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부산광역시의회 발언

이순영 의원 발언

제292회 제2차 상임위원회2020-12-02

이순영 의원 프로필 보기 →

이순영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제292회 정례회 제2차 교육위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 류성욱 미래교육원장님을 비롯한 각급 기관장님과 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 회의시작 전에 한가지 말씀을 드리고자 합니다. 당초 오늘 의사일정에는 교육지원청, 직속기관, 도서관에 대한 예산을 심사토록 되어 있었습니다. 잘 아시는 바와 같이 내일은 코로나19라는 엄중한 상황 속에서 수능시험이 실시되는 날입니다. 코로나19라는 사상 초유의 사태로 인해 수능날짜가 부산시교육청 예산안 심의날짜하고 불가피하게 겹치게 되었습니다. 무엇보다 교육지원청 교육장님들은 수능고사장의 방역 및 시설관리와 더불어 문답지 보관 및 관리책임관으로 지정되어 있습니다. 그러므로 어제 제1차 교육위원회를 마친 후 위원님들과의 간담회에서 이를 심도깊게 논의한 결과 코로나19 대응을 철저히하고 또한 원활한 수능시험이 될 수 있도록, 수능시험이 진행될 수 있도록 교육지원청 예산심의는 12월 4일 본청 예산심사와 함께 심사하고 오늘은 직속기관, 도서관에 대한 예산심사를 하기로 하였습니다. 그러므로 수능에 임하는 교육청도 부산시의회도 우리 수험생들이 안전하고 건강하게 좋은 성적을 낼 수 있도록 응원의 메시지를 보내는 바입니다. 어제 제1차 회의에 이어 오늘도 부산광역시교육청 소관 2021년도 부산광역시 교육비특별회계 예산안 등 4건에 대한 예비심사를 계속하도록 하겠습니다. 공무원 여러분은 성심성의껏 회의에 임해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 회의를 진행하겠습니다. 1. 2020년도 부산광역시 교육비특별회계 제4회 추가경정예산안(계속) TOP 2. 2020년도 제1회 부산광역시교육청 교육재정안정화기금운용계획변경안(계속) TOP 3. 2021년도 부산광역시 교육비특별회계 예산안(계속) TOP 4. 2021년도 부산광역시교육청 교육재정안정화기금운용계획안(계속) TOP

10시 03분

의사일정 제1항 2020년도 부산광역시 교육비특별회계 제4회 추가경정예산안, 의사일정 제2항 2020년도 제1회 부산광역시교육청 교육재정안정화기금운용계획변경안, 의사일정 제3항 2021년도 부산광역시 교육비특별회계 예산안, 의사일정 제4항 2021년도 부산광역시교육청 교육재정안정화기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 제1차 회의 시 오늘 심사안건에 대한 제안설명 및 검토보고를 들었으므로 8개 직속기관과 11개 도서관에 대한 2020년도 제4회 추경 예산안 및 2021년도 본예산 등 4건에 대해서는 바로 질의 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의 답변은 일문일답방식으로 진행하여 질의시간은 답변시간을 포함하여 본 질의와 추가 질의를 동일하게 각각 10분으로 하겠습니다. 위원님들께서는 질의시간을 지켜 주시고 관계공무원께서는 답변을 간단명료하게 해 주시기 바랍니다. 그러면 질의 신청하실 위원님 질의 신청해 주십시오. 질의하실 위원님 계십니까? 누가 먼저 해 주시겠습니까? 김광명 위원님 질의해 주십시오.
광명

김광명위원

김광명 위원입니다. 행정사무감사에 이어 또 추경, 내년도 예산 준비하시느라 수고가 많으셨다는 말씀을 드리면서 질의를 하도록 하겠습니다. 어린이창의교육관님, 장학관님, 아, 관장님, 크게 문제가 있어 질의한다는 게 아니고요, 잠깐 답변대로…
경련

곽경련어린이창의교육관장

예, 어린이창의교육관장 곽경련입니다.
광명

김광명위원

제가 옛날부터 좀 궁금했던 사항인데 이게 지금 명세서 473페이지에 보니까 우리 초등영재교육원 운영을 하고 계시더라고요, 그죠? 설명서…
경련

곽경련어린이창의교육관장

473쪽 말씀이십니까?
광명

김광명위원

예. 초등영재교육원을 운영하고 계시죠? 산하에?
경련

곽경련어린이창의교육관장

예.
광명

김광명위원

이게 말 그대로 보면 우리 초등학교 수학, 과학 영재를 뽑아서 프로그램을 운영했다 그런 내용 맞습니까?
경련

곽경련어린이창의교육관장

예, 맞습니다.
광명

김광명위원

그리고 우리 부산시내 우리 직속기관 이래 보면 초등학교 학생을 대상으로 하는 이 영재교육기관이 또 다른 데도 있는가요?
경련

곽경련어린이창의교육관장

초등영재교육원 저희는 수학과 과학에 걸쳐서 4·5·6학년 대상으로 200명씩 해서 400명이고요, 그다음에 지역교육청에 또 초등교육원을 5개 지역교육청에서 운영하고 있습니다.
광명

김광명위원

따로 영재교육원을 운영한다 이거죠?
경련

곽경련어린이창의교육관장

예.
광명

김광명위원

이게 지역청하는 것하고 우리 어린이창의교육관에서 하는 것하고 프로그램 내용이 다른가요?
경련

곽경련어린이창의교육관장

프로그램이 조금 다르다기보다 선발과정에서부터 조금 차이가 있는데요. 좋고 나쁨의 그거보다는 선호도가 저희들은 조금의 심화과정이라는 어떤 전문과정 이렇게 인식이 되어 있어서 선발할 때도 학부모들이 먼저 초등영재교육원을 전국 그러니까 전체적인 시·도에서 먼저 뽑고 그다음에 안 될 때는 성적이 조금 모자라거나 아니면 지역이 가까워서 먼저 선호할 때 그 지역청을 하거나 이런 차이가 있어서 약간의 수업이나 교육과정은 차이를 가지고 있습니다.
광명

김광명위원

그러면 영재 중에서도 조금 뛰어난 영재 뭐 그렇게 제가 이렇게, 지금 내가 어떻게 이해를 해야 될지 모르겠는데, 그러니까. 지역청하고 프로그램이 다른 이유를 물으니까 나는 그렇게 들었는데 선발과정이 다르다? 그 내용이 보면 어떻게 표현해야 되겠습니까? 어떤 시험으로 뽑든지 그런 쪽으로 할 것 아닙니까?
경련

곽경련어린이창의교육관장

예, 시험을 보는데 학부형들 같은 경우에는 두 가지로 결정을 합니다. 집 가까이에 있는 만약에 서부교육청 같으면 지역청에 있는 영재를 갈 것인지 아니면 부산시 전역을 대상으로 하는 우리 초등영재교육을 갈 것인지 하는 것은 학부모가 선택을 하시고요.
광명

김광명위원

학부모가 선택을 하고 그다음에 선발과정은 또, 우리 선발과정이 조금 지역청하고 좀 다르다 이 기준은 우리 관장님 혼자 기준이십니까 안 그러면 어떤 매뉴얼이라든지 시험내용이 딱 정해져 있습니까?
경련

곽경련어린이창의교육관장

정해져 있습니다.
광명

김광명위원

그래요? 그 내용이 이제 수준별 차이라고 보면 됩니까?
경련

곽경련어린이창의교육관장

그것보다는 일단은 학부모들이 원하는 과정에서 하게 되고요, 만약의 경우에 이제 초등영재교육원을 먼저 원하시고 그다음에 만약에 초등영재교육이 안 되면 지역교육청으로 가겠다 이렇게 하면 저희들이 순위를 정해서…
광명

김광명위원

일단 중요한 게 그게 아니니까. 그러면 우리 다른 지금 우리 직속기관도 보면 몇 군데가 있더라고요. 이게 지금 다른 데도 있는데 중학생을 대상으로 하는 데도 있고, 초등학생 우리 직속기관에는 초등학생은 우리 한 군데이고…
경련

곽경련어린이창의교육관장

예.
광명

김광명위원

그러면 지역청은 따로 지역청을 놔두고 우리 직속기관만 제가 한도 내에서 좀 축소를 해서 이야기를 드리겠습니다. 지금 이제 주로 그러면 하는 프로그램이 수학하고 과학이고. 그러면 제가 이제 보면 초등도 지금 보면 꼭 왜 이렇게 수학, 과학만 할까? 안 그러면 예를 들어서 우리가 미술도 있고 음악도 있고 공예도 있고 등등, 국악도 있고 이럴 수도 있는데 특별히 이게 수학이나 과학에 딱 이래 한정되어서 이렇게 하는 이유가 있는가요?
경련

곽경련어린이창의교육관장

과목이 보면 수학과 과학과 또는 예술이라든지 예전에 보면 창작이나 이런 것도 있는데요. 저희 교육원은 수학과 과학을 하고 있고 다른 지역청은 발명이라든지 이런 것도 있습니다.
광명

김광명위원

그래 그거는 아는데 여기 우리 직속기관만 한정으로 해서 제가 지금 묻는 겁니다. 그래서 내 말은 이게 선별과정도 좀 다르고 쉽게 말하면 아까 우리 관장님께서는 지역청보다 좀 심화가 더 깊다 이렇게 말씀하셨는데 꼭 이렇게 수학, 과학 이래 초등학생을 대상으로 한정을 하느냐? 좀 더 확대를 해서 음악 이런 분야도, 요즘 음악 이런 분야도 있고 여러 분야가 있는데 또 영재라는 부분을 수학, 과학만 이렇게 꼭 이래 하는 이유가 있느냐 제가 그걸 여쭙는 겁니다.
경련

곽경련어린이창의교육관장

제가 기억하기로 제가 2004년에 처음 발령을 받아서 할 때는 창작이나 이런 것도 있었습니다. 그런데 지금 이렇게 너무 많은 분야를 하다 보니까 조금은 전문적으로 하는 심화과정을 한다고 해서 수학과 과학으로 저희들은 변천해 온 걸로 저는 알고 있습니다.
광명

김광명위원

그거 이제 충분히 이해도 됩니다. 그런데 이제 우리가 중학생 대상으로 하는 예술영재교육원에서는 또 우리 학생교육문화회관에서 하고 있는데 거기는 주로 보니까 음악하고 미술 하고 계시더라고요, 그죠? 이런 거를 우리가 좀 대중적인 이런 영재교육들이 많이 있는 부분인데 이런 수학, 과학, 음악, 미술 이런 부분이었는데 초등부터 제가 좀 관리를 같이 하면 안 되겠느냐? 내용은 그거거든요. 이런 부분이 이런 음악이나 미술 이런 쪽에도 이래 뛰어난 영재의 어떤 요건을 갖추고 있는 학생들이 초등학교에서는 관리가 안 되고 있지 않느냐? 물론 지원청에서 하는 거는 따로 제껴두고 심화과정이라 하니까 제가 여쭙는 거거든요. 그러면 앞으로 뭐 이래 좀 업무량이 늘 수는 있겠지만 이런 부분을 한번 예산편성을 해서 우리 초등학교 대상으로 하는 심화과정을 교육청 이외에 심화과정을 좀 확대할 그런 용의는 없는가요? 한번 뭐 지금 답변 안 하셔도 되고요. 영재교육이 제가 보니까 기대효과를 이렇게 적어 놨더라고요. 탐구심화, 융합중심의 교육과정 운영으로 창의융합 인재 양성 및 다양한 영재수업 유형의 개발 및 적용을 통한 영재교육의 선도역할을 주도한다 이렇게 적혀 있는데, 이런 어떤 영재교육의 선도역할을 수학이나 과학에 두지 말고 앞으로 이런 목적 같으면 뜻과 어울리게 조금 더 확대를 해서 우리 다른 학부모들의 관심있는 이런 분야들 영재를 심화과정을 거쳐서 이렇게 운영할 수 있는 그런 부분도 한번 검토를 한번 해 보시죠.
경련

곽경련어린이창의교육관장

예.
광명

김광명위원

당장 이렇게 답변 안 하셔도 장기적 계획을 한번 가지시고…
경련

곽경련어린이창의교육관장

예, 그렇게 하겠습니다.
광명

김광명위원

예, 알겠습니다. 다음은 우리 교육문화회관장님께 제가 하나 질의를 드리도록 하겠습니다.
석규

임석규학생교육문화회관장

교육문화회관장입니다.
광명

김광명위원

사업명세서 665페이지에서 6페이지를 보니까 이번에 전시기획 이 부분에 대해서 하나 새로운 이렇게 예산편성을 해서 신규사업으로 이렇게 좀 올렸더라고요.
석규

임석규학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.
광명

김광명위원

이게 이제 보니까 교육청에는 제가 한번 가보니까 갤러리 공감이라는 그런 공간이 있는 것 같고 그다음 이제 이게 우리 교육문화회관에서도 미술전시 공간으로 교문갤러리라는 명칭으로 하고 계시는 것 같은데, 이 교문갤러리가 보면 우리 교육문화회관의 어디 줄인 말 같습니다. 맞습니까?
석규

임석규학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.
광명

김광명위원

이게 교육청에는 제가 얼핏 자세히 보지는 못했는데 벽면에 있는 어떤 공간을 이용해서 전시하는 것 보고 나름대로 어떤 인상은 깊게 제가 본 적이 있는데 우리 교문갤러리의 어떤 규모 그다음에 그전에 해왔던 이용자 수가 한 얼마쯤 됩니까?
석규

임석규학생교육문화회관장

저희들 교문은 한 127평 정도 됩니다. 그리고 2019년 정도로 봤을 때는 저희들이 교문갤러리 이용객 수가 한 2만여 명이 조금 넘습니다. 그런데 이제 지금 현재 2020년도에는 실질적으로 180일 정도 휴관을 하다 보니까 자체 한 3건하고 그다음 대관 한 6건 정도로 해서 그렇게 소극적으로 지금 운영되고 있는 그런 상황입니다.
광명

김광명위원

127평 정도의 원형이면 우리 갤러리 공간으로서는 작지 않은 공간인데 사실 이게 원형이 보면 또 이렇게 전시하기는 조금 이렇게 쉽지는 않거든요? 사각진 것보다는?
석규

임석규학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.
광명

김광명위원

그런 부분도 좀 이렇게 좀 애로사항이 있을 것 같기도 한데 운영은 지금 그러면 어떤 식으로 운영이 되고 있습니까?
석규

임석규학생교육문화회관장

위원님 말씀대로 사실상 저희들이 좋은 위치에 갤러리가 있는 것은 사실입니다. 그런데 이제 현재까지의 우리 교문갤러리는 어떠한 지역단위의 어떠한 랜드마크의 공간으로서는 자리매김을 하지 못했습니다. 그 이유가 바로 위원님께서 지적하신 것처럼 공간 자체가 6개의 큰 기둥이 있다 보니까 공간활용이 좀 쉽지 않았고 그리고 두 번째, 낮은 천장과 더불어서 벽면 자체가 상당히 노후화되어 있습니다. 그렇게 되어 있기 때문에 저희들이 주로 여러 가지 기획전시라든지 이런 걸 하려고 해도 할 수 있는 엄두를 내지 못했고 그래서 소극적으로 좀 저희들이 운영한 거는 있습니다. 그래서 그 결과 주로 갤러리를 이용하는 분들의 어떠한 주최하는 사람들이 머무는 그런 공간으로 활용되었던 거는 부인할 수 없는 그런 사항입니다.
광명

김광명위원

일단 관장님 말씀을 제가 들어보니까 어떤 갤러리 운영에 있어서 어떤 획기적인 어떤 변화 그다음에 또 지역의 아까 랜드마크로서 자리매김을 하기 위해서 앞으로 이렇게 하신다 이렇게 말씀을 하셨는데, 제가 사업명세서 보니까 주제기획전에서 9,900여만 원 그다음에 학부모 작가전에 또 사용된 금액이 한 860여만 원 그다음 작가초청전에 한 1,800여만 원 이렇게 예산편성을 하셨어요. 그러면 이걸 구체적으로 그러면 어떻게 운영을 하겠다는 내용입니까, 이게?
석규

임석규학생교육문화회관장

위원님께서 세 가지 섹션을 지적해 주셨는데 실질적으로 그 세 가지 섹션에서 저희들이 1억 2,600 정도를 예산을 편성했습니다. 이제 이렇게 하는 첫 번째적인 이유는 실질적으로 이렇게 소극적으로 운영되는 이 대관 자체를 극복하기 위해서는 새로운 어떠한 변화가 필요하다. 그래서 이번에는 주제기획전과 그다음에 학부모, 작가초청전 그리고 작가초청전 이 세 가지 섹션을 가지고 추진할 생각인데, 주제기획전 부분에서는 저희들은 전시큐레이터가 좀 필요하다. 그 이유는 저희들 교문회관은 실질적으로 우리 파견교사 세 분이 담당을 하고 있지만 그 과목에 따라서 편성되다 보니까 전시기획이라든지 공연기획의 전문가가 없습니다. 그래서 책을 큐레이션 할 때도 북큐레이터가 필요하듯이 미술 부분에서도 큐레이터가 같이 들어와서 공간의 어떠한 활용이라든지 작품의 배치라든지 그다음에 주제를 잇는 테마를 설정한다든지 그런 것이 필요했습니다. 그리고 실질적으로 우리 지역의 작가들이 참 많습니다. 그런데 이분들한테 기회를 주는 것이 참 드물었습니다. 그래서 이번 기회에는 능력있는 지역작가를 발굴해서 또 전시를 하고 그리고 또 아주 능력있고 뛰어난 학부모님들이 계신데 그분들이 또 학력, 경력단절로 인해 가지고 전시를 할 수 없는 그런 것들이 좀 많이 있었습니다. 그래서 이번에는 이 세 가지 주제기획전과 작가초청전, 학부모초청작가전 이런 식으로 해서 세 가지 섹션을 해 가지고 지역사회에 좀 더 다양한 미적체험을 제공할 수 있는 그런 공간으로 만들 그런 생각을 가지고 있습니다.
광명

김광명위원

관장님 답변을 좀 들어보니까 소극적인 부분에 대해서는 바로 또 인정을 하시고 나름대로 앞으로 어떤 비전을 제시하겠다는 그런 강력한 의지도 좀 이렇게 가지고 계시는 것 같아서 저도 앞으로 더 관심있게 한번 지켜보겠습니다. 조금 전에 우리 관장님도 말씀하셨는데 우리 시민들이 전시라든지 어떤 강연 그다음에 작품토론 또 다양한 미적 체험을 할 수 있는 그런 기회를 우리 같이 공유를 하고 또 같이 향유할 수 있는 그런 자리매김이 되기를 바라면서 먼저 기회되시면 우리 전시회 할 때 우리 교육위원회 위원님도 한번 초청해 주시면 같이 공연도 하고 한번 시설 한번 둘러보도록 그래 하도록 하겠습니다.
석규

임석규학생교육문화회관장

예, 그렇게 하겠습니다.
광명

김광명위원

이상 질의를 마치도록 하겠습니다.

이순영위원장

김광명 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의 신청해 주십시오. 이정화 위원님 질의해 주십시오.

이정화위원

이정화 위원입니다. 반갑습니다. 우선 미래교육원에 수당들이 좀 많이 있던데 이 부분 설명이 좀 필요해서 질의 드리겠습니다. 명세서 167페이지.
성욱

류성욱미래교육원장

주요사업설명서 말씀입니까?

이정화위원

사업명세서요. 316이요.
성욱

류성욱미래교육원장

316. 예, 말씀하십시오.

이정화위원

이 개발검토수당이 잡혀 있는데 이 개발검토는 누가 하는 건가요?
성욱

류성욱미래교육원장

여기는 이제 초등학교 입학 초기적응개발은 초등학교 선생님들을 대상으로 해서 초등학교 입학 전에 무엇이 아이들에게 가장 필요할 것인가를 그 내용을 먼저 선정을 하고 그다음에 거기에 맞는 교재를 개발하는 것을 주내용으로 하고 있습니다.

이정화위원

그러니까 이 교재개발을 누가 하냐고요?
성욱

류성욱미래교육원장

선생님들이 합니다.

이정화위원

부산시교육청 선생님들이?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 저희들 자체 인정도서이기 때문에 부산시에 계시는 선생님들이 하고 있습니다. 수당이 증가한 이유는 수당이 증가한 게 아니고 지금까지는 웹, 아이들은 동영상 자료나 애니메이션 자료를 상당히 좋아합니다. 그런데 지금까지는 USB에 담아 가지고 선생님들한테 제공을 했습니다. 그런데 이게 이제 저희들이 온라인교육이 발달되다 보니까 학교 외에는 이제 또 하기가, 재택에서 하기 힘들어서 집에서도 바로 볼 수 있도록 제일 마지막에 보면 콘텐츠 제작이 작년에는 800만 원이었는데 이거를 3,000만 원으로 올려 가지고 온라인상에서도 재택에서도 할 수 있도록 동영상 자료를 개발하기 위해서 수당이 증가, 전체 예산이 1,600정도 증가한 겁니다.

이정화위원

그러면 336페이지 심사수당은?
성욱

류성욱미래교육원장

백…

이정화위원

336페이지 심사수당은 누가 심사하시는 건가요?
성욱

류성욱미래교육원장

336페이지…

이정화위원

심사수당이요?
성욱

류성욱미래교육원장

심사수당?

이정화위원

예.
성욱

류성욱미래교육원장

336페이지 말씀입니까?

이정화위원

예. 중간에 교실수업개선 실천사례 연구발표대회 운영에 심사수당 있잖아요? 심사위원이 누군가요?
성욱

류성욱미래교육원장

이것도 거의 저희들이 이거는 이제 수업개선입니다. 수업개선인데 이제 교육부에서 주관해서 하는 사업인데 부산시 선생님들이 이제 전국대회에 참석하기 위해서 먼저 예선전을 거칩니다. 이 예선전에 우리 초등학교 선생님들이 상당히 많이 참석을 하거든요. 그러면 지역별로 그러니까 교육청별로 이렇게 하면 교육청별로 심사수당을 저희들이 주기 때문에 그 심사수당을 책정한 것입니다. 심사는 저희들 주로 교장, 교감 선생님 또는 수석교사들, 수업에 전문성을 가지고 있는 그리고 역대 이런 대회에서 수상한 경험이 있는 선생님들을 주로 모시고 심사를 하고 있습니다.

이정화위원

그러면 교사들은 교육청 소속 공무원이 아닌가요?
성욱

류성욱미래교육원장

공무원 맞습니다.

이정화위원

여기 예산편성 지침에 보면 예산편성 단위단가표가 있어요. 181페이지인데, 여기 수당이 동일 기관장 소속 공무원에게는 지급 불가라고 되어 있거든요. 사립학교 교직원 포함해서…
성욱

류성욱미래교육원장

그런데 이제 그 밑에 보면 시교육청, 지원청, 직속기관, 학교로 구분되어 있기 때문에 저희들이 같은 기관 내에서는 저희들이 수당을 지급하지 않습니다. 저희들이 연구정보원에서 연구정보원, 아, 죄송합니다. 미래교육원의 직원이 저희들이 하는 사업은 심사위원으로 위촉되더라도 수당을 지급하지 않지만 단위학교 선생님이나 또 기관에 대해서 저희들이 지원청의 장학사를 모실 때는 수당을 지급합니다. 그 업무와 관계없을 때는.

이정화위원

이 프로그램을 교육청에서 개발을 하면 학교에서 개발하면 교사들한테 안 주는 거고 그 외 지원청에서 개발하면 주는 거고…
성욱

류성욱미래교육원장

예, 그렇죠. 저희들이 개발하는, 저희 미래교육원에서 주관하는 행사에, 심사에 저희 미래교육원 직원이 가면 수당은 지급하지 않습니다. 그리고 이 사업은 사실은 저희들이 교육부의 사업을 대행을 하고 있는 거지 실제로 교육부 사업입니다. 그래서 저희들이 그 사업의 심사를 거쳐서 본선으로 올리기 때문에 심사수당은 선생님들에게 지급을 하고 있습니다.

이정화위원

우선은…
성욱

류성욱미래교육원장

저희들이 과거에는 사실은 저희 연구학교 지도도 저희 미래교육원에서 했을 때는 심사수당을 줬습니다. 그런데 한 십여 년 전에 이 부분에 지적이 있어서 저희들이 지금 연구사들이 연구학교를 나가서 하는 지도수당도 전혀 지급하지 않고 거의 전문직에서 저희들이 나가서 하는 것은 거의 심사수당을 주지 않습니다. 지금. 그래서 저희들도 그 규정이 있기 때문에 그 규정에 맞게 그리고 말씀드린 것처럼 제가 장학을 하는데 장학 파트의 어떤 심사를 할 때도 그러면 업무관계자들은 심사수당을 지급하지 않도록 저희들이 예산편성 지침에도 되어 있고 하기 때문에 그런 부분을 저희들이 명확하게 해서 이중 지급이 되지 않도록 또는 출장비는 주거든요. 그래서 지급되지 않도록 명확하게 선을 그어서 저희들이 시행을 하고 있습니다.

이정화위원

그러니까 심사수당, 개발수당, 지도수당, 검토수당 쭉 많이 있는데 이거를 연구원 소속 공무원이 하면 수당이 안 나가는데 학교에서 모셔서 이 업무를 보면 수당이 나가는 거잖아요?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 선생님들한테 지급을 하죠. 어찌 보면 선생님의 고유업무는 아니거든요? 선생님의 고유업무는 학생지도에 있지 이런 논문을 심사한다든지 수업안을 이렇게 심사하는 것은 선생님의 고유업무 외의 업무이기 때문에…

이정화위원

그러면 심사하는 시간은 학교 일과 마치고 하는 건가요?
성욱

류성욱미래교육원장

주로 저희들이 오후에 방과 후에 하고 있습니다마는 경우에 따라서 시급한 사항의 경우는 양해를 사전에 구해서 오실 수 있는 내에서 오전에 하는 경우도 있습니다.

이정화위원

그러니까 기존 소속되어 있는 학교에서는 급여가 다 나가고?
성욱

류성욱미래교육원장

급여, 예, 출장비는 나갑니다.

이정화위원

나와서 이 심사를 하면 수당이 또 나가고? 그러니까 수당을 받는 업무가 굉장히 많아서 이 심사위원이나 검토위원들을 다 어떻게 위촉을 하는지 궁금해서 쭉 살펴봤는데 대부분 교사나 학교에서 오신다고 봐야 되는 거네요?
성욱

류성욱미래교육원장

저희들이 이제 대학교 관계자도 있고 전문가들이니까 그다음에 이제 경우에 따라서 창의적 재량활동 같은 경우는 저희들 외부인들 학부모도 전문가들이 있을 수가 있습니다. 그래서 그렇게 모시면 당연히 수당을 드리고, 검토수당도 마찬가지입니다. 저희들이 관계, 업무관계자들을 검토위원으로 불렀을 때는 역시 검토수당을 지급하지 않습니다. 그래서 자기 업무하고 관련된 부분은 저희들이 이거는 이 부분을 저희들이 이 행사를 주관하는 업무담당자들 인식하고 있기 때문에 지금 저희들은 회의참석, 옛날에는 회의 참석해도 수당을 드렸거든요. 그런데 지금은 교장, 교감 선생님들 회의참석수당 주지 않습니다. 관계가 됐다고 보기 때문에…

이정화위원

제가 이 해석이 맞는지 의문이 드는 게 저희는 시의회 소속이잖아요? 그런데 시청이나 교육청 심의위원회 가면 수당을 안 받거든요?
성욱

류성욱미래교육원장

과거에는 드렸는데 그것도 시 아마 조례에서 드리지 못하도록 되어 있기 때문에…

이정화위원

그래서 이렇게 교육청 소속 공무원들이 학교에 소속되어 있지만 직속기관에 가서 이 수당을 받는 게 적절한지 한 번 더 확인을 해 봐야 될 것 같아서 말씀을 드리는 거예요. 의회랑 시청이랑 교육청도 분리된 기관이고 저희가 시장이나 교육청에 소속되어 있는 게 아니잖아요? 그런 식으로 좀 이게 적절하게 해석이 됐는지 확인을 해야 되겠고, 그리고 이 심사수당 그러니까 심사나 검토나 위원들이 어떻게 구성되어 있는지, 어떻게 위촉을 하는지 그것도 좀 확인을 해야 되니까 관련된 자료를 좀 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
성욱

류성욱미래교육원장

좀 막연한데, 어떻게 심사위원들…

이정화위원

아니면 지난해 이런 심사나 검토나 지도수당을 받았던 분들 명단이라든지…
성욱

류성욱미래교육원장

명단? 예, 알겠습니다. 그 대표적인 사례로 샘플을 해서 제출하도록 그렇게 하겠습니다.

이정화위원

우선, 추가 질의하겠습니다.

이순영위원장

이정화 위원님 수고하셨습니다. 질의 신청해 주십시오. 박승환 위원님 질의해 주십시오.

박승환위원

반갑습니다. 박승환 위원입니다. 우리 미래교육원장님?
성욱

류성욱미래교육원장

미래교육원장입니다.

박승환위원

내년도, 내년 회계연도 예산편성이 얼마 되어 있죠?
성욱

류성욱미래교육원장

내년 전체 예산 말씀입니까?

박승환위원

예.
성욱

류성욱미래교육원장

180, 제가 보고 말씀드리겠습니다. 187억, 189억 3,371만 2,000원입니다.

박승환위원

2020 회계연도는요?
성욱

류성욱미래교육원장

2020 회계연도 131억 4,600…

박승환위원

본예산 기준이요.
성욱

류성욱미래교육원장

예?

박승환위원

본예산 기준.
성욱

류성욱미래교육원장

저희들 본예산은 사십사억 오천이백, 이십팔만 사천 원입니다.

박승환위원

그래서 144억, 본예산 기준으로 144억 정도가 증액이 됐어요, 그죠? 대부분 미래인재교육과에서 이관된 사업이죠?
성욱

류성욱미래교육원장

미래인재교육과하고 그다음에 행정안전과의 전산팀이 있습니다. 전산안전팀이 있습니다. 거기에서 많은 돈이 저희들한테 이관, 이체가 되어 왔습니다.

박승환위원

이관이라고 하셔도 됩니다. 이체라고 안 하셔도 되고. 사업이 이관됐는데 논의가 충분히 됐습니까? 아니면 일방적으로 시, 교육본청에서 그렇게 한 겁니까?
성욱

류성욱미래교육원장

기본방향은 저희들한테 통보가 됐습니다. 대표적인 게 정보화 업무가 미래, 코로나 사태로 되면서 기획업무는 미래인재교육과의 정보진흥팀에서 하고 그다음에 정보화업무가 사실은 저희들 본청에 보면 방금 말씀드린 기획국에 안전팀에서도 일부 가지고 있고 행정국에 전산, 행정관리과에서 소속돼 있고 다음에 저희 직속기관에…

박승환위원

그러니까 그러한 논의가 충분히 된 상태에서 수긍을 하셨냐고요, 쉽게 말해서?
성욱

류성욱미래교육원장

이것을 통합한다는 데에는 제가 제안을 했고 왜냐하면 흩어져 있으니까 사실은 정보화 부분에서 특히 미래 교육을 대비하는 부분에서는 상당히 애로사항이 있었습니다. 다만 어떤 사업을 구체적으로 내놓을 건가에 대해서는 일방적으로 저희들이 받은 감은 있습니다.

박승환위원

주요사업설명서 1571페이지 부산교육망센터운영 관리 그다음에 1577페이지 유해정보 차단시스템 운영, 인터넷 회선 운영 그다음에 학교 웹호스팅 시스템 유지관리 이러한 것들을 말씀하시는 거예요?
성욱

류성욱미래교육원장

이거는 망 관리가 사실은 아까 말씀드린 대로 세 군데로 나누어져 있었습니다. 학교망은 행정관리과, 기획국에 갖고 있었고 그다음에 무선망은 미래인재과에서 갖고 있었고 저희들이 인터넷망만 저희들이 가지고 있었습니다. 그래서 이것이 세 군데가 떨어져 있으니까 이것을 통합하지 않으면 학교는…

박승환위원

알겠습니다. 그래서 통합을 했는데 그게 주 업무가 미래교육원으로 갔다 이 말이죠?
성욱

류성욱미래교육원장

맞습니다.

박승환위원

그러면 이게 미래교육원에서 이 업무를 주 업무로 하는 게 맞느냐 적절한가에 대해서 질문을 드리는 거예요.
성욱

류성욱미래교육원장

과거에는 저희들이 정보원으로 돼 있었을 때에는 저희 정보원에서 주관해서 했었습니다. 그래서 저희들은 그렇게 가는 게 맞다고 생각을 하고 다만 기획 부분 정보화에 대한 전체적인 기획은 본청에서 해야 저희들이 예산 책정이라든지 이런 게 있어서 기획 부분만큼은 본청에서 하는 게 맞다고 생각을 하고 다만 저희들은 실행하고 지원하는 업무는 저희들이 하는 게 맞다고 생각하고…

박승환위원

정품 소프트웨어 구입 계약도 미래교육원에서 하시죠?
성욱

류성욱미래교육원장

지금 내년부터 하는 걸로 돼 있습니다.

박승환위원

올해 편성이 돼 갖고 내년에 그렇게 하는 거 제가 어제 교육청 예산 심사할 때 질의를 했는데 정품 소프트웨어 지급과 같은, 지급이 아니고 계약과 같은 이러한 업무들 그다음에 학교 웹호스팅 시스템 유지관리 이러한 교육청이라든지 학교 전체적으로 관리하는 거는 미래교육원, 옛날에 정보교육원에서 미래교육원으로 탈바꿈을 했잖아요. 그런데 거기에서 예전에 하던 업무를 미래교육원에서 정품 소프트웨어 계약이라든지 여러 가지 학교 전체적인 교육망 이러한 것들을 관리하는 게 관리 주체로서 직속기관에서 하는 게 적절한가에 대한 질문을 드렸고 그거에 대해서 제가 미래교육원장님에게 다시 한번 질문을 좀 하는 겁니다. 이 예산이 많죠? 시설망 구축사업이라든지.
성욱

류성욱미래교육원장

저희들이 아까 말씀, 보고드린 대로 44억이었는데 내년에 189억으로 늘어납니다. 그래서 제가 볼 때에는 방향을 결정하고 큰 어떤 사업의 주체는 본청에서 하는 게 맞고 말씀드린 대로 실행하고 저희들이 지원하고 하는 업무는 저희들이 점검하고 하는 업무는 직속기관에서 하는 게 맞다고 생각을 하고 있습니다.

박승환위원

그거는 원장님 생각이시고. 513페이지 거기 보면 사업명이 e학습터 운영이죠?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 있습니다.

박승환위원

이거 작년에도 있었던 사업이죠?
성욱

류성욱미래교육원장

이거는 한 저희들 지난번 간단하게 언급드렸는데 사이버스쿨이라고 해서…

박승환위원

그래서 명칭, 사업명이 왜 바뀌었죠?
성욱

류성욱미래교육원장

교육부로 가면서 바뀌었습니다. 교육부에서 전체 통합을 하면서 사이버스쿨에서 e학습터로 교육부에서 명칭을 변경해 가지고 저희들한테…

박승환위원

사업명을 그러니까 교육부에서 사이버스쿨에서 e학습터로 변경을 하는 바람에…
성욱

류성욱미래교육원장

이게 전국적인 사업으로 되면서…

박승환위원

교육청에서도 거기에 따라서 바꾸었다?
성욱

류성욱미래교육원장

예.

박승환위원

작년에는 LMS 운영지원 시도분담금이 없었죠?
성욱

류성욱미래교육원장

올해 초에 예산이 1억 4,000 정도 됐거든요? 그런데 지금 추경에 22억, 내년에 31억 해서 엄청나게 많은 분담금이 지금 내려오고 있습니다.

박승환위원

작년에 추경으로 이게 아니 분담금이요, 시도분담금.
성욱

류성욱미래교육원장

작년에는 없었습니다.

박승환위원

작년에 없었죠?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 올해 지금…

박승환위원

올해 생긴 이유가 뭐죠?
성욱

류성욱미래교육원장

내나 제가 네이버 쪽하고 저희들이 디지털플랫폼을 구축하면서 이리 보니까 네이버에서 초기에는 1월부터 3월부터 저희들이 등교, 개학을 안 하고 온라인 개학을 준비하면서 그때는 무료로 줬습니다.

박승환위원

올…
성욱

류성욱미래교육원장

올 초에는…

박승환위원

올 초에는 쉽게 말해서 무료로 하다가 이거를 상용화시켰다 이 말이네요?
성욱

류성욱미래교육원장

그렇죠. 상용화되니까 아마 그 당시에 제가 가서 관계자하고 업무를 하니까 부산·경남만 무려 하루, 한 달 자기들이 손실액이 25억 정도 된다고 이야기를 했습니다.

박승환위원

그러니까 구체적인 그거는 됐고요. 네이버가 주관사인데 지금까지 1∼3월은 무료로 하다가 상용화시켜 가지고 거기에 따른 시도분담금을 낸다라는 말입니까?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 그렇습니다.

박승환위원

이거 교육부에서 책정을 했겠네요?
성욱

류성욱미래교육원장

교육부에서 책정했습니다.

박승환위원

거기에 따른 각 지역에 교육청에서 분담금으로 공문에 제출하는 거고 여기에 대한 공문이라든지 내용도 있겠네요?
성욱

류성욱미래교육원장

준비해 왔습니다. 나중에 제출하겠습니다.

박승환위원

제출을 해 주시면 좋겠습니다. 그다음에 510페이지 보면 교류협력국 정보화지원연수회 있죠? 이거 보니까 매년 하는 사업인 것 같아요.
성욱

류성욱미래교육원장

이거는 IBRD라고 해 가지고 국제협력기구에서 교육청, 교육부하고 협력하는 사업입니다. 저희들은 캄보디아하고…

박승환위원

이게 통상적으로 몇 월 달에 실시가 됐습니까?
성욱

류성욱미래교육원장

5, 6월 달에 하고 있습니다.

박승환위원

올해는 코로나 때문에…
성욱

류성욱미래교육원장

실시하지 못했습니다.

박승환위원

내년에도 이러한 것들이 변수죠, 그렇죠?
성욱

류성욱미래교육원장

사실 변수가 있습니다.

박승환위원

그렇죠. 그런데 예산을 어떻게 될지 모르기 때문에 일단은 편성을 하고 5, 6월 달 돼서 상황을 보고 판단하신다 이런 뜻 아닙니까?
성욱

류성욱미래교육원장

올해는 저희들이 콘텐츠를 만들어 가지고 캄보디아로 보내서 원격으로서 할 수 있도록 다 조치를 했습니다. 예산은 나머지 예산은 다 반납을 했습니다.

박승환위원

예산, 사업명세서, 사업명세서 590페이지요. 사업설명서 말고 사업명세서. 중간에 보면 노트북 140만 원 100대 있죠? 이거는 누가 사용하는 겁니까?
성욱

류성욱미래교육원장

이거는 저희들이 교육실이 6개가 있습니다. 여기 선생님들 교육실에 배치하려고 준비하고 있는 겁니다.

박승환위원

그러니까 누가 사용하는 거냐고요.
성욱

류성욱미래교육원장

선생님들이 사용…

박승환위원

그러니까 거기에 교육을 온다라든지 연수를 온 선생님들이 사용을 한다?
성욱

류성욱미래교육원장

지금은 데스크탑으로 되어 있습니다.

박승환위원

데스크탑을 노트북…
성욱

류성욱미래교육원장

전부 온라인, 무선으로 가기 때문에…

박승환위원

그러면 선생님들이 교사분들이 미래교육원에 가 갖고 교육하는 횟수가 연간 몇 회 정도 됩니까?
성욱

류성욱미래교육원장

저희들이 방과후에 주로 오후 늦게 교육을 실시하고 있고 주로 집중적으로 하는 거는 연수원과 같이 방학 때 그다음에 주말에 그렇게 실시하고 있습니다.

박승환위원

방학 때 예를 들어서 모이면 최대한 몇 명 정도가 집합연수를 합니까?
성욱

류성욱미래교육원장

저희들 30명 기준으로 해서 6실이고 세미나실이 있기 때문에 많이 하면 300명까지 가능합니다.

박승환위원

300명, 그러면 100대로 턱없이 모자라겠네요?
성욱

류성욱미래교육원장

그 밑에 보면 고급형으로 93대를 학생용 노트북이라고 표현을 했는데…

박승환위원

제가 그래서 묻는 거예요. 노트북이 140만 원짜리를 100개를 하고 학생용 노트북으로 93대를 합니다. 그렇게 하는데 사실은 그게 학생용하고 교사용하고 따로 그렇게 구별할 필요가 없죠, 노트북이? 그냥 통합으로 교육하는 사람이 미래교육원에 노트북을 사용을 하는 거예요, 그죠? 그러면 20여 만 원 차이나는데 어떤 성능이 차이가 있습니까?
성욱

류성욱미래교육원장

이게 고급사양입니다.

박승환위원

고급사양이면 보통 사양보다 어떤 기능이 들어가냐고요.
성욱

류성욱미래교육원장

제가 그거까지는 잘 모르는데 위에 거는 저희들 교육회계 편성기준이고 밑에는 조달청 가격기준으로 해서…

박승환위원

위에 거는 왜 조달, 같이 맞추지 않으셨어요?
성욱

류성욱미래교육원장

기존에 저희들 교육회계로는…

박승환위원

그러니까 학생용 노트북도 교육용 회계로 하면 되잖아요.
성욱

류성욱미래교육원장

조금 사양을 높이려고 저희들이…

박승환위원

어떤 사양이 높아지냐고요. 어떠한 일반 보통 컴퓨터로는 안 되는 게 있어 가지고 학생용 노트북으로 한다는 거 아닙니까?
성욱

류성욱미래교육원장

예.

박승환위원

어떤 게 안 되냐고요.
성욱

류성욱미래교육원장

제가 그 부분까지는 지금 파악을 못 했는데 파악을 해서 말씀…

박승환위원

그러니까 원장님이 이런 것도 파악 안 하고 편성을 기관장으로서 했다는 거 아니에요? 제가 봤을 때에는 학생용 노트북이나 교사용 노트북이나 별반 차이가 없어요. 노트북에서 뭐 그리 대단한 작업을 한다라고 이게 차이가 있겠습니까?
성욱

류성욱미래교육원장

그 부분은 제가 모르는 부분이라서 파악해서 한번 말씀을 드리도록 하겠습니다.

박승환위원

여기 보면 노트북 충전함 있죠?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 충전함 있습니다.

박승환위원

259만 원 돼 있죠? 하나에 충전함이 보통 몇 개가 충전 됩니까?
성욱

류성욱미래교육원장

30개 정도.

박승환위원

30개 정도예요, 30개예요?
성욱

류성욱미래교육원장

그것도 정확하게는, 제가 보니까 저희들 수업지원센터에는 지금 1개 설치돼 있는데…

박승환위원

설치돼 있는 거 아는데 충전함에 노트북이 몇 개가 안에 충전할 수 있냐고요, 동시에. 모르시죠?
성욱

류성욱미래교육원장

예. 모릅니다.

박승환위원

태블릿 충전함 있죠? 이거는 몇 개가 충전돼요?
성욱

류성욱미래교육원장

역시 같이 파악하고 있지 않습니다.

박승환위원

그러면 미래교육원이 갖고 있는 태블릿PC가 총 몇 대예요?
성욱

류성욱미래교육원장

지금 태블릿PC 저희들이…

박승환위원

기존 보유량.
성욱

류성욱미래교육원장

한 30대 정도 있습니다.

박승환위원

100대 또 구입하네요?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 구입합니다.

박승환위원

구입용도는 뭐예요?
성욱

류성욱미래교육원장

내나 아까 말씀드린 대로 태블릿PC 저희들이 크롬형으로 구입하려고 하고 있습니다. 크롬형은 바이러스가 침투가 안 되고 다음에 웹을 저희들이…

박승환위원

어떤 용도로 쓰이는 거예요?
성욱

류성욱미래교육원장

그러니까 저희들이 요즘 아이들이 스마트폰을 갖고 있지 않습니까? 스마트폰에서 바로 교육시킬 수 있도록 태블릿PC가 스마트용으로 교육용, 폰용으로 활용할 수 있는 태블릿PC입니다. 그래서 저희들이 아이들에게 바로 현장에서 교육을 실시할 수 있도록 저희들은 아이패드라든지…

박승환위원

알겠습니다. 노트북도 구입을 하고 태블릿PC도 구입을 하고 구입을 참 많이 하시는데 실제적으로 어떻게 쓰이는지 모르는데 연간 미래교육원의 연수계획이 나와 있습니까?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 나와 있습니다.

박승환위원

그거 나중에 따로 제출을 부탁을 드리겠습니다.
성욱

류성욱미래교육원장

예. 내년 거는 저희들이 아직 수립되어 있지 않고 작년 거, 올해 거…

박승환위원

내년 거요, 내년 거.
성욱

류성욱미래교육원장

내년 거는 확정이 되고 저희들이 교육과정심의위원회를 열어서…

박승환위원

교육과정심의위원회를 언제 열어요?
성욱

류성욱미래교육원장

1∼2월에 엽니다.

박승환위원

교육과정심의위원회를 1∼2월에 연다?
성욱

류성욱미래교육원장

왜냐하면 다 예산이 확정되고 그다음에 저희들이 전문위원들을 모셔서 저희들이 계획을 해서 심의를 받습니다.

박승환위원

실제 연수는 언제부터 들어가요?
성욱

류성욱미래교육원장

올해 세운 연수는 1, 2월에 하고요. 올해 미리 준비된 거는.

박승환위원

그러니까 학기에 맞춰서 3월부터 2월까지 끝낸다는 말 아닙니까, 쉽게 말해서?
성욱

류성욱미래교육원장

맞습니다.

박승환위원

주 교육은 방과후라든지 여름방학, 겨울방학 때 이렇게 될 거라는 거 아닙니까, 그죠?
성욱

류성욱미래교육원장

그렇습니다.

박승환위원

교과과정심의위원회를 1월이나 2월에 예산편성을 해서 한다? 그전에 12월 쯤 되면 어느 정도 2021년 계획안에 대해서는 나올 거 아닙니까? 그죠?
성욱

류성욱미래교육원장

나오면 위원님께 갖다 드리겠습니다.

박승환위원

그거 부탁을 드리겠습니다.
성욱

류성욱미래교육원장

알겠습니다.

박승환위원

그리고 제가 근거에 대해서 이야기했었죠, 지난번 행감 때? 근거 다 파악하셨어요?
성욱

류성욱미래교육원장

제가 역시 자료 다 준비해 왔습니다.

박승환위원

왜 제출을 안 해요, 그러면? 지금 제출을, 지금 제출을 이야기하는 게 아니라 행감이 끝나고 예산 심의 전에 그러한 것들에 대해서 제출을 해야 되는 게 맞죠?
성욱

류성욱미래교육원장

아마, 그리고 이거는 미래교육원만의 그날도 제가 늦게 말씀드렸지만 문제가 아니고 이거는 본청하고 관련이 되기 때문에 본청하고 기획국하고 해서 그전에 갖다 드리도록 그렇게 하겠습니다. 수정한 부분을.

박승환위원

그거는 받았는데 그 사업에 대해서 미래교육원에서 근거를 찾으셨어요 아니면 예산실에서 찾았어요?
성욱

류성욱미래교육원장

정확하게 말씀드리면 예산, 저희 미래교육원만의 얘기가 아니기 때문에…

박승환위원

그러니까 아는데…
성욱

류성욱미래교육원장

전체적으로…

박승환위원

미래교육원 거를…
성욱

류성욱미래교육원장

미래교육원 거는 저희들이 제공을, 제출을 했습니다.

박승환위원

제출했어요?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 다 제출했고 다른 기관도 직속기관 전부 다 각 기관에서 찾아서 근거를 찾아서 예산과로 예산팀으로 다 제출한 걸로 알고 있습니다.

박승환위원

대충 그렇게 진행이 됐을 건데 예산실에 고마워하세요, 예산실에서 그거 다 오류라든지 다 정리 다 했습니다.
성욱

류성욱미래교육원장

예, 저희들이 제출한 게 또 잘못됐다고 연락도 받아서 새로 찾아오고 해서 이 기회에 다 정리가 된 걸로 알고 있습니다.

박승환위원

알겠습니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

이순영위원장

박승환 위원님 수고하셨습니다. 질의 신청해 주십시오. 김정량 위원님 질의해 주십시오.

김정량위원

김정량입니다. 창의융합교육원장님.
연행

이연행창의융합교육원장

창의융합교육원장 이연행입니다.

김정량위원

학리기후변화 이 예산을 보면 2억 1,500 그죠? 이게 지금 프로그램 운영비가 2억 가까이 되고요. 운영을 한 80회를 했고 1420명인데 이게 우리 예산만큼 효율성이라고 할까 이게 지금 존속의 필요성이 있을까요?
연행

이연행창의융합교육원장

위원님 답변 올리겠습니다. 이 사업은 사실 조직개편으로 2020년 9월 1일 자 저희 원으로 사업이 이관되어서 왔습니다. 오고 저도 이 프로그램과 관련해서 예산을 한번 쭉 파악해 보니까 전체 예산은 2억 1,536만 1,000원으로 2021년도, 지금 2020년도 예산을 말씀드릴까요? 21년도 예산을…

김정량위원

어찌 됐든 지금 현재 가성비가 나오냐 이 말이에요.
연행

이연행창의융합교육원장

그중에서 위탁 프로그램으로 저희들이 주는 예산은 일억 팔천이백사십…

김정량위원

잠깐만요. 그거를 제가 물어보는 게 아니고 거기에 지금 접근성도 그렇고 사용자도 그렇고 실제로 저희들이 현장에 가 봐도 과연 이 예산 존속의 필요성이 있느냐 이거예요.
연행

이연행창의융합교육원장

예산이 이제 어떻게 보면 큰 예산이 투입된다고 보지만 저희들은 지금 현재 우리 지구 환경이라든지 이런 부분에서 예산이 들더라도 교육을 꼭 해야 될 부분이라고 위원님 저는 그리 생각합니다.

김정량위원

필요하죠. 기후변화에 대해서 해야 되고 환경에 대해서 해야 되는데 과연 이 예산을 거기에 먼 접근성도 어렵고 이렇게 지금 학생들이 80회를 운영해서 1,420명이 갔다고 하는데 굳이 거기를 그렇게 활용을 해야 되겠나. 저의 생각은 어린이창의교육관 같은 데에 만들어서 접근성도 가깝고 해서 이 예산만 가지면 지금보다 10배의 효과가 있을 건데 지금 누구든지 찾아가 보십시오. 찾아가기도 어렵고 방대하고 거기에 과연 예산의 효율성이 있는가 그거를 여쭤보는 겁니다. 일단 알겠고요. 학생교육원 원장님 앞전에 말씀한 대로 한빛학교 있죠, 한빛학교?
창희

김창희학생교육원장

예, 학생교육원 김창희입니다.

김정량위원

물론 여기에 보니까 코로나 때문에 10명을 배출했다고 하는데 이거 사설기관에 위탁하죠, 학생들? 접근성 저번에 말씀하신 접근성이 부족하다고 하는데 많은 돈을 해 가지고 10명을 졸업시킨다는 게 이것도 우리 예산 없다고 없다고 하는데 이거 제가 볼 때에는 폐쇄시키는 것도 한 방법이라 생각하고 다른 방도로 가죠?
창희

김창희학생교육원장

일단 결론부터 말씀을 드릴 것 같으면 저희들은 이 문제에 대해서 지속적으로 계속 많은 고민을 할 것입니다. 그리고 지금 바깥에서 운영되고 있는 자유학교라든지 양정학교 같은 경우에는 중·고학생을 포함하고 있기 때문에 저희보다 수치는 훨씬 많은 것으로 나타나 있습니다. 그러나 작년에 저희들이 배출한 학생은 총 28명이 1년 동안 수료를 했습니다.

김정량위원

알겠고요.
창희

김창희학생교육원장

지속적으로 고민하도록 하겠습니다.

김정량위원

알겠고요. 예산이라는 게 저희들을 설득을 하면 예산이 존속이 되는 거고 설득을 못 하면 안 되는 건데 머리 속에서는 설득이 안 돼요. 저번에 답변하실 때에도 분명히 왜 학생 수가 적냐? 접근성이 용이하지 않아서 그렇다. 그러면 당연히 접근성이 용이하지 않으면 접근성이 좋은 쪽으로 하든지 또 다른 대안을 만들어야 되지 예산은 예산대로 들어가고 다른 데 비교 그거는 말이 안 되고요. 학생예술문화회관 관장님.
영도놀이마루하고 여기에 예산이 잡혀 있죠?
업체는 지정됐나요?
어느 업체가 됐죠?
어느 업체가 선정됐냐고요.
내년도에 운영할 사람 혹시 만나봤나요?
전혀 안 만나봤어요 아니면 만나봤어요?
사전 접촉해 봤냐고요.
전화통화도 안 해봤습니까?
이게 지금 위탁이 가면 예를 들어서요. 코로나 때문에 우리가 예산을 1억이면 5,000만 원밖에 못 쓰잖아요. 위탁을 주면 1억을 다 쓰고 하는 거예요 아니면 거기에 대해서 조정이 가능한 거예요?
예, 됐습니다.
예산을 할 때 판단은 저희들이 할 거 아니겠어요? 그래서 관장님이 이렇게 하고 싶은 말씀 많이 있으면 나중에 행감 때 양껏 드릴 테니까 오늘 예산은 그냥 제가 적정성만 따지기 때문에 제 말씀은 코로나 때 탄력적으로 운영프로그램 같은 경우에는 탄력적으로 이렇게 예산을 주고받을 수 있느냐 이거예요.
알겠습니다.
수고하셨습니다. 들어가셔도 좋습니다.
질의했다가 제가 교육 받게 생겼어요. 들어가십시오.
제 의도도 모르고 자꾸 말씀을 하셔 버리면 예산이 심의가 아니고 사업설명 하는 것도 아니고. 교육문화회관 관장님.
석규

임석규학생교육문화회관장

교육문화회관장입니다.

김정량위원

제가 사실은 오늘 이따가 점심시간 이후에는 어떻게 될지 모르겠는데 컴퓨터가 지금 스톱 돼 가지고 비교분석도 안 되고 엉망진창입니다. 컴퓨터 의존도가 높다 보니까 하나도 자료를 준비를 안 하고 대단히 죄송하고 하여간 빨리 복구를 해서 고치도록 하는데 하나 질의를 하나 드려볼게요. 예술영재교육원의 운영에 대해서 질의를 하겠습니다. 사업명세서는 458쪽입니다. 교육문화회관의 건립목적이 뭐예요?
석규

임석규학생교육문화회관장

종합적인 학습활동 직원 전용공간으로 구성되어 있습니다. 그리고 우리 학생들에게 청소년들에게 심신 단련과 그리고 자아 성장의 기회를 제공하는 디딤돌 역할을 하는 데 있습니다.

김정량위원

이게 언제부터 운영이 됐고 제가 볼 때, 제가 볼 때 건립목적과 부합하지 않게 운영되고 있다는데 이유가 뭐라고 생각하십니까?
석규

임석규학생교육문화회관장

저희들이 교문회관은 2000년도에 개관을 했고 2004년부터 이제 영재원이 설립이 됐습니다. 그런데 사실상 건립목적과 부합되지 않습니다마는 그 당시 교육부에서 교육과정 개편에 따라 가지고 사실상 지역교육청, 시도교육청에 영재교육원에 대해서 운영을 하도록 그렇게 지침이 내려온 적이 있습니다.

김정량위원

벌써 16년이 지났다는 말이죠. 급조돼서 이렇게 했다고 하면 상황, 그러니까 환경, 교육환경이 잘 갖추어지지 않았다라고 생각을 하고 있는데 지금 현재 어떤 상황인 거예요, 이게?
석규

임석규학생교육문화회관장

위원님께서 정말 좋은 지적을 해 주셨습니다. 실질적으로 저희들 16개 체험실이 있는데 체험실이 토요일 날 되면 아카데미라든지 오케스트라 이런 공연이 상당히 많이 있습니다. 그런데 예술영재들이 음악하고 미술 우리 학생들이 오게 되면 전공레슨실이라든지 개인레슨실 그리고 미술에 대해서 전공실기실이 전혀 구비되어 있지 않는 그런 상황이고 그리고 메뚜기식으로 실질적으로 체험실을 이동해서 하는 그런 사항입니다.

김정량위원

그러면 대안은 가지고 있나요, 이게요?
석규

임석규학생교육문화회관장

저희들이 여러 가지 고민을 많이 하고 있습니다. 그래서 지금 현재 2021년도에 저희들이 교육환경개선사업비로서 일부를 지금 현재 예산 신청을 해 놓았습니다. 그런데 그것이 만약에 위원님들께서 통과시켜 주신다면 그 부분에서 일부 공간을 찾아내고 공간 혁신을 통해서 유휴공간을 활용해 가지고 전문레슨실이라든지 개인레슨실만큼은 만들 그런 생각을 가지고 있습니다.

김정량위원

그러니까 영재시설이라고 보면 환경도 조성하고 애들이 수업 받는 데 지장이 없도록 해야 될건데 걱정이 됩니다. 그러니까 제가 예산서를 보니까 강사비가 미술, 영재 포함해서 6,000만 원 이상 편성이 돼 있는데 강사자격과 선발은 어떻게 이루어지죠?
석규

임석규학생교육문화회관장

강사자격은 초중등 정교사 자격증이 있어야 되고 그다음에 석박사 학위 이상의 전문경력이 있어야 되고 그다음에 연주 경력이 다양한 전시 경험이 있는 전문가 그런 식으로 해서 지금 현재 공개모집을 통해서 채용을 하고 있습니다마는 지금 현재 석박사가 저희 85% 정도가 석박사로 해서 채용돼 있는 그런 상황입니다. 그리고 모집은 실질적으로 공고모집을 통해서 공개를 하고 그리고 난 다음에 신청자를 통해서 강의계획서를 받고 그리고 그 부분에 대해서 엄격하게 심사하는 선정위원회들이 구성이 돼 있습니다.

김정량위원

하여간 강사의 실력이 학생의 성장을 좌우하는 핵심이 될 거예요. 훌륭한 강사를 모집할 수 있도록 시스템을 잘 가동을 해 주셔야 되고 영재 선발시에는 학교 밖 청소년 뽑도록 돼 있나요?
석규

임석규학생교육문화회관장

돼 있습니다.

김정량위원

사회적 배려 20% 선발과 달리 학교 밖 청소년은 제한이 없도록 돼 있는데 선발방법이 어떻게 되죠?
석규

임석규학생교육문화회관장

실질적으로 사배자에 대해서는 20% 정도로 해서 기회 균등하고 사회적 다양성 이런 걸 통해서 뽑도록 돼 있습니다. 그러나 학교 밖 청소년에 대해서는 그런 규정은 없습니다. 규정은 없는데 실질적으로 학교 밖 청소년도 시설 안에 들어가 있는지 아니면 시설 밖에 있는 학생이 있는지에 대해서 대단히 중요한 부분이 있습니다. 그래서 평생교육시설학교라든지 대안학교가 있으면 그 학교에서 추천하면 되는데 그거 말고 거기에 소속돼 있지 않은 학생들에 대해서는 실질적으로 서부교육지원청에서 한 학교를 지정해서 그 학교에서 위탁을 해서 추천을 하고 프로그램을 진행하는 그런 과정에 있습니다.

김정량위원

하여튼 영재, 예술을 키우려면 좋은 시설도 있고 좋은 강사도 있어야 되고 소외 받지 않는 선발에 대해서 기회도 균등히 중요하다고 생각합니다. 교육 하여간 예술영재교육원을 대상으로 질의했지만 다른 영재기관에서도 진짜 제대로 된 환경하고 시설도 갖추고 최대한 최고의 강사진으로 해서 인재를 잘 길러주시는 게 지금 현재 우리들이 해야 될 일이라고 생각을 합니다. 이에 대해서 동의를 하십니까?
석규

임석규학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

김정량위원

그렇게 해 주시고요. 거듭 말씀을 드리지만 예산 심의 같은 경우는 충분하게 공부를 해서 이거는 운영의 필요성이 있겠느냐. 예산실에서 자꾸 예산을 30% 축소해라, 20% 축소하라고 이렇게 했다고 하더라고요. 이따가 조금 있으면 예산담당 사무관을 통해서 어떤 구체적으로 규칙을 가지고 그렇게 지시를 이렇게 공문을 내렸는지 내가 한번 물어보고 싶은데. 예산이 솔직히 말씀드리면 작년에 비해서 그렇게 많이 줄지는 않았어요. 그런데 각 기관의 예산은 전부 다 축소시켜라 축소시켜라 하니까 밑에서 기침을 하는데 위에서 고뿔이 들어요. 위에서 기침해 가지고 아래, 밑에서 고뿔이 들어야 되는데 거꾸로 밑에서 기침하니까 위에서 전부 다 고뿔이 들어 가지고 전부 다 긴축되고 또 어떤 것은 방만하고 이거는 열 명, 백 명을 위해서 몇억씩을 해야 되고 그리고 불요불급하고 하는 것은 저희들이 판단할 때 이거는 뭐 필요없다고 하면 삭감되는 것 아니겠습니까? 다음 질의를 준비하시는 분을 위해서 저는 1차 질의 여기서 마치도록 하겠습니다.

이순영위원장

김정량 위원님 수고하셨습니다. 김정량 위원님께 학생예술문화회관장님 답변을 하신 분은 안내된 대로 오늘 이정옥 관장님은 불참을 하셨습니다. 병가로. 그래서 오늘 대리참석하셔서 답변을 하신 분은 박은혜 운영부장님께서 답변을 하셨다라는 점을 우리 위원님들 알아 주시고 그리고 아까 답변대에 서셨을 때 제가 늘 이야기를 하지만 소속과 성명을 말씀해 주십사 당부를 드렸는데 그 부분이 조금 빠진 것 같습니다. 다음 분들이 하실 때는 소속과 성명을 분명하게 좀 밝혀주시면 좋겠습니다. 다음 질의하실 위원님 질의 신청해 주십시오. 박성윤 위원님 질의하십시오.

박성윤위원

예, 박성윤 위원입니다. 우리 도서관장님 나와 계십니까?
흥백

김흥백시민도서관장

시민도서관장 김흥백입니다.

박성윤위원

사업명세서 1117페이지, 1117페이지 보면 교육사랑인문학아카데미와 도서관 평생학습 운영 관련해서 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 이거 강사 섭외는 어떤 형식으로 강사들 섭외를 합니까? 강사.
흥백

김흥백시민도서관장

저희가 예년에는 신년 초에 1, 2월에 평생학습프로그램을 공모를 합니다. 그래서 공모 들어오는 부분을 저희가 선정위원회를 구성해서 선정을 하고 강사도 마찬가지입니다. 거기에 적합한 강사를 저희가 공모를 해서 여러 가지 위원회의 선정절차를 거쳐서 강사를 선정합니다.

박성윤위원

위원회를 열어서 거기서 나름대로 적합한 강사를 한다?
흥백

김흥백시민도서관장

예, 그렇습니다.

박성윤위원

그러면 이 강의장소는 주로 어디에서 강의를 합니까?
흥백

김흥백시민도서관장

지금 저희 시민도서관 같은 경우에도 평생학습을 위해서 배움 1실부터 4실까지가 세팅이 되어 있고요. 그리고 요즘은 온라인도 하고 그리고 가능하면 또 찾아가는 프로그램을 많이 하고 있습니다. 특히 이제 학교 같은 경우에는 그래도 방역이나 이런 여러 가지 코로나 상황에서 조금 안전한 그런 상황이기 때문에 학교도 있고요. 지금은 대체적으로 온라인을 많이 하고 있습니다.

박성윤위원

올해는 그렇더라도 평상시에는…
흥백

김흥백시민도서관장

평상시에는 저희 도서관에…

박성윤위원

학교 같은 데 찾아가서도 하고 그렇습니까?
흥백

김흥백시민도서관장

예, 도서관에 실이, 배움실이 몇 개가 있습니다. 거기서 지금 오시도록 해서 하고 있습니다.

박성윤위원

올해는 그래도 우리가 코로나 때문에 아무래도 그런 원격이나 이런 게 많았겠지마는 평소에 보면 1회 보통 수강생들이, 수강생, 1회에 수강생들이 보통 어느 정도 됩니까?
흥백

김흥백시민도서관장

꼭 적정인원이라고 하기는 어렵고요, 강좌라든지 그다음에 어떤 강연내용이나 성격에 따라서 조금씩 다릅니다. 대부분이 한 20명 선이 주로 많고요. 그리고 조금 많은 경우도 있고 그것보다도 적은 경우도 있고 그렇습니다.

박성윤위원

그러면 연령층이나 이런…
흥백

김흥백시민도서관장

그렇습니다. 연령층도 지금 올해의 경우에 보면 이제 학생, 예전에는 작년까지의 경우에는 시민과 학생을 분포로 나눠본다면 약 학생이 약간 높았었는데 올해는 평생학습 부분에 시민보다는 학생의 비율이 약 한 70% 정도 좀 높게 나왔습니다.

박성윤위원

이렇게 강의를 하고 나면 우리가 보통 평생학습 받고 나면 다 설문지를 돌려 갖고 나름대로 어떻는가 물어도 보고 그러잖아요? 그런 보통 보면 평가를 해 보면 어떻습니까?
흥백

김흥백시민도서관장

예, 그렇습니다. 이제 그 강좌별로 끝나는 시점이라든지 수강생들의 어떤 반응이라든지 만족도를 조사는 하고 있는데요, 이제 자체에서 조사를 하다 보니까 어떤 객관성이라든지 명확성 이런 부분들을 좀 더 정확도를 높이기 위해서 내년에 예산에 별도의 모니터링단을 구성을 해서 별도 제삼자의 입장에서 한번 모니터를 해 볼 수 있는 그런 기회를 만들도록 그래 하겠습니다.

박성윤위원

그래서 이런 사업이 정말 좋다 그러면 찾아가는, 우리가 강의하고 이런 사업이 좋다 하면 예산을 좀 더 확보해서라도 이런 데, 아무래도 시민들하고 밀접하는 그게 좋지 않습니까, 그죠?
흥백

김흥백시민도서관장

예, 그렇습니다.

박성윤위원

어쨌든 그렇게 해 주시고요. 그리고 사업명세서 1145페이지 한번 펴 보이소. 봤습니까?
흥백

김흥백시민도서관장

예.

박성윤위원

1145페이지 보면 도서관협회비 관련인데요? 이게 지원근거나 뭐 어떻게 뭔가 어떤 도움을 받는지 설명을 좀 부탁드리겠습니다. 협회비?
흥백

김흥백시민도서관장

아, 도서관협회비요?

박성윤위원

A급이 있고 1급이 있고 이렇게 해 가지고 협회비를 내는데 이게 구체적인 지원근거가 뭡니까, 이게? 납부하는 이유가 뭡니까?
흥백

김흥백시민도서관장

도서관, 전국적인 도서관 어떤 그 진흥이나 발전을 위해서 한국도서관협회도 있고요 또 이제 공공도서관협회라고 있어 가지고 거기서 모든 어떤 도서관의 정책이라든지 또 여러 가지 자문 또 전국적인 어떠한 도서관의 진흥을 위한 그런 역할을 하고 있습니다. 그래서 거기에 따른 저희가 전 공립도서관에…

박성윤위원

도서관별로 따로따로 이렇게 다 연결이 되어가 있네요? 북부, 남부 또 도서관, 도서관마다…
흥백

김흥백시민도서관장

전체 공공도서관은 전체 하나로 다 연결 다 되어 있습니다.

박성윤위원

아니, 연결돼가 있는데 따로따로 그러니까 구포도서관은 구포도서관대로, 해운대도서관은 해운대도서관대로 이렇게…
흥백

김흥백시민도서관장

예, 하나의 개별 기관의 어떤 회원자격으로서 회비를 납부하고 있습니다.

박성윤위원

그런 데를 조금 내가 차이점을 느끼는 게 어떤 데는 A급이라 해가 45만 원 거의 균등한데 1급이라 해 가지고 한국도서관협회비는 58만 원이 있고 68만 원이 있고 그런데 이 부분은 어떻게 설명이 되겠습니까?
흥백

김흥백시민도서관장

이거는 도서관의 규모에 따라서 아마…

박성윤위원

규모하고는 좀 아닌 것 같은데요? 규모에 따라 그렇다고 보십니까, 우리 관장님께서는?
흥백

김흥백시민도서관장

제가 그래 알고 있는데…

박성윤위원

아니, 그렇게 여기 보면 중앙도서관은 58만 원이고 그리고 여기 보면, 잠깐 제가 금방 확인이 안 되는데 어쨌든 규모에 따라 조금…
흥백

김흥백시민도서관장

이거는 제가 다시 정확하게 확인해서 한번 보고를 드리도록 하겠습니다.

박성윤위원

예, 그렇게 하면 좋겠고요. 또 한 가지는 우리 전국도서관대회에 보니까 도서관마다 또 가네요, 보니까? 도서관마다 따로따로 다 참석을 하는데 물론 일률적으로 경비는 거의 비슷하게 하지만 어떤 도서관은 또 이틀에 사람 수가 많고 또 어떤 도서관은 3일 가는데 사람 수를 조금 줄이고 그 도서관대회를 며칠 합니까, 이러면?
흥백

김흥백시민도서관장

보통 2, 3일 정도를 하고 있습니다. 올해 같은 경우는, 매년 그전에는 지역을 돌면서 이렇게 도서관, 전국도서관대회를 하고 있는데요 올해는 코로나 상황으로 해서 온라인으로 진행을 했었는데요 인원은, 참여인원은 도서관의 실적이나 현황에 따라서 조금씩 차이는 납니다. 그런데 가급적이면 도서관협회에서 권장하는 인원들이 또 있거든요. 그 인원에 준해서 지금 참석을 하고 있습니다.

박성윤위원

그것도 그러니까 각 도서관마다 조금 일률적으로 좀 다르게 이렇게…
흥백

김흥백시민도서관장

도서관의 특성이라든지 또 도서관의 업무현황이라든지 진행에 따라서 조금씩 차이는 납니다.

박성윤위원

예, 알겠습니다. 그리고 마지막으로 우리 사실 연산도서관의 경우 사실 현대화사업 이후에 상당히 이용객이 좀 급증한다고 이야기를 들었는데 어느 정도 늘어나는 수준입니까?
흥백

김흥백시민도서관장

지금 제가 정확한 통계까지는 기억을 못하는데요 연산도서관 같은 경우에는 작년에, 재작년에 리모델링해서 작년에 다시 오픈을 했고요 올해는 사하도서관이 작년에 시공을 거쳐서 올해 5월 달에 재개관을 했습니다. 그런데 실제 어떤 반응도로 볼 때는 모니터링 결과도 아마 나와 있는 걸로 제가 알고 있는데요, 실질적으로 리모델링 전후로 비교해서 굉장히 이용자의 이용빈도라든지 횟수도 많아지고 만족도 또한 굉장히 높다고…

박성윤위원

아니, 그런데 우리 프로테이지로 따지면 한 몇 퍼센트 정도 이렇게…
흥백

김흥백시민도서관장

그것까지는 제가 정확하게 파악을 못했습니다.

박성윤위원

아니, 그래도 어쨌든 현대화사업을 해 가지고 나름대로 이용객이 늘어나면 그에 따라서 이제 도서구입도 좀 늘어나야 되겠고 그런 부분도 물론 1년밖에 안 지났으니까 아직까지 명확한 데이터가 정확하게 분석은 안 되어 있지마는 어쨌든 이런 것도 해가 아무래도 도서구입비 필요성도, 예산확보도 상당히 필요한 것 같은데요?
흥백

김흥백시민도서관장

사하나 연산 같은 경우에는 지금 전반적으로 사실은 도서구입비 같은 경우에는 저희 11개 도서관이 다 어떤 예산사정의 어려움 또 자체 어떤 사정 등으로 해서 많이 줄어들었는데요. 사하나 연산은 그래도 리모델링 이후에 어떤 이용자의 만족도나 이런 것들 때문에 조금 도서구입비는 전년 대비해서 거의 뭐 약간 소규모로 주는 수준인 걸로 지금 나와 있습니다.

박성윤위원

아니, 그렇더라도 어쨌든 또 이용객이 진짜 좀 기하급수, 많이 늘어나고 또 시설도 좋고 하면 자연스럽게 이용객들이 많아질 수밖에 없다 아닙니까? 그러면 도서도 좀 다양하게 좀 더 비중 있게 또 그 크기와 어쨌든 격에 맞게 이렇게 도서구입비도 좀 확보해야 되지 않겠나 하는 개인적으로 생각이 듭니다.
흥백

김흥백시민도서관장

아무래도 수요자의 요구에 맞게 도서관에서 자체적으로 그런 도서구입의 어떤 계획을 충분히 수립한 걸로 알고 있습니다.

박성윤위원

예, 관장님 수고하셨습니다. 질의 마치겠습니다.

이순영위원장

박성윤 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의 신청해 주십시오. 이정화 위원님 질의해 주십시오.

이정화위원

이정화 위원입니다. 미래교육원장님?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 미래교육원장 류성욱입니다.

이정화위원

사업설명서 508페이지 좀 봐 주십시오.
성욱

류성욱미래교육원장

예, 말씀하십시오.

이정화위원

ICT 활용교육 지원인데 사업기간이 21년 3월부터 22년 2월로 되어 있거든요? 이게…
성욱

류성욱미래교육원장

사업명세서 말입니까?

이정화위원

설명서 508페이지, 명세서는 592페이지, 사업기간이 22년 2월까지 되어 있어요. 그러면 22년 1, 2월은 예산은 안 들어가는 건가요?
성욱

류성욱미래교육원장

정보화연구대회는 선생님들이 참여하는 대회입니다. 그래서 학교 그 학기하고 맞춰 가지고 아마 2월로 되어 있는 것 같습니다.

이정화위원

그러니까 1, 2월은 예산이 안 들어가는 거예요?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 1, 2월은 사실은 예산이 들어가지 않습니다.

이정화위원

예, 알겠습니다. 그리고 교육연수원장님?
수한

이수한교육연수원장

예, 교육연수원장 이수한입니다.

이정화위원

설명서 57페이지에 교원연수 운영에 기간제교원 정교사자격 연수잖아요? 이거는 대상을 신청을 받는 건가 아니면 인원이 산정되면 다 진행을 하는 건가요?
수한

이수한교육연수원장

예산을 신청받는다는 게?

이정화위원

그러니까 이 대상 자격이 되는 분이 신청을 하는 수를 보고 예산을 편성을 한 건지 아니면 산출을 어떻게 인원이 책정이 된 건지 그게 궁금해서요.
수한

이수한교육연수원장

이거는 희망자 조사해서 산출합니다.

이정화위원

그러면 희망자들이 대부분 다 수강을 할 수 있는 건가요?
수한

이수한교육연수원장

예, 할 수 있습니다. 조건만 채우면 할 수 있고 거기에 맞춰서 연수를 계속 지금 몇 년째 진행해 오고 있습니다.

이정화위원

그러니까 지난해보다 예산이 많이 늘어서 대상자가 늘었는지?
수한

이수한교육연수원장

예, 늘었습니다.

이정화위원

예, 알겠습니다. 학생교육연수원장님?
창희

김창희학생교육원장

학생교육원장 김창희입니다.

이정화위원

페이지, 설명서 642페이지에 이것도 사업기간이 4월부터라서 개학하고 진행하기 때문에 4월부터 되어 있는 건가요?
창희

김창희학생교육원장

예, 그렇습니다.

이정화위원

다음 페이지에 학생수련활동 지원예산도 코로나 이전보다 그러니까 2019년보다도 더 증액이 됐는데…
창희

김창희학생교육원장

말씀드리도록 하겠습니다.

이정화위원

644페이지 보면 9월 말 기준이라 하더라도 예산 집행률이 좀 낮은 편이잖아요? 그러니까 코로나의 영향을 받는다는 얘긴데 그러면 그거를 대비해서 운영, 교육과정을 편성을 했는지, 계획이 어떻게 해서 예산이 늘어났는지 설명 좀 부탁드립니다. 체험교육이라서 대비를 하고 진행을 해야 될 것 같은데요?
창희

김창희학생교육원장

예, 말씀드리도록 하겠습니다. 초등 수상안전 과정에서는 저희들이 이번에 부산시 조정협회와 MOU를 맺었습니다. 여러 가지 기상상태나 그다음 또는 낙동강의 강을 사용하지 못할 때는 실내에서 할 수 있는 조정경기를 실제적으로 조정기구 머신을 두고 그다음 컴퓨터를 이용해서 TV에 자기가 조정하는 속도가 나가는 그런 경기를 하는 방법입니다. 그래서 실제적으로 저희들이 조정을 할 때 배를 타지는 않았지만 가상으로 머신기를 사용해서 수상안전교육을 하는 것이기 때문에 저희가 거기에 따른 실내조정경기에 따른 그 예산이 한 2,000만 원 정도가 늘었습니다.

이정화위원

그러면 기존 실외에서 하는 걸 줄이고 실내프로그램을 늘린 거예요?
창희

김창희학생교육원장

바깥에서 낙동강은 지금 람사르 습지구역으로 되어 있고 저희들이 문화재보호구역으로 되어 있기 때문에 실제 교육을 할 수 있는 기간은 5월부터 시작해서 10월 둘째 주까지 되어 있습니다. 그러나 저희들이 12월까지 초등학교 학생들에게 교육을 시키기 위해서는 다른 프로그램을 개발해야 되겠다 싶어서 올해는 자전거안전도로협회하고 MOU를 맺어 가지고 자전거교육을 했고 또 21년에는 새롭게 조정경기를 실내에서 할 수 있도록 그러한 경기를 마련했기 때문에 프로그램이 조금 늘었고 거기에 따른 부대시설물이 조금 장비가 증가되었습니다.

이정화위원

내년에도 코로나가 종식되기 어려워 보이는데 대비해서 프로그램이 잘 짜여졌는지 질의를 드립니다.
창희

김창희학생교육원장

지금 저희들이 자전거안전교육을 한번 두 차례 정도 한번 실시를 해 봤고요, 그다음에 그 조정협회에서 임원들이 나오셔서 아이들에게 이 경기를 한번 시켜 봤습니다. 그러니까 실제적으로 바깥에서 하는 것만큼 아이들이 많은 희열은 못 느끼더라도 그 TV를 통해서…

이정화위원

어차피 제가 내용을 여쭤보는 게 아니라 코로나 대비 매뉴얼이 갖춰지고 예산이 편성됐는지 질의를 드리는 겁니다.
창희

김창희학생교육원장

예, 그렇습니다.

이정화위원

그러면 매뉴얼을 좀 제출해 주시고요. 그리고 설명서 645페이지에도 예산이 20년 9월은 6,900만 원인데 학생수련활동 편성이 1억 8,000으로 더 늘었어요. 이게 19년보다도 더 늘었는데…
창희

김창희학생교육원장

지금 중학교 테마별 수련과정은 지금 저희들이 감액된 것으로 알고 있는데요.

이정화위원

여기 예산액이 1억 8,000으로 되어 있잖아요?
창희

김창희학생교육원장

아, 19년보다? 예, 기수가 늘어서 그렇습니다. 이것도 코로나를 감안해서 저희들이 1일 당일과정으로 하다 보니까 보통 1년에 35기를 운영했습니다마는 기수를 조금 더 늘려서 예산이 늘은 것 같습니다.

이정화위원

그러니까 이 사업도 예산집행 현황을 보면 코로나의 영향을 받는 사업이잖아요?
창희

김창희학생교육원장

예, 그렇습니다.

이정화위원

2021년에는 영향을 받더라도 진행이 가능하도록 코로나 대비를 해서 진행을 하는 건지?
창희

김창희학생교육원장

예, 그렇습니다.

이정화위원

이것도 어떻게 진행할 건지 코로나 대비 관련된 내용을 주시고요.
창희

김창희학생교육원장

예.

이정화위원

그리고 바로 옆 페이지 646페이지도 예산이 늘었습니다. 보면 20년에도 코로나19 관련 교육일정 연기로 일부 취소 이렇게 되어 있는데 이 부분도 코로나 관련 대비가 되어 있는 거네요?
창희

김창희학생교육원장

예. 저희는 전부 다 숙박형 프로그램에서 당일 학교로 찾아가는 프로그램으로 다 전환을 하였습니다. 그렇게 하다 보니까 하루 이틀 단위의 프로그램이 당일프로그램으로 되기 때문에 기수가 늘고 그렇게 해서, 또 그렇게 되면 재료비라든지 강사비라든지 이런 여러 가지 부분이 늘어서 예산이 늘은 것 같습니다.

이정화위원

그러면 그 변경된 내용들을 다 제출을 해 주셨으면 좋겠고요.
창희

김창희학생교육원장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이정화위원

다음 창의융합교육원장님?
연행

이연행창의융합교육원장

창의융합교육원장입니다.

이정화위원

설명서 440페이지에 사업기간이 이것도 22년 1월까지로 되어 있어요. 그래서 22년 1월은 예산이 안 들어가는 사업인가요? 프로그램 운영평가로 되어 있으면 평가비용이 발생하지 않나요?
연행

이연행창의융합교육원장

학리기후변화 이게 민간한테 지금 프로그램을 주고 있는데 사업 운영기간이 원래 2월부터 다음 해 1월까지로 되어 있습니다. 그래서 나머지 예산은 다 저희들이 12월까지 쓰는데 이 프로그램을 위탁하고 있는 이 기관에 대해서 예산을 1월 달 분 한 달 분을 쥐고 있어야 돼서, 이제 이 예산은 저희들이 쥐고 있는 게 아니고 시교육청 재정과에서 한 달 분을 쥐고 그쪽에 예산을 사용하는 돈만큼 주기 때문에 그래 할 수밖에 없습니다. 이 기간을 저희들이 운영기간 자체를 프로그램은 우리가 1월 1일부터 12월 31일까지라고 사업은 정하고 있으나 이 기관에 프로그램을 운영하는 용역업체에다가 주는 사업기간이 2월부터 차년도 1월까지라서 이렇게 정해져 있습니다.

이정화위원

알겠습니다. 다음 441페이지, 446페이지에 체험중심과학 환경교육 지원인데 20년 예산이 굉장히 뛰었거든요. 그리고 21년은 6,500으로 다시 내려갔는데, 20년 예산에 대해서 설명을 좀 해 주세요.
연행

이연행창의융합교육원장

20년 예산은, 20년 예산이 10억이 넘는 예산이 되어 있는데요, 원래 우리 자체예산은 5억 얼마였을 겁니다, 아마. 그런데 과학기술정보통신부에서 공립지역과학관 역량강화사업에 저희들이 공공사업에 응모를 해서 5억을 상금으로 타왔습니다. 그래서 그 예산까지 합쳐서 사업을 하다 보니까 10억이라는 예산이 되었고요. 저희 원에는 지금 전시관이 지하에 해양전시관이 있고 지상에 전시관이 8개 실로 이래 파트별로 구성되어 있습니다. 그리고 전시관들이 해마다 중장기발전계획에 의해서 수리가 이렇게 들어가거든요. 과학전시물들이 노후되면 아무런 교육적 효과가 없기 때문에 매년 5억 정도의 사업을 가지고 전시관을 리모델링사업을 하고 있습니다. 그런데 해양과학실이 지하에 있는 해양과학실이 저희 원이 개원하던 87년에 만들어진 해양과학실이었습니다. 그래 수조라든지 이런 것들이 굉장히 노후되어 있었는데 이거를 자체예산 5억하고 공모사업에서 5억을 받아 와 가지고 10억이라는 예산을 가지고 이제 완공이 되었기 때문에 이 사업은 프로그램을 돌리는 6,500만 원만 있어도 되고, 위원님, 참고로 말씀드리면 412페이지에 가면 저희들이 오히려 또 예산이, 413 두 페이지에 가면 금년 9월 말 예산은 6,600만 원인데 저희들이 내년 예산에 5억이라고 잡은 부분이 있습니다. 그래서 이제 전시관을 바꾸어 가면서 리모델링하기 때문에 해양과학실은 올해 그 예산에서 내년에 프로그램만 돌리면 되기 때문에 예산이 그렇게 책정되었습니다.

이정화위원

그러면 419페이지 메이커교육 운영 예산이 줄어든 것도 그러면 시설비가 빠진 건가요?
연행

이연행창의융합교육원장

예? 다시 한번…

이정화위원

419페이지에 메이커교육 운영에 예산이 반 정도로 줄었잖아요?
연행

이연행창의융합교육원장

이거는 다릅니다. 이 메이커는 올해 조직개편으로 이 메이커사업이 시교육청 미래인재과에서 저희 원으로 이관된 사업이거든요? 그래서 이관된 사업을 저희들이 가지고 있다가 내년 2021년 9월 달에 창의앤공작교실이 9월 달에 개관하는 걸로 알고 있습니다. 그렇게 되면 거기에서 또 사업을 새로 구성하는 거에 대해서는 시교육청에서 예산을 잡고 있습니다. 그러면 저희들이 만약에 올해처럼 예산을 그대로 잡았다가 내년 하반기에 그렇게 거기에 시교육청에서 잡은 예산이 있는데 저희들이 또 똑같이 잡아놓으면 예산이 중복되기 때문에 이거는 반만 잡아놓은 겁니다. 내년 상반기까지만 할 것만 잡은 예산이라서…

이정화위원

9월부터는 새로 개관되는 쪽으로…
연행

이연행창의융합교육원장

예, 개관된 사업하고 통합해서 운영하기 위해서 예산을 그래 잡아놨습니다.

이정화위원

알겠습니다. 다음은 학생예술문화회관 관장님?
사업설명서 584페이지에 영도놀이마루 운영에 산출근거 보면 관리 인건비가 1억 3,000만 원 책정되어 있는데 이 관리 인건비는 누구한테, 어떤 내용으로 지급하는 건가요?
그 프로그램 비용에 같이 들어가는 것 아니에요?
이거를 아직 위탁을 안 줘서 관리는 예술회관에서 해야 되는 것 아닌가요?
우선 알겠습니다. 자리로 돌아가셔도 좋습니다.
그리고 유아교육진흥원 원장님 답변대로 나와 주십시오.
선애

박선애유아교육진흥원장

진흥원 원장 박선애입니다.

이정화위원

원장님, 설명서 273페이지에 유치원 학부모 연수 예산이 증액되었던데 이게 19년보다도 더 많이 늘었잖아요?
선애

박선애유아교육진흥원장

1,270만 원 정도 늘어났는데 지금 올해 저희들이 좋은부모자격반이라 해서 집합연수로 했는데 진흥원에서 가장 학부모들이 선호하는 연수였습니다. 그래서 이것을 저희들이 코로나 이후로 과감하게 유튜브로 전환을 해서 실시간 들어오는 학부모들에게 연구사님들이 전부 다 스탠바이 해서 댓글 달고 해서 좀 유명한 강사님들을 모시고 한 4회 정도 했는데 굉장히 만족도가 높아 가지고 이 부분을 저희들이 조금 더 유튜브 촬영비라든지 이런 부분들을 좀 더 증액을 했고요 그다음에 유치원에 찾아가는 학부모 연수를 합니다. 그런데 각 개별 유치원에서는 좋은 강사들을 섭외하기가 힘드니까 저희들이 전국적으로 좋은 강사를 영역별로 풀을 구성을 해서 안내를 하면 그 유치원에 맞는 강사를 저희들한테 신청을 하면 저희들이 지원을 해서 나가서 연수를 한다든지 줌으로 연수를 합니다, 저희 진흥원에서. 했는데 올해는 너무 여기가 신청이 많았는데 30개 원이었습니다. 그래서 수요가 많아서 저희들이 60개 원으로 이걸 늘리면서 한 1,200만 원이 증액이 됐습니다.

이정화위원

알겠습니다. 그러면 다음 페이지 사업설명서 274페이지에 교수학습자료 개발 예산이 매년, 19년부터 3,000만 원씩 증액이 되는데 증액사유는 뭔가요?
선애

박선애유아교육진흥원장

저희들이 코로나19로 인해서 현장을 저희들이 분석을 하고 조금 설문조사를 했더니 지금 아이들이 유아들은 협동놀이라든지 또래끼리 놀이들이 굉장히 중요한데 코로나로 인해서 아이들이 개별책상에 앉아서 활동을 해야 하는 거예요. 그래서 아이들이 가지고 놀 수 있는 자료들을 저희들이 지원을 해 주면 좋겠다라는 게 있어 가지고 올해는 아이들이 갖고 놀 수 있는 놀이를 개발을 해서 12월에 보급을 하는데 이것을 조금 더 유치원이 내년에는 많이 증설이 됩니다. 병설과 단설이 그래서 학급 수가 늘어났고 그러니까 저희들이 KC 인증을 받으려고 하니까 재료가 굉장히 아이들한테 안전해야 되지 않습니까? 그래서 올해 저희들이 단가를 15만 원으로 했는데 그게 너무 사업을 진행할 때 힘들었습니다. 그래서 이것을 과감하게 질 좋은 재료로 가자 해서 20만 원으로 단가를 올리면서 이렇게 된 겁니다.

이정화위원

15만 원에서 20만 원으로 올린 거예요?
선애

박선애유아교육진흥원장

단가가 15만 원에서 20만 원으로 올려서 800세트를 했습니다.

이정화위원

알겠습니다. 자리로 돌아가셔도 좋습니다.
선애

박선애유아교육진흥원장

감사합니다.

이정화위원

시민도서관장님 마지막으로 답변대로 모시겠습니다.
흥백

김흥백시민도서관장

시민도서관장 김흥백입니다.

이정화위원

설명서 1475페이지에 도서관 업무 전산화 예산이 2배 넘게 증액됐는데 설명 좀 부탁드립니다. 1475페이지요. 아니면 사업명세서 1155페이지 도서관 업무 전산화 예산이 2020년보다 2배 7,800만 원에서 1억 6,900만 원으로 늘었는데 증액된 사유에 대해서 설명 좀 해 주십시오.
흥백

김흥백시민도서관장

일단 저희가 올해 코로나 상황을 거치면서 도서 대출이 전자책을 비롯한 우리 부산 전자도서관의 이용률이 높아졌습니다. 그래서 내년에는 그런 측면에서 일단 전자도서관 자체가 우리 시민도서관에서 운영하는 전자도서관이 2011년도에 구축된, 구축되었는데 이게 너무 노후화되다 보니까 거기에 대한 홈페이지 개선을 위해서 5,000만 원 정도를 잡아놓았고요. 그리고 무선AP시스템 자체가 요즘은 전부 인터넷으로 다 학습을 하기 때문에 이게 지금 상당히 노후화됐습니다. 2011년도에 설치가 됐는데요. 연수가 6년 정도밖에 안 되는데도 10년을 이용하는 측면입니다. 거기에 따른 교체비가 3,200만 원 정도 돼 있습니다. 올해 대비해서 신설비가 약 한 8,200만 원 정도가 새로이 예산을 편성했습니다.

이정화위원

알겠습니다. 다음 1502페이지 설명서 학교로 가는 도서관 사업 예산이 편성되어 있는데 이게 20년보다 줄었더라고요. 그래서 이 예산으로 사업을 진행하는 게 충분한지 말씀해 주세요.
흥백

김흥백시민도서관장

올해 같은 경우에는 학교로 가는 도서관 사업에 주 사업들 중에서 홈페이지 구축이 3,000만 원 정도가 있었습니다. 그게 지금 거의 완성이 되었고 일종의 기능 고도화 작업을 마무리하는 그런 단계이고 내년에는 홈페이지 구축해 가는 그런 예산은 필요가 없는 상황이고요.

이정화위원

실제로는 프로그램 비용은 늘었다고 봐야 되는 거네요?
흥백

김흥백시민도서관장

그렇습니다.

이정화위원

다음 1504페이지 독서지원 서비스 예산은 21년 신규 예산인가요?
흥백

김흥백시민도서관장

제가 잘 못 들었습니다.

이정화위원

1504페이지 독서지원 서비스요. 20년 예산은 없던 걸로 돼 있는데.
흥백

김흥백시민도서관장

올해 신규사업입니다.

이정화위원

내용 좀 말씀해 주세요.
흥백

김흥백시민도서관장

저희가 학교로 가는 도서관 사업 중에 하나로 보시면 되고요. 학교, 학생들에 대해서 참여율, 독서활동 참여율을 높이기 위해서 몇 가지 사업들을 추가를 했습니다. 그래서 온라인 독서커뮤니티라든지 주제를 정하고 자기들이 각자 주제를 정한 영역에서 독서토론 사업이라든지 또 학생 오디오북, 자기가 선택하고 싶은 책을 선택해서 읽고 그 책을 오디오북으로 제작하는 과정들입니다. 그런 학생들의 호기심이라든지 좀 더 참여도를 높이기 위한 그런 사업들이고요, 그런 사업을 신규로 지금 잡아놓았습니다.

이정화위원

이게 코로나 중에 신규사업으로 하는 거니까 코로나 관련 대비도 철저히 해서 사업을 진행해 주시기를 당부드립니다.
흥백

김흥백시민도서관장

아무래도 비대면을 하는 사업들은 조금 축소가 될 수밖에 없는 환경이고요. 조금 전에 말씀드린 그런 사업들은 온라인화 하는 사업들이기 때문에 그쪽으로 아무래도 반응이 좋을 것 같습니다.

이정화위원

답변 감사합니다. 이상 질의 마치겠습니다.

이순영위원장

이정화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김정량 위원님 질의해 주십시오.

김정량위원

가시지 말죠? (시민도서관장을 보며) 저도 하나 할게요. 사업명세서를 제가 보면서 보면 전년도 예산하고 비교가 안 돼 있더라고요, 전부 다. 보기가 어려워요. 그렇죠? 일부는 비교해 놓았는데 도서관을 보면 전부 다 전년도 예산을 전부 다 안 해 놓았어요. 제가 자료를 보고 해야 되는데 자료가 잘 안 나오는데 예를 들어서 도서관 확충 해 가지고요. 1150쪽에 아마 나왔을 것 같아요. 그냥 이거는 여쭤볼게요. 이거는 자세히 물어보고 싶지 않고 6,200만 원이 감액이 됐다는 말이에요. 그래서 제가 여쭤보는 게 그거예요. 도서관에는 각 특색에 맞는 거를 증감이 있어야 되는데 일률적으로 몇 프로 줄여라 이렇게 지시가 왔습니까?
흥백

김흥백시민도서관장

지시라기보다는…

김정량위원

지침이, 지침이.
흥백

김흥백시민도서관장

예산사정 자체가…

김정량위원

안 좋아서 몇 프로 하라고 하던가요?
흥백

김흥백시민도서관장

그 부분은 제가 잘…

김정량위원

누구한테 물어봐야 되죠? 관장님이 모르시면.
흥백

김흥백시민도서관장

그거는 본청에서 시달했다면 본청에서 정확하게 답변…

김정량위원

그러면 본청에 담당자를 지금 불러 가지고 한번 물어봐야 될까요? 왜 제가 그러냐고 하면 기준점이 없어요. 뭔지를 모르겠어요. 우리 교육감님이 시정질문, 시정에, 의회에 와서 예산 설명을 할 때에는 0.3%가 감액이 됐다는 말이에요, 전년도에 비해서. 그런데 지금 보면 도서관 같은 경우에는 여러 가지 코로나 때문에 사정이 있겠지만 6,200만 원으로 했는데 이게 위에서 그냥 30% 무조건 감액해라 해서 우리가 거기에 맞춰 가지고 했으면 이거는 예산 효율성이 전혀 없어요. 그럴 것 같으면 뭐하러 예산 심의하는데요. 전체 통틀어 가지고 30% 감액합시다 해 버리면 제일 좋죠.. 그래서 그런 것들이 나타난다는 말이에요. 우리 도서관에는 작년에 이런 프로그램을 했는데 효율성도 없고 가성비도 낮아서 과감하게 폐기했습니다 이런 소신 있는 발언을 기다리고 있어요. 그런데 일률적으로 이렇게 하는 것은 문제가 있지 않느냐. 이게 벌써 6,200만 원이거든요. 어떻게 생각하세요?
흥백

김흥백시민도서관장

말씀드려도 되겠습니까?

김정량위원

예, 말씀하십시오.
흥백

김흥백시민도서관장

예산편성에 있어서 일률적이다보다는 아무래도 기관의 특성이 많이 반영된 것 같습니다. 저희 시민도서관 같은 경우에도 조금 전에 위원님 말씀하신 대로 어떤 도서를 포함한 자료 확충 자체가 전체 6,210만 원이 감소가 됐습니다. 비율로 따지면 약 한 올해 대비해서 12% 정도인데요. 저희 전체 예산을 보면 올해 전체, 올해 예산이 25억 7,500만 원인데 내년에 편성 요구된 게 31억 5,200만 원이거든요. 물론 지금처럼 도서나 자료 확충이 일부 기관 운영이 필요한 사업들이 일부 줄은 거도 있습니다마는 코로나상황에서 저희 도서관 같은 경우에는 내년에 꼭 하고 싶은 해야 될 사업이 또 있습니다. 그런 신규사업들이 지금 저희 같은 경우에는 많이 반영이 됐거든요. 전체적으로 보면 올해 대비해서 약 한 5억 7,000 정도 늘어나는 상황입니다. 그런 사업들이 아까 조금 전에 이정화 위원님 말씀하신 대로 코로나 상황에 대비해서 전자도서관의 활성화 부분이 약 한 8,200만 원 정도 증액이 됐고요. 그리고 그와 연계해서 디지털자료실 같은 경우에도 2003년도에 구축된 정말 시대적으로나 사회적 변화에 맞지 않는 그런 디지털자료실을 좀 더 현대화하겠다는 거거든요. 거기에 약 한 4억 정도 예산을 편성했고요. 그거 외에도 지금 저희가 아시겠지만 도서관이 1982년도에 신축된 노후 건축물입니다. 수요자들이 사실은 건물 노후도에 대해서 상당히 불만을 많이 제기하고 있는 상황이기 때문에…

김정량위원

그거야 충분히 알고 있습니다.
흥백

김흥백시민도서관장

전체적으로 하지 못하지만 부분적으로라도 환경 개선을 하려고 합니다. 거기에 약 5억 정도가 예산이 반영이 됐습니다. 그 외에도…

김정량위원

예산 많이 됐다는 거 자랑하시는 거예요?
흥백

김흥백시민도서관장

그런 신규사업을 하다 보니까 전체적으로 일률적으로 우리가 줄이는 게 아니고…

김정량위원

예산 많이 받으시느라 수고 많았습니다. 들어가셔도 좋습니다. 예산 많이 가져오니까 좋기는 좋죠. 다음은 해운대도서관, 구포도서관 관장님.
규태

배규태구포도서관장

구포도서관장 배규태입니다.

김정량위원

참 재미있어요, 여기도요. 학교로 가는 도서관 사업으로 전년도에 비해서 2,900여만 원이 감액이 됐죠?
규태

배규태구포도서관장

그렇습니다.

김정량위원

그 이유가 뭐예요, 이것도? 해운대도서관, 아니 시민도서관은 예산을 많이 가져오려고 하는데 감액이 되고 다시 구포도서관 관장님도 하나 여쭤볼게요. 예산과장님을 하셨잖아요. 그러면 교육청에서 예산 지금 사정이 굉장히 안 좋으니까 예산 감액을 좀 하라고 하던가요?
규태

배규태구포도서관장

당초에 가용재원이 지난번에도 말씀드렸지만 올해 예산 기조는 3,700억이 가용재원이 사업비로 썼는데 내년 예산 당초에 960억밖에 안 된다고 부족분은 필수사업, 불가피한 사업만 편성하도록 이런 방침을 전달 받았습니다. 그래서 그런데 나중에 보니까 부족분을 안정화 기금에서 충당을 했더라고요. 그래서 그 사항은 뒤에 알았고요. 당초에 저희들 편성해가 제출할 때에는 부족한 거를 감안해서 제출했습니다.

김정량위원

그러니까 보십시오. 부족한 거 감면을 할 수 있는데 예산이 있다 보니까 또 늘리고 이게 무슨 꼭 예산 전체적으로 보면 저희들 4조 6,000억 정도 되는가요? 전체를 다 볼 수는 없지만 어떤 한 프로그램만 줄이면 필요한 예산을 다 할 수 있을 것 같아요. 그런데 일률적으로 4억이니까 우리가, 1억 같으면 돈이 지금 8,000만 원밖에 없으니까 8,000만 원을 맞추라고 하면 거기에 맞춰야 된다는 거죠. 그렇잖아요, 이게요? 하여간 제가 많이 보니까 시민도서관 같은 경우에도 증액되는 거도 있고 하는데 어찌 됐든 도서관 같은 경우에는 필요한 것을 달라고 해야 되죠. 그죠? 그래서 우리가 가용재원이 없어서 이렇게 해서 예산실하고 이렇게 보면 어떤 것이 효율적이고 저희들이 어떻게 이거를 계수조정 할 때 감액하고 증액을 이렇게 서로 맞춰야 될지 꼭 필요한 거 있으면 말씀하십시오. 그러면 저희들이 계수조정 해 가지고 증액도 시켜주고 이렇게 해야 안 되겠습니까? 예산실에서 얘기 들어서 감액해라고 해서 이렇게 하는 거보다는 분명히 나타날 수가 있다는 말이에요. 수고하셨습니다. 들어가셔도 좋습니다. 질의 마치도록 하겠습니다.

이순영위원장

김정량 위원님 수고하셨습니다. 위원님 여러분! 계속해서 질의 시간입니다마는 중식과 회의장 정리를 위해서 정회코자 합니다. 어떻습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 그러면 14시 00분까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 44분 회의중지

14시 03분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 예산안에 대한 질의 답변을 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박승환 위원님 질의해 주십시오.

박승환위원

예, 박승환 위원입니다. 우리 미래교육원장님.
성욱

류성욱미래교육원장

예, 미래교육원장 류성욱입니다.

박승환위원

오전에 이어서 질의를 하겠습니다. 페이지 743페이지 사업설명서 구·군청 연계 진로교육센터 이렇게 해 갖고 2억 8,000 돼 있죠?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 그렇습니다.

박승환위원

이거는 지자체 진로교육센터에다가 미래교육원에서 예산을 투여해서 같이 사업을 하는 거다, 그렇죠?
성욱

류성욱미래교육원장

이게 지자체하고 협의해서 지자체 반 투여하고 저희들 반 투여해서 진행하는 사업입니다.

박승환위원

그러면 이게 센터는 주로 위치가 어디에 위치해 있습니까?
성욱

류성욱미래교육원장

이거는 해당 구·군청에 위치 돼 있습니다.

박승환위원

상근 인력은요?
성욱

류성욱미래교육원장

예?

박승환위원

상근 인력.
성욱

류성욱미래교육원장

상근 인력은 구청장님이 관리하는 걸로 돼 있습니다. 저희들이…

박승환위원

그러니까 구청 공무원들이 나갔다는 이 말입니까?
성욱

류성욱미래교육원장

구청 공무원도 있고 저희들 해운대 같은 경우 그다음에 사하구청 같은 경우는 외부에서 해운대는 퇴직 교장선생님이고 사하구청 같은 경우는 젊은 여성 전문가입니다. 청소년 상담사를 고용해 가지고 하고 있고 구청에 따라서 구청장님의 의지에 따라서 조금씩 다르게 운영되고 있습니다.

박승환위원

예를 들어서 해운대라고 봅시다. 해운대가 우리가, 우리가 아니고 미래교육원에서 1억 4,000 그러면 해운대구청에서도 1억 4,000…
성욱

류성욱미래교육원장

예, 1억 4,000을 내놓고 있습니다.

박승환위원

1 대 1 매칭 사업이고 운영비든지 여러 가지 인건비를 제공하는데 해운대 같은 경우에는 그러면 인력이 근무하는 인력이 어떻게 된다고요?
성욱

류성욱미래교육원장

센터장이 있고 센터장은 구청에서 구청장님이 고용한 인력입니다.

박승환위원

센터장이 있을 거고 또요?
성욱

류성욱미래교육원장

정식 근무요원이 2명 더 있는 걸로 알고 있습니다.

박승환위원

2명.
성욱

류성욱미래교육원장

예, 일반직.

박승환위원

그러니까 쉽게 말해서 미래교육원에서는 비용 1억 4,000만 지불하고 거기에 대한 모든 권한이라든지 운영, 채용하는 거는 해당 구의 구청장님이 갖고 있다는 이 말이네요?
성욱

류성욱미래교육원장

그렇습니다. 구청장님이, 구청 안에 있는 진로센터도 있습니다. 중구 같은 경우는 구청 안에 두고 있고 인력이라든지 운영 가는 거는 전부 구청에서 관할을 하는데 저희들이 프로그램 내용이라든지 전체 평가라든지 이런 것은 저희들이 하고 있습니다.

박승환위원

미래교육원에서는 여기 구·군청 연계 진로교육지원센터를 담당하는…
성욱

류성욱미래교육원장

장학사가 1명 있습니다.

박승환위원

장학사가 1명이어서 16개 구·군의 성과평가라든지 아니면 진로교육이 제대로 되고 있는지 이런 거를 평가한다는 거네요?
성욱

류성욱미래교육원장

평가를 하고 있습니다.

박승환위원

평가서도 그러면 매년 작성을 합니까?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 평가서 매년 작성하고 있습니다.

박승환위원

그러면 그거를 작성해 주시고요. 구청별로 금액이 1억부터 해 갖고 최고 1억 4,000까지 있는데 이거는 해당 구에…
성욱

류성욱미래교육원장

학생 수에 따라서.

박승환위원

학생 수라든지 그 지역의 주민들…
성욱

류성욱미래교육원장

기준이 있습니다.

박승환위원

그거에 따라서 했죠?
성욱

류성욱미래교육원장

예. 중구가 1억인데 3,200명 이하 해운대는 3만 명 이상 이리 해서 학생 인구에 따라 가지고 차등 지급하고 있습니다.

박승환위원

알겠습니다. 그러면 이 금액은 거의 이 정도 금액에서 매년 지급되고 그렇게 하겠네요?
성욱

류성욱미래교육원장

계속 그리해 왔습니다.

박승환위원

알겠습니다. 단순하게 비용 예산만 편성을 해서 지출하는 게 아니라 실질적으로 진로교육이 잘될 수 있도록 관리 부탁드리겠습니다.
성욱

류성욱미래교육원장

평가 관리를 철저하게 하도록 하겠습니다.

박승환위원

다음에 내나 761페이지, 사업설명서 761페이지. 진로진학센터입니다. 미래교육원에 있는 건데 2020년도 회계기준이 1억 44만 원입니다. 그리고 올해 2021년도에는 9,053만 원인데 여기에 보면 세부명세서에 보면 전문상담원 지도활동비라는 게 있어요. 예산서 766페이지에 보면. 사업예산서 766페이지요. 하단에 보면…
성욱

류성욱미래교육원장

전문상담 지도활동비 있습니다.

박승환위원

지도수당이라는 게 있는데 이거는 누가 누구를 지도하는 수당입니까?
성욱

류성욱미래교육원장

저희들 진로상담실에 자원봉사자 요원 7명이 나와 있습니다.

박승환위원

그러니까 진로 상담원이라는 그분들이 자원봉사자예요?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 자원봉사자입니다.

박승환위원

자원봉사자 7명에 대한…
성욱

류성욱미래교육원장

이분들이 진로 쪽에 매일 와서 상담을 하고 있습니다.

박승환위원

그러면 5만 원 곱하기 7명 곱하기 160일이라는 거는 근무일수가 160일이고 7명이고 하루 일당, 일당 개념으로…
성욱

류성욱미래교육원장

하루에 오면 5만 원씩.

박승환위원

지급한다는 그겁니까?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 예. 그렇습니다.

박승환위원

총 7명이 진로진학센터에…
성욱

류성욱미래교육원장

돌아가면서.

박승환위원

근무를 하고 있다는 이 말이네요?
성욱

류성욱미래교육원장

근무를 하고 있습니다.

박승환위원

이분들의 주요경력은 어떻습니까?
성욱

류성욱미래교육원장

주로 상담사 출신이 있고 청소년상담사라든지 또 과거에 선생님을 역임 했던 분도 계시고 그래서 이분들은 충분히 진로에 대한 소양 교육을 받도록 해서 저희들이 과거에는 상당히 많았습니다. 많았는데 줄여서 7명만 상시 근무를 하고 있습니다.

박승환위원

상시 근무?
성욱

류성욱미래교육원장

예.

박승환위원

상시 근무는 아니고…
성욱

류성욱미래교육원장

예, 그렇죠. 160일 내에서 돌아가면서 하고 있습니다.

박승환위원

돌아가면서 한다?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 그러니까…

박승환위원

그러면 매일 7명이 근무하는 거는 아닐 수도 있네요?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 매일 7명씩 근무하는 거는 아닙니다.

박승환위원

매일 7명이 근무하는 거는 아니고 7명 중에서 하는데 비는 날은 없다. 365일 운영을 한다 이거네요?
성욱

류성욱미래교육원장

운영을 하고 있습니다.

박승환위원

거기 사업설명서에 보면 토요진로체험활동이라고 있어요. 여기에 내용에 보니까 중고등 각 6개교 연 12회라는 거는 한 달에 한 번 중고등학교 6개 학교가 한 달에 한 번 토요일 날 진로 체험활동을 한다 이 뜻이겠네요? 진로 체험활동은 주로 어디로 갑니까?
성욱

류성욱미래교육원장

저희들이 지역특화 이런 MOU를 맺은 기관들이 있습니다. 여기에 가서 10시간 내지 15시간을 아이들을 데리고 가서 그 기업에서 프로그램을 익히고 체험할 수 있도록 하고…

박승환위원

1회 갔을 때 10시간에서 15시간을 한다는 말이에요?
성욱

류성욱미래교육원장

아니, 아니요. 총 학생들이 아까 이야기한 학교에 학생들이 가면 토요일마다 해서 토요일 3시간씩 합니다. 그리해서 토털 운영하는 시간이 10시간에서 15시간까지 프로그램을 제공하고 있습니다.

박승환위원

그러면 매 토요일이 아니고 연 1회? 월 2회?
성욱

류성욱미래교육원장

그렇죠.

박승환위원

월 1회에 3시간 정도요?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 1회에 3시간 정도 제공하고 있습니다. 토털 학생에게 제공하는 시간은 10시간에서 15시간입니다.

박승환위원

그러면 세 번에서 다섯 번 정도 되겠네요?
성욱

류성욱미래교육원장

많으면 다섯 번까지 해서.

박승환위원

3개월에서 6개월 정도 걸리겠네요, 그죠?
성욱

류성욱미래교육원장

올해는 이 부분을 반납을 했는데 기업에서 찾아오는 것을 꺼려 가지고 많은 부분을 반납했는데 내년에는 올해 예산대로 책정을 해서 될 수 있으면 활성화시키려고 노력하고 있습니다. 상당히 인기 있는 프로그램입니다.

박승환위원

한 달에, 월 1회 한 번에 한 6개 학교 정도가…
성욱

류성욱미래교육원장

경우에 따라서는 월 1회가 아니고 2, 3회도 하고 있습니다.

박승환위원

그러면 연 12회라는 거는 이게 최종적으로 맥시멈으로 잡혀있는 거네요?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 예산의 범위 내에서 하고 있습니다.

박승환위원

연 12회, 월 1회 정도라고 칩시다. 예산서 767페이지 토요진로체험활동이라고 있죠? 767페이지 상단에 보면 교재 제작도 있고 개발수당도 있고 전문상담원 식비라고 돼 있어요. 보니까 학생들만 가는 게 아니라 전문상담원도 같이 가겠죠? 맞습니까? 767페이지…
성욱

류성욱미래교육원장

보고 있습니다.

박승환위원

2번 토요진로체험 해 갖고 전문상담원 식비라고 돼 있잖아요. 8,000원 곱하기 7명 곱하기 75일.
성욱

류성욱미래교육원장

8,000원 곱하기 7명 곱하기, 식비, 예. 420만 원 책정돼 있습니다.

박승환위원

연 12회 한 달에 한 번 토요일에 가는 거죠?
성욱

류성욱미래교육원장

아까 말씀드렸듯이 방학 때는 이루어지지 않으니까.

박승환위원

그러니까 연 12회 쉽게 말해서 토요진로체험을 연간 열두 번 한다 이 뜻 아닙니까?
성욱

류성욱미래교육원장

그렇죠.

박승환위원

그런데 거기에 식비가 75일 돼 있어요. 12일 돼 있어야 되죠. 토요진로체험활동 왜 75일이 돼 있어요? 8,000원 곱하기 7명 곱하기 75일 돼 있죠?
성욱

류성욱미래교육원장

예.

박승환위원

왜 75일이에요? 연간 열두 번 가면 열두 번 12일 돼 있어야지.
성욱

류성욱미래교육원장

이 전문상담원 식비는 아까 말씀드린 저희들이 상주해 있는 7명 그 부분의 식비인 것 같습니다.

박승환위원

그러니까 거기 7명 써 있네요? 8,000원 7명.
성욱

류성욱미래교육원장

160일 중에서 아까 곱하기 160일, 5만 원 곱하기 해서 7명 곱하기 160일 했지 않습니까? 거기서 이분들이 매일 돌아가면서 하기 때문에 전부 식비가 필요 없어서 아마 75일을 편성한 것…

박승환위원

토요진로체험 활동이라고 적혀 있잖아요, 위에? 그렇죠? 토요진로체험 활동과 관련된 식비라는 뜻 아니겠습니까?
성욱

류성욱미래교육원장

아까 말씀하신 기업에 찾아가는 탐방프로그램하고 이 토요진로체험에, 아까 그 기업을 찾아가는 프로그램은 토요일 주로 활용을 하지만 이 토요진로체험하고는 이거는 저희들이 상주하는 인원에 대해서 식비를 편성한 내용입니다.

박승환위원

제가 기업에 방문하고 진로체험하는 게 아니라 이 책에 나와 있는 토요진로체험 이거에 대해서 물은 것 아닙니까? 연 12회. 중·고등 6개교 이것하고 토요진로체험 활동 이것하고 같은 사업 아니에요?
성욱

류성욱미래교육원장

제가 지금 당황하고 있습니다. 그래서 다시 한번 정리해 주시면…

박승환위원

사업설명서 거기에 봅시다. 761페이지 사업설명서. 그거는 명세서 아닙니까? 사업설명서 이거요, 이거. 사업설명서 그 밑에 보면 토요체험활동 중·고등 각 6개 교, 중학교 3개, 고등학교 3개 뭐 이런 식으로 해 갖고 6개 학교가 연간 12회 한 달에 한 번 그러니까 토요일 날 첫째 주가 되든 마지막 주가 되든 토요일 날 진로체험을 한다, 활동을 한다라는 것 아닙니까? 토요진로체험 활동이. 기업체 방문이건 뭐건 상관없이…
성욱

류성욱미래교육원장

예, 이거는 그렇게 이루어지고 있습니다.

박승환위원

그리고 예산서, 명세서 보세요. 거기 위에서 세 번째 토요진로체험 활동이라고 있잖아요? 이것 같은 사업이잖아요? 같은 사업 아니에요?
성욱

류성욱미래교육원장

이거는 제가 잘못 설명드렸는데 이거는 기업체가 아니고 이 학생들을 저희들 진로상담실에 불러서 상담활동을 하는 겁니다. 아까 제가 말씀드린 8개 기업체에 찾아가는 행동 10시간에서 15시간 하는 사업하고는 제가 착각을 해서 잘못 판단해서 말씀드린 것 같습니다.

박승환위원

사업명이 똑같잖아요? 토요진로체험 활동.
성욱

류성욱미래교육원장

예, 그 특화 프로그램도 토요일 날 이루어지고 말씀하신 게 제가 혼동을 해 가지고 요거는 저희들…

박승환위원

그러면…
성욱

류성욱미래교육원장

불러서 하는 사업입니다.

박승환위원

누구를 부른다고요?
성욱

류성욱미래교육원장

학생들을 불러서…

박승환위원

학생들을 토요일 날 부른다?
성욱

류성욱미래교육원장

예.

박승환위원

불러서 뭐 해요?
성욱

류성욱미래교육원장

요 전문상담에게 신청을 받아 가지고 이 전문상담교사를 연결을 시켜서…

박승환위원

그게 체험활동이에요? 그게 체험활동이에요? 쉽게 말해서 토요일 날 전문상담원들이 학생들을 불러서 상담을 한다라는 것 아닙니까?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 상담을 합니다.

박승환위원

그게 체험활동이냐고? 그리고 토요일 날만 불러요, 일요일 날도 불러요?
성욱

류성욱미래교육원장

토요일 날 주로 부르고 있습니다.

박승환위원

토요일이 1년에 며칠 있어요?
성욱

류성욱미래교육원장

예?

박승환위원

토요일이 1년에 며칠 있냐고?
성욱

류성욱미래교육원장

토요일 52일, 일요일 52일 있습니다.

박승환위원

거봐요? 그러면 상담원 식비가 며칠 되어 있어요? 8,000원 곱하기 7명 곱하기 며칠 되어 있어요?
성욱

류성욱미래교육원장

75일 되어 있습니다.

박승환위원

토요일이 75일이 나와요? 토요일 아무리 많아 봤자 52일밖에 더 됩니까?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 맞습니다.

박승환위원

그런데 75일이라는 거는 뭐냐고요?
성욱

류성욱미래교육원장

이게 이제 경우에 따라서 7명이 다 나오는 경우도 있으니까 아마 저희들 편의상…

박승환위원

최대 7명으로 잡아놨네요? 8,000원 곱하기 7명으로 잡아 놨잖아요? 75일 되어 있잖아요?
성욱

류성욱미래교육원장

최고 많이 잡아도 52일 잡는 게 맞습니다.

박승환위원

그런데 왜 75일 잡았냐고요, 그래? 맞는데? (답변석을 바라보며) 교육연수원장님 조용히 하세요. 본인 예산서나 잘 보세요. 남의 것 참견할라 하지 말고… 됐습니다. 마이크도 켜지도 않고 상임회의 석상에서 그렇게 대답하는 거 아니에요.
성욱

류성욱미래교육원장

아마 업무담당자가 이분들의 식비를 75일을 책정을 했는데 아까 말씀드린 대로 다 돌아오지 않기 때문에 이게 일괄 한쪽에 편성하다 보니까 잘못 이렇게 표기된 것 같습니다.

박승환위원

다시 한번 좀, 뭐라고요?
성욱

류성욱미래교육원장

이분들이 사실은 토요일만 나오는 게 아니고 매일 나오기 때문에 이분들의 식비를 한꺼번에 편성하려다 보니까 한쪽에다 다 이렇게 편성을 해서…

박승환위원

그러면 이분들에 대한 식비를 나올 때마다 지급을 해요?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 지금 그렇게 하고 있습니다.

박승환위원

그러면 75일로 됩니까? 여기 보세요. 지도수당은 160일로 주잖아요, 그죠? 그러면 160일을 출근을 하는데 식비는 75일밖에 안 주는 걸로 되어 있네요?
성욱

류성욱미래교육원장

아니 그게 하루종일 근무하시지 않거든요. 주로 10시부터 4시까지 근무시간이 4시간 이상 근무하도록 이렇게 되어 있습니다. 그래서…

박승환위원

내가 보니까 원장님이 이거에 대해서 정확하게 숙지가 안 된 것 같아요. 토요진로체험 활동은 연 12회 이내 중·고등학교 학생들하고 그게 10명이 됐든 20명이 됐든 사람들이 있겠죠? 그 사람들하고, 그 학생들이죠? 학생들하고 이제 진로체험 하는 거예요. 2020년도에 3회 31명 여기 되어 있네요, 그 위에? 토요진로체험 프로그램 운영 3회, 31명 했다고 써 있잖아요, 그죠?
성욱

류성욱미래교육원장

예.

박승환위원

이런 게 토요진로체험 프로그램이에요. 그리고 토요진로체험 활동 여기에 전문상담원이 동행을 하든지 뭘 어쩌든지 하겠죠? 그분들에 대한 식비를 준다는 뜻인데 8,000원 곱하기 7명 곱하기 75일 정확하게 모르죠, 이게 무슨 뜻인지?
성욱

류성욱미래교육원장

예, 정확하게 파악하도록 하겠습니다.

박승환위원

파악하면 어떻게 해요? 그 예산 다 삭감될 건데? 파악하지 마세요. 알겠습니다. 우리 창의융합교육원 원장님?
연행

이연행창의융합교육원장

예, 창의융합교육원장 이연행입니다.

박승환위원

사업설명서 427페이지 거기 연수관 실험실하고 연구실 활동 개선 있죠? 요거는 중장기계획 발전에 의해서 연수관 실험실 환경개선사업은 언제부터 시작해서 언제까지 끝나는 사업입니까?
연행

이연행창의융합교육원장

2019년으로 제가, 정확한 연도는 제가 한번 살펴봐야 되겠는데 19년부터 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

박승환위원

하고 있는 걸로 알고 있고 언제까지 끝나는 걸로 알고 있습니까?
연행

이연행창의융합교육원장

23년인가 그렇습니다.

박승환위원

그걸 정확하게 왜 모를 수가 있죠?
연행

이연행창의융합교육원장

제가 업무파악이 좀 덜 된 것 같습니다.

박승환위원

업무파악이 덜 되셨다? 언제 부임하셨어요?
연행

이연행창의융합교육원장

9월 1일 자 부임했습니다.

박승환위원

꽤 됐네요, 그죠?
연행

이연행창의융합교육원장

예.

박승환위원

창의융합교육원에서 연수관 실험실이 차지하는 비중이 그래도 꽤 되죠?
연행

이연행창의융합교육원장

예, 많이 됩니다.

박승환위원

그런데 이게 언제 환경개선이 시작돼서 언제 끝나는지도 모른다라는 거는 조금 좀 유감이다, 그죠?
연행

이연행창의융합교육원장

예, 그렇습니다.

박승환위원

2019년쯤에 시작을 했을 거다? 그 책자 맨 밑에 보세요. 2019년도에 예산 있어요, 없어요?
연행

이연행창의융합교육원장

없습니다.

박승환위원

없으면 안 했다라는 거죠?
연행

이연행창의융합교육원장

예. 금년에 본관을 했는데 제가 파악을 못하고 있었습니다.

박승환위원

그러면 언제 이게 개선작업이 끝나는지도 모르고요?
연행

이연행창의융합교육원장

23년으로 제가…

박승환위원

23년?
연행

이연행창의융합교육원장

예.

박승환위원

그러면 총비용은 얼마입니까?
연행

이연행창의융합교육원장

총비용은 연간 5억을 지금 생각하고 있기 때문에 한 20억 정도를 저희들이 생각하고 있습니다.

박승환위원

20억 정도?
연행

이연행창의융합교육원장

예.

박승환위원

그러니까 전체 환경개선의 3분의 1이나 4분의 1 정도 그렇게…
연행

이연행창의융합교육원장

연간 5억을 생각하고 있습니다.

박승환위원

파악을 하셨네요?
연행

이연행창의융합교육원장

예.

박승환위원

그래서 2021년도에는 5억 5,000이다, 그죠?
연행

이연행창의융합교육원장

5억 5,000 중에서 저희들이 프로그램, 예, 5억 5,000 중에서 프로그램은 빼고, 예, 그렇게 알고 있습니다.

박승환위원

괜히 묻지도 않은 걸 답하시려다가 스텝이 꼬인다고 내가 분명히 이야기했습니다. 5억 5,000 중에서 프로그램과 관련된 거는 없어요. 환경개선 기자재, 시설공사비, 철거비, 폐기물 처리, 건축 및 설비설계용역. 자, 봅시다. 그 환경개선 관련 기자재 있죠? 그게 3억 7,400이죠?
연행

이연행창의융합교육원장

예.

박승환위원

187만 2,500원 곱하기 200개, 이게 187만 2,500원이 뭡니까, 이게?
연행

이연행창의융합교육원장

실험실에 있는 실험대하고 제가 요 사업명세서를 조금 보면서 설명을 드리도록 하겠습니다.

박승환위원

예, 보세요.
연행

이연행창의융합교육원장

실험실에 있는 실험대하고 개수대, 의자…

박승환위원

예, 537페이지에 자세히 나와 있어요, 그죠?
연행

이연행창의융합교육원장

예.

박승환위원

사업설명서죠, 이 책이?
연행

이연행창의융합교육원장

예.

박승환위원

187만 2,500원짜리 아무리 봐도 없어요, 그죠?
연행

이연행창의융합교육원장

예, 그렇습니다.

박승환위원

이거 총액에 그냥 187만 2,500원 나눠 보니까 이렇게 해 갖고 곱하기 200개 한 거죠?
연행

이연행창의융합교육원장

그 200개를 한 거는 20종을 저희들이 여러 가지 기자재를, 제가, 저도 이 200개가 어디서 산출됐는가 그 담당자에게 사전에 물어봤거든요. 그러니까 20종류가 있답니다. 실험실 안에…

박승환위원

그리고 그 앞에 있네요. 실험대 등 20종 이렇게 나와 있네요. 200개는 어디서 나왔냐고?
연행

이연행창의융합교육원장

그래서 20종을 10개씩 구입을 하겠다고…

박승환위원

거기 실험 기자재만 있는 게 아니죠? 노트북도 있고 전자교탁도 있고 음향시스템도 있고 많이 있습니다. 537페이지 거기 쭉 나와 있어요. 제가 드린 요지는 총액이 3억 7,450만 원이죠? 단순계산해서 곱하기, 나누기 200 해 갖고 187만 2,500원 하시지 말라고요. 구체적으로 여기에 보면 의자도 있고 노트북도 있고 컴퓨터도 있고 각각의 금액이 다 틀리잖아요, 그죠? 187만 2,500원이라는 근거는 어디에 찾아도 전혀 없죠?
연행

이연행창의융합교육원장

평균된 사실은 계산을 맞추기 위해서 나온 금액으로…

박승환위원

그렇죠? 그렇게 하시지 말라는 말이에요.
연행

이연행창의융합교육원장

예, 알겠습니다.

박승환위원

뭐뭐뭐 외 몇 종 어쩌고저쩌고 그렇게 쓰시라는 말이에요.
연행

이연행창의융합교육원장

예.

박승환위원

알겠습니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

이순영위원장

박승환 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님 많이 계신 줄 알았는데, 그러면 다른 위원님들께서 질의를 하실 걸 찾으실 동안 본 위원장이 질의를 하나 드리도록 하겠습니다. 교육연수원장님?
수한

이수한교육연수원장

교육연수원장 이수한입니다.

이순영위원장

교육연수원의 사업은 지금 사업설명서 어느 쪽에 있습니까? 몇 페이지입니까? 이거 73쪽 이것 맞습니까? 아닌데…
수한

이수한교육연수원장

어떤 사업 말씀이십니까?

이순영위원장

저기 이번에 미래…
수한

이수한교육연수원장

미래연수실요?

이순영위원장

미래연수실.
수한

이수한교육연수원장

미래연수실은 사업명세…

이순영위원장

경상사업설명서, 설명서.
수한

이수한교육연수원장

설명서요?

이순영위원장

예. 설명서에 없습니까? 금액이 커서 있지 싶은데?
수한

이수한교육연수원장

연수시설 관리에 44쪽에…

이순영위원장

44쪽입니까? 너무 앞쪽에 있어서…
수한

이수한교육연수원장

44쪽에 보시면 중간 부분에 산출근거에 보시면 방송실 운영에 저희들이 1억 1,942만 원 편성을 해 두었는데 여기에 저희들 학교수준의 지금 내년에 브렌디드 러닝과 관련해서 각 학교의 교실수준의 다초점 빔 비용을 연수1관 18실하고 연수2관 1실 해서 19실 예산을 여기 좀 포함시켜 놨고요. 그다음에 그 밑에 있는 미래연수시설 운영 이것은 올 2학기에 구축한 미래연수실 3실의 소프트웨어 구입비를 400만 원 편성을 해 두었습니다.

이순영위원장

제가 질의를 하고자 하는 뜻은 이번에 지금 개관을 10월 7일 날 하셨죠?
수한

이수한교육연수원장

예, 했습니다.

이순영위원장

그 이후로 우리 선생님들의 이용도라든지 호응도라든지 이런 현황은 어떻습니까?
수한

이수한교육연수원장

위원장님 말씀처럼 올 10월 7일에 개소한 미래연수실이 잘 아시는 것처럼 수업 중에서 가장 효과가 높은 것은 대면수업입니다. 그런데 갑자기 코로나가 오면서 쌍방향 화상수업으로 전환을 했는데 이게 이제 대안은 되겠습니다마는 아무래도 강의환경이 제한이 있습니다. 제한이 있는데 저희 연수원에서 고민한 것은 코로나가 계속되는 상황에서 실제 대면수업과 유사한 효과가 날 수 있도록 수업장면이 송출될 수 있는 그런 연수실을 좀 고민하다가 지난 10월 7일 날 저희들이 미래연수실 3실을 개소했습니다. 개소해서 지금 10월, 11월 또 12월까지 약 한 1,600명 대상으로 지금 저희들이 연수를 실시하고 있는 중인데 그냥 줌 환경보다는 미래연수실에서의 화상을 훨씬 더 실재감 있어 하고 저희들 보기로도 연수효과가 매우 높은 것으로 저희들이 판단하고 있습니다.

이순영위원장

미래연수실 개소에 든 비용이 총 얼마였습니까?
수한

이수한교육연수원장

3억 632만 8,000원.

이순영위원장

약 3억 이상 들었다, 그죠?
수한

이수한교육연수원장

그렇습니다.

이순영위원장

이제 그렇게 하다 보니까 2021년도에는 미래연수실 운영에 있어서 비용이 특별히 더 예산이 더 들 거는 없다? 전부 다 새로운 기자재이기 때문에 그렇게 해석해도 되겠습니까? 그래서 여기 4,000만 원만…
수한

이수한교육연수원장

소프트웨어 400만 원하고 그리고 다른 쪽이 좀 편성이 되어 있습니다마는…

이순영위원장

다른 쪽이 그러니까 그게 제가, 저는 그 사업에 관심이 많은데요 제가 아무리 찾아봐도 지금 그걸 어디에서 그걸 찾아야 될지를 몰라서 제가 이렇게 여쭤보는 것입니다.
수한

이수한교육연수원장

미래연수실…

이순영위원장

미래연수실 운영 그러니까 지금 원격수업을 하기 위해서 이렇게 했지 않습니까?
수한

이수한교육연수원장

위원장님, 말씀하신 것처럼 기자재가 첨단이기 때문에 더 이상 기자재 이런 쪽은 추가 예산이 필요 없고요…

이순영위원장

그 외에는 그래 예산이 더 들어갈 일이 없으시던가요? 이렇게 여쭙는 겁니다.
수한

이수한교육연수원장

예, 그렇습니다. 그리고 소프트웨어만 한 400만 원 구입하면…

이순영위원장

소프트웨어 중에서도 뭐 어떤 부분이 그렇습니까?
수한

이수한교육연수원장

주로 이제 지금 가상체험 관련된 오셔서 한번 보셔서 아시겠지만 가상체험과 관련된 VR 관련된 소프트웨어 조금 일부만 구입이 되면 거의 운영하는 데는 몇 년간은 큰 지장이 없을 것 같습니다.

이순영위원장

몇 년간은?
수한

이수한교육연수원장

예.

이순영위원장

그래서 그렇게 급하게, 아니, 급하다기보다는 이렇게 원격수업 때문에 급한 대로 이렇게 개소, 개관을 하였는데 그것과 관련해서 2021년도에는 또 새로운 예산이 어떤 게 또 더 들어가는지? 혹시 그게 지금 원격수업과 관련해서 굉장히 중요한 플랫폼일 수 있는데 거기에 지금 이용자들의 불편함은 없는지? 혹시 우리 선생님들의 이용에 불편함이 없도록 하기 위해서 2021년도에는 더 필요한 예산이 없는지? 그걸 제가 좀 면밀하게 보고 있었던 참인데 그 예산을 찾을 수가 없어서, 여기저기 조금씩 있다 보니까 찾을 수가 없어서 제가 여쭤본 것입니다.
수한

이수한교육연수원장

여기 400하고 줌 활용 한, 이용 한 510만 원 정도 편성되어 있는데 이 정도 비용이면 미래연수실을 적극적으로 활용하는 데는 예산이 충분하다고 판단됩니다.

이순영위원장

예, 알겠습니다. 그래서 제가 여쭤본 것이고요. 잘 알겠습니다. 중앙도서관장님 잠시 좀 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
영진

김영진중앙도서관장

중앙도서관장 김영진입니다.

이순영위원장

관장님, 제가 행감 때 민주공원과 중앙도서관의 연결통로에 대해서 제가 말씀을 드렸던 바가 있고, 제안한 바가 있고 이웃에 해운대에 계시다가 그쪽으로 가셨는데 서로 기관장들끼리 인사라도 나눴냐 제가 그렇게 한번 여쭤봤는데 상황이 어떻습니까? 좀 설명, 그 이후로 뭐 진척된 바가 있습니까?
영진

김영진중앙도서관장

위원장님 말씀해 주셔 가지고요 다음 날 바로 민주항쟁기념관 관장님 뵙고 서로 말씀을 나누고 했습니다.

이순영위원장

잘했습니다.
영진

김영진중앙도서관장

그래서 그쪽에서는 어떡하든 민주항쟁기념관 방문자와 도서관 이용자 간에 서로 왕래가 올 수 있는 조그마한 길이라도 좀 마련될 수 있으면 좋겠다라는 말씀이 계셔서 아무래도 공원부지 내다 보니까 시청에 이렇게 나름대로 절차를 밟아야 될 게 있기는 하던데요…

이순영위원장

그 절차 신청하셨습니까?
영진

김영진중앙도서관장

이제 그 서로 본청하고 일단 먼저 상의를 해야 될 게 있어 가지고요 아직 신청은 안 했고요. 그리고 곧 신청할 예정입니다.

이순영위원장

그래서 그 공원팀장님께도 제가 전화는 드려 뒀습니다. 드려 뒀고 하니까 그 부분에 대해서 혹시나 연결통로를 내고 하는 부분에 대해서 이것도 길이 통해야, 도로가 통해야 서로 소통이 되는 것 아니겠습니까? 그래서 그런 부분에 대해서 아무튼 잘하셨다고, 진작 아직도 안 찾아갔으면 제가 좀 서운해할 뻔했는데 찾아가셨다니, 또 그렇게 두 기관장이 만나서 그렇게 말씀을 나누셨다니 그다음에 뭐 사업만 진행되면 될 것 같다라는 생각이 드는데, 그런데 뭐 혹시 사업비용 같은 것 혹시 예산 추정치가 있습니까? 비용추계 같은 거는 해 보셨습니까?
영진

김영진중앙도서관장

거기가 당초 얘기됐던 것은 건물의 일부를 구름다리 형태로 얘기하던 것이 한 3, 4년 전에 논의되었나 보더라고요. 그런데 지금은 그쪽하고 얘기되는 것은 이제 데크를 통해 가지고 그러니까 그 공원 내를 최소한 훼손이나 수목을 덜 건드리는 한도 내에서 갈 수 있는 최소의 방안을 지금 저희가 서로 상의 했었고요. 그래서 거기 지금 한 예산규모는 한 5,000 정도 될 것 같은데요, 저희가 사전절차를 좀 밟고 나면 그때 위원님들께서 도와주시면 나름대로 시와 좀 더 협의하고 예산확보 방안이나 협력방안도, 그래서 보고드리도록 하겠습니다.

이순영위원장

그런데 그 예산은 중앙도서관으로 통하는 길이, 통로, 연결통로지마는 공원부지인데 그거는 시에서 부산시민들을 위해서 공원팀에서 예산으로 내줘야 된다라고 저는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까?
영진

김영진중앙도서관장

저도 부산시민의 한 사람으로서 그렇게 생각하는데요, 일단 시청하고 그쪽 부분에 대해서 긴밀하게 논의하도록 하겠습니다.

이순영위원장

예, 알겠습니다. 계속해서 좀 노력해 주시기 바랍니다. 들어가셔도 좋습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김정량 위원님 질의해 주십시오.

김정량위원

간단하게 하나만 이렇게 하입시다. 오후에 딱 했는데 박승환 위원님만 질의하니까 안 되잖아요, 그죠? 그래서 제가 한번 하는 게, 창의융합교육원 원장님?
연행

이연행창의융합교육원장

예, 창의융합교육원장 이연행입니다.

김정량위원

사업설명서 128쪽에 보면 전년도에 2억 4,000인데 올해는 7억이 됐다 말이에요, 예산이, 그죠? 맞춤형 수학 프로그램 운영. 이게 산출근거를 보면 66개에 1,000만 원씩을 준다. 그죠? 6억 6,000만 원 그다음에 소프트웨어 개발 및 지원을 20개 교 이걸 어떻게 학교를 선정하죠? 어떤 선정기준이 있나요?
연행

이연행창의융합교육원장

예?

김정량위원

학교 선정기준.
연행

이연행창의융합교육원장

학교 선정은 가능하면 저희들이 신청하는 학교를 다 수용할 예정입니다.

김정량위원

예정인데 지금 66개 교를 이렇게 딱 명시한…
연행

이연행창의융합교육원장

그 한 이유는 학교마다 예년에는 사업을 할 때 최소 신청하는 학교가 816만 원이면 최대 신청하는 학교는 3,020만 원까지 나옵니다. 그래서…

김정량위원

아니 아니, 그게 아니고 66개 교를 선정을 하잖아요?
연행

이연행창의융합교육원장

그래서 저희들이 금액을 학교당 지원금액을 얼마라고 정할 수 없기 때문에 평균적으로 1,000만 원 내외로 보고 그렇게 한 거고요. 신청학교는 들어오면 저희들이 사전에 수요조사를 해 봤습니다. 수요조사를 하니까 여기 있는 66교보다는 적게 들어왔는데 금액은 거의 이 금액과 사전에 수요조사한 금액과 거의 일치한 거고, 66교는 위원님 이렇게 생각해 주시면 됩니다. 고등학교는 학기가, 학기별로 학교 수를 카운트를 합니다.

김정량위원

아니, 그러니까 어찌 됐든 66개 교가 추정치 아닙니까, 지금?
연행

이연행창의융합교육원장

거의…

김정량위원

6자를 좋아하시는가 보죠? 66을 쓴 것 보니까, 65도 아니고…
연행

이연행창의융합교육원장

예, 거의 맞는 학교라고 보시면 됩니다.

김정량위원

누가 이게 설득을 하겠냐고요? 66개라고 하면, 65개에다…
연행

이연행창의융합교육원장

정확한 숫자는 아닙니다.

김정량위원

그러니까 66개라고 하는 게 그냥 추정으로 하는 것 아닙니까?
연행

이연행창의융합교육원장

예, 맞습니다.

김정량위원

그러니까 이게 그러니까 예산이 맞냐 말이에요, 제 얘기는?
연행

이연행창의융합교육원장

그런데 그럴 수밖에 없는 게요, 고등학교는 제가 방금 말씀드린 것처럼…

김정량위원

오케이 알겠습니다. 소프트웨어 20개 교도 그런 추정치입니까?
연행

이연행창의융합교육원장

소프트웨어 20개 교도 거의 추정치입니다.

김정량위원

이게 보면 수학 프로그램 운영 7억, 그죠? 수학축제 2억 4,000. 또 다음에 보면 재밌더라고요, 수학교육 지원체계 구축, 수학점핑학교, 그래 수학점핑학교를 보니까 또 40개 교가 돼요. 그거하고 그거하고는 어떻게 돼요?
연행

이연행창의융합교육원장

수학점핑학교는 수학나눔학교라고 2020년도의 사업인데요 그때는 사실은 저희들이 51개 교를 운영을 했습니다. 51개 교를 운영을 했는데 그때 가능하면 학교에서 신청이 들어오는 걸 다 수용하기 위해서 저희들이 예산을 교당 410만 원 정도로 조정해서 조금 적게 주더라도 희망하는 학교를 다 지원하기 위해서 그래 했고요.

김정량위원

예산이 없는데 희망하는 학교를 다 주면 되는가요? 예산이 없으면…
연행

이연행창의융합교육원장

아니, 그래서 저희들이 예산 안에서, 예산 안에서 조금씩 다른 학교, 당초에 계획했던 것보다는 조금 예산을 학교별 예산을 줄여서라도 많은 학교들을 지원하겠다는 게 저희들의 생각입니다.

김정량위원

예산이 어려우니까 긴축으로 우리가 좀 줄이자고 해서, 이 예산서를 보면 참 재미있는 게 있어요. 운영비가요 곱하기 0.9 하면 정확히 맞고요. 곱하기 0.8 하면 정확히 맞는 예산들이 많이 있어요. 내가 숫자에 대해서 내가 지금 여기서 얘기를 안 하는데, 그러니까 아까 제가 드리는 말씀이 그거예요. 본청에서 예산이 없으니까 전부 다 20% 줄이세요, 30% 줄이세요 하는데 일선에 있는 우리 직원들에게 한번 귀동냥을 해 보면 30%를 줄이라고 하니까, 아니, 30%를 줄여 가지고 이렇게 어떻게 운영한다 말이고 에라 모르겠다 그냥 한번 10%로 밀어보자. 그러니까 통과를 시켜 주더래요. 순진한 사람은 30%를 예산 감액을 해서 올렸고 배짱 좋으신 분은 10%로 했다 말이에요. 그래 배짱 좋은 사람은 예산을 또 타요. 이런 원칙이 어디가 있냐 말이에요, 지금 예산이? 그다음에 조금 전에 말씀하신 내용이 66개 교라는 게 그래도 예상수치나 아니면 우리가 사전에 희망학교를 받아 보니 65개인데 그래도 여지를 주기 위해서 하나를 넣어서 66개다 하면 내가 이해가 가요. 내가 볼 때는 우리 원장님 6자를 좋아하시는 것 같아요. 그래서 66개를 넣은 것 같고요. 그래서 지금 현재 66개는 더 이보다 수요조사를 하니까 적은데 66개를 넣었다는 것은 예산이 조금 풍족하다. 그렇잖아요? 본청에는 이 예산을 우리한테 얘기했을 때 줄이라 줄이라 해 놓고 요 검증은 안 하고 넘어가는 것은 본청에도 상당히 문제가 있는 거죠, 이거는. 지금 예산에 올해 같은 경우에는 저는 그런 걸 발견했어요. 그래서 재미있는 숫자가 나오는 게 0.9 해서 예산 쭉 엑셀로 뽑아보면 틀림없이 0.9예요. 어떻게 0.9를 그렇게 맞춘다 말이에요? 물론 예산이니까 그렇게 예상치를 하겠지만. 그래서 예산안 하여간 그거는 계수조정 해서 위원님들하고 상의를 충분히 할게요. 그리고 예산이 이렇게 부족하고 있는데 추정치를 66개보다는 예를 들어 30개만 해서, 그죠? 30개만 하고 한번 시범적으로 해 보고 또 그게 잘되면 60개가 올라가고 이게 맞지, 그냥 추정치로 66자는 이거는 한번 저희들이 검토를 한번 해 보겠습니다.
연행

이연행창의융합교육원장

위원님, 한 말씀 드려도 되겠습니까?

김정량위원

예, 하십시오.
연행

이연행창의융합교육원장

그런데 여기에서 저희들이 66교라는 거는 위원님 말씀이 맞고요. 그런데 저희들이 이 총액 예산에 대해서는 사전수요조사를 현장에 했습니다.

김정량위원

아니, 그러겠죠.
연행

이연행창의융합교육원장

예, 그래 한 결과를 가지고 총액을 맞춘 거기 때문에 그 점은 말씀드리고 싶습니다.

김정량위원

충분하게 그것까지 감안해서 저희들이 계수조정하고 이렇게 하도록 하겠습니다. 질의 마치도록 하겠습니다.

이순영위원장

김정량 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그러면 더 질의하실 위원이 안 계시므로 위원님 여러분 내일 수능시험도 있고 해서 관계공무원들이 원활한 수능시험 행사를 준비할 수 있도록 오늘 안건심사는 이것으로 마치고 12월 4일에 속개하여 예산안 예비심사를 계속하고자 합니다. 동의하십니까? (“예.” 하는 위원 있음) 그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 동료위원 여러분 그리고 류성욱 미래교육원장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 오랜 시간 동안 수고 많으셨습니다. 코로나19로 사상 유례없이 힘들고 어려웠던 상황 속에서도 수험생들, 학부모님들 모두 내일 하루를 위해서 꿋꿋이 모든 준비를 해 왔을 것입니다. 관계공무원 여러분들께서도 고사장의 철저한 방역 점검 및 관리 등 수능시험 준비에 만전을 기하여 주실 것을 적극 당부드립니다. 제292회 정례회 제3차 교육위원회는 수능일 다음 날인 12월 4일 금요일 10시에 개의하여 교육청, 교육지원청 소관 예산안에 대한 심사를 계속하도록 하겠습니다. 이상으로 제292회 정례회 제2차 교육위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

14시 44분 산회

출처 부산광역시의회 회의록