이미영 의원 발언

성원이 되었으므로 제218회 울산광역시의회 제2차 정례회 제8차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘은 문화예술회관, 울산박물관, 울산도서관 소관 2020년도 제4회 추가경정예산안과 2021년도 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 2020년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안(계속) 2. 2021년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안(계속) 가. 문화예술회관 나. 울산박물관 다. 울산도서관

문화예술회관장 김지태입니다. 평소 지역문화 발전과 문화예술회관 활성화에 많은 관심과 성원을 아끼지 않으시는 김미형 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 문화예술회관 소관 2020년도 제4회 추가경정예산안 및 2021년도 세입·세출 예산안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 먼저 2020년도 제4회 추가경정예산안 277쪽 세입예산입니다. 기정예산액보다 8억 7800만 원을 감액한 4억 4500만 원으로 편성하였습니다. 주요내역을 말씀드리면 재산임대수입 중 레스토랑 임대수입 3000만 원 감액, 기획공연, 예술단공연, 전시 입장료, 대관료 등 사용료 수입 5억 7800만 원 감액, 녹화방송료 수입, 회원가입비, 해오름동맹 문화교류사업비 등 기타수입 2억 7000만 원을 감액하였습니다. 다음은 예산안 282쪽 세출예산입니다. 기정예산액보다 25억 4900만 원을 감액 203억 8200만 원으로 편성하였습니다. 주요내역을 말씀드리면 시립교향악단 공연 1억 원 감액, 무용단 공연 1억 1600만 원 감액, 찾아가는 예술단 공연 1억 700만 원 감액, 해오름동맹 문화교류 합동공연 4억 원 감액, 상설기획공연 뒤란 2억 7000만 원 감액, 초청기획공연 5억 6600만 원 감액 등 공연·행사예산 17억 7400만 원을 감액하였으며 시립예술단, 청소년단 인건비 및 직원 인건비 등 5억 5000만 원 감액과 전기, 가스, 상·하수도 요금 등 공공운영비 8100만 원을 감액하였습니다. 이상으로 2020년도 제4회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 이어서 2021년도 세입·세출 예산안을 제안설명드리겠습니다. 예산안 413쪽 세입예산입니다. 전년도 13억 900만 원에서 1100만 원이 증액된 13억 2000만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 공유재산임대료, 입장료 및 기타사용료 수입, 녹화방송료 및 회원가입비 등 그외수입입니다. 다음은 418쪽 세출예산입니다. 전년도 예산액 242억 5176만 2000원보다 14억 3082만 2000원 감액된 228억 2094만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역을 단위사업별로 말씀드리면 먼저 문화예술진흥 행정 지원에 전년도 보다 395만 7000원이 증액된 2억 1706만 2000원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 418쪽 하단 일반수용비로 문예지 발간에 9000만 원, 원고료 1500만 원 등 입니다. 다음은 419페이지부터 422페이지 하단까지 청사 시설물 정비입니다. 전년보다 3억 8128만 3000원이 감액된 9억 9802만 7000원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 419쪽 시설개선사업으로 시설물 안전진단 용역, 정밀안전점검 결과에 따른 보수·보강공사, 회관 중정 상부 난간대 보수·보강공사 시설비 2억 4433만 2000원과 같은 쪽 하단부터 420쪽 하단까지 회관 환경미화원 기간제근로자 인건비를 포함하여 쾌적한 환경관리를 위해 3억 8796만 8000원, 같은 쪽 하단부터 421쪽 상단 청사안전관리비 2446만 7000원과 421쪽 중간부터 422쪽 하단까지 시설물유지관리비 3억 3716만 원입니다. 다음은 422쪽 하단부터 428쪽 하단까지 시립예술단 운영입니다. 전년보다 3억 9373만 1000원이 감액된 142억 3318만 3000원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 422쪽 하단부터 423쪽 중간까지 효율적인 시립예술단 운영을 위해 5896만 원을 편성하였으며 423쪽 중간부터 425쪽 중간까지 품격높은 시립예술단 공연 추진을 위해 시립예술단 공연비 13억 9797만 2000원을 편성하였습니다. 내역은 교향악단, 합창단, 무용단, 청소년단, 찾아가는 예술단 공연 및 해오름동맹 문화교류 합동공연으로 되어 있습니다. 시립예술단 공연비 내역에 대해 세부적으로 설명을 드리겠습니다. 423쪽 중간부터 424쪽 중간까지 공연홍보비 및 운영비 등으로 사무관리비 3억 3099만 원, 424페이지 중간부터 하단까지 교향악단, 합창단, 무용단, 찾아가는 예술단 공연, 해오름동맹 문화교류 합동공연 행사운영비 4억 2005만 원, 424쪽 하단부터 425쪽 중간까지 출연료, 공연수당 등으로 구성된 일반보전금 6억 4693만 2000원을 편성하였습니다. 425쪽 하단 시립예술단 행정경비 중 교향악단과 무용단의 악기관리비 등 재료비 1329만 원, 같은 쪽 하단부터 428쪽 중간까지 시립예술단 인건비 등 8억 284만 2000원이 증액된 127억 2766만 1000원을 편성하였습니다. 428쪽 자산취득비로 교향악단, 무용단 악기구입비로 3530만 원을 편성하였습니다. 다음은 428쪽 하단부터 431쪽 상단까지 다양한 기획공연입니다. 전년보다 8억 3526만 5000원이 감액된 18억 1080만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 428쪽 하단에서 429쪽 상단 상설기획공연 뒤란에 5억 8200만 원, 429쪽 중간 초청·제작기획공연 고품격 클래식, 중·대형뮤지컬, 연극, 가족특별기획 등 작품성과 대중성을 겸비한 다양한 공연유치로 시민들의 문화향유권 확대에 기여하고 시민들의 자긍심을 높이기 위하여 6억 200만 원을 편성하였고 같은 쪽 하단부터 430쪽 상단까지 찾아가는 문화콘텐츠 특별공연, 창작 마당놀이 처용으로 4억 4100만 원을 편성하였습니다. 430페이지 중간 효율적인 공연관리에 전년보다 726만 5000원이 감액된 1억 8580만 원을 편성하였습니다. 다음은 431쪽 상단부터 432쪽까지 시민과 소통하는 창의적인 전시 운영입니다. 전년도보다 2524만 1000원이 감액된 7억 3261만 3000원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 431쪽 하단 초청기획전시 추진에 2억 5000만 원, 432쪽 상단 예술창작 지원에 8000만 원, 같은 쪽 하단 아트 클래스 운영에 1억 9968만 원입니다. 다음은 433페이지 무대시설물 정비 및 장비 현대화입니다 전년도보다 7731만 1000원 증액된 2억 2100만 원을 편성하였습니다. 주요내역으로 대공연장 조명배턴 컨트롤시스템 교체, 대공연장 세트배턴 38번 구동부 교체 시설비 7300만 원을 편성하였으며 대공연장 와이드스크린 구입비 1500만 원 등 입니다. 다음은 434페이지부터 439페이지까지 행정운영경비로 전년도보다 1억 2343만 원이 증액된 46억 825만 5000원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 직원 인건비와 회관 운영에 따른 공공요금 등 입니다. 이상으로 문화예술회관 소관 2021년도 일반회계 세입·세출 예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김지태 문화예술회관 관장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.

문화예술회관 소관 의안번호 제692호 2020년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안, 의안번호 제690호 2020년도 울산광역시 예산안에 대하여 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2020년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 문화예술회관 ․2021년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 검토보고서 - 문화예술회관 (별첨에 실음)

이병준 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 문화예술회관 관장께서는 전문위원 검토의견에 대하여 답변 부탁드립니다.

2020년 제4회 추경안 검토의견에 대하여 답변드리겠습니다. 초청기획공연의 경우 코로나19 상황으로 인하여 대형공연인 대형뮤지컬 및 해외공연이 취소되고 재추진이 어려워 미집행 예산 5억 6600만 원을 삭감 편성하였습니다. 다음 해오름동맹 문화교류 합동공연의 경우 울산, 경주, 포항 ‘해오름동맹’의 상호 우호증진을 도모하기 위해 시립예술단 합동공연 예산을 편성하였으나 코로나19 감염병 확산 방지 및 예방을 위해 공연이 취소됨에 따라 미집행 예산 4억 원을 전액 삭감 편성하였습니다. 다음은 2021년 당초예산안 검토의견에 대한 답변입니다. 제작기획공연 뷰 콘서트는 울산지역의 명소를 배경으로 한 클래식 버스킹 공연으로 지역명소와 클래식의 만남을 영상으로 제작하여 도시·공간 마케팅을 통해 울산의 문화도시 이미지를 제고하고 클래식을 쉽게 접할 수 있는 문화교육 환경을 조성하고자 공연 예산을 편성하였습니다. 창작문화콘텐츠 공연의 경우 농어촌지역 청소년을 위한 찾아가는 문화콘텐츠 특별공연 2억 3400만 원과 유네스코 인류 무형문화유산으로 등재된 처용무의 발생 설화지인 울산의 전통설화를 현대적 시각으로 재창조하여 울산의 고유한 문화콘텐츠로 제작한 창작 마당놀이 ‘처용’ 2억 100만 원과 관외여비로 편성되었으며 농어촌 지역의 청소년을 찾아가 공연하고 지역 청년예술인을 참여시키는 등 시민문화 향유권 신장에 기여하고자 예산을 편성하였습니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 지금부터 문화예술회관 소관 2020년도 제4회 추가경정예산안과 2021년도 예산안에 대해 심사토록 하겠습니다. 질의는 위원님들께서 협의하신 대로 15분 이내로 해주시고 추후에 추가질의 10분을 드리도록 하겠습니다. 질의순서에 따라 먼저 이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김지태 관장님 그리고 여러 문화예술회관 간부공무원 여러분, 행감을 끝내고 예산으로 또 만났는데요. 사실은 행감을 하고 또 행감에 나온 결과들을 가지고 논의를 하고 예산편성을 수립을 하고 이렇게 하면 보다 좀 내용 있는 그런 예산편성이 될 텐데 행감 끝나기도 무섭게 예산을 심사하려니 행감에서 있었던 이야기는 또 뒤로 밀리고 환류되지 않는 부분이 있어서 아쉽습니다. 본 위원이 문화예술회관의 세입부분을 한번 살펴봤습니다. 사실은 우리가 예산하면서 세입부분은 좀 눈여겨 안 보는 경우가 많은데 이게 몇 가지 한번 제가 궁금한 사항이 있어서, 레스토랑, 카페·매점 등에 8346만 7000원을 세입으로 잡았는데 이게 이제 운영비에서 나오는 세입이 되겠죠?

예, 맞습니다.

현실성 있는 겁니까? 지금 본 위원이 알기로는 레스토랑이 아직까지 수탁도 안 되고 있는 것으로 알고 있는데요.

이제 레스토랑도 낙찰되어서 결정되었습니다.

낙찰되어 결정되었습니까?

예.

언제부터 운영되죠?

12월 15일부터 현재 계획상으로 자기들이 영업을 시작하겠다고 저희하고 의논되었습니다.

그러면 이 레스토랑이 계약서상 적자가 나거나 이런 거와 상관없이 위탁임대료는 그대로 들어오는 건가요?

임대료는 공유재산 지침이라서 공시지가 계산하는 방법이 있는데요. 저희가 5천몇 백만 원 이 금액이었는데, 6100만 원쯤 금액이었는데 유찰이 되면 10%씩 까지거든요. 감면되거든요. 그래서 저희가 50% 감이 되어가지고 지금 금액은 3000만 원 수준으로 현재 들어와 있습니다.

그런데 어디에서 들어올 수 있죠?

임대료를 저희한테 주는 거죠.

글쎄, 그렇게 해서 이미 임대료가 지금 낮아진 상태에서 계약이 되었지 않습니까?

예, 맞습니다.

그것을 반영한 8346만 원이냐 이 말이죠.

반영이 안 되어 있죠. 왜냐하면 저희는 애초에 그대로 될 거라고 그래서 반영했는데 나중에 이것은 추경 때…….

추경 때 이거 반토막 나야 될 거 아닙니까?

예, 반토막 나게 됩니다.

본 위원은 그 이야기를 하는 거예요.

그래서 행정이라는 게 아까…….

이게 현실적이지 못한 세입편성이다 그 말을 하는 겁니다.

예, 맞습니다.

그리고 또 한 가지는 입장료수입에서 보면 6억 420만 원을 잡았어요. 이것은 전년도 2020년도 입장료수입 당초예산 5억 9620만 원에 대한, 그래서 800만 원 정도가 증액되었다 이렇게 보고가 되어 있는데요.

예, 맞습니다.

그런데 사실상 4회 추경을 봤을 때 이게 결산추경이라고 본다면 이 세입은 입장료수입은 1억 8902만 원이라고 봐야 됩니다.

지금 그것은 앞서 말씀드렸다시피 대부분 지금 코로나 때문에 비대면으로 하는데 이거는 평상시에 저희가 각종 공연들이 정상적으로 추진된다고 보고 세입을 잡은 겁니다.

그래서 본 위원이 볼 때는 작년도는, 2020년도는 1억 8900여만 원인데 사실상, 그렇다면 2020년 전에 2019년까지 우리 공연 이런 것들의 수지율을 봤을 때 세입이 이 정도 되었습니까? 2020년은 그렇다치고 본 위원은 현실성 있는 세입이냐 이 말입니다.

일단 저희가 이렇습니다. 종전에도 위원님들이 지적하셨거든요. 저희가 실은 예산투입 대비 너무 수입이 낮다는 지적을 많이 하셔가지고 나름대로 공격적으로 저희가 한번 세입을 하는 데에 대해서 각종 홍보나 이런 것을 통해서 티켓판매라든지 관객을 늘리고자 하는 차원에서 저희가 약간 높게 잡았습니다.

그러나 코로나 상황 2020년도는 본 위원도 비교대상이 아니라고 봅니다. 그러나 2019년, 2018년 것은 감안을 할 수밖에 없는 상황이다.

예, 맞습니다.

그 세입 대비, 입장료수입 대비 얼마를 늘렸느냐, 본 위원은 그것을 검토를 하셨느냐 묻는 겁니다.

맞습니다. 아까 말씀드렸듯이 예산관계에서 말씀을 드리겠습니다. 실은 아까 위원님 말씀하셨다시피 행감 이런 것을 다 반영한 예산편성을 해야 되는데 실은 예산편성은 제가 알기론 8, 9월 되면 편성이 되거든요. 그러니까 코로나가 이렇게 심각해 질 것이라는 그 가정에 예산을 편성한 게 아니고요. 평상시에 어떤 그런 걸 가지고 예산을 편성했기 때문에 지금 위원님이 질의하신 그런 모순점이 많이 나타나고 있습니다. 그것은 1회 추경 때 저희가 조정하도록 하겠습니다.

예산을 수립하면서 ‘모순점을 가지고 있습니다.’라고 말씀하시면 이것은 정말 우리 시의원이 볼 때는 ‘그런 모순된 예산을 알면서도 가지고 왔냐?’ 이렇게 볼 수밖에 없는 거예요.

그러니까 저희가 추경제도를 두는 아까 말씀드렸듯이 전에 예측이었거든요.

추경이라고 하는 것은 그래도 전년도 대비해가지고 예산을 타이트하게 신뢰성, 예측해가지고 적정하게 타당성 있게 수립을 했음에도 불구하고 나타나는 문제에 대해서 추경을 하는 것이지 무슨 우리 시의원들이 그러면 그냥 대충 잡은 예산을 심사해가지고 ‘또 추경에서 하면 되지.’ 이렇게 한다면 그것은 태도적인 측면에서 문제가 있다고 지적하지 않을 수 없고요. 그다음에 이게 사실상 이렇게 보면 4억 1500여만 원이 증액된 거예요. 2020년 대비, 그렇죠?

예, 맞습니다. 2020년 대비 그렇습니다.

그런데 행감 때 본 위원이 살펴본 바에 의하면 울산문화예술회관의 공연수지율이 2020년을 차치해 두더라도 2019년, ’18년도 그닥 좋지가 않았거든요.

예, 맞습니다.

그러면 이번 세입 수입에서는 수지율을 몇% 잡은 겁니까?

보통 저희가 수지율 5%에서 6% 사이인데 평년도에 대비해서 그래 많이 올리지 않았습니다. 그렇지만 위원님들 지적을 많이 하셔서 나름대로 저희끼리 의논할 때 그러면 세입을 최대한 저희가 할 수 있는 세입을 잡아보자, 그런데 세입이란 게 실은 그렇습니다. 세금 같은 경우는 부과한다고 이미 정해져 있지만 저희 공연수입은 관객이 어떻게 올지에 대한 예측이 쉽지가 않거든요. 그래서 그 부분은 위원님의 이해를 부탁드리겠습니다.

그런데 저도 이해를 하고 싶고 또 이해가 되어야 되는데 관장님, 세입을 이렇게 예측 가능한 범위 내에서 잡지 않고 좀 너무 과다하게 잡게 되면 결국은 나중에 추경에서 또 다른 시비 지원을 요구할 수밖에 없는 상황이 발생합니다. 무슨 말인지, 왜냐하면 세입을 조금 높이 잡아가지고 ‘우리가 이런 이런 사업을 잘할 거야.’ 그래서 아마 세출도 높게 잡을 거예요. 그렇게 하면, 그런데 그게 세출에서 현실성이 없어지면 어떻게 되어야 됩니까? 세입을 또 늘릴 수밖에 없는 상황이 발생하는 거죠. 그다음에 또 한 가지는 코로나 상황이, 그렇다면 우리 관장님의 말씀을 충분히 신뢰하고 또 우리 관장님 능력이 있으시니까 새로 오셔서 의욕이 굉장히 높고 또 열정이 좋으시니까 그것을 다 수용하고 믿고 한다고 하면 그러면 이 2021년도 예산서상에 코로나 상황이 종료될 가능성을 전제로 한 2021년도 지속가능하고 또 개최 가능한 그런 사업들, 공연들이 얼마나 있는지를 우리가 볼 수 있어야 되는데 관장님은 2021년도에 코로나 상황이 종료될 것으로 보십니까?

그런데 이 예산을 편성할 때 아마 예산은 제가 오기 전에 편성이 되어 있었는데 그것까지는 고려를 실은 안 했던 것 같습니다. 코로나가 아마 곧 종식되지 않겠냐 라는 전제하에서 2019년도 예산을 기준으로 편성한 것으로 알고 있습니다.

그러니까 본 위원이 잘 안 보던 세입을 볼 수밖에 없다 이 말입니다.

예, 알겠습니다.

이게 세입에서는 코로나 상황이 이런 것을 전혀 감안하지 않고 사업을 편성해서 ‘이만큼 돈이 필요합니다.’ 했어요. 그런데 세출에서는 보면 그게 코로나로 인해서 2020년도처럼 취소되고 대폭 감소될 가능성이 있는 사업들이에요. 그리고 거기에 대한, 그것을 방지하기 위한 대책 같은 사업이 별로 안 보여요. 그렇다면 코로나 상황에서 문화예술회관의 공연전시방안 이런 것들이 수립되어야 됩니다. 특별한 어떤 우리는 코로나 상황에서 만약에 코로나 상황이 계속 지속되고 더 악화될 경우에는 이러이러한 준비한 공연들을 어떻게 해서 할 것이다 하는 대책이 나와줘야 된다는 거죠. 그리고 예산이 수립되어야 된다는 거죠. 그런데 예산상으로 보면 특별한 이런 어떤 대응과 대책 그리고 사업비에 대한 이런 것들이 본 위원의 눈으로는 보기가 참 어려워서 예산서라고 하는 것은 그 기관의 어떤 사업내용을 우리에게 알려주는 메시지라고 볼 수 있지 않습니까?

예, 맞습니다.

그런데 그것을 볼 수가 없으니까 이런 질의를 할 수밖에 없는 겁니다. 예를 들자면 우리가 2020년도에는 코로나 상황 때문에 공연을 계획했던 것을 취소했다, 취소하게 되면 여러 가지 준비했던 비용이라든지 그다음에 계약금이라든지 또 초청, 문화예술인들을 취소했을 때 위약금이라든지 이런 것들이 발생할 거 아닙니까, 그죠?

예.

그러다 보니까 2021년도에도 그대로 2020년도 같이 그대로 한다면 그런 것들이 또 속출할 거란 말이죠.

예, 맞습니다.

그러면 2021년도에는 예를 들어서 ‘우리는 코로나 상황이 더 악화되면 2020년도에는 취소했지만 2021년도에는 어떠한 방법으로 해서 계속 진행을 하겠다.’ 이런 뭔가 안이 나와줘야 되는데 이 예산상 보면 ‘언택트상황에서 어떻게 하겠다’ 이런 사업들은 거의 없는 것 같으니까 이런 말씀을 드리는 거죠.

위원님 지적사항을 제가 오고 나서 실은 2021년도 교향악단, 무용단, 합창단 계획이 수립되어 있습니다. 그 수립된 계획을 가지고 예산을 편성했습니다. 그런데 위원님 지적대로 제가 와서 다시 코로나 사태가 진정될 기미가 보이지 않음으로써 계획을 새로 수립할 계획입니다. 그런데 그게 이 예산서에 반영될 시기는 이미 지나버렸거든요. 예산편성할 때하고 지금 시기가 다른데 그것은 내년도 사업계획을 재수립하는 것으로 지금 검토하고 있습니다. 아까 말씀이 언택트 시대에 이 공연을 어떻게 소화시킬 것인가도 지금 다시 검토해야 되고 그래서 내년도 계획이 다 나와 있습니다. 왜 계획이 나와 있냐면 그 오는 객원들을 미리 저희가 섭외를 해놔야지 그 사람들을 그 시기에 초청할 수 있게 되어 있거든요. 그래서 그런, 지금은 예측을 했고 상황이 바뀐다면 또 바뀌는 것을 대비해서 지금 저희가 계획을 새로 수립할 겁니다. 그래서 위원님 말씀대로 그것을 왜 고려 안 하고 예산이 반영이 하나도 안 되었느냐 말씀하셨다 아닙니까? 그런데 그 예산수립 당시하고 지금은 상황이 다르거든요. 상당히 갭이 많이 지나서, 두 달, 석 달의 갭이 있었기 때문에 아마 고려가 덜 된 것 같고 위원님의 지적대로 고려하도록 하겠습니다.

무슨 말씀인지 알겠고요. 그러나 한 기관이 수장이 바뀌었다고 해서 업무라고 하는 것은 그 책임이나 권한이나 모든 것이 연속성이 있어야 되는 것이고 또 연계가 되어야 되는 것이고 연결이 되어야 되는 것이고 그죠?

예, 맞습니다.

그런 면에 있어서 봤을 때 2020년 코로나 상황 당해연도야 우리가 어쩔 수 없다 치더라도 2021년은 2020년을 경험하면서 특별한 대책과 거기에 대한 예산수립·변경이 되어야 된다. 그럼에도 불구하고 이렇게 똑같이 올라왔다는데 대해서는 심히 실망스러움을 표시할 수밖에 없다는 말씀을 드립니다.

예, 알겠습니다.

관장님이 지금이라도 그런 계획을 세우고 있다고 하시니 그게 수립되는 대로 우리 위원들과 함께 공유해 주시기를 바랍니다. 마치겠습니다.

고호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문화예술회관에 지금 언택트 시대에 여러 가지 고민이 많을 줄로 알고 있습니다. 추경부터 질의드리겠습니다. 추경에 보니까 25억 4000여만 원 삭감이 되었습니다. 코로나로 인해 공연을 계획했다가 아마 취소된 것으로 알고 있는데 이 추경이 이렇게 책자로 나오기까지 며칠까지 제출 완료를 했죠? 9월 30일입니까, 10월 30일입니까? 예산서하고 추경하고 최종으로 결정난 날.

9월 30일입니다.

9월 30일 이후로 지금 12월 31일까지 또 공연이 계획이 많이 되어 있었을 거 아닙니까?

예, 맞습니다.

지금은 1.5단계로 거의 취소단계인데 그 금액은 얼마 정도 대충 됩니까?

현재 지금 단계들이 왔다갔다 왔다갔다 하기 때문에 제가 정확히 말씀을 못 드리고, 저희는 지금 이렇습니다. 제가 오고 나서는 그때그때 상황에 따라서 발 빠르게 대처하는 게 가장 중요하다고 생각하거든요. 지금 미리 정해놓고 이렇게 하자면 지금 출연진 이런 사람들한테도 다 문제가 생깁니다. 그래서 이번에 저희가 토요일에 계획했던 것도 저희가 공연 하나를 무용 ‘아재아재 바라아재’를 실은 취소를 했습니다. 그러니까 1.5단계인데 취소하면 안 되겠지만 지금 당장 울산에 확진자가 많이 생기는 바람에 취소를 하게 되었거든요. 그러니까 그때그때 어떻게 발 빠르게 대처하느냐가 중요하지 지금부터 기준을 딱 정해놓고 하다보면 어떤 사고가 발생할지 모르거든요.

관장님, 관장님의 생각도 맞습니다. 저희들이 요구하는 부분은 항상 예측 가능한 행정을 해라 그런 부분이고 아마 앞으로 더 확산될 거라는 추측 하에서 지금 취소할 것은 결정을 내려야 됩니다. 문화예술과에도 제가 계속 얘기를 했는데 힘 있는 언론사 내지 직접 주관하는 문화재단에서 하는 부분은 진행을 하고 조그마한 행사 이런 부분은 다 취소를 시키고 이런 부분이 불합리하다 그런 부분을 제가 말씀드렸고 지금 그러면 9월 30일 이후로 대충 예산은 총 금액은 얼마 됩니까? 지금 불용시킬 예산이 대충 얼마 되는지 감을 잡기 위해서 말씀드렸는데 그 부분은 지금 데이터가 없죠?

예, 지금 데이터가 없습니다.

나중에 서면으로 좀 제출해 주시기를 부탁드리고요.

예, 그렇게 하겠습니다.

당초예산 질의를 드리겠습니다. 백운찬 부위원장님이 세입하고 세출이 안 맞다, 저도 이 부분 질의를 드리려고 그랬습니다. 이게 뭔 이야기인고 하면 예산서 올릴 때에는, 뒤에 계장님 담당이 누구십니까? 예산총괄담당님.

우리 경영관리담당입니다.

경영관리담당 지금 여기 오셨어요?

예.

어느 분이세요?

접니다.

이게 보면 뒤에 세출하고 세입하고 안 맞습니다. 왜 그런가 하면 우리 백운찬 부위원장님이 하는 이야기가 그 이야기입니다. 세입에는 코로나를 반영 안 시킨 예산이고 세출에는 코로나를 반영시킨 예산이 되어 있습니다. 그게 안 맞다는 이야기입니다.

제가 보충설명 드리겠습니다. 제가 애초에 예산을 편성할 때는 세입·세출 다 코로나를 반영 안한 예산을 편성했습니다.

뒤에는 코로나를…….

예, 그런데 이게 어떻게 바뀌었느냐, 제가 9월에 시에다가 예산요구를 하고 나서 한 59억 원을 시 기획실에서 감액을 시켰습니다. 그래서 이게 위원님 말씀하신 안 맞는 경우거든요. 저희들 이런 과정을 다 거쳤습니다. 이게 그냥 주먹구구로 한 게 아니고요.

관장님, 이렇게 뒤에 세출도 코로나 예상 안한 금액을 다 했는데 기조실에서 감액을 시켰다는 이야기 아닙니까?

예, 맞습니다.

그러면 다른 부분도 다 마찬가지입니다. 그런데 이 부분을 특히 문화예술회관에 예산이 많이 삭감됐더라고요.

예, 맞습니다.

제가 보니까 다른 실, 국에 비해서, 그래서 왜 이럴까 했는데 아마 인식이 ‘공연은 코로나로 인해서 많이 못할 거다.’ 이렇게 예측한 모양이더라고요. 제가 다른 실, 국에도 ‘코로나가 이마이 심한데 해외 선진지 견학이나 이런 예산을 왜 올렸느냐? 코로나 종식되면 추경에 하면 되는데 왜 이렇게 예산 운용하느냐?’ 그것 가지고 우리 위원회에서 많이 지적했습니다.

예, 알고 있습니다.

그런데 물론 그렇다면 이해가 갈 수도 있습니다. 그런데 이 부분도 약간 예측, 금액은 얼마 안 되지만 코로나로 인해서 수입이 좀 적을 거다 그런 예측은 하고 금액이 얼마 안 되지만 낮게 나와 있어야 되는 게 맞다는 말씀을 드리고…….

예, 알겠습니다.

그런 부분은 조금은 문제가 있다는 말씀을 드리고요. 저희들 보니까 문화예술회관에 전체 예산이 228억 원입니다. 과연 120만 우리 울산시민들이 문화예술회관을 과연 얼마나, 몇%가 이용할까? 행감 때도 고민을 해보지만 또 다시 예산을 보면서 고민을 안 할 수가 없는 부분입니다. 조금 전에 이미영 위원님이 뒤란공연이 인기가 있다. 인기가 있더라고요. 그래서 문화예술회관도 아마 앞으로 무슨 지향점을 두고 가는지 모르지만 예산 대비 울산시민들이 공연 관람이나 이런 부분이 현저히 떨어진다는 말씀을 드리고 유료입장객도 많이 줄고 이 부분을 관장님이 오셨으니까 전면 개편을 해야 된다. 예산 대비 효율성이 없다 이 이야기입니다. 그래서 울산시민 수준에 맞춰서 공연을 해야 되고 어느 정도는, 다는 그렇게 할 수 없지만 무용단이나 여러 가지 오페라도 마찬가지입니다. 초청공연도 있고 여러 가지가 있는데 시민들이 좋아할 만한 그런 공연도 기획을 해야 된다는 말씀을 드리고요. 문화예술회관이라고 하면 특별한 사람이 가는 장소로 생각하고 분위기가 무겁고 지겹고 재미없고 이렇게 생각하는 게 많습니다. 그 인식을 개선할 필요가 있다는 말씀을 드리고 싶고 그래서 예산 228억 원이 들어가는데 시민들이 향유하는 부분이 적다. 그래서 이 내용을 보면 그럴 수밖에 없는 사정이 있습니다. 그래 말씀을 드리고요. 두 번째는 418페이지에 보면 문예지 발간, 문예지 원고료, 문예지 발송용 봉투 이렇게 해서 1억 780만 원이 편성되어 있습니다. 뒤에 보면 이 부분이 아마 초청공연, 공연 쪽에 많은 문예지를 발간하지 싶은데 이 부분은 작년 대비 똑같은 금액입니다. 그래서 전체적인 예산이 삭감되면 이 부분도 같이 따라가야 되는데 좀 이런 부분이 안 맞는 부분이 있다는 말씀을 드리는데 그 부분 인정하시지요?

이 문예지 발간은 아까 말한 공연의 포스터 이런 발간이 아니고요. 이 안에 각종 문화예술 관련 정보들을 집필자한테 원고를 받아서 하는 일종의 그런 것이지 공연을 홍보하는 책자는 아닙니다. 저희 문예지는 그것과는 성격이 조금 다르거든요. 각 공연마다 실은 아까 말씀드린 홍보물을 만들고 있습니다만 이 문예지는 그것하고는 성격이 조금 다릅니다는. 그렇게 알아주시면 되겠습니다.

알겠습니다. 아무튼 문예지 발간도 전체적인 예산이 줆으로 인해서…….

예, 알겠습니다.

부수도 줄고 여러 가지 내용도 주니까 금액도 줄어야 된다는 그 말씀을 드리고 싶고.

예, 알겠습니다.

최근에 김호중 씨라고 원래 그 친구가 성악을 했는데 트로트로 변신을 해서 인기가 상당히 있습니다. 그런 부분을 초청공연하는 부분이 의미가 있지 않나, 그런 부분도 금액은 상당히, 과거에는 1, 2백 선에서 끝났는데 요즘 상당한 금액을 하는데 제가 하는 이야기는 당신이 울산출신이고 울산에서 어려울 때 성장해 왔으니까 그런 딜을 해볼 수 있지 않나, 그런 부분을 왜 제가 이야기하는가 하면 코로나로 인해 우리 시민들의 사기가 저하되어 있고 여러 가지 어려움을 겪고 있으니까 그런 공연을 하면서 사기진작도 할 수 있고 그런 공연이 인기가 있을 수도 있다는 말씀을 드리고 싶습니다.

그 부분은 위원님 말씀대로 좋은 지적을 해주셨고 저희가 앞으로 활동하는데 있어서 상당히 폭이 넓어졌습니다. 왜냐하면 저희 대관 심의나 공연 규정을 보면 실은 우리가 말하는 기초예술, 순수예술 이런 쪽에만 되어 있고 일반 대중예술은 실은 못하게 되어 있었는데 이것을 저희가 손을 볼 생각입니다. 손을 봐서 아까 위원님 말씀대로 예산이 이 만큼 투입되는데 과연 시민들이 즐길 수 있느냐, 그런데 우리가 선입관을 가지고 있거든요. 클래식만 여기에서 하는 거다. 그게 아니라는 생각을 저희가 지금 고민을 하고 있습니다. 그래서 아마 아까 백운찬 위원님 말씀하신 대로 내년도 지금 현재 각종 공연, 초청 다 잡혀 있습니다만 그 내용을 위원님이 오늘 저에게 요청하셨기 때문에 저희는 어떤 근거를 마련했습니다. 그렇게 할 수 있는 근거를, 그래서 그렇게 한번 계획을 고민해 보도록 하겠습니다.

근거를 마련하기보다는 관장님은 그런저런 부분을 우리 문화예술회관이 앞으로는 이런 방향으로 가야 되겠다. 시민들이 많이 즐길 수 있는 그런 부분을 충분히 기획을 해도 가능한 부분입니다.

저는 위원님하고 그 생각에 전적으로 공감하고 있습니다.

저희들은 응원할 테니까 내년 전체적인 문화예술회관 운영방향은 획기적으로 시민들이 같이 공유할 수 있는 그런 식으로 가줬으면 좋겠다는 부분입니다. 예산에 물론 포함될 수도 있고, 지금 보니까 예산에는 없습니다. 없지만 특별공연이나 그런 부분에 추경에도 코로나가 잠잠해지면 다시 추경에 예산을 충분히 올릴 수도 있다는 말씀을 드리고 싶고요. 419페이지 보면 정밀안전점검 결과에 따른 보수·보강공사, 회관 중정 상부 난간대 보수·보강공사 이 부분은 제가 확인은 못 했지만 필요하기 때문에 예산을 안 올렸겠나 하는 생각에 넘어가고 제가 예산서를 보면서 상당히 힘들었습니다. 작년 예산은 얼마인데 올해 예산은 얼마, 이렇게 표시가 안 되어 있습니다. 전체 예산이 다 그렇습니다. 그런데 제가 보건대는 예산서를 죽 앞에 다 봤는데 문화예술회관이 특히 더 어렵더라고요. 왜 어려운가 하면 제가 보니까 시립예술단 거기 보면 교향악단, 합창단, 무용단, 청소년오케스트라 있는데 이 부분을 물론 같이 해놓으면 되는데 다 다르게 해놨습니다. 무용단은 무용단 전체가 좍 나오고 이렇게 예산을 해주면 저희들이 파악하기도 좋고 작년에 예산 얼마였는데 올해 얼마다. 예를 들어 봅시다. 423페이지에 제일 밑에 보면 201-01에 합창단 공연이 있습니다. 예산이 9995만 원입니다. 작년에 얼마였냐? 9945만 원입니다. 50만 원 증액했습니다. 제가 보건대는 진짜 잘못됐다. 50만 원 증액할 거 왜 했느냐 이거죠. 똑같이 하든지, 그게 금액이 9000만 원, 1억 원까지 가는 예산을 50만 원 증액했다 말입니다. 그래서 이 부분도 작년에 얼마였는지 표시가 안 납니다. 제가 찾아봤습니다. 맞죠?

예.

또 보면 425페이지에 거기도 보면 그런저런 부분이 300만 원 이렇게 똑같이 동결해도 되는 예산을 이렇게까지 한 부분이 잘못됐다는 생각을 가지고 사실 무용단은 무용단이 죽 쓰는 금액을 같이 해놓으면 우리가 보기가 좋다는 얘기죠.

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

막 섞어놔 놓으니 어디에서 어디까지인지 확인하기가 상당히 힘들다는 말씀을 드리고 싶고 특히 제가 보니까 예산이 뭐가 많이 깎였는가 하면 초청기획공연에서 거의 50%가 삭감됐습니다.

예.

다른 전시나 그 부분보다 초청기획공연이 50%가 삭감이 됐는데 물론 코로나로 인해서 이런 부분이 적어질 것이라 이래 예상하고 많이 삭감됐는데 이 부분도 다른 공연에 비해서는 너무 이 부분만 많이 삭감됐다는 말씀을 드리고 싶고 이후로는 관장님께서 말씀해 줄 수 있습니까?

저희가 작년 2020년도와 비슷한 수준으로 하려고 예산을 올렸습니다만 아까 말씀드린 코로나 사태 이후로 줄일 수 있는 예산이 어느 부분인가? 결국은 외부에서 데려오는 사람들이거든요. 내부적인 시립예술단 운영이라든지 이런 경직성 경비는 줄일 수가 없거든요. 그러니까 초청 이런 것들을 단가를 낮은, 표현이 묘한데요. 그 비용을 줄인다고 아마 기획실에서 어느 정도 예산을 5십몇 억 원 저희 것을 삭감을 시켰거든요. 그런데 아까 위원님 말씀하신 대로 시민에게 다가서는 예술을 하기 위해서는 저희가 다시, 사람들이 지금까지 거부감을 가졌던 그런 공연에 대해서는 다시 한번 사전에 하기 전에 위원 여러분한테 말씀을 드리고, 이런 공연을 설명을 한번 드리고 저희가 추진을 하도록 그렇게 하겠습니다.

430페이지에 보시면 301-09에 보면 창작 마당놀이 처용이 있습니다.

예.

처용문화제에 지금 문화예술과에 3억 5000만 원이 편성되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 또 문화예술회관에서 1억 6500만 원 창작 마당놀이를 하고 또 다른 예산이 처용에 몇 건 있습니다. 문화예술과에 제가 예산심의 때 ‘왜 이렇게 하느냐?’ 처용문화제를 하면 거기에 다 묶어서 5억 원이면 5억 원, 6억 원이면 6억 원으로 하지 거기는 3억 5000만 원 해놓고 여기에 1억 6500만 원 다른 데 또 있습니다. 여러 가지, 개별 공연이 다 있다는 얘기죠. 그렇게 하는 부분이 어디 있느냐. 문화예술회관의 전체 예산을 6억 원이면 6억 원을 해서 이 부분은 문화예술회관에 용역이나 위탁을 주면 되는 부분인데 여기에 또 있더라고요. 이 부분에 대해서는 어떻게 설명합니까? 창작 마당놀이 처용을 왜 처용문화제에 예산이 편성이 안 되고 문화예술회관에 왜 편성됐는지?

이것 지금 이렇습니다. 처용문화제는 여러 가지 어떤 콘셉트로 구성되어 있는데 실은 창작 마당놀이는 지역예술인들을 참여시키자는 사항해서 저희 예술회관이 기획을 하고, 자체기획을 하는 것입니다. 그래서 아마 성격이 다르기 때문에 이렇게 구분되어 있었고 아마 이것은 문화예술과에서 외부로 주기에는 어렵겠다 생각해서 저희 예술회관에서 ‘이렇게 하겠다, 시민참여 예술을 이렇게 하겠다’ 해서 ‘또 지역예술인을 참여시키겠다’ 해서 저희가 만든 겁니다. 그래서 조금은 시민에게 다가서는 방향으로 저희한테 예산을 편성한 것으로 알고 있습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

제가 말씀드리는 부분은 처용문화제 3억 5000만 원이 아니고 6억 원을 해서 거기에 창작 마당놀이 처용 거기에 편성해야지. 거기 편성해서 ‘아, 이 부분은 문화예술회관에서 한다.’ 이렇게 하면 되지 왜 처용문화제는 3억 5000만 원인데 그 곁가지가 이렇게 예산이 많나…….

무슨 말씀인지 알겠습니다. 다음에는 문화예술과와 협의해서 그렇게 한번 조정해 보도록 하겠습니다.

추가질의드리도록 하겠습니다.

황세영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김지태 문화예술회관 관장님, 행정자치위원회 황세영 위원입니다. 2021년도 당초예산 질의 전에 몇 가지만 질의 확인을 해야 될 것 같은데요. 관장님, 예산세입에는 본 위원이 알고 있기로는 지방세도 있고 또 중앙정부에서 내려오는 교부세도 있고 또 세외수입도 있고 국고보조금도 있고 이렇다고 저는 알고 있거든요.

예.

지방세 안에는 보통세와 여러 세목들이 있는데 문화예술회관 예산서 세입 쪽 보면 답변을 정확히 안 해주셨어요. 제가 봤을 때, 세입과 왜 세출이 맞지 않느냐 라는 답변을 정확히 안 해주셨거든요. 혹시…….

저희는 세입과 세출이 맞는 부서가 아닙니다.

그러니까요.

세입과 세출을 맞추는 것은 예산부서에서 맞추는 거지 저희 사업부서에서는 세입, 세출을 맞추지는 않습니다.

그러니까 문화예술회관의 세입은 문화예술회관을 운영하면서 있는 공연료나 사용료나 기타 세외수입, 세외수입의 세입을 잡아놓은 것이죠.

맞습니다.

이거는 일반적 세입은 상당부분 보수적으로 잡죠. 극단적으로, 왜냐하면 자칫 세입이 많은 것으로 잡아놨다가 세출을 잡아놓으면 결국은 부도가 나는 상황이 생기잖아요. 그래서 가급적이면 지방자치단체가 세입에 의해서 세출이 결정되기 때문에 세입부분은 극단적으로 보수적으로 잡는 것은 일반적인 예산 운영의 형태다 이렇게 저는 보고 있고요. 본 위원이 질의드리고 싶은 것은 앞서 고호근 위원님께서 질의한 내용이긴 합니다만 예산 이것 확인을 좀 해봤으면 좋겠습니다. 예산 423쪽에 품격높은 시립……. 아, 아닙니다. 앞에 시립예술단 운영 정책이 전체 예산이 142억 원 정도입니다. 전년 대비 3억 9000만 원이 감액된 142억 원이 편성되어 있는데요. 맞죠?

예.

그다음에 423쪽에 품격높은 시립예술단 공연 추진에서 전년 대비 11억 7000만 원 정도가 감액 편성된 13억 9700만 원 맞습니까?

예.

맞죠? 그러면 11억 7400만 원 감액된 요인을 죽 보면 일반운영비 201-03 행사운영비에, 뒤쪽입니다. 424쪽 교향악단, 합창단해서 이게 3억 6600만 원이 감액되었어요. 맞죠?

예.

그다음에 301-09와 10에 보면 이게 7억 7900만 원이 감액되었습니다. 맞죠?

예.

그런데 7억 7900만 원이 감액되었는데 감액된 내용을 보면 301-09 행사실비지원금에 124만 원 그다음에 예술단원·운동부등보상금이 5억 3873만 원이에요. 그렇죠?

예.

그렇게 되면 2억 4000만 원이 어디 있는지 모르겠습니다. 어디 있죠? 7억 7900만 원이 감액 편성되었는데 내용상으로는 5억 3873만 원하고 124만 원밖에 안 보여요. 2억 4000만 원이 어디 있는지 확인 좀 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다. 확인해서 답변드리겠습니다. 이게 부기가 안 되어 있는데요. 실은 합창단이 올해 2억 얼마를 들여서 실은 해외를 가기로 되어 있었는데 올해 코로나 때문에 못 갔거든요. 그런데 내년도에 가려고 했었는데 아마 예산부서에서 아예 그 부기를 없애버렸습니다. 그래서 이 안에 부기가 없습니다. 아예 없어져 버렸기 때문에 2억 원을 까버렸거든요. 지금 여기 안 나타나 있어요.

그러면 그것을 조서에 또는…….

표시했어야 되는데…….

전문위원 검토보고든 또는 예산에 대한 관장님 답변에 얘기를 주셔야죠. 예산서가 이런 예산서가 어디 있습니까?

예, 알겠습니다.

이런 것은 시정해 주시고요.

예, 알겠습니다.

두 번째는 우리 고호근 위원님이 질의한 내용입니다. 문화예술회관 세출예산이 전체 228억 원입니다. 전년 대비 14억 원이 감액 편성되었는데요. 424쪽에 조금 전에 얘기했던 시립예술단 운영에서 있어서 단위사업 예산이 142억 원이고 전년에 3억 9000만 원이 감액 편성되어 있어요. 그래서 시립예술단 공연이 11억 7000만 원이 감액 편성된 13억 9000만 원 정도가 편성되어 있는데요. 전체를 보면 전년 대비 45%가 감소되어 있습니다. 그렇죠? 45% 정도가 감소되어 있어요.

예.

그와 더불어서 행사운영비도 아까 전에 얘기했던 운동부 보상금도 다 감액 편성되어 있습니다. 아까 전에 일단 답변은 코로나로 인해서 행사가 많이 줄었고 초청공연을 많이 줄였다고 얘기하셨는데 지난번 행정사무감사 때 우리 문화예술회관이 문화의 도시로 나아가기 위해서 오히려 예술단원들의 처우도 개선해야 되지만 질 높은 문화공연을 통해서 우리 시민들은 문화에 대한 욕구는 상당히 큰 것으로 지금 여론조사에서 나타나 있고 문화 관련된 공연들의 수준 높은 제공은 상당히 부족한 것으로 평가받고 있는데 오히려 예산 자체를 이 사업을 이렇게 삭감해서 편성을 해도 우리가 문화도시 울산으로 나아가는데 별 문제가 없습니까? 어떻게 되는 겁니까?

실은 예산이 충분히 확보되면 아까 각종 다양하게 공연을 추진할 수 있는데 실은 저희 시 전체 예산 사정상 말씀대로 문화예술회관이 어떤 소프트웨어적인 부분을 갖고 있다 보니까 예산편성 과정에서 시 예산부서에서 삭감을 많이 했습니다. 아쉬운 부분이 있습니다. 그런데 나중에 저희가 이렇게 되면 기량이 뛰어난 객원을 초청한다든지 의상 등 각종 준비를 하는데 경비가 많이 모자라게 됩니다. 그래서 이것을 어떻게 꾸려나가야 할지 상당히 저도 난감한 입장이거든요. 이 부분은 일단 어차피 예산이 예산부서에서 확정을 지어줬기 때문에 이 범위 내에서 내년도 시립예술단 공연을 다시 한번 계획서를 꺼내서 다시 한번 더 검토를 해서 예산이 많이 부족하지만 어떻게 할 것인가를 실은 많이 고민이 되는 부분입니다.

우리 문화예술회관의 전체 예산이 228억 원인데 실제 해야 될 이런 예산들은 삭감해 버리고 고정비용인 경상적 경비만 예산이 전부 들어앉아 있으니 무슨 문화예술회관이 존재할 필요가 뭐가 있겠습니까? 이것은 추경 때 반드시 이런 사업들이 예산 확보될 수 있도록 관장님이 노력을 해주시고요. 꼭 그렇게 관철될 수 있도록 해주셨으면 좋겠습니다.

예, 알겠습니다.

두 번째는 해오름동맹 관계되는 건데요. 해오름동맹사업 관련되어서 세입 2억 원을 교류사업비로 받았죠? 시로부터 세입이 잡혀 있죠?

예.

금년에는 우리 울산에서 합니까?

예, 울산에서 하기로 되어 있습니다.

그래서 2억 원을 받은 거죠?

예.

그런데 세입은 2억 원을 받았고 행사 전체로 보면 문화교류 합동공연에서 1억 3200만 원 425쪽에 잡혀 있고요. 424쪽에는 동일한 문화교류 합동공연에서 행사운영비로 2억 6400만 원이 잡혀 있습니다. 보상금은 행사 참석하시는 분한테 지원되는 금액인 것 같은데요. 이 내용을 상세하게 좀, 보상금이라는 것은 1억 3200만 원 잡힌 내역에 대해서 설명 좀 해주시죠.

이중에 2억 원 같은 경우는 올해 안 들어왔고요. 내년도인데, 1억 3200만 원은 이 공연을 하게 되면 별도로 부담금 말고도 객원료라든지 협약료 등이 포함되어 있습니다. 그게 1억 3200만 원이 되겠습니다.

상세내역은 계수조정 전에 자료를 좀 주고요.

예, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

조금 전에 말씀드리다 말았는데 문화교류사업으로 2억 원을 받았어요. 올해는 우리 울산에서 해오름동맹을 주관하는 도시가 울산인 것 같은데 그런데 실질적으로 해오름동맹 관련된 문화예술회관 전체 사업은 4억 원입니다.

예, 맞습니다.

맞지요? 실제 해야 될 사업, 아까 전에 얘기했던, 시민들한테 품격높은 문화사업들을 제공해야 될 사업은 오히려 예산을 45% 가까이 대폭 삭감하시고 해오름동맹 관련된 문화교류사업은 2억 원 받아놓고 쓰는 것은 4억 원을 편성해서 쓰는 부분은 어떻게 해석을 해야 되겠습니까?

그것은 부담금이 저희가 2억 원을 내고 포항하고 경주에서 1억 원씩 내거든요? 그래서 나중에 세입·세출로 들어올 겁니다. 들어오고 지금 이 해오름동맹을 제가 잘 알고 있습니다. 행정지원국장할 때 해오름동맹 회의를 제가 몇 번 갔었거든요. 과연 실효성 있느냐 하는 부분들도 많이 논의가 있었습니다. 저도 와서 꼭 이걸 2억 원을 부담해서 해야 되느냐, 무슨 말씀이냐면 어차피 다른 데는 1억 원이고 저희만 2억 원이거든요. 그것은 실효성 문제가 위원님의 말씀대로 지적이 있습니다. 그래서 이것은 아직 시행이 안 됐고 지금 해오던 사업이기 때문에 한번 더 심도 있는 검토가 필요한 것으로 보여집니다.

해오름동맹의 설립 목적에 의해서 실질적으로 울산이 가야 될 방향이 어떤 방향인가 정책방향에 대한 것은 관장님한테 말씀드리지 않겠습니다. 일단은 무슨 얘기인지 알아들었고요. 그다음에 426쪽을 보시면 시간외수당해서 사무국장, 단무장, 홍보요원, 사무원 호봉수별로 등급 죽 있는데요. 24시간이 잡혀있어요. 426쪽에.

예, 시간외수당 잡혀 있습니다.

사무국장하고 단무장 이분들은 임기제입니까, 어떤 분이세요?

임기제가 아니고요. 정년이 보장되는 위촉인데 지금 특별한 사유가 없는 한 재위촉으로 계속 해왔고 앞전에 합창단 부지휘자의 58세 한도에서 60세로 늘어나는 바람에 60세까지 정년이 보장되는 그런 직원들입니다.

그겁니까? 알겠습니다. 그러면 429쪽에 창작문화 콘텐츠 세부사업에 4억 4000만 원이 편성돼서 지난 해 대비해서 25% 감액 편성되었네요?

예.

오히려 지금 시대적 상황에 창작문화 콘텐츠사업 이런 것을 더 활성화해야 되지 않습니까?

저희도 이 부분에 대해서 상당히 아쉬운 부분이거든요. 시하고도 제가 얘기를 했습니다. 이게 뭐냐하면 박상진 100주년 기념사업으로 저희가 자체적으로 창작공연을 할 것이라고 시민을 참여시켜서, 100여명의 시민을 참여시켜서 할 것이라고 계획을 세웠었는데 이게 예산부서에서 삭감했습니다. 상당히 아쉬운 부분이거든요.

그러면 지난해보다 1억 5000만 원 가까이가 감액 편성된 세부내역은 어떤 것입니까?

박상진 탄생 오페라죠. 그것을 만들기 위해서 각종 출연자, 지역에 있는, 작년 같은 경우는 100여명의 시민들이 참여해서 이 오페라를 만들었었는데 거기에 나오는 출연료, 각종 무대의상, 제작비 이런 거였는데 이번에 삭감됐습니다.

제가 그냥 제안 하나 하겠습니다. 관장님, 울산지역에 인물이 지금 박상진 의사, 외솔 최현배 선생, 서덕출 선생님, 오영수 시인님 등등 울산에 있는 역사적 인물을 대상으로 기획전을 해마다 하는 계획을 한번 고민해 보세요.

이게 저희만 했던 게 아니고 MBC하고도 아마 이 계획이 되어 있었는데 MBC 예산도 삭감이 되었거든요. 저희 것도 삭감이 되고, 그래서 상당히 아쉬운 부분이 있습니다. 그래서 이것은 다시 한번 더 저희가 예산부서하고 협의를 하도록 하겠습니다.

질의 마치도록 하겠습니다.

보충질의 있습니까? 이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

간단간단하게 질의드릴 테니 답변 좀 빨리 부탁드리겠습니다. 425페이지에 황세영 전 의장님이 질의했는데 제가 질의를 좀 드리겠습니다. 해오름동맹이 4억 원인데 울산시에서 2억 원, 경주·포항에서 1억 원씩.

예.

과연 우리 광역시가 공연문화의 수준이 저는 좀 낮다고 생각하는 경주나 포항 기초단체와 같이 공연을 하는 게 맞나. 저희들이 또 2억 원을 내는 이유가 뭔지. 다른 금액은 전부 다 똑같이 냅니다. 그렇게 해서 과연 우리가 도움이 되는 게 뭔지 그런 부분도 고민을 해봐야 되고요. 해오름동맹의 추진배경을 보면 도시 내부적인 성장한계를 극복하기 위한 도시 간 연대 및 외연 확대를 필요로 해서 하고요. 두 번째는 역사적, 공간적으로 밀접한 생활권인 3개 도시 울산·포항·경주가 환동해중심도시 연합인 해오름으로 결성한다. 여기에 사업이 열 몇 가지가 있습니다. 지금 2017년부터 시작했죠? 했는데 공연 세부적인 내용을 보면 잘못된 부분이, 제가 자료는 없는데 대충 이야기하면 다른 사업은 별로 없습니다. 공연사업 그다음에 음식문화찾기, 기행 1억 5000만 원에서 2억 원 그다음에 체육대회 1억 원, 맛기행 그런 부분입니다. 과연 이게 해오름동맹의 근본적인 취지와 목적에 맞는 사업인가, 정부에서 동맹을 하라는 부분은 지역 간에 협조를 해서 공공사업이나 또 그 사업으로 인해서 시너지 효과를 누릴 수 있는 그런 부분을 했는데 지금 단순하게 그냥 같은 문화공연하고 맛기행하고 걷기하고 또 커플 그런 것도 하고 정말 이게 근본취지에 맞나 이런 생각을 하는데 거기에서 제일 큰 금액이 공연입니다. 4억 원인데 이것 심도 있게 다시 검토해 봐야 안 되겠나 하는 생각을 가지고 있습니다. 이 해오름동맹이 지금 하고 있는 것을 전체적으로 점검할 필요가 있다고 생각하는데 우리 관장님 생각은 어떻습니까?

실은 제가 이 해오름동맹을 두 번인가 갔었거든요. 행정지원국장할 때 가서 사업들이 아까 말씀드린 과연 시너지효과가 있는 사업인가는 저도 의구심이 드는 바가 있습니다. 특히 예술회관에 와보니까 이런 합동공연을 2억 원을 내고 하고 있는데 과연 이것도 그런 생각이 들고, 아까 위원님이 모두에 말씀하신 그런 좋은 목적들, 기대효과들은 단지 구호에 불과하지 않는가 라는 생각이 많이 들거든요. 이것은 전체적인 것은 제가 터치할 수 있는 부분이 아니고요. 해오름동맹 문화교류 합동공연에 대해서는 다음에 심도 있게 검토를 해보도록 하겠습니다.

합동공연은 우리는 광역시이고 거기는 기초단체입니다. 그러면 문화공연이나 체육대회나 해오름동맹길조성 이런 부분은 북구나 중구나 기초단체하고 하는 게 맞지 광역시하고 문화교류하는 부분은 안 맞다. 강력하게 주장해서 이 사업은 내년부터는, 2022년도부터는 개선할 필요가 있다는 말씀을 드리겠고요.

그 부분은 저희가 해당부서와 협의해서 한번 의견을 제출토록 하겠습니다.

다음 질의는 429페이지에 보면 찾아가는 문화콘텐츠 특별공연 여기에 작년에 201-01에 3000만 원이 있었거든요. 그런데 지금은 표시가 안 되어 있습니다. 아예 사라진 게 몇 개 있습니다. 분명히 표시를 해야 됩니다. 작년에 3000만 원은 어떤 행사였죠?

창작콘텐츠이기 때문에 각종 소품들이 대형입니다. 배도 있고 큰 소품들이 그걸 여기에 보관할 수 없었고 창고임대료였습니다. 그런데 제가 오고 나서 이런 문제들에서 향후 사용하지 않을 것들을 재사용이 불가능한 것은 다 폐기처분하고 정리했습니다. 그래서 현재는 창고가 필요없게 되어서 예산편성을 안 했습니다.

그래서 그 부분은 예산서에 표시해서 이 예산이 어디에서 감액됐는가 계속 찾으니까 작년에 201-01 3000만 원이 사라지고 없더라고요.

저희 예술회관만 그런 게 아니고 제가 예산서를 봤는데 전체 목의 금액만 되어 있고 사업에서는 다들 없거든요.

전체 금액에 대해서 목은 다 있습니다. 이렇게 세부적으로 ‘이게 뭐에서 감소됐다’ 이 부분이 안 되어 있어서 저희들이 예산서를 계속 난수표 같은 예산이다. 저희들도 찾기 힘든데 시민들이 어떻게 이해하겠나 이러는데 특히 문화예술회관은 더 하더라고요. 제가 어제 한번 봤는데 도저히 찾을 수 없어서…….

저희는 왜 그러냐면 아까 말씀드린 경직성 경비가 아니고 대부분 융통성하는 경비이기 때문에 사라지고 이런 것도 제법 있어서 그런 것 같습니다.

그래도 내년에는 이런 부분이 없어지면 전에 2021년도에 있었는데 지금은 필요 없어서 이 부분은 없앴다 이렇게 표시를 분명히 해야 됩니다.

예, 알겠습니다. 만약 예산서상에, 시스템상에 표시가 안 된다면 별도 자료를 드리겠습니다.

그래서 그 부분을 찾는데 여기에서 암만 찾아도 계산이 안 나오는 겁니다. 그런저런 부분이 있고 그것도 개선해야 되고요. 431페이지에 보면 초청공연 관련해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 초청공연은 예산이 많이 삭감됐는데……. 아, 그 페이지가 아니네요. 429페이지입니다. 이 부분이 초청이라고 하면 타 지역에서 무조건 당연히 공연을 하는 것으로 인식이 되는데 여기에 보면 초청기획공연, 기획공연은 울산지역 예술인도 할 수 있지 않습니까, 그죠?

예, 맞습니다. 기획공연이 두 가지가 있습니다. 초청은 실은 대부분 기획사들에서 거기에서 작품을 다 만들어 가져오는 경우입니다. 그리고 기획공연은 저희가 기획을 하면서 협연자나 이런 사람들을 일부분만 초청해 오는 거고 저희 지역예술인을 참여시키는 그게 기획공연이 되겠습니다.

제가 질의드리고 싶은 부분은 예산도 얼마 안 되는데 지역예술인들은 물론 참여할 기회가 없고 초청공연이든 기획공연이든 외부에서 다 들어온다는 얘기죠. 그 부분에 대해서 지역예술가들의 불만이 많습니다. 지금 지역예술 프로그램이 몇 건 정도 됩니까?

현재 저희가 지역예술 참여현황을 잠깐 말씀드리면 올해 울산 크로스오버 뮤직페스타 해가지고 7000만 원 가지고 총 13팀을 초청해서 한 적이 있었고 또 어:나도 아트 총 72개 팀 400명을 참여시켜서 공연한 적이 있고 아츠스토리 온에어 해가지고 지역예술인도, 아츠스토리 온에어2 해가지고 또, 그다음에 다시 오는 12월 16일에 이브로만 : 아카펠라 공연을 지역의 팀을 네 팀을 초청해서 공연을 하고 있습니다. 중간 중간에 물론 만족스럽지 않지만 내년도에는 더 많이 아까 위원님 말씀대로 지역예술인들이 장르를 구분하지 않고 저희 무대에 설 수 있도록 고민해 보도록 하겠습니다.

정확하게 몇 건에 비율은 몇%다 그런 부분은…….

그것은 자료를 제출해 드리겠습니다.

자료제출해 주시고 이것도 근본적으로 지역예술인들이 많이 참여할 수 있게 또 불만이 안 쌓이게 그렇게 개선해 주시기를 부탁드립니다.

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

마지막으로 여쭙겠습니다. 쉼터 관련해서 질의를 드리겠습니다.

예.

한 3분만 더 주세요. 제가 입찰 세부내역을 보자고 그랬습니다. 그래서 작년 11월 25일부터 1차 낙찰을, 경매를 했습니다. 거기에서 3100만 원…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 3000만 원 낙찰이 됐는데 포기를 했고 한 번, 두 번, 세 번, 네 번, 다섯 번, 여섯 번, 여섯 번을 총 낙찰 받아서 포기를 했습니다. 낙찰을 받아서 포기를 하면 계약금을 3000만 원 계약을 응찰했으면 계약금 10%가 넘는 거 맞죠?

예, 맞습니다.

5% 아닙니까?

5%입니다.

그럼 150만 원이네요?

예.

그러면 이 부분이 우리가 여섯 번 계약금 5%씩 해서 금액이 총 얼마입니까? 그 계약금 5%는 포기했다 아닙니까?

2600만 원까지 내려갔습니다. 내려갔는데 낙찰은 3000만 원에 됐습니다. 아까 말한 3100만 원 정도에요.

제가 하는 이야기는 뭐냐하면 낙찰을 받은 사람이 포기를 했다 아닙니까?

예.

그러면 5%를 귀속이 여기 문화예술회관에서 될 거 아닙니까?

예, 맞습니다.

그 금액이 제가 계산해 보니까 10% 했을 때 1457만 원입니다. 그러면 725만 원 정도 되는데 그 부분은 어디에 예산이 편성되어 있습니까?

이것은 세입처리를 해서 그냥 예산에 편성된 게 아니고 입찰 붙였다가 들어왔기 때문에 임시적 세외수입이거든요. 그것은 재입찰했다가 나중에 세외수입부서에다가 통보합니다. 그래서 세입으로 잡힌 것이지 예산서에는 임시적 세외수입은 포함되지가 않습니다. 애초에 예측할 수 없었던 거거든요.

지금 여기 예산서에는 없고.

예, 맞습니다.

나중에 추경 때나 올려주는 부분이죠?

예, 맞습니다. 세외수입은 그때 잡히죠.

그래서 이 부분이 참 그 시설을 개선하는데 얼마 정도 들었죠?

10억 원 정도 들은 것으로 알고 있습니다.

10억 원 들은 예산을 작년 11월 중순 경에 완료를 했는데 이렇게 낙찰을 해서 또 포기를 하고 이런 부분은 상당히 문화예술회관의 운영에 문제가 있다는 말씀을 드리는 부분이 왜 그러냐? 지금 코로나 상태이기 때문에 낙찰자에게, 손님이 낙찰금액이 이렇게 됐지만 반영을 시켜주겠다. 이렇게 설득을 시켜서 빨리 개업할 수 있도록 그 여건을 만들어줘야 합니다. 제가 왜 이런 얘기를 하는지 압니까? 동천예식장에 동천컨벤션이나 문수컨벤션 이성철 씨 돈 한 번도 안 받았습니다. 왜? 코로나 상태로 인해서 굉장히 많은 임대료를 주고 낙찰을 받았는데 실제 엄청나게 손해를 보니까 두 달인가 세 달인가 감액을 해 줬다 말입니다. 그런 조건이 있는데 여기도 우리도 낙찰자에게 그렇게 해줘야 됩니다. 그런 이야기를, ‘만약에 코로나 상태로 해가지고 엄청나게 피해를 입으면 우리가 임대료를 낮춰주겠다.’ 그렇게 오픈을 해야지요. 지금 1년 동안 그렇게 비워 놓는 부분은 잘못됐지 않습니까?

그거는 제가 와서 직원들하고 그런 얘기를 했습니다. 실은 그게 공유재산관리법에 안 맞니 맞니 하는데 맞니 안 맞니를 떠나서 실은 현실을 중요시해야 되는데 현실이 장사가 안 되는데 돈 내놓으라고 하면 누가 내놓겠습니까? 그래서 그 부분에 대해서 저희가 업종제한을 다 풀어버리고 그렇게 하자고 했고 또 나중에 이 사람이 들어와서 앞으로 위원님 말씀대로 만약에 영업이 안 되게 되면 다시 어떻게 강구를 하는 것으로 협의를 하고 있습니다. 일부 면적을 쪼개서 전시장을 한다든지 해가지고 임대료를 낮춰주는 방법을요.

관장님, 제가 시간이 다 되어가는데 뭔가 하면 업종 바꾸면 안 됩니다. 거기 우리 문화예술에 맞는 커피숍이나 레스토랑으로 가야 되고…….

그것은 맞습니다. 그렇게 합니다.

만약에 수입이 안 되면 보전을 해줄 수 있는 방법을 강구를 해야 된다는 이야기죠.

예, 알겠습니다.

지금 최종적으로 ubc에 낙찰된 거 맞습니까?

카페는 ubc고요. 레스토랑은 개인사업자인데 아마 한식뷔페를 하는 사람이 낙찰됐습니다.

그래서 그분들에게 분명히 이야기해 주십시오. 다른 데 조건만큼 우리도 전체가 같아야 되는 거 아닙니까? 문수나 동천컨벤션의 그 수준으로 우리도 해주겠다 그런 기준이 있어야 된다는 말입니다.

그건 제가 그렇게 결정하도록 담당부 직원들하고 의논을 했습니다. 현실에 맞게 조정하는 것으로.

그렇게 해서 잘 운영이 되고 그…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 그 카페로 인해서 우리 문화예술회관에 사람들이 많이 올 수 있는 여건을 만들어주는 게 안 낫겠나 하는 생각을 가지고 있습니다. 계약금 5% 700만 원 중요한 게 아닙니다. 빨리 오픈을 했어야지 되지. 이런 시설들은 사용을 안 하고 계속 놔놓으면 문제가 생깁니다. 그리고 레스토랑, 카페형으로 디자인했고 맞췄기 때문에 그런 업종을 해야 되지 다른 업종으로 풀겠다 이런 부분은 상당히 문제가 될 수 있습니다.

업종은 한식, 양식 이런 것을 풀겠다는 거지 레스토랑을 다른 것으로 하겠다는 뜻은 아니고요. 그리고 위원님의 말씀대로 저도 와서 이거 보고 느꼈습니다. 과감하게 결정해서 좀 뭔가 그걸 조치를 해줬어야지 지금까지 1년 가까이 끌고 있었다는 것도 저는 이해가 안 가는 부분이거든요. 물론 우리 공무원들이라는 게 규정이나 지침에 따라야 되겠지만 위원님의 말씀 잘 알겠습니다. 그렇게 앞으로 조치하도록 하겠습니다.

아무튼 예산은 많이 감액됐지만 감액된 상태에서 잘 운영을 하시고 꼭 필요한 부분이 있으면 추경에 반영해 주시기를 부탁드리면서 질의 마치겠습니다.

예, 고맙습니다.

추가질의 있으십니까? 백운찬 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님, 아까는 세입을 살펴봤고요. 이제 세출을 한번 보겠습니다. 우리 문화예술회관의 존재이유, 주요사업이 문화예술 공연과 전시 아니겠습니까?

공연, 전시, 대관업무가 주 업무입니다.

그걸 위한 대관이니까.

예, 맞습니다.

그런데 관장님도 알고 계시겠지만 문화예술회관의 전체 예산이 2021년도에 5.9% 삭감되었어요. 그렇죠?

예.

그런데 방금 말씀하신 문화예술 공연, 전시 이쪽에 예산이 얼마만큼 삭감됐는지 관장님은 알고 계시죠?

아까 고호근 위원님이 말씀하셨다시피 아마 예산부서에서 이 부분이 탄력성이 있다고 생각해가지고 아마 저희가 제출한 예산의 대부분이 그쪽에서 감액이 되었습니다.

그래서 보니까요. 전체 예산은 5.9%가 삭감되었는데 시립교향악단 38.8%, 시립합창단 75.5%, 시립무용단 42.2%, 시립청소년단 45.8%, 찾아가는 예술공연단 50%,이건 그래서 전체 울산문화예술의 전체를 보면 예술단 공연에 45.6%, 초청기획공연에 52.8% 이렇게 삭감된 거예요. 전시는 조금 그래도 덜 하더라고요. 이것은 울산 그러니까 코로나 상황을 그냥 ‘코로나 상황이 오면 이런 거 안 하면 되지 뭐.’, ‘예술 공연, 전시 코로나 상황에서는 줄여.’ 그런데 보니까 문화예술회관에서 잡아놓은 공연 횟수는 시립교향악단 2019년 22회, 이번에 계획은 20회, 또 시립합창단 22회 공연했었는데 내년에는 20회를 하겠다. 또 시립무용단도 2019년 13회 했는데 12회로 1회 줄이겠다. 그러니까 무슨 말이냐면 공연 횟수나 이런 것들은 사업양은 줄어들지 않았어요. 약간 줄였을 뿐이에요. 그런데 그것을 시행하는 예산은 방금 우리가 살펴본 바와 같이 거의 50% 삭감되었다. 이것은 도대체 수준 높은 문화예술 활동을 하자고 해놓고 이게 가능하겠습니까? 그리고 본 위원이 보기에는 이거야말로 우리 울산시의 예산이, 상황이 어렵고 또 그런 어려운 상황에서 코로나 상황에서 문화예술 활동을 축소시킬 수밖에 없다는 단순논리로 우리 문화예술계의 날개를 꺾어버린 것이다. 이것은 수준 높은 문화예술 향유를 우리 시민들에게 제공하겠다는 것이 아니라 이것은 질을 완전히 떨어뜨린 예술 활동을, 예술 문화를 우리 시민들에게 전해 주겠다 이것밖에 안 되는 거예요. 그렇죠? 5.9% 삭감된 것은 인건비라든지 이런 것들은 올라갈 수밖에 없기 때문에 이런 경상경비를 손을 못 대니까 지금 이쪽으로 다 쏠린 거예요.

예, 맞습니다.

이것은 코로나 상황을 빙자한 문화예술계의 수난이다. 이거는 뭐라고 표현해야 할까요? 이런 예산은 있을 수가 없어요. 이것을 우리 시에서 어떻게 했든 관장님이 거기에 동의를 했든 안 했든 관장님, 수장으로서 이것은 심각한 문제입니다. 왜냐하면 주력사업, 문화예술회관의 존재이유를 지금 부정하고 있는 거예요. 여기에 우리 문화예술회관장님이 이걸 예산서라고 가져와가지고 우리에게 이야기한다는 자체가 우리는 지금 위원들로서는 이걸 어떻게 해석해야 될지 모르겠어요. 그러면 문화예술 작년에 했던 활동들 중에, 계획했던 것 중에 잘 안 된 거, 도저히 이것은 코로나 상황에서 할 수가 없는 것이라고 생각해서 서로 분류를 해가지고 아예 사업량도 축소하고 예산도 축소하고 이렇게 하든지 아니면 다른 방식을 통해서 예산절감을 하면서도 공연을 할 수 있는 방법을 찾아서 오든지 뭐가 있어야 되는데 이것은 지금 앞뒤 말이 안 맞는 거다 이거죠.

그건 위원님 말씀이 맞습니다. 앞뒤가 안 맞는 게 맞습니다. 그런데 이 예산이 제가 오기 전에 이미 다 제출돼서 시에서 삭감되었던 부분이거든요. 만약에 제가 있을 때 이 과정이 있었다면 위원님의 말씀대로 시에 들어가서 진짜 문화를 말살시키는 이런 예산이 어디 있냐고 거칠게 항의를 했을 겁니다만 그렇지 않고 다 끝나고 온 거기 때문에 제가 할 수 있는 방법은 아까 말씀드린 총 이런 공연이나 전시계획들을 지금 새로 짜는 거거든요. 지금 그래서 저희 사무국이나 담당부서하고 협의하고 있습니다. 예술단 안무자나 지휘자들하고도 현황이 이렇다, 어떻게 풀어나갈 것인가 고민하고 있고 전체적으로 정 안 된다면 다시 예산을 아까 고 위원님 저희한테 많이 도와주신다고 했는데 예산부분을 다시 한번 더 해당 부서와 협의하도록 하겠습니다.

관장님 계속 오시기 전에 있었던 일이라고 하니까 본 위원도 할 말은 없습니다만 공직자는 전임자가 했던 일에 대한 후임자로서 책임을 연속성이…….

예, 맞습니다.

어떻든 방법을, 대책을 강구해야 된다. 이렇게는 어렵다. 이 말씀을 드리고요. 2021년이 문화예술 활동을 하고 계시는 우리 문화예술계의 분들이나 또는 문화예술회관이나 우리 시민 모두에게 문화예술의 수난시기가 안 되도록 우리 회관장님이 잘 지혜를 발휘하시고 예산 이거는 우리가 심의할 이유가 별로 없습니다. 이것은 전면적으로 다시 한번 수정돼야 되고 전면적으로 재검토돼야 될 예산서이기 때문에 별로 의미가 없는 것 같다는 말씀을 드립니다. 마치겠습니다.

위원님 지적대로 한번 미력하나마 노력을 해보도록 하겠습니다.

보충질의 있으십니까? 황세영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

앞서 동료위원님들이 좋은 말씀을 해주셨는데요. 저는 전년 예산 대비 2021년 당초예산으로 봤을 때는 아까 전에 몇 가지 부분에 대한 45% 가까이 감액편성된 그 부분이 실질적으로 문화예술회관이 갖고 있는 공연전시회 그 기능 자체가 사업들을 할 수 없는 그런 문제인식을 가졌었는데요. 또 한편으로 보면 우리 가까이에 있는 대구광역시 문화예술회관 예산을 관장님께서 꼼꼼하게 우리하고 비교를 해보십시오.

예, 알겠습니다.

구성인원부터 단원까지 대구광역시가 전체 예산이 220억 원 넘지 않습니다. 지난해 기준이 그렇습니다. 거기는 어떻게 운영되고 있는지도 잘 보시고요. 또 저희들 지금 단순 예산서로 봤을 때 문제제기하는 부분에 대한 보완은 또 어떤 방법이 있는지도 한번 살펴봐 주셨으면 좋겠습니다.

위원님이 아주 맥을 짚어주셨기 때문에 저희가 방향을 잡았습니다. 그 방향을 가지고 다시 검토해서 나중에 한번 말씀을 드리도록 하겠습니다.

잘 알겠습니다.

보충질의 있으십니까? 백운찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

짧은 것 하나만 말씀드리겠습니다. 이게 공연전시도 그렇지만 전체적으로 우리 문화예술회관의 예산이 문화예술회관에 자주적 예산 수립이 아니라 보니까 뭔가 모르게 문화예술회관의 어떤 인식보다는 다른 힘이 작용하고 있는 것 같다는 그런 느낌이 들어요. 그러니까 굉장히 예산 수립에 있어서 약한 그런 조직이다, 그렇게 아마 인식되고 있는 것 같아요. 왜냐하면 여비 같은 경우에도 보면 작년 대비 24.8%가 삭감이 되었거든요. 그렇다고 보면 둘 중에 하나예요. 이게 작년에도 이 정도 필요하다고 해서 예산을 2019년 대비해서 세웠을 것 아닙니까? 그런데 작년에 코로나 때문에 이쪽 예산을 반납을 많이 했기는 했겠죠. 그렇다 치더라도 2020년도에 여비를 24.8%를 삭감해도 만약에 운영이 된다면 그동안 이 여비에 대해서 우리가 방만했다는 얘기가 되는 것이고 또 ‘24.8% 삭감하면 도저히 우리가 이런 일들을 할 수 없어요.’ 이렇게 되면 이것은 너무 무리한 예산삭감이라는 것이고 어쨌든 제가 드리고 싶은 얘기는 문화예술회관의 전체 예산이 보면 너무 고무줄 예산이에요. 너무 그냥 끌어다가 붙였다가 뗐다가 늘렸다가 놨다가 이건 예산편성 기조에 원칙이 없는 것 같다 이런 말씀을 드리지 않을 수가 없어요. 그래서 이것은 관장님이 자신 있게 어떤 말씀을 하시고 계시는데 정말 이것은 대대적인 점검이 필요하고 한번 대책이 필요하다. 방금 황세영 위원님 말씀하신 것처럼 타 도시도 보시고 효율성도 따지고 타당성도 따지고 이렇게 해야 되겠다 이런 말씀을 드리면서 우리 문화예술회관의 예산은 추경까지 갈 것도 없이 전체 점검과 검토가 끝나면 우리 위원님들과 다시 한번 머리를 맞대는 시간을 잡아야 되겠다는 말씀을 드립니다.

예, 잘 알겠습니다.

보충질의 있으십니까? 제가 이야기를 한번 드리겠습니다. 문화예술회관 같은 경우는 제가 상반기 때 행정자치위원회 위원으로 있으면서도 각 실·국별로 추경예산안이든 예산·결산 다봤는데요. 특히 문화예술회관 같은 경우는 수익 창출하는 곳이 아닙니다. 그러다보니 행정사무감사나 예산 세우고 할 때 위원님들이 자주적인 재원수입 이것 관련해서 예산을 보았을 때 굉장히 너무 그렇지 않느냐 라는 질책도 많이 했었는데요. 그러면서도 불구하고 시민들에게 질이 좋고 문화의 어떤 정서적으로 향상이 될 수 있는 그런 공연이나 전시를 해야 된다 이래서 굉장히 곤란한 입장에 있었던 부분들이 생각이 납니다. 2년 정도 경험을 하면서, 그리고 타 도시 또한 울산은 대학가가 한두 군데밖에 없다 보니 지척에 있는 부산, 대구 이런 데와 굉장히 비교가 많이 됐었거든요. 상반기 때도, 그런데 대학가가 많이 있는 곳과 대학가가 적은 지역에서의 문화예술부분에 대해서는 굉장히 차이가 있더라는 그런 생각을 자못 하게 되었습니다. 2년 하면서. 그리고 저희들 코로나19가 ’19년도 12월에 우한에서 발생이 되어서 국내에 2020년도 상반기 1, 2월에 들어왔었죠? 그때는 이미 ’20년 예산을 세우고 예산안이 통과된 상황이었습니다. 문화예술회관은 공연이나 전시 이것은 대중을 대상으로 하기 때문에 초반에 저희들이 코로나19로 인해서 전국적으로 특히 울산은 굉장히 강하게 단속을 했죠. 그래서 코로나19 예방에 대해서 우리 울산은 굉장히 상위권에 있었던 걸로 기억합니다. 지금 또한 마찬가지고, 그러다보니 문화예술회관이나 박물관, 도서관 이런 곳에서는 대중들이 와야 보여주고 할 수 있는 공연이고 전시이고 행사이다보니 굉장히 열악하지 않았나, 예산 집행도 마찬가지, 또 다음에 예산 세울 때 그걸 감안하지 않으면 안 되는 그런 상황이었던 것 같습니다. 이것은 박물관이나 도서관이나 문화예술회관 다 마찬가지 입장인 것 같거든요. 그런 부분들이 있지만 그럼에도 불구하고 지금 위원님들이 얘기하신 부분들은 총책임자는 그래도 관장님이시다보니 뒤에 계시는 집행부와 잘 의논하셔서 지금 위원님들 얘기하시는 부분을 엄중히 받아들이시고 참고하시기 바랍니다. 보충질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 질의하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 문화예술회관 소관 2020년도 제4회 추가경정예산안 및 2021년도 예산안에 대해서는 내일 계수조정을 통해 확정·의결토록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 회의장 정리 및 중식관계로 1시 30분까지 정회를 선포합니다.

반갑습니다. 울산박물관장 신형석입니다. 바쁘신 의정활동에서도 울산박물관에 많은 관심과 지원을 해주시는 김미형 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 울산박물관 소관 2020년도 제4회 추가경정예산안과 2021년도 당초예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 울산박물관 소관 2020년도 제4회 추가경정예산안에 대해 말씀드리겠습니다. 예산서 293페이지 세입예산입니다. 세입예산은 기정예산보다 1390만 원이 증액된 7010만 원을 편성하였습니다. 주요내용으로는 기타수입, 신용카드사용 적립포인트 전환금 360만 원, 각종 수당 환수 1100만 원 등을 각각 증액 편성하였고 부속사업시설 공공요금 징수 70만 원을 감액 편성하였습니다. 예산서 298페이지 세출예산입니다. 세출예산은 기정예산보다 3억 4700만 원이 감액된 107억 2500만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 사업별로 설명드리겠습니다. 대민활동비 집행잔액 500만 원, 울산박물관 영상관 운영 집행잔액 500만 원, 대곡박물관 특별기획전 보조, 기간제근로자 인건비 집행잔액 100만 원, 약사동제방유적전시관 수장고 환경개선공사 집행잔액 1300만 원, 박물관 성인대상 교육프로그램 집행잔액 1000만 원, 299페이지 상단 약사동제방유적전시관 교육프로그램 활동지 제작 및 강사실비보상금 집행잔액 300만 원, 박물관 유물구입 공고료 평가위원 수당 집행잔액 200만 원, 국가지정문화재 지정 신청을 위한 연구용역 집행잔액 200만 원, 대곡박물관 학술회의 집행잔액 400만 원, 반구대암각화 국외교류전 유물 운송 및 사례조사 국외업무여비 2800만 원을 각각 감액 편성하였습니다. 300페이지 상단 반구대암각화 국제학술대회 미개최에 따른 국외 초청인사 항공료, 체재비 등에 3400만 원, 울산박물관 BTL사업 운영비 집행잔액 1억 800만 원, 박물관 위원회 운영수당 집행잔액 400만 원, 박물관 도슨트 실비보상 집행잔액 2900만 원을 각각 감액 편성하였고 2019년 신중년 경력형 일자리사업의 국고보조금 반환금으로 집행잔액 및 발생이자 70만 원을 증액 편성하였습니다. 다음은 301페이지입니다. 울산박물관 시설물 관리 공공요금 집행잔액 6600만 원, 대곡박물관과 약사동제방유적전시관 시설물 관리 기간제근로자 인건비 집행잔액 각각 1200만 원과 1000만 원, 약사동제방유적전시관 공공요금 집행잔액 500만 원을 감액 편성하였습니다. 이어서 울산박물관 2021년도 당초예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 내년 예산은 개관 10주년을 맞아 시민의 문화적 자긍심과 수준에 부응하는 전시역량 강화 등 박물관 운영 활성화에 중점을 두고 편성하였습니다. 예산서 445페이지 세입예산입니다. 세입예산은 전년도와 동일하게 270만 원을 편성하였습니다. 내용은 신용카드사용 적립포인트 전환금 270만 원입니다. 450페이지 세출예산입니다. 세출예산은 전년보다 1억 800만 원이 감액된 107억 6500만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 세부사업별로 설명드리겠습니다. 먼저 울산박물관 상설전 운영입니다. 상설전 운영에 따른 홍보물 제작, 전시영상장비 설치, 어린이박물관 방역 및 소독, 전시유물 복제 등에 1억 3800만 원을 편성하였습니다. 451페이지 울산박물관 특별기획전 운영입니다. 박상진 의사 순국 100주년 기념 특별전등 울산의 정체성 구명을 위한 전시를 개최할 계획으로 특별기획전 운영관리, 전시장 설치 및 전시도록 제작 등에 4억 1800만 원을 편성하였습니다. 452페이지 울산박물관 영상관 운영을 위해 서클영상관 프로젝터 프로그램 교정 등 유지관리비 3000만 원을 편성하고 암각화박물관 상설전 운영예산으로 천전리각석 모형 수리 등에 9500만 원을 편성하였습니다. 453페이지 하단 암각화박물관 특별기획전 개최에 따른 전시장 설치 및 전시도록 제작과 국외교류전 유물 운송 등에 2억 2000만 원을 편성하였습니다. 다음은 454페이지입니다. 대곡박물관 상설전 운영을 위해 전시재료 구입, 수장고 훈증소독 등 8100만 원을 편성하였습니다. 455페이지 대곡박물관 특별기획전입니다. 불교미술로 살펴보는 울산 역사 등의 특별기획전을 개최할 계획으로 전시운영 보조기간제근로자 인건비, 전시장 설치, 도록제작 및 유물운송 등에 1억 2900만 원을 편성하였습니다. 456페이지 약사동제방유적전시관 운영을 위한 전시자료 구입, 전시실 운영 물품 구입 등에 4500만 원을 편성하였고, 박물관 교육프로그램 운영을 위해 울산박물관 상설 체험활동지 제작, 박물관대학 운영 등 10종의 교육프로그램 운영비 등에 1억 8100만 원을 편성하였습니다. 458페이지 상단 박물관 홍보 강화입니다. 박물관 소식지 발행, 학회 가입비, 울산시 박물관협의회 공동학술세미나 개최 등 박물관 홍보예산으로 2700만 원을 편성하였습니다. 다음은 박물관 문화행사입니다. 다양한 문화행사 개최를 통한 박물관 이미지 제고와 활성화를 위해 울산박물관 어린이날 행사 뮤즈들의 작은 콘서트 등 문화행사비에 4050만 원, 암각화박물관 숲속의 박물관학교 등에 2100만 원을 편성하였고, 459페이지 대곡박물관 세시풍속 문화행사 등에 5900만 원, 약사동제방유적전시관 유아 프로그램 운영 등에 1800만 원을 각각 편성하였습니다. 박물관 유물수집 및 보존관리입니다. 박물관 유물구입 예산으로 평가위원 수당, 공고료 등에 1400만 원을 편성하였으며, 460페이지 박물관 유물 기증 활성화를 위해 기증자 명패 및 감사패 제작 등에 1800만 원, 소장유물 보존관리 예산으로 기간제근로자 인건비와 461페이지 소장유물 보존처리비 등에 1억 9000만 원을 편성하고, 국가귀속유물 보존 관리를 위한 예산 400만 원을 편성하였습니다. 462페이지 한국암각화 유적조사 및 암각화 학술보고서 발간사업입니다. 대곡리 암각화 학술총서 및 반구대암각화 학술지 발간을 위해 7400만 원을 편성하였습니다. 463페이지 역사 민속조사입니다. 대곡박물관 학술자료집 제작, 학술대회 개최, 울산박물관 중요 소장유물(회화) 학술총서 발간 등에 5100만 원 편성하였습니다. 다음은 박물관 운영지원 강화입니다. 울산박물관 BTL사업비는 시설임대료와 운영비 지급분으로 48억 2000만 원을 편성하고 쉼터도서관 운영을 위한 검색시스템 유지관리 및 도서구입비로 300만 원, 464페이지 박물관 운영위원회 관리에 800만 원, 도슨트 역량강화를 위한 교육비와 도슨트 활동비 등에 2억 5200만 원을 편성하였습니다. 박물관 시설물 관리 예산으로 울산박물관 시설물 관리를 위해 공공요금 및 시설장비유지관리비 등에 3억 6300만 원을, 465페이지에서 467페이지까지 암각화박물관 기간제근로자 보수, 시설장비유지관리비 및 오일스테인공사 등 시설보강 공사비 등에 3억 1700만 원을 편성하였습니다. 468페이지에서 470페이지까지 대곡박물관 시설물 관리로 기간제근로자 인건비, 공공운영비, 사무실 내의 통신장비 이전설치 공사 등에 2억 1500만 원을, 470페이지 약사동제방유적전시관 시설물 관리 등에 1억 3500만 원을 각각 편성하였습니다. 471페이지부터 행정운영 경비입니다. 인력운영비는 공무원 31명 및 무기계약근로자 20명에 대한 인건비 26억 7300만 원을 편성하고 476페이지 기관 운영을 위한 기본경비로 사무관리비 및 공공운영비 등에 1억 1200만 원을 편성하였습니다. 울산박물관의 금번 추경 및 당초예산안은 개관 10주년을 맞이하는 내년 울산을 대표하는 문화공간이자 시민에게 사랑받는 열린 역사 문화공간으로서의 역할을 확대하기 위해 반드시 필요한 예산으로 편성하였습니다. 제출된 예산안이 원안대로 통과되어 원활한 사업추진이 이루어질 수 있도록 위원님들의 관심과 협조를 부탁드립니다. 이상으로 울산박물관 소관 2020년도 제4회 추가경정예산안 및 2021년도 당초예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

신형석 울산박물관장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.

울산박물관 소관 의안번호 제692호 2020년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안, 의안번호 제690호 2021년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안에 대하여 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2020년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 울산박물관 ․2021년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 검토보고서 - 울산박물관 (별첨에 실음)

이병준 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 울산박물관장님께서는 전문위원 검토의견에 대하여 답변 부탁드립니다.

울산박물관 소관 2020년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안 전문위원 검토의견에 대한 답변드리겠습니다. 반구대암각화 세계유산 등재 학술연구사업 6300만 원 감액내역입니다. 먼저 프랑스 국외교류전 관련 예산 2800만 원은 유물 호송관 파견비용 또 개막식 참석 국외업무여비인데 개막식 참석 불가에 따라 집행하지 못했습니다. 반구대암각화 국제학술대회를 코로나19 확산에 따라 국내학술대회로 전환 개최하면서 외빈초청여비 및 행사참가자 급량비 3400만 원을 집행하지 않아 총 6300만 원을 감액 편성하였습니다. 이어서 2021년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 전문위원 검토의견에 대한 답변드리겠습니다. 암각화박물관 천전리각석 모형 보완사업비는 현재 노후화되어 부분적으로 깨어져 있는 천전리각석 모형을 수리하고 디지털영상 패널을 추가하는 방식으로 모형을 개선하기 위해 4000만 원을 편성하였습니다. 이상으로 2020년도 제4회 추가경정예산안 및 2021년도 예산안 전문위원 검토의견에 대한 답변을 마치겠습니다. 감사합니다.

수고하셨습니다. 지금부터 울산박물관 소관 2020년도 제4회 추가경정예산안과 2021년도 예산안에 대해 심사토록 하겠습니다. 질의순서에 따라 먼저 이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신형석 박물관장님, 간부직원들 반갑습니다. 오전에 이어서 우리는 오후에 하고 있는데 많이 기다리지는 않았어요?

아닙니다.

오전에 한 개 기관은 시간이 부족할 경우가 많은데 먼저 와서 기다리지 마시고 앞으로는 시간을 잘 배려하시기 바랍니다.

알겠습니다.

본 위원은 먼저 본예산을 한번 보겠는데요. 지금까지 죽 예산심사를 했는데 우리 울산박물관이 1% 예산이 감했네요. 그죠?

예.

그래서 지금까지 예산심사한 소관 부서 중에서 가장 예산의 변동이, 작년 대비 예산의 변동이 없는 그런 부서다, 그런 소관 기관이다 이렇게 말씀을 드리면서 사실 예산이 해가 바뀔 때마다 차이가 많이 나는 것은 바람직한 것은 아니죠. 이렇게 큰 차이없이 되는 게 예측가능한 기관 운영이라고 볼 수 있는데요. 그런 면에서는 예산편성은 잘됐다고 본 위원은 전체적으로는 봅니다. 또 한 가지 다만 이제 이렇게 약 1억 원 정도 감해서 1% 정도 감했는데 전체 100억 원 예산 중에서, 아마 인건비라든지 경상경비는 아무래도 어떤 요인에 의해서라도 인상이 되어야 될텐데 이 정도 삭감되어가지고 운영은 가능합니까, 문제가 없습니까?

좀 아쉬움은 있지만 여기에 맞춰서 하려고 합니다.

본 위원이 이렇게 봤을 때는 주로 유물 관리비용이 삭감이 됐더라고요. 좀 의아했어요. 다른 것은 모르겠는데 유물보존비용이라든지 이런 것들은 줄일래야 줄일 수 없는 비용이라고 본 위원은 알고 있는데 이런 것들을 삭감하면 혹시 유물보존하고 처리하는데 문제는 없습니까?

예, 예를 들면 올해는 보물지정을 위한 용역 같은 것을 한번 했습니다. 그런데 내년에는 다른 방식의 용역을 하면서 비용 자체를 조금, 예산이 좀 줄어드는 그런 측면도 있습니다. 그리고 통상 저희들이 약품이라든가 유지관리에 필요한 비품들은 예년 수준으로 반영을 했습니다.

그러니까 직접 유물을 보존하는 데는 약품비용이나 이런 것들은 문제없이 다 해놨다 이 말씀이시죠?

예, 예년 수준으로 반영되어 있습니다.

감사합니다. 조금 구체적으로 들어가서 453쪽에 암각화박물관 특별기획전, 우리 이미영 위원님이 말씀을 하셨는데 조금만 다른 각도에서 보면 여기 예산집에는 2억 2000여만 원이라고 되어 있는데 설명집에는 1억 3300이라고 표시되어 있어서 어느 게 맞는지?

지금 2억 2000 범위 안에는 현재 라로셸로 가있는 암각화 3D 실물모형이 내년도에 돌아오는 예산 9000만 원이 여기에 예산이 편성되어 있습니다.

따로 되어 있어가지고, 여기는 같이 되어 있고 설명집에는 따로 되어 있고 그래서 그렇습니까?

예, 그렇습니다.

그러면 여기에 설명집에도 반구대암각화 국제교류전 유물반입 운송해서 9000만 원이 들어있어서 제가.

그 금액이 특별기획전 항목에 예산이 편성되어 있어서 그렇습니다.

그렇습니까? 좀 보기가 어려워요. 이것 보고 이해하기가. 그다음에 지금 프랑스에 가있는 3D 실물모형 이게 제작비가 얼마나 들었어요?

제작비가 2억 7000만 원 소요가 되었습니다.

순수제작비만 2억 7000만 원입니까?

그렇습니다.

이걸 가지고 오면 어떻게 활용할 계획이십니까?

지금 3D 실물모형은 아마 우리나라에서 최초로 경량으로 좀 가볍게 제작된 측면이 있고요. 또 분리가 가능합니다. 지금까지 암각화모형들은 다 고정형이고 한번 설치가 되면 이동 자체가 불가능한데요. 그런데 이 부분은 저희들이 필요에 따라서는 다른 기관에 대여도 할 수도 있고 또 울산으로 돌아오더라도 필요에 따라서는 여러 기관에서 이것을 설치가 가능하도록 그렇게 제작되어 있습니다. 분리 조립하는 방식으로 되어 있고, 이 재질 자체도 지금까지 암각화모형 제작은 GRC나 FRP로 많이 제작했는데 이번에 만든 방식은 자동차 부품소재로 했기 때문에 저희들이 볼 때는 앞으로 계속 활용은 가능할 것 같습니다.

이게 크기가 상당히 되는 걸로 알고 있는데 이걸 어디에.

분리하면 작은 공간에 보관이 되고요.

아니 보관이 아니라 대여전시라든지 순회전시가 용이할까 싶어서 묻는 겁니다.

아마 실내공간에 필요한 기관이 있다면 이것이 이동설치가 가능할 것 같습니다.

본 위원이 이렇게 여쭤보는 이유는 사실은 우리가 이걸 프랑스로 보내서, 프랑스 어디죠?

라로셸입니다.

라로셸로 보내가지고 전시를 하고 다시 돌아올 예정이지 않습니까?

그렇습니다.

이 라로셀이라는 도시가 사실은 관장님도 아시다시피 우리 위원들이 보니까, 가보지는 않았지만 굉장히 작은 도시더라고요. 인구도 몇 명 안 되고, 관광도시이기는 한데 그렇다고 해서 사실은 지금 현재 2020년, 2021년은 코로나 상황에서 라로셸 인구 말고는 제대로 거기 가서 관람을 한 분들이 많이, 세계적으로 관람하신 분들이 많이 있을까, 좀 회의적인 생각인데 어떻습니까?

전시는 국내전시도 그렇습니다마는 우리가 어떤 박물관에서 특별전을 한다고 했을 때 그 정보는 알려집니다. 정보는 알려지고 전시자료는 사진이나 동영상을 통해서 많이 전파가 되는 게 일반적입니다. 그래서 프랑스에 반구대암각화 특별전이 열린다는 소식은 아마 많은 분들이 알게 된다고 저는 생각을 하고요. 그리고 직접 현장관람이 안 되는 경우는 라로셸박물관도 온라인으로 전시물을 소개하고 전시내용을 알리기 위한 그런 방법들도 이뤄질 것으로 생각합니다.

온라인으로 소개할 정도 같았으면 우리가 물론 코로나를 예상하지 못해서 그렇기는 합니다마는 온라인으로 전시하고 또 관람할 수 있도록 하려고 했으면 굳이 이렇게 비싼 돈을 들여서 거기까지 가져갔다가 다시 돌아오고 할 필요는 없는 것 같고요. 그것은 우리나라에 있으면서 얼마든지 그렇게 할 수 있는 방법이 있었는데 거기 간 것은 어떻든 오픈상태에서 관람이 가능하도록 하기 위해서 했던 것 아니겠습니까?

예.

그래서 1차적으로 어떻든 소기의 목적은 우리가 달성하지 못한 것은 사실이다. 그래서 본 위원은 이것 9000만 원 들여서 다시 급하게 돌아오는 것보다는 우리가 한번 프랑스까지 간 것이니만큼 우리 박물관에서 조금만 더 지혜를 발휘하고 시너지효과를 내기 위해서 노력을 했다면 프랑스 일대를, 방금 관장님이 우리나라에 돌아와서 이것이 이동과 또 분리조립이 가능하기 때문에 어디든지 대여해서 또 전시하기가 용이하다고 말씀하셨는데 그런 장점이 있는 이 3D 모형물을 왜 프랑스에서는 그렇게 하려고 생각을 못했을까 그런 생각이 좀 듭니다. 어떻습니까?

지금 위원님 말씀하신 내용들을 저희들이 검토 안 한 바는 아닙니다. 현재 그런 생각도 가지고 있고요. 그래서 지금 코로나 상황이 어떻게 될지 현재 예측은 안 되지만 9월 정도까지 되어 있지만 그 이후에 프랑스 파리에 전시할 수 있는 공간들도 저희들이 찾아볼 생각입니다. 현재 예산은 돌아오는 예산을 반영했지만 위원님 말씀대로 프랑스 내에서 순회전을 할 수 있는 그런 방법들을 물색을 해 볼 예정입니다.

예산이라고 하는 것은 항상 수립하고 또 실행할 때는 어떻게 하면 기 투여된 예산을 효율적으로 쓰고 그 효과를 극대화시킬 수 있을 것인가를 그런 대책을 마련하는 것이 본 위원은 맞다고 생각합니다. 그런 측면에서 보면 이게 약 1억 원이라는 돈을 들여서 갔다가 다시 약 1억 원이라는 돈을 들여서 그냥 오기에는 2억 7000만 원짜리가 너무 아깝지 않습니까?

그렇습니다.

또한 그 멀리까지 간 이후에 부응하지 못했다는 아쉬움이 남지 않습니까?

예.

그렇게 본다면 우리가 특별히 예산을 조금 투여하더라도 그 효과를 극대화시키기 위해서 프랑스라든지 또 유럽은 다 연결되어 있으니까 꼭 프랑스가 아니라 할지라도 그 일대의 유럽지역을 순회하는, 그렇게 해서 우리 반구대암각화를 정말 이번 기회에 적어도 유럽 쪽에는 전체적으로 한번 알리고 오겠다 하는 그런 야심찬 계획이 좀 있었어야 되지 않나 본 위원은 그렇게 생각합니다.

예, 알겠습니다. 적극적으로…….

그래서 9000만 원을 그냥 성급하게, 물론 예산이라고 하는 것은 잡아놔야 되겠지만 이렇게 회송비용으로, 다시 돌아오는 비용으로 그냥 이렇게 잡아놓고 다른 계획은 아예 예산서에 반영하지 않았다는데 대해서 본 위원은 조금 더 검토해 보고 또 그 대안과 방법을 한번 우리 박물관장님이 전문가시니까 그런 코스 그리고 또 기간, 비용 이런 것들을 면밀하게 검토해서 우리 위원들과 한번 상의하고 또 효과성이 확인될 경우에는 얼마든지, 아무리 어려운 시기라도 할 것은 해야 되잖아요. 그런 것도 생각해 봐야 된다는 말씀을 드립니다.

알겠습니다. 위원님 말씀대로 저희들이 적극적으로 순회전을 할 수 있는 방안들을 찾아보고 그 결과를 보고드리도록 하겠습니다.

함께 했으면 좋겠습니다.

감사합니다.

마치겠습니다.

고호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신형석 관장님, 행감에 이어서 예산심의 준비하신다고 고생 많이 하신다는 말씀드립니다. 추경예산 300페이지 301-12에 기타보상금, 전시해설사 실비보상 2900만 원이 감액됐는데 이게 도슨트 비용입니까?

예, 전시해설사 실비보상은 도슨트 수당인데요. 올해 임시휴관을 97일을 하게 되면서 수당 지급부분이 줄어들었습니다.

97일 이것보다 더 줄어들어야 하는데 금액이 적어 보여서 질의를 드립니다.

근무날짜라든가 거기에 따라서 특별전이 열리는 기간과 특별전이 열리지 않는 기간의 도슨트 근무 숫자가 좀 달라집니다.

제가 알기로는 날짜가 좀 되는 것으로 알고 있었는데 이 금액이 적다는 부분을 말씀드리는 부분입니다. 알겠습니다. 그리고 당초예산, 백운찬 부위원장님과 똑같은 질의인데 다른 실·국에는 예산이 많이 감액됐는데 1%밖에 감액 안 된 특별한 사유가 있습니까?

박물관 같은 경우는 기본적으로 해야 될 업무 그리고 특별전도 박물관마다 해왔던 그런 신뢰감 이런 것들이 예산서에도 반영된다고 생각합니다.

관장님, 문화예술회관도 마찬가지고 문화예술과도 마찬가지고 박물관도 마찬가지입니다. 코로나로 인해서 작년에 97일간을 폐관했고 내년에도 같은 현상이 지속될 것으로 예측되는데 그런저런 부분을 감액을 좀 시켜서 혹시 코로나가 또 많이 좋아지는 상태가 되면 추경에 예산 올리면 되는데 이렇게 한 부분은 예산편성기준에 안 맞다, 형평성에도 안 맞다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

다른 실·국의 사례는 제가 확인하지는 못했지만 울산박물관의 입장에서는 코로나 장기화에 대비해서 비대면프로그램, 우편제공 재택체험이라든가 그런 부분으로 저희들이 대면, 비대면을 현재 함께 진행하고 있고요.

관장님, 박물관에 생각보다 행사 이런 부분이 많이 있습니다. 많다는 말씀을 드리고 수입은 전혀 없는데 다른 도시 규모가 비슷한 광주·대전·인천 이런 박물관에도 수입이 전혀 없습니까? 인천에 가니까 입장료가 있던데?

다 확인하지는 못했지만 박물관이 크게 수익을 내는 박물관은 없는 것으로 알고 있습니다.

수익을 내기 위해서 하는 부분은 아니지만 그래도 그런 수익을 낼 수 있는 부분도 한번 벤치마킹할 필요가 있다는 생각을 가지고 있습니다. 아무튼 제가 인천에 갔는데 입장료가 2천 몇 백 원이 있었습니다. 그래서 질의를 드린 부분이고 금액과 관계없이 그냥 예산 받으면 다 소진시킨다 이런 개념은 잘못 됐지 않나 이런 생각을 가지고 있습니다. 451페이지에 저희들이 특별전을 하면 전체 금액에 전시도록 제작이 거의 3분의 1에서 3분의1 이상 금액이 됩니다. 사실 특별전하면 특별전에 전시를 하고 관객들이 보는 게 중요하지 ‘우리 이런 행사를 했다’책 만드는데 이렇게 드는 부분은 좀 잘못됐다고 생각하는데, 몇 개 있습니다. 453페이지에도 도록 제작하는데 2500만 원, 455페이지에도 총 금액은 6000만 원인데 도록 제작이 3000만 원 정도 됩니다. 이 부분은 행사비에 비해서 도록 제작하는데 너무 금액이 과하다고 생각하는데 관장님의 생각은 어떻습니까?

저는 특별전에서 도록은 굉장히 중요하다고 생각합니다. 울산과 같이 대학과 전문인력이 적은 도시에서는 박물관이 학술적인 업무를 도시 전체로 보면 더 적극적으로 해야 되지 않느냐 하는 생각을 갖습니다. 그래서 특별전 관람도 중요하지만 도록은 전시내용과 그 전시에 들어가지 않는 많은 학술적 내용과 전문가들의 글들이 수록이 됩니다. 그래서 도록 하나가 도시 이미지를 저는 바꿀 수 있다고 생각하기 때문에 어떻게 보면 도시의 문화사는 결국 저는 전시도록과 학술자료집에 있다고 생각합니다.

관장님, 저는 의원 생활하면서 박물관에서 적극적으로 특별전을 하는데 ‘관람을 좀 해주십사’ 하는 권유나 이런 부분을 엽서만 받았지 별로 없었습니다. 그리고 관람객이 생각보다는 많이 없는 걸로 알고 있는데 전시도록을 만드는데 1년에 보통 몇 권 정도 만듭니까?

본관은 3권, 대곡박물관도 전시도록은 2권 또 학술자료집은 한두 권씩 만들고…….

매년 비슷한 것을 계속 만든다는 그 얘기죠.

그런데 그 주제와 내용은 다릅니다.

내용은 조금 다릅니다. 그래도 그 첨부하는 부분만 있으면 되는데 비슷한 것을 계속 만든다는 얘기고 만약에 2021년도에 도록을 만들면 특별전을 3번 했다, 3번 같이 하면 예산은 반 정도로 줄어들 수도 있습니다. 꼭 제목을 한 개씩 한 개씩 도록을 만들어야 되는 부분은 아니지 않습니까?

물론 선택할 수 있는 부분이지만 울산 같이 지역사연구 수준이나 체계적 인식부분에서 시민들이 많은 허전함을 느끼고 있습니다. 그래서 박물관 도록이 지역사를 공부하는 시민들이나 또 외부연구자들이 그 책을 굉장히 환영하고 있고…….

환영하고 있는데 그 부분은 박물관 관계자들이 중요시 여기는 거고 이것 보통 하면 몇 부 만듭니까?

많은 경우는 1000부도 만들고 500부, 때에 따라서 선택적으로, 두께나 페이지에 따라서 좀 달라지는데…….

컬러사진이 들어가고 이러니까 상당한 금액이 나오는데 이 부분을 효율적으로 어떻게 할지 고민도 해볼 필요가 있다 제 개인적인 의견입니다.

도록부분은 위원님께 제가 따로 설명드리도록 하겠습니다.

돈만 많으면 할 때마다 다 하면 좋죠. 그런데 이 도록비가 원체 많이 드니까 제가 제안을 드리는 거고, 452페이지를 보면 전시장 제작비입니다. 앞에 보면 1차는 개관 10주년, 2차는 박상진 100주년 그 부분인데 3차는 뭡니까?

중산동 고분군을 중심으로 해서 발굴유적 성과를 소개할 예정입니다. 그래서 내년도는 1차, 2차, 3차가 모두 개관 10주년의 의미를 담는 그런 내용으로 연중 울산박물관이 주목받을 수 있도록 그렇게 전시를 꾸며볼 생각입니다.

전시장 제작부분도 마찬가지입니다. 아까 이미영 위원님이 이야기했지만 배보다 배꼽이 크다 생각할 수도 있거든요. 전시장을 꾸미고 도록을 만드는데 거의 다 들어가고 관객은 오든지 말든지 별로 신경을 안 쓰고 홍보는 별로 하지도 않고 이런 부분은 크게 잘못됐고 우리가 뭘 만들면 관객을 얼마나 유치할 것이냐 그 부분을 신경써야지 그 외 부분에 예산이 너무 많이 들어간다는 거죠. 그리고 전시장 부분은 특별히 더 그렇습니다. 야외도 아니고 실내에 하는데 이 만큼의 규모 예산이 들어갈 부분도 아닌 것 같고 금액도 똑같습니다. 전시장하면 무조건 1억 원입니까? 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

통상 150평 정도의 전시를 하기 위해서는 기본적으로 전시장 설치, 영상 제작이라든가 여러 가지 지금 시민들의 보는 눈이 점점 높아져가고 있습니다. 그래서 아마 최소경비가 이 정도는 투입해야 좀 더 새로운 볼거리를 마련할 수 있고요.

이 부분은 입찰합니까?

예, 그렇습니다.

입찰하는데 특별전마다 중산동 개관 10주년, 박상진 다 달라질 수 있습니다. 금액이 전시장 다 똑같은 부분은 정확하게 상계를 안 하고 냈다고 볼 수도 있다 이 이야기입니다. 이 부분은 상세하게 서면으로 자료 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

그다음에는 암각화박물관 특별전 이 부분도 마찬가지로 매년 하는 부분 아닙니까?

매년 암각화박물관이 특별전과 작은 전시를 개최하는데요. 그 주제는 계속 달라져 왔습니다. 지금까지 해외 암각화를 보여주는 특별전도 계속 개최해 왔고요. 올해는 천전리각석이 발견된 지 50주년의 의미를 담는 특별기획전을 하고 있고 내년은 반구대암각화, 대곡리암각화 발견 50주년입니다. 그래서 국내 유일의 암각화전문박물관으로서 이런 부분들을 다루지 않는 것이 오히려 이상하게 여겨지기 때문에…….

특별전이라고 하면 이름을 붙이지 말든지 매년 특별전을 한다 그런 부분은 좀 잘못됐다. 10주년 기념 특별전이다 또 특별하게 천전리각석이 나왔기 때문에 특별전을 한다 이렇게 되어야지 매년 특별전하는 부분은 상시적으로 하는 것 같이 보이는데.

그런데 내용이 달라지고 주제가 조금씩…….

내용이 조금 다르겠죠.

그래서 박물관은 어떻게 보면 전시가 박물관의 꽃이라고 할 수 있습니다. 그래서 상설전시는 고정된 전시라면 학예사와 박물관의 역량은 저는 특별기획전에서 나온다고 생각합니다. 그래서 새로운 주제를 발굴하고 어떤 주제를 전시하는 거기에서 역량이 발현이 되고 또 울산이라는 도시 이미지도 저는 특별전 한 건으로 달라질 수 있고 새롭게 홍보하는…….

관장님이 그렇게 말씀하시는데 주변에서 보는 시각은 그렇지 않다는 부분도 분명히 인식을 하시고 올해 기준으로 해서 3년치 특별전에 관람객 숫자 자료 좀 주십시오.

알겠습니다. 제출하도록 하겠습니다.

454페이지에 우리 동료위원님이 질의한 부분인데 프랑스 라로셸에 전시를 10개월 합니까?

예, 그렇습니다.

다시 운송하는데 9000만 원이 드는 부분 정말 낭비성부분이 있다 이렇게 생각하고 이런 부분이 있으면 유럽은 다 인접해 있는 나라가 많이 있습니다. 독일이나 스페인이나 포르투갈도 했습니까?

예, 포르투갈은 축소모형이 제공됐습니다. 코아박물관에. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

이 부분도 전에는 크다는 얘기 아닙니까?

그러니까 이번에는 실물사이즈가 모형으로 나갔고 코아박물관은 축소된 모형으로 나간 적이 있습니다.

예, 추가질의드리겠습니다.

황세영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우리 위원님들이 너무 예산심의에 대해서 열의가 가득해서. 신형석 울산박물관장님, 2021년도 울산박물관 예산 중에 좀 특이해 보이는 게 있어서 제가 궁금해서 물어보는 겁니다. 445쪽 세입부분에 임시적 세외수입에 224-07 신용카드사용 적립포인트 전환금 270만 원 세입 잡혀 있는데요. 이게 어떤 것인지 구체적으로 한번 설명해 주시죠.

저희들이 신용카드를 쓸 경우에 포인트가 적립이 되고 그 포인트가 금액으로 전환됩니다.

제가 지금까지 예산심의하면서 기획조정실부터 오늘 울산박물관까지 세입부분에 신용카드사용 적립포인트를 임시적 세외수입으로 잡은 곳은 박물관이 처음이라서 얘기하는 겁니다.

아마 박물관은 매년 이렇게 잡아온 것 같습니다.

상당히 눈여겨 볼만한 대목이라고 생각되어지고요. 세출예산에 450쪽 보면 울산박물관 당초예산이 전년 대비해서 1억 890여만 원이 감액되어서 107억 6500만 원이 편성되어 있잖아요?

예.

울산박물관 규모 또 울산시 재정규모로 봤을 때 타 광역시에 비해서 결코 적은 예산이 아니라고 본 위원은 보고 있거든요. 관장님도 그렇게 생각하시죠?

예, 저희가 BTL방식으로 건립했기 때문에 운영비와 임대료로 상당한 금액이 매년 지출되기 때문에 그런 부분을 제외하면 부산이나 다른 박물관에 비해서 많은 금액은 아닙니다.

많다고 제가 말씀드리지 않았지만 거기에 준해서 예산규모가 그렇게 우리가 열악하지 않다는 말씀을 제가 드리는 거고요. BTL 관련돼서는 그래도 연간 꽤 나간다. 그죠? 4십 몇 억 원이 나가는데…….

예, 48억 원이 나가고 있습니다.

우리 지금 박물관에 근무하시는 분들은 일반직하고 연구직하고 개방직, 우리 박물관장님을 포함해서 전체 31명 되죠?

예, 공무원 숫자만 31명이고 공무직이 있고요.

아 또 공무직도 안에 시설관리에 해당되어서.

그렇습니다. 기간제근로자가 있고 또 BTL 운영을 담당하는 운영사직원들도 별도로 있습니다.

만만치 않아요. 제가 봤을 때 규모도 그렇고, 앞서 동료위원님들이 질의한 내용은 제가 일단 생략하고 중복하지 않고 질의드리도록 할게요. 울산박물관 예산편성 목과 산출근거를 죽 보면 지난해 예산편성한 산출근거와 거의 대동소이합니다. 판박이에요. 너무 똑같으니까 이상하다 할 정도로 예를 들어서 제가 물어볼게요. 450쪽에 울산박물관 상설전 운영 정책사업에 201-01 사무관리비 일반수용비, 이미영 위원님의 질의에 답변해 주셨던 내용인데 모형 보완, 영상장비 보완, 영상물 보완 이렇게 예산이 잡혀 있잖아요? 500만 원, 300만 원, 500만 원, 그렇죠?

예.

그런데 이게 지난해에도 예산이 잡혀 있었잖아요?

상설전시가 9년이 됐습니다. 그러다보니까 부분적으로 보완할 사항들이 계속 발생되고 또 부분적으로 작은 동영상이나 이런 부분들이 추가될 수도 있습니다. 조금씩 변화를, 전체적인 전시개편은 못하지만 시민 눈높이나 또 우리 박물관에서 새롭게 보여드리고 싶은 그런 전시내용이 있기 때문에 부분적으로 조금씩 보완된다고 이해해 주시면 감사하겠습니다.

그것과 관계되는 것도 다음 연도 당초예산 편성할 때 관장님께서 직접 이런 것은 세심하게 한번 관찰을 해보셨으면 좋겠고요.

알겠습니다.

두 번째는 고호근 위원님도 늘 얘기하시는 거예요. 예산편성을 보면 기본적으로 편성내용이 부서별, 정책별, 단위별로 편성목이 되어 있는데 예를 들어서 약사제방, 대곡박물관하면 그와 관련된 예산이 딱 한 눈에 안 보여요. 행사별로 돼있다면 문화행사는 여기로 가야 되고 이런 것은 한번 예산편성에 저희들이 용이하게 볼 수 있도록 예산서 작성에 참고를 해주셨으면 하는 주문이고요.

예, 알겠습니다.

그다음에 460쪽입니다. 소장유물 보존 관리 단위사업에 인건비 101-04 기간제보수 등이 공무직 기본급이 산정된 기준이 168일 되어 있죠?

예.

168일이 밑에 보면 8개월 기준으로 잡은 거죠?

그렇습니다.

전년도에는 3개월 기준으로 잡았던 이유가 있었습니까?

대상자는 출산휴가 3개월 그 부분이 3개월로 작년에 잡혔습니다.

그렇습니까?

지금은 육아휴직상태라고 합니다.

그러면 이해가 됐고요. 그다음에 471쪽, 472쪽 같이 맞물려 있기도 한데요. 울산박물관 행정운영경비 인력운영비 101-01 인건비에 보수 쪽입니다. 우리 박물관에 근무하시는 직원 분들 몇 시까지 근무합니까?

정식 근무시간은 9시부터 18시까지입니다.

정식 근무시간 이외에 시간외수당하는 경우가 많습니까?

예, 주로 특별전 개최 기간이나 또 대부분 업무량이 다른 기관에 비해서 적지는 않습니다. 그래서 초과근무하는 경우가 주말에도 출근하는 사람도 있고요.

특별전시회 이런 것을 통해서 주말에 나와서 근무하시는 분들이 있다?

주말에도 나와서 일을 하는 경우가 있습니다. 그래서 주말 초과근무수당은 4시간이지만 4시간과 상관없이 저희들이 바쁠 때는 굉장히 바쁘게 돌아가는 곳입니다.

좋습니다. 그러면 24명이라는 것은 일반직과 연구직만 대상해서 산정된 겁니까? 아니면 인원이 개방직 다 포함된 겁니까? 시간외수당이 1만 2202원×24명×42시간 되어 있잖아요? 471쪽에.

일반직과 임기제, 임기제는 따로 있습니다.

그러니까 여기는 일반직과 연구직만 포함한 겁니까?

그렇습니다.

일반직은 일반행사를 하면 방금 관장님이 말씀하셨다시피 토요일, 일요일, 휴일에 특별전 등등 이런 것을 하게 되면 출근하는 일수가 생기고 거기에 따라서 시간외수당이 지급이 될텐데 연구직도 출근해야 합니까?

그렇습니다. 연구직도 초과근무수당은 지급됩니다.

지급은 되는데 초과근무를 하는 업무가 발생하느냐는 말입니다. 특별전시회하는데.

예, 연구직은 특별전 업무를 맡고 있거나 또 박물관의 주요행사를 맡고 있는 경우는 선택에 따라서 초과근무를 하는 경우가 많습니다.

이것과 관계되는 것도 관장님이 한번 업무적으로 파악해 주시고요. 472쪽으로 넘어가겠습니다. 중간부분에 연가보상비해서 산정기준이 15일로 기준이 잡혀있죠?

예.

이게 전년하고 동일하죠?

예, 아마 전년과 동일한 것으로 알고 있습니다. 전년 것은 확인을 못 했습니다.

물론 관장님이 박물관 운영하시면서 정확치는 않습니다마는 근로기준법 60조하고 61조에 보면 60조에는 연차휴가를 사용하도록 되어 있고 연차휴가에 대한 정의가 있고요. 61조에는 연차휴가, 그러니까 연가를 사용하라고 하는, 촉진하라는 법안이 있습니다. 그걸 울산박물관도 그런 국가의 법을 준수해서 법에 의해서 운영될 수 있도록 그렇게 관리운영해 주셨으면 하고요. 이게 지난해까지 연가보상기준이 15일로 되어 있다가 울산시에서는 금년에 노사 약식적 협의를 통해서 15일에서 12일로 조정해서 예산이 편성되어 올라왔는데 박물관이 15일로 되어 있어서 제가 질의를 드리는 겁니다. 그다음에는 관장님, 여기 보면 정근수당이 있거든요.

예.

이것은 박물관 문제가 아니고 전 부서가 마찬가지인데 시간외수당은 시간외수당대로 휴일수당은 휴일수당대로 예산 산출근거를 세분화시켜 주는 게 저는 예산서 작성·편성에 맞다고 보고요. 거기 보면 정근수당이 기준금액의 10%인 분도 계시고 35%인 분도 계시고 15%인 분도 계시고 50%인 분도 계시는데 여기에 대한 것은 어떤 기준에서 이런 차이가 있는지 설명 부탁드립니다.

이 내용은 제가 자세히 지금 파악을 못하고 왔습니다. 근무연수에 따라서 차등 지급되는 것으로…….

그거 관계되는 것은 계수조정 전까지 자료 한번 주시고요. 그것은 내용만 파악하면 될 것 같으니까요.

알겠습니다.

이상으로 본 위원은 울산박물관 2021년도 당초예산안 관련된 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.

위원님, 근로기준법부분에서 저희들이 법을 준수하는 부분이나 이런 부분들은 저희들이 시청 소관 부서이기 때문에 법 준수 여부는 전혀 저촉되지 않는다고 저는 생각하고요. 위원님의 말씀대로 직원복지라든가 이런 부분을 더 세세히 살펴보도록 하겠습니다.

아니 관장님, 마무리 잘하시다가 법에 저촉되는데 저촉 안 된다고 얘기하시면 안 되고요. 노사가 법을 어겨서, 행정이 법을 지켜야 함에도 불구하고 법을 준수하지 않는 것은 안 된다 이 말씀입니다.

알겠습니다.

그 내용을 한번 살펴보십시오. 근로기준법에 그렇게 되어 있으니까요. 오히려 연차휴가계획을 세워서 장려하고 그게 일과 가정과의 워라밸을 이루고 그게 결국은 또 다른 업무에 대한 활력소를 제공하는 그런 기본적 제도와 취지로 마련된 법안이니까요. 내용 잘 확인해 보십시오.

알겠습니다.

보충질의 있으십니까? 고호근 위원님 보충질의 해주십시오.

456페이지에 약사동제방유적전시관 운영에 4000만 원이 삭감됐습니다. 약사동제방유적은 박물관 등재를 위해서 노력을 많이 했다고 또 여러 가지 그런 부분이 있을 건데 왜 4000만 원이 삭감됐습니까?

올해 수장대 설치, 또 수장고 문 공사비 그런 부분들이 완료가 됐기 때문에 내년 예산에는 빠져 있습니다.

그런 부분을 표기해 주면 좋겠다는 말씀을 드리겠고요. 그다음에 463페이지 BTL사업 부분에 대해서 운영비가 13억 원이 있습니다. 이 부분에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.

운영비는 소비자물가지수 변동분 직전 반기말 기준으로 변동분을 기준으로 해서 지급하는데요. 매월 1억 1900만 원 정도 지급하고 있습니다.

거기에 파견 나온 사람 있습니까?

지금 현재 BTL운영사 직원은 17명으로 청소, 방호, 경비 이런 부분을 담당하고 있습니다.

17명이 있다고요?

그렇습니다. 교대 근무하는 분도 있고요.

알겠습니다. 17명이 근무하는데 한 달에 1억 1000만 원이 들어간다? 잘 알겠습니다. 우리 전 의장님도 말씀하셨는데 연장근로수당 이 부분이 보너스 개념으로 진행되는 부분이 많이 있는 것 같더라고요. 굳이 안 해도 되는 OT를 계속하고 특별전할 때도 6시에는 문도 닫고 6시까지 밖에 운영을 안 했는데 그 부분에 대해서 제가 굉장히 이의를 제기했는데도 불구하고 특별전할 때도 주중에 6시까지 딱하고 클로우스(Close) 하더라고요. 그랬죠?

특별전 연장개관 말씀하시는 겁니까?

그렇죠.

그 부분은 저희들이 매월 마지막 주 수요일에 ‘문화가 있는 날’ 같은 경우는 야간개장을 하기도 했고요. 그래서 그런 부분들도 저희들이 적극적으로 검토해서 추진하도록 하겠습니다.

박물관에서 이집트 특별전할 때도 제가 그랬고 울산지역은 특수한 근로자가 많은 관계로 6시 이후에도 특별전할 때는 폐관시간을 늘려야 된다는 그런 부분을 계속 주장했는데도 불구하고 그렇게 되지 않았는데 여기에 연장근로수당이 이렇게 나오니까 제가 의아해서 질의드리는 겁니다. 아무튼 그런저런 부분을 근무를 탄력적으로 운영할 필요가 있다 저는 그렇게 생각합니다. 그리고 이 연장근로부분에 대해서는 정확히, 명확히 할 필요가 있다는 생각을 가지고 있습니다. 아무튼 그 부분 잘 지켜주시길 부탁드리고요. 477페이지에 코로나19 소독약품 구입, 손소독제, 스프레이형 살균제, 방역용 소독제, 사실 박물관이나 문화예술회관 이런 곳은 다중이용시설보다 더 관람객이 많이 오는 관계로 코로나에 대비해서 여러 가지를, 방역물품을 더 준비해야 된다고 생각하는데 예산을 왜 이렇게밖에 안 잡아놨죠?

아마 적정량으로 저희들이 예산을 수립한 것 같습니다.

어떻게 이 부분이 적절하다고 생각하십니까?

올해 사용한 어느 정도의 기준양이 있고요. 필요하면 더 추가로, 왜냐하면 이 부분도 일부는 유통기한도 있기 때문에 적정한 양으로 현재 반영했습니다.

아무튼 여러 가지 방문객이 다양하게 관람할 수 있으므로 각별하게 이 부분을 신경써야 되고 방역에 대한 소독약품도 전체 방역도 하고 이런저런 부분이 코로나 이전보다는 좀 더 강화해야 된다는 그 점 말씀드리고 한 달에 한두 번씩은 전체 방역을 해야 안 되겠나…….

현재 전체 방역을 하고 있습니다.

그 부분 예산은 어디 있습니까? 알겠습니다. 자료로 나중에…….

추가로 제출하도록 하겠습니다.

질의 마치도록 하겠습니다.

보충질의 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 울산박물관 소관 2020년도 제4회 추가경정예산안 및 2021년도 예산안에 대해서는 내일 계수조정을 통해서 확정·의결토록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 회의장 정리 및 부서교체를 위해 15시 10분까지 정회를 선포합니다.

반갑습니다. 울산도서관장 서정남입니다. 평소 울산도서관에 많은 관심과 애정으로 적극 지원해 주시는 김미형 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 울산도서관 소관 2020년도 제4회 추가경정예산안과 2021년도 당초예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 2020년도 제4회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 예산안 책자 307페이지 세입예산액은 1억 3800만 원으로 기정액 대비 6000만 원 감액되었습니다. 주요내용은 코로나19로 인하여 편의시설 임대료 1400만 원, 주차요금 및 대관료 5400만 원 감액하였으며 그 외 수입은 800만 원 증액하였습니다. 다음은 예산안 책자 312페이지 세출예산입니다. 세출예산액은 48억 2100만 원으로 기정액보다 3억 1300만 원 삭감하여 편성하였습니다. 세출예산은 코로나19로 인한 미집행사업과 사업 계약잔액, 인건비 집행잔액 등을 삭감하였습니다. 주요 편성내역은 공공요금 등 시설관리 운영비 9900만 원, 독서문화진흥행사, 독서문화프로그램 운영 등 8600만 원, 자료실 운영을 위한 자원봉사자와 기간제근로자 운영비 2100만 원, 인력운영비 집행잔액 6600만 원 등을 감액 편성하였습니다. 다음은 2021년 당초예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 예산안 책자 483페이지 세입예산입니다. 울산도서관 소관 세입예산액은 1억 8500만 원으로 2020년 당초예산 대비 500만 원 증액되었습니다. 주요 편성내역은 북카페 및 식당 등 공유재산 임대료 수입 6000만 원, 주차요금 9000만 원, 대강당·문화교실 등 시설대관료 1200만 원, 임대업체 공동보존서고의 공공요금수입 등 2300만 원입니다. 다음 예산안 책자 488페이지 세출예산입니다. 세출예산액은 50억 6900만 원으로 2020년 당초예산 대비 9700만 원 감액 편성하였습니다. 먼저 홍보 및 운영지원예산입니다. 이용안내와 공공요금 등 일반운영비 3300만 원, 사회복무요원 보상금 2000만 원 등 총 8100만 원을 편성하였습니다. 다음은 489페이지 시설관리예산입니다. 전기, 가스 등 공공요금 3억 3700만 원, 법정검사 및 시설점검 등 관리 용역 6200만 원, 청사경비 및 주차관리 용역 3억 3500만 원, 490페이지 주차장 확충 5500만 원 등 총 9억 9800만 원을 편성하였습니다. 다음은 독서문화프로그램 운영입니다. 소식지 발간 및 올해의 책 구입 등 일반수용비 1억 900만 원, 독서문화진흥행사 1억 1000만 원, 491페이지 인문학 아카데미 등 독서문화프로그램 운영 6000만 원 등 총 2억 9600만 원을 편성하였습니다. 다음 공공·작은도서관 운영 지원사업은 공공도서관 관계자 워크숍 1000만 원, 작은도서관 활성화 지원사업 2000만 원 등 5700만 원을 편성하였습니다. 다음은 자료실 운영입니다. 492페이지 자료실 운영 보조기간제 근로자 보수 1억 5300만 원, 자료실 일반운영비 6300만 원, 자원봉사자 교육 등 2억 7500만 원을 편성하였습니다. 다음은 493페이지 장서개발 및 관리를 위해 연속간행물과 전자자료 구독 등 1억 3100만 원, 책값 돌려주기 시스템구축비 3000만 원, 독서문화장려금 3000만 원, 도서구입비 5억 2000만 원으로 총 7억 1100만 원을 편성하였습니다. 다음 정보시스템 유지관리입니다. 백신프로그램 및 전산소모품 구입 등 2000만 원, 시설장비유지비 3억 700만 원, 문자발송 서비스 등 공공요금 4200만 원, 총 3억 7000만 원을 편성하였습니다. 494에서 496페이지, 울산도서관 행정운영경비는 도서관 인력운영비와 기본경비로 22억 7700만 원이 되겠습니다. 이상으로 울산도서관 소관 2020년도 제4회 추가경정예산안과 2021년 당초예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

서정남 울산도서관장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.

울산도서관 소관 의안번호 제692호 2020년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안, 의안번호 제690호 울산광역시 일반·특별회계 예산안에 대하여 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2020년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 울산도서관 ․2021년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 검토보고서 - 울산도서관 (별첨에 실음)

이병준 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 도서관장님께서는 전문위원 검토의견에 대하여 답변 부탁드립니다.

전문위원 검토의견에 대한 답변드리겠습니다. 먼저 2020년도 제4회 추경예산안의 독서문화진흥 행사 예산 감액은 코로나19 확산방지를 위한 사회적 거리두기로 인한 행사취소 및 규모축소에 따른 것입니다. 당초 4월 예정이었던 도서관 주간행사는 코로나 확산으로 9월로 연기하였으나 8월말 코로나 재확산으로 시행이 불가하여 전액 삭감하였으며, 올해의 책 활성화 프로그램, 문화가 있는 날 행사, 기획전시회, 독서의 달 행사는 비대면으로 변경하거나 규모를 축소하여 추진하였습니다. 올해의 책 작가 강연회와 독서퀴즈를 온라인으로 운영하였고 독서의 달 행사를 온라인 강의 등 비대면행사로 변경하여 진행하였으며 코로나 확산세가 완화된 기간 동안은 문화가 있는 날은 6회, 기획전시회는 4회로 축소하여 개최하였습니다. 코로나19 상황 추이를 지켜보며 최대한 집행하고자 하였으나 불가피하게 미집행한 부분에 대하여 금번 추경에 감액하게 되었습니다. 다음은 2021년도 당초예산 주차장 확충사업 신규편성에 대한 답변드리겠습니다. 주차장 확충사업은 도서관 부지에 연접한 하수중계펌프장 철거부지를 활용하여 평면식 주차장 40면 정도 조성하는 사업으로 주차면 조성 및 차량 입출차 관제설비, 안전시설 설치 등에 소요되는 예산을 편성하였습니다. 사업완료시 기존 175면에서 23% 증가된 215면의 주차공간을 확보하게 되며 주차난 완화에 도움이 될 것입니다. 원활한 사업추진을 위하여 만전을 기하겠으며 이용객 불편해소를 위하여 지속적으로 노력하겠습니다.

수고셨습니다. 지금부터 울산도서관 소관 2020년도 제4회 추가경정예산안과 2021년도 예산안에 대해 심사토록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주십시오. 이미영 위원님 질의하여 주십시오.

관장님 고생 많으십니다. 많이 기다리셨어요?

예.

앞에 박물관할 때는 짧게 하니까 점심 드시고 오시면 될 것 같습니다. 코로나 상황에서도 여름에는 도서관을 하나의 피서지로 활용하는 분들도 많이 있더라고요.

예, 여름에 독서인구가 증가하고 있습니다.

그렇죠? 그리고 또 도서관에 있는 전시실이나 회의실 이런 곳들이 그 어떤 기관의 부대공간보다도 오히려 굉장히 차분하고 좋은 점이 있어서 깨끗하고 해서 본 위원도 한 번씩 갈 때마다 도서관에서 이런 건 잘하고 있다 이런 생각을 했는데 아무튼 고생이 많으십니다. 추경하고 보면 세입에서 도서관 부설주차장 주차요금을 애초 9000만 원 생각했다가 5000만 원을 감액했어요. 그죠?

예.

55.5% 감액했는데 통상 세입에서 55.5% 감액될 정도면 무슨 일이 있는 거죠?

예, 저희 부설주차장 요금을 받고 있습니다. 저희는 1시간은 무료이고 2시간부터 요금을 징수하는데 1일 최대요금은 3000원입니다. 저희들이 월 750만 원 정도가 징수가 되었는데 올해 아시다시피 코로나로 인해서 저희들이 105일 휴관을 했습니다. 휴관하고 또 부분개관 시에도 차량이 감소했습니다. 이렇게 하다보니까 결국은 4개월 치 정도가 징수가 안 된 걸로, 수입이 덜 들어온 그런 결과를 초래했습니다. 그래서 이렇게 감액하게 되었습니다.

그걸 제가 지적하는 것은 아니고요. 다만 몇 가지 생각해 볼 것이 있는 것 같아요. 2021년 당초예산에도 다시 또 세입을 9000만 원 그대로 잡았더라고요. 방금 관장님 말씀하신 그런 부분이 있다는 걸 알고 계시는데 또 9000만 원을 잡았다. 이게 제가 보기에는 그냥 기계적이고 그냥 관념적으로 잡은 것 같은데 세입을 제대로 세워야, 실현가능한 세입을 세워야 실현가능한 사업을 편성할 수 있는 거거든요. 그래서 이런 것들은 한번 고민을 해봐야 되는 부분이 아닌가, 어떻게 2020년도에 55.5% 감액해가지고 4000만 원 정도 세입이 들어왔는데 2021년도에는 무슨 특별한 일이 있어서 9000만 원 또 들어오겠습니까?

맞습니다. 맞는데 40면이 증가하면 약간의 수입은 있지 않겠나 싶고 그렇게 해서…….

그런 세입원이 늘어날 수 있는 가능성이 있기 때문에 그랬다?

예.

그것도 인정하더라도 한 가지 문제는 우리 울산도서관이 교통 여건이 굉장히 안 좋잖아요.

맞습니다.

사실은 차를 가지고 가지 않으면 접근하기 어려운 곳 중에 하나입니다. 우리 기관 중에 아마 도서관이라 함은 첫 번째로 접근이 좋고 교통이 좋고 환경이 좋고 이래야 되는데도 불구하고 어떻든 지난 시절에 결정된 그쪽이 교통도 좋지 않고 환경도 그다지 좋지 않은 그런 곳에 되어서 유감이기는 합니다. 그러나 결정한 것은 지나간 일이고 그럼에도 불구하고 주차요금까지 이렇게 받는다? 이건 좀 우리가 생각을 해봐야 되는 문제 것 같아요. 왜냐하면 자칫 잘못하면 우리가 돈 9000만 원 수입 잡고자 시민들 입장에서 보면 외진 곳에 교통이 좋지 않은 곳에 승용차가 아니고서는 접근하기 어려운 곳에 도서관을 지어놓고 ‘그래 와라’ 그럼 왔으면 ‘요금을 받겠다.’ 이건 조금 문제가 있는 거 아닌가. 그래서 도서관 이용객에게는 요금을 받지 않고 일반 다른 시민들이나 다른 업무로 오는 경우에는 어쩔 수 없겠지만 분리해서 해야 되지 않느냐 생각하는데 어떻습니까?

위원님, 좋은 생각입니다. 저희들도 주차면 부족 때문에 개관 당시부터 많은 애로사항이 있었고 지금도 운영을 해보니까 그런 사항도 있습니다. 있는데 주차요금을 또 무료로 하려고 하니 그 부분에 또 크고 작은 시설들도 있고 한데 일일이 그 부분을 대 놓고 안에 들어갔다가 나와버리면 알 수가 없는 상황도 있고 하니까 저희들 최소비용으로 받고 있는데 위원님 말씀대로 한번 검토는 해보겠습니다.

본 위원의 생각으로는 요즘 IT가 얼마나 좋은데요. 도서 대출·반납 또는 열람, 예를 들어서 반납이나 이런 것들은 30분 내에 끝나니까 그런 것들은 그렇게 해결하면 되고요. 열람 같은 경우에는 열람을 하게 되면 거기 안에서 바코드가 찍히잖아요.

열람에 대한 바코드는 안 찍힙니다.

없습니까?

예.

열람실에 들어갈 때 바코드가 안 찍혀요?

안 찍힙니다.

그렇습니까? 하여튼 본 위원의 생각으로는 그런 애로사항이 있다는 걸 이해하면서도 원체 거기가 교통이 안 좋은 곳에 대중교통 이용이 어려운 곳에 도서관을 지었기 때문에 거기에 대한 책임을 도서관을 이용하는 시민들에게 지우는 것은 온당치 않다. 본 위원의 판단으로는 그렇습니다. 그래서 이것 9000만 원 세입 잡아놔 봐야 글쎄요. 2020년도에 코로나 때문에 그렇다 치더라도 4000만 원 들어왔고 그런데 이것 세입 조금 잡으려다가 시민들에게 책과 멀어지고 도서관과 멀어지는 이미지 줄까봐 우려됩니다. 이런 부분은 어느 것이 합리적인 것인지 한번 고민해 볼 필요가 있지 않느냐 이런 생각을 해봅니다.

예, 잘 알겠습니다.

그다음에 본예산 490쪽에 보면요. 울산도서관ˑ공공도서관 소식지 발간부터 해서 올해의 책 도서구매가 있어요. 6000만 원이네요. 그죠?

예.

그다음에 그 밑에 보면 독서문화행사 홍보물 제작도 있습니다. 그죠?

예.

이거 보면 원래 작년에 1000만 원 잡았다가, 기정 그렇죠?

예.

추경에서 800만 원을 감했어요. 그죠?

예.

그래서 200만 원만 집행했습니다. 맞죠?

예.

그런데 올해 또 1500만 원을 편성했어요. 독서문화행사 홍보물 제작이 코로나와 직격적인 관계가 있어서 2020년도에는 200만 원밖에 집행을 못했나요?

독서문화행사는 매월 있는 문화가 있는 날 그다음에 4월에 도서관 주관 행사가 있습니다. 그다음에 9월에 독서의 달이 있고 또 분기별로 기획전시가 있습니다. 여기에 따른 행사의 홍보물이거든요. 엑스배너부터 시작해서 안내문 여러 가지 현수막 여기에 대한 제작비로 편성을 한 겁니다. 올해 운영을 해보니까 위원님 말씀대로 코로나로 인해서 행사가 축소되고 또 행사가 진행이 안 되다 보니까 감액이 되었고 내년에는 저희들이 희망적으로 이렇게 올렸는데 저희들 최선을 다해서 할 생각입니다.

그다음에 올해의 책 도서구매라든지 이런 것 보면 지금 예산서에 마치 신규예산처럼 표시를 해놨거든요. 그 일대가 말입니다. 왜냐하면 전년도 예산액 표시라든지 비교증감 표시라든지 아무것도 없어서 마치 신규사업처럼 그렇게 보여져요. 우리가 보기에는.

맞습니다. 예산프로그램이 이렇다 하더라고요. 저도 그렇게 생각했습니다.

그래서 이걸 어떻게, 지난해 2020년도 예산서를 갖다놓고 비교해서 보지 않으면 딱 이게 오해하기 좋은 예산서로 작성을 해놨어요. 이런 부분들은 우리 시의원들한테 제출하는 태도의 문제입니다. 우리 시의원들이 보려면 일일이 자기가 계산해서 다 맞춰봐야 되는 거예요. 이런 것들은 앞으로는 시정을 해주시기 바랍니다.

알겠습니다.

그렇게 해주시고 그다음에 다시 본론으로 들어가서 올해의 책 행사가 있죠?

예.

본 위원이 생각할 때 올해의 책 선포식이 1000만 원이잖아요. 그죠?

예.

그런데 책 도서구입은 6000만 원이죠?

예.

그다음에 올해의 책 활성화 프로그램이라든지 행사진행 경비 이런 걸 다 따지면 책 구입 값이나 올해의 책 선포식을 하기 위한 행사비용이나 거의 비슷하게, 다 더해 보면 이건 조금 너무 올해의 책을 정말 우리 시민들에게 읽게 하고 그런 것을 하기 위한 것인지 행사를 위한 행사인지 이런 느낌이 들어요. 그래서 우리 도서관은 뭐니뭐니 해도 책 구매하는 위주 그리고 책을 시민들한테 보급하는 위주, 책을 시민들한테 읽게 하는 위주 이런 쪽으로 예산배정이 좀 더 쏠리고 또 그쪽으로 많은 예산들이 편성되고 이런 노력들을 해줘야 되지 않느냐, 행사에 들어가는 비용은 가능하면 해를 거듭하면서 노하우가 쌓이니까 이렇게 돈을 들이지 않고도 할 수 있고 또 필요 없는 행사들은 줄이면서도 올해의 책을 부각시킬 수 있으면 되는 것 아니겠습니까? 그래서 그런 지적은 좀 하고 싶어요. 그래서 도서 구매비는 늘리되 그것을 위한 행사비용들은 조금씩 줄여나가는 그런 기술적인 측면을 배려해야 되겠다. 그다음에 마지막 작은도서관 운영 지원에 보면 많은 돈은 아니지만 140만 원이 감액되었어요. 그죠? 491쪽, 작은도서관 운영 지원.

예.

140만 원 감액된 거죠? 아직 못 찾으셨어요?

사무관리비 말입니까? 행사운영비 말씀이십니까?

작은도서관 운영 지원 전체에 보면 140만 원이 지금 감액돼 있잖아요.

예.

그죠? 거기 보면 작은도서관 운영 다 해봐야 약 5800여만 원인데 이게 지금 작은도서관 운영 지원사업이 우리 관장님 입장에서는 어떨지 모르겠지만 울산도서관을 뺀 나머지 도서관 입장에서는 최고의 관심거리 아니겠습니까?

예, 맞습니다.

그래서 이런 것은 우리 본 울산도서관에서 행사 등등을 최소화하고 줄이더라도 작은집인 작은도서관 운영은 획기적으로 늘려나가는 관장님의 배려가 필요하겠다 이런 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

예, 맞습니다. 지금 저희들 여기 작은도서관에 운영을 위한 예산을 이 부분에서 삭감한 게 아니고 도서관 운영에 도서관정보서비스위원회 참석수당이 있습니다. 수당부분에서 조금 줄여진 부분입니다.

예, 표시가…….

표시가 안 돼 있다 보니까 그렇게 보였는데요.

그래서 어떻든 저도 보니까 운영 경상경비에서 줄였다는 생각은 들어요. 그런데 본 위원이 그것도 지적을 합니다마는 그것보다는 원체 작은도서관 운영지원비가 너무 적다.

저희들도 공감하고 있습니다.

그래서 다른 행사를 좀 줄이더라도 이런 것들은 정말 늘려줘야…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 되지 않느냐 이런 말씀을 드리는 거죠.

예, 맞습니다.

그게 관장님의 철학으로 굳어질 수 있도록, 자리 잡을 수 있도록 각별히 부탁을 드립니다.

잘 알겠습니다.

행감 때도 작은도서관 논의에 대한 이야기 많이 나왔지 않습니까?

나왔고 저희들도 작은도서관을 위해서 올해는 더 편성하도록 신경을 썼는데 여기까지 오기에 조금 감액이 됐습니다.

죄송합니다. 1분만 마무리할게요. 지금 예산하고 있는 오늘 이 시간을 인터넷이나 보고 있는 시민들 입장에서 또는 우리 도서관을 이용하는 시민들 입장에서 보면 아까 서두에 밝힌 바와 같이 우리 울산도서관이 교통이 안 좋고 접근이 용이치 못하기 때문에 작은도서관 이용을 많이 하고 있는데 그런 분들 입장에서 보면 울산도서관이 야박하단 말입니다. 그래서 시민들이 많이 이용하는 요소요소의 작은 군단들, 도서관들 지원은 인색하고 안 그래도 크고 웅장한 도서관은 행사하는데 이렇게 돈을 쓰고 이러면 보기에도 그래요. 그래서 앞으로는 도서관은 그야말로 시민들에게 책을 많이 가까이 할 수 있는 방향으로 그게 우리 본 울산도서관이 됐건 작은도서관이 됐건 그쪽 방향으로 예산이 많이 배정이 되었으면 좋겠다 각별히 부탁을 드립니다.

잘 알겠습니다.

마치겠습니다. 수고 많으십니다.

고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

간단한 것 질의드리겠습니다. 수입에 483페이지에 우리 백운찬 위원님이 많이 지적을 했는데 주차장이 지금 현재 74면입니까?

175면입니다.

175면, 주차장이 협소하기 때문에 회전율을 높이기 위해서 궁여지책으로 요금을 받는 거죠?

예.

2시간 무료입니까?

1시간 무료입니다.

1시간은 좀 그렇네요. 2시간 정도는 무료로 해야 안 되겠나 싶은데 그 이후에 1시간은 얼마입니까?

500원이 추가됩니다.

200원?

500원.

500원?

예.

회전율이 없어서, 무료로 하면 좋은데 여러 가지 애로사항이 있겠지요. 40면이 더 생긴다고 해서 큰 변화는 없지 않습니까, 그죠?

조금은 있지 싶은데 크게는…….

조금은 해소되겠지만…….

크게는…….

그러면 여기 5500만 원으로 40면을 한다는데 아예 할 때 2층이나 3층 주차장으로 하는 계획은 안 세워 봤습니까?

그 부분이 앞서 작년까지만 해도 기계식 주차장 3층 정도를 생각을 했는데 이 지역이 작년 12월 31일자로 민간임대촉진지구로 지정이 되고 부터는 저희들이 그런 건축행위를 할 수가 없습니다. 우리 도서관이 포함되어 있기 때문에 최소한 범위 내에서 할 수 있는 게 건축물을 세우지 않고 할 수 있는 부분을 고려해서 저희들 5500만 원 편성했습니다.

일단은 야음근린공원촉진지구로 지정됐는데 반대여론도 많고 변경될 가능성도 많이 있습니다. 일단 40대로 1층을 하시고 촉진지구가 해소되면 아마 2, 3층으로 올려야 안 되겠나 하는 생각도 가지고 있습니다. 잘 알겠고요. 그다음에 같은 세입에 편의시설(북카페, 식당, 복사실) 임대료 올해 5000만 원인데 연말까지 5000만 원 다 채울 수 있겠습니까?

이 부분은 입찰로 해서 들어와서 해마다 저희들이 부과하는 건데 이건 충분히 할 수 있는데 올해 1400만 원을 감하는 이유는 북카페하고 식당, 복사실이 들어와 있는데 식당 같은 경우에는 벌써 다 납부를 했습니다. 그런데 북카페에서 공유재산 및 물품관리법에 보면 분할납부를 하게 되어 있습니다. 그래서 이 카페에서 분할납부한다 해서 분할납부금액이 저희들은 올해 다 들어올 것이라고 보고 했는데 분할납부 1400만 원이 내년 중에 아마 들어올 겁니다.

관장님, 시에서 운영하는 시설에 코로나로 인해 손님이 많이 줄어서 다른 시설에는 인하도 하고 두 달 치, 세 달 치는 무료로 하는 경우도 생겼는데 도서관에는 그렇게 시행 안 하는 특별한 이유가 있습니까?

시행했습니다. 저희도 휴관한 만큼은 임대기간을 연장을 해 줬습니다. 연장을 해주고 또 부분개관 이런 시에도 영업실적이 낮기 때문에 그런 부분도 저희들도 감면을 했습니다.

알겠습니다. 그러면 지금 코로나 사태로 보면 내년에는 수입이 더 줄 거라고 생각하는데 1000만 원 상향으로 해놓은 부분 그 부분은 이유가 뭡니까?

그 부분은 해마다 저희들이 계약을 하게 되면 물품관리법에 보면 시가 표준액이 상승하면 거기 따라서 저희들 또 산출내역이 나옵니다. 해보니까 이게 1000만 원이 산출이 됐습니다. 그래서 이렇게 편성을 했고 혹시라도 코로나 같은 상황이 발생하면 저희들이 또 기간을 연장하거나 감면을 해드려야 되는 입장입니다.

울산은 지금 1.5단계인데 시설을 이용하는 이용자 수가 많이 줄었습니까?

지금 저희들은 이번 주말까지도 1700명이 왔습니다. 현재도 평일에 700명 가량이 오고 있습니다. 오고 있기 때문에 저희들 출입구에서부터 열화상카메라부터 시작해서 손소독제 방역을 철저히 하고 있는데 오늘부터는 30%로 줄여가지고 2단계로 해서 운영을 하고 있습니다.

거리두기 잘하시고 입구에 열 체크, 손소독제 잘해서 도서관에서 사고가 안 생길 수 있도록 만반의 준비를 해 주시길 부탁드리고요.

최대한 노력하겠습니다.

질의 마치겠습니다.

보충질의 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 질의하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 울산도서관 소관 2020년 제4회 추가경정예산안 및 2021년도 예산안에 대해서는 내일 계수조정을 통해 확정·의결토록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 제218회 울산광역시의회 제2차 정례회 제8차 행정자치위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.