충남 천안시의회 발언

박남주 의원 발언

제238회 제차 복지문화위원회행정사무감사2020-11-30

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월영

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 제5일차 복지문화위원회 2020년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분께서는 시정에 대한 심도 있는 질의와 논의를 통해 발전적이고 건설적인 대안이 제시될 수 있도록 적극 협조하여 주시고 아울러 감사를 받는 관계자 여러분께서는 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드립니다. 위원 여러분과 사전에 협의한 바와 같이 서북구, 동남구보건소의 행정사무감사는 서면심의로 갈음하겠습니다. 먼저 동남·서북구청 주민복지과 소관 사항 감사실시를 위하여 증인선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 증인선서의 취지와 처벌규정에 대하여 설명드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 천안시의회가 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 동남구청장께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 대표로 선서해주시고 서북구청장, 동남구·서북구 주민복지과장께서는 자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다.

성환

주성환동남구청장

“선서. 본인은 천안시의회 복지문화위원회 2020년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.” 2020 11월 30일 동남구청장 주성환 서북구청장 장석범 동남구 주민복지과장 김광섭 서북구 주민복지과장 황예현

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. · 동남구 주민복지과, 서북구 주민복지과

10시 05분

다음은 동남구, 서북구 주민복지과장께서 순서에 따라 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

안녕하십니까? 동남구청 주민복지과장입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 복지문화위원회 김월영 위원장님을 비롯하여 여러 위원님, 수고가 많으십니다. 행정사무감사에 대하여 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는…. 서북구청장님.

예현

황예현서북구주민복지과장

서북구 주민복지과장입니다. 주민복지과 소관 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

월영

김월영위원장

과장님, 수고 많으셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 먼저 부서와 페이지 수, 제목을 말씀하신 후 질의하여 주십시오. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이종담 위원님, 질의하여 주십시오.

종담

이종담위원

위원장님, 감사합니다. 이종담 위원입니다. 먼저 공통된 내용인데 먼저 동남구 주민복지과 보겠습니다. 337페이지. 양 구청에서 동일한 문제인데요. 우리가 서북구에는 352개의 경로당이 있고요. 그리고 동남구에는 390개 해서 총 742개 경로당이 있는 걸로 본 위원은 알고 있습니다. 맞나요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 그렇습니다.

종담

이종담위원

그런데 이곳이 사실 경로당이라는 곳이 지역에 있는 어르신들의 여가활동도 하고 화합도 하고 또 소통의 장소로서 여러 가지 우리 대한민국만 갖고 있는 여가활동의 장소로써 사실 쓰여지고 있어요. 그런데 그러다 보니까 시에서도 지원하는 거 물품이라든지 이런 부분들 굉장히 지원을 많이 하고 있는데, 문제는 정부에서 나오는 운영비하고 경비 관련된 거예요. 특히 말하자면, 저도 경로당에, 여기 계신 우리 존경하는 위원님들도 지역구에 다들 경로당이 몇 군데씩 있어서 가보겠지만, 제일 어려운 부분이 돈 받고 정산하는 문제더라고요. 매일 물건 사달라는 얘기는 비일비재 하지만, 요즘에 들어서 제일 어려워하시는 게 회계 관련해서. 대부분 요새 70대 초반도 안 계시더라고요. 거의 80대 넘어가야 경로당에 오시는데, 시에서 지급받은 운영비라든지 이런 경비를 쓰고 나서 정산하는 거에 대한 스트레스를 굉장히 많이 호소를 하세요. 그래서 시에서는 물론, 동남구청에서는 작년에…. 올해인가요? 여러 가지 사업을 하셨더라고. 노인회장님을 대상으로 해서, 총무님들 대상으로 해서 회계 교육도 실시하고 여러 가지 교육도 실시를 했었지만 머릿속에는 잘 남지 않는다, 이런 말씀들 하세요. 그래서 이걸 어떻게 개선할 수 있는 방법이 없는지. 수시로, 저희들도 사회생활하면서 일반적으로 어떤 모임이라든지 또 공적인 기금이라든지 이런 거 결산을 할 때 사실 어려움이 따르고 있는데 이 어른들한테 팔십…. 어떤 경로당 가면 평균 80대 가까운 어르신들한테 이걸 맡겨 놓으니 아마 여러 가지 지금 정산 못 해서 아마 행정복지센터 주민복지팀에서 직원들이 가서 정산도 해주고 하는 경우가 비일비재한 거 같아요. 그래서 혹시 과장님께서 이런 어려움도 있고 한데 이거를 개선할 수 있는 방안이라든지 혹시 생각해 놓은 거 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

지금 회계 처리 같은 경우에는 경로당에 관련된 카드가 있어요. 법인카드 그것만 쓰시면 그것만 이용하셔도 어느 정도 회계 정리가 되는 거고요. 그거보다 더 좀 회장님들이 간과하는 부분이 이거는 경로당 운영비로 사용하지 말아야 될 부분을 사용하시는 회장님들이 많이…. 종종 계셔요. 그게 아마 읍·면·동에서나 회계 처리할 때, 정산할 때 물론 영수증 미첨부 건도 있지만 제일 큰 부분은 이걸 경로당 운영비를 각종 공과금이나 행사 관련 이런 제세공과금, 그리고 꼭 구입을 해야 될 그런 부분을 사용하셔야 되는데 목적 이외의 사…. 식대라든지 이런 부분에 대해서는 더 간과하시면 안 될 거 같고요. 그리고 지금 위원님께서 말씀하시는 회계 처리 부분에 어려워하신다는 거는 경로당 법인카…. 경로당 관련 카드가 있어요. 운영비 카드. 그것만 쓰시면 거기에 대한…. 다 어디에서 썼다는 내용이 나오니까 그렇게만 사용하셔도 큰 문제점 없으시라 생각되고요. 그다음에는 저희들이 물론 노인회에서나 우리 구청에서나 각 동마다 분회장님이 계셔요. 분회장님들이 회계 간단하게 시키면 분회장님은 또 각 경로당 회장님들한테 그런 지출에 대해서 회계 처리에 대해서 교육을 하시니까, 제가 결론적으로는 경로당 관련 운영비 카드만 쓰시면 거기에 어려움은 없다고 생각이 되어 집니다.

종담

이종담위원

물론 그 부분도 본 위원도 공감하는 거고요. 예를 들어서 그렇게 하는 그런 교육이나 이런 건 필요하지만 그래도 어렵다고 하니 저는 예를 들어서 행정복지센터 우리 직원들이 공적인 업무하느라고 어렵겠지만 그런 부분을 가서 도와준다든지 아니면 노인회에 그런 전담인력을 둬서 노인회에서…. 그런 전담인력을 둬서 예를 들어서 우리가 740개 경로당을 순회하면서 정산도 도와드리고 이렇게 해서 지속적으로 하다 보면 어느 정도 이 부분은 시간이 지나면 해소할 부분도 있다고 생각하는데 그런 계획은 혹시 없으신지. 예를 들어서 노인회를 통해서 노인회 회계 전담할 수 있는 그런 직원을 우리가 채용을 한다든지 또는 업무를 맡게끔 해서, 역할 분담을 해서 해소할 수 있는 방안을 찾아달라는 말씀이지, 아까처럼 카드 쓰면…. 다 알고 있어요. 카드 쓰면 된다는 거 누가 모르겠어요. 저희도 현금 안 쓰고 가정에서도 카드 쭉 쓰면 카드명세서 보면 우리 집안에 어디는 뭐 썼는지 통계까지 요새는 카드회사에서 식품, 여가활동 이것까지 분석도 해주는데 과장님 말씀하시는 거는 충분히 이해는 하지만 그런 대안을 말씀해 달라는 말씀이죠.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

위원님, 노인장애인과하고 건의해가지고 대한노인회 천안시지회하고 거기 회원들 지원하고 경로당하고 예산·회계 교육을 1년에 정기적으로 할 수 있도록 건의해가지고 앞으로 그렇게 운영토록 노력하겠습니다.

종담

이종담위원

그것도 매번 구청에서 하고 있어요. 하고 있는 건데, 거기에 추가해서 본 위원은 대한노인회가 됐든 아니면 각 읍·면·동에, 읍·면·동에서는 사실 또 성환이나 이런 데는 경로당 수가 많아서 우리 직원들이 하기에는 너무 부담스럽다. 그렇기 때문에 노인회에 그런 전담인력을 두는 방안을 본청하고 협의를 해서 그런 해소할 수 방안을 연구 좀 해달라. 이런 말씀 드릴게요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

그리고 다음 페이지 한번 볼게요. 339페이지인데, 이번에는 서북구 과장님한테 여쭤볼게요. 서북구는 314페이지예요. 물품 지원 관리현황인데요. 우리가 매년 많게는 2019년도는 4억 돈, 서북구청을 기준으로요. 올해는 2억 4,300만 원 정도 물품 관련해서 지원을 했습니다. 근데 매번 저희도 느끼는 거지만 어르신들은 국회의원, 도의원, 시의원들한테 각각 요구를 하고 그런 경우가 상당히 비일비재하고 있어요. 그래서 지금 우리 양 구청에서 각 742개 경로당에 그동안에 폐기처분 후에 사용 가능한 물품들을 혹시 리스트를…. 물론 보조금 형태로 지급을 했지만 그동안에 혹시 관리하고 있고 물품 리스트를 내구연한이라든지…. 예를 들어서 보통 기업에서는 물건을 사면 5년 정도 지나면 감가상각 끝났다고 해서 처분도 하고 그렇게 해서 합니다만 가전 같은 경우 요즘에 좋아져서 더 쓸 수도 있지만, 혹시 그런 기준을 가지고 관리하고 있는지, 또 그런 리스트를 실제로 갖고 있는지. 왜냐하면 그게 공유가 된다면 여기 계신 우리 위원님들도 그렇고 어느 경로당에 어떤 리스트가 어떻게 있는지 한눈에 볼 수 있으면…. 예를 들어서 저희도 대처가 가능한데 사실은 지금 그게 궁금한데 거기에 대해서 한번 우리 과장님께서 말씀 좀 해주시죠.

예현

황예현서북구주민복지과장

읍·면·동별로 경로당 물품에 대해서 리스트는 작성되어 있는 거로, 관리되고 있는 거로….

종담

이종담위원

구매 날짜하고 현황 다 갖고 계시나요?

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 예. 그리고 물품 지원 같은 경우는 해마다 경로당 읍·면·동별로 신청을 받아가지고 저희가 종류별로 내용연수가 다 있습니다. 안마의자 같은 경우는 8년이고 가스레인지는 7년, 냉장고 같은 경우 10년 정도 이렇게 되는데, 내용연수가 지나지 않은 거는 가능하면 수리해서 쓰게끔 하고요. 지난 거에 대해서는 상태를 봐서 오래된 순으로 우선순위를 정해서 지원을 해주고 있고, 대장 자체는 관리되고 있는 거로 알고 있습니다.

종담

이종담위원

네, 그거 관련해서 또 한 가지 제안드리고 싶은 거 또 하나는 경로당별로 우리가 실제로 그런 조례나 이런 건 없지만 지금 관리되고 있는 1개 경로당에 연간 지원할 수 있는 금액이라는 게 산정이 돼 있나요?

예현

황예현서북구주민복지과장

신규 경로당 같은 경우는 800만 원 한도 내에서 저희가 물품을 하고 있고요. 그 외에 기존 경로당에서는 1년에 250만 원 한도 내에서 가능….

종담

이종담위원

200만 원이요?

예현

황예현서북구주민복지과장

250.

종담

이종담위원

250. 그 근거는 어디에서 나온 거죠? 우리 조례에 있나요? 아니면….

예현

황예현서북구주민복지과장

그건 없고요. 전체 353개 경로당을 저희가 기능보강비로 7억이 서 있지 않습니까?

종담

이종담위원

네.

예현

황예현서북구주민복지과장

그중에서 다는 못 하고 250만 원씩 일단 배분을 하고 그 외에 또 특이한 사항이 발생할 경우 나머지 경우에서는 추가로 지급을, 지원을 해 드리는…. 250만 원 정도는 평균적으로 하고 있습니다.

종담

이종담위원

250만 원에다가….

현기

이현기서북구보건소장

특별한…. …(청취불능)…더 갈 수도 있는 거고요.

종담

이종담위원

불가피한 경우가 생기면 탄력적으로 예산을 운용하고 있다는 이런 말씀이죠? 왜냐하면 예를 들어서, 갑자기 아까 말씀드렸던 가전이라든지 안마기라든지 이런 게 고장이 나서 수리가 불가피할 경우에는 250만 원 가지고는 수리가, 사용을 할 수가 없잖아요.

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

종담

이종담위원

그럴 경우에는 예를 들어서 꼭 필요한데도 불구하고 안 되는 경우에 그런 기준 때문에 지원을 못 받고 한다면 그런 어려움이 있지 않을까 해서 그런 말씀 드렸고, 그러면 분명 말씀드리지만 250만 원은 꼭 정해진 거 아니고 탄력적으로 운용이 가능하다. 이런 말씀이죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

그럼요.

종담

이종담위원

예, 알겠습니다. 다음 우리 동남구 과장님한테 여쭤볼게요. 340페이지 볼게요. 동남구에는 어린이 놀이터 관련해서 지금 6개소인가요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 그렇습니다.

종담

이종담위원

이게 목천하고 풍세, 북면, 성남, 수신 해서 이렇게 있는데 관리 부분이 여기는 동남구라는…. 저쪽 읍면지역이기 때문에 시내의 지역보다 이용하는 아동들이 좀 적다고 해서 관리 부분이라든지 소독이라든지 이런 부분을 어떻게 하고 있는지, 그러한 이야기들이 있어요. 그래서 그동안에 그런 이야기들을 저한테 하시는 우리 시민들이 계셔서 이 기회에 우리 6개소 경로당에 대해서 소득 관련해서 모래 교체라든지 이런 거 한 부분에 대해서 말씀을 해 주시면 그쪽에 계신 우리 주민들이 이해하는데 이해를 돕겠다. 이런 말씀드릴게요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

저희 동남구 어린이 놀이터가 6개 있는데요. 매년 저희가 어린이 놀이시설안전관리협회라는 데에서 운영을 의뢰를 하는데요. 이게 법상 매월 1회 안전 점검을 실시하게끔 되어 있어서 매월 1회 안전 점검을 실시하고요. 그리고 상하반기에, 그다음에 완충재 소독과 상하반기에 모래 소독, 기생충 검사, 잡초 제거를 실시하고 있습니다. 또한 매월 안전 점검 결과를 바탕으로 해서 노후된 놀이시설을 개보수하고 위험 요소를 제거하여 어린이들이 쾌적한 환경에서 즐거운 놀이시설을 이용할 수 있도록 했고요. 지난해 행정사무감사 지적사항에 상해보험을 가입을 했는데 가입 표지판을 주민들로 하여금 다들 알 수 있도록 안내판을 설치를 하라고 해가지고 제가 지난해에, 올해에 안내판을 각 어린이 놀이터에 설치를 하였습니다.

종담

이종담위원

예, 잘 알겠습니다. 다음 동남구청 344페이지고요. 서북구청은 318페이지 함께 보시겠습니다. 우리가 결식아동 도시락 배달사업하고 있죠?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 그렇습니다.

종담

이종담위원

이번엔 서북구 과장님한테 여쭤볼게요. 우리가 도시락 결식아동 급식 관련해서 우리 동남구와 서북구에서…. 서북구는 267명, 동남구 326명 이렇게 하고 있어요. 그래서 보니까 도시락을 배달을 해 주고 있는데, 혹시 우리 이 아이들한테 도시락에 대해서 맛이라든지 지속적으로 이 도시락 사업에 대해서 평가나 이런 거 혹시라도 아이들한테 만나서 설문조사라든지 앙케트라든지 이런 거 해본 사실이 있으세요?

예현

황예현서북구주민복지과장

수요자인 아동들을 대상으로 한 거는 제가 알기로는 없는 거 같아요.

종담

이종담위원

필요하다고 생각하지 않으세요?

예현

황예현서북구주민복지과장

당연히 필요하다고 생각합니다.

종담

이종담위원

필요하죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

적극 검토하겠습니다.

종담

이종담위원

근데 한 번도 하지를 않은 거 같아요. 왜냐하면 도시락은 어른들 기준으로 하고 있어요. 어른들, 어떻게 보면 어른들의 입맛에 맞는, 또 어른들이 봤을 때 ‘이거 맛있겠다’ 생각하는 그런 주관적인 생각이 사실 도시락에 들어가고 있다. 이런 말씀을 드릴게요. 그래서 다른 지자체에서는 실제로 그거를 먹고 있는 아이들한테 1년에 한 번 정도씩 만나서 도시락에 대해서 이야기를 물어보았습니다. 물론 영양적인 측면에서 봤을 때는 어른들의 생각도 들어가야 되겠지만 우리 아이들의 생각도 읽어볼 필요가 있는데 그런 부분들을 반영을 우리 과장님께서 해 주시면 좋겠다. 이런 말씀드릴게요. 황 과장님, 무슨 말씀인지 아시죠? 그리고 또 한 가지는 도시락 배달을 통해서 우리 아동들의…. 뭐랄까, 급식 메뉴 선택을 제한하고 있지 않는가. 이런 말씀을 드리고 싶어요. 그래서 대전이라든지 서울·경기 쪽에서는 지금 도시락 배달 사업뿐만 아니라 도시락을 식당이라든지 편의점이라든지 이런 데에서 아이들이 직접 사 먹을 수 있는 그런 카드를 도입을 했어요. 전에는 바우처라든가 이런 걸 통해갖고 하다가 지금은 완전히 현금카드처럼 똑같이, 지급을 해서 주류라든지 아이들 식사 대용 외에는 판매를 할 수 없게끔 시스템으로 막아놓고 그런 걸 이미 도입하기 시작했다. 이런 말씀드릴게요. 우리 시는 지속적으로 도시락 사업에만 매달리고 있는데, 이제 인구가 70만, 100만으로 가면 우리들의 아이들도 다양성이라는 게 실제로 있잖아요? 결식아동들이라고 해서 매일 이런 것만 섭취할 게 아니라 아이들이 좋아하는 음식은 일주일에 한 번, 두 번 정도는…. 예를 들어서 자기들이 먹고 싶은 분식점에 가서…. 분식도 먹고 싶을 때 카드 내고 먹을 수 있고, 편의점에 가서 아이들이 좋아하는 김밥도 먹을 수 있고 도시락도 먹을 수 있고 핫바도 사 먹을 수 있고, 그것도 아이들이 정말 좋아하는 기호 식품인데 이런 다양한 방법이 좀 필요하지 않을까. 그리고 급식단가를 좀 올려서 그런 방향으로 해야 된다고 생각하는데, 우리 황 과장님 한번 말씀 좀 해주시죠.

예현

황예현서북구주민복지과장

타 자치단체 사례를 조사·검토해가지고 도입하는 방안을 적극 검토하겠습니다. 그리고 그렇게 된다면 도시락 배달업체의 수익성이라든가 그런 게 문제가 될 거 같아요. 상시….

종담

이종담위원

과장님께서는 도시락 업체를 걱정할 게 아니죠. 왜 도시락 업체 걱정을 하십니까? 수익성이 떨어지든 그거는…. 그럼 아이들은…. 아이들을 바라봐야죠. 우리 아이들. 왜 급식업체의 수익성을 걱정을 하세요. 우리 아이들이 우선이죠.

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

급식업체는 다른 방향을 통해서…. 그렇다고 해서 100% 다 그걸 하지 말자는 얘기는 아니잖아요. 다양성을 갖추자. 우리 아이들한테 급식도 먹을 수 있고 또 다른 것도 사 먹을 수 있는 다양성을 갖추고 선택권을 주자. 이런 말씀이에요. 그래서 아이들도 만나보고 그런 거에 대해서 노력을 양 구청에서 기울여 달라. 이런 말씀을 드릴게요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 알겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

꼭 좀 부탁드리겠습니다. 그래서 다음에, 내년도에 이 자리에서는 어떻게 개선이 됐고 어떻게 했다는 그런 급식에 관련된, 결식아동 급식에 대한 그런 보고를 저희들한테 해 주셨으면 좋겠다. 이런 말씀 드릴게요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

이종담 위원님, 그 사항에 대해서 제가 한 말씀만 드리고자 합니다. 급식에 대해서 최종적인 결정은요. 천안시 아동급식위원회가 있습니다, 아동보육과에. 거기에서 급식에 대해서는 최종적인 결정을 하는 사항이고요. 그리고 그전부터 제가 이런 사항에 의견이 있었는데, 아동들이 이게 절제력이 없다 보니까 그거 하면 한 번에 과소비로 인해가지고 자기한테 주어진 금액을 한 달 동안 못 쓰고 빨리 쓸 수 있다는 그런 기능이 있기 때문에 역효과가 있지 않으냐, 이런 이야기도 그전에 있었고요. 그리고 위원님께서 말씀하시는 그 사항에 대해서는 우리가 아동급식과에 이야기해가지고 아동급식위원회에서 행감 때 아동의 기호식품에 대해서 어느 정도 재량을 줘야 되지 않느냐, 그건 의견을 나누도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

과장님, 저희보다 더 큰 도시들, 50만 이상 되는 서울·경기 지역이라든지 대전 대덕구라든지 이런 여러 군데에서 이미 하고 있어요. 그 지자체에서는 그런 과정이라든지 이런 거 거치지 않았겠습니까?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

알겠습니다. 그 부분에 대해서는….

종담

이종담위원

그리고 그런 시스템도 아마 보완이 되어 있다고 저는 들었어요. 그거는 우리가 한번 타 지자체의 사례라든지 이런 거 벤치마킹을 통해서 알아보세요. 알아보시고, 그래서 그런 말씀을 드리는 거지. 의회에서 말씀하면 그런 거는 점검해 볼 필요가 있는 거다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

그런 말씀 좀 드릴게요. 다음 354페이지, 오 페이지 볼게요. 동남구 과장님한테 여쭤보겠습니다. 우리가 위생 점검을 2019년도에…. 355페이지입니다. 267개 업소를 했고요. 올해는 214개 업소를 했어요. 줄어든 이유가 뭐죠?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

이거는 코로나19로 인해가지고 감염 우려로 지금까지는 자체 점검을 위주로 하고 있고, 외부 점검은 자제하고 있는 실태입니다.

종담

이종담위원

위생 점검을 나갈 때 업체들한테 사전에 통보를 해 주고 나가나요? 아니면 그냥 급습을 하나요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

점검은 일차적으로 사전에 통보를 하고 우선 자체 점검을 한 다음에 그 자체 점검 체크리스트를 토대로 해서 다시 한번 하고 있습니다.

종담

이종담위원

그리고 이 점검 중에 혹시 이런 업체가 위치하고 있는 곳에 우리 주민들의 민원 때문에 위생 점검이라든지 이런 거 나간 사례는 혹시 1년에 몇 건 정도 되나요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

어린이집 같은 경우에는 민원 때문에도 점검을 나가고 있습니다. (자료를 찾으며) 지금….

종담

이종담위원

천천히 찾아보세요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

네, 알겠습니다. 부정수급이 의심돼서 집중 점검한 데가 2019년도에는 7건, 2020년도에는 2건이 있습니다. 그리고 또 민원 발생에 의거해서는 수시 점검이 2019년도에는 22건, 2020년도는 14건. 이렇게 민원 발생한 데나 안 그러면 부정수급 의심이 되는 데는 저희들이 수시로 점검을 나가고 있습니다.

종담

이종담위원

지금까지도 잘 해오셨지만 앞으로…. 그런 주민들의 민원과 또 업주들 간의 갈등 관계가 실제로 존재하고 있더라고요. 그래서 그런 부분들 공정하게 그런 위치에 서서 우리 관에서는 민원도 해결하고 또 냄새라든지 이런 부분들 때문에 사실 또 민원이 많잖아요. 그런 부분들은 우리가 업주한테 가서 시설 개선이라든지 이런 부분들을 통해서 서로 지역주민들과 마찰을 해소할 수 있는 그런 방향으로 우리 행정에서는 그렇게 얘기를 해주십사 이런 말씀을 드릴게요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

네, 알겠습니다.

종담

이종담위원

다음 서북구청 황예현 과장님한테 여쭤볼게요. 339페이지 볼게요. 지금 여기 보면 누리과정 급식 관련 부식 업체 현황을 쭉 제가 살펴봤는데 꽤 많아요, 과장님.

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

종담

이종담위원

여기가 다 천안 업체인가요?

예현

황예현서북구주민복지과장

제가 알기로는 다 천안 업체로 알고 있습니다.

종담

이종담위원

‘알기에는’이 아니라 확실히 얘기를 해 주세요.

예현

황예현서북구주민복지과장

이 내용에 대해서는 구체적으로 제가 다시 한번 조사를 해가지고 유인물로 다시 서면으로 제출하겠습니다.

종담

이종담위원

그러면 우리 동남구 김 과장님 말씀…. 363페이지 동남구도 누리과정 급식 관련 부식 납품업체 현황이 있는데 비슷한 것도 있고 다른 것들도 있어요. 동남구에서 하는 어린이집에서는. 여기에 있는 식자재 납품업체는 주로 천안 업체인가요, 아니면 외부 업체도 있나요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

저도 이게 거의 천안 업체로 알고 있는데 이게 100% 천안 업체라는 거는, 저도 이 부분에 대해서는 다시 한번 파악을 해봐야 될 사항입니다.

종담

이종담위원

그 자료는 한번 파악하셔서 양 구청에서는 저희들한테 제출 좀 해 주시고요. 혹시라도 지금까지는 그래왔더라도 혹시 천안 업체가 아닌 데에서 납품을 받고 있다면 우리 시에서 적극적으로 행정을…. 어린이집에다 말씀을 해 주셔서 우리 천안시에 소재하고 있는 업체들한테 부식을 납품을 받아서 우리 지역경제도 활성화시키고 서로 윈윈(win-win)하고 행정에서 그런 부분들은 따뜻하게 보살펴야 할 필요성이 있다고 생각을 하거든요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

좀 전에 담당 팀에서 자료를 받았는데 100% 천안 업체로 교체가 됐다는 말씀 올리겠습니다.

종담

이종담위원

그래요? 우리 동남구는 그렇고, 서북구는.

예현

황예현서북구주민복지과장

저희도 100% 천안 업체로 하고 있습니다.

종담

이종담위원

그래요? 그럼 다행이고. 하여튼 앞으로도 지속적으로 우리 지역경제를 위해서 우리 누리과정에 납품하는 부식 업체들도 우리 천안에서 생산되고 천안에서 만들어진 식품이 우리 아이들한테 납품이 될 수 있도록 지속적으로 말씀을 나누고 행정에서도 도움을 주셨으면 좋겠다. 이런 말씀드리겠습니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 알겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

알겠습니다.

종담

이종담위원

꼭 좀 그렇게 부탁드리겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

이상 마치겠습니다.

월영

김월영위원장

이종담 위원님, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 박남주 위원님, 질의하여 주십시오.

박남주위원

말씀 잘 들었습니다. 중복되는 부분이 좀 있는데 그래도 질의를 하도록 하겠습니다. 놀이터 관련해서 341페이지입니다. 코로나 관련해가지고 놀이터…. 다른 지역에도 가보니까 ‘출입금지’ 해서 띠를 다 두르고 당분간 사용을 금하고 이렇게 하더라고요. 아파트 단지 내도 그렇고. 우리 시 동남구, 서북구에 대부분 보면 거의 우리 시에서 관리하고 있는 놀이터들은 읍면에 있는 놀이터들이잖아요.

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 맞습니다.

박남주위원

우리 읍면에는 아이들이 또 갈 곳이 없어서 그 놀이터까지 닫게 되면 사실 놀이할 공간이 없는데, 올해는 어떻게 관리하셨습니까? 출입을 통제하거나 이런 내용이 없었으면 방역 관련해가지고 놀이터라든지 이런 데 소독을 조금 더 방역을 했다든지 이런 내용이 있습니까?

예현

황예현서북구주민복지과장

특별히 아이들이 진입을 못 하게 차단을 했다기보다는 한 달에 한 번씩 관리업체를 통해서 모래라든가 놀이기구 이런 거에 소독을 철저히 하고 있거든요.

박남주위원

그거는 평상시에 늘 하던 내용이라 그거 이외에 올해같이 특수한 경우에, 우리 자원봉사자들도 보면 지역구에도 놀이터들이 좀 있어요. 그러면 마을에 있는 자원봉사자들이 거기 소독을 다 한다든지 손잡이를 닦는다든지 이런 것들을, 봉사를 수시로 하고 있는데 대부분 읍·면·동에는 아무래도 손 닿기가 좀 어려우니까…. 그렇다고 우리가 시에서 관리하는 놀이터가 아주 많은 숫자가 아니잖아요.

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

박남주위원

10개 미만, 5∼6개씩 각 동남구, 서북구에 있는데 적어도 그러면 시에서도 우리 시의 책임에 있는 놀이터만큼은 사실 방역소독을 한다든지 이렇게 했던 내용들이 있느냐, 그런 부분을 여쭤보는 겁니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

읍·면·동별로 자율방역단이 구성돼 있어가지고 공공시설에 대해서는 다 한 거로 알고 있습니다. 다시 한번….

박남주위원

한번 확인해보시고요.

예현

황예현서북구주민복지과장

그 문제는 짚어보고 안 된다면….

박남주위원

예, 적어도 아이들 놀이터는 그렇게 자원봉사자들한테 의존하고 하는 거는 그거는 사실 해도 되고 안 해도 되고이기 때문에 그래도 관리가 우리 책임의 소지가 있는 놀이터만큼은 적어도 방역에 대한 소홀함이 없도록 챙겨주십사 당부 말씀 좀 드리겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

예. 알겠습니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예. 알겠습니다.

박남주위원

양쪽 다 해주시고요. 도시락 관련해가지고 사십사 페이지 같이 여쭤보겠습니다. ‘즐거운밥상’이 보니까 계약 기간이 1년으로 딱 정해져 있는데요. 7대 때부터 이 도시락 관련해서 굉장히 여러 가지 위원님들 의견이 많았었어요. 그리고 이 도시락 업체가 지금 사회적 기업으로 등록돼 있죠?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

박남주위원

사회적 기업인데 모양만 사회적 기업이지 결국은 지금 대표자의 어떤 개인 업체처럼 운영이 되어 있다는 거를 지난해 전부 다 사실은 사실확인이 된 상태였어요. 왜냐하면 사회적 기업 같으면 거기에 수익이나 이익의 배당금이 사회적 기업으로 같이 참여하고 출연했던 분들이, 기관들이 같이 좀 공유해야 되는데 단 한 차례도 그런 내용이 없었다라는 게 그때 밝혀졌었거든요. 이 즐거운밥상이 또 그 이후에 행정적인 지도나 여러 가지 시정명령이나 이런 내용들이 있습니까?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

지금 아직까지 그 건은 없고요. 지금 동남구, 서북구에서 상반기, 하반기 점검은 나갔는데 여기에 대해서 지적사항이 나온 건 없습니다.

박남주위원

지금 우리 도시락 사업은, 이 즐거운밥상이 지금 몇 년째 하고 있죠?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

아동 급식으로 해서 몇 년 동안 했던 자료는 아직….

박남주위원

중간에 한 번 아마 시정명령을 통해서 조금 단절됐다는 이야기는 했었는데 이 즐거운밥상 도시락 5년 치 관련해서 자료 좀 부탁드리겠습니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예. 알겠습니다.

박남주위원

그리고 우리 존경하는 이종담 위원님 말씀하신 것처럼 아이들 차별도 안 갖게 되고 올해처럼 이렇게 지역아동센터 운영이나 이런 것들이 어려울 때, 또 방학 때에는 아이들도 기호도 많고 해서 카드 쓸 수 있도록 하는 거 있잖아요. 그 위원회회, 아동급식위원회를 이야기하시는데 위원회보다는 정책이 우선인 거라고 생각합니다. 수혜자 중심으로 해야 되고 아이들 기호에 맞는 즐거운 밥상에, 물론 이렇게 정성을 담아서 도시락 해서 저희도 시식도 하고 해봤지만, 아이들 기호하고는 사뭇 멀 수도 있는 상태라서, 그리고 비용 대비했을 때 직접 소비자 구매로 가는 겁니다. 그래서 서비스를 받는 수혜자 아동들 중심으로 가게 되면 중간에 소위 말해서 발생하는 유통비라고 할 수 있죠. 배달하는 데 들어가는 비용, 조리하는 비용 이런 것들을 사실은 줄이면서 아이들에게 훨씬 더 선택의 다양성, 양질의 제공, 그리고 얘기하신 것처럼 한꺼번에 쓰는 거, 아이들 경제 관념이 있기 때문에 애들 스스로 조절합니다. 처음에만 좀 어렵지, 그렇기 때문에 그런 내용도 교육을 통해서 다 개선할 수 있었기 때문에 다른 지자체에도 이런 방법을 사용합니다. 그리고 카드 하나에 다양한 걸 담습니다. 식사 관련한 거만 담는 게 아니라 이 카드를 통해서 바우처 사업까지 완전히 서비스가 다 사용될 수 있도록 권장하고 권유하는, 그런데 대부분 바우처가 학원하고 연결하고 이렇게 하다 보니까 불용 돼가지고 많이 환수되는 부분이 많은데, 그렇지 않도록 카드를 통해서 사용할 때에 차상위계층이랑 역차별받지 않습니다. 남들이 눈치 채지 못 하게. 그렇게 할 수 있기 때문에 방향을 그렇게 잡고 있으니까 좀 더 적극적으로 그런 방법들을 검토하시고요. 급식위원회에다가 맡길 일이 아니고요. 정책을 개발하셔야 됩니다. 그리고 그 정책에 맞게 급식위원회에 또 할 역할이 있으면 그때 물어봐야 되겠죠.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 알겠습니다.

박남주위원

꼭 그렇게 좀 해 주십시오. 그리고 무료급식 관련해가지고 지금 하고 있긴 하는데요. 대부분 어르신이 기저질환들이 많고 취약계층이라서 급식이 되게 어려울 텐데 급식이 평년에 비해서 어느 정도 이루어졌습니까?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

최근 무료급식, 무료 경로식당은 코로나 때문에 지금 여기에서 식당을 이용하는 게 아니고 대체식으로 이렇게 운영이 되고 있습니다.

박남주위원

도시락으로 가고 그렇죠?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

박남주위원

그리고 직접 배달을 해주고 도시락 배달하고 그렇게 하는 거로 알고 있습니다. 그래서 이 무료급식을 직접 와서 잡숫지 못하고 급식은 사실은 급식만 제공하는 것이 아니라 어르신들의 근황을 알아볼 수 있는, 이렇게 좋은 기능들을 했었는데, 그런 것들을 못 하면서 독거노인들이 소외 받거나 아니면 관리에서 소홀해지면서 안타까운 일들도 경험하시고 이러던데, 이 아이들 급식하고 똑같이…. 이 급식은 그러면 어떻게, 지정합니까? 아니면 하고 있는 5개소 기관에서 개별적으로 그냥 하도록 그렇게 하고 있습니까?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

지금 첫째적으로 지원 금액이 1식 3,000원입니다, 이거는. 그런데 이거는 무료봉사단체나 비영리단체나 법인에서 운영하고 있기 때문에 이게 식단에 맞게끔 짜여 있지는 않습니다.

박남주위원

급식…. 그러니까 본 위원이 여쭙고 싶은 거는 조리시설은 다 되어 있잖아요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

박남주위원

조리시설에서 만들어서 보통 와서 식사하시는 분들 파악이 돼 있으니까 그분들에게 배달을 선별적으로 하고 있는 것인지 아니면 우리 어린 아이들, 지역아동센터 하듯이 어떤 특정 도시락 업체에다가 위탁을 해서 운영을 하고 있는 것인지 그게 궁금해서 물어봤습니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

이거는 맡은 단체에서….

박남주위원

기관에서 알아서.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

박남주위원

도시락….

예현

황예현서북구주민복지과장

저희 서북구 같은 경우에는요.

박남주위원

예.

예현

황예현서북구주민복지과장

집단급식을 하는 경우가 3개 복지관에서 급식소를 운영을 하고 있고요. 여기에서 한 170여 명의 노인분들이 혜택을 받고 있고요.

박남주위원

지금도 식사는 그래서 거기도 직접 와서는 안 하고 있잖아요, 그렇죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

식사 배달 같은 경우에는 8개, 지역별로. 8개소에서 172명 배달을 하고 있습니다.

박남주위원

말씀을 드리는 게 도시락으로 봉사도 나가보면 그렇게 하는데 지도·점검이 확실하게 되지 않으면 어르신들이 잡수시고 또 탈이 나거나 이럴 수가 있기 때문에 검증되어 있는 도시락 업체가 아니면 혹여 식사를 제공하고 도리어 또 질환을 안게 될까 봐 그런 부분에 있어서도 마냥 너무 무심하지 않게 챙겨서 어떤 업체에 어떻게 하고 있고, 또 그 식사를 하시고 혹시 질환에 걸렸거나 식중독 사고나 이런 것들이 있었는지에 대해서도 좀 면밀히 파악할 필요가 있는 것 같습니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 알겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

박남주위원

네, 그렇게 해주시고요. 361페이지, 동남구 기준으로 가겠습니다. 어린이집 관련해서요. 어린이집 안전 점검하고 실시하는데 아동학대가 천안시에 문제가 많이 되고 사실은 참 안타까운 일이 우리 지역에서 발생해서 여러 가지로 참 부끄럽기도 했습니다. 어린이집 관련해서, 아동학대 관련해서 우리 시가 전격적으로 의지를 보여주기 위해서 아동보육과를, 과를 신설하지 않았습니까? 7월부터.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 그렇습니다.

박남주위원

아동학대 관련돼서 그 이후로 양 구청에 신고 되거나 그 사례들은 없습니까?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

지금 그 이후로는 아직 저희 과에는 접수된 현황은 없습니다.

박남주위원

그러면 동남구, 362페이지요. 2019년도에는 점검에 따른 행정처분 현황을 보면 위반이 54건에서 또 행정처분이 됐고, 근데 2020년도에는 위반 건수가 4건이에요. 물론 이제 점검 개소 수 자체가 100건 정도 차이가 나서 그럴 수도 있다는데, 그렇기에는 너무 많이 점검 결과가…. 반가워야 하는 것인지 아니면 부실 점검이 된 건지 이 부분에 대해서 한번 말씀해 주십시오.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

이게 좀 전에도 말씀을 드렸습니다만 코로나19로 인해가지고 어린이집에 외부인 출입이 제한되고 또 예방 차원에서 지도·점검을 자제하고 있는 상황입니다. 그런데 그렇다 해가지고 저희들이 손 놓고 있는 게 아니고 민원이 발생하거나 또 운영이 미흡한 문제 시설이 발생했을 경우에는 저희들이 수시로 점검을 하고 있습니다. 그리고 어린이집 자체 점검을 저희들이 강화하고 있고요. 그다음에 보육시설 운영할 때 수시로 어린이집하고 커뮤니케이션해가지고 민원 사례가 발생하지 않도록 최선을 다하고 있습니다.

박남주위원

네, 아동 학대 관련해서 우리 과가 신설된 거에 대해서도 어린이집, 또 유치원이 다 모르고 있을 수 있으니까 홍보해 주시고요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

박남주위원

서북구에는 338페이지 보면 시정명령 8건 중에서 1개는 운영정지가 있더라고요. 어떤 사유죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

이거는 원장분께서 하루 8시간 정기 근무를 해야 되는데 보조교사를 대신 세우고 자기 일 본다든가 이런 게 민원을 통해서 두 차례에 걸쳐서…. 첫 번째는 시정명령을 했고, 두 번째도 아마 제보가 들어와가지고 운영정지까지 처해진 그런 사례입니다.

박남주위원

대부분, 어린이집들의 대부분 그렇게 민원이나 제보를 통해서 사실은 알게 되는 사실들이 많죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 그렇습니다.

박남주위원

아이들이 직접 집에 가서 이야기하는 것의 한계도 있고 전달이 없다. 그러다 보니까 더 은폐되기도 하고 또 오래도록 심화되기도 하기 때문에 수시 점검 이 부분에 대해서 코로나라고 너무 위축되지 마시고 운영하는 어린이집은 더더구나 잘 좀 점검을 해 주십사 부탁 말씀드리겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 알겠습니다.

박남주위원

이상입니다.

월영

김월영위원장

박남주 위원님, 수고 많으셨습니다. 방금 전에 박남주 위원님께서 질의하신 내용, 338페이지 ‘운영정지’라고 한 군데가 되어 있잖아요.

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

월영

김월영위원장

운영정지면 어느 선까지 운영을…. 만약에 어린이들이…. 사실 요즘 맞벌이 부부 때문에 유치원을 갈 수밖에 없는 상황이잖아요. 그럼 운영정지면 어떻게 운영정지를 하는 건지 상세히 설명 좀 부탁드리겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

이런 어린이집 운영하면서 비위라든가 이런 게 제보되면 첫 번째부터, 당초부터 운영정지가 들어가는 건 아니고요. 일단 시정명령을 통해서 기회를 주고 그래도 시정이 안 될 경우, 아니면 일단 시정했다가 다음에 또 2차 발생이, 그런 똑같은 사례가 두 차례 발생할 경우에는 그다음 2차 때는 시정명령이 안 들어가고 바로 운영정지가 들어가는 그런 사례가 되겠습니다. 운영정지 한 삼 개월….

월영

김월영위원장

아니, 과장님. 운영정지가 들어가면 어린이집을 운영을 안 한다는 건지 그 부분에 대해서 설명을 해달라고.

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 맞습니다.

월영

김월영위원장

그냥 문을 닫는 거예요, 그러면?

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 운영을 그 기간 동안 못 하고 그 아이들 같은 경우는 주변에…. 최대 6개월까지 하는데요.

월영

김월영위원장

문을 닫는 거예요?

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 충분히 행정처분 이전에 청문 기회도 주고 기간이 충분히 있습니다. 운영정지가 취해지기 전까지 청문 절차에 이런 절차가 있기 때문에 그 안에 아이들에 대해서는 주변의 어린이집에 전원을 시킨다든가 이렇게 해서….

월영

김월영위원장

운영정지를 하되 충분한 시간을 두고 아이들을 다른 어린이집에다 옮긴다는 말씀이죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 그렇죠.

월영

김월영위원장

그러면 큰 타격이 있을 것 같은데….

예현

황예현서북구주민복지과장

아무래도 이제….

월영

김월영위원장

아무튼 잘 알겠습니다. 더 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 김선홍 위원님, 질의하여 주십시오.

선홍

김선홍위원

동남구는 페이지 358페이지고요. 서북구는 페이지 333페이지 조손가정 관련돼서 질문드리겠습니다. 저희 지금 동남구 같은 경우는 조손가정 현황이 지금 0명인가요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 지금 총 64세대 87명입니다. 일반가정위탁이 5세대 5명, 대리가정위탁이 52세대 73명, 친인척가정위탁이 7세대 9명으로 돼 있습니다.

선홍

김선홍위원

서북구는요?

예현

황예현서북구주민복지과장

서북구는 91세대 117명입니다.

선홍

김선홍위원

91세대요?

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

선홍

김선홍위원

127명이요?

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 예. 백이십칠…. 117명.

선홍

김선홍위원

117명이요?

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

선홍

김선홍위원

자료가 이게 지금 2020년 8월 30일 기준에 관련돼서 가정위탁 보호사업을 하고 있는 데에서 받았는데 자료가 저희들하고 틀려요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

이 자료는 9월 30일 기준 자료로 알고 있습니다.

선홍

김선홍위원

9월 30일 기준으로 해서 인원이 더 많이 늘어난 건가요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 그렇다고 볼 수 있습니다.

선홍

김선홍위원

서북구 같은 경우는 2명 정도가 더 늘어난 건가요?

예현

황예현서북구주민복지과장

저희가 이제…. 그 감사자료 작성을 9월 말로 했는데요. 저희가 보충 자료를 11월 초 이때 만들다 보니까 10월 말 기준으로 해서 실제적으로 뽑은 게 있어서 약간 이렇게….

선홍

김선홍위원

저희들 같은 경우는 저한테 이야기를 하셨던 분들이 보면 가정위탁에 관련돼서 조손가정이나 대리위탁이나 일반가정위탁이나 이렇게 보다 보면 지원금에 관련된 내용이 되게 많이 들어왔어요. 근데 우리가 지금 지원에 관련돼서는 2019년도까지는 7세 미만이 월 30만 원이었잖아요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

선홍

김선홍위원

저희들 그렇게 지급하고 있나요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

이게 지금 저희가 알고 있기로는 2016년도부터는 지방이양 사업으로 사업의 성격이 바뀌었습니다. 그렇기 때문에 지자체 예산으로 그게 보건복지부에서도 그게 의무사항이 아니고 권고사업으로 알고 있습니다.

선홍

김선홍위원

권고사항이 7세 미만은 30만 원인데 천안시 같은 경우는 조손 세대에 있을 때만 20만 원이고, 7세부터 13세까지는 40만 원인데 우리는 이것도 20만 원이고, 만 13세 이상 포함해서는 50만 원인데 저희는 이것도 20만 원이라고 표시가 되어 있어요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

이게 지금 보건복지부의 지침에 나와 있는 이 금액 대비 천안시에서 지원하고 있는 금액이 조금 아직까지 의무사항이 아니고 권고사항이기 때문에 조금은 부족합니다. 저도 그 지침 77페이지를 카피를 했는데요. 지금 천안시에서 지원하고 있는 금액하고 보건복지부에서 지방이양 사업으로 권고 금액하고는 약간 차이가 있는 거 같습니다.

선홍

김선홍위원

약간 차이가 있는 게 아니라 지금 조손 세대만 8만 원 추가 지원해주는 거고 그렇게 조손 세대가 아니면 12만 원으로 끝나버렸잖아요.

예현

황예현서북구주민복지과장

12만 원에서 이제 도 추가 지원금이 6만 원이 또 추가가 되겠습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 저희들이 권고하는 7세 미만 30만 원, 7세에서 13세 미만 40만 원, 13세 이상은 50만 원씩 저희들이 지급돼야 되는 게 권고안이라고는 하지만 권고안처럼 100%는 되지는 않겠지만 너무나도 작은 금액을 이렇게 하다 보니까 가정위탁이나 조손위탁이나 일반가정 대리위탁 같은 경우도 대리위탁이나 친인척가정위탁 같은 경우에는, 조손위탁 경우는 그래도 자기네 형제자매들, 할머니, 할아버지네 집에 들어가는 부분이잖아요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

선홍

김선홍위원

그런데 저희들이 봤을 때 일반가정위탁 같은 경우는 전혀 피가 섞이지 않는 아이, 그 아이들의 방황하는 그것을 잡아주기 위해서 데리고 가는 부분인데 우리들이 조금 미비하지 않았나 그 생각이 들어요. 그러니까 이거에 관련돼서 가정위탁을 하고 있는 분들하고 이야기…. 일반위탁을 하고 있는 분들하고 이야기해 보니까 저희들이 그 아이에 관련돼서는 심리 검사, 심리 정서 치료비 같은 경우도 지원이 되지만 그 아이들을 지원하고 있는 그 부모 있잖아요. 피가 섞이지 않은 부모들 같은 경우도 이 아이들이 어떻게 될까 그 두려움 때문에 정말 내 자식처럼 한다라고는 하지만 이 아이들이 내 부모가 아닌 이상 지금 말하는 것처럼 매 한 번 들어도 가정폭력으로 신고를 해버린다라는 이런 문제점, 그다음에 장애가 있는 아이를 데리고 와서 케어를 한다고 했었을 때 나도 심리적인 치료를 받고 싶은데 그런 지원이 너무나도 적대요. 그래서 이런 부분은 우리들이 조금은 더 고민을 해봐야 되지 않을까. 그리고 저희들 보면 아이들에 있어서 해외입양에 관련돼서는 저희들이 계속 말을 하지만 가정위탁에 관련돼서는 누구 한 사람도 이렇게 홍보를 하려고 안 하고 있잖아요. 우리나라 정서가 유교 사회이기 때문에 다른 아이들 데리고 오면 머리 검은 짐승 거두지 않는다라는 이 말들이 계속 나타나고 있다는 그것 때문에. 그런데 저희들이 가장 중요한 건 내 아이를 키울 수 없는 현실에서 나왔던 미혼모들이나 그다음에 갑자기 사별을 통해서 헤어졌을 때 아이에 관련된 충격 때문에 아이들을 우리들이 말하는 신아원…. 뭐 이렇게 해서 보내야 되는 그 상황을 안 만들고 싶으면 가정위탁을 하고 싶다라는 건데, 그 부분에 관련돼서 저희들이 홍보를 해주고 해외로 나가는 아이들보다 우리 아이들, 대한민국에서 태어난 아이들이 우리 대한민국에서 자라날 수 있도록 해야 되는데 우리가 이 부분은 조금 아쉬웠던 점들이 있었던 것 같아요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 저희들도 위원님 말씀에 공감을 합니다. 이 지침을 준수할 수 있도록 예산 확보에 최선의 노력을 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

2021년 예산은 어떻게 좀 잡으셨나요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

지금 본예산에도 보니까 확대는 못 하고 금년도에 준해서 예산을 계상을 올렸고요. 추경 때나 다음 2022년도 예산이나 이때부터….

선홍

김선홍위원

2021년 추경할 때 먼저 찾아와 주시고요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

선홍

김선홍위원

그리고 예산 세울 수 있도록 적극적으로 도와드릴 테니까.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 알겠습니다.

선홍

김선홍위원

그때는 추경에는 분명히 이 부분에 대해서 권고안 100%는 되지는 않겠지만, 그래도 이렇게 위탁을 해주는 아이들, 조손이나 대리위탁이나 일반·친인척위탁에 관련돼서나 가정위탁을 하시는 분들에 대해서…. 그리고 그분들의 심리치료에 관련된 부분까지 저희들이 조금은 신경을 써야 될 거 같아요. 그리고 우리가 이런 위탁사업에 관련돼서 천안시에서 먼저 홍보를 해서, 또 여기에 관련돼서 교육을 받아야 되는 기준들이 다 세워져 있잖아요, 위탁 부모 있는 이 부분에 대해서. 그러면 저희들이 이런 걸 좀 더 신경을 써 주셨으면 좋겠고요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 알겠습니다.

선홍

김선홍위원

그리고 이제 이 예산을 한 번 더 세울 때 이 아이들한테 있어서 대학 진학…. 진로장학금 있잖아요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

선홍

김선홍위원

우리가 이‧통장님 장학금이나 새마을 관련된 장학금들, 그다음에 다른 단체 관련된 장학금들이 있는데 이렇게 해주신 분들 아이들이 공부를 할 수 있는 기회를 우리들이 먼저 만들어줬으면 좋겠어요. 그런데 항상 저소득층, 취약계층 이렇게 해가지고 공부하는 아이들은 지원을 해 주는 거지만, 이런 부분 아이들 같은 경우도 우리가 대학교 1학년 1학기의 장학금, 등록금 정도는 우리가 지원해주고, 1학년 2학기 등록금에 대해서는 아르바이트를 해서라도 벌 수 있도록 우리들이 그걸 해주면 되잖아요. 그런데 이 아이들이 공부를 좀 하는 아이들을 키워줘야 되는데, 저희들이 이 부분에 대해서는 18세 미만으로 해서 딱 끊겼다는 게 가장 아쉬웠어요. 그래서 이 부분 예산까지도 한번…. 이 예산은 2022년 예산에 세워져야 되지만 그래도 한 번 더 집중해서…. 이 아이들이 많은 아이는 아니잖아요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 그렇습니다.

선홍

김선홍위원

한 번쯤 저희들이 이 예산을 세워서 아이들한테 적극적으로 도움 줄 수 있도록, 그래서 공부를 하고자 하는 아이들은 공부할 수 있도록이요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 알겠습니다.

선홍

김선홍위원

고맙습니다.

월영

김월영위원장

김선홍 위원님, 수고 많으셨습니다. 방금 김선홍 위원님께서 조손가정 관련해서 말씀을 하셨는데, 타 지자체보다 우리 천안시가 적죠? 많이 적죠? 그런 부분에 대해서 우리 김선홍 위원님께서 지적을 한 거 같습니다. 그래도 우리 천안시가 70만 인구를 하는, 그 인구에서 타 지자체보다 이렇게 월등히 적은 거 같습니다, 저도 자료를 받았지만. 그런 부분에 대해서도 우리 각 과장님들께서 검토 좀 하셔서 그런 부분에 대해 신경을 써 주시기 부탁드리겠습니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

알겠습니다.

월영

김월영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이준용 질의하여 주십…. 이은상 위원님, 질의하여 주십시오.

은상

이은상위원

예, 이은상 위원입니다. 우리 위원님들께서도 언급을 많이 해주셨는데요. 어린이 관련된 내용입니다. 우리 서북구 과장님이 말씀 좀 해주세요. 아까 답변해 주실 때 어린이집 관련해서 지도·점검이 2020년도가 코로나로 인해서 잘 안 됐다고 말씀을 해주셨죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

은상

이은상위원

본 위원이 생각하기에는 지금 코로나로 인해서 아동학대에 대해서 우려의 목소리가 더 커질 거 같다는 그런 생각이 들어서 그런 부분에 대해서 생각 혹시 안 해 보셨나요?

예현

황예현서북구주민복지과장

저희가 코로나로 인해서 가능한 방문 지도·점검을 자제를 해왔는데요. 그렇지만 아주 안 한 건 아닙니다. 수시점검 했고요. 민원이 있을 경우에는 특별히 나가서 특별점검도 또 하고.

은상

이은상위원

지금 우리가 아동…. 어린이집 관련해서 지도·점검할 때 항목들이 어떤 것들이 있습니까? 본 위원이 하고 싶은 얘기 중에 어떤 얘기를 하려고 하냐면, 분명히 어린이집 관련해서 지도·점검을 나갈 때 코로나 없을 때도 현장으로 지도·점검 나갔을 때 지도하시는 분들, 우리 직원분들이 직접 나갈 거 아니에요. 그렇죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

은상

이은상위원

그런데 나갈 때 어린이집에다 전화를, 연락을 미리 하고 나가죠, 거의?

예현

황예현서북구주민복지과장

주로 하고 나갑니다.

은상

이은상위원

그죠? 그러면 그런 지도·점검이라고 하면 본 위원이 생각하기에는 충분히 자체점검으로 해가지고 그 어린이집에서 어떠한 안전 부분, 또는 아이들의 생활기록부, 교직원의 건강 상태 이런 부분에 대해서 충분히 사진을 찍고 자체점검을 할 수 있는 상황이 아닌가 해서 질문드리는 거예요.

예현

황예현서북구주민복지과장

올해 여러 번 그렇게 자체점검을 했습니다.

은상

이은상위원

뭐라고요?

예현

황예현서북구주민복지과장

직원들이 현장방문점검 자제를 했고요. 어린이집 자체적으로 첨부해서….

은상

이은상위원

100% 다 하셨다는 말씀이시죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

사진 첨부해서…. 예, 증빙자료 첨부해서 내게끔 그런 식으로는 많이 하고 있습니다.

은상

이은상위원

네, 다행이고요. 그래서 지금 코로나 인해가지고 점검이 어려워서 안 했다, 이런 것보다는 자체점검을 해가지고 충분히, 요즘에 동영상도 할 수 있고 사진도 할 수 있고 이런 부분이 여러 가지가 있잖아요.

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 있습니다.

은상

이은상위원

그런 부분의 체크리스트 만들어서 그런 부분에서 항상 전수조사할 수 있도록 그렇게 부탁 좀 드리겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 알겠습니다.

은상

이은상위원

그리고 지금 지도·점검 같은 거 할 때 아까 서북구에서 운영정지가 1건이 있었다고 해서 우리 과장님께서 설명을 해 주셨잖아요?

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

은상

이은상위원

그 1건에 대해서 지금 민원으로 아까 아침에 발생이 된 거로 확인을 하셨다고 말씀하셨잖아요.

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

은상

이은상위원

그 방법 외에는 이런 부분에 대해서 확인할 수 있는 방법이 없나요?

예현

황예현서북구주민복지과장

민원이 있고요. 내부 제보가 있고 또 학부모 같은 경우 아이들, 특히 학대라든가 이런 부분에 대해서는 집에 귀원했을 때 아이 상태 보고서 뒤늦게 인지를 해가지고 CCTV라든가 이런 거 확인 요청을 통해서 수사까지 들어가는 그런 경우가 있습니다.

은상

이은상위원

지금 저희가 부모모니터단이 있죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 있습니다.

은상

이은상위원

그 모니터단도 현장에 직접 방문을 하고 확인을 하는 건가요?

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 그렇습니다.

은상

이은상위원

지금 본 위원이 아까도 말씀드렸듯이, 지금 코로나로 인해서 가정에서 아동학대가 어떻게 보면 지금 스트레스가 가장 최고점을 찍었다고 생각이 되어져요. 우리 아이들도 그렇고 학부모님들도 그렇고 오랜 시간 동안 다 집에 있어야 되니까, 물론 우리 아동들은 어린이집 가긴 가지만, 또 집에 돌아와서 다른 외부활동을 못 하잖아요. 이런 여러 가지 이유 때문에 스트레스가 최고점인데, 이런 부분에서 지금 아동학대 관련해서 민원이 하나도 들어온 적이 없다고 아까 결과를 말씀해주셨잖아요.

예현

황예현서북구주민복지과장

아니, 하나도 들어온 건…. 아닙니다. 지금 2018년부터 올해까지, 올해 발생한 건 제가 없는 걸로 알고 있는데.

은상

이은상위원

올해 뭐라고요?

예현

황예현서북구주민복지과장

9건이 소송이 진행 중에….

은상

이은상위원

올해 9건이요?

예현

황예현서북구주민복지과장

2018년부터.

은상

이은상위원

올해는 어떻게 됐어요, 올해?

예현

황예현서북구주민복지과장

올해도 학대 신고는 제가 온 후에 3건 정도 있었던 것 같습니다.

은상

이은상위원

알겠습니다. 그래서 지금 아동학대라든지 이런 부분에서 지금 코로나로 인해서 가장 우려가 되는 부분이 아주 높다고 생각이 되어져요. 이런 부분에 대해서 부모모니터단이라든지 또는 어린이집 다니고 있는 아이들이 매일 출결이라든지 이런 부분에 대해서 잘 체크해서 천안시에서 전에 있었던, 발생했던, 그런 아동학대 발생했던 불미스러운 일이 발생되지 않기를 부탁 좀 드리겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 알겠습니다.

은상

이은상위원

하나만 더 질문 좀 드릴게요. 올해 또 코로나로 인해서 아까 경로당에 대해서 우리 위원님들께서 많이 말씀해 주셨는데, 지금 이거 관련해서 어르신들 방역이 어떤 상태로 방역을 했는지에 대해서 말씀해 주시고요. 그리고 또 거기에 따른 우리 예산 지급이 있었는데 그게 집행이 다 잘 이루어졌는지, 만약에…. 분명히 잘 안 이루어졌을 거라 생각이 되는데 그거를 또 어떤 항목으로 잘 썼는지 그런 거에 대해서 간략하게 말씀 좀 해주시겠습니까?

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 2월 26일 코로나 발발 이후에 경로당이 2월 26일 자로 전체 폐쇄가 됐고요. 휴관 중입니다만, 그 후에 방역은 읍·면·동 자율방역단이라든가 이런 걸 통해서 또 보건소하고 노인장애인과하고 합동으로 위탁업체를 선정, 방역업체를 선정해서 방역 지침을 수시 하고 있고요. 그리고 운영 관련해서는 저희는 코로나로 인해서 2월 26일에 폐쇄는 됐지만 기본적인 운영비는 전기요금이라든가 이런 공과금은 부과가 되고 있거든요. 그래서 이미 보조금을 집행을 했습니다. 그래서 필요경비는 지출을 허용한 상태고요. 특별히 무더위쉼터라든가 일시적으로 개방이 된 적도 있었습니다만 그때도 식사는 자제하게끔, 못 하게끔 한 상태이고. 운영 중에도 경로당 수리라든가 기능보강 이런 쪽 사업은 신청이 있으면 그때그때 했습니다.

은상

이은상위원

네, 알겠습니다. 우리 어르신들이 가장 코로나로 인해서 취약계층이라고 본 위원이 생각해요. 그래서 어르신들의 건강에 대해서 항상 노력 좀 해주시라고 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 알겠습니다.

은상

이은상위원

동남구 과장님께 간단한 질문 하나만 드릴게요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

은상

이은상위원

페이지 352페이지예요. 352페이지에 4-4에 각종 급여지급 현황이거든요. 2019년 대비해서 2020년이 세대 수가 감소가 됐어요. 왜 감소가 됐는지에 대해서 궁금하고요. 또 여기에 대해서 지급액하고 세대 수랑 나눠봤어요. 그랬더니 또 지급액은 증가가 됐더라고요. 그 내용에 대해서 궁금해서 질문 좀 드렸습니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

첫 번째 세대 수가 감소한 거는 이게 누계로 했기 때문에 2019년도는 12월 치고요. 아래 2020년은 9개월 치인데 이걸 평균으로 나눠보면 금년도가 177가구가 증가됐습니다. 이게 단지 외관상 보이는 수치가 9개월이고 12개월이라 그런데 세대 수는 지난해보다 177가구가 증가됐고 한 달 평균 금액도 15억 6,100만 원이 증가가 됐고요. 이게 1억 5,000 됐는데 증가된 사유는 매년 국민기초생활보장 수급자 선정기준이 완화되고 있어요. 부양의무자 부양 비율이 15%인데 10%라든지, 기반 재산액을 3,800만 원에서 4,200으로 빼 준다든지, 그다음에 근로소득 하는 사람들의 30% 소득인정액을 감해 준다든지 이런 기준 완화가 되기 때문에 매년 수급자가 늘어나는 추세에 있고 또한 매년 생계 급여액이 인상돼요, 물가상승률만큼. 그렇기 때문에 매년 지급되는 생계급여액은 증가된다고 하겠습니다. 그런데도 또 이렇게 하고 있는데도 복지 사각지대가 발생할 수가 있습니다. 이 부분에 대해서는 저희 직원이나 이‧통장님들이나 이런 분들을 위해서 더 복지 사각지대를 최소화할 수 있도록 최선을 다하도록 하겠습니다.

은상

이은상위원

과장님, 금방 2020년도에는 세대 수가 더 증가됐는데 여기 9월까지밖에 안 나왔다는 말씀이신가요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 그렇습니다.

은상

이은상위원

그러면 거기 밑에다가 2020년 9월 기준이라 쓰면 좀 더 확인하기에 편할 거 같은데요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 죄송합니다. 다음 자료부터 그렇게 하도록 하겠습니다.

은상

이은상위원

부탁 좀 드리겠습니다. 감사합니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

알겠습니다.

월영

김월영위원장

이은상 위원님, 수고 많으셨습니다. (손드는 위원 있음) 이준용 위원님, 질의하여 주십시오.

준용

이준용위원

위원장님, 감사합니다. 이준용입니다. 일단 양 구청에서 행정사무감사 준비하시느라고 수고하셨다는 말씀을 드리고요. 아마 양 구청에 우리 주민복지과 팀장님들, 직원분들 와 계시는데 피로도가 굉장히 많으실 겁니다. 애쓰심에 다시 한번 감사를 드립니다. 주민복지과를 보면 좀 아쉬웠던 게 뭐냐 하면, 아쉬움보다 사업계획 부서가 아동보육과랑 여성가족과에서 여러 가지 사업계획을 하고 그다음 실행 현장 부서가 주민복지과다 보니까 지금 우리 위원들께서 아까…. 여러 가지 말씀하셨던 사항에 대해서 아마 답변하기가 조금 어려우신 부분이 없지 않아 있었을 것 같아요. 왜냐하면 결식아동 지원 사업 같은 경우도 우리가 현재 지금 단체…. 아동 급식, 현재 하고 있는 곳이 어디죠? 지금 우리가 도시락 배당업체 ‘즐거운밥상’ 같은 경우도 부서가 우리가 아동보육과나 여성가족과에서 여러 가지 결정이 되고 주민복지과에서 사업을 맡다 보니까 아마 답변에 조금 불편하신 게 분명 있으실 것 같은데 몇 가지만 말씀을 드릴게요. 우리가…. 편하실 대로 우리 양 구청 과장님께서 답변을 좀 해주세요. 경로당의 신축에 대한 방침이 어느 정도 정해져 있습니다. 그렇죠? 신축 경로당은 30평 이내로 해가지고 우리가 단층의 건물을 원칙으로 하고 1개 마을에 1개 경로당이라든가 또 아파트 단지 내의 신·증축에서는 지원 불가, 이런 여러 가지 것들이 있잖아요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

준용

이준용위원

이런 토대가 우리가 기준점을 정확히 잡고 있어야지만 앞으로 우리가 가야 될 방향이 설정이 되지, 여기에 대해 흔들림이 있으시면 안 됩니다. 여기에 대한 답변을 한번 해주시기 바랍니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

이 경로당 신축 건에 대해서는 이게 어느 경로당은 “더 크게 지어 달라.” “2층으로 해달라.” “1개 리인데 우리는 밑에는 멀어서 못 하겠으니까 1개 더 지어달라.” 이런 건 형평성에 맞지 않기 때문에 규모도 30평 이내 그리고 또한 요즘 보면 경로당 부지는 시로 기부채납해야 지어주는 걸로, 그렇고. 또 건축비도 거의 한 4억 원 미만 이렇게 되기 때문에 어디든지 크고 넘치고 부족함 없이 그렇게 일관된 형태로 지원되고 있습니다.

준용

이준용위원

본 위원이 이 말씀을 드리는 것은 경로당 신축 지원을 했을 때 여러 가지 방침이 정확히 잡혀져 있어야지만 여러 가지 요구에서 흔들림이 없습니다. 그래서 또 아무래도 가끔 지역구의 의원들이라든가 또 기타 마을 유지분들이 여러 가지 부탁하신 것도 있을 거예요. 허나, 주민복지과에서 지원 방침에 대한 정확한 잣대를 갖고 대응을 해주십사 이 말씀을 드리는 거고요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

알겠습니다.

준용

이준용위원

또 두 번째는 뭐냐 하면 우리가 동남구, 서북구에서 경로당이 굉장히 많이 있는데 본 위원이 부탁드리고 싶은 거는 우리가 경로당에서 특성화 시범사업을 한번 해봤으면 좋겠다. 그래서 우리가 각 구청에 한 두 군데 정도를 뽑아서 이 경로당은 문화예술 쪽의 그런 경로당을 탐색해보면 어떨까. 그래서 본 위원이 저희 지역구 부성동에 천안장로교회 가는 길 육교 밑에다가 경로당을 문화예술, 음악 하시는 분들이 와서 활용할 수 있게끔 한번 해봤어요. 지금은 코로나 때문에 못 오시고 계시지만 어르신들이 색소폰이라든가 기타, 이런 것들을 갖고 오셔가지고 자유롭게 그 공간을 활용하고 계세요. 그래서 우리 구청의 각 과장님들께서도 경로당을 한번 특성화 시범사업을 시도를 해보는 것도 전 나쁘지 않다. 그래서 거기에 대한 파급효과가 여러 가지 데이터베이스를 갖고 각 경로당에서 여러 가지 함께할 수 있는 부분이 있다면 이런 것 또한 나쁘지 않다. 그래서 한번 특성화에 대해서도 고민을 해 주십사 이런 말씀 좀 드리고요. 또 하나는 우리가 어린이집이라든가 지역아동센터의 어떤 지휘·감독·단속 같은 거를 주민복지과, 양 구청에서 하고 있는데, 아마 코로나 팬더믹 상황이라든가 여러 가지 경제가 어렵습니다. 그래서 지휘·단속도 하셔야겠지만, 우리 주민복지과에서 지금은 좀 유연성 있게 대처를 해주십사, 이것도 하나의 방법이지 않을까. 허나, 우리가 그 속에서 어떤 보조금 부정수급이라든가 보육료 부담 청구권, 이런 건에 대해서는 정확한 징계를 해주십사. 그런데 우리 동남구청 과장님께서 아까 어린이집 운영정지는 최대 6개월이라고 말씀하셨잖아요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

준용

이준용위원

그거는 말씀을 잘못 하신 거 같은데 최대 1년입니다. 그래서 이런 내용들 정확히 우리가 전달이 되어야 되니까…. 그래서 우리가 현재 지금 어린이집 같은 경우도 여러 가지 운영정지에 대해서, 또 소위 폐원까지에 대한 절차가 어떤 기준점이 있잖아요. 그래서 어린이집 같은 경우도 우리 보조금 부정수급이라든가 보육료 부담 청구 이런 건에 대해서는 중대하게 주민복지과에서 대응을 해주십사 이 말씀을 드려보고요.

예현

황예현서북구주민복지과장

알겠습니다.

준용

이준용위원

그다음에 어린이 놀이터에 대해서 잠깐 말씀을 드려볼게요. 우리 어린이 놀이터 같은 경우에는 영조물 손해배상 공제에 가입이 돼 있죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

준용

이준용위원

예, 상해 보험에 가입돼 있는데 어린이 놀이시설 관리주체에 대한 보험이 따로 돼 있어요. 여기 보험은 대행 같은 경우는 8,000만 원인가 1억인가 제가 알고 있고…. 근데….

예현

황예현서북구주민복지과장

최고 8,000만 원.

준용

이준용위원

8,000입니까?

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

준용

이준용위원

8,000인데, 대물에 대해서 200만 원밖에 설정이 안 돼 있어요. 알고 계시나요?

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

준용

이준용위원

그런데 이게 지금 많이 변화가 이루어졌어요. 대물 200만 원은 너무 적다. 그래서 어린이 놀이시설 관리주체에 대한 책임보험 가입에 대해서 현재 대물 200만 원은 지금 시대적 상황이랑은 적합하지 않다. 그래서 관리주체에다가 복지과에서 말씀하셔서 대물 쪽에 대해서는 보험료가 더 증액이 돼야 된다는…. 여기에서 한번 답변 부탁을 드려보겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

공공 시설물, 그러니까 영조물 손해배상 보험이죠?

준용

이준용위원

예.

예현

황예현서북구주민복지과장

회계과에서 일괄적으로 지방재정공제회에 가입을 하고 있는데요. 회계과하고 이 부분은 다시 한번 협의를 해보겠습니다.

준용

이준용위원

이게 참 저희들도 주민복지과에 늘 행정사무감사 하면서 안타까운 부분이 지금 사업계획 부서랑 현장 실행 부서랑 틀리다 보니까 이거를 저희가 주민복지과의 행정사무감사 대상이 아니라 여성가족부나 아동보육과나 지금 말씀하신 회계과가 이런 것들에 대한 처리가 되다 보니까…. 알겠습니다. 제가 그거는 회계과와 어떤 협의를 해보도록 이런 말씀 드리고요. 그다음에 저희가 서북구청 과장님께서 아까 어린이 놀이터에 대한 안내판을 설치하셨다는 거, 감사를 드리고요. 저희가 계속 이거에 대해서 행정사무감사에서 얘기를 했었거든요. 그래서 안내판 설치도 해주신 거에 대해서는 감사를 드리는데, 이게 보다 보면 저희가 어린이 놀이터마다 상해보험에 가입돼 있어서 영조물 손해배상 공제에도 가입이 돼 있죠. 그런데 보험금 지급 내역을 보면 없죠? 양 구청 하나도 없죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

내역은 없고 가입돼 있다는 사실.

준용

이준용위원

그렇죠. 그런데 왜 내역이 없을까 본 위원이 한번 고민을 해보면, 우리가 아직도 시민이라든가 주민들한테 여러 가지 어떤 보험이 가입돼있다라든가 이런 거에 대한 알림을…. 조금 미흡하지 않았나, 저는 이렇게 또 반대로 생각할 수 있을 거 같아요. 그래서 본 위원도 어린이 놀이터에 관련된 조례를 예전에 대표로 한 적이 있었는데, 이제는 우리 천안시 QR코드로 돼 가지고 우리가 여러 가지 놀이터에 그네가 문제 있어서 QR코드를 찍으면 어디 보험에 가입돼 있고 기타 등등 하다 보면 주민복지과에서 일도 굉장히 수월해질 거란 말이야. 허나, 문제는 예산이 수반되다 보니 여러 가지 예산에 대한 문제점 때문에 그렇지만 우리 천안시도 계속 우리가 모래 소독을 1년에 정기적으로 2번 했다, 지도 점검을 이렇게 했다, 이것보다 이제는 각 놀이터마다 QR코드를 다 만들어놔서 우리 시민들이 여기는 모래 소독이 언제 됐고, 어디 보험에 가입돼 있고, 이 그네는 언제, 어떤 걸로 해서 불량이 있어서 교체가 됐고. 이런 내용들을 알 수 있게끔 대응을 해야 될 거 같은데 여기에 대해서 한번 답변을 간단하게 부탁을 드리겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

QR코드 도입을 적극 도입하겠습니다.

준용

이준용위원

예, 이거 분명히 필요합니다. 앞으로는 그래야지만 주민복지과에서도 업무도 더 편해지고요. 이렇게 함으로써 우리 시민들도 알 권리도 있고 여러 가지 정보 체계라든가 여러 가지 주민도 언제, 어디에서 이 놀이터에서 어떤 사고로 인해서 어떤 보험에 가입돼 있고 어떤 문제가 있었고 이거에 대해서 여러 가지 시행을 했다는 모든 내용들을 그 안에 담을 수가 있을 거 같아요. 그래서 부서에서도 이제는 놀이터에 대한 QR코드 같은 거를 도입을 해야 될 시기다, 이런 말씀을 드려보고요. 그리고 아까 우리 김선홍 위원님께서 말씀하셨는데 천안시 조손 가정에 대해서 잠깐 말씀 좀 드려볼게요. 우리가 조손 가정 지원 조례가 몇 년도에 만들어 놓은 거죠?

월영

김월영위원장

페이지….

준용

이준용위원

페이지가 삼백….

예현

황예현서북구주민복지과장

2008년도….

준용

이준용위원

예, 본 위원이 말씀드리고 싶은 거는 이겁니다. 이게 지금 2008년도에 만들어졌다 보니 여러 가지 시대적 변화가 많이 이루어졌을 거예요. 그래서 이건 구청에서 조손 가정에 대한 향후 지원 계획에 대해서 이거는 좀 고민을 해 보셔야 되지 않을까. 지금 현재 조손 가정 아이들한테 지급되는 게 어떻게 되고 있죠? 수당이요.

예현

황예현서북구주민복지과장

본래는 조례상 3만 원, 원래는 3만 원을 지급하게 돼 있는데요. 일반가정위탁으로 위탁을 하면서 현재는 올해 같은 경우도 지급한 사례가 없습니다. 이게 위탁 같은 경우 재산사항이라든가 조부모들의 각종 병력, 알코올이라든가 이런 경우가 있거든요. 그래서 상당히 대리위탁도 까다롭습니다. 굳이 내 자식 내가 보겠다 하면 다른 보조금은, 정식 대리위탁 절차에 의해서 된 게 아니기 때문에 다른 보조금은 드릴 수 없지만 이런 경우에 대비해서 3만 원 정도 이제 해놓은 거거든요. 사실은 이거에 대해서는 조금 더 현실적으로 현실화 될 필요가 있지 않을까.

준용

이준용위원

그러니까 지금 조손 가정이 아까 말씀하신 각 구청마다 세대가 돼 있지만 지금 3만 원씩 12개월 하게 되면 한 9만 원 정도죠. 이렇게 되어 있는데, 현재 지급한 내역이 없다는 거죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 그렇습니다. 지급한 내역이 없다는 거는, 위원님.

준용

이준용위원

예.

예현

황예현서북구주민복지과장

자격이 있는…. 조부모가 대리위탁을 하는 경우도 어느 정도 경제 사정이 있고 각종 병력이나 이런 경우가 없어서 대리위탁 기준에 충족이 되기 때문에 정상적으로 위탁 절차를 밟아서 선정이 된 거고요. 이런 경우에는 26만 원이….

준용

이준용위원

그러면 과장님, 본 위원이 알기로는 제가 정확한 연수를 기억 못 하는데 2018년도인가 19년도에 저희가 조부모 양육수당에 대해서 지원이 있었죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

준용

이준용위원

그거는 지금 금액이 얼마죠?

예현

황예현서북구주민복지과장

그게 8만 원입니다.

준용

이준용위원

그게 8만 원이라고요?

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

준용

이준용위원

아니죠. 2018년인가 19년도에 신설된 조부모 양육수당 지원을 확대하지 않았었나요? 본 위원이 알기로는….

예현

황예현서북구주민복지과장

…(청취불능)…8만 원, 현재.

준용

이준용위원

8만 원이요?

예현

황예현서북구주민복지과장

개인별로, 예. 아동 1인.

준용

이준용위원

아동 1인당이요?

예현

황예현서북구주민복지과장

예.

준용

이준용위원

그러면 연차별 증액 지원에 대해서는 갖고 있는 거 혹시 있으신가요?

예현

황예현서북구주민복지과장

아직은 좀….

준용

이준용위원

아직은 없고요? 그러면 이렇게만 말씀드리겠습니다. 왜냐하면 지금 조손 가정에 대해서 2008년도에 해 놓고 지금 여러 가지 시대적 변화가 많이 일어났는데 여러 가지 아직은 개정안 수정한 흔적이 없어요. 이거 부서에서 한번 고민을 하셔서 우리가 「천안시 조손가정 지원 조례」가 현실적인 지원조례가 될 수 있는 것들이 있으면 부서에서 면밀히 검토해주실 필요가 있지 않을까 싶은데, 여기에 대한 답변 한번 부탁드리겠습니다.

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 올해 6월 달에…. 그렇지 않아도 개정을 한 차례 했거든요.

준용

이준용위원

아, 올 6월에요?

예현

황예현서북구주민복지과장

시행규칙으로, 세부사항은 시행규칙으로 정할 수 있도록 해서 이거는 추후 검토를 통해서 아동보육과하고 협의를 통해서….

준용

이준용위원

이것도 아동복육과에서 해야 될 거네요.

예현

황예현서북구주민복지과장

예, 맞습니다. 시행규칙도 그렇고….

준용

이준용위원

알겠습니다. 그다음에 노숙인들에 대해서 제가 간단하게 말씀드릴게요. 저희 이제 겨울 동계가 다가옵니다. 그래서 저희가 노숙인의 복지 및 자립 지원에 관한 법률이 있다 보니까 노숙인들을 보호할 수 있게끔 돼 있는데, 현재 양 구청에서 노숙인들에 대해서 어떠한 대책을 세운 게 혹시 있으시면 말씀을 좀 해주시겠습니까?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 동남구에서 말씀드리겠습니다.

준용

이준용위원

네.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

지금 노숙인들도 거리가…. 겨울이 다가오기 때문에 저희들이 노숙인이 많은 천안역 주변이나 아니면 저기 봉명동 우영아파트 밑에 철길 그쪽으로나 아니면 남산 쪽으로 다니면서 노숙인들 현장 계도를 하면서 시설 입소를 많이 의뢰를 하고 있고요. 또한 이 사람들이 시설을 싫어하니까 시설 입소 꺼리는 사람들은 동절기 때 노숙인 주거 지원을 하고 있어요. 가격이 싼 여인숙이나 여관에 동절기 동안 이 사람들이 추위를 면할 수 있도록. 지난 겨울에는 한 9명 정도 지원을 해 줬고요. 그리고 또 노숙인쉼터는 계절적인 특성이 있어요. 여름에는 밖에서 기거를 하려는 이런 사람들 습성이 있고 동절기는 그래도 다른 데로 가거나 아니면 지금 노숙인쉼터는 자료에는 19명 입소한 거로 돼 있는데 그저께 확인해 보니까 22명, 한 3명 정도 늘었더라고요. 그리고 거기도 안 오는 사람들은 우리가 주거 지원 사업으로 지원하고 있고, 암암리에 노력은 하는데 그분들이 거리 노숙인은 아직까지 사라지지는 않고 있습니다.

준용

이준용위원

지금 앞으로 겨울이 다가오니까 동기에 대비해서 우리 노숙인분들에 대한 어떠한 복지라든가 자립 지원에서도 우리 구청에서 다시 한번 깊은 고민을 해 주십시오. 우리가 양 구청에서 아까 본 위원이 말씀드린 것처럼 피로도가 굉장히 심할 겁니다. 어려우실 텐데, 또 사업 지침 부서와 실행 부서가 틀리다 보니까 여기에 대한 혼란도 분명 있으실 테고요. 그래서 혹시나 이제 현실적인 거는 저는 실행 현황 부서에서 더 잘 알 것 같아요. 어떠한 여러 가지 실행 현황에서 문젯거리가 있었으면 언제든지 저희들과 의논 좀 해주시고 아무튼 주민복지과에서 여러 어려움 속에서 열심히 해주심에 다시 한번 감사드립니다. 이상입니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 알겠습니다.

월영

김월영위원장

이준용 위원님, 수고 많으셨습니다. 방금 이준용 위원님께서…. 저도 노숙인들에 대해서 궁금한 사항이 많았는데, 답변 잘 들었고요. 제가 토요일 날 천안역을 사실 오전에 이렇게 딱 가는데 노숙인들이 옛날에 비해서 없더라고요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

월영

김월영위원장

지금 현재 신고 건수나 노숙인들로 인해서 거기 역을 이용하는 이용객들의 불편 사항 이런 거는 없습니까?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

지금 간혹 그 건에 대해서 민원은 들어온 적은 있었습니다. 그래서 저희들이 저희 구청하고 희망쉼터 직원하고 그래서 현장 계도를 자주 하는 편이고요. 그래서 제일 민원이 있었던 게 봉명동 우영아파트 옆에 철길 고가 밑에 노숙인이 한 6명 정도 있었는데, 한 분 정도 남았습니다. 그쪽으로 인근 주택가다 보니까 그쪽에서 사시는 분이…. 거기가 주차장으로 되어 있어요, 또. 그렇기 때문에 불편한 사항이 많다, 그래가지고 지금 한 분 계시는데 그분도 장기적으로 현장 계도해가지고 안전한 데로 옮기고자 합니다.

월영

김월영위원장

그럼 천안역 부근이 노숙인들이 더 많은가 아니면 봉명동 쪽 역 부근이 노숙인이 더 많아요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

지금 역사 안에는 거의 안 계시고 역사에서 태극당 쪽으로 내려가는 빵집, 그 역사 앞길하고 뒷길이 있는데 엘리베이터 있는 쪽, 그쪽에 자전거 대는 데가 있어요. 그쪽에 간혹 한두 분 앉아가지고 낮에는 소주 드시는 분들도 있고 아니면 거기 앉아서 담배 피우는 분들도 있고. 그런데 있을 때도 있고 없을 때도 있고. 그런데 그전보다는 많이 없어진 편입니다.

월영

김월영위원장

토요일에는 제가 못 봤습니다. 그러지 않아도 여기를…. 그쪽으로 갔거든요. 그쪽으로 가면서 열차를 타기 위해서 올라가는데 한 분이 없는 거예요. 그래서 내가 세상에 이렇게 우리 구청에서 열심히 해 주셔서 노숙인이 없으신가…. 아니면 그 주변 주차 그 안에도 있잖아요. 거기도 내가 둘러보고 해도 없었고, 아산온천역에서 토요일 날 아마 무료급식을 하는 것 같더라고요. 그래서 거기를 타는데 어떤 노숙인분이 천안 분인가 봐요. 도시락을 해가지고 봉지에다 넣는데 국물은 뚝뚝 떨어지고 그래서 내가 여쭤봤습니다. 이거를 타기 위해서 여기까지 오셨느냐고, 춥지 않…. “이게 식어서 드실 수 있겠냐.” 그랬더니 “천안에는 토요일은 역전에서 하는 게 없기 때문에 이거를 받으러 여기까지 왔다.” 이런 말씀을 하시더라고요. 그리고 저녁에 또 천안역에서 내려서 오는데도 노숙인들이 한 분이 없었어요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

저녁은 천안역사에서 서부역 쪽으로 내려오는 엘리베이터가 있어요. 그 엘리베이터 뒷부분에서 공주정안교회에서 저녁은 대체식으로 아직도 지급은 하고 있습니다.

월영

김월영위원장

몇 시에 하나요, 그러면?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

저녁 때니까 한 대여섯 시 정도. 그리고 이제….

월영

김월영위원장

아, 8시경에 왔기 때문에….

광섭

김광섭동남구주민복지과장

그전에 그쪽에 특수임무유공자천안시지회 거기에서 했는데, 요즘은 코로나 때문에 잠정 중단된 지는 오래됐습니다.

월영

김월영위원장

잘 알겠습니다. 코로나19로 인해서 여러 가지 어려움이나 고생이 많으실 텐데 또 행정감사에 이렇게 양 구청장님을 모시고 또 우리 과장님 이하 서북구 과장님 또 직원 여러분들에게 노고에 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 오늘 이…. (손드는 위원 있음) 우리 김선홍 위원님, 질의하여 주시죠.

선홍

김선홍위원

네, 동남구에 물어보겠습니다. 11월 5일 같은 경우도 저한테 왔던 모습이 서부역사 앞에, 여기가 철도청 부지였어요. 철도청 부지에 노숙자분들께서 짐을 택시 타는 공간에다가…. (핸드폰을 들어보이며) 사진상으로 지금 안 보일지 모르겠지만 엄청나게 많은 짐을 이렇게 가져다 놓으셨거든요. 이것은 해결이 됐나요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

거기가 혹시 자전거 주차장 쪽인가요?

선홍

김선홍위원

택시 타는 곳이라고 해서 돼 있었고요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

근데 택시 타는 곳도 보면 뒷면이 파출소인 데도 있고 택시 타는 데서 이렇게 돌아 들어가면 자전거 대는 쪽, 그 뒤쪽이 될 수 있는데 택시 타는 곳은 그렇게 짐이 많지는 않고요. 자전거 대는 쪽, 그러니까 이쪽이 택시 타는 곳이라고 하면 후미진 데 있어요. 거기에는 노숙인이 한두 명 자는 데도 있고, 거기다가 마대 자루하고 소파하고 이런 게 있어요.

선홍

김선홍위원

그러니까 자전거 들어가 있는 장면이고요. 그러니까 여기가 지금 철도청이 보이는 데고 여기가 이렇게 해서 내려오는 그 공간 길이거든요. 그런데 짐이 마대 자루도 들어가 있지만, 일반 트렁크, 우리 여행용 트렁크가 한 스무 개인가 넘게 들어와 있어요. 그거 해결됐나요? 이게 11월 19일 날에도 민원 접수가 저한테는 됐었거든요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

그게 그럼 파출소 앞쪽이에요? 아니면 저기 우영아파트 그 철길….

선홍

김선홍위원

아니에요, 서부역사 쪽이에요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

서부역사 쪽이에요?

선홍

김선홍위원

예.

예현

황예현서북구주민복지과장

서부역사 그 택시승강장 쪽에, 동쪽 광장보다 서부역 쪽으로 많이 모여 있는…. 그게 이제….

선홍

김선홍위원

예, 서부역사 쪽.

예현

황예현서북구주민복지과장

상시 13명 정도가 있는 거로 파악이 되거든요.

선홍

김선홍위원

그래서 철도청 부지여서 우리들이 어떻게 할 수 없고 철도청에다가 계고장을 보내고 치워달라는 이야기를 한다고 그랬는데….

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 그 부분은…. 저희들이 오후에 확인해가지고 조치하도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

왜냐하면 일반 시민분들이 봤을 때 서부역사 내려와서 자가용이나 버스나 승용차나 걸어가려고 했을 때 이런 짐들이 지금 계속 있다는 게, 밤에 내려오시는 분들은 약간…. 천안시가 왜 이런 모습을 보여줘야 되나. 그런데 부지는 철도청이라고는 하지만 이게 천안시의 모습이 타 시도에 있는 분들한테 비쳐지는 게 되게 우려스럽다고 해서 민원을 19일 날 저녁까지도 저한테 보내주셨었거든요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

그래요. 첫인상인데, 저희들도 희망쉼터 직원들하고 저희도 수시적으로 순찰을 도는데 그 부분은 저희들이 오후에 다시 한번 현장 방문해가지고 처리하도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

그리고 마지막으로 하나 묻겠습니다. 장애인전용주차구역 페이지 354페이지, 동남구는 373페이지요. 장애인전용주차구역 위반 과태료와 관련돼서 데이터가 안 맞는 거 같아요. 동남구 같은 경우는 2019년도에 미납건수가 2건이 지금 2020년도 미납건수로 연결돼 있는 건가요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

부과 현황의 미납건수 말씀하시는 거예요?

선홍

김선홍위원

네. 장애인 주차표지 위반 과태료 같은 경우는 200만 원인데, 이게 20% 경감되면 160만 원이잖아요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

선홍

김선홍위원

그런데 2건이라고 그러면, 160이라고 그러면 320만 원 정도 되어야 되는 거 아니에요? 그런데 왜 미납 금액이 2건에 300만 원인 거예요? 2019년도.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

2019년도요?

선홍

김선홍위원

예. 그리고 납부 건수 같은 경우도 총 15건에서 13건이 납부 건수….

광섭

김광섭동남구주민복지과장

이거는 위원님, 사안에 따라서 감경 비율이 달라요. 사안에 따라서 감경이 최대한 50%가 될 수가 있고요.

선홍

김선홍위원

최대한 50% 감경이 된다고요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예. 그리고 때로는 자진납부할 시에는 또 20% 감경이 될 수도 있고요.

선홍

김선홍위원

그러니까 여기 사전 통지기간 자진납부 시 20% 경감된 금액이 160만 원이잖아요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예.

선홍

김선홍위원

근데 50% 감경도 된다고요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

근데 사전납부에 20%인데요. 여기에서…. 잠시만요.

선홍

김선홍위원

이게 장애인주차구역 감경이 50% 된다는 게 좀 아이러니 하거든요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

그거는….

선홍

김선홍위원

그것은 저한테 자료를 주시고요.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 참고 자료로 드리도록 하겠습니다.

선홍

김선홍위원

그리고 2019년 대비해서 2020년도 같은 경우도 장애인 주차표지 위반 과태료가 5건인데 이거 관련돼서요. 2019년 미납건수가 2020년에도 같이 들어와서 포함인가요? 2019년 따로 2020년 따로인가요? 아니면 2019년도 치 2건이….

광섭

김광섭동남구주민복지과장

이거는 각 연도별로 따로 부과한 현황입니다.

선홍

김선홍위원

따로 부과했다고 하면 2019년 2건 같은 경우는 400만 원이어야 맞지 않을까요? 왜냐하면 이거는 감경도 안 되고 경감도 안 되는 상황일 거 같은데. 그러니까 왜냐하면 2020년도 같은 경우는 지금 장애인 표지위반 같은 경우 5건이라고 그러면 이것을 지금 160만 원씩 했으니까 800만 원이 맞거든요. 그런데 지금 2019년도 같은 경우는 장애인 표지위반으로 해서 들어왔던 금액들이 다들 데이터가 안 맞아요. 그러니까 이건 정확하게 자료를 주셔야 될 거 같습니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

예, 알겠습니다.

선홍

김선홍위원

그리고 서북구 같은 경우도 데이터가 이상하게 엑셀 파일로 했다고 그러면 맞아야 되는데 전혀 지금 데이터하고 수치하고 납부 금액이 안 맞아요. 이 부분은 정확하게 해서 다시 한번 알려주십시오.

예현

황예현서북구주민복지과장

예. 서면으로 자료 드리겠습니다.

선홍

김선홍위원

네, 이상입니다.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

이 부분은 과태료 부분까지 포함을 시켜가지고 금액을 산정해달라는 거죠?

선홍

김선홍위원

그렇죠. 정확한 금액, 미납 금액이라고 그러면 이거에 관련돼서…. 또 미납이라고 하면 또 저희들이 할증이 되는 거 아닌가요?

광섭

김광섭동남구주민복지과장

가산금이 붙죠.

선홍

김선홍위원

그렇죠. 가산금 들어가야 되는데 그 자체가 지금 2019년도라고 하면 들어가 있어야 되는데 안 들어가 있다는 거죠.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

알겠습니다.

월영

김월영위원장

김선홍 위원님, 수고 많으셨습니다. 위원님들의 지적사항이나 요구사항에 대해서는 소관 부서에서 시정이 될 수 있도록 적극 검토해 주시기 바랍니다. 양 구청장님들 이렇게 오셨는데, 여기에 담을 인사말이 있다면 동남구청장님부터 인사 부탁드리겠습니다.

성환

주성환동남구청장

주민복지를 위해서 항상 노력해주시는 우리 김월영 위원장님 이하 위원님 여러분께 감사드리고요. 아까 모 위원님께서 말씀하셨다시피 저희 주민복지과는 정책 부서보다는 실행 부서입니다. 그래서 몸으로, 마음으로 일선에서 주민들과 같이 하고 있다는 말씀을 드리고, 지금 지적하신 내용 중에서 정책과 관련된 것은 담당 부서에 저희가 건의라든가 어떤 미팅을 통해서 전달해서 정책과 실행이 한 몸이 되어서 행정이 이루어질 수 있도록 노력하겠다는 말씀드리겠습니다.

월영

김월영위원장

감사합니다. 우리 서북구청장님.

석범

장석범서북구청장

복지위원회 위원장님 김월영 위원장님과 우리 위원님들 복지 사각에 있는 우리 시민들 위해 적극적으로 이렇게 질의해 주시고 또 행정적 지원과 아껴 주심에 감사드립니다. 우리 사각지대에 있는 불우한 이웃을 적극적으로 발굴해서 혜택을 받지 못하는 그러한 분이 한 분도 없도록 최선을 다해 보살피도록 하겠습니다. 고맙습니다.

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 우리 과장님들도 담을 내용 있으십니까? 과장님들.

광섭

김광섭동남구주민복지과장

좀 전에 위원님들께서 말씀하신 실행 부서하고 추진 부서하고 다르니까 이 부분에 대해서는 조금 저희들도 앞으로 아동보육과하고 많은 접촉이라고 그래야 되나? 자주 만나가지고 오늘 나누었던 문제점에 대해서 많이 이루어질 수 있도록 많이 노력하겠습니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

감사합니다. 우리 서북구 과장님이요.

예현

황예현서북구주민복지과장

오늘 감사를 통해서 위원님들께서 많은 지적을 해주셨고 조언도 해 주셨는데요. 앞으로 저희가 시책을 추진함에 있어서 적극 반영하도록 그렇게 하겠습니다. 열심히 하겠습니다.

월영

김월영위원장

감사합니다. 질의하실 위원님이 없으므로 동남‧서북구청 주민과 소관 사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 모두 수고하셨습니다. 다음 감사 준비를 위하여 감사중지를 선언합니다.

12시 03분 감사중지

14시 30분 계속중지

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 의석에 배부해드린 바와 같이 오늘 행정사무감사에 시민문화여성회관관장께서 건강상의 이유로 불출석하였음을 알려드립니다. 지금부터 문화도서관사업소 소관사항 감사실시를 위하여 증인선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 선서에 앞서 증인선서의 취지와 처벌규정에 대해서 설명드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 천안시의회가 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 문화도서관사업소장께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 대표로 선서해 주시고 중앙도서관장, 쌍용도서관장, 사적관리과장, 천안박물관장께서는 자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다.

재현

박재현문화도서관사업소장

“선서. 본인은 천안시의회 복지문화위원회 2020년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.” 2020년 11월 30일 문화도서관사업소장 박재현 중앙도서관장 박상임 쌍용도서관장 문현주 사적관리과장 한대전 천안박물관장 장우경

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주십시오. · 문화도서관사업소

14시 35분

다음은 중앙도서관장께서 소관 사항에 대하여 설명해주시기 바랍니다.

상임

박상임중앙도서관장

중앙도서관장입니다. 지금부터 중앙도서관 소관 행정사무감사 자료에 대한 설명을 드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

월영

김월영위원장

관장님, 수고 많으셨습니다. 다음은 쌍용도서관장께서 소관 사항에 대하여 설명해주시기 바랍니다.

현주

문현주쌍용도서관장

쌍용도서관장입니다. 쌍용도서관 소관 업무 개별사항 다섯 건, 공통사항 중 해당 사항 13건에 대하여 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

월영

김월영위원장

관장님, 수고하셨습니다. 다음은 시민문화여성회관장을 대신하여 중앙도서관장께서 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

상임

박상임중앙도서관장

시민문화여성회관 행정감사 설명드리겠습니다. 개별사항입니다. 시민문화회관 임국환 관장의 갑작스러운 건강상의 이유로 오늘 참석하지 못하게 됨을 죄송스럽게 생각하며 위원님들의 많은 양해 부탁드립니다. 2020년 행정사무감사 자료에 대하여 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

월영

김월영위원장

관장님, 수고하셨습니다. 다음은 사적관리과장께서 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

대전

한대전사적관리과장

사적관리과장 한대전입니다. 사적관리과 소관 행정사무자료에 대한 설명을 드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 다음은 천안박물관장께서 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

우경

장우경천안박물관장

천안박물관장입니다. 천안박물관 소관 업무 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

월영

김월영위원장

박물관장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 먼저 부서와 페이지 수, 제목을 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 이은상 위원님, 질의하여 주십시오.

은상

이은상위원

이은상 위원입니다. 중앙도서관, 18페이지 질문이고요. 작은도서관 활성화 계획 관련인데, 활성화 계획을 보다 보니까 여기 SOC 사업 및 기업 후원 등을 통한 리모델링으로 보다…. 쭉 내용이 나와 있어요. 이런 관련된, 기업 후원 관련된 성과가 좀 있나요?

상임

박상임중앙도서관장

기업 후원과 관련된 성과는 저희가 지금 KB국민은행 거기하고 작은도서관을 만…. KB국민은행 거기에서, 광덕면에 작은도서관이 있거든요. 거기 리모델링 사업비가 9,500만 원 드는데 9,500만 원을 전액 거기에서 지원을 해서 해주기로 했습니다. 그런 성과가 있습니다.

은상

이은상위원

아, KB국민은행에서 9,500만 원이요?

상임

박상임중앙도서관장

예. 9,500만 원이요.

은상

이은상위원

기분 좋은 소식이고요. 앞으로도 SOC 사업하고 기업 후원에 대해서 좀 더 노력을 해서 선정이 잘 될 수 있도록 부탁드리겠습니다.

상임

박상임중앙도서관장

네.

은상

이은상위원

중앙도서관 리모델링을 지금 하고 있죠?

상임

박상임중앙도서관장

예.

은상

이은상위원

리모델링하고 있는 과정 속에서 여러 가지로 노력을 많이 하시고 고생도 많이 하신다는 얘기를 들었어요. 시민들의 기대가 많이 클 거라고 생각이 되니까 중앙도서관의 리모델링에 대해서 방향성하고 콘셉트 잘 잡아주시기 바라겠습니다.

상임

박상임중앙도서관장

예, 알겠습니다.

은상

이은상위원

다음은 쌍용도서관입니다. 쌍용도서관 88페이지입니다. 확인하셨나요?

현주

문현주쌍용도서관장

예.

은상

이은상위원

여기 사용 및 임대 현황인데, 임대 기간이 지금 2022년 5월에 끝나는 것도 있고 2021년에 끝나는 것도 쭉 있는데, 이런 관련돼가지고 계약 선정하고 임대 기간 어떻게 되는지 말씀 좀 해주시겠어요?

현주

문현주쌍용도서관장

우선 북카페는 공유재산관리법과 물품관리법에 의해서 사회적 기업의 수의계약…. 수의…(청취불능)…허가를 했습니다. 그리고 자동판매기 같은 경우도 마찬가지로 공유재산과 물품관리법 규정에 그동안 일반 입찰을 했고요. 그다음에 「천안시 공공시설내 매점 및 자동판매기 등의 사용·수익허가에 관한 조례」에 의해서 장애인, 노인, 한부모 가족, 국가 유공자 등 생활자립을 지원하기 위해서 우선순위로 주게…. 주어서 계약을 했습니다. 그렇게 해서 지금 그 임대 기간은 저희가 아까 중앙도서관 관장이 보고드렸듯이 저희가 올해 임시 휴관을 하고 부분 개관을 하고 이런 기간이 있어서 그 기간 동안 연장을 해준 그런 상태입니다.

은상

이은상위원

예, 알겠습니다. 본 위원도 지금 질문을 드린 이유가 코로나로 인해서 많은 어려움이 있는데 그런 혜택을 주면 더 좋을 거 같다는 말씀을 드리고요. 그리고 또 재임대, 재계약을 할 경우에는 공정성 있게 계약 좀 해달라는 부탁의 말씀드리겠습니다.

현주

문현주쌍용도서관장

알겠습니다.

은상

이은상위원

다음은 박물관 질문 좀 드리겠습니다. 페이지 수 217페이지고요. 우리 역대 박물관장님들 쭉 현황을 보니까 1년 이상이신 분들이 한 분, 두 분 정도밖에 안 되시더라고요. 그죠?

우경

장우경천안박물관장

네.

은상

이은상위원

그리고 근무 부서를 보니까 거의 다 행정직이시죠?

우경

장우경천안박물관장

네. 그렇습니다.

은상

이은상위원

그래서 어떻게 우리 박물관장님의 역할이…. 그동안 큰 역할이 있었는지에 대해서 의문이 생겨서 그런데, 지금 박물관에 대해서 향후의 어떤 획기적인 기대 효과, 방향이 뭐 있나요?

우경

장우경천안박물관장

제가 금년도 1월 1일 관장으로 임용하고 와서 지금 위원님께서 말씀하신 역대 관장님들을 조금 봤습니다. 이렇게 하면 안 되지 않을까 하는 생각들이 많이 깊었기 때문에 이번에, 금년도 1월 21일 날 권한대행을 모시고 개방형 관장직위를 하겠노라. 보고를 드리고 그다음에 박상돈 현 시장님 4월 달 취임하실 때도 다시 보고를 드려서 지금 현재 공고가 나가 있고 12월 10일 날 면접을 보고 17일 날 발표하고 신원 조회가 끝나고 나면 바로 내년 1월 1일 자로 임용이 되지 않을까 싶습니다. 저희들보다는 개방형의 전문적이고 일을 아시는 분이 오셔서 운영하고 경영하는 것이 맞다고 생각돼서 앞으로 기대가 큽니다.

은상

이은상위원

예, 제가 언론에서 개방형 직위 관장에 대해서 얘기를 들어서 질문을 드렸는데 그걸 관장님께서 직접 또 그런 의견을 말씀하셨다고 하니까 감사하고요. 앞으로 또 새로운 프로그램도 발굴하고 시민들에 활력을 줄 수 있도록 다각적으로 노력 좀 해주시기 바라겠습니다.

우경

장우경천안박물관장

네, 알겠습니다.

은상

이은상위원

이상입니다.

월영

김월영위원장

이은상 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의…. (손드는 위원 있음) 김선홍 위원님, 질의하여 주십시오.

선홍

김선홍위원

일단 중앙도서관에 관련돼서 질문드리겠습니다. 우리 코로나 관련돼서 2월 달에 코로나 현상 터졌을 때 도서관에 있는 모든 분들 다 코로나 인력으로 다 배치되셨었죠?

상임

박상임중앙도서관장

네, 그렇습니다.

선홍

김선홍위원

그래서 중앙도서관 업무나 일반도서관 업무보다는 코로나 관련돼서 투입 업무를 하시느라고 참 고생하셨다는 말씀 다시 한번 드립니다. 저희 올해 중앙도서관 개관 30주년에 관련돼서 홈페이지는 참 잘해놓으셨는데 이거에 관련돼서 특별하게 만들어 놓으신 거 있으시나요?

상임

박상임중앙도서관장

홈페이지 내 실적을 말씀하시는 건가요? 아니면 그 기타 외의 실적까지….

선홍

김선홍위원

그러니까 중앙도서관 개관 30주년 공모해가지고 “여러분에게 중앙도서관이란 어떤 의미인가요. UCC로 당신의 생각을 표현해주세요.” 했었을 때 이거에 관련돼서 시상 같은 경우가 있었는데 이거에 대해서 시민분들이 많은 참여를 하셨나요?

상임

박상임중앙도서관장

참여는 저희가 기대한 만큼 없었습니다.

선홍

김선홍위원

그러면 시상은요?

상임

박상임중앙도서관장

시상도 저희가 참여가 없었기 때문에 시상도 따로 진행하지는 않았습니다.

선홍

김선홍위원

시 공모 부문도 그랬나요?

상임

박상임중앙도서관장

예, 거기 올라가 있는 세 건이 참여가 저조해서 다 시상하지 못했습니다.

선홍

김선홍위원

그러면 사진 부분도 그랬고 작가 추천 부분도 그런 건가요?

상임

박상임중앙도서관장

작가 추천은 거기…. 저희가 참고를 하고 직원들 의견도 참고해서 저희가 추천을 받아서 특강이라든지 이런 부분들을 대대적으로 진행을 해서 시민들하고 함께 축제 같은 30주년을 만들고 싶었는데 금년에 코로나 관계로 저희가 특강이라든지 프로그램을 전면 중단하는 상태가 돼서 따로 진행은 하지 않았습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 이런 부분이 올해는 코로나 때문에 우리가 중앙도서관 30주년이라고 하면 되게 큰 행사였는데 코로나 때문에 모든 게 주춤된 것 같아요. 그런데 어차피 2019년 11월 30일부터 2020년 3월 30일 기간 추천기간을 통해서 저희가 홈페이지에 관련돼서 계속 이렇게 했는데 시민들 반응도 3월 달이면 사람들이 다 코로나 관련돼서 그쪽에 집중되어 있지 이쪽에 집중이 안 되어 있었던 부분이지만 내년 31주년 기념회에는 한번 해볼 계획이 있으신가요?

상임

박상임중앙도서관장

31주년 기념의 해에는 저희가 따로 계획은 하지 않고 있는데, 다만 저희가 중앙도서관이 리모델링 절차를 지금 과정 중에 있거든요. 그래서 리모델링이 완성이 돼서 재개관을 하는 그 시점이 저희가 다시 한번 할 계획은 갖고 있습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 이제 31주년 작가 추천이나 그런 것은 좀 그러겠지만 사진수집 같은 경우는 중앙도서관이 처음에 개관을 해서부터 어떻게 변경됐는지 관련되어서는 내년에는 일반시민분들이 중앙도서관 역사의 변천사라는 것을 볼 수 있도록 중앙홀에 한번 이런 것을 마련해놔서 시민분들이…. 태어나지도 않은 아이들은 이런 거를 보고 신기할 것이고 50세이신 어르신들이나 60세 어르신분들은 그래도 내가 이 천안시에 살면서 살아가는 역사가 이 도서관에 들어가 있구나라는 걸 볼 수 있도록 한번…. 천안시청에서 이런 무슨 행사를 한다라고 하는 거보다는 중앙도서관 개관에 관련돼서 만들었을 때 그런 걸 통해서 시민분들이 과거를 회상할 수 있도록 한번 좀 만들어 주셨으면 감사드리겠습니다.

상임

박상임중앙도서관장

네, 알겠습니다.

선홍

김선홍위원

아까도 이야기했듯이 저희들 지식문화나눔의 공간 사립작은도서관에 관련돼서 천안시청 홈페이지를 보니까 두 쪽에 관련된 페이지가 나와요. 이거에 관련된 사립도서관이 총 64개인데 이 사립작은도서관 64군데가 다 운영되고 있나요?

상임

박상임중앙도서관장

저희가 사립 작은 도서관 같은 경우에는 1년에 1번씩 실태 조사를 나가거든요. 그런데 등록한 사립작은도서관은 64개인데 저희가 실태조사 나갔을 때 실제적으로 운영이 활발하게 되는 그런 작은도서관은 그렇게 많다고 보기에는 어렵고요. 저희는 한 20개 내외 정도로 보고 있습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 이런 부분에 대해서 다시 한번 체크 좀 해주시고요. 지난번에 저희들이 마을…. 토론회를…. 마을돌봄에 관련된 토론회를 하다 보니까 거기에 있는 분 중에 이 사립작은도서관장님 하셨던 분이 이 작은도서관을 이용을 하면서 주민분들의 커뮤니티센터를 만들고 주민들끼리 동아리를 만들어서 우리 아파트의 문제점 같은 부분을 함께 해결을 하는 그런 장면들이 있었고 또 사립작은도서관에 와서 아이들도 부모님들이 하는 이야기를 듣고 엄마, 아빠들은 이야기할 때 아이는 그 옆에서 책을 읽는 모습을 보여주는 사진이 있었어요. 그래서 젊은 층 부부들이 있는 공간에는 이 사립작은도서관이 엄청나게 지금 필요한 공간이고, 왜냐하면 커뮤니티를 하려고 하다 보니까 어디 가서 만나는 것도 문제지만 이런 도서관 공간이 있음으로 인해서 가정주부들이나…. 그러니까 우리가 공동육아나눔터 같은 부분도 필요는 하지만 그런 부분이 없다고 하면 이런 공간에서 저희들이 이야기할 수 있는 공간들이 되게 많이 필요한데 일단 사립작은도서관에 관련돼서 이걸 신청하는 부분에서는 천안시청에…. 지금은 이메일로 줘서 다시 이렇게 중앙도서관으로 와서 받아야 되는 문제점을 이분들이 하셨던 말씀이 “저희들이 시청 홈페이지의 도서관 사이트를 들어가서 신청을 하면 거기에서 과연 서류가 더 뭐뭐가 필요한지에 대해서 피드백을 주셨으면 좋겠다.” 그럼으로 인해서 사립작은도서관을 우리들도 개관을 통해서 아이들이…. 시에서 책을 또 구매를 해주고 아파트 단지 내에서 다양한 분들에게 책을 기증을 받아서 운영할 수 있는 방법이 있으니까 한번 이 부분은 좀 더 고민을 해주셔가지고 정말 도서관이라는 공간이 책만 읽는 공간이 아니라 커뮤니티 공간, 사람들의 동아리 공간, 사람들의 만남의 공간이요. 그런 것을 좀 할 수 있도록 해주시고, 여기 작은 도서관에 관련돼서 연락처가 지금 없는 부분은 한 번 더 체크해주시고 그다음에 정말 운영이 안 되어 있는 부분은 다른 데는 지금 도서관을 하고 싶어서 난리인데 해줬는데도 운영이 안 되어 있는 부분은 한 3개월 과정을 통해서 “어떻게 운영을 하실 겁니까.” “운영을 안 하실 겁니까.” 의견을 물어봐서 3개월이나 4개월 후에 폐관을 시키든지 아니면 증설을 시키든지 해주셨으면 감사하겠습니다.

상임

박상임중앙도서관장

네.

선홍

김선홍위원

그리고 천안시에 관련돼서 도서관에 방문해가지고 저희들 시민분들이 책을 많이 기증하고 있나요?

상임

박상임중앙도서관장

지금 2019년 내 기증된 도서 수는 약 2,000권 정도고요. 2020년 금년에는 약 500권 정도 기증이 됐습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까 이런 기증 절차에 관련돼서도 우리들이 홍보를 조금 더 했으면 좋겠어요. 왜냐하면 아파트로 이사를 간다고 하면 첫 번째 버리는 게 책이거든요. 저희들도 예전에는 책이 우선적으로 해서 가져가야 된다는 문화였지만 지금은 책을 도서 대출을 통해서나 인터넷을 통해서나 아니면 핸드폰을 통해서…. 책을 인터넷으로 구매하면 거기에서 우리들이 한 장 한 장 넘기는 게 아니라 스마트 폰으로 올려서 보는 책 문화가 지금 되어 버렸잖아요. 그렇기 때문에 좋은 책들에 관련해서 솔직히 말하면 전국에 한 권밖에 없는 책은 버리기는 아깝지만 그런데 그거에 관련돼서 부모님이 읽던 책 자식들이 가져간다는 게 없어요. 그러니까 이렇게 보면 옷도 나오는 거지만 가장 많이 나오는 게 책이고 무게가 있기 때문에 먼저 버려지는 문화가 돼 있거든요. 그래서 우리들이 이런 걸 아파트 관리사무소 쪽에 해가지고 홍보를 통해서 책에 관련돼서 천안시에 기증을 해주시면 감사하겠습니다라고 하면 담당 부서는 일이 엄청 많이 늘어나겠죠. 그 책을 또 분류해야 되고 깨끗한지 지저분한지는 봐야 되는 거지만 이걸 통해서 우리 천안도 무조건 도서관에서 새 책 구입이 아니라 파주 헤이리 도서…. 그 공간을 가보거나 전주시청을 가보거나 이랬을 때 느꼈던 게 뭐냐 하면, 기부된 책을 가지고 도서관이 되어 있다라는 점이었어요. 파주에 가봤을 때 그 모든 책들이 다 버려졌던 책을 다…. 기부된 책이었잖아요. 새 책이 아니었고요. 그러니까 각 출판사에서도 가지고 있는 책에 대해서 폐기 처분해가지고 분쇄기를 통해서 없애지는 것보다 이렇게 해가지고 그쪽에다 기부를 함으로 인해서 하나의 대단위, 큰 도서관이 하나가 만들어 졌는데 우리 관장님께서는…. 소장님께서는, 이런 천안시도 이런 기부문화에 관련된 도서관이 하나 정도는 필요하다고 보거든요. 어떻게 생각하시는지….

상임

박상임중앙도서관장

그 부분 말씀 드리겠습니다. 지금 도서관에서 도서 기증을 해주십사 하고 적극적으로 저희가 홍보를 못 하고 있는데요. 그거는 기부금품 모집에 관한 법률에 그걸 못 하게 하도록 되어 있습니다. 다만 도서관에서 자발적으로 시민이 책을 기증을 하겠다고 가져오는 거에 한해서는 접수만 하도록 되어 있습니다. 그 어떤 형태로든 홈페이지든 아니면 기타 대중 언론 매체나 이런 거를 통해서 기증을 해주십사 하는 운동은 펼치지 못하도록 아예 다 규정을 해놓고 있습니다.

선홍

김선홍위원

그렇게 규정이 되어 있어요?

상임

박상임중앙도서관장

예.

선홍

김선홍위원

그러면 우리 천안시 같은 경우는 기부로 된 책의 도서관은 만들 수가 없다는 거예요?

상임

박상임중앙도서관장

관에서는 사실 그 부분은 어렵다고 생각을 합니다. 민간에서, 관외적인 부분에서 할 수는 있을지 모르겠는데 파주 그런 부분도 관에서는 관여를 안 한 거로 알고 있고요. 그래서 그런 이유 때문에 굉장히 기증 운동을 하기에는 제한이 많고 사실은 좀 어려운 부분이고요. 그리고 또 한 가지 말씀드릴 거는 책이라고 하는 게 일단 가정에서 나오는 책들을 저희가 도서관에 기증하신다고 해서 저희가 가지고 오면 사실은 도서관에 기존에 많이 구입을 해서 이미 비치가 되어 있고 그런 책들이 대부분이거든요. 그래서 그 책을 도서관에서 기증을 받아서 등록을 하고 이용자들한테 제공도 할 수 있지만 이미 복본이 도서관에 몇 부 있기 때문에 그런 어떤 절차를 간다고 하면 그 절차적인 어떤 낭비가 있고요. 그리고 또 한 가지는 도서관 공간이 굉장히 책이 많아지다 보니까 협소하고 또 기능은 다양해지고 그래서 책을 그렇게 많이 수장을 할 수 있는 그런 여건은 안 됩니다. 그래서 기증해주시는 모든 책을 저희가 다 받아서 등록을 해서 이용을 시키기는 어렵고요. 다만 기능을 해주신다고 하면 저희가 갖고 와서 저희가 검색을 합니다. 그래서 도서관에 소장이 되어 있는 책은 복본 수까지 다 체크를 해서 어느 정도 복본까지 충분하다 그러면 저희는 따로 그런 책은 관리를 하고 있고요. 도서관에 소장이 안 되어 있거나 아니면 몇 권, 한두 권 내외 정도로 책이 있다고 하면 그런 건 저희가 기증처리를 하고 있고요. 그리고 또 한 가지는 저희가 청수도서관에 가보시면 1층에 시민자율서가라고 그래서 거기에서 누구나 집에서 안 보는 책들 갖다 놓고 거기에 있는 책들 자율적으로 교환해갈 수 있도록 그런 시스템을 만들어 놨거든요. 저희도 기증도서에 대해서 매번 관심을 많이 갖고 계신 거 알고 있고 저희도 자원이 낭비되는 부분도 있기 때문에 그런 부분들을 많이 활용하고 싶은데 일단 저희가 기증을 해주십사 하고 적극적으로 운동을 할 수 없고 기증을 하시겠다고 하는 책에 대해서는 그렇게 이용을 하고 있다고 말씀드리겠습니다.

선홍

김선홍위원

네, 알겠습니다. 답변 감사드리겠습니다. 홈페이지에 보면 ‘온(on)가족도서관’이라 해가지고 신방도서관에 “온라인 참여 공간입니다.”라고 해서 들어와 있어요.

상임

박상임중앙도서관장

네.

선홍

김선홍위원

이거에 관련돼서는 어떻게 참여를 해야 되는지 그런 아무것도 없이 그냥 ‘온(on)가족도서관’이라고 해서 딱 올라와 있어요. 이거는 홈페이지에 관련돼서 “가족특화도서관인 신방도서관 온(on)라인 참여공간입니다. 온 가족이 함께 따뜻한〔온(溫)〕 공간으로 채워주세요.”라고 들어와 있지만 이거에 대해서 어떻게 참여를 해야 되는지에 관련된 좀…. 물음 같은 경우, 그다음에 이렇게 해가지고 “가족들끼리 책을 읽는 모습을 사진을 찍어서 올려주시면 작은 이모티콘이라도 보내드립니다.” 이런 게 있어야 되는데 그냥 왠지 모르게 따뜻한 ‘온’이 썰렁한 ‘온’이 되어 있는 느낌? 이거는 홈페이지를 보셔가지고 조금 더 수정을 해주셨으면 좋겠어요. 천안시에서 저희들이 도서관에 관련된 홈페이지를 들어가 봤을 때 따뜻한 게 아니라 썰렁하다라는 느낌. 이건 좀 바꿔주셨으면 감사드리겠고요.

상임

박상임중앙도서관장

위원님 아까 사전에 말씀을 하셔서 저희가 들어가 봤거든요. 그랬더니 온가족도서관 그 밑에 열린 공간이 있습니다. 거기에 참여한 그런 실적 내용 다 나와 있는데 어쨌든 위원님께서 말씀하신 안내라든지 조금 더 자세한, 상세한 그런 내용이 올라가야 되는 건 맞습니다. 그거는 주의해서 저희가 다음부터는 주의해서 올리겠습니다.

선홍

김선홍위원

우리가 홈페이지가 다들 모든 분들이…. 제가 7월 달까지 공공도서관심의위원회를 들어가다 보니까 모든 분이 다 코로나로 인력 전투배치가 되어 버렸기 때문에 이런 문제점이 있는 것 같아요. 그런데 12월하고 1월 달 정도에 이 모든 부분을 전면적으로 보셔가지고 따뜻한 도서관이 될 수 있도록 다들 손 좀 봐주셨으면 감사드리겠습니다.

상임

박상임중앙도서관장

네, 알겠습니다.

선홍

김선홍위원

다음으로 사적관리과에 관해서 질문 좀 드리겠습니다. 사적관리과 같은 경우 최근 3년간 시설보수 현황에 대해서 올라와 있는데요. 솔직히 유관순 열사 추모각에 관련돼서 이렇게 가 보면 올해도 지금 계단 보수는 하셨고요. 그런데 왜, 유관순 열사 추모각 LED전등교체, 화장실 감지센서 이런 부분은 다 하셨는데 왜 유관순 열사의 추모에 관련돼서 휠체어가 올라갈 수 있는 길은 지금까지 한 번도 안 하시는지. 왜냐하면 유관순 열사의 가족분들, 어르신분들 이번에도, 올해도 순국 100주년 행사에 가서 봐도 사람이 부축하지 않으면 올라가지 못하는 어르신분들이 계셨잖아요. 그리고 저희들 이런 부분에 있어서 유관순열사기념관에 관련돼서 사람들이 와서 추모를 하려고 하면 독립열사 분들도 오는데 그분들 같은 경우도 휠체어를 타고 와서…. 같은 이화학당에서 공부하셨던 분도 오실 거고 공주에서 공부했던 친구분들도 온다고 하면 그분들이 몸이 성하지 않으면 휠체어를 타고 오거나 전동 휠체어를 타고 오실 텐데, 이 부분에 관련돼서 계속 전(前) 대 의원님들도 이야기를 했다고 하는데 아무것도 개선이 안 됐어요.

대전

한대전사적관리과장

현재 휠체어 타고 갈 수 있는 부분이 유관순 열사 순국자 추모각에 있습니다. 우측에 그쪽으로 해가지고 갈 수는 있거든요. 그렇게 해놨는데, 사실은 유관순 열사 추모각을 직접 가기 위해서는 좌측 약수터 위쪽으로 해가지고 길을 새로 내서 담장을 헐어서 거기에다 문을 내서 이렇게 다시 해야 되는데 그렇게 아직 못 하고 있습니다. 현재는 순국자 추모각으로 해가지고 이렇게 돌아서 갈 수는 있습니다.

선홍

김선홍위원

관장님, 그래요. 순국자 추모관으로 해가지고 우리는 이렇게 올라간다고요. 우리는 이렇게 계단 타고 따다다 올라가는데 그분은 이렇게 해서 이렇게 올라와야 된다고요. 이게 과연 우리가 그분들에 대한 배려냐고요. 아니잖아요. 그런데 이 부분에 관련돼서 분명히 전 대 위원님들도 이야기를 했다라고 이야기를 했는데 한 번도 안 바뀌었다는 거예요. 가장 시급한 건 이 문제 아닐까요?

대전

한대전사적관리과장

예, 이거는 저희도 처음에 와가지고 고민을 했거든요. 여기에다가 엘리베이터가 아니고 기계로 된 거 그거를 쭉 넣게 되면 가능한데 그것이 문화재에서 가능한지도 한번 생각해봤고요. 사실 요즘 엘리베이터마냥…. (직원을 향해) 뭐죠?

선홍

김선홍위원

에스컬….

대전

한대전사적관리과장

에스컬레이터마냥 그걸 쭉 넣으면 저도 얼마냐고 직원들한테 견적 좀 내보라고 한 적도 있었거든요. 사실 추모각이 올라가다 보면 옛날에 만든 거라 엄청나게 이게 경사도가 깊어서 나이 드신 분들 올라가다 뒤로 넘어지면 다칠 위험성도 있고 상당히 어려운 점이 있습니다. 그래서 장기적으로 보면 위원님 말씀하신 대로 왼쪽으로, 추모각 이쪽 약수터 위쪽으로 해가지고 길을 내서 담장에다 문을 내서 갈 수 있는 거를 만들어야겠다고 저도 생각을 하고 있습니다.

선홍

김선홍위원

그런데 이제 이 문제점에 관련돼서 유관순 열사에 관련된 추모를 하시러 오시는 분들이 젊은 층만 온다고 생각하면 아무런 문제가 없겠지만 60대, 70대, 80대 독립열사분들도 찾아와서 같은 자리에 들어와서 추모를 하려고 하는데 가지를 못하다 보니까 이쪽에 가는 부분에 대해서 빙 돌아서 왔다가 다시 빙 돌아서 나가야 된다는 그 문제점. 이건 지금 계속 지적되었을 거잖아요. 그런데 그거에 관련돼서 문화재청에 관련돼서 이야기를 한다 하더라도 과연 문화재청에 이 사람들이 오는 연령대가 과연 10대들만 올 것입니까?라고 물어 봤었어야죠. 그건 아니잖아요. 그런데 계속 이야기는 한다, 한다 했었지만 개선이 안 되어버리면…. 이거에 관련…. 그리고 거기에 올라가는 계단이 되게 높잖아요. 높은 거에 대해서 다들 이해를 하잖아요. 그러면 그거에 대해서 어떻게 개선할 수 있는 방법을 찾아서…. 아니면 지하로 뚫어가지고 거기에서 이렇게 엘리베이터 하나 만들어놔서 그분들만 전용으로 올라가서 할 수 있는 공간들이 있어야 되는데 저희는 그런 생각을 안 하고 항상 행사만 해서 “외부인들 오십시오.” “관변단체들 다 오십시오.” 그것만 하고 있을 뿐 그분들에 관한 예우는 저희들이 안 해주고 있잖아요.

대전

한대전사적관리과장

예, 앞으로 검토하겠습니다.

선홍

김선홍위원

검토하는 게 아니라 내년 예산에 이것은 반영하셔서 문화재청하고 결론 내셔가지고 문화재를 보러 오시는 분들에 관련돼서, 열사추모각에 오시는 분들의 연령대를 고민을 해가지고 완성이 되어야 될 거라고 봅니다.

대전

한대전사적관리과장

예, 알겠습니다.

선홍

김선홍위원

네, 마지막으로 쌍용도서관 관련돼서, 77페이지 관련돼서 묻겠습니다. 정기도서 구입에 관련돼서 보다 보니까 ‘능률도서’라고 했던 부분이 지금 불당동에 있는 도서라고 알고 있거든요.

현주

문현주쌍용도서관장

네.

선홍

김선홍위원

이 도서 저희가 공공도서심의위원회 했었을 때 이 도서 안 들어오지 않았었나요, 2019년도에? 정기도서 구입 쌍용에서 10월 2일 날 구입하셨고요. 그다음에 두정에서 4/4분기 해서 11월 26일 날 구입을 했었는데 여기 공공도서관심의위원회에서 여기 선정 안 돼서 올 가을부터 선정되어 있지 않았나요?

현주

문현주쌍용도서관장

2019년도는 능률도서가 포함이 됐었고 2020년도에는 ‘능률도서’가 포함이 안 됐습니다.

선홍

김선홍위원

여기 예전에 저기 아니었어요?

상임

박상임중앙도서관장

위원님, 그거는 제가 말씀드릴까요. 지금 지역서점 활성화 조례에 의해서 기준을 잡아서 지역서점에 저희가 심의를 해서 선정을 해서 시행을 한 거는 금년 2020년 1월부터입니다. 그래서 작년까지는 지역서점을 조금 더 확대 해석을 해서 능률도서나 기존에 거래하고 있던 서적은 저희가 다 거래를 했습니다.

선홍

김선홍위원

제가 공공도서관심의위원회 2019년도 들어가서 했었을 때 여기 빠졌었잖아요.

상임

박상임중앙도서관장

2019년도에 심의하신 부분이 2020년도 거래 서점입니다.

선홍

김선홍위원

그렇게 되는 거예요?

상임

박상임중앙도서관장

예, 맞습니다. 저희가 2년, 3년 정도 계속 준비하시라고 안내는 했었고요. 그리고 작년에 그 기준을 만들어서 확정을 하고 거기에 따라서 산정을 하고 금년 1월부터 적용을 했습니다.

선홍

김선홍위원

그리고 2020년도에 적용됐던 데에서도 ‘가문비’ 같은 경우는 저희들 선정도서 구입에 빠진다고 했었잖아요.

상임

박상임중앙도서관장

가문비는 선정이 됐었는데 가문비에서 납품을 안 하시겠다고 자발적으로….

선홍

김선홍위원

그러면 혹시 다른 분으로 해서 추가가 됐었나요?

상임

박상임중앙도서관장

아닙니다.

선홍

김선홍위원

안 됐어요?

상임

박상임중앙도서관장

예.

선홍

김선홍위원

그리고 선정도서를 운영을 할 때 분명히 저희들이, 운영위원들이 어떠, 어떠한 제약사건들이 다 있었잖아요. 그런 부분에 다 시정됐었나요?

상임

박상임중앙도서관장

네. 그 부분은 요건에 충분히 맞추도록 안내를 했고 다 된 거로 알고 있습니다.

선홍

김선홍위원

그러니까, 왜냐하면 이 부분에 관련돼서 계속 모든 분들이 이야기를 하잖아요. 도서관에 관련돼서 다들 납품은 하고 싶지만 납품에 대해서 전제조건이 깔려야 되고 원칙이 있어야 되는데 원칙을 지금 우리가 계속 무너뜨리고 있었기 때문에 2020년도부터는 원칙대로 스타트가 됐었잖아요. 그 부분은 끝까지 지켜주셔야만 작은도서관을 하거나 도서관을 운영을 해가지고 이분들이 소상공인으로 들어왔을 때 혜택을 받을 수 있도록요. 네, 알겠습니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

김선홍 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (손드는 위원 있음) 이종담 위원님, 질의하여 주십시오.

종담

이종담위원

위원장님, 감사합니다. 이종담 위원입니다. 중앙도서관장님, 페이지 17페이지 좀 펴주세요. 몇 가지만 질의 좀 드리겠습니다. 작은도서관이 지금 설치돼 있잖아요. 우리 시에 공립과 사립이 있는데 공립이 15개가 있고 사립이 몇 군데가 있죠?

상임

박상임중앙도서관장

지금 9월 말 현재 64개 있습니다.

종담

이종담위원

65개가…. 사립만?

상임

박상임중앙도서관장

예, 사립만입니다.

종담

이종담위원

사립만 64개요.

상임

박상임중앙도서관장

예.

종담

이종담위원

작은도서관이 왜 생겨나게…. 태어나게 된 배경에 대해 혹시 알고 계시죠?

상임

박상임중앙도서관장

지금 사립작은도서관 말씀하시는 건가요?

종담

이종담위원

네.

상임

박상임중앙도서관장

지금 저희 천안은 작은도서관 같은 경우에 공립과 사립으로 구분을 해서 운영을 하고 있는데요. 지금 작은도서관 같은 경우에는 기본적으로 공공도서관이 있고 공공도서관이 주변에 없는, 저희는 ‘정보사각지대’라고 표현을 합니다. 그런 곳에 최소한의 서비스를 하기 위해서 작은도서관을 조성을 하고 운영을 합니다. 그래서 저희가 공공기관, 그러니까 시에서, 자치단체에서 그걸 조성을 해서 운영을 하는 경우는 공립으로 구분을 하고 민간에서 자발적으로 그런 정보사각지대에서 본인들의 역할을 하시기 위해서 조성을 해서 운영을 하는 경우는 사립작은도서관으로 구분을 하는데 어쨌든 주변에 공공도서관이 없어서 서비스를 못 받는 사람들을 위해서 그 서비스를 제공하기 위해서 만들어지는 것이 작은도서관입니다.

종담

이종담위원

네, 저도 그 뜻에 동의하고요. 사실 우리 천안시같이 인구가 급격하게 증가하는 도시라든지 또 도시 발전에 비해서 도서관이 공적 영역의 전체를 커버를 해야 되는데 거기에 대해서 우리가 예산이라든가 이런 게 미흡한 상황에서 사실 이거를 보완하고자 우리 지역주민들의 생활에 가까운 곳에…. 특히 여기 천안 같은 경우도 공동주택이 많기 때문에 그 공동주택 내에 그런 문화시설을 이용해서 누구나 쉽게 접근할 수 있는 그런 공간을 만들어서 공적 영역을 커버하기 위해서 사실 도서관이 만들어진 거라 본 위원도 생각하고요. 그런데 좀 전에 말씀하신 대로 도서관이 그런 기능을 충분히 해줘야 되는데 본 위원이 봤을 때는 15개 있는 공립도서관의 역할은 어느 정도 시에서 운영을 하니까 잘 되고 있는데요. 우리…. 제가 통계를 한번 봤어요. 충청남도에 있는 작은도서관 관련해서 한번 제가 살펴봤는데, 우리 시가 아까 말씀하신 대로 공립이 15개고요, 사립이 64개라고 하셨잖아요. 그죠?

상임

박상임중앙도서관장

네.

종담

이종담위원

그러면 우리 전체 인구당 따져보면 우리가 1인당 그러면 몇 명 정도 되나요? 인당, 도서관당 인구수를 따져보면 68만 명 나누기 칠십…. 칠실 그걸로 나눠보면 몇 개 정도 나오나요? 한번 계산해보세요. 그럼 1인당…. (「…(청취불능)…」하는 사람 있음) 몇 명이요? 68만 명으로 하면…. 얼마나 돼요, 대충? 우리가? 68만 명인데? 68만 명 나누기….

「백칠십….」하는 사람 있음

상임

박상임중앙도서관장

9,453명….

종담

이종담위원

네?

상임

박상임중앙도서관장

구천…. 약 한 오백 명 정도. 1만 명 정도.

종담

이종담위원

1만 명 가까이 되겠죠, 1인당 도서관 수가. 그죠? 그런데 그렇게 따지면 우리 도서관을 접할 수 있는 시민들이 굉장히 부족하다. 이렇게 생각을 해요. 우리가 조그마한 도시들과 비교를 하더라도 우리 시 같은 경우는…. 가까운 아산만 하더라더요. 1인당 도서관 자체가 3,000명 정도예요. 그러니까 우리가 공적영역 할 수 있는 부분, 중앙도서관처럼 이런 큰 도서관 빼놓고 보면 아산 같은 경우도 공립작은도서관이 4개 정도 되고요. 우리 시가 아까 64개라고 그러셨지만 아산은 80개가 넘는 사립도서관들 이렇게 하고 있어요. 지원을 하고 있는데, 그거에 비해서, 제가 한번 예산에 대해서 말씀을 드릴게요. 아까 말씀드렸던 아산하고 한번 비교를 해보겠습니다. 우리 시가 예산을 보면…. 17페이지 볼게요. 하단에 지원 현황이 있어요. 공립은 빼고 64곳의 사립도서관 2020년도에 보면 도서 구입에 6,000만 원, 그다음에 독서문화프로그램 지원에 1,000만 원 해서 한 7,000만 원 정도 예산이 섰죠. 그죠?

상임

박상임중앙도서관장

예.

종담

이종담위원

그 외에는 또 예산이 더 있나요? 없죠?

상임

박상임중앙도서관장

네. 없습니다.

종담

이종담위원

그런데 인근의 아산시 같은 경우 우리는 공립, 국립 다 합쳐야 1억 4,000, 아까 위에 보면 1억 3,000만 원 정도 했는데 아산은 사립만, 사립작은도서관만 작년도 기준으로…. 아니, 올해죠. 올해 기준으로만 해도 1억 6,000, 우리보다 2배가 넘는 예산을 확보를 했어요. 뭐라고 말씀드리고 싶냐면 우리가 공적영역에서 다 하지 못하는 거를 사적영역에 지원을 통해서 도서관에 접할 수 있는 계기를 시민들한테 곳곳에 실핏줄처럼 만들어 주고 있다. 그런데 우리 시는 그렇게 하지 못하고 있다. 그 원인은 어디 있다고 보세요? 예를 들어서 예산이…. 아산 같은 경우는, 제가 받은 자료인데, 올해만요. 사립도서관에만 1억 6,300만 원 정도 했어요. 우리가 7,000만 원인데, 그러면 2배가 넘잖아요. 그죠?

상임

박상임중앙도서관장

네.

종담

이종담위원

원인이 어디 있다고 관장님은 보세요?

상임

박상임중앙도서관장

일단 저희 시 같은 경우는 작은도서관이 90년대, 2000년대 이때 시작이 돼서 2010년 정도에 굉장히 활성화가 많이 됐는데 저희 시 같은 경우는 약 2000년 초반에 작은도서관 정책을 세울 때 일단 공립작은도서관을 각 읍면별로 하나씩 조성을 해서 운영을 하는 쪽으로 정책의 결정이 됐거든요. 그래서 그때 시장님 공약사항도 각 읍면에 하나씩 시에서 조성을 해서 운영을 하는 쪽으로 하면서 그쪽으로 정책에 포인트가 맞춰졌고요. 다만 그렇다고 해도 사립작은도서관 같은 경우도 지역 주민들을 위한 그런 역할을 충분히 하니까 저희가 정책이 그때 그렇게 됐어도 그 이후에 실효에 따라서 지원에 대한 부분들을 조금 더 타 도시하고 비교를 해가면서 했어야 되는데 어쨌든 저희는 사립작은도서관에 대한 그 역할보다도 공립작은도서관에서의 그 역할을 좀 더 충실하게 하는 쪽으로 포커스가 맞춰져서 지원을 조금 타 시에 비해서 금액이 작은 부분은 있는데요.

종담

이종담위원

금액이 작아도 보통 작은 게 아니에요. 제가 15개 시군 자료 다 받았어요. 다 받았는데, 어떻게 보면 부끄러울 정도예요. 우리 시가 조금 있으면 70만이고요. 우리 충청남도의 수부도시잖아요. 수부도시로서 예산도 다른 도시하고 비교할 수 없을 정도로 많아요. 예를 들어서 천안, 아산, 당진, 서산 여기 빼놓고는요. 우리하고는 인구나 모든 시세 면에서 비교했을 때, 비교하기조차 어렵지만, 그런 작은 도시보다도 사립도서관 지원이 열악하다. 이거는 말씀하신 대로….

상임

박상임중앙도서관장

네, 맞습니다.

종담

이종담위원

정책의 변화를 가져와야 된다. 공적영역에서만 다 하려고 하지 말고 그런 부분에도 가져야 된다. 예를 들어서 이런 부분이에요. 사립도서관에 계신 분들 운영자 역량지원교육이라든지 그다음 자원봉사자들 실비라든지 그다음에 도서관 운영비라든지 그다음에 작은도서관에, 사립도서관에서 할 수 있는 아파트별로 그런 도서관 만들면 어린이독서캠프 운영 지원비라든지 이런 부분 전혀…. 우리는 빵이에요, 빵. 그런데 타 시는 조그만…. 인구 3만에서 10만 이 정도 되는 도시도요. 이런 사업들 다 해서 꾸준하게 역량을 키워주고 있다. 공적영역에서 하지 못하는 부분들 하고 있다는 얘기죠. 그래서 그런 부분들을 충분히 우리도 이제는 잘못된 그런…. 잘못된 정책이라기보다는 너무 공적인 영역에만 포커스를 맞췄던 거를 변화를 줘야 된다고 생각하는데, 거기에 대해서 관장님 한 말씀 해주시죠.

상임

박상임중앙도서관장

위원님 말씀에 충분히 공감을 하고요. 그리고 사립작은도서관 운영하시는 분들이 굉장히 고군분투하신다고 저희도 알고 있고 충분히 지원을 해드리고 싶고요. 그래서 내년에는 그런 부분들 저희들 충분히 의견 수렴해서 예산이 아주 충족하지는 않지만 올해보다는 상당히 많이 올려서 계상을 해서 주고 현재 편성이 되어 있습니다.

종담

이종담위원

그래요? 얼마나…. 심의는 안 했지만 얼마나 올리셨어요? 지금 7,000만 원이었는데 내년도에는 얼마나 하셨어요?

상임

박상임중앙도서관장

금년에 7,000만 원이고 내년에는 7,000 외에 1억을 더 증액을 했습니다. 그래서 1억 7,000만 원이 사립작은도서관 지원으로….

종담

이종담위원

인근 지자체만큼 올려놨네요.

상임

박상임중앙도서관장

네.

종담

이종담위원

하여튼 이런 부분이 있어요. 우리가 수많은 사연이 있겠지만 사립도서관들 같은 경우에 공공의 영역에서 자꾸 이렇게 배제되고 예산 책정에서 뒤로 처졌던 그런 현실은 우리가 다시 한번 되돌아봐야 되고요. 예를 들어서 이런 거 한번 보세요. 사립어린이집이라든지 지역아동센터, 경로당 등 이런 데 이런 지원해야 되는 금액들은 사실 복지차원으로부터, 지자체로부터, 국가로부터 엄청나게 지원을 받고 있는 현실이지만, 과연 우리 사립도서관이 하고 있는 도서문화증진이라든지 이런…. 하고 있는 그리고 책 읽는 천안시를 만들기 위해서 고군분투하고 하고 있는 이런 사립작은도서관들에 대한 역할은 우리 공공도서관보다 다른 기능으로서의 역할도 충분히 하고 있다. 그러니까 우리가 그런 부분들을 고민하고, 그래서 아까 말씀하신 대로 예산을 많이 올리셨다고 하는데, 그런 대책을 좀 마련해야 되겠다. 이런 말씀을 드릴게요.

상임

박상임중앙도서관장

네, 공감합니다.

종담

이종담위원

제가 도서관 관련해서는 이번 예산안 심의 때도 있고요. 또 내년에도 있고 추경이라든지 이런 때 또 있으니까 그때 하나하나 살펴보면서 이야기 나누도록 하겠습니다. 다음 쌍용도서관 제가 한번 보겠습니다. 쌍용도서관을 포함해서 도서관들한테 공통되는 얘기예요, 관장님. 공공도서관은 앞으로 많은 변화가 본 위원은 필요하다고 생각합니다. 도서관이 단순히 도서나 출판물을 갖다 놓고, 쌓아 놓고 두고 시민들이 찾아와서 찾는 그런 공간이 아니라 다양한 프로그램을 기획도 하고 그다음에 주민들로 하여금 폭넓은 문학 경험을 할 수 있는 그런 걸 제공할 수 있는 그런 시설로 거듭나야 된다고 생각해요. 예전의 그런 도서관 개념을 우리가 탈피를 해야 된다. 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 보니까 작년도에 우리 쌍용도서관에서 국비 사업 중에 그런 여러 가지 좋은 사업들을 하셨는데 작가 지원사업…. 뭐라고 해야 되나. 상주 작가 그런 사업이 있었어요. 저도 그런 얘기 들었었는데, 그 내용이 성과도…. 반응도 참여하시는 분들은 좋았다고 하는데 그 내용이…. 한번 설명해 주시고요. 그리고 향후에 그런 사업들을 우리가 지속적인 우리 시 사업비로 추진할 계획은 있는지 간단하게 설명 좀 해주시죠.

현주

문현주쌍용도서관장

우선 쌍용도서관의 대표 브랜드 프로그램으로 한 3년 정도 하다 보니까 자리를 잡는 것 같은 그런 생각이 드는데요. 문화체육부하고 한국문화예술위원회에서 공동으로 주관해서 공모하는 사업이거든요. 사업의 목적은 작가들한테 안정적인 창작을 지원해주고 인건비를 지원해주면서 창작을 지원하고 또 공간을, 공공도서관 내에 공간을 지원해주면서 대신에 그분들이 무엇을 하느냐면 지역주민한테 문학에 관련된 프로그램을 운영하게끔 해서 문학 수요자를 증진시키는 데에 그 목적이 있거든요. 그래서 저희가 2018년, 19년, 20년도 운영하고 있고, 사실은 국비 지원액으로 본다면 굉장히 소소한 금액이거든요. 1,300만 원에서 올해 같은 경우 1,800만 원으로 조금 증액은 됐는데 지역주민하고의 밀착성 있는 프로그램을 굉장히 많이 하고 있습니다. 그래서 올해 같은 경우는 코로나19의 어떤 상황이지만 온라인을 통해서 초등학생들한테 시 창작반이라든가 토론에 관한 것들 이런 부분들을 한 그런 실적은 있는데, 아까 위원님 말씀하신 대로 이게 공모사업으로 진행을 3년 동안 했는데 이후에라도 공모에 만약에 저희가 응모를 했는데 안 되더라도 이런 좋은 프로그램은 지속적으로 가야 되지 않을까 싶기도 하고 쌍용도서관 내에 ‘작가의 방’이라는 공간이 있습니다. 그래서 그 공간 안에서 그분들이 나와서 창작을 하고 계시거든요. 그래서 그런 도서관의 역할이 아까 말씀하신 대로 다양해지고 학습이나 단순히 책을 가지고 대출, 반납하는 거보다는 지역주민과의 다양한 만남의 접점이 되어야 된다라는 생각은 들거든요. 그래서 위원님 말씀하신 대로 앞으로 더 그런 부분들은 발전할 수 있게끔 노력하겠습니다.

종담

이종담위원

그리고 또 한 가지 도서관에 독서동아리가 있죠?

현주

문현주쌍용도서관장

네.

종담

이종담위원

몇 개나 있어요?

현주

문현주쌍용도서관장

저희가 저희 자체적으로 조사한 거는 한 60여 개 정도 되는 걸로 조사됐거든요.

종담

이종담위원

그 독서동아리에 관련된 지원이라든가 이런 사업들은 하고 있는 거 있나요?

현주

문현주쌍용도서관장

네, 저희가 독서 동아리활동을 주1회 이상 만나는 그런 독서동아리 중 10명 이상이면 30만 원 금액 안에서 도서 지원 또는 강사 초청비를 저희가 지원해주고 그다음에 10명 미만일 경우에는 15만 원 범위 내에서 도서를 저희가 직접 구입해서 지원해주고 있거든요. 그래서 되도록이면 도서관이라는 공간이 그런 부분에서 의미가 있다고 생각하거든요. 다른 사람의 어떤 생각들을 들여다보고 들어 보고 그다음에 공감하고 소통하는 그런 기능을 도서관에서 할 수 있지 않나. 그래서 책을 통해서, 그분들의 만남을 통해서 공감해보고 소통하는 그런 기회를 만들어준다는 데 의미가 있고 다다음 주 정도면 저희가 예산 심의가 있는데요. 내년 예산은 조금 더 증액돼서…. 좀 더 많은 분들한테 참여할 수 있게끔 증액했습니다. 다음 예산 심의 때 꼭 도와주시기 바랍니다.

종담

이종담위원

네, 아까 본 위원이 말씀드렸지만 도서관이 책을 쌓아놓고 단순히 보는 프로그램보다는 여러 가지 사업들 기획하고 지역주민으로 하여금 문학경험도 할 수 있고 하는 그런 도서관의 기능을 필요로 하기 때문에 독서동아리 사업 같은 경우 지속적으로 많이 늘릴 필요성이 있어요. 그래서 우리 천안 시민 전체가 책 읽기가 생활화되고 그래서 도서관도 활성화되는 그런 독서 문화가 확산되는 그런 계기가 됐으면 하는 바람입니다. 하여튼 그런 부분 사업들 지속적으로 잘 추진해주시기 바랍니다.

현주

문현주쌍용도서관장

네, 알겠습니다.

종담

이종담위원

그다음 마지막으로 우리 박물관 관장님한테 질문 좀 드릴게요.

우경

장우경천안박물관장

네.

종담

이종담위원

우리 홍대영과학관, 221페이지 좀 볼게요. 이거 홍대용과학관, 얼마 들여서 지어진지 아세요?

우경

장우경천안박물관장

홍대영과학관이 2017년도에….

종담

이종담위원

2017년도에.

우경

장우경천안박물관장

네, 2017년도에.

종담

이종담위원

얼마 들여서 지은지 아세요? 여기 수신면 장산리에.

우경

장우경천안박물관장

예, 총사업비가 209억 원으로 지금….

종담

이종담위원

예, 209억 들었죠?

우경

장우경천안박물관장

네.

종담

이종담위원

국비 들어갔나요? 국비.

우경

장우경천안박물관장

국비는 안 들어갔습니다. 순수사업비 185억하고 기타 시비 24억이 들어갔습니다.

종담

이종담위원

어떻게요? BTL사업이죠?

「BTL…. 」하는 사람 있음

우경

장우경천안박물관장

예, BTL사업….

종담

이종담위원

그러니까 쉽게 말하면 국도비 없이 시비로 빚 얻어서 지은 거잖아요.

우경

장우경천안박물관장

예.

종담

이종담위원

그래서 빚을 갚으려면 앞으로 2034년까지 아직도…. 많이 남았네요.

우경

장우경천안박물관장

네, 이천삼십년입니다.

종담

이종담위원

제가 이런 말씀 드리는 이유는 지금 이용자 현황을 살펴봤어요. 초창기보다 늘긴 늘었습니다만 그래도 2019년 기준으로 봤을 때 한 270명 대, 하루에. 209억 빚내서 지었는데, 209억 빚내서 지었는데 하루에 278명. 많다고 생각하십니까?

우경

장우경천안박물관장

지금 제가 와서 판단해보기로는 작년까지만 해도 별자리에 관심들이 많이 있었습니다. 올해는 위원님께서도 아시다시피 코로나 관계도 있지만 유성별 보기…. 8월 달, 그다음에 12월 달 보면 페르시우스라든가 별자리 운동 관측만 놓고 봐도 한 2,000여 명, 3,000여 명씩 작년에 거 사진 찍은 걸 보니까 그런 것들이 많이 있는데, 올해는 사실 작년에 비한다면 코로나 때문에 그렇다 하더라도 위원님께서 말씀하시는 BTL사업에 이만한 사업비가 들어갔는데 지금의 관람객이 이렇다는 거에 대해서는 사실 저도 공감합니다. BTL사업이라는 자체가 제가 알기로도 사실 기업에 있어서의 어떤 성과 이런 것이 BTL에 합당하다고 저는 사실 이 사업 시작하기 전부터 타 부서에 있을 때도 주장했던 사람 중에 한 사람입니다. 물론 여기 뭐….

종담

이종담위원

그래서 이 BTL 사업한 거 잘못됐다. 이런 말씀하시는 거죠?

우경

장우경천안박물관장

예, 저는 개인적으로….

종담

이종담위원

잘못됐다?

우경

장우경천안박물관장

예, 잘못됐다.

종담

이종담위원

정책 실패다.

우경

장우경천안박물관장

두정도서관이라든가 여러 가지 BTL 사업하는 거는….

종담

이종담위원

시원시원하시네.

우경

장우경천안박물관장

지방자치단체에 있어서의 이 BTL 사업은….

종담

이종담위원

잘못됐다?

우경

장우경천안박물관장

성격에 맞지 않지 않느냐.

종담

이종담위원

그래요. 아주 속 시원한 답변…. 내가 처음 의원돼서, 내가 재선돼서 처음 듣고요.

우경

장우경천안박물관장

제 소신을 말씀드리는 겁니다.

종담

이종담위원

예, 알겠습니다. 그리고 그거와 연관해서 제가 이런 말씀드릴게요. 그만큼 돈이 많이 들어갔기 때문에 본 위원이 걱정하는 건데, 사실은 우리가 인근 아산시를 비교해야 됩니다만 2011년도에 장영실과학관이라고 오픈을 했습니다. 우리랑 거의 비슷한 사업입니다. 홍대용과학관, 장영실과학관 제가 두 군데 다 가봤어요. 홍대용과학관 저도 밤에 가서 우리 아이들하고 별자리도 봤었고요. 너무 잘해놨어요. 4D 영상도 잘 봤고. 장영실과학관 혹시 가보셨습니까?

우경

장우경천안박물관장

네, 가봤습니다.

종담

이종담위원

장영실과학관 가 보시고 거기는 얼마나 온다고…. 하루에 얼마나 올까요?

우경

장우경천안박물관장

제가…. 저희 꼬마들이 초등학교 다닐 때 한번 장영실과학관을 가봤어요. 확실히….

종담

이종담위원

거기는 내년이 10년이니까.

우경

장우경천안박물관장

천안시에 그때 당시 홍대용과학관이 우리는 없었던 걸로 지금 알고 있습니다.

종담

이종담위원

없었어요. 2011년도에 장영실과학관 생기고요, 저희가 그거 벤치마크 비슷하게 해서 홍대용과학관 탄생한 배경이 거기에 있어요. 장영실과학관….

우경

장우경천안박물관장

어쨌든 당시에 장영실과학관 갔을 때 관람객들이 많이 있더라고요. 물론 그쪽에서도 초창기에 볼거리들이….

종담

이종담위원

아니, 지금 현 상황을 보더라도, 제가 말씀드릴게요. 우리보다 3배가 더 많아요. 3배가 많아요. 인구는 우리보다 반도 안 돼요, 아산시가. 자, 이런 말씀을 드릴게요. 홈페이지 같은 데 보시면 우리 시는 홍대용과학관 ‘오시는 길’ 딱 해가지고 버스 몇 개, 하루에 몇 대 되지도 않은 거 그거 딱 표시해놨고요. 장영실과학관에 한번 가보세요. 거기는요, 디테일하게 자가용으로는 어떻게 와야 되고 버스는 뭐 타고 와야 되고 KTX 타면 어떻게 오고 기차 타면 어떻게 오고 전철 타면 어떻게 오고 고속버스 타고 오면 어디에서 내려서 몇 번 버스 어디서 내려서 타고 택시는 어디에서 내리면 택시 요금 얼마나 나오고. 이렇게 디테일하게 해놨어요. 지금 홍대용과학관 있죠. 우리 시민들이 아직도요, 있는지도 모르는 사람이 엄청나게 많습니다. 그리고 또 가족들과 가려면 잘 알아야 가는 거고요. 또 우리 아이들 고학년 정도 되면요. 아이들도 찾아갈 수 있어야 되는데 너무 교통도 안 좋고요. 그런 부분들이 실질적으로 있어요. 그런 부분들을 우리가 기왕에 잘못된 정책에 의해서 탄생한 홍대용과학관이라고, 아까 과장님 말씀하셨듯이 잘못된 거라고 하더라도, 이제는 우리가 부셔버릴 수 없잖아요. 그러면 유지·발전을 시켜야 되고 그러려면 그런 부분부터, 어떻게 하면 우리 시민들로부터 많이 찾게 만들고 또 외부의 교육청이라든지 또 독립기념관과 연계해서 그곳에는 우리가 수학여행을 통해서 독립기념관을 한 번씩 다 들렀다 가는 전국의 학생들이 아직도 굉장히 많아요. 그러면 그것과 충청남도교육청과 연계해서 독립기념관에서 얼마나 가까워요? 잠깐 정도 들러서 우리 관광상품으로서 역할을 할 수 있게끔 우리가 협조를 해서 홍대영과학관 들러서 갈 수 있게끔. 물론 별은 밤에 봐야 되겠지만 우리가 거기에서 3D를 볼 수 있는 거는 충분히 볼 수가 있어요. 그런 시설이나 이런 부분들, 별을 공부하고 갈 수 있는 여건이 되어 있으니까 그런 부분들 좀 고민이 필요하지 않을까 생각하는데 과장님 앞으로 어떻게….

우경

장우경천안박물관장

예, 적극 공감하고 있습니다. 지금도 홍보나 이런 것들을 열심히 하고 있는데 참고적으로 독립기념관 주변, 그다음에 올해 6월 4일, 6월 5일 날 소노벨하고 상록리조트하고 MOU 체결까지도 했…. 그런 거 때문에 했는데 앞으로 위원님 말씀하시는 그점에 대해서 충분한 공감을 가지고 적극 검토하도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

예, 알겠습니다. 자꾸 인근 시하고 비교하는 건 부끄럽다고 생각하지 마시고요. 우리가 배울 건 배워야 돼요. 정책적이라든가 이런 오류는 있을 수 있습니다만 기왕에 비교나 이런 부분을 벤치마킹을 통해서 우리가 앞으로 더 잘하고 더 넘어설 수 있는 그런 기관으로 거듭나려면 그런 부분들 좀, 디테일한 것부터 꼼꼼하게 챙겨야 된다는 그런 말씀드리고요. 앞으로 홍대용과학관이 우리 자라나는 청소년들한테 과학의 요람으로서 거듭날 수 있기를 기대해도 되겠죠?

우경

장우경천안박물관장

네. 기대해주시기 바랍니다.

종담

이종담위원

네, 이상입니다.

월영

김월영위원장

수고하셨습니다. 잠시 감사 중지를 선언합니다.

16시 04분 감사중지

16시 20분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. (손드는 위원 있음) 박남주 위원님, 질의하여 주십시오.

박남주위원

위원장님, 감사합니다. 박남주 위원입니다. 앞에서 위원님들께서 질의를 다 해서 중복된 게 많아서 짧게 짧게 하겠습니다. 중앙도서관은 리모델링 관련해가지고 당부 말씀드릴게요. 중앙도서관이 갖고 있는 상징성도 있지만 도서관의 위치가 가지고 있는 주변의 이용객들에 대한 특수성이 또 있습니다. 그리고 이제 도서관은 그야말로 오티티처럼 뭔가를 빌려주고 하는 그런, 교환하고 하는 그런 장소가 아니라 문화의 허브 역할을 해주셔야 됩니다. 그래서 쌍용도서관에서 지금 잘하고 있는 주민참여형, 창의적인 그런 역할을 통해서 문화를 풍성하게 하고 풍요롭게 하는 역할을 우리 도서관이 해야 되지 않습니까? 그래서 도서관이 지금 가지고 있는 위치에 맞게 책을 빌려주고 빌리는 그런 정보의 기능만이 아니라 다양한 문화를 담을 수 있는 기능을 포함해서 리모델링 사업과 사업 계획을 장소에 적합하게 구상을 잘해주시기를 오랜 시간 기다렸으니까 기대에 부응하게 잘 만들어 주시길 부탁 말씀드릴게요.

상임

박상임중앙도서관장

네. 알겠습니다.

박남주위원

쌍용도서관은 특별히 갤러리가 있잖아요. 이 갤러리가 본 위원도 거기 전시를 하고 전시를 하는 데 많이 관람도 하고 가고 그랬었는데 갤러리가 만들어짐으로 인해서 동아리 활동을 하는 많은 작가들, 그리고 활동가들이 전시할 수 있는 자유로운 공간이 만들어지고 또 도서관을 이용하는 세대별로 다양한 사람들이 책만 읽는 게 아니라 갤러리를 통해서 환기도 하고 그런 힐링도 받고 정보 공유도 하고 이런 좋은 공간으로 역할을 하고 있습니다. 지금도 코로나 때문에 못 하고 있지만 갤러리가 아마 전시하려고 하는 작가님들의…. 전시는 하되 아니면 언텍으로 해가지고 할 수 있는 그런 전시, 갤러리 기능하는 게 지금 많지 않잖아요. 그래서 그런 것들 신방하고 쌍용도서관이 하고 있는 거로 알고 있는데 그걸 포함해서 다른 한뼘미술관하고 연계해서 지금 언컨텍 관련해서 전시에 대한 부분들을 개발하라고 계속 주문을 하고 있거든요. 그러면 도서관 두 군데도 같이 거기에서 합류하셔가지고 어차피 같이 개발하는 공공이니까 그것도 포함시켜서 소외받지 않도록 언컨텍으로 갤러리가 운영될 수 있도록 거기에 관심을 가져주십사 당부 말씀드릴게요. 그리고 시민문화여성회관 관련돼서 말씀드리겠습니다. 시민여성문화회관에는 우리가 주민자치 프로그램에 기초적인 다양한 프로그램이 있는데 중복돼서 시민여성회관에서도 많이 하고 있지 않습니까? 그런데 시민문화여성회관의 강사님들이나 또 바라는 시민들의 어떤 눈높이가 처음에 우리 얘기하는 것처럼 초급반에서 다수에게 기회를 주는 것도 맞지만 그런 기초적인 기능을 하는 거는 주민센터 프로그램에서 거의 많이 수용하고 있기 때문에 시민문화회관에서 하는 프로그램은 중급이나 고급, 전문가 어떤 그런 클래스도 운영을 해달라는 게 시민들의 요구사항이 있었습니다. 오늘 그런데 사무감사 때 듣자 하니 아직까지 그냥 기초 프로그램에 집중하고 있다는 이야기가 있어 조금 아쉬움이 남습니다. 향후에 시민들의 요구에 맞는, 전부…. 많은 프로그램 다 할 수는 없지만 특별히 요구도가 높은 클래스가 있다면 그런 것도 운영해주는 것이 시민들 요구에 맞지 않겠나 싶습니다. 답변 듣겠습니다.

재현

박재현문화도서관사업소장

사실 주민자치센터하고 시민문화여성회관이 교육프로그램이 중복되는 경우도 있을 수 있습니다. 아까 말씀드린 것처럼 주민자치센터에서는 각 교육의 어떤 봉사나 재능기부 차원에서 하는 것이기 때문에 기초적인 수준의 어떤 프로그램 운영하고요. 그보다 한 단계 더 업그레이드 된 것은 시민문화여성회관에서 중급이나 고급 레벨로 하는 것으로 클래스를 좀 구분을 해서 수강료 차이도 차별화 두고 그런 방향으로 하는 것이 저도 맞다고 생각하고요. 지금은 중복되는 게 있지만 좀 더 시간이 지나면 그런 부분을 정리를 해서 주민센터하고 그리고 사업소에서 하는 프로그램은 다르다. 속성도 다르고 교육 수준도 다르다. 클래스가 다르다는 정도로 그렇게 조정해 나가도록 하겠습니다.

박남주위원

네. 그렇게 해서 기초적인 거는 접근성 가까운 데, 그리고 의지가 조금 더 있으면 조금 움직여서, 이동을 해서라도 클래스를 수업을 받을 수 있도록 수업에 있어서 차등을 두시기를 바랍니다. 그리고 사적관리소 관련해가지고 김선홍 위원님께서 말씀하신 대로 여러 해 동안 위원님들께서 경사로가 급한 부분에 있어서 장애인들, 노약자들이 이동할 수 있는 길을 꼭 만들어달라고 말씀하셨는데 지금 계속 못 하고 있는데 지금 어차피 만약에 그 길을 이제 만들려고 하신다면 지금 현재의 추모관 앞에 있는 공간들이 굉장히 낙상하기 쉽게 경사가 급하고 그다음에 그쪽에 안정망이나 이런 것들이 없기 때문에 우리 행사 때 가보면 아이들이 뛰어 놀거나 아니면 행사에 필요한 우리 합창단 또는 우리 요원들이 국악관현악단들도 계실 때 보면 굉장히 위험하다. 보기에 좀 아슬아슬하다. 이런 생각들을 많이 했습니다. 그래서 차일피해서 임시적으로 길만 내지 마시고 중간에 보면 우리가 경사로가 너무 급하다 보니까, 경사로를 완화시키는 중간 턱도 전혀 지금 만들어지지 않다 보니까 오르고 내리는데 굉장히 사실은 성인들 말고는 매우 어렵습니다. 그래서 그냥 한쪽만 개선할 일이 아니라 그 부분 전체가 개선이 필요하고요. 추모각으로 가는 문이 있지 않습니까? 이쪽 옆으로 이렇게 해서, 위에서, 가는 문의 문 높이가 낮아서 시민들께서 추모객으로 오셨던 분이 “왜 이 길을 지나갈 때 고개를 숙이고 들어가야지 되냐.”라고 불만들을 많이 말씀하십니다. 개선하실 때 이 두 가지를 모두 충족될 수 있게 개선을 꼼꼼하게 살피셔가지고 한 가지 한 가지 하지 마시고 이번에 할 때 기회에 대대적인 보수를 해주시길, 100주년도 맞고 하셨는데 그렇게 해주길 바랍니다.

대전

한대전사적관리과장

네. 알겠습니다.

박남주위원

박물관 넘어가겠습니다. 천안박물관은 이번에 본 위원이 시정질문했을 때도 우리 박물관 내준 자료에도 보면 1개월부터 다양하게 거쳐 가는 관장님들이 많으십니다. 그러다 보니까 여러 가지로 박물관이 지금처럼 이렇게 발전되지 못한 큰 원인 중의 하나이다. 이렇게 평가하고 앞으로 개선한다고 당국에서는 말씀하고 계시는데 반드시 학예사의 전문성을 가지고 있는, 라이선스가 있는 그런 관장님이 오셔야 된다고 생각합니다. 그런 부분에 있어서 지금 현 관장님께서 크게 주장하고 계시다 그래서 같은 뜻으로 반갑고 고맙다는 말씀드립니다. 관장님이 현재 계시면서 향후에 우리 박물관의 발전 방향은 이래야 한다라고 하는 그 부분이 있으면 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

우경

장우경천안박물관장

네, 사실 제가 천안박물관에 부임을 하게 된 이유가 사실은 세 가지 오더(order)를 받고서 박물관에 오게 됐습니다. 읍면동장을 좀 오래 했었는데, 첫 번째는 국비를 확보하는 것, 두 번째는 일반학예연구사 증원과 활성화시키는 것, 증원시키는 거고요. 세 번째는 박물관 흥타령관을…. 홍대용과학관을 활성화시켜 달라. 지금 위원님께서 말씀하셨지만 지난 관장님들 보면…. 좀 그렇습니다. 이게 무슨 솔직한 얘기로, 이 자리에서 이런 말씀드려도 될지 모르겠지만, 무슨 아오지탄광도 아니고…. 지금 당시 제 개인적으로도…. 위원님이 그런 생각을 가지고 있었는지는 몰랐어요. 저는 모르고, 오자마자 전문경영인의 개방형 관장이, 전문직이 오셔서 나름대로 경영을 하고 운영을 해서 보다 나은 품격 있는 문화 도시로 가야 되지 않겠느냐. 지금 세 분이 응모를 하셨다고 그러더라고요. 그 중에…. 세 분이 다 훌륭한 분들이라고 조금 아까 오기 전에 궁금해서 우리 실무자하고도 통화를 했어요. 그분 중에 한 분이 임용이 되면 첫 번째는 리모델링에 들어가지 않겠습니까? 좀 더 현대화식으로. 지금 현대 흐름에 맞는, 과거의 쇼케이스라든가 전시구성이라든가 조도, 명도 같은 조명이라든가 이런 것들을 좀 혁신적으로 바꿔주기를 바라고요. 그다음에 중요한 것은 또 하나는 흥타령관, 74억이라는 어마어마한 돈을 들였음에도 불구하고 직제를 살려놨는데 2009년….

박남주위원

반납했….

우경

장우경천안박물관장

하반기에 직제를 아웃시켰어요. 법이 개성돼서, 5월 달 개정돼서 12월부터 시행하도록 되어 있는데도 불구하고. 아쉬운 거는 제가 와서도 노력을 했지만 사실 조직이 있어야 사람이 있는 거고 사람이 있어야 그 공간이 활성화되는데 무릇 남들은 “흥타령 가면 뭐하는지 모르겠어.” 가보면 텅 비어있고 썰렁하고, 그만한 환경 조건도 구비해주지 않으시면서 그러한 것을 원한다는 거는 어불성설이요, 엿 먹고 오라고 생각합니다. 그래서 제가 볼 때는 지금 학예연구사들도 일반임기제 학예연구사 1명. 아, 일반학예연구사 1명. 임기제학예연구사도 지금 3명을 제가 와서 더 채용을 했습니다. 새로운 관장과 지금 있는 일반학예연구사들이 앞으로 잘 해나갈 거라고 믿어 의심치 않습니다.

박남주위원

관장님, 본 위원과 비슷한 뜻으로 이야기를 해주셔서 너무 감사드리고요. 하신 말씀 중 확 와 닿습니다. 환경도 안 만들어줘놓고 제대로 되기를 바란다는 거는 어불성설 맞습니다. 그래서 1개월에서부터 시작해서 6개월 미만의 단기적, 그나마 그것도 대부분 부재중이었습니다. 왜, 승진교육 중이었기 때문에 관장은 늘 부재중이었습니다. 그런 기관이 어떻게 발전할 수 있겠습니까? 그리고 조금 이제…. 방금 본 위원도 관심이 많아서 알아 봤는데 한 세 분이 응모하셨다고 그러는데, 시정질의 때도 제가 부탁했던 게 뭐하면 적어도 국립박물관에 있는 수석 정도의 학예사 또는 퇴직을 앞둔 경험이 많은, 국립박물관을 운영해보셨던 분이면 더 좋을 것 같아서 이제 우리도 가만히 앉아서 공모해서 응모하시는 분을 기다릴 것이 아니라 이런 분들을 어떤 분이 있는지 먼저 살펴보고 삼고초려하는 마음으로 찾아가서 유능한 인재들을 모시고 오는, 이제는 기다려서, 앉아서 그냥 오는 분을 맞이하는 게 아니라 정말 우리가 맞춤형으로 기관장을 모시러 가는 그런 시절이 이제 됐습니다. 그래서 어찌 되었든 세 분 중에서 어떤 분이 되었든 이번에는 학예연구사 출신의 훌륭한 분이 오신다고 그러고 또 마침 국비와 같이 해서 리모델링 사업비가 확보되었기 때문에 현재의 디자인은 그때 개관 당시에 유행했던 디자인이지만 박물관이라 하면 옛날과 고전과 또 현대가 같이 어우러져야 되는 그런 환경인데 지금 현재의 우리 박물관의 디자인은 시절에 맞지 않게 됐습니다. 그게 잘못됐다, 잘됐다가 아니라 이제 시절에 맞지 않기 때문에 리모델링도 시점이 왔기 때문에 이번에 리모델링할 때는 좀 오랜 기간을 두고 보고 누가 봐도 박물관으로서의 품격과 이미지가 담겨져 있는 그런 박물관으로 재탄생될 수 있도록 그렇게 부탁 말씀드리고요. 한 가지 또 우리 박물관법이 이제 새로 개정되면서 학예사분들이 대부분 몰려있는 것이 아니라 각 시설에 분산돼서 있다 보니까 학예 연구라든지 학술이라든지 또 우리 천안의 역사라든지 이런 것들을 계속해서 연구개발하고 또 학술지를 통해서 알리고 이렇게 하는 사업들을 지금 사실 현재 못 하고 있습니다. 그리고 민간에서 하고 있는 것들을 지원하는 정도하고 학술지나 기관보나 이런 것들을 발간하는 거 보면 지금 현재 다른 지자체 박물관의 역할, 기능을 보았을 때 굉장히 위축돼 있어요. 그런데 그거는 지금 말씀드린 것처럼 여러 가지 환경적 요인이 그렇게 돼서 어쩔 수 없었지만 앞으로의 박물관이 나아가야 될 방향이라든가 이런 부분에 있어서 외관뿐만 아니라 내용을 어떻게 담을 것인가에 대해서 조금 더 전문가의…. 시간이 더 걸리더라도 용역도 하시고 또 여러 가지 지역사회에서 바라고 있는 다양한 어떤 욕구들을 담아낼 수 있고 또 길 건너에 있는 흥타령관과 함께 또 전체가 삼거리공원이 리모델링 명품화공원사업이 되어 있지 않습니까? 그렇게 되면 훨씬 더 많은 사람들의 이목과 천안의 시민들뿐만 아니라 대한민국의 중부권에 좀 가볼 만한 곳으로 랜드마크가 될 수 있도록 함께 어우러지게 이렇게 해야지 된다고 생각합니다. 이젠 더 이상 미룰 수 없는 일이 됐어요. 그래서 우리 관장님의 생각도 많이 깨어 있으시고 또 그런 생각들이 많다고 하니까 그런 부분에 있어서 어찌 되었든 준비 작업이라는 게 중요하지 않습니까? 첫 단추 잘 끼워져야 완성될 수 있으니까 이런 것들을 용역이라든지 시간이 좀 있을 때 미리 해두시면 좋을 것 같습니다. 그래서 그런 당부 말씀드리고 또 그런 부분에 함께해야 될 일이 있다면 우리 복지문화위원회 언제든지 문을 열고 기다리겠습니다. 늘 노크해 주십시오.

우경

장우경천안박물관장

네. 그렇게 지금 위원님 말씀하신 것처럼 하나도 빠짐없이 다 지금 학예연구사들한테 이야기를 해놓은 사항입니다. 하나 더 위원님들한테 당부드리고 싶은 거는 제가 있으면서 천안흥타령관의 조직을…. 있는 조직이 없어진 거를 다시 조직을 못 만들었어요. 해당 부서와도 많이 싸웠는데. 저 흥타령관이 활성화되고 여러 가지 삼거리명품화사업단하고 연계를 하려면 일단 조직이 먼저 생기면서 그거와 관련된 학예연구사들이, 지금 천안시에 공무원이….

박남주위원

2,200명….

우경

장우경천안박물관장

이천 몇 명이라고 하더라고요. 천안시 전체에 일반학예사, 임기제학예사, 시간선택제학예사 다 포함해야 9명입니다. 0.3%도 안 돼요. 이런 것들이 못내 아쉬워서 관련 부서에 과장, 국장님들하고도 이야기도 나눈바 있고, 염려하시는 세 분은 다 10년 이상의 학예연구관 경력을 가진 분들이 오셨다는 얘기를 들었고요. 외부, 내부 이런 말씀하시는 동아리, 학술연구 벌써 제가 천안시에 존재하고 있는 학예연구사들 다 집합시켜서 이미 올해 1월 달에 이야기를 한 다 사항입니다. 그렇게 해서 좀…. “너희들 어차피 흩어져 있지만 언젠간 천안박물관에 올 것이다.” 그걸 대비해서 이와 관련된 여러 가지 논의와 연구를 해서 학술지도 만들어 내고 그런 지금 말씀하신 여러 가지 이미 벌써 다 이야기한 사항이고요. 단지 하나, 지금 위원님 말씀하시는 국중의 수석 정도, 또는 거기에 걸맞는 이런 분들을 모시려면, 삼고초려하고 하신다고 하지만, 실제적으로 중요한 것은 사실 페이(pay)죠.

박남주위원

네. 맞습니다.

우경

장우경천안박물관장

페이가…. 국중의 수석 정도 됐는데 천안박물관의 관장으로는…. 제가 그 위치에 있다고 하더라도 절대 오지를 않거든요. 사실은 페이 문제가 있고요. 어쨌든 위원님이 걱정하는 사항은 제가 다 일일이 학예연구사들을 통해서 다 얘기를 했습니다. 아마 그렇게 될 수 있도록 나갈 거고 단 한 가지 아까 말씀드렸던 천안흥타령관의 조직과 일반학예연구사들이 더 충원될 수 있도록 많은 힘을 보태주시기 바랍니다. 이상입니다.

박남주위원

예, 관장님. 지금 좋은 말씀해주셨고요. 그래서 용역이나 이런 부분에서 흥타령관이나 조직 개편에 대한 필요성, 어느 정도는 구축이 되어야 우리가 역할과 기능을 할 수 있다라는 어떤 과학적인 근거를 바탕으로 아마 당국의 조직개편팀이나 인사팀에 우리가 적극적인 설득이 필요하다고 생각합니다. 그리고 말씀하신 것처럼 공모직 관련해가지고 급여가 정해져 있지 않습니까? 그러나 방법을 찾아내라고 했습니다. 우리 천안시가 서울 수도권이랑 교통편이 좋아서 내려오고자 하는 의지 있는 재원들은 많습니다. 많지만, 이게 페이가, 그 일만큼의 성과를 내는 것이 또 급여거든요. 그래서 급여를 충족시킬 수 있는 방편이 행정의 어떤 그런 유연함이 있을 거라고 하고 그 유연…. 시간선택제가 되었든 아니면 공모직에 있어서 기초급여 이외에 다른 급여들을 넣어서 그 급여가…. 어쨌든 연봉 협상 때에 담아낼 수 있는 방법은 그건 행정에서 찾아내야 되는 그런 행정기술이라고 생각합니다, 그거는. 그래서 행정 전문가들이 본청에 다 계시지 않겠습니까? 그래서 그런 부분에 있어서 아마 시민들이 반대하지 않을 겁니다.

우경

장우경천안박물관장

네. 알겠습니다.

박남주위원

그분의 급여가 조금 더…. 채용되어서 훌륭한 박물관이 만들어져서 우리 아이들이나 향후 천안시의 현재와 과거와 미래가 잘 연결될 수 있다고 그러면 결코 그 돈은 낭비성이 아니라 투자라고 생각합니다. 그래서 그런 부분에 있어서 위원들이 전문가가 아니기 때문에 의지는 담아서 어떤 뜻인지는 방향성은 이야기하지만 그 세세하게 가는 길의 방법은, 로드맵은, 제시는 행정부에서 해주셔야 된다고 생각합니다. 그래서 그 뜻과 같이 할 때 우리가 함께 같이 그거를 주장할 수 있을 거라고 생각합니다.

우경

장우경천안박물관장

네, 네.

박남주위원

네, 관장님. 고맙습니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

박남주 위원님, 수고 많으셨습니다. 박남주 위원님께서 지난번에 시정질의를 통해서도 박물관장은 사실 퇴직을 몇 개월 앞둔 그런 분들로 인해서 박물관장으로 지금까지 선임이 됐는데 앞으로 이렇게 현재 우리 지금 장우경 관장님께서 퇴직을…. 앞으로 그런 학예 전문 자격증을 가지신 그런 박사급이라든가 이런 분들을 선임될 수 있도록 적극 함께 노력해주시길 당부드리겠습니다.

우경

장우경천안박물관장

네, 알겠습니다.

월영

김월영위원장

예, 31페이지에 보면 중앙도서관이 지역사회문화 공간의 한 축을 담당하고 있는 거죠. 서점의 활성화를 위해서 희망도서바로대출제 운영이라는 사업을 하셨죠?

상임

박상임중앙도서관장

네.

월영

김월영위원장

그러면 우리 시에서도 신규 사업으로 지역서점 활성화 및 도서대출 편의증진을 위한 희망도서대출제를 운영을 하셨는데 어떤 시스템이며 실질적으로 지역서점 활성화에 도움이 되었는지 설명해주시기 바랍니다.

상임

박상임중앙도서관장

희망도서바로대출제는 시민들이 원하는 책을 도서관이 아니라 서점에서 직접 새 책을 바로 빌려서 볼 수 있는 그런 시스템입니다. 그래서 도서관의 시스템하고 서점의 시스템을 연계를 해서 현재 시민이 원하는 그 책이 도서관에 소장 되어 있는지, 어느 도서관에 없는지 이런 부분들을 검색을 해서 서점에서 신청을 하면 서점에서 바로 빌려서 볼 수 있고 그리고 나중에는 서점에 반납을 하면 그걸 저희 도서관에서 구입을 해서 소장 자료로 처리를 하는 그런 시스템이고요. 그리고 이 시스템은 저희 천안보다도 용인이라든지 경기 지역에서 먼저 시행을 한 그런 시스템인데, 일단 서점하고 시민들이 가장 원하는 시스템입니다. 그래서 굉장히 서점에서도 도움이 된다고 말씀을 하시고 한 2∼3년간 계속 천안에도 이런 사업을 해주십사 하고 저희한테 건의를 하셨던 부분이고요. 그리고 시민들도 만족도가 굉장히 좋다고 합니다. 그래서 이 부분은 시민들이나 아니면 서점 다 같이 상생을 하는, 윈윈(win-win)하는 그런 사업이 아닐까 생각합니다.

월영

김월영위원장

네, 지난번에도 본 위원의 5분발언을 통해서도 지역서점 활성화에 대한 5분발언을 했잖아요. 그래서 이런 대형서점과 온라인서점의 공세 속에서도 지역서점이 바로대출제 등 지역서점 활성화를 위한 다양한 정책들을 펼치고 계시지만 앞으로도…. 아직 미흡하다고 하니 자생적인 힘을 키울 수 있도록 문화공간이 될 수 있는, 조금 전에 우리 박남주 위원님께서도 말씀하셨지만, 문화공간이 될 수 있도록 더욱더 노력해 주시기를 바라겠습니다.

은상

이은상위원

네. 알겠습니다.

월영

김월영위원장

수고 많이 하셨습니다. 쌍용도서관에 대해서 한 가지만 더 질문드리겠습니다. 81페이지 하단 부분에 보면, 어린이체험실 콘텐츠 있죠?

현주

문현주쌍용도서관장

네.

월영

김월영위원장

두정도서관에도 어린이특화도서관으로 알고 있는데, 거기에 집기라든가 그 부분에서 좀…. 어떤 집기가 들어가는지 이런 것 좀 설명해주세요.

현주

문현주쌍용도서관장

저희가 아까 보고 내용에도 있었듯이 두정도서관 1층을 리모델링을 했습니다. 두정도서관은 어린이특화도서관으로 공간에 대한 부분과 이용자에 대한 부분이 어린이 계층이 많이 이용하고 하기 때문에 프로그램이라든가 어떤 도서라든가 이런 거를 개발을 어린이 계층으로 집중해서 저희가 하고 있는데요. 공간 개선을 하면서 저희가 그 안에 기존에 있던 공간이 어떻게 바뀌었냐 하면 디지털 소프트웨어를 두 가지를 대표적인 거를 이번에 구성을 했는데 가상현실을 체험할 수 있는 소프트웨어거든요. 그래서 어린이들이 직접 와서 물고기를 하나…. 스케치스캐너라고 하는 그런 프로그램인데 물고기를 하나 그려서 어떤 장치에다 올려놓으면 이게 화면으로 내가 그린 물고기가, 물속에 있는 그곳을 내가 그린 물고기가 다니는 거예요. 그런 스케치스캐너 프로그램이 하나가 있고, 하나는 미러링 프로그램이라 해서 가상현실인데 내가 화면에 서면, 여러분들이 체험해보셨을 수 있는데, 과일이 막 올라가요. 그러면 내가 그 과일을 치는 거예요. 그러면 과일이 이렇게 없어지는 어떤 프로그램을 두 가지를 대표적으로 구입을 했는데, 어린이들이 디지털 환경과 많이 접하고 있는데 도서관 내에 그런 거를 실질적으로 접할 수 있는 그런 게 없어서 이번에 그 프로그램을 샀고, 그다음에 저희가 기존에 두정도서관 내에 약간 방방식으로 뛰는 그런 놀이터를 했었는데 놀이터가 그렇게 뛰다 보니까 너무 먼지가 많은 거예요. 그래서 저희가 그거는 제거를 하고 대신에 정적이면서 재미있는 미끄럼틀을 미니 2층으로 해서 어린이들이 숨는 공간도 생기고 미끄럼틀도 타고 또 블록을 가지고 체험하고 교육을 받을 수 있는 그런 공간으로 재탄생시켰습니다.

월영

김월영위원장

네, 도서관을 통해서 그렇게 아이디어를 내서 어린이들이 정말 체험할 수 있고 또한 놀 수 있는 그런 공간을 잘 하셨다는 말씀을 드리고요. 집기는 뭐예요, 집기?

현주

문현주쌍용도서관장

집기는 아까 말씀드린 대로 그 소프트웨어가 돌아가려면 거기에 관련된 PC라든가 어떤 시스템을 구입을 한 거고 블록 놀이하는 그런 의자라든가 책상이라든가 그런 것들이 다 포함된 겁니다.

월영

김월영위원장

아, 의자, 책상이랑 이런 부분이요?

현주

문현주쌍용도서관장

예.

월영

김월영위원장

잘 알겠습니다. 두정도서관에서 어린이를 위한 체험공간을 조성하느라 고생 많으셨다는 말씀드리고요. 아무리 좋은 시설이라도 또한 즐겁고 행복한 공간이 되려면 여러분의 노고가 많이 필요하다고 생각이 됩니다. 우리 관장님을 비롯해서 어린이들이 이용하는 시설임을 잊지 마시고 안전하고 즐거운 공간이 될 수 있도록 더욱 노력해주실 것을 당부드리겠습니다.

현주

문현주쌍용도서관장

알겠습니다.

월영

김월영위원장

사적관리과에 한 가지만 질문드리겠습니다. 사적관리과에 보면 유관순 추모제에 대해서 지난번에 본 위원이 말씀도 드렸지만요. 추모공원에서 분향소 있지 않습니까? 분향소에서 사실 그때 당시 공무원분들이 그 분향소에서 안내를 하는데 공무원이 안 하시고 업체의 사장님인지 누구, 업체에서 다른 분이 하시더라고요. 거기 부분에 대해서 어째 그분이 행사 진행을 하셨는지 간략하게 설명 부탁드리겠습니다.

대전

한대전사적관리과장

저희가 행사를 하다 보면 직원들을 배치하고 금년도에는 작년하고 틀리게 행사 용역을 줘서 행사 요원으로 같이 함께 일을 했습니다. 작년도에는 우리 헌화분양할 때 관리팀장이 거기에서 해서 같이 인사를 드렸는데 올해는 직원을 사실 배치했습니다. 직원을 배치했는데 행사요원 대표하시는 분이 자기가 나서서 이렇게 안내를 하게 됐습니다. 우리가 관리팀장이 사실 갑자기 명예퇴직을 해가지고 공석이 되어서 직원을 배치하게 됐는데요. 그러다 보니까 행사요원 대표가 자기가 경험도 해마다 해봤고 경험도 있어서 본인이 나서서 한 거로 알고 있습니다. 그래서 그런 행사요원이 행사를 하는데 위원님이 보실 때는 매끄럽지 않은 게 있어서 저희는 그렇게…. 그분이 할 거라고 생각을 사실은 못 했었습니다. 저희가 직원을 배치했었거든요.

월영

김월영위원장

아니, 그러면 업체의 그분이 부탁을 해서 그분이 행사진행을 했던 겁니까, 그러면?

대전

한대전사적관리과장

아니, 부탁한 게 아니고 직원을 배치했는데 직원도 서로 잘 알고 하니까 본인이 해봤으니까 안내를 본인이 하고 싶어서 본인이 나서서 했던 겁니다. 이게 행사요원이 우리 공무원뿐만 아니라 행사요원도 공무원을 대신해서 업무를 수행할 수 있기 때문에 그렇게 생각을 하고 한 거로 알고 있습니다. 내년도에는 우리 관리팀장이 있기 때문에 꼭 팀장이 거기에서 주관해서 헌화분양 안내를 할 수 있도록 앞으로 하겠습니다.

월영

김월영위원장

네, 이번에 코로나19로 인해서 사실 추모객들도 100명 정도로 여기 오셨던 거로 아는데 사실 복지문화위원님들은 그래도 몇 분 빼고는 다 가셨고 의원님들이 몇 분 안 가셨습니다. 그런데 지금까지 이렇게 행사를 진행함에 있어서 이런 부분에 대해서 이렇게 꼬집는다고 생각하시지는 말고요. 원래 이게 복지문화 소관이라는 거를…. 그 행사가 복지문화 소관이지 않습니까? 그런데 몇 분 안 간 그 의원님들…. 그냥 의장님 외 복지…. 의원님들 몇 분, 이런 식으로 소개를 하시는데 물론 진행 과정에서 코로나19 때문에 짧게 빠른 순서로 진행을 하셨던 거로 알고는 있습니다만 다음에 그 행사하는 데에 있어서 더 심도 있게, 또한 공무원들이 행사 진행을 하셨으면 좋겠다는 생각을 합니다. 어떻게 생각하세요?

대전

한대전사적관리과장

앞으로 행사할 때는 사전에 의회사무국 의정팀하고 협의해서 참석 의원님들을 순서대로 잘 소개를 해드리고요. 저희가 이번에 100명 이내의 사실 인원을 참석인으로 선정하는데 의원님들이 스물 다섯 분 저희 이제…. 총 해서 했었잖아요. 앞으로는 복지문화위원님하고 지역구 의원님만 할 수 있도록 축소해서 하고 모든 의원님들 순서에 의해서 모두 다 소개하도록 앞으로 진행하도록 하겠습니다.

월영

김월영위원장

네, 잘 알겠습니다. 지금 이 자리에는 시민문화여성회관장 임국환 관장님이 갑자기 고열이 있으셔서 병원에 가셨다고 그러는데 빠른 쾌유를 빌면서 우리 문화도서관의 소장님, 한 말씀 좀 해주시길 부탁드리겠습니다.

재현

박재현문화도서관사업소장

먼저 우리 시민문화여성회관 소장으로서 임국환 소장이 참석을 해야 되는데 부득이한 사유로 제가…. 참석하지 못한 것을 굉장히 죄송스럽게 생각하고요. 제가 시민문화여성…. 문화도서관사업소장으로 와 보니까 우리 사업소가 특징이 있더라고요. 물리적으로 거리가 굉장히 멉니다. 성환문화회관부터 유관순 사적관리소 그리고 홍대용과학관까지. 그러다 보니까 소통하는 문제가 쉽지 않은 부분이 있습니다. 그러나 관장님들이나 각 사업부서 팀장들이 협의체를 구성해서 나름대로 의미 있는 그런 성과와 활동을 하고 있어서 코로나라는 어려운 그런 시기에도 불구하고 시민들한테 제공할 수 있는 최대한의 서비스를 하려고 노력했다는 것들이 눈에 보이더라고요. 그래서 시민 눈에 보면 만족할 수는 없겠지만 코로나 사태에서 우리 문화도서관사업소가 평상시같이 적극적이고 공격적인 그런 행정을 할 수는 없었고요. 수비적이고 소극적일 수밖에 없었습니다. 그런 와중에서도 우리가 실현 가능한 최대한 좋은 점을 도출시켜서 했다는 것이 큰 성과라고 생각을 하고요. 위원님들께서 부족한 면도 있겠지만 따스하게 문화도서관사업소를 바라봐주시고 격려해주셨으면 감사하겠습니다.

월영

김월영위원장

소장님, 감사합니다. 우리 관장님도 한 말씀 해주시기 바랍니다.

상임

박상임중앙도서관장

항상 의회에 오면 위원님들께서 저희 도서관 특히…. 문화도서관사업소, 특히 도서관 같은 경우 격려를 많이 해주시고 용기를 많이 주시고 그래서 굉장히 따뜻함을 느끼거든요. 그래서 그런 부분 항상 감사드리고 있고요. 그리고 또 이런 자리를 통해서 저희가 열심히 한다고는 하지만 부족한 부분도 많고 또 시민들께서 만족하지 못한 부분도 상당히 많을 텐데 이런 자리를 통해서 그런 부분들 정리를 하고 또 새롭게 도약하는 그런 계기로 삼도록 할 거고요. 그리고 앞으로도 지속적으로 저희 문화도서관사업소 따뜻한 시선으로 항상 감싸주시기 바랍니다.

월영

김월영위원장

네, 관장님. 우리 쌍용도서관 관장님 한 말씀해 주세요.

현주

문현주쌍용도서관장

올해 행정사무감사 자료를 보면서 혹시라도 위원님들께서 “쌍용도서관에서 올해 한 것 중 잘한 거가 뭐가 있습니까?” 이렇게 물어보실 수 있을까 싶어서 나름 올해를 되돌아보면서 정리를 해봤거든요. 어쨌든 도서관이 전통적인 어떤 저희 서비스 업무, 정보를 제공하는 업무는 아마도 미래까지 계속 갈 겁니다. 다만 정보를 제공하는 종류가 좀 달라질 거예요. 그래서 어쨌든 그거는 지속적으로 갈 거고, 또 두 번째 저희의 기능인 어떤 시민과 호흡하는 여러 가지 프로그램 운영에 대한 부분이 있을 텐데, 올해 같은 경우는 사실 상반기에 올해 어떤 어떤 것을 프로그램을 운영할까 저희 직원들 엄청 고민을 해서 만들어놓은 프로그램 가지고 강사 선정까지 하는 과정까지 다 거쳐놓고 나서 이런 코로나 사태가 발생이 돼갖고 저희 나름대로 굉장히 아쉽기도 하거든요. 그런데 어쨌든 앞으로 코로나19라는 이 사태가 앞으로 갈 어떤 방향을 조금 더 속도를 빨리 만들어줬다는 어떤 긍정적인 거로 해석은 하고 싶거든요. 이런 사회의 어떤 시대가 마음이 아프긴 하지만 대신에 우리가 이런 상황에서 시민들한테 어떻게 다가갈 것이고 어떤 내용으로 시민들의 욕구를 충족시켜 줄 것인가에 대한 부분들은 지속적으로 저희가 고민할 거고 저희가 관에 있지만 관의 입장이 아니라 일반시민들하고의 협업에 대한 부분도 지속적으로 같이 함께할 거라는 것을 말씀드리겠습니다.

월영

김월영위원장

아유, 관장님 인사 안 시켰으면 큰일 날 뻔 했네. 아무튼 감사합니다. 그리고 사적관리과장 또 한 말씀, 오늘이 우리 복지문화위원회 마지막 날이거든요, 행감이. 그래서 한 분, 한 분, 네. 말씀해주시기 바랍니다.

대전

한대전사적관리과장

우선 시의원님들께 저희 사적관리과, 아무도 돌보지 않는 저희 유관순 열사 기념관하고 이동녕 선생님, 조병학 박사님, 아우내체육관을 관리하고 있는데요. 오늘 이렇게 김선홍 위원님 말씀하신 대로 장애인시설을 과감하게 해달라, 희도 다 급경사 문제 그것도 해결해달라고 해서 너무 좋은데 저희도 처음에 와가지고 그거를 해결하려고 했는데도 선뜻 나서기가 어렵고 이게 도 지정문화재이기 때문에 도하고 시 문화관광과하고 전부 예산 이렇게 해야 되기 때문에 저희만으로 쉽게 할 수 있는 사항은 또 아니거든요. 하여튼 노력해가지고 이런 불편한 점은 과감히 개선할 필요 있다고 저도 생각이 되고요. 이렇게 말씀해 주셔서 감사드립니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

네. 과장님, 지난번에도 본 위원도 그 말씀을 드렸었거든요. 장애인이 올라갈 수 있는 시설들도 없고 그랬는데 우리 과장님 이하 또 복지문화위원회에서 함께하면서 의지만 있으면 뭐든지 이루어지거든요. 그러니까 우리 김선홍 위원님이 말씀하셨던 장애인 도로라든가 이런 거를 꼭 추진해주시기를 당부드리겠습니다.

대전

한대전사적관리과장

예, 알겠습니다.

월영

김월영위원장

우리 박물관장님, 한 말씀 부탁드리겠습니다.

우경

장우경천안박물관장

네. 천안박물관, 흥타령관 또는 홍대용과학관. 이곳이 공상과 고독, 침묵만이 흐르는 그런 공간이 아니고 과거가 늘 현재이고 전통과 역사가 살아 숨 쉴 수 있는 그러한 공간이 될 수 있도록 노력을 하겠다는 걸 말씀드리며, 새로운 개방형 관장과 학예연구사들의 부단한 노력도 있으리라 사료됩니다. 이상입니다.

월영

김월영위원장

네, 감사합니다. 임국환 관장님이 안 오셔서 여기 이정숙 지방행정 6급 관리팀장님 오셨는데….

정숙

이정숙시민문화여성회관관리팀장

네, 먼저 반갑고요. 그리고 죄송스럽습니다. 1년에 위원님들을 사실 몇 번 안 뵈는 이런 귀한 자리인데 저희 관장님이 아주 큰…. 좋은 결과가 있기를 바라는데 걱정이 많습니다. 오늘 참석하지 못한 것에 대해서 제가 대신 다시 한번 죄송스럽고요. 오늘 이런 자리에서 좋은 위원님들의 의견을 많이 받게 되어서 영광입니다. 감사합니다.

월영

김월영위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 없으므로 문화도서관사업소 소관 사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 위원 여러분, 관계 공무원 여러분 오랜 시간 수고 많으셨습니다. 이상으로 복지문화위원회 소관 2020년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

17시 00분 감사종료