서 직접적으로 제안서를 내서 올라올 수 있도록 세심한 배려가 필요합니다. 동에서 필요하다고 올리는 것보다 거기에 대한 것도 회의록까지 잘 첨부되는지, 누가 회의를 몇 회에 걸쳐서 했는지가 필요합니다. 그래서 곳곳에 5,000이지만 마을마다 잘 쓰고 있는 데도 있고 그냥 형식적으로 행사를 하는 데가 있습니다. 그러니까 그런 것들에 대한 것을 차분하게 챙겨봐 주시기를 바라고 앞으로 주민참여예산이 더 확대될 수 있도록 기획실에서 노력해주시기를 당부드립니다.
재희

심재희기획감사담당관

네. 참고로 주민참여예산위원회가 저희들이 작년에 구성해서 작년에 각종 교육이라든가 워크숍이라든가 토론회라든가 해서 주민참여위원들의 역량을 높이는 교육을 강화했었는데 올해는 코로나 때문에 그게 다 전면취소되고 저희들이 인터넷 온라인상으로 교육을 하다 보니까 참여예산위원들이 연령도 좀 있으신 분들도 있고 그래서 온라인상으로 교육효과가 떨어지는 거 같아서 저희들이 다시 위원들에 대한 역량강화 교육을 하고, 참여예산이 저희들이 관에서는 제도적인 프로그램을 만들어주지만 주민들의 참여가 없으면 안 되는 사항입니다. 그래서 주민들의 의식 함양을 하는 데도 저희들이 각별히 노력하도록 하겠습니다.
남순

박남순위원

실장님, 방법을 좀 바꾸셔야 할 것 같아요. 인터넷 온라인으로 저도 강의를 한 10여 차례 이상 들었습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네.
남순

박남순위원

이게 나이 때문도 있지만, 프로그램이 수업 끝나고 틀어놓고 꺼놨다가 다시 들어가려면 또 인증 받아야 되고, 인증 받아야 되고, 때마다 인증 받아야 되요. 그런 불편함이 있기 때문에 시민들이 접근할 수가 없어요. 그래서 제가 USB에 담아주세요. 이래 가지고 계속 들었는데 그런 것들에 대한 개선 방향이 필요할 것 같고요. 인터넷 강의라고 나이하고 상관없습니다. 요새 줌프로그램 한 달에 1만 얼마만 주면 프로그램을 통해서 다 참여할 수 있어요. 그런 방법을 개선해야지, 인터넷 강의이기 때문에 대면 강의가 필요하다. 대면도 필요합니다. 그런데 대면 강의 보다는 인터넷과 줌, 대면 강의를 병행해서 해야만 효과를 얻을 수 있다고 봅니다. 그래서 앞으로 줌을 활용할 수 있는 방법을 모색하셔 가지고 더 많은 시민들이 강사하고 대면하면서, 그게 줌으로 하면 대면이 다 되니까, 주고 받거니 다 됩니다. 그러니깐 그러한 강의 방법을 좀 바꿔주시기를 제가 당부드리겠습니다. 인터넷 강의가 앞으로 점점 더 발달하면 발달하지 후퇴할 수는 없거든요. 대면보다도 인터넷 강의를 더 많이 활용해야 된다고 봅니다. 그래서 이거를 대면 강의와 비대면 강의를 같이 병행할 수 있는 방법을 모색해주시기를 당부드리겠습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 알겠습니다.
남순

박남순위원

네, 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? (질의하고자 하는 위원 있음) 네, 이정학 위원님, 질의하시기 바랍니다.

이정학위원

네, 수고 많으십니다. 일반회계 및 특별회계를 합쳐서 내년도 예산액이 4,431억 6,614만 원입니다. 작년 대비 0.35%, 15억 4,530만 원 증액된 거로 보이는데 0.35% 증액이면 작년 18% 증액과는 상당한 차이가 나고 있거든요. 원인이 코로나로 인한 여러 가지 사정 때문입니까? 아니면 왜 그렇게 차이가 나는 겁니까?
재희

심재희기획감사담당관

네, 위원님 말씀대로 코로나 영향으로 인한 경기 침체의 원인이 가장 큰 원인이고요. 작년엔 정부 기조가 확장 재정 편성을 했었고 내년에는 경기 침체로 내국세가 감소해서 내국세가 19.24%를 지방교부세로 받는데, 교부세가 한 105억 정도 감소되고 올해 특별재난지원금 지급으로 인해서 잉여금이 100억에서 50억 정도 축소가 되고, 그다음 각종 성장률 같은 것을 예측해서 저희들이 긴축해서 예산을 보수적으로 잡았다고 이해해주시면 되겠습니다.

이정학위원

방금 실장님께서 말씀하셨다시피 증가율을 보니까 특별회계와 관련해서 기타특별회계에서 예산 감소가 상당히 큽니다. 작년 대비, 한 40%인 45억 2,000만 원이 줄어들었고요. 특히 기타특별회계 중 자활기금 특별회계가 작년 대비 77%인 11억 5,600만 원, 발전소주변지역지원사업 특별회계가 36%인 69억 8,000만 원. 또 동해시 주차장특별회계까지도 26.7%인 5억 3,000만 원이 줄었습니다. 자료 17, 18, 23, 24쪽 세입 총괄표를 보니까 특히, 지방교부세가 작년 대비 41억 1,300만 원이 감소한 1,450억 9,900만 원입니다. 특히 지방교부세 중 부동산교부세는 작년 대비해서 44%, 64억이 늘어난 반면에 보통교부세는 작년 대비 7.8%인 105억 1,500이 감소됐습니다. 방금 실장님이 말씀하신 것처럼. 지금 지방교부세가 우리 시 전체 매입에 일반회계하고 특별회계 전체의 1/3에 달하는데 이렇게 교부세가 감소하면 코로나 극복을 위한 각종 지역사업 추진에 어려움을 초래할 것 같은데 어떻게 생각하십니까?
재희

심재희기획감사담당관

네, 보통교부세는 국가에서 국가재정 상황 악화로 인해서 전국적으로 대부분 시군이 삭감되는 추세입니다, 추세이고. 부동산교부세 같은 경우에는 금년도 7/10 부동산 대책으로 인해서 내년도에 각종 부동산 세제 관련 종합부동산세라든가 재산세라든가 이런 게 증가할 요인이 있습니다. 그래서 증가 요인을 잡았기 때문에 64억 정도 증감이 됐고, 그리고 저희들이 내년도 재정이 0.35% 정도에 그쳤는데, 아까 위원님이 말씀하셨듯이 지난해 역대 최대 증가율을 보였었습니다. 그래서 강원도 내에서 2020년도 금년도 예산이 2019년보다 역대 가장 많이 올랐었기 때문에 최고 증가폭에서 유지한다는 자체가 재정을 저희들이 안정적으로 운영하기 위해서 이렇게 잡았다고 생각하시면 되겠습니다.

이정학위원

다른 지역을 제가 비교를 좀 해봤습니다. 속초시의 경우도 좀 늘었더라고요? 가까운 삼척은 줄었고요. 강릉시 같은 경우도 봤습니다. 우리 보조금의 경우, 국고보조금은 국가균형발전 특별회계 보조금이 작년 대비 42.9%인 67억이 감소했고 도비보조금도 작년 대비해서 한 18억 900만 원이 줄었습니다. 이렇게 감소한 이유가 그동안 도비 확보를 위해 많은 노력을 해온 것으로 알고 있는데 성과로 이루어지지 않았는가 하는 생각이 들고요. 국, 도비 확보를 위한 노력이 좀 더 필요하지 않나 하는 생각이 듭니다. 우리 가까운 강릉시의 경우 내년도에 국비를 보니까 3,480억 확보했더라고요? 역대 최대 규모를 기록했다고 강릉시는 이야기하고 있습니다. 이는 2020년도 국비 확보에서 2,746억 대비 약 27% 늘어난, 734억이 늘어난 금액이더라고요? 우리 시의 경우, 내년도 국비보조금이 작년 대비해서 한 17%밖에 늘지 않았습니다. 그러면 이게 한 10% 이상이 차이가 나는 부분이거든요. 그래서 우리 시가 도비보조금이 작년 대비 감소를 하고 있고, 국비도 마찬가지, 여러 가지 부분이 어려운 줄은 압니다마는, 이런 부분에서 어려운 시 재정에서 국, 도비 확보에 총력을 다해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네.

이정학위원

한 가지 더 예산서에 올라온 국비, 도비가 100% 확보된 상황입니까?
재희

심재희기획감사담당관

네, 지금 가내시 다 된 상황입니다.

이정학위원

다 된 상태입니까?
재희

심재희기획감사담당관

네.

이정학위원

제가 몇 가지 사항은 안 된 거로 알고 있어서 다시 한 번 여쭤봤고요. 이런 부분에서 세수 확충에 대한 부분을 고민하고 계시는 거 같아요. 세수 대책의 일환으로서 연구용역비인 보통교부세 수요 개발 및 확대 방안 연구 예산으로 5,000만 원이 신규 편성됐더라고요?
재희

심재희기획감사담당관

네, 그렇습니다.

이정학위원

어떤 내용이고 이 부분에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
재희

심재희기획감사담당관

좀 전에 국고보조금 하고, 강릉시가 27% 신장됐다고 했는데 저희들도 작년에 25% 신장했었고 작년 25% 위에 올해 10% 이상 국고보조금 확보를 했습니다, 했고. 국가균형발전특별회계 보조금이 67억 삭감된 부분은 균특회계가 강원도로 지방 이양이 됐습니다. 그래서 국가로부터 확보할 수 없고 도에서 확보를 해야 하는데 이 부분이 이제 줄어든 이유가 강원도도 지금 4,000억 정도의 재정 적자가 있기 때문에 도비 부담분을 내년에 각종 사회복지 분야, 도비 부담분을 많이 축소를 했습니다. 5대5에서 7대3이나 8대2 정도로 축소해서 균특회계가 줄은 부분이고요. 전반적으로 다른 교부세는 올해 이상 최대한 확보했었고 앞으로 저희들이 더욱 많이 확보할 수 있도록 최대한 노력을 다하겠습니다.

이정학위원

네, 그런.
재희

심재희기획감사담당관

그런 일환으로 위원님께서 지적하신 교부세 용역 관련인데요. 저희들이 교부세는 14종에 97개 항목, 인구 수, 기관 수, 공무원 수, 여러 그 지역의 특성을 반영해서 산정합니다. 그래서 저희들이 연구용역을 한 첫 번째 목적은 직원들이 인사이동으로 잦은 이동이 되기 때문에, 예를 들어서 관광 분야 이러면, 관광과에 온 직원이 자기 분야의 보정수요를 최대한 입력해주면 교부세가 많아지고 입력이 누락되면 교부세에서 누락되는 사태가 가끔 발생합니다. 그래서 누가 오더라도 이거를 프로그램화하고 제도화하고 매뉴얼화 해서 교부세에서 놓치는 부분이 없도록 하자는 부분이고. 또 우리 시의 특성에 맞는 해안 수요라든가 각종 관광 수요가 늘어나지 않습니까? 그런 수요에 대해서 행안부에 반영해달라고 건의를 하려면 어떤 거기에 대한 자료라든가 용역이 필요해서 이 부분을 용역을 하게 되겠습니다.

이정학위원

늦은 감은 있지만 이게 벌써 해야 할 용역 부분이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 우리 지역에는 환경 문제에 대한 부분들이 굉장히 많지 않습니까? 이런 환경 부분에 대한 세금이 다 국비나 도비로 빠져나가고 있습니다. 이런 부분도 지역자원시설세 문제라든가 또 전기를 생산해서 소비하고 이런 과정에서 생기는 지방사업소득세, 또 그런 부분과 국가가 환경오염 원칙에 따라서 석탄을 때서 나오는 이산화황이라든가 이런 부분에 대한 환경세, 질산화황세, 이런 세수를 굉장히 많이 국가가 국비로 가져가고 있는 상태입니다. 이 부분은 지역이 그런 환경에 대한 피해만 입고 있고 세수에 대한, 국비에 대한, 세수에 대한 부분은 다 국가와 도가 가져간다는 이야기에요. 이런 부분을 이번 용역에 특별히 세심하게 연구, 검토해서 세수 발굴에 최선을 다해주시기를 부탁드리겠습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 알겠습니다.

이정학위원

네, 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? (질의하고자 하는 위원 있음) 박주현 위원님, 질의하시기 바랍니다.
주현

박주현위원

네, 박주현입니다. 실장님, 고생 많으셨습니다. 제가 181쪽, 망상해뜰책뜰 바닷가 도서관에 대해서 질의를 좀 드리겠습니다. 지금 총예산이 3,800이 계상되어 올라왔습니다. 전년도, 즉 올해죠. 2020년 대비해서는 3,000 정도가 삭감이 된 상태이긴 한데. 지금 이게 2019년 11월에 개관해서 한 1년간 운영을 했습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네.
주현

박주현위원

그렇죠? 2020년 1월 21일 자로 대한민국에 코로나가 확진이 되면서 저희가 해뜰책뜰도 2월부터 5월 말까지 문을 닫았었어요. 닫다가 6월부터 문을 다시 열었습니다. 열고 운영을 쭉 하다가 결과적으로 매니저가 10월 4일 쯤에 그만 둔 거로 제가 알고 있습니다. 그때까지 문을 열었던 것 같고 현재는 다시 문이 닫혀있는 상태이죠?
재희

심재희기획감사담당관

지금 공공근로 한 분이 계신데, 그분 근무시간대에 열고 있습니다.
주현

박주현위원

그렇죠, 근무시간에만 열고 정상적인 운영이 잘 안 되고 있지 않습니까? 카페도 그렇고?
재희

심재희기획감사담당관

네.
주현

박주현위원

자, 지금 그런 상황인데 보십시오, 예산서에 올려놓은 거. 보시면 일단 근로비, 기간제근로자 보수, 이게 매니저 보수입니까?
재희

심재희기획감사담당관

네, 프로그램 매니저.
주현

박주현위원

네, 프로그램 매니저 보수죠, 보수 부분이고. 그다음 일반운영비가 계상됐고, 자원봉사자 교통비 지급 부분에 대한 예산도 또 있네요? 이거는, 자원봉사자는 어떤 분들입니까?
재희

심재희기획감사담당관

이거는 해뜰책뜰에 각종 프로그램이라든가 행사가 있을 때 옆에서 자원봉사를 해주시는 분들, 최소한의 수당으로 드리는 겁니다.
주현

박주현위원

그렇죠. 그다음 보면 도서 구입비가 있습니다. 작년에 우리가 도서 구입을 2,000만 원 올렸어요. 그렇죠?
재희

심재희기획감사담당관

네.
주현

박주현위원

우리 지금 현재 해뜰책뜰 바닷가 도서관에 책이 몇 권 정도 비치되어 있습니까?
재희

심재희기획감사담당관

저희들이 지금 한 6,800권 정도가 있는데요. 그중에 신간이 4,300권 정도, 구입한 책이 4,300권 정도 되고 기증받은 책이 2,500권 정도 있습니다.
주현

박주현위원

약 7,000여 권이 있다는 거. 네, 맞습니다. 그래서 우리가 내년에 500 정도 예산을 세워서 더 구입을 하겠다는 거잖아요?
재희

심재희기획감사담당관

네.
주현

박주현위원

과장님, 현재 이 바닷가 도서관 같은 경우는 책이 대여가 안 되는 거 알고 계시죠?
재희

심재희기획감사담당관

네, 그렇습니다.
주현

박주현위원

책이 대여가 왜 안 됩니까?
재희

심재희기획감사담당관

인력 문제인데요. 책을 대여하고 회수하고 하려면 거기에 프로그램 매니저가, 그 매니저는 이제 도서 관리하면서 다른 도서관 관리 프로그램을 하기로 채용했었는데, 대여까지 하려면 인력이 추가로 필요한 부분이 있고 이래서. 저희들이 대여 문제로 인해서 망상동주민자치위원회와 몇 번을 상의했습니다. 자치위원님들이 순환 봉사를 하시면서 대여하는 거로 협의하다가 코로나 사태가 오고 이러면서 문을 닫고 이러다 보니까 협의가 진척이 안 됐습니다.
주현

박주현위원

지금 과장님이 설명하신 부분도 있고 제가 알기로는 현재 여기가 도서관으로 등록은 되어 있나요?
재희

심재희기획감사담당관

그거를 작은 도서관으로 등록하려고 추진 중에 있습니다.
주현

박주현위원

아직 추진 중이죠? 등록이 안 되어 있기 때문에 대여 부분도 좀 그렇고, 아까 얘기하셨듯이 매니저가 사실은 프로그램 매니저로 계약이 된 부분이다 보니 사서의 역할 부분까지는 좀 그런 부분들이 있는 것 같아요. 그런데 기존에 해뜰책뜰, 현재는 스탑되어 있잖아요.
재희

심재희기획감사담당관

네.
주현

박주현위원

내년 같은 경우에, 지금 사실 여기가 처음 시에서 계획하고 망상동의 주민자치와 다니면서 이 사업을 공모에서 따 온 것이거든요? 8억 정도.
재희

심재희기획감사담당관

네.
주현

박주현위원

그래서 현재는 망상동주민자치위원회가 위탁을 받은 상태예요. 그리고 그 안에 1층에 가면 카페 같은 경우는 주민자치위원회 자체가 원래 영리 사업을 할 수 없기 때문에 해뜰협동조합을 통해서 계약되어 있는 상태입니다. 지금 현주소가.
재희

심재희기획감사담당관

네, 그렇습니다.
주현

박주현위원

그런데 지금 그게 그런 부분이 운영이 잘 안 되고 있거든요. 내년도, 그러니까 2021년도 예산을 올리시긴 했어요. 올리시긴 했는데 그런 운영 부분은 어떻게 되어 갈 것 같습니까?
재희

심재희기획감사담당관

당초에는 지난 올 1년간 운영이 정상적으로 됐으면 해뜰책뜰 카페의 수익 금액을 결산해서 내년도에 위탁비를 산정하고 망상주민자치위원회와 금년 말까지 계약되어 있습니다.
주현

박주현위원

맞습니다.
재희

심재희기획감사담당관

계약이 되어 있고, 내년에 위탁료를 재산정해서 주민자치위원회라든가 아니면 주민자치위원회에서 포기를 하게 되면 다른 일반 공모에 의해서 운영 단체를 모집할 계획으로 있었습니다. 현재 금년에 운영이 좀 정상적으로 되지 않았고 거게에 대한 수지 분석을 할 수 있는 자료가 없기 때문에, 고민을 하고 있습니다마는 망상동주민자치위원회의 의견을 들어보니까 운영은 하고 싶어합니다. 주민자치위원들이 운영은 하고 싶어 하는데 운영할 여력은 안 되는 것 같고 이래서 저희들이 주민자치위원회가 연말에 재편이 되고 하면 새로 구성된 주민자치위원들과 협의해보고 자치위원회가 운영이 된다, 이러면 이 시설을 관리를 망상동으로 넘겨줄 것을 검토하고 있습니다. 왜 그러냐면 기획실에서 주민자치위원들과 매일 소통하기가 번거롭고 해서 망상동장님이 자치위원들을 위촉했고 자치위원들과 항상 회의도 하고 동 자체적으로 프로그램을 개발해서 할 수 있기 때문에, 동에서 운영하는 것이 더 효과적이지 않은지 해서 동으로 관리전환을 할 것을 검토하고 있습니다.
주현

박주현위원

사실 과장님이 말씀하신 설명 잘 들었는데, 지금 현주소로 보게 되면 내년에 추가 도서 구입 부분도 현재에 보게 되면 필요성이 없다는 느낌이 들어요. 저도 거길 몇 번 가보는데. 왜냐하면 일단 프로그램 부분도 많이 미흡하다는 느낌을 받았고요. 실제적으로 거기는 망상을 찾는 관광객뿐만 아니라 우리 동해시에 거주하고 계시는 아기 엄마들, 상당히 인기가 좋은 곳입니다. 그리고 커피나 이런 것들도 가격이 저렴하다 보니까 거기를 바닷가도 온 김에 애들 책도 보고, 많이 즐기는 곳이에요, 거기가. 그런 부분인데 거기에 발맞춰서 프로그램이나 이런 부분이 제가 미흡하다는 것을 느꼈고, 많이. 그런 부분은 좀 강화가 될 필요가 있고요. 특히나 이번에 코로나 상황에서 6월부터 오픈을 하기는 했는데 운영 부분이 굉장히, 뭐라 그래야 하지. 코로나에 대비한 운영이 제대로 매끄럽지 못했다고 해야 합니까, 그런 부분이 많이 보였어요. 그런 여러 가지들이 사실, 위탁을 받은 주민자치위원회나 운영하고 있는 측과의 소통적인 부분, 원활한 부분이 깨진 느낌을 많이 받았다는 거예요. 제가 여기서 구체적인 이야기를 드리기는 뭐하지만, 결론적으로 뭔 얘기냐면, 이 사업 자체가 사실은 결국은 이게 주민이 직접 운영할 수 있는 체제로 전환시키는 게 우리의 목적 아니겠습니까? 그 마을의 공동소득이나, 그런 측면에서 국비를 공모해서 내려왔던 부분이고, 그런 원취지에 맞춰서 방향 설정을 해서 가야 하는 부분이기는 해요. 물론 1년 동안 시행착오가 많았고, 사실 어찌 보면 1년 동안 굉장히 실패적인 면이 많았어요. 그런 면이 많았는데 원취지는 상당히 좋다는 말이에요. 그리고 여기가 그 전에 고래화석박물관이었잖아요? 그때도 차려만 놓고 애물단지 아니었습니까? 결국은 이렇게 유휴공간을 이용해서 새롭게 시민들에게 가까워지는 그런 장소로 탈바꿈했는데, 이게 내년도에 잘 운영이 되기 위해서는 과장님께서 동에 이거를 일임하는 부분에 대해서 생각하신 것 같은데, 제가 보기엔 감사담당관실에서 맡고 있는 거는 굉장히 부적절하다고 생각해요. 그리고 이게 동으로 간다고 하더라도 동에 여기에 관련해서 얼마만큼 프로그램을 비롯해서 운영에 관한 또는 전문적인 시도가 들어갈 수 있을까 하는 의문점이 아직도 생깁니다, 저는. 그래서 제 생각에는 오히려 우리 동해시 같은 경우는 작은 도서관을 운영하는 곳이 평생학습관이잖아요? 오히려 그 평생학습관 쪽으로 이런 부분에 대해서 들어가게 되는 게 좀 더 전문적이지 않을까, 이런 생각을 해봤거든요? 그러니까 이런 부분에 대해 폭넓게 이 사업이 제대로 운영될 수 있는 운영 주체, 리더, 이런 부분에 대해서 기획실에서는 제대로 많이 검토하셔 가지고 결과적으로 주민의 손으로 돌아갈 수 있게끔, 이익 실현을 할 수 있게끔, 그런 취지로 사업을 검토해 주시기를 바라겠습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 알겠습니다. 도서 구입비 문제는 저희들이 올해는 2,000만 원 정도 예산으로 신간을 구입했었고, 내년에는 최소한 주민들이라든가 거기의 이용자들이 필요한 도서만을 구입해서 500만 원 정도로 감축했고. 저희들이 기증 도서를 받기는 많이 받았는데 기증 도서를, 우리가 프로그램 매니저를 각 도서관에 사서들 통해서 보면 기증 도서를 많이 받아도 거기에 버려야 할 책이 많더라고요. 그래서 기증 도서 중에는 최소한으로 기증받고 꼭 필요한 책만 구입하는 예산이 되겠습니다.
주현

박주현위원

그리고 또, 구입하실 때, 여기가 대여가 안 되는 특성이 있다 보니까 그 자리에서 쉽게 읽을 수 있는 책들도 많이 구입하시면 좋을 것 같아요. 그런 부분도 종합적으로 잘 검토해 주시기 바라겠습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 그리고 운영에 관해서는 저희들이 어떤 수익성보다 공공성을 띤, 주민들 공동체 활용 공간으로 활용하기 위해서 계속 망상동주민자치위원회, 망상동 단체, 망상 쪽에서 운영자를 찾고 있습니다. 그런데 만약 굳이 망상에서 운영할, 위원님 말씀대로 여건이 안 되면 동해시 전체로 오픈해서 운영할 수 있는 단체를 모집할 계획도 갖고 있습니다.
주현

박주현위원

그러니까 과장님, 그게 동해시 전체로 확대가 된다고 하더라도요. 현재 역량으로서는 운영이 힘들 수 있다는 얘기를 제가 드리는 거예요. 망상동뿐만 아니라. 그렇기에 그거를 리드할 수 있는 전문적인, 그래서 제가 아까 평생학습관 얘기를 잠깐 드린 겁니다. 그런 부분에 대한 서포트가 될 수 있는 과가 주체가 되어야 하는 부분이 필요하다. 이런 이야기를 드리고, 하여튼 민하고 관하고 잘 소통해서 이 부분을 잘 이끌어 가주셨으면 하는 부탁까지 같이 드리겠습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 알겠습니다.
주현

박주현위원

네, 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? (질의하고자 하는 위원 있음) 네, 임응택 위원님, 질의하시기 바랍니다.
응택

임응택위원

임응택 위원입니다. 결론적으로 15억이 늘었지만, 그 속에는 우리 잉여금이 한 103억 정도 줄었는데, 앞으로 이 부분을 보충하자면 전 부서가 노력을 많이 해서 제일 쉽게 타올 수 있는 조건이 공모사업이 아닌가 싶어요.
재희

심재희기획감사담당관

네, 맞습니다.
응택

임응택위원

공모사업이라도 좀 많이 해서 우리 시에 도움이 됐으면 좋겠다는 바람을 말씀을 먼저 드리고, 아까 184페이지에 보통교부세 수요 개발 및 확대 방안 연구에 필요한 재원을 5,000만 원, 연구용역비를 세워 놓으셨는데 이 돈을 써서 우리가 잉여금이 줄은 부분이라도 커버가 된다면 좋겠습니다. 효율적으로 사용하시고 연구하셔서 난관을 타개할 수 있는 방안이 연구에서 나왔으면 좋겠다는 의견을 말씀드리고요. 그다음 185페이지에 시설관리공단 전출금이 4억 4,200이 늘었는데 인건비 상승입니까, 아니면 별도의 사업이 있어서 상승했는지, 그 이유를 좀.
재희

심재희기획감사담당관

인건비 일부하고요. 내년에 리조트가 완공되면 집기라든가 이불 같은 추가 구입.
응택

임응택위원

비품?
재희

심재희기획감사담당관

네, 비품 구입. 그런 게 되겠습니다.
응택

임응택위원

인건비하고 비품 구입. 그리고 186페이지에 보면 통합관리기금에 대해서 이렇게 8억 8,000 상환하고 시민장학기금 융자, 이자 1억 4,080만 원을 한다고 나와있습니다. 결국은 우리 예탁금, 통합관리기금 예탁금 통장에는 장부가 없고 예수금, 저, 예치금 통장에 570여만 원 있는 거, 그 돈밖에 없다는 이야기가 결론이네요, 그러니까?
재희

심재희기획감사담당관

네, 그렇습니다.
응택

임응택위원

아무튼 뭐 관리기금을 폐지하는 바람에 상환해야 할 일이 없어진 부분도 있고 하잖아요?
재희

심재희기획감사담당관

네.
응택

임응택위원

그렇듯이 하여튼 잘 운영관리 하시고 장부라는 거는 허구성이나 말로 빼오는 게 아니기 때문에 잘 검토하셔 가지고 펼쳤을 때 거기에 맞는 이유가 나오고 내용이 나올 수 있도록 부탁드리겠습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 알겠습니다.
응택

임응택위원

네, 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? (질의하고자 하는 위원 있음) 네, 박남순 위원님, 질의하시기 바랍니다.
남순

박남순위원

기획실장님, 수고 많으십니다. 하나만 더 여쭙겠습니다. 코로나19 이후에 재난지원금 때문에 저희들 지방정부나 국가나 어려움을 겪고 있습니다. 올해 재난지원금을 전시민한테 한 번 주셔서 정말 시민들한테, 지역경제에 조금 더 도움이 되고 시민들도 굉장히 더 받기를 원합니다. 이게 장기적으로 갈 때는, 국가도 지금 재난지원금을 내년에 전국민한테 줄 것을 고민하고 있는데 우리 기획실에서는 올해도 200억 만드느라고 굉장히 애를 먹었는데 내년이라고 이런 상황이 벌어지지 말라는 법은 없습니다. 거기에 대한 대책은 어떤 생각을 갖고 있는지에 대한 얘기를 잠깐 듣고 싶습니다.
재희

심재희기획감사담당관

지금, 올해도 그랬지만 저희들이 재정여건상 200억 원 정도 지출됐는데 여건이 어려운 가운데 각종 사업비를 절감한다든가 경상경비를 다 절감해서 돈을 마련했습니다. 내년도에도 아직 계획은 없지마는 어떤 상황이 벌어지면 최대한 재정분석을 통해서 시민들한테 생활안정에 도움이 될 수 있는 방향으로 검토는 하겠습니다.
남순

박남순위원

네, 거기에 대해서 기존에 했던 사업들 중에 올해 해보셨잖아요. 안 해도 되는 사업들은 과감하게 줄여 주시고 예산을 세웠다고 하더라도 남겨주셔야 할 것 같고. 또, 굳이 필요하지 않은 예산이 신규로 편입된 거는 과감하게 없애야 한다고 생각합니다. 그래서 거기에 대해 염두에 두셔서 언제든 우리도 200억 정도는 비상시에 지출해야 한다는 거를 기획실에서 염두에 두고 예산을 집행해 주시기를 바랍니다. 그렇게 해주셔야 하지 않겠어요?
재희

심재희기획감사담당관

그런데 내년도 같은 경우에 저희들이 좀 더 어려움이 있는 게, 내년도에는 대부분 계속사업의 마무리 예산이 대부분 있습니다. 그래서 사업비를 절감하기가 쉽지 않은 여건은 이해해주시면 고맙겠습니다.
남순

박남순위원

네, 국비 확보에 대해서 이야기하겠습니다. 국비를 확보해서 갖고 온 들 70%가 타지로 나가서 인건비로 다 지출되고 동해에 쓰지 못하는 경우, 이런 경우가 있어서 올해도 굉장히 여러 번 감사 요청도 하고 철저하게 해달라고 부탁했는데. 무조건 공모사업을 한다고 해서 다 갖고 와야할 이유는 없습니다. 우리가 이거를 국비를 가져와서 동해에 정말 용이하게 쓰겠다는 것들은 갖고와야 하지만 국비를 받았다 하더라도 보조금으로 지출해서, 우리가 직접 사업을 해서 감시할 수 있는 감사 기능이 충분히 된다면 그렇게 해야 하지만 무조건 용역으로 줘서, 용역을 주면 끝이다, 이런 사업들은 이제 지양해야 한다고 봅니다. 그래서 감사실장님께서는 그거에 대한 것들 철저히 해주시기를 당부드리고요. 자체감사도 ‘팔이 안으로 굽느라 자기들끼리 하는 게 그렇지’, 이런 이야기가 밖에서도 들리지 않습니까? 그렇게 되지 않도록 의문의 예산은 부정이 없는 데도 불구하고 부정을 일으킵니다. 그래서 의문이 있는 예산은 일몰제로 과감하게 없애야 합니다. 계속 의문을 키워서 아무리 좋은 사업이라도 시민이 의심을 갖고 부정하게 생각한다면, 이 사업은 안 하는 게 좋다고 봅니다. 그래서 그러한 것들에 대한 것들을 실장님께서 올해 시민에게 신뢰받는 친절, 청렴, 혁신행정 구현하겠다고 주장하지 않았습니까? 거기에 맞게 기본과 원칙에 충실해주시고 예산에 낭비성이 있는지 다시 한번 살펴주시고, 또 하나는 정부정책과 도정책과 시정책이 맞는, 같이 갈 수 있는 정책들은 선제적인 대응을 하신다고 하셨으니까 올해 그렇게 꼭 해주시기를 당부를 드리면서 자체감사를 다시 한번 철저히 해달라고 당부를 드리겠습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 알겠습니다.
남순

박남순위원

네, 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? (질의하고자 하는 위원 없음) 안 계시면 제가 몇 가지 질의 좀 하겠습니다. 예산 편성하시느라고 담당관님, 고생 많으셨습니다. 2021년도 전체 예산의 편성 분야를 보면 제일 많이 감소된 분야가 문화, 관광 분야더라고요, 보니까?
재희

심재희기획감사담당관

네.
석찬

최석찬위원장

그런데 우리 동해시가 내년에 문화관광재단을 정식 출범을 해서 문화와 관광이 한 단계 업그레이드 되는 그런 도약을 하려고 하는 데도 불구하고, 정책과 예산이 엇박자가 나있어요, 보니까. 거기에 대해서는 어떻게 생각하시는지 답변 좀 해주시기 바랍니다.
재희

심재희기획감사담당관

예산상의 문화, 관광 쪽이 감소로 보이는 이유는 저희들이 각종 관광개발사업이 금년도까지 투자가 많이 됐었고, 내년에 마무리 위주로 예산이 소폭 투자되다 보니 감소한 사유가 됐고요. 또 정부에서도 각종, 그동안은 문화관광개발사업에 예산을 많이 편성해서 저희들이 그쪽 분야로 국비도 받고 공모도 했었는데, 내년도 예산은 정부도 질서라든가 안전, 복지, 이쪽으로 예산이 많이 옮겨졌기 때문에 그쪽 분야가 국비도 줄고 해서 비중이 좀 낮아진 것 같습니다.
석찬

최석찬위원장

어쨌든 우리 동해시로 볼 때, 동해시가 앞으로 더 발전하고 인구가 증가하고 시민의 삶이 나아지려면 관광, 항만 활성화, 이게 아마 가장 중요한 두 개의 핵이 아닌가 생각합니다. 그런데도 불구하고, 그런 이유가 있지만 어쨌든 문화, 관광 분야에서 예산이 제일 많이 삭감됐다는 게, 분야, 기능별로 봤을 때 아쉬운 감이 있어서 제가 말씀드리고요. 지금 기획실에서 예산편성을 한 것을 보니까 각 동사무소, 그러니까 주민자치센터 예산까지 관여를 하시는데 마침 홍보소통담당관님도 계시는데. 제가 홍보소통담당관, 그다음 기획실에서 주민센터에 홍보비, 홍보비가 아니지, 신문비. 전체적으로 1년에 따져 보니까 총 4억 7,300만 원 돈이 지출됩니다, 1년에. 깜짝 놀랐어요, 어떻게 이렇게 많은 돈들이. 그래서 각 세부로 조사를 해보니까 신문이 경로당, 통장님, 반장님한테 배포가 되지 않습니까? 그렇죠?
성국

강성국홍보소통담당관

네, 그렇습니다.
석찬

최석찬위원장

그런데 반장님들, 제가 몇 분 아는 반장님들을 접해보니까 신문을 안 본대요. 자기네들은 왜 필요도 없는 신문을 주는지 모르겠다고. 그래서 이게 관행적으로 그냥, 현실에 맞게 운영이 돼야 하는데 관행적으로 쭉 내려오다 보니까, 물론 지방신문 육성·보호 측면에서도 그런 게 있겠지만. 그래도 이제는 시대가 좀 바뀌어서 전부 다 어르신들도 다 스마트폰이 있고 자기가 보고싶은 뉴스를 얼마든지 접해서 볼 수 있는 시대지 않습니까? 그런데도 불구하고 관행적으로 4억 7,000만 원, 거의 5억 돈이 계속, 어떻게 생각하면 부적절하게 사용이 된달까, 그런 표현을 드리고 싶습니다. 그래서 이거에 대해서 우리가 이제는 심도 있는 고민이 필요할 때가 됐다고 생각하는데 우리 담당관님의 견해는 어떠신지?
재희

심재희기획감사담당관

이거는 이제 신문 계도비 관련해서는 당초 도입이 될 때는 통·반장들의 사기 진작 차원에서 도입됐었습니다. 통장님들 같은 경우는 계속 임기가 2년에서 4년, 계속 있기 때문에 신문을 꾸준하게 구독하시는 추세고, 각 통의 반장님들 같은 경우는 대부분 6개월에 한 번씩 교체되고 이러다 보니까 신문이 배달 사고도 자주 있고 반장님들은 젊으신 분들이 많습니다. 젊으신 분들이 신문의 필요성을 느끼지 못하는 부분이 있는 것 같은데 그건 한번 다시 소통실과 협의해서 제도에 대해서 다시 한번 검토를 하겠습니다.
석찬

최석찬위원장

그러니까 지금.
재희

심재희기획감사담당관

그런데 이게 전국자치단체가 다 똑같이 시행하는 제도이기 때문에 우리 시가 먼저 나서서 하기에는 좀 어려운 부분이 있습니다.
석찬

최석찬위원장

그건, 아니 왜 우리 시가 선도적 역할을 할 수도 있죠. 할 수 있고 지금 말씀하셨듯이 반장님들이 바뀌는 게 잦아요. 그러다 보니까 바뀌면 다시 일일이 신문을 바뀐 주소에, 행정력도 낭비되고, 여러 가지로 모순이 많습니다, 보니까. 그래서 이거는 이 시점에서 좀 집행부에서 실장님 혼자서는 결정하고 하실 문제가 아니겠지마는 논의가 필요하지 않은가, 심도 있는 논의가. 그래서 심도 있는 검토를.
재희

심재희기획감사담당관

혹시 뭐 통·반장 중에서 본인이 구독을 거부하겠다는 의사가 있으면 그런 데는...
석찬

최석찬위원장

그러니까 그렇게 설문조사도 할 수 있고 과연 신문이 배포가 필요한가, 또 아니면 통장님까지야 자기의 직책에 어떤 그런 게 있어서 지방신문을 구독할 수 있지마는 반장님은 사실 그렇지 않거든요. 그런데 반장님들이 제일 많지 않습니까, 배포되는. 그러다 보니까 예를 들어서 반장님이 새로 임명되시면 본인이 원할 때만 구독할 수 있게끔, 그런 방법도 있을 수 있지 않습니까. 그래서 뭔가 새로운 방법이 필요하지 않나 해서 제안을 한번 드립니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 하여튼 논의해보겠습니다.
석찬

최석찬위원장

그리고 조금 전에도 박남순 위원이 코로나 대비해서 내년도에도 재난지원금에 어떠한 대책을 강구해야 하지 않느냐, 사실 코로나가 다시 3차 대유행을 앞두고 있지 않습니까? 그래서 정부도 지원금에 대해서 논의하고 있는데 우리 실장님 말씀으로는 내년도에 마무리 사업들이 많다 보니까, 금년도에 우리가 200억의 예산을 만드는 데는 크게 무리가 없었지만 내년에는 무리가 있다는 말씀으로 들리거든요. 그런데 예를 들어서 기타 인근 지자체에서 또 금년과 같은 재난지원금을 지급할 때, 우리는 또 안 할 수는 없는 것 아닙니까? 그래서 그런 거에 대해서도 대비가 필요하지 않나. 거기에 대해서도 고민을 하시기 바랍니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 하여튼 저희 내부적으로, 재정적으로 최대한 대비하고 어떤 상황이 오면 위원님들과 충분히 상의해서 결정하도록 하겠습니다.
석찬

최석찬위원장

전체 예산서는 제가 못 봤지마는, 보니까 새로운 사업들이 꽤 있어요, 작지마는. 그래서 정말 이게 불요불급한 예산들은 위원님들과 상의해서 될 수 있으면 전액 삭감할 생각입니다. 그래서 그거를 예비비로 남겨 뒀다가 더 필요한 상황에 써야 하지 않을까, 미리 먼저 말씀을 드리는 겁니다.
재희

심재희기획감사담당관

저희들이 그때 상황에 맞춰서 삭감하는 게, 예비비를 많이 가지고 있으면 정부에서 예비비, 잉여금, 이런 문제에 패널티를 줍니다. 그래서 예비비를 최소한도로 잡고 있기 때문에, 그 부분은 고려해 주시기 바랍니다.
석찬

최석찬위원장

꼭 그 돈으로 쓰라는 게 아니고, 어쨌든 이 불요불급한 예산들이 상당히 많은 것 같아서. 하여튼 장시간 답변하느라 고생하셨습니다.
재희

심재희기획감사담당관

네, 감사합니다.
석찬

최석찬위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획감사담당관 소관 예산안에 대한 심사를 마치도록 하겠습니다. 기획감사담당관님, 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 90분간 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 05분 정회

13시 40분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 마지막으로 홍보소통담당관 소관 예산에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 홍보소통담당관님, 나오셔서 자리에 앉아 주시기 바랍니다.
성국

강성국홍보소통담당관

홍보소통담당관 강성국입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 담당관님, 예산안에 대해서 특별히 하실 말씀이 있으면 하시기 바랍니다.
성국

강성국홍보소통담당관

설명을 드리는 과정에서 말씀올리겠습니다.
석찬

최석찬위원장

네, 그럼 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (질의하고자 하는 위원 없음) 없으면, 없어요? 그러면 제가 질의하겠습니다. 우리 기획감사담당관님, 기획실 예산심의할 때 말씀드렸듯이 우리 홍보소통담당관님도 배석하셔서 들으시지 않았습니까?
성국

강성국홍보소통담당관

네, 그렇습니다.
석찬

최석찬위원장

신문, 그거에 대해서.
성국

강성국홍보소통담당관

네.
석찬

최석찬위원장

그걸 정말 논의하셔서 뭔가 한번 필요하다. 그런 시점에 왔다고 봅니다. 하여튼 잘 협의하셔 가지고 어떤 방법이 좋은지, 시대에 앞서 가는 방법인지, 이제는 관행에서 탈피해야 하지 않을까 생각합니다.
성국

강성국홍보소통담당관

네.
석찬

최석찬위원장

박남순 위원님, 질의하실 게 있습니까? 질의하시기 바랍니다. 끝내려고 했는데, 안 오셨으면.
남순

박남순위원

고생하십니다. 신문 계도비는 통·반장들 것뿐 아니라 다른 것들도 좀 고민해야 할 시점이 왔다. 왜냐하면 이제 종이로 하는 것보다도 시대가 발달했기 때문에, IT시대다, 디지털시대다, 이러지 않습니까? 심각하게 고민해 주시기를 바라고요. 일단 올해 제가 보니까 소통관에서 목표가 책임 있는 소통과 공감 받는 시정 홍보로 행복한 동해를 실현하겠다고 2021년에 정하셨네요.
성국

강성국홍보소통담당관

네, 그렇습니다.
남순

박남순위원

그래서 홍보소통관이 적극적으로 동해시에 소통 창구가 부족하지 않나, 우리가 시장님 되시고 나서 6대, 7대 들어와서 계속 ‘소통 부족, 소통 부족’, 하지 않았습니까? 그래서 적극적으로 소통과에서 그 역할을 하려고 소통담당자도 두신 거로 알고 있는데 시민들의 의견은 다양한 시민 의견이 수렴이 되야 한다고 보시죠?
성국

강성국홍보소통담당관

네, 그렇습니다.
남순

박남순위원

그런데 제 개인적인 생각입니다. 지난번에 우리들이 경제자유구역에 대한 찬반에 대한 플래카드가 붙었었는데 한 쪽에 대한 생각만 붙어 있으면 사실 안 된다고 보고, 찬반의 홍보물이 붙었을 때는 동일하게 다 떼든지, 동일하게 다 붙여놓든지, 한 쪽의 붙은 것들이 없어진 사건이 있어서 얘기를 했는데 이런 것도 소통 부족에, 소통에 대한 게 부족해서 그런 게 나오지 않았나 했는데 동해시의 입장을 시민들의 알권리에 대해서 충분하게 홍보소통과에서 얘기를 했어야 하는데 이게 부족하지 않았나 하는 게 개인 소견입니다. 이거에 대한 게 올해 홍보소통과에서는 제일 못한 게 아닌가, 이런 생각이 들고. 앞으로는 국가정책, 도정책, 시정책이 시민들이 알 수 있는, 공감할 수 있도록 하는 행정서비스가 적극적으로 대응하는 모습이 필요하다고 생각합니다.
성국

강성국홍보소통담당관

네.
남순

박남순위원

이게 바로 시민의 권익 보호와 자치행정의 올바른 행정서비스라고 생각하는데 우리 소통담당관님은 어떻게 생각하세요?
성국

강성국홍보소통담당관

위원님이 무슨 뜻으로 말씀 주신지 제가 잘 알아들었습니다.
남순

박남순위원

그래서 시민들의 다양한 의견은 O, X가 없습니다. 옳고 그름이 없기 때문에 다양한 의견 수렴은 어쨌든 소통 창구로 생각해서 다 받아주셨으면 하고 말씀을 드립니다.
성국

강성국홍보소통담당관

네, 알겠습니다.
남순

박남순위원

사실 저는 소통은 그렇고 홍보는 좀 많이 해야 한다고 생각하고 홍보비가 다른 지자체에 비해서 부족하지 않나, 이런 생각도 듭니다. 없는 살림에서 써야하기 때문에 얘기를 안 할 수가 없거든요. 그래서 SNS에 대해서 작년에도 한번 말씀을 드린 적이 있어요.
성국

강성국홍보소통담당관

네.
남순

박남순위원

그래서 전략적으로 시정홍보방향을 얘기해야 하는데 이게 보는 사람마다 느낌은 다르지만 작년에도 페이스북을 보면서 동해시의 일정한 뉴스를 내보내듯이 홍보가 SNS에 게재된다는 말입니다? 그래서 저는 이게 전국에서 보는 게 아닙니까, 페이스북이, SNS. 우리 또 거기에 대해서 민원들도 쓰고 있고 그런데 제가 그동안 보면 한 번도 본 적이 없는 사람들이 있어요. 2018년도에는 제가 늘 보면서 한 번도 본 적이 없는 박**라는 이름을 외워요. 그분이 동해에 대한 거를 SNS에 2018년까지는 잘 실었어요.
성국

강성국홍보소통담당관

네.
남순

박남순위원

굉장히 저도 고맙게 생각하고 이분이 누굴까 궁금하기도 해요, 사실은. 또 하나는 전씨든데, 전**인지 전**인지, 이분이 또 SNS에 페이스북에 굉장히 잘 올려요. 이분이 참 동해시에 대한 홍보를, 추암이나 북평장, 망상, 아주 골고루 심지어는 시청 뒤에 여성친화공원까지도 소개를 잘하고 있어요. 그래서 이분들 것을 보면 정말 동해에 가서 여기를 가보고 싶다, 이런 생각이 들도록 글을 잘 쓰세요, 보니까. 그래서 이런 것들이 전국에서 보는 SNS용역에서는 다양한 내용이 들어가야지, 제가 볼 때는 일방적으로 시정뉴스 올리듯이 올리는 것은 바람직하지 않다. 그건 다른 방법으로 반상회보나 우리 시민들이 볼 수 있는 거는 반상회보, 시정뉴스, 다 하지 않습니까? 그런데 전국 SNS에서 특별히 올려야 할 것이 있습니다. 우리가 전국에서 1등 했다, 이런 것들은 올려도 되는데 일정하게 보면 편파적인 시정뉴스 내보내듯이 SNS에 올라와요. 그런 분들이 또 그것만 올리는 게 아니라 자기 개인적인 의향들도 같이 올리니까 이분이 뭐하는 분인지 몰라요 사실은. 그런데 SNS를 다루시는 분들은 정말 모든 사람이 시정을 바라보는 방향이 같아야 한다는 생각을 합니다. 그래서 이게 좀 고쳐져야 하지 않나 이러는데, 다행히 제가 매일 페이스북을 보면 북평장터를 소개하는 분이 있어요. 다른 분들은 글을 쓰는 걸 보면 썩 와닿지 않는데 그래도 깔끔하게 ‘장터이야기’ 이래 가지고 올리는 분이 최**씨라고 이름, 얼굴이 뜨더라고요, 최**씨라고 뜨는데. 그나마 이분이 맛깔스럽게 올려요. 그러면 정말 이분 거를 볼 때는 그림하고 글하고 맛깔스럽게 올려서 ‘아, 동해 북평장 가고 싶다’, 이런 생각이 든다는 말이에요. 그런데 나머지 것들을 보면 그렇지 않다는 말이에요. 그래서 SNS에 돈을 많이 쓰세요, 사실은. 이게 작은 돈은 아니에요, 홍보에. 그런데 이거를 돈을 쓰는 만큼 효과가 없다는 생각이 들어서 다시 한번, 전략적으로 시정 홍보 방향으로 전환해주셨으면 좋겠는데 우리 담당관님 생각은 어떠신지?
성국

강성국홍보소통담당관

네, 위원님 말씀은 지당하시고요. 저희들이 방향성을 계속 바꾸고 있고 또한, 전문가 외주 업체에 용역도 발주하고 또 SNS 기자들에게도 그룹별로 미션을 줘서 홍보할 수 있도록. 저번에 무릉건강숲에서도 모임을 갖고 세미나도 하고 교육도 하고 그렇게 했습니다.
남순

박남순위원

네, 그래서 이분들이 정말 동해시를, 이분들 손에 달려있어요, 관광과 운영, 홍보에 대해서는. 우리가 아무리 이야기를 해도 이분들을 따라갈 수 없거든요? 그러니까 이런 분들은 적극 활용하는 게 저희들에게 좋다고 봅니다. 그거는 뭐 지속적으로 노력한다고 하니까 그렇게 알고 있겠습니다. 170페이지 보시면, ‘동해를 담다, 영상 공모전’, 이랬는데. 이게 미협에서도 하고 갖가지 예총에서도 하고 이런 것들이 있는데 홍보소통담당과에서 이걸 꼭 해야 하는지, 이거에 대한 게 작년에 없었지 않습니까?
성국

강성국홍보소통담당관

네.
남순

박남순위원

올해 새로운 사업이지 않습니까? 신규 사업이지 않습니까?
성국

강성국홍보소통담당관

신규 사업 6건 중에 500만 원 예산으로 우리 시를 배경으로 한 창작 UCC영상 공모전을 하려고 계획하고 있고요. 이게 해서 한 건만 건지면 홍보 효과가 극대화될 수 있으니까, 저예산으로 추진해볼까 해서 업무 보고에 들어가 있는 부분입니다.
남순

박남순위원

네, 이거 1건으로 해서 동해를 충분히 알릴 수 있는 새로운 경로를 찾을 수 있을 것이다고 해서 신규 사업 제안을 했다는 말씀이시죠?
성국

강성국홍보소통담당관

여러 가지 방안 중 하나라고 봐주시면 좋을 것 같습니다.
남순

박남순위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 수고하셨습니다. (질의하고자 하는 위원 있음) 임응택 위원님, 질의하시기 바랍니다. 다른 위원님들은 다 하셨어요.
응택

임응택위원

그렇습니까? 제가 조례안 때문에 잠시 동에 들렀다가 5분 늦었습니다. 10분 지났는데 벌써 다 했어요? 171페이지입니다. 뭐, 다 했다니까. 시민 소통토론회 개최 5회. 1회 400만 원씩 5회, 이게 무슨 토론회입니까?
성국

강성국홍보소통담당관

아, 올해 코로나 때문에 19년도에 추진했던 토론회, 간담회, 이런 세미나를 여론에 의하면 내년도 3월이나 4월쯤 되면 백신도 개발되고 예방이 될 것 같다는 언론 보도가 있고 해서, 그 이후에 코로나가 좀 잠잠해지면 저희들이 각종, 지금까지 추진해오지 못했던 시민들과의 대화의 장을 만들려고 예산을 편성해 놨습니다.
응택

임응택위원

그러면, 170페이지에 하단부에 시민 소통토론회 및 컨퍼런스 개최. 이거는 또 무슨 돈입니까?
성국

강성국홍보소통담당관

그건 행사운영비입니다. 집기, 영상, 이런 것과 같은 행사 장비 구입하는 행사운영비입니다.
응택

임응택위원

장비가 이렇게 많이 들어가요? 장비, 어떻게 같은 5회인데. 그러면 한 번에 1,000만 원씩 든다고 봐야겠네요, 그렇죠?
성국

강성국홍보소통담당관

5회에서 600만 원 정도 들어갑니다.
응택

임응택위원

장비, 영상 장비, 이런 부분에 600이라면서요.
성국

강성국홍보소통담당관

네, 그러니까요.
응택

임응택위원

저 위에, 다음 페이지 위에 또 400만 원씩 5회 있잖아요, 토론회.
성국

강성국홍보소통담당관

그거는 참여자 강사 수당, 진행자 여비, 이런 인건비.
응택

임응택위원

나눠 놓았을 뿐이지 결국은 1회에 1,000만 원씩.
성국

강성국홍보소통담당관

네, 그 정도.
응택

임응택위원

그렇게 봐야죠?
성국

강성국홍보소통담당관

네.
응택

임응택위원

필요에 의해서 하고 상황에 따라서 못 할 수도 있는데 관련 부서는 아닙니다만, 이번에 경제자유구역청 망상지구 때문에 지금까지 현수막이 붙어 있고 시끄러워요, 그렇죠?
성국

강성국홍보소통담당관

네.
응택

임응택위원

그런데 서로가 내 말이 맞다, 네 말이 틀리다 하고 있습니다. 집행부에서는 어떤 생각을 가지고 계시는지 모르겠는데 리더는 문제가 생기면 그 문제를 푸는 사람이라고들 통상 이야기하잖아요?
성국

강성국홍보소통담당관

네.
응택

임응택위원

그러면 그 리더가, 최고 기관에 계시는 도지사가 됐든, 강원도로 볼 때. 동해시로 볼 때는 동해시장님이 됐든, 경제자유구역청으로 볼 때는 경제자유구역청장이 됐든, 그럼 우리 시 이야기를 한다면 집행부의 수장이 나서든지 관련 부서가 나서든지, 지금 이러면 이런 문제에 대해서 소통과도 관여가 되고 도시과도 관여되고 투자유치과도 관여가 되고 허가과도 나름대로 관여되고, 대략 건설과도 좀 관여가 된다고 보는데. 그중에서 어디선가는 이렇게 시끄러운 부분을 풀어야 하는데 풀어야 하는 부분은 전체적인 문제가 나오는 제목을 접수해서 관련 부서의 대답을 얻은 뒤, 소통과에서 문화예술회관도 있고 근로자복지회관도 있고 시청 4층 회의실도 있고, 장소는 없는 게 아니에요, 마음만 먹으면.
성국

강성국홍보소통담당관

네.
응택

임응택위원

뭐, 한두 번쯤은 했어야 된다고 생각하지 않습니까?
성국

강성국홍보소통담당관

여러 가지 의견이 있을 수 있습니다마는 해당 부서에서 지금까지 나름대로 최선을 다해왔고 또한 수차 시장님을 비롯한 국장님, 부시장님, 지휘부가 연석회의를 거의 매일 하다시피 하고 각자 주어진 임무에 따라서 도와 협력하고 관계 부서와 협력하고 사회단체와 계속 교감을 나누고 있는 과정이라고 이해해주시면 고맙겠습니다.
응택

임응택위원

지금은 집행부가 집행부 내에서 소통한 이야기고. 바깥에서 일어나는 일이 어떤 일이든 A가 됐든 B경우가 됐든, 지금 경자청이나 동해이씨티는 그렇지 않다, 시민은 그렇다. 그러면 중간에서 누가 이 문제를 조기에 풀어서 시끄러움을 잠재워야 합니까?
성국

강성국홍보소통담당관

위원님 아시다시피 여러 가지 의견이 많이 나와서 결론적으로는 시장님이 지사를 두 번 올라가서 뵙고 행정부지사가 중간에 내려와서 시장님과 대화하고 시장님이 경자청과 횟수를 헤아릴 수 없을 정도로 자주 통화하시고 만나시고 해서 결론적으로 오늘까지 온 과정이 위원님이 알고 계시는 과정, 거기까지 온 거로 이해하고 있습니다.
응택

임응택위원

그럼, 조금 더 구체적으로 이야기할게요. 시민들은 지금 아직도 이해를 못 하고 계속 저러고 있습니다. 청장님과 시장님과 도지사님, 세 분이 얼마나 자주 만나고 얼마나 뭘 했는지는 모르겠는데 시민이 지금 이해를 못 해서 저러고 있지 않습니까. 그러면 그런 이야기가 오고 간 게 많다면 시민, 여기 지금 보면 시민 소통토론회라고 제목도 있네요.
성국

강성국홍보소통담당관

네.
응택

임응택위원

이런 거를 한 두 번쯤은 했어야 되지 않느냐를 묻는 거예요.
성국

강성국홍보소통담당관

네, 알겠습니다. 이게 예산이 서면...
응택

임응택위원

아니, 작년도에도 2,000만 원이 서있는데 뭐가 예산이 섭니까. 20년도에도 2,000만 원이 서있잖아요.
성국

강성국홍보소통담당관

네. 그런데 시민 토론회를 해서 얻는 결과도 있을 수 있지마는 현재 상태에서는 시민 사회단체가 다 모여서 회의도 하고 토론도 하고 있는 일정 중에 하나니까 시가 주관...
응택

임응택위원

과장님, 잠깐만요. 그거는 각자가 나름대로의 해석에 의해서 그 무리, 무리 각자가 한 이야기고. 본 위원이 이야기하는 거는 왜 시장님이 나서서 이거는 옳고, 이거는 그르다는 찬·반의 시민을 어느 장소에 모아놓고, 왜 토론회를 이렇게 예산까지 서있는데 안 했느냐. 그걸 했다면 지금도 이렇게 시끄럽겠느냐 하는 이야기를 하는 거예요. 그러면 이 이야기에 대해서 담당 과장님으로부터 그렇게 집행을 못 했고 진행을 못 한 거에 대해서는 송구스럽게 생각하든가, 이렇게 이야기를 하면 지금도 더 진행이 안 되고 앞으로 그렇게 해서 조기에 마무리되도록 해달라고 부탁하려고 했는데, 자꾸 그렇게 핑계 아닌 핑계를 말을 돌린다면 노골적으로 확인된 거를 이 자리에서 또 이야기할 수 있어요. 그러기를 원하세요?
성국

강성국홍보소통담당관

아니, 그 문제는 투자유치과에서.
응택

임응택위원

아니, 소통과 이야기에요, 지금. 투자유치과 이야기 하지 말라니까? 소통과에서도 사전에 그랬죠. 과별로 각각의 문제점을 소통과에서 발췌해서 그걸 집약한 다음에 시민 소통토론회를 개최해서 시장님한테 그 집약된 요약과 시장님이 알고 계시는 거를 줘서 찬·반의 시민들을 모아놓고 왜 토론회를 못 했느냐. 지금 요약하면 그 이야기에요. 소통과에서 해야지 누가 해요? 투자유치과에서 해야 합니까?
성국

강성국홍보소통담당관

해당 부서가 기본적으로 수행하고 지금 위원님이 말씀 주신 것처럼 여러 과가 결부되면 저희들이 예산이 있으니까 창구를 만들어서 하는 건 당연한 말씀입니다. 그러나 현재까지는 해당 부서가 나름, 그러한 장을 열어달라는 의견 제시도 없었고 사실은 그러한 부탁이 온 것도 없고 과 간에 서로 협조가 되어야 하는데 그 부분은 서로 저희들끼리 미숙했던 것 같습니다.
응택

임응택위원

그러니까 그건 협조가 있고 없고를 떠나서 여기 소통과의 임무가 예산안에 딱 명시되어 있지 않습니까. 전 그걸 말하는 거예요. 이렇게 되어 있는 데도 불구하고 왜 소통과가 나서서 소통의 행위를 안 했느냐. 중점적으로 요약해서 말씀드리면 그거예요. 그래서 소통과가 각 과에 나름대로 문제가 된 부분에 대해서 해당 과의 대답을 얻어서 소통과가 주재해서 시장님한테 제안해서 빨리 했으면 지금까지 우리 의원이 두 분씩이나 거기에 가서 열흘이 넘도록 있었을까요?
성국

강성국홍보소통담당관

알겠습니다. 앞으로 좀 더 적극적으로 대응하도록 하겠습니다.
응택

임응택위원

그러니까 하지도 않을 예산을 뭐하러 세우냐고. 해야 할 것도, 누가 해야 할지도 모르고 누가 어떤 명분으로 어떤 예산이 섰는데 해야 하는데 하지도 않는데, 이런 예산이 필요하냐, 이거예요, 두 번째 질문은. 우리 의원님 두 분이 장기간 고생하고 계시는데 만약에 이 문제가 정상적인 해석으로 인해서 우리 의원님들의 고생이, 고생한 보람이 없어진다면 그건 집행부가 책임져야 합니다. 왜, 이런 예산이 있음에도 불구하고 안 해서 지금까지 이런 일이 벌어졌다고 본 위원은 생각하니까 여기에 대해서는 분명히 감사실에도 앞으로 요청하겠습니다만 책임질 사람은 책임져야 한다. 강조를 하겠습니다. 뭐, 듣기 거북하겠지만 동해시 생긴 이례 현수막 관리하는 것도 사상 초유의 일이 벌어졌고 맥락이 다른 현수막은 다 뜯는 일이 벌어졌고, 과연 이게 집행부가 할 수 있는 일이고 옳은 행위인지 앞으로 하나, 하나 행정감사도 있고 시정질의도 있으니까 하나, 하나 밝혀보겠지만 만약에 우리 의회에서 한 노력과 고생이 헛되이 된다면 거기에 대한 응당 책임은, 해당되시는 분은 다 져야 한다는 것을 분명히 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 수고하셨습니다. (질의하고자 하는 위원 있음) 네, 박남순 위원님, 질의하시기 바랍니다.
남순

박남순위원

네, 과장님, 자료를 하나 요청하겠습니다. 올해 2020년에 혹시 토론회를 한 적이 있습니까? 올해 2020년에 토론회를 했습니까?
성국

강성국홍보소통담당관

하지 못 했습니다.
남순

박남순위원

그렇죠.
성국

강성국홍보소통담당관

네.
남순

박남순위원

SNS 시민 기자 현황과 기재 건수와 글, 그다음 아까 워크숍 때 했다고 하니까 워크숍한 자료, 평가 회의를 한 자료. 그거 자료를 좀 부탁드립니다. 종이로 보내지 마시고 메일로 보내주세요.
성국

강성국홍보소통담당관

네.
남순

박남순위원

네, 이상입니다.
석찬

최석찬위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? (질의하고자 하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 홍보소통담당관 예산안에 대한 심사를 마치도록 하겠습니다. 홍보소통담당관님, 수고하셨습니다. 이것으로 오늘 계획된 2021년도 기금운용계획안과 2021년도 세입·세출예산안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 회의 진행에 적극 협조해 주신 여러 위원님과 관계 공무원 여러분께 감사드립니다. 제3차 예산결산특별위원회 회의는 월요일 오전 10시에 개회됩니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

14시 03분 산회

출처 강원 동해시의회 회의록