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전북 장수군의회 발언

장정복 의원 발언

제321회 제1차 산업건설위원회2020-11-27

장정복 의원 프로필 보기 →

금례

나금례위원장

성원이 되었으므로 제321회 장수군의회 제2차 정례회중 제1차 산업건설위원회 개회를 선포합니다. 오늘 회의에서는 11월 25일, 본 산업건설위원회에 회부된 위탁형 대리경영 시범사업 동의안 1건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 1. 위탁형 대리경영 시범사업 동의안 그럼 의사일정 제1항 위탁형 대리경영 시범사업 동의안을 상정합니다. 의사일정 제1항 위탁형 대리경영 시범사업 동의안에 대해 보고를 듣도록 하겠습니다. 문민섭 산림과장님께서는 앉은 자리에서 제안 설명해주시기 바랍니다.
민섭

문민섭산림과장

산림과장 문민섭입니다. 위탁형 대리경영 시범사업 동의안에 대해 설명드리겠습니다. 제안사유로는 산림사업 시행 방법 개편을 통해서 장수 산림조합의 사유림경영 핵심주체로서의 역할을 강화하고 산림사업 상생방안 마련을 위하여 계약, 감독, 정산 등의 업무를 민간위탁하여 효율적으로 수행하고자 장수군의회 동의를 구합니다. 관련 근거로는 임업 및 산촌진흥촉진법에 관한 법률과 산림자원의 조성 및 관리에 관한 법률에 의합니다. 동의 요청내역으로는 사업범위로 어린나무가꾸기 사업에서, 사업기관은 장수군 산림조합, 사업기간은 2021년도가 되겠습니다. 사업량은 200ha로, 사업비는 3억 634만 8천원입니다. 효과로는 임목 생장촉진 및 우량 임목생산으로 자급기반을 조성해서 주요도로변 숲가꾸기 사업으로 인한 건강한 생태환경을 조성해서 사유림을 효율적으로 관리하고자 합니다. 이상 제안사유 설명드렸습니다.
금례

나금례위원장

산림과장님 수고하셨습니다. 바로 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황우상 전문위원은 검토 보고해주시기 바랍니다.
우상

황우상전문위원

전문위원 황우상입니다. 위탁형 대리경영 시범사업 동의안에 대하여 제안이유, 관련근거, 요청내역은 서면으로 가름하고 검토의견을 보고드리겠습니다. 본 안건은 「지방자치법」제104조 제3항 및 「장수군 사무의 민간위탁 관리에 관한 조례」제8조에 따라 장수군의 권한에 속하는 사무 중 주민의 권리ㆍ의무와 직접 관련되지 아니하는 사무를 법인ㆍ단체 등에 위탁하기 위하여 의회의 동의를 요하는 사항입니다. 「산림자원의 조성 및 관리에 관한 법률」제23조에 따라 지방자치단체는 도시림ㆍ생활림ㆍ가로수의 조성ㆍ관리 등을 위하여 시행하는 산림사업에 대하여 산림조합에 위탁하여 시행할 수 있도록 규정하고 있습니다. 본 사업은 「임업 및 산촌 진흥촉진에 관한 법률」제6조 제1항에 의거 시ㆍ군 단위 위탁형 대리경영 시범사업 운영지침(산림청) 따라 시행하고자 하는 것입니다. 장수군 산림조합에 업무위탁을 통해 임목 생장촉진 및 우량 임목생산을 위한 숲가꾸기 사업으로 건강한 생태환경 조성으로 효율적인 사유림 경영에 기여할 수 있을 것으로 사료됩니다. 다만, 어린나무가꾸기 200㏊ 면적에 대한 산출근거가 첨부되어 있지 않아 이에 대한 충분한 설명이 필요할 것으로 보이며, 사업 추진 완료 후에는 「장수군 사무의 민간위탁 관리에 관한 조례」제8조 제3항에 따라서 위탁사무 및 운영 등에 대한 평가를 통해 민간위탁 성과보고서 작성이 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
금례

나금례위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 이상 전문위원 검토보고를 마치겠습니다. 이어서 동의안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 장정복 위원님 질의하여 주십시오.
여기

여기장정복위원

어린나무가꾸기 200ha 면적에 대한 사업비 산출근거가 왜 첨부가 되지 않았나요?
민섭

문민섭산림과장

지금 산림청 기준 단비에 의하면 요 ha당 동일하게 단비가 적용이 됩니다. 그래서 1,531,000원정도.
정복

장정복위원

1,531,000원?
민섭

문민섭산림과장

예.
ha당 단비요.
정복

장정복위원

ha당 단가가. 그리고 지금 이게 시범사업을 하시려고 하는 것이죠?
민섭

문민섭산림과장

예.
여기

여기장정복위원

검토보고를 보면 산림자원의 조성 및 관리에 관한 법률 제23조는 단체의 도시림, 생활림, 가로수의 조성 관리 등을 위하여 시행하는 산림사업이에요. 그런데 여기는 지금 시범사업으로 위탁을 하려고 하는 것은 계약, 감독, 정산 등의 업무만 정상적인 업무를 위탁하려고 그러는 것 아닙니까?
민섭

문민섭산림과장

지금 설계, 계약, 시행, 정산까지요.
행은

시행은장정복위원

어린나무를 산림조합에 위탁하려면 산림조합에서 식재를 하고 그럽니까?
민섭

문민섭산림과장

산림조합이 계약을 해서 법인에서 시행을 하게 됩니다.
정복

장정복위원

식재문제는 산림조합에서 계약, 감독, 정산 등을 위탁을 하면 산림조합에서 다른 법인단체를 선정을 해서 그분들하고 식재방법을 산림조합에서 시행을 한다 그렇다는 얘기죠?
민섭

문민섭산림과장

예.
정복

장정복위원

200ha 적은 면적이 아니죠?
민섭

문민섭산림과장

상당히 많은 면적입니다.
래서

그래서장정복위원

시범사업은 본 위원이 생각하기에 시범사업은 좀 적은 규모 적게 이렇게 해봐서 실효성을 보고 점차 늘려나가는 방법이 옳다라고 생각을 해요. 그런데 그 시범사업으로 하려고 하면서 200ha 면적은 좀 과하지 않나 싶은 생각이 듭니다.
민섭

문민섭산림과장

저희들이 숲가꾸기 전체 면적이 한 1,800ha 쯤 돼요. 그중에 일부만 지금 일단 시범사업으로 주려고 그럽니다.
정복

장정복위원

이상입니다.
금례

나금례위원장

장정복 위원님 수고하셨습니다. 다음 위원님! 최화식 위원님 질의하여 주십시오.
화식

최화식위원

위탁형 대리경영 시범사업 동의안인데 이게 지난해는 안했어요?
민섭

문민섭산림과장

지난해는 전체를 했어요.
화식

최화식위원

전체 다. 그것도 산림조합에다 위탁해서 했죠?
민섭

문민섭산림과장

예, 산림조합에 했어요.
화식

최화식위원

그래가지고 작년에도 그러면 ha당 사업비가 150만원인가요?
민섭

문민섭산림과장

아니요 그건 각각이 작년에 4가지 사업이었거든요. 각각이 단비가 틀립니다. 어린나무가꾸기하고 그다음에 풀베기 그다음에 큰나무가꾸기 이렇게.
화식

최화식위원

다 합해서 작년에는?
민섭

문민섭산림과장

다 합해서 작년에 28억 6,800만원 요.
화식

최화식위원

그래서 금년도에는 위탁 대리경영 시범사업이라고 해서 아까 동료위원도 말씀하셨지만 산림조합에서는 계약, 감독, 정산 등만 하고 나머지는 하청주는 것과 마찬가지네요.
민섭

문민섭산림과장

하도가 아니구요 우리 군에서 하는 것과 똑같이 하는데.
화식

최화식위원

그러면 지도, 감독을 산림조합에서 하는 거예요?
민섭

문민섭산림과장

예.
화식

최화식위원

그래서 어차피 시범사업하는데 우리 집행부에서도 우리 산림과에서도 산림조합에다가 철저하게 진짜 주민들이 산주들이 마음에 쏙 들어올 정도로 가꾸기 사업이 잘 되게끔 지도, 감독 철저히 해주시고 산림조합에다가도 철저하게 지시를 내려주시기 바랍니다.
민섭

문민섭산림과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
화식

최화식위원

이상 마치겠습니다.
금례

나금례위원장

수고하셨습니다. 또 다른 위원님! 유기홍 위원님 질의하여 주십시오.

유기홍위원

유기홍 위원입니다. 200ha가 우리 군 전체에 분포되어 있는 거예요? 어디 일정한 장소가 있습니까?
민섭

문민섭산림과장

조림을 하고 나서 한 3년간은 풀베기 하고요 그다음에 5년 후부터 10년 사이에 하는 것을 어린나무가꾸기라고 하거든요. 그래서 조림지가 좀 오래됐다 하는 그 임지를 어린나무가꾸기 하고 있습니다.

유기홍위원

그러니까 우리 군 전체.
민섭

문민섭산림과장

전체.

유기홍위원

200ha.
민섭

문민섭산림과장

예.

유기홍위원

사업비가 3억이에요?
민섭

문민섭산림과장

예.

유기홍위원

3억?
민섭

문민섭산림과장

3억 600만원 요.

유기홍위원

그렇게 큰 건 아니네요?
민섭

문민섭산림과장

예.

유기홍위원

마치겠습니다.
금례

나금례위원장

수고하셨습니다. 장정복 위원님!
정복

장정복위원

어린나무가꾸기를 위탁을 하는 겁니다?
민섭

문민섭산림과장

예, 그렇죠.
정복

장정복위원

그런데 사업기간이 2021년 1월부터 12월까지 1년이죠?
민섭

문민섭산림과장

예.
정복

장정복위원

위탁기간 이것이 사업기간이 위탁기간이죠?
민섭

문민섭산림과장

어린나무가꾸기가 연중시행은 할 수 있고요 다만.
정복

장정복위원

그러니까 사업기간이 1월부터 12월까지 1년인데 위탁기간도 1년입니까? 12월까지? ‘21년, 1년?
민섭

문민섭산림과장

예, 당연히.
정복

장정복위원

1년, 그러면 어린나무가꾸기가 가령 1년만에 숙성하는 것도 아니고 이게 산림조합에 위탁을 하면 산림조합에서 행하는 행위는 나무만 식재하는 일이고만.
민섭

문민섭산림과장

아니 식재하는게 아니고요, 지금 서있는 나무를 풀도 잡목도 베어주고 그다음에 가지치기도 하고 그다음에 경쟁이 되는 나무를 베어주기도 하고 그렇게 하는 사업이에요.
정복

장정복위원

지금 벌채가 된 지역에 어린나무를 식재하려고 하는 것 아닙니까, 벌채가 이미 되어있는.
민섭

문민섭산림과장

아니에요 그건 아니에요.
정복

장정복위원

벌채까지도. 아- 식재되어 있는 나무를 가꾸는 것이다.
민섭

문민섭산림과장

예, 식재되어 있는 나무.
정복

장정복위원

현재 미리 심어져 있는 곳에 나무를 가꾸는데 그게 잡목 베어주고 뭐 잡풀 제거해주고 이런 사업이란 말이죠?
민섭

문민섭산림과장

예.
정복

장정복위원

200ha를 이미 식재되어 있는 200ha를 대상으로 1년 동안에 옆에 풀베기해주고 이런 사업비가 3억이란 말이죠?
민섭

문민섭산림과장

예, 그렇습니다. 아까 그 조림을 하고요 3년까지는 저희들이 풀베기만 해주고 그다음에.
정복

장정복위원

이런 사업은 과장님 이미 식재되어 있는 이곳에 풀베기를 하는 이런 사업들은 구지 산림조합이 아니라도 민간인한테 대행을 할 수 있게 해서 직영으로 충분히 할 수 있는 건데.
민섭

문민섭산림과장

법상 산림조합에 시범사업으로 위탁을 좀 해서 산림조합으로 하여금 경쟁력을 갖출 수 있도록 그렇게 하는 차원에서.
정복

장정복위원

최근에 발의된 법입니까 이게? 그동안 안했잖아요 시범사업이잖아요.
민섭

문민섭산림과장

올해부터 했어요.
정복

장정복위원

올해부터 새로 발의된 법이에요 이 법이?
민섭

문민섭산림과장

작년에 해서.
정복

장정복위원

산림조합하고 상생을 위해서 새로 발의된 법이란 말이죠?
민섭

문민섭산림과장

예.
정복

장정복위원

그래서 부득이 그 법에 의해서 시범사업을 할 수밖에 없다?
민섭

문민섭산림과장

부득이는 아니고요.
정복

장정복위원

안해도 되는 것 아닙니까? 해야 되는 겁니까? 강제조항입니까?
민섭

문민섭산림과장

강제조항이라고 볼 수는 없고요, 우리가 업무 효율성하고 그다음에 어떤 그 사업에 조금 원활한 행정업무를 위해서 일부만 조금, 작년에는 올해는 다 줬다가 내년에는 어린나무가꾸기만.
정복

장정복위원

어린나무가꾸기를 뭐 민간인한테 충분히 위임을 해서 직영으로 충분히 갈 수 있는 사업인데.
민섭

문민섭산림과장

직영이라고 볼 수는 없고요.
정복

장정복위원

그런 형태로 충분히 할 수 있다는 얘기죠, 그런 형태로, 구지 위탁을 주지 않아도 그런 운영 형태로 충분히 가능한 사업인데 구지 산림조합에다가 위탁을 3억이나 줘서 사업위탁을 할 필요가 있냐는 얘기죠.
민섭

문민섭산림과장

그 부분은 산림청에서도 적극 권장하고 있는 사업이고요 앞으로는 아마 그 사업이 위탁으로 가지 않을까 그렇게 보고 있습니다.
정복

장정복위원

가령 여기서 시범사업으로 이렇게 해서 했단 말이에요. 그러면 금액이나 양도 계속 또 늘어날 수도 있는 소지가 있잖아요.
민섭

문민섭산림과장

아니요 전혀 안늘어나요, 이 금액 그대로에요.
정복

장정복위원

이 범위 내에서 계속 위탁을 줄 수 있다 매년?
민섭

문민섭산림과장

예.
정복

장정복위원

매년?
민섭

문민섭산림과장

예.
정복

장정복위원

그것도 수탁자가 결정되면 계속 그 수탁자한테만 위탁을 해야 되는 겁니까 그렇겠네요?
민섭

문민섭산림과장

법상 산림조합만 돼요.
정복

장정복위원

그러니까. 강제조항이 아니라고 한다면 이런것들 산림조합에다 몰아서 다 사업을 줄 것이 아니라 직영으로 충분히 할 수 있는 방법이 있다면 직영으로 가시는 것이 예산도 절감되고 그런 것 아니겠어요. 알겠어요.
민섭

문민섭산림과장

예.
금례

나금례위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계세요? 유기홍 위원님 질의하시기 바랍니다.

유기홍위원

풀베기, 숲가꾸기 다 인력이 필요한 것 아니에요 그렇죠?
민섭

문민섭산림과장

예.

유기홍위원

산림조합에서 인력을 다 쓰는 거죠?
민섭

문민섭산림과장

아까 말씀드렸듯이 산림조합은 설계해가지고 이걸 일반 법인에 입찰을 하게 돼요.

유기홍위원

법인에 입찰을 해요?
민섭

문민섭산림과장

예.

유기홍위원

그래서 그 사람들이 쓰는 거 여?
민섭

문민섭산림과장

예, 그렇죠.

유기홍위원

그 사람들 인력을.
민섭

문민섭산림과장

예, 법인에서 인력을 쓰죠.

유기홍위원

인력을 외국인들 씁니까? 그런 내용은 아실 것 아니에요.
민섭

문민섭산림과장

지금 그 조림을 할 때 외국인들이 비율이 20~30% 되는 것 같더라고요.

유기홍위원

그래요.
민섭

문민섭산림과장

전체는 안되고요.

유기홍위원

왜냐하면 전에 그걸 많이 강조했는데 그 인력을 이왕이면 장수군 거주자로써 그 인력을 써야 된다. 그걸 좀 강조해요.
민섭

문민섭산림과장

당연히 장수군 내로 입찰 제한을 둬요.

유기홍위원

그런데 외국인들 쓰면 엉망일 걸, 그 사람들 뭐.
민섭

문민섭산림과장

외국인들 안 쓰면 실질적으로.

유기홍위원

없어요? 사람이 없어.
민섭

문민섭산림과장

예, 조금 모자랄 거예요.

유기홍위원

외국인이야 타 시군에서 오는 사람들이니까 뭐 그런데.
민섭

문민섭산림과장

그렇다고 전체를 쓰는 건 아니고요 일부만 쓰는 걸로 알고 있어요.

유기홍위원

그래요. 하여튼 우리 군내 거주자에서 많이 인력을 쓸 수 있게끔 해주세요?
민섭

문민섭산림과장

예.
금례

나금례위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님! 장정복 위원님 질의하여 주십시오.
정복

장정복위원

산림조합에 위탁을 줍니다, 주고 산림조합에 어린나무가꾸기를 하기 위한 법인하고 계약을 한단 말이에요. 법인이죠?
민섭

문민섭산림과장

예, 그러죠.
정복

장정복위원

법인으로 계약을 하게 되면 공개 입찰이겠네요?
민섭

문민섭산림과장

예, 당연히 공개 입찰.
정복

장정복위원

수의는 줄 수 없어요?
민섭

문민섭산림과장

예.
정복

장정복위원

산림조합에 위탁을 해주면 산림조합에서 직영으로 인부를 구해서 직영으로 하는 것이 아니고.
민섭

문민섭산림과장

전혀 그렇지 않아요.
정복

장정복위원

산림조합에서 다른 법인단체를.
민섭

문민섭산림과장

선정해서.
정복

장정복위원

공개 입찰로 계약을 해서 그분들이 가꾸기 사업을 한다는 말이죠?
민섭

문민섭산림과장

예.
정복

장정복위원

알겠어요. 이상입니다.
금례

나금례위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계세요? 그럼 본 위원이 하겠습니다. 어린나무가꾸기 200ha면 60만평이네요? 1ha가 3천평.

「없습니다.」하는 위원 있음

민섭

문민섭산림과장

1ha가 3천평이니까요.
금례

나금례위원장

60만평이네요. 어린나무가꾸기사업이 사업의 범위가 크다고 볼 수도 있어요 이게. 그런데 입찰을 안보시고 산림조합에다가 민간위탁 주신다고요?
민섭

문민섭산림과장

이것은 입찰의 문제가 아니고요 산림자원법률에 의해서 조합에 이렇게 민간위탁을 대리경영을 할 수 있도록 법에 의해서 하는 겁니다.
금례

나금례위원장

했어요?
민섭

문민섭산림과장

예.
금례

나금례위원장

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 동의안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 정리를 위하여 15시 40분까지 정회를 하도록 하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시 30분 정회

15시 40분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 조금 전 심사한 의안에 대해 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 위탁형 대리경영 시범사업 동의안에 대한 처리의견을 말씀해주시기 바랍니다.
정복

장정복위원

장정복 위원입니다. 위탁형 대리경영 시범사업 동의안은 원안 가결할 것을 동의합니다.
금례

나금례위원장

방금 장정복 위원님으로부터 원안 가결 동의가 들어왔는데 본 동의에 재청하십니까? 재청이 있으므로 의사일정 제1항은 장정복 위원님의 원안 가결 동의대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항이 원안 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 심사한 결과에 대해서는 다음 본회의 보고하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 제321회 장수군의회 제2차 정례회중 제1차 산업건설위원회 산회를 선포합니다.

「재청 합니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

15시 33분 산회

출처 전북 장수군의회 회의록