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서울 서대문구의회 발언

차승연 의원 발언

제267회 제6차 재정건설위원회2020-12-02

차승연 의원 프로필 보기 →

덕현

김덕현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제267회 서울특별시 서대문구의회 제2차 정례회 제6차 재정건설위원회를 개의하겠습니다. 재정건설위원회 위원님과 공무원 여러분 안녕하십니까? 오늘은 환경생활국과 도시재생국의 2021년 예산안과 기금 운용 계획안을 심사하도록 하겠습니다. 그러면 오늘의 의사일정은 배부해드린 내용과 같이 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정에 의하여 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2021년도 예산안(구청장 제출)(계속) 2. 2021년도 기금운용 계획안(구청장 제출)(계속)

「없습니다」하는 의원 있음

이의가 없으면 의사일정 제1항 2021년도 예산안, 의사일정 제2항 2021년도 기금운용 계획안 이상 두 건의 안건을 계속하여 일괄 상정합니다. 심사에 앞서 환경생활국장의 인사말씀이 있겠습니다. 이진구 환경생활국장은 인사말씀을 해 주시기 바랍니다.
진구

이진구환경생활국장

존경하는 김덕현 위원장님, 재정건설위원회 위원님 여러분 안녕하십니까? 환경생활국장 이진구입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 재정건설위원회 위원님들께 감사의 말씀을 먼저 드립니다. 환경생활국 2021년도 주요 예산에 대해서 말씀드리겠습니다. 세입예산은 210억원으로 전년 대비 26억원 증가하였습니다. 일반회계 122억원, 기금 79억원, 특별회계는 7억 8,000만원입니다. 주요 세입으로는 종량제 판매수입, 건축이행강제금, 대형폐기물 배출 수수료, 환경개선부담금 등이 되겠습니다. 세출예산은 전년 대비 1% 정도 증가한 523억원입니다. 이중 일반회계는 432억원, 기금 79억원, 특별회계 11억원입니다. 세출예산은 부서별 기본업무 수행을 위한 최소한의 경비로 편성하였으며 신규사업으로는 기후 환경 마일리지제도 운영, 공공시설 에너지 관리 시스템 설치, 무허가건물 전수조사 용역 사업비입니다. 위원님 여러분께서 면밀하게 검토하여 주시고 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리며 자세한 내용은 해당 부서장이 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
덕현

김덕현위원장

환경생활국장, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 환경생활국 소관 예산안 및 기금 운용 계획안에 대한 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영전문위원

재정건설 전문위원입니다. 환경생활국 소관 2010년도 예산안 및 기금 운용 계획안에 대해 검토보고 드리겠습니다.
덕현

김덕현위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 먼저 기후환경과 소관 예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 석도현 기후환경과장은 나오셔서 예산안 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
도현

석도현기후환경과장

안녕하십니까? 기후환경과장 석도현입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 재정건설위원회 김덕현 위원장님과 여러 위원님들께 감사드립니다. 2021 회계연도 기후환경과 예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 세입 부분입니다 먼저 일반회계 총 세입 규모는 전년도 대비 3,279만 4,000원이 증액된 2억 8,161만 2,000원이 편성되었으며 세외수입 2억 3,658만 4,000원, 보조금 4,502만 8,000원입니다. 세외수입 세부내역입니다. 먼저 사업예산서 154쪽, 세입사업설명서 70쪽 징수교부금 수입입니다 환경개선부담금 징수교부금 2억 2,058만 4,000원으로 전년도 대비 1,311만 4,000원 감액 편성하였으며 감액사유는 노후경유자동차 단속 및 조기 폐차 보조금 지원사업 등으로 부과 대상 차량이 감소되었기 때문입니다 다음 사업예산서 159쪽, 세입사업설명서 71쪽 과태료 수입입니다 소음 진동관리법 과태료는 1,600만원으로 전년도 대비 8만 8,000원 증액 편성하였으며 증액 사유는 최근 3년 징수액의 평균금액으로 편성하였습니다. 다음은 보조금 세부내역입니다. 신재생에너지 지역지원사업은 서대문구의회, 남가좌2동 공영주차장 태양광 미니발전소 설치로 사업예산서 162쪽 국고보조금은 2,597만 8,000원, 168쪽 시도비보조금은 1,905만원으로 4,502만 8,000원을 편성하였습니다. 다음은 일반회계 세출예산을 설명드리겠습니다. 예산서 318쪽부터 328쪽까지입니다. 318쪽입니다. 2021년도 기후환경과 전체 세출예산은 22억 3,026만 2,000원으로 전년도 대비 14억 1,298만 1,000원이 증액 편성되었습니다. 주요 증액사유는 공공건물 에너지관리시스템 설치, 노후건물 단열 등 에너지효율화 사업 지원, 스마트 환경교육 콘텐츠 제작 및 환경마일리지 제도 운영 등입니다. 세부내역은 세부사업별로 설명드리겠습니다. 다음은 예산서 318쪽부터 319쪽, 설명서 143쪽부터 146쪽 학교, 유아 및 사회 환경교육입니다. 1억 3,158만원이 편성되었으며 전년도 대비 2,325만 3,000원이 감액되었습니다. 환경의 날 행사는 비대면 병행 운영으로 행사운영비는 1,400만원 증액하였고 기타보상금으로 환경강사료는 홍제천 야외 체험교육 활성화 계획으로 학교 환경교육과 유아 생태텃밭 교육 횟수가 줄어 2,962만원 감액하였습니다. 다음은 예산서 319쪽부터 320쪽, 설명서 147쪽부터 148쪽 기후변화 실천 확대입니다. 965만원이 편성되었으며 전년도 대비 2,280만원이 감액되었습니다. 연구개발비는 기후변화 적응대책 세부시행계획 이행평가 용역비 600만원으로 전년도 대비 1,900만원 감액하였으며 일반보전금으로 기타보상금은 저탄소생활 경연대회 축소 운영으로 456만원 감액하였습니다. 다음은 예산서 320쪽, 설명서 149쪽 텃밭상자 분양을 통한 생태텃밭 교육 활성화입니다. 1,756만원이 편성되었으며 전년도 대비 640만원이 증액되었습니다. 증액사유는 텃밭상자를 600개에서 1,000개로 확대 분양에 따라 증액 편성하였습니다. 다음은 예산서 321쪽부터 322쪽, 설명서 152쪽부터 155쪽 에너지자립도시 혁신모델 조성 지원입니다. 총 5억 495만 4,000원이 편성되었으며 전년도 대비 4억 5,814만 4,000원이 증액되었습니다. 일반운영비는 시범사업 홍보물 제작 구매, 에너지정책 전환을 위한 지방정부협의회 연회비 책정, 기후환경운동 포럼 세미나 개최 등 2,543만원을 증액하였고 시설비는 에너지 사용량이 많은 서대문문화체육회관 건물에 에너지관리시스템을 설치하여 조명, 냉난방, 가스 등을 실시간 계측 및 모니터링을 통해 에너지 절감을 높이고자 설계 및 시공비로 2억 9,000만원 편성하였습니다. 참고로 에너지관리시스템 설치 시 에너지 절감률은 10% 내외로 연 4,000만원 절감이 가능하며 투자금 회수기간은 약 7년 정도 소요됩니다. 민간자본이전은 민간자본사업 보조금으로 신재생에너지 융복합지원 보급은 산업통상자원부 공모 선정된 사업으로 북가좌동, 홍은동 일대 주택 34개소, 건물 5개소로 태양광 발전시설 151KW 설치비용으로 국‧시‧구비 3:1:1 매칭비용에 해당되는 5,495만 4,000원을 편성하였습니다. 건물에너지 절감 및 효율화 추진은 서울시 협치전략의제 공모로 최종 선정된 사업으로 시‧구비 5:1 매칭 사업입니다. 20년 이상 노후 주택을 대상으로 에너지효율화 진단을 거쳐 단열벽지 시공 등 공사비 지원으로 1억원 편성하였습니다. 다음은 예산서 322쪽부터 323쪽, 설명서 156쪽부터 157쪽 스마트환경교육 및 마일리지제도 운영입니다. 신규사업으로 10억 328만 5,000원이 편성되었습니다. 환경교육 및 마일리지 관리 전담 기간제근로자 2명에 대한 인건비로 5,096만원을 편성하였고 일반운영비 중 사무관리비는 기후환경에 대한 다양한 주제를 담고 모든 연령층의 눈높이에 맞는 질 높은 영상, 카드뉴스, 오디오 북 등의 스마트폰용 파일 형태로 제작 홍제천 산책로, 안산자락길, 학교, 공원 등 주민들이 자주 찾는 장소 곳곳에 QR코드판을 설치하여 초‧중‧고등학생 및 성인을 대상으로 하는 교육 콘텐츠 개발 제작비 등 4억 9,750만원 편성하였으며 공공운영비는 관내 유‧초‧중학교 학생들을 대상 현장 체험교육 여행자 보험료로 562만 5,000원을 편성하였고 행사운영비는 학교로 찾아가는 기후환경 골든벨, 스마트 환경교육 활동가 양성 워크숍 등 6,000만원을 편성하였으며 연구개발비로 기후환경 마일리지 시스템 구축비로 1억원 편성하였습니다. 323쪽입니다 일반보전금으로 기타보상금은 14개 동 주민자치회, 통장단 등을 주측으로 기후위기대응단을 구성, 기후환경전문교육을 실시하여 환경실천 활동가를 양성하고 동별 온실가스 줄이기, 마일리지 경진대회 등을 통하여 참여세대를 늘리고 EM 발효액 만들기 체험 및 보급하는 거점 공간도 확대하여 생활 속 환경운동으로 확산하고자 스마트환경교육 활동비, 환경 마일리지 포상 등 2억 2,320만원 편성하였고 14개 동 기후위기대응단 위탁교육비로 1.400만원 편성하였으며 시설비는 홍제천 산책로, 안산자락길, 학교, 공원 등 250여 개소에 QR코드 안내판 제작 설치비로 5,000만원 편성하였습니다. 다음은 예산서 324쪽, 설명서 161쪽부터 162쪽 신재생에너지 지역지원사업입니다. 신규로 8,073만원이 편성되었습니다. 시설비는 공공시설 태양광 2개소 설치는 서대문구의회, 남가좌2동공영주차장 태양광 발전시설 확충사업으로 국‧시‧구비 매칭 5,773만원 편성하였고 용역비는 공공시설 태양광 발전시설 설치 관련 전기공사, 설계, 감리비로 2,300만원 편성하였습니다. 다음은 예산서 324쪽부터 325쪽, 설명서 166쪽부터 167쪽 공공시설 에너지 진단 컨설팅입니다. 신규로 2,900만원이 편성되었습니다. 관내 경로당, 어린이집, 동 주민센터 등 공공건물을 대상으로 에너지 진단 컨설팅을 진행하는 사업입니다 일반운영비는 에너지절약 홍보물품 구매로 750만원 편성하였고 연구개발비는 15년 이상 노후 공공건물 에너지 진단 용역비로 1,600만원 편성하였고 일반보전금은 에너지진단 컨설턴트 강사료 및 할동비로 494만원 편성하였습니다. 다음은 예산서 327쪽부터 328쪽의 부서 기본경비 예산으로 202만 9,000원이 증액된 1억 317만 9,000원을 편성하였습니다. 일반운영비 중 사무관리비는 부서기본 유지를 위한 기본사무용품 구입비 및 복사용지 등 구입비, 직원 기본 및 현안업무 수행을 위한 급량비로 4,394만 7,000원을 편성하였고 여비는 부서 직원의 기본 및 현안업무 수행을 위한 국내여비로 5,023만 2,000원을 편성하였습니다. 참고로 10월 말 기준 서대문구 주민등록 현황은 14만 4,000여 세대에 31만 3,000여 명입니다. 이중 10%에 해당되는 1만 4,400여 세대가 저탄소실천운동에 동참하여 매월 5% 정도의 에너지 소비를 절약하게 되면 한 가정당 월 평균 5,000원, 연 6만원 전체로는 연 8억 6,400만원 정도의 절약 효과가 있습니다. 전년도 대비 14억원 이상 증액된 예산으로 추진하는 사업들인 만큼 전 구민의 공감대를 이끌어 내고 주민들의 자발적인 참여로 에너지 절감 및 지속적인 지속가능한 환경운동이 실천될 수 있도록 적극 추진하겠습니다. 이상으로 기후환경과 소관 2021년도 일반회계 세입·세출 예산안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
덕현

김덕현위원장

기후환경과장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 주이삭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

주이삭위원

주이삭 위원입니다. 하나하나 차근차근 여쭙겠습니다. 예산서 318페이지에 환경의 날 행사 운영 사업이 예전에는 환경축제였던 것 같아요. 맞나요?
도현

석도현기후환경과장

네, 맞습니다.

주이삭위원

그런데 예산이 900만원이 증액이 되었어요. 따로 사유가 있을까요?
도현

석도현기후환경과장

예전 같은 경우는 환경의 날 행사를 하루 정해서 대면으로 했었는데 코로나 장기화에 따라서 이런 사항이 계속 된다고 하면 비대면으로 기간을 정해 놓고 하다보니까 거기에 따른 비용이 발생해서 증액하게 되었습니다.

주이삭위원

이렇게 산출하게 된 근거 향후에 자료로 설명하러 와 주세요. 지금 얘기해봐야 제가 자료 없이 보면 이해가 잘 안 될 거 같아서요. 그 다음에 없었던 환경인형극 공연 운영도 있는데 이 내용도 어떻게 하실 것인지, 같이 설명 부탁드리겠습니다.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.

주이삭위원

그 다음에 기후환경운동 포럼 세미나 이거는 주최가 우리 구인가요?
도현

석도현기후환경과장

저희 구가 주최해서 세미나를 주관하게 되고요, 사실은 저희가 발대식이라든가 전 구민을 대상으로 필요한 세미나를 개최해서 환경 위기에 대한 부분도 공감하고 그런 세미나가 되겠습니다.

주이삭위원

그런데 여기 오시는 분들은 어느 정도 기후환경 운동 관련해서 참여를 하셨거나 이해가 있으신 분들 위주 아닌가요?
도현

석도현기후환경과장

하게 되면 그것도 환경의 날 행사와 마찬가지로 지금 비대면 했을 경우에도 환경 위기에 대한 전문가 등을 통해서 기간을 정해 놓고 전 구민들이 공유하는 그런 세미나가 되도록 준비하고 있습니다.

주이삭위원

에너지 정책 전환을 위한 지방정부협의회 연회비는 내년부터 내기 시작하는 건가요?
도현

석도현기후환경과장

네, 그렇습니다. 지난 상반기 때 구의회에서 협의한 사항이고요, 저희가 관련된 협의회 회비로 납부하는 사항이 되겠습니다.

주이삭위원

의회 동의 받아야 되지요?
도현

석도현기후환경과장

동의 받았습니다.

주이삭위원

기후환경운동 포럼 세미나 같은 경우는 신규사업이잖아요. 어떻게 추진하실지 이것도 설명을 따로 주시면 좋을 거 같습니다. 사업설명서 보면 간단히 몇 줄밖에 없어서 구체적인 계획 잡으신 거 주시고. 거기에 따른 포럼, 세미나 강사료도 있잖아요. 어떻게 쓰실지도 같이 주세요. 그 다음에 공공건물 에너지관리 시스템 설치하는 거는 우리 구가 필요하다 싶어서 하시는 건가요? 이게 문화체육회관이에요?
도현

석도현기후환경과장

지금 우리 서대문구에서 가장 에너지 소비량이 많고 면적도 넓은 곳이 문화체육회관이고요, 사실 이게 에너지관리 시스템을 설치하게 되면 모니터링 해서 에너지 진단이나 컨설팅이 다 진행되기 때문에 지금 다른 대학교라든지 이런 데 설치한 사례가 있어서 보니까 10% 정도 절검효과가 있더라고요. 그래서 이번에 서대문 문화체육회관으로 정해서 추진 계획을 냈습니다.

주이삭위원

알겠습니다. 스마트환경교육 및 마일리지제도 운영 같은 경우는 신규사업이고 방금 과장님께서 예산 증액을 많이 해놓고 최선을 다 하시겠다 말씀하셨는데 개인적으로 우리 구 정할 때 신규사업 하면 추가로 임기제 공무원을 계속 뽑더라고요. 이 사업에서 임기제, 임기제가 아니죠, 기간제인가요? 임기제, 기간제 다 같은 분들인가요?
도현

석도현기후환경과장

그런 염려를 해서 이 사업에 대해서 사실은 스마트환경 교육이라든가 마일리지 제도를 처음 시도하다 보니까 이런 사업들을 진행하려면 이 사업이 사실 잘 정착이 되기 위해서는 기간제근로자가 필요하다 싶어서 임기제보다는 이 기간 동안 하는 것으로 기간제근로자로 계획서를 냈습니다.

주이삭위원

계획을 잡는 거는 업무 보시는 분들 입장에서 필요하다 싶으면 하실 수 있겠는데 우리 구가 신규 사업을 하는데 해 보시고 아, 힘들다, 그래서 사람 뽑는 게 아니면, 그냥 처음부터 사람 뽑고 시작하자 이렇게 하는 게 접근법이 좋나 싶어서 여쭤보는 거예요.
도현

석도현기후환경과장

위원님 말씀도, 실제로 해보고 하는 부분도 되겠지만 사실은 이번에 스마트환경 교육이라든가 마일리지제도 운영하는 부분들이 교육이라든가 이런 부분들을 꼼꼼히 다 챙겨봐야 되기 때문에 그런 부분이 예측이 돼서 기간제근로자로 계획서를 내게 되었습니다.

주이삭위원

개인적으로는 이게 10억 짜리 예산이지요.
도현

석도현기후환경과장

네, 그렇습니다.

주이삭위원

크게 하시는 거예요. 진취적인 계획을 잡으신 거에 대해서는 좋게 보는데 다만 이 사업비에 사람을 뽑아서 크게 할 정도로 계획이 잘 잡혀 있는지 잘 모르겠고요. 그 다음에 둘째로 처음 시도하는 신규사업인데 사람부터 뽑고 시작하겠다가 공감이 잘 안 돼요. 여기에 대해서 설명을 향후에 사람 뽑아서 해야 할 정도로 해야 되는지, 그러면 그때 이 사람들 뽑고 현재 있는 기후환경과 직원 분들은 무슨 일을 하실 것인지. 거기에 대해서 설명을 주셔야 공감이 될 거 같습니다.
진구

이진구환경생활국장

위원님, 제가 간단하게 말씀 드리겠습니다. 스마트환경교육 이 부분이 예산이 많이 편성이 돼 있고 내년도 기후환경과 예산 증액부분에 대부분 편성돼 있는데 이 부분이 저희가 환경부에서 그린뉴딜과 관련해서 여러 가지 사업들을 발표를 했고, 지난 월요일에 스마트그린도시 사업이라고 해서 환경부에서 하는 100억원짜리 사업에 공모 신청을 한 바 있습니다. 그런 것들 염두에 두고 저희 쪽에서도 그것들을 위한 자체적인 여건들을 마련해 나가기 위해서 이 정도의 재원을 담아서 사업 내용을 편성한 거고, 이 부분은 스마트 그린도시 사업이나 그린뉴딜 사업이 실제로 중앙정부와 공조를 하게 된다면 거기에서 내부적인 필요 최소한의 사업을 위한 재원이라고 판단되어서 이 사업들은 들어가 있는 거고요.

주이삭위원

100억짜리 그린뉴딜사업 때문에
진구

이진구환경생활국장

100억짜리가 아니라 스마트그린도시 사업 그 안에 있는 그 공모를 하면서 그 사업과 일정 부분 우리가 연계를 시킬 수 있는 사업들이 이 안에 들어가 있습니다. 선발이 심사 중이기 때문에.

주이삭위원

만약에 안 되면요?
진구

이진구환경생활국장

그렇더라도 자체적으로 할 수 있는 사업들이기 때문에 그 사업 내용은 따로 설명을 드리겠지만 그 사업이 선정이 되면 그것과 연계성을 높여서 시너지를 낼 수 있는 사업들이고.

주이삭위원

제가 말씀 드리는 건 지금 이 사업을 할 수 있는 최소인력이 필요해서 인건비를 해야지, 공모사업 때문에 미리 사람 비용을 잡아놓는다 그거는 순서가 안 맞다고 생각을 해요, 국장님. 그 말씀도 맞는 말씀이겠지만. 미래를 예측해서 하시는 차원에서는 좋지만 안 되면 이 사람들 계속 써야 되는데
진구

이진구환경생활국장

인력 말씀을 드리면 인력 부분은 저희가 기간제근로자를 채용하는 거기 때문에 기간제근로자들은 현장업무들이나 현업들을 담당하는 거지 실제로 사무실에서 이 개별 사업들에 대한 계획서를 세우고 10억원의 예산 사업들을 하기 위한 구체적인 사업 계획을 수립하고 페이퍼업을 할 수 있는 그런 인력들은 사실 아니거든요. 현장관리라든지 이런 일들을 하기 위한 그런 인력이기 때문에 사업을 하기 위해서 사실 10억원의 예산을 쓰기 위해서 현장 인력 2명만 채용하는 게 10억원 쓰는데 아주 많은 인력 채용이다 이렇게 보기에는 무리가 있지 않나 싶고.

주이삭위원

네. 무슨 말씀인지 알겠습니다. 제가 걱정되는 건 신규사업 할 때마다 기간제근로자를 뽑아요, 우리 구 문화가. 이게 과연 타당한가에 대해서 근본적인 문제 제기를 해보는 거고 그래서 아까 제가 과장님께 향후에 이 사업을 시작하게 되면 현재 우리 기후환경과 직원분들 무엇을 어떤 역할을 하실 거고 이분들은 어떤 역할을 하실 건지를 정리해서 달라고 했던 겁니다. 거기에 국장님이 먼저 말씀을 주셨는데 그 취지에 따라서 향후에 다시 말씀을 주세요.
진구

이진구환경생활국장

네, 알겠습니다.

주이삭위원

그리고 같은 사업 내에 버스임차료가 있어요. 이게 여행 보내는 거예요?
도현

석도현기후환경과장

여행은 아니고 이 사업들이 홍제천 산책로라든가 공간에서 현장 교육을 진행하다 보면 관내 유치원이라든가 초등학교 학생들이 오게 됐을 때 임차료를 말하는 겁니다.

주이삭위원

그러니까 버스를 운행하면서 해야 되는 사업이 있는 거예요?
도현

석도현기후환경과장

저희가 직접 버스 운행을 하지 않고 혹시 그렇게 하는 경우가 있을 때 이동하는 수단으로 그렇게 계획을 잡았습니다.

주이삭위원

스마트환경 교육 컨텐츠 중의 하나인 거예요?
도현

석도현기후환경과장

네, 그렇습니다.

주이삭위원

교육 컨텐츠 전체에 대해서 아예 의견을 들어야겠는데요. 아까 얘기한 인력 포함해서.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.

주이삭위원

그거를 부탁드리고요. 왜냐하면 어차피 서대문구 내에서 다니는 거 아니에요?
도현

석도현기후환경과장

서대문구 내에서 다니지만 아무래도 이동할 때 대중교통 하는 부분들이 무리가 되는 경우가 있을 거 같아서.

주이삭위원

이 정도로 학생들이나 어린 영유아 친구들을 계속 이동을 해야 되는지 사업에 대해서 의구심이 들어서 그것도 향후에 같이 설명을 주세요.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.

주이삭위원

그 다음에 같은 사업 내에 큐알코드 안내판 제작하는 것도 사이즈마다 비용단가가 다를 거 아니에요. 어떻게 하실 건지 어느 규모로 하실 건지 큐알코드 안내판 사이즈가 가로, 세로, 푹, 두께 어느정도 되는지 이런 거 해서 설명을 주세요.
도현

석도현기후환경과장

청계천에 혹시 가 보셨는지 모르겠지만 무릎 정도 오도록 큐알코드판이 올라온 게 있습니다. 그 모형을 보고 저희가 예산을 책정했는데 대략적으로 가로 세로로 40, 50cm 정도로 스마트폰으로 하기 편하도록.

주이삭위원

그것보다 조금 작은 건데 4만원 하더라고요, 개당. 그런데 20만원 돼 있어서 의구심이 들어서 여쭙는 겁니다.
도현

석도현기후환경과장

하여튼 이 부분을 신경 써서 잘

주이삭위원

조달청 보고 말씀드린 거예요.
도현

석도현기후환경과장

제작하도록 하겠습니다.

주이삭위원

이클레이 연회비는 어떤 근거로 내는 겁니까? 이것도 통과가 된 적 있습니까?
도현

석도현기후환경과장

이게 전 세계 지방.

주이삭위원

뭔지는 압니다.
도현

석도현기후환경과장

아무래도 전 세계적으로 같이 기후 위기에 대해 공동 대응하는 부분에 있어서 저희들이 지방정부의 의견도 제출할 수 있고 또 거기에 대해서 어떤 자문도 구할 수 있기 때문에 이 부분은 지금 상황에서는 필요한.

주이삭위원

필요한 건 알겠고 지출을 해야 되는 필요성도 충분히 이해를 합니다. 그런데 이 연회비에 지출 근거라든지 아니면 우리 의회에서 동의한 사항이 있다든지 그런 게 있는지 궁금해서 여쭙는 겁니다.
도현

석도현기후환경과장

지출 근거는, 의회 동의 사항은 제가 다시 한번 확인해서.

주이삭위원

네, 한번 확인해서 말씀 주세요. 제가 궁금한 건 여기까지입니다. 답변 잘 해 주셔서 감사합니다.
도현

석도현기후환경과장

감사합니다.
덕현

김덕현위원장

주이삭 위원님 수고하셨습니다. 이경선 위원님 질의해 주십시오.
경선

이경선위원

과장님. 먼저 자료 요청 좀 할게요. 이번에 신규사업이 3개 사업이죠.
도현

석도현기후환경과장

네, 그렇습니다.
경선

이경선위원

설명서도 있지만 그거 말고 더 세부적인 자료 3개 사업에 대해서 그거 다 주셨으면 좋겠고요.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.
경선

이경선위원

그 다음에 저희가 어찌됐든 활동가가 많이 활동하는 부서잖아요. 활동가 현황을 자료로.
도현

석도현기후환경과장

에너지활동가 말씀하시는 거죠.
경선

이경선위원

네. 전체 활동에 관련돼서 환경, 여러 활동가들이 계시잖아요. 수없이. 기억도 못하겠어요. 그 모든 활동가분들 자료를 주시는데.
도현

석도현기후환경과장

네, 알겠습니다.
경선

이경선위원

제가 자료 요청했던 이 두 가지는 전체 재정 위원님들 다 주셨으면 좋겠고요.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.
경선

이경선위원

아까 주이삭 위원님이 말씀하셨던 거 제외하고 말씀드릴게요. 저희가 이번에 학교 유아 및 사회 환경교육 해서 성인지사업이 2개가 들어와 있어요. 그러면 학교 유아 및 사회 환경교육 같은 경우는 작년에도 하셨잖아요.
도현

석도현기후환경과장

네.
경선

이경선위원

그런데 어떠한 성과나 이런 게 갖춰지셔서 이번에 성인지로 들어와 있나요? 실적이나 이런 것들이.
도현

석도현기후환경과장

저희가 환경교육을 진행하다 보니까 사실은 이 교육에 있어서 환경교육에 대한 부분들은 공통적인 사항이기 때문에 여기 성인지에 대한 부분에 대해서는 크게 어떤 한쪽으로 편향되지 않는다고 저희가 생각을 했고요.
경선

이경선위원

그러면 왜 작년에는 안 넣으셨어요. 작년에 어떠한 실적과 추정치도 없이 그냥 환경이슈니 이번에 한번 넣어보자라고 넣으신 건가?
도현

석도현기후환경과장

그런 것은 아니고요. 저희가 환경교육을 진행하다 보면 사실 남녀노소 관련 없이 모든 부분들이 같이 공동적인 사항이기 때문에 저희가 이번에 넣게 되었습니다.
경선

이경선위원

여하튼 실적도 전혀 없고 추정치도 없이 이번에 목표치만 딱 넣으셨기에. 작년부터 했던 사업이면 우리 성인지예산서 안에 담아낼 수 있잖아요. 예컨대 여기 성과목표에. 활동했던 게 있었으니까. 그런데 형식적으로 성인지에 넣지 않으셨나 이런 느낌이 들었어요.
도현

석도현기후환경과장

형식적인 부분은 아니고요.
경선

이경선위원

당연히 아니시겠죠. 그런데 자료를 보면 이 사업이 19년도에도 있었잖아요. 그런데 실적도 없고 어떤 추정치도 없는 거에 대해서 말씀드린 거예요. 성인지예산에 관심을 좀 더 두셨으면 좋겠다는 말씀드리고.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.
경선

이경선위원

텃밭상자도 마찬가지에요. 이것도 성인지예요. 그러면 여기 성인지예산서에 이거에 대한 결과 분석 있었어야 돼요. 저는 개인적으로 다니면서 좋았다는 말을 참 많이 들었어요. 그런데 주신 거 텃밭상자라든지 배양토라든지 이게 다 좋았다라는 말을 들었는데 사후관리는 아이엔지에요. 왜? 그 주민들에게 그 텃밭을 주실 때 반짝하고, 그 다음에 활용이 돼야 되는 거잖아요. 그런데 비어있는 것도 있어요. 방치되어 있는 것도 있어요. 그러면 관리가 제대로 되지 않은 거잖아요. 처음에 받을 때는 좋죠. 다 주니까. 그런데 사후관리가 필요하다는 그 결과치로 나와야지 이게 좋은 예산과 사업이 되는 거잖아요. 그래서 이번에도 600개에서 1,000개 늘리는 건 좋아요. 그런데 그거에 대한 결과물을 더 주셨다면 더 좋은 예산이 되지 않을까라는 생각이 들어요. 그래서 그런 부분도 성인지에 분명히 실적이랑 결과치가 다 나올 수 있음에도 불구하고 그렇지 않으셨다는 거예요. 그래서 그런 게 안타까워서 말씀드리고 싶고요. 그 다음에 예산서 321페이지에 공공건물 에너지 관리시스템 설치를 하신다는데 어디에 몇 개를 하신다는 거예요?
도현

석도현기후환경과장

공공건물 에너지 관리 시스템 말씀하시는 건가요? 이거는 서대문문화체육회관 한 군데입니다.
경선

이경선위원

네. 그 다음에 322페이지 제일 위 상단에 에너지 효율화 공사 지원 100가구 있잖아요. 이 선정 어떻게 하시는 거예요?
도현

석도현기후환경과장

이게 저희가 올해 서울시 협치전략사업으로 해서 에너지 효율화사업 해서 저희가 서울시에 공모를 했거든요, 협치전략사업으로. 그래서 우리 관내에 있는 연세대학교, 사실은 대학교들이 에너지 소비량이 많습니다. 그래서 연세대학교하고 저희가 같이 협약해서 전략사업을 냈고요.
경선

이경선위원

이게 연대에 가는 거예요? 어디에 가는 거예요? 100가구 선정이.
도현

석도현기후환경과장

100가구는 우리 서대문구 안에 있는 저층 노후.
경선

이경선위원

그러면 다 선정이 되신 거예요?
도현

석도현기후환경과장

선정이 아직 안 됐고 선정할 겁니다.
경선

이경선위원

100가구 기준은 어떻게 가는 거예요?
도현

석도현기후환경과장

100가구가 더 될 수도 있고요. 100가구보다 적게 될 수도 있는데 저희가 100가구 정도로 해서 5 대 1 매칭사업으로 들어갔기 때문에 저희가 1억원이 편성됐습니다. 그래서 100가구 정도로 목표치를 잡고 20년 이상 노후된 건물에 단열이라든가 창호 등 그런 건물을 대상으로 이 사업을 진행할 계획입니다.
경선

이경선위원

이게 안타까운 게 이렇게 큰 사업을 하시려면 이미 수요조사가 끝나서 가야 되는 게 아닌가 그런 생각이 들어요. 여하튼 궁금했고. 그 다음에 밑으로 쭉 나오면 스마트 환경, 이것도 자료는 주실 거예요. 주실 대 세부자료 다 주시라는 말이에요. 여기서 기후환경 골든벨을 어떻게 할 것인가 이런 부분들 다 해서 주시면 좋겠고.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.
경선

이경선위원

그 다음에 다 연관된 거예요. 스마트 마일리지 포상을 해요. 그 다음에 아까 주이삭 위원님이 말씀하신 큐알코드라든지 이런 부분들도 다 상세하게 스마트환경 교육 신규사업에 대한 상세 자료를 주셨으면 좋겠고.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.
경선

이경선위원

그 다음에 327페이지 보면 행정운영경비인데 기기 구입비가 있어요. 어떤 기기예요?
도현

석도현기후환경과장

어떤 거 말씀하시죠?
경선

이경선위원

327페이지 보시면 일반사무비에 기기구입비가 있거든요. 여기에서 말하는 기기구입비는 어떤 걸 말하는 거죠? 23명이 사용할 수 있는 기기구입비가 있더라고요. 복사용지 위쪽에 사무관리비. 뭘까요? 기기가. 과장님, 이것도 저한테 주세요. 어떤 기기인지. 다 모르실 수도 있으니까.
도현

석도현기후환경과장

네, 알겠습니다.
경선

이경선위원

제가 자료 요청한 거 다 주시면 검토하고 의문점 있으면 다시 여쭙도록 하겠습니다.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.
경선

이경선위원

여기까지입니다.
덕현

김덕현위원장

이경선 위원 수고하셨습니다. 차승연 위원님 질의해 주십시오.
승연

차승연위원

구의원 차승연입니다. 전체적으로 기후위기 대응 관련돼서 정책이나 여러 가지 사업들 고심한 흔적이 보이는데요. 전체적으로 기후환경과를 이렇게 관리조직이라기보다는 정책기획 조직으로 변화를 하고 있는 과정인데 약간 정책기획 조직이라고 보기보다는 홍보조직으로 변하고 있는 거 같아요. 정책 홍보를 알리는 건 좋은데 전체 사업에서 과한 느낌은 있네요. 그 부분 말씀드리고요. 환경교육 온라인 컨텐츠를 318페이지 보면 이걸 여덟 꼭지로 해서 만들겠다는 말씀이신 거죠. 사업예산서 318페이지. 환경교육 온라인 콘텐츠 제작. 이거를 여덟 꼭지로 해서, 이거 학생들이 보는 컨텐츠인가요? 아니면 일반 주민들도 볼 수 있는 건가요?
도현

석도현기후환경과장

주민도 다 볼 수 있는 겁니다.
승연

차승연위원

대상이 학생, 시민 구분없이.
도현

석도현기후환경과장

네. 성인 다 볼 수 있는 컨텐츠로 제작을 계획하고 있습니다.
승연

차승연위원

환경의 날 행사 관련해서 여러 위원님들도 말씀하시는데 전체적으로 지금 코로나가 계속 지속될 수 있는 환경 속에서 계획하고 계신 거죠.
도현

석도현기후환경과장

네, 그렇습니다.
승연

차승연위원

그런데 이게 사회자나 이런 데 비용이 꽤 많이 들어가요. 결산에 보면. 그런 부분 염두에 두시고 계획을 해 주시면 좋겠다는 말씀 드리고요.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.
승연

차승연위원

텃밭상자 분양 관련해서 이게 성인지예산이에요. 제가 줄곧 우리 환경과에 요청했던 거는 친환경 도시농업을 전체 구청 부서 중에 한 곳에 집중해서 운영할 수 있도록 하자 해서 제가 구정질문도 했는데 그 당시에 기후환경과에서 답변서를 작성했겠죠. 그래서 기후환경과에 친환경 도시농업이 교육적 측면에서도 필요하다 이런 말씀을 해 주셨어요. 그런데 지금 이 상태로 봤을 때는 여전히 기후환경과에 있어야 되는지 잘 모르겠네요. 옆에 유아생태텃밭 강사 부분은 있어요. 그거는 다른 데서 생태텃밭 하시더라도 이 강사비 책정하시고 강사 관리하시면서 운영하셔도 될 거 같은 부분인데 지금은 단순 텃밭상자 분양밖에 없어요. 그 전에 있었던 옥상텃밭, 싱싱텃밭, 학교텃밭 그리고 서울 도시농부 지원 이런 사업들 다 없어지고 지금 텃밭상자 분양밖에 없는데 제가 그 전에 작년같은 경우에 환경생활국에 성인지예산이 너무 없다, 환경과에 하나 정도 있었던가 그랬어요. 그래서 그 부분 지적해서 그런지 몰라도 2개로 늘어났는데 그런데 이걸 성인지예산이라고 또 할만한가? 종합적으로 도시농업 관련된 사업이 굉장히 축소되고 의미 없는 형태로 됐어요. 그럼 다시 원점으로 와서 먹거리전략팀에, 일자리경제과에 있던 주말농장도 먹거리전략팀으로 이관했단 말이에요. 이것도 그냥 이관해서 텃밭상자 분양 정도 하면 되는 거 아닐까요?
도현

석도현기후환경과장

위원님 말씀하셨던 옥상이라든가 싱싱텃밭 같은 경우는 서울시비 사업으로 진행되기 때문에 여기 예산서에 없다 하더라도 서울시에서 옥상이나 싱싱텃밭 관련된 수요조사를 하게 됩니다. 그러면 그 사업들은 사실 여기에는 없지만 저희가 내년에도 그 사업은 계속 진행을 할 사업이고 사실 옥상이라든가 유휴공간에 텃밭을 조성해서 하는 사업들은 녹지 공간 확보하는 측면에서 보면 환경적인 측면도 있다고 보여지기 때문에 저희는 이 부분들의 사업을 추진하고 있습니다.
승연

차승연위원

녹지공간 확보할 거면 푸른도시과에 줄까요?
도현

석도현기후환경과장

환경에 대한 부분들이 아무래도 일정한 영향을 주기 때문에 그런 사업 맥락에서 저희가 추진하고 있습니다.
승연

차승연위원

그런 맥락 우리가 감안하더라도 적합하지 않다는 거죠. 환경과가 방금 말씀한 녹지 이런 부분은 푸른도시과 업무도 다 이쪽 들어와야죠. 그런 개념이 아니니까 저는 이런 부분들은 과감하게 집중시키고. 지금 안 그래도 중요한 정책들이 계속적으로 쏟아져 나올 텐데 그런 부분에 더 집중했으면 좋겠고. 과장님, 이게 왜 성인지예산이에요?
도현

석도현기후환경과장

텃밭 사업 말씀하시는 건가요?
승연

차승연위원

네.
도현

석도현기후환경과장

아까도 이경선 위원님께도 말씀드렸지만 사실 이게 남녀 편향적이지 않고.
승연

차승연위원

관리 그렇게 하실 거예요?
도현

석도현기후환경과장

네, 그렇게 하겠습니다.
승연

차승연위원

계획이 그렇게 하실 계획인 거예요?
도현

석도현기후환경과장

네.
승연

차승연위원

텃밭상자 분양하고 나면, 상추 한번 심고나면 땡이신 거잖아요.
도현

석도현기후환경과장

사실은 올해 같은 경우도 텃밭을 분양하게 되면 사실은 분양받은 주민들이 그 부분들을 관리하고 또 여기에 대해서 굉장히 관심 있으신 분은 배양토라든가 이런 부분을 저희가 텃밭 분양받은 대상자를 통해서 배양토를 배부해 드리면서 사후관리를 하고 있는 입장이거든요. 그래서 이 사업들은 성인지사업에 맞게끔 추진하도록 하겠습니다.
승연

차승연위원

지금 이 상태로만 봤을 때는 상자 분양하고 땡인 거예요. 이후 활동까지 세세하게 만드셔서 만일 우리가 의회에서 성인지예산이 왜 이렇게 없습니까 해서 그냥 만든 꼴처럼 보여줘서는 안 될 거잖아요.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.
승연

차승연위원

네, 잘 준비해 주시면 좋을 거 같습니다. 에너지 자립도시 혁신모델 조성 지원이 지금 외부에서 지원되는 여러 가지 사업들이 다 짬봉돼 있는 느낌이긴 해요. 애초에 서울시 통해서 우리가 고민했던 혁신 모델의 내용들은 어디로 갔는지는 제가 잘 모르겠는데 우리 어플 만든 다음에는 어떻게 사용할지에 대한 계획 같은 건 없나요?
도현

석도현기후환경과장

지금 에너지 전환 플랫폼을 서울시에서 용역을 진행하고 있습니다. 그래서 내년 1월 1일부터 시행할 예정인데 저희가 에너지 전환 플랫폼에 들어가는, 구축을 할 때 저희가 협의를 하기를 우리 주민들이 소통할 수 있는 창구를 마련해 달라고 저희가 의견을 냈었고 저희 구의 의견을 반영해서 지금 그렇게 제작 중에 있습니다. 그래서 그 에너지 전환 플랫폼이 구축이 되게 하게 되면 우리 주민들이 에너지자립마을이라든가 어떤 그런 소통의 창구도 저희가 활용할 계획에 있습니다.
승연

차승연위원

중간보고는 받아보셨어요?
도현

석도현기후환경과장

네. 저희가 중간보고도 받았고 또 중간에 저희가 의견도 같이 한 세 차례 정도 와서 직접 저희가 의견도 제시를 했고 우리 에너지자립마을에서 활동하는 활동가들이 같이 해서 의견도 제시하고 했습니다.
승연

차승연위원

에너지 어플 운영에 대해서 보고를 받으셨다는 거지요?
도현

석도현기후환경과장

네, 그렇습니다.
승연

차승연위원

그 어플 쓸만해요?
도현

석도현기후환경과장

일단 지금 봐서는 서울시도 그렇고 용역을 맡은 업체에서도 그렇고 굉장히 심혈을 기울여서 이게 서대문구가 시범구로 돼서 잘 활용이 되면 다른 구도 이 부분이 확장이 될 소지가 많기 때문에 어쨌든 이 부분이 플랫폼을 만들고 그냥 사장되는 것이 아니라 잘 활용될 수 있도록 그렇게 노력하고 있습니다.
승연

차승연위원

안 봐도 정확하게는 모르겠지만 저는 별로 신뢰하지 않거든요, 이 어플. 지금 만드는 과정을 쭉 보더라도 그런데, 그래서 내년 1월 1일부터 사용한다고 하시는데, 정말 우리가 2년 동안의 시간과 시비지만 이 자원과 우리 지역주민들과의 연관해가지고 만든 결과물이 정말 어이없는 수준이다 그럴 때는 정말 대놓고 비판하겠습니다.
도현

석도현기후환경과장

네. 최선을 다해서 준비하도록 하겠습니다.
승연

차승연위원

이거야 어차피 우리의 역할이 너무 적다 보니까 우리 과에 할 얘기는 아니지만 저는 공공의 사업이 이런 식으로 진행되어야 될지는 의문이기 때문에 말씀드립니다. 에너지효율화 공사 지원 관련해서 제가 행정사무감사 때 괜히 민망하게 이미 준비하고 계시는데 지적했던 것 같은데 어쨌든 서대문구형 가꿈주택사업으로 이렇게 지금 만들어가고 계신 부분은 좋은 것 같습니다. 스마트환경 교육콘텐츠 제작 있잖아요. 스마트환경교육 관련해서 우선 먼저 말씀드리면 환경교육 앞에 쭉 나오고 뒤에 또 환경교육이 나오는데 이건 팀이 다른 거잖아요.
도현

석도현기후환경과장

네.
승연

차승연위원

팀을 같이 해가지고 환경교육의 일원화를 꾀해야 되지 않을까요?
도현

석도현기후환경과장

몇 쪽에 있는 환경교육 말씀하시는 건가요? 322쪽의 환경교육하고,
승연

차승연위원

지금 나오는 스마트환경교육.
도현

석도현기후환경과장

기후위기대응팀에서 같은 팀에서,
승연

차승연위원

제일 앞에 나오는 환경교육이요. 환경정책팀 아니에요?
도현

석도현기후환경과장

네, 환경정책, 팀이 다르지만 영역이 조금 구분이 되는 것 같아서요. 이렇게 팀으로 추진해 봤으면 합니다.
승연

차승연위원

추후에 팀 간 업무는 한번 더 고민해 보시면 좋겠다는 말씀으로 마무리하겠습니다.
도현

석도현기후환경과장

잘 알겠습니다.
승연

차승연위원

스마트환경 교육콘텐츠 제작에서 기획비에 콘텐츠 제작 이렇게 해서 250편이 있어요. 이거 설명 좀 해 주세요.
도현

석도현기후환경과장

지금 저희가 스마트환경 교육콘텐츠 관련해서 환경재단이라든가 이런 콘텐츠 전문 제작하는 업체와 저희가 몇 차례 회의를 했습니다. 그래서 이 부분은 우리 동영상이라든가 카드뉴스라든가 이런 오디오북 형태로 해서 정말 누구나 들어도 다 공감이 될 수 있는 양질의 콘텐츠로 지금 제작하고 준비하고 있습니다.
승연

차승연위원

그래서 그거를 250편을 만드신다는 얘기예요?
도현

석도현기후환경과장

네. 250편 정도 해서, 저희가 계획은 그렇습니다.
승연

차승연위원

250편이라는 자체의 수치는 어떻게 나온 거예요?
도현

석도현기후환경과장

저희가 홍제천 산책길하고 그리고 안산자락길하고 또 학교, 공원 이런 곳을 저희가 추출했을 때 그 정도면 될 것 같아서 저희가 250편으로 책정했습니다.
승연

차승연위원

스마트환경 교육콘텐츠는 장소에서 QR코드나 아니면 뭐를 눌러서 이렇게 보는 거예요?
도현

석도현기후환경과장

네. 스마트폰으로 QR코드를 하게 되면 거기에 3분에서 5분 정도의 저희가 준비한 콘텐츠를 볼 수 있는 거고 또 이게 일방향적으로 하다 보면 수동적이 될 우려가 있기 때문에 스마트폰이라든가 PC라든가 해서 본인이 실천할 수 있는 것들을 올릴 수 있도록 그렇게 저희가 시스템 구축을 계획했습니다.
승연

차승연위원

이거 근데 우리가 들이는 품과 예산과 노력에 비해서 상용화가 안 될 느낌이 확 오는데요. 실제로 우리 과장님도 이런 QR코드나 이런 거 지나가다가 직접 찍어보거나 그러지 않으시잖아요. 그러면 우리는 애써서 이렇게 3억 얼마씩 들여서 만드는데 실제 주민들이 이걸 사용하지 않으면 우리는 행정적으로는 기후위기대응이나 환경정책에 의해서 이렇게 열심히 하고 있습니다는 되는데 실제 주민이 사용 안 하면 이거는 의미 없는 행정이 되어 버리는 거잖아요.
도현

석도현기후환경과장

이 시스템을 콘텐츠를 제작하면 다음 쪽에 나와 있는 기후환경마일리지제도 시스템 구축 사항이 있습니다. 이게 PC라든가 모바일 다 연동될 수 있도록 구축을 해서 우리 서대문구 홈페이지하고도 연계해서 많은 주민들이 이런 기후환경 콘텐츠에 대해서 관심을 갖고 참여할 수 있도록 저희가 그렇게 계획하고 있습니다.
승연

차승연위원

콘텐츠라는 거는 아무리 좋은 내용이라도 안 보면 그거는 의미가 없는 콘텐츠가 되어 버리니까 그런 부분에서 좀 신경을 써 주세요.
도현

석도현기후환경과장

잘 알겠습니다.
승연

차승연위원

전체적인 사업들이 주민들이, 아까 그 어플도 사용 안 하면 우리가 백날 좋은 거 만들어 봤자 의미 없잖아요. 주민들이 실제 쓰시고 이용하시고 통해서 느낄 수 있게 그런 업무들을 좀 더 적극적으로 해 주세요.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.
승연

차승연위원

그리고 기후환경 골든벨에 5,000만원이나 들여야 돼요?
도현

석도현기후환경과장

저희 계획으로는 15개 학교에 저희가 찾아가는 기후환경 골든벨을 준비하고 있고 이것도 마찬가지로 코로나가 장기화되면 비대면으로라도 하는 방법들을 지금 구성 중에 있는데 이게 사실은 초등학생이라든가 중학생 같은 경우가 이런 부분에 굉장히 관심 있게 참여하는 것을 저희가 착안해서 준비하고 계획을 했습니다.
승연

차승연위원

20개 학교에 골든벨을 한다고요?
도현

석도현기후환경과장

네, 15개에서 20개 정도 저희가 계획하고 있습니다.
승연

차승연위원

기후환경 마일리지 제도도 제가 처음에 이거 받았을 때도 너무 이름이 어렵다고 말씀드렸었는데 에코마일리지 망한 사업이잖아요. 그렇게 안 보세요?
도현

석도현기후환경과장

그래도 에코마일리지 서울시에서도 계속적으로 하는 사업이고,
승연

차승연위원

서울시에 대놓고 말하고 있지는 못 하지만 모든 활동가들이 다 얘기하고 있어요. 에코마일리지 사업 망했다고.
도현

석도현기후환경과장

그래도 또 개중에 어떤 분은 에코마일리지로 해서 매년마다 약간의 상품권 인센티브 받는 부분이 있어서,
승연

차승연위원

과장님, 에코마일리지 이용 안 하시거나 사업 모르시지요?
도현

석도현기후환경과장

저 가입했습니다.
승연

차승연위원

매년마다 그렇게 받을 수 있는 시스템이 아니에요. 그거 한번 확 줄여서 지원받고 그 다음에 다시 원래 쓰는 대로 해야지 다시 확 떨어뜨려서 받을 수 있는 구조예요. 이렇게 매년마다 우리 생활에서 그렇게 줄어들지가 않아요. 그러면 줄었다가 다시 올렸다가 줄었다가 올렸다가, 이 제도 자체가 의미가 없다는 거지요. 그러니까 그런 이미지를 갖고 있는 느낌을 기후환경 마일리지라고 주니까 이 이름도 사실 썩 좋은 것 같지는 않아요. 아무튼 우리가 좋은 정책을 펼친다고 하더라도 스마트그리드든 에너지자립도시든 말이 어려우니까 우리가 직접적으로 와 닿지 않는다는 말씀을 계속 드리잖아요. 이런 부분도 좀 신경 써서 고민해 주시면 좋을 것 같고요.
도현

석도현기후환경과장

잘 알겠습니다.
승연

차승연위원

우리 구의회에 설치하고 또 어디에 설치한다고 했지요? 태양광 시설.
도현

석도현기후환경과장

남가좌2동 공영주차장에 설치합니다.
승연

차승연위원

앞으로는 애초에 공공건물 지을 때, 짓고 난 다음에 들어가게 하지 말고 그런 고민을 미리 해 주시면 좋을 것 같아요.
도현

석도현기후환경과장

네. 잘 알겠습니다.
승연

차승연위원

녹색서대문위원회요. 우리 에너지위원회보다 더 비중이 떨어지는 것 같아요. 거기는 두 시간 회의를 계획하고 있는데 이거는 한 시간 회의 계획하고 있고 20년에는 15명 회의였는데 지금은 7명 회의만 잡고 계시고.
도현

석도현기후환경과장

올해 같은 경우는 1회 개최를 했습니다. 그래서 이 부분은 예년 평균으로 2회로 잡았습니다.
승연

차승연위원

저는 2회 잡는 거를 말씀드리는 게 아니고요. 우리 녹색서대문위원회 위원이 몇 분이세요?
도현

석도현기후환경과장

스물일곱 분입니다.
승연

차승연위원

27명인데 7명을 잡는 회의가 타당해요?
도현

석도현기후환경과장

그래서 이게 당연직들이 그 위원회에 포함되어 있어서.
승연

차승연위원

당연직이 몇 명인데요?
도현

석도현기후환경과장

당연직이 한 15명 정도 됩니다.
승연

차승연위원

당연직이 15명이에요?
도현

석도현기후환경과장

아, 8명 됩니다.
승연

차승연위원

당연직 빼도 19명이 민간위원이신데 여기의 과반을, 뭘 하려면 너무 안 맞지 않나요?
도현

석도현기후환경과장

평균 참석인원을 해서 이렇게 계획을 잡았습니다. 더 인원을 늘려서 참석률을 높이는 것도 좋다고 생각됩니다.
승연

차승연위원

좋은 게 아니라 높이셔야죠. 그 다음에 미세먼지신호등 우리 추가계획은 없나요? 지금 326페이지를 보면 추가계획이 없는 것으로 나오는데.
도현

석도현기후환경과장

사실 추가로 설치할 수 있는 필요성은 있는데 이게 사실은 저희가 예산서 제출할 때 어떤 미세먼지라든가 그런 부분들이 부각이 안 된 부분들이 있어서 저희가 미세먼지신호등 같은 경우는 사실 추가될 공간들이 몇 군데 더 있기는 합니다.
승연

차승연위원

어떻게 하시려고요? 예산도 안 잡으시고.
도현

석도현기후환경과장

이때 예산할 때는 그런 부분들을 조금 저희가 간과해서 그 부분은 저희가 미처 넣지 못했습니다.
승연

차승연위원

우리가 정례회 들어와서 업무보고, 행정사무감사, 본예산 심의 이렇게 하는 과정에서 이미 행정사무감사 때 미세먼지신호등에 대해서 이야기가 있었고 더 추가로 이렇게 설치하겠다고 말씀하셨으면 말씀하신 대로 한 달 전에 제출하고 하니까 그 과정 사이에서 나왔던 의견이 있고 그런 것을 반영해서 하시겠다, 거기까지는 좋아요. 그러면 본예산 심의할 때 이 부분은 행정사무감사 때도 논의되고 이러고저러고 해서 우리가 그때 놓쳤지만 이 부분은 계획이 몇 개가 있으니 추가 설치를 요청 드립니다. 이런 식으로 이야기가 돼야지 저희가 심의할 때 감안을 할 거잖아요. 그런데 이게 전혀 없이 되면 행정사무감사 때 대답은 대답대로, 예산은 반영 안 된 상태로 그대로, 그래서 다음에 또 물어보면 추경 때나 들어온다 이런 식이 되어 버리잖아요. 그러면 우리가 지금의 이 사이클을 돌릴 이유가 없어지는 거지요.
도현

석도현기후환경과장

사실 그 부분은 저희가 간과했습니다.
승연

차승연위원

그래서 다시 미세먼지신호등 설치 관련돼서 예산이랑 정리해서 다시 주시고요.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.
승연

차승연위원

우리 북가좌1동 불광천 천변 주차장에 태양광 설치하자는 거 추진한다는 말씀 들었던 것 같은데.
도현

석도현기후환경과장

네, 추진할 겁니다.
승연

차승연위원

그거는 어느 예산으로 합니까?
도현

석도현기후환경과장

우리 스마트그리드 사업 관련해서 거기에 참여하는 옴니시스템하고 현장이라든가 다 내용들을 해당되는 부서하고 다 협의가 끝났고 그 부분은 저희가 진행 계획에 있습니다.
승연

차승연위원

그래서 우리 예산으로 하지 않고 스마트그리드 사업의 일환으로 옴니랑 해서 한다고요?
도현

석도현기후환경과장

네, 그렇습니다.
승연

차승연위원

이렇게 되면 우리 구가 기후환경과가 사업은 열심히 많이 하시는데 실제 우리한테 보고된 사업은 좀 부족한 것 같아요. 아까 옥상텃밭, 싱싱텃밭 이 부분도 시비로 받으니까 전체적인 내용이 빠지니까 저희들은 기후환경과가 텃밭사업은 이것밖에 안 하는구나, 실제 하시는 사업에 비해서는. 그리고 불광천 태양광? 어, 예산에 없네? 안 하시나? 그런데 또 하신다고 그러고. 그러면 숨겨져 있는 사업이 더 많은 것에 비해서 소위 말해서 인정을 못 받으시잖아요. 그런 숨겨진 사업 다시 정리해서 제출해 주세요.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.
승연

차승연위원

민간에너지컨설팅사업 제가 참여예산으로 말씀드렸던 부분 있잖아요. 계속적인 수요가 필요한가요?
도현

석도현기후환경과장

그 사업은 지금 우리 활동가들이 부동산이라든가 상가라든가 이런 해당되는 시설에 찾아가서 에너지 진단도 하고 또 거기에 대한 컨설팅 사업들은 계속적으로 필요합니다.
승연

차승연위원

그것도 예산 안 잡힌 것 같은데요. 공공에너지컨설팅은 있어요. 그거는 공공시설이나 그런 데 하겠다는 말 아닌가요?
도현

석도현기후환경과장

그 사업은 여기 사업예산서는 공공건물을 대상으로 진단하는 거고 주민참여예산으로 그렇게 계획을 하고 있습니다.
승연

차승연위원

내년에도 이걸 주민참여예산으로 하신다고요?
도현

석도현기후환경과장

지금 에너지자립마을에서는 그렇게 계획을 하고 있습니다.
승연

차승연위원

그래서 예산이 얼마나 되는데요?
도현

석도현기후환경과장

4,000만원 정도로 지금 계획하고 있습니다.
승연

차승연위원

이건 또 너무 많이 늘리셨네. 그런데 주민참여예산으로 돼도 우리 예산서에 들어오지 않나요? 그래서 주민참여예산이라고 명기가 되는데 지금 우리 환경과 사업 중에 주민참여예산사업 하나도 못 본 것 같은데요.
도현

석도현기후환경과장

네. 여기 반영된 것은 없습니다.
승연

차승연위원

그러면 이 4,000만원은 어디서 나와서 운영이 돼요?
도현

석도현기후환경과장

이게 시비로 주면 시 주민참여예산으로 하기 때문에,
승연

차승연위원

이거를 시 주민참여예산으로 하신다고요?
도현

석도현기후환경과장

네, 그렇습니다.
승연

차승연위원

숨겨진 사업이 너무 많으신데? 그리고 이렇게 참여예산으로 계속 하지 말고요, 이제. 필요하면, 그리고 저는 시 예산 받으니까 4,000으로 잡으신 것 같은데 솔직히 이렇게 에너지컨설팅 진단 안 받으시잖아요, 과정에서. 적정 수준으로 해가지고 우리 사업으로 담아서 진행을 해 주세요.
도현

석도현기후환경과장

네, 잘 알겠습니다.
승연

차승연위원

그리고 우리 환경주민모임 활성화나 기존에 있었던 시민실천단 운영, 기후환경참여단, 그린리더 이런 모임에 대해서 대부분 다 빠져 있어요. 그래서 주민환경조직에 대해서 어떻게 활성화하고 지원할 것인지도 많이 안 보이거든요, 우리 사업 예산으로 봤을 때.
도현

석도현기후환경과장

저희 스마트환경교육하고 마일리지제도를 추진하면서 그 안에 보면 우리가 14개 동에 주민자치회라든가 통장단을 주축으로 해서 기후위기대응단을 저희가 계획을 하고 있습니다.
승연

차승연위원

그런데 저는 그 부분은 너무 비주체적인 방식의 접근인 것 같아요. 주민들이 스스로가 문제의식을 느끼고 모임을 만들었을 때 더 적극적으로 활동할 수 있다고 보기 때문에 너무 관스럽게 통장단 이런 방식은, 거기는 관의 역할을 하시기 때문에 당연히 하셔야 될 부분이고 에너지자립마을처럼 자발적인 환경 관련된 주민모임들이 더 많아질 수 있도록 좀 더 신경 써 주세요. 아마 이 정책 곳곳에 그런 내용들이 숨겨져 있어서 제가 파악을 못 하겠지만 그런 방향성을 갖고 고민을 해 주시면 좋을 것 같고요. 기후변화 교육센터 운영이나 지역에너지센터 운영 같은 경우도 정책용어에서 완전히 사라져 있어요. 전에 우리 결산 2019년 거 보면 기후변화교육센터 운영이나 지역에너지센터 운영이나 이런 내용들이 있거든요. 지금 이런 내용들이 우리 예산서나 이런 거를 봤을 때는 완전히 사라져 있거든요. 그런 부분에 있어서 정확하게 다시 한번 점검해 주시고요. 우리 환경백서 만드신다고 제가 들었던 것 같은데.
도현

석도현기후환경과장

네. 환경백서 내년도에 저희가 여기 예산에도 담겨 있고요.
승연

차승연위원

어디 있어요?
도현

석도현기후환경과장

뒤쪽에 환경보호 쪽에 있습니다.
승연

차승연위원

몇 페이지지요?
도현

석도현기후환경과장

325쪽에 있습니다. 서대문 기후환경 2021 책자 인쇄라고 있습니다. 사실 이 부분도 저희가 자체로 환경관리팀에서 주관적으로 해서 이 부분을 계획하고 있습니다.
승연

차승연위원

지금 서대문 기후환경 2021 책자가 환경백서라고 말씀하시는 거예요?
도현

석도현기후환경과장

네, 그렇습니다.
승연

차승연위원

너무 자신 있게 얘기하실 내용은 아닌 것 같은데요. 환경백서 관련해서 어려워하시는 거는 우리 구의 환경 관련된 거를 모두 총망라해야 된다고 하는 것 때문에 부담스러워서 지금까지 못 만드신 거잖아요. 그런데 이거를 이 정도로 아, 우리가 했습니다. 하기에는 2개의 급이 너무 달라요. 이 조례에 있는 환경백서 지금 몇 년 동안 안 하시다가 이제 하신다고 하기에 아, 전향적으로 이제 생각하시는구나 했는데 이거는 전향적으로 생각하는 게 아니라 더 퇴행으로 보이는데요. 아니, 지금 우리가 기후위기대응사업을 전면적으로 펼치려고 하더라도 지금 시점에 우리 환경의 전체적인 데이터나 우리 활동이 어땠는지 점검하는 차원에서의 환경백서가 되어야지, 어떤 의미로 이걸 하고 계신지 전혀 모르겠는데. 그냥 우리 기후환경과 정책 홍보물 만드신다면 그냥 이 정도로 하신다고 했을 때 오케이 하겠지만 이게 환경백서라고 하는 거는 도저히 받아들일 수가 없는데요.
도현

석도현기후환경과장

저희가 외부 용역을 주지 않고 자체 시행하다 보니까 저희들은 환경백서 수준으로 하려고 하겠지만 아무래도 그런 부분은 조금 미비된 부분이 있을 거 같습니다.
승연

차승연위원

조금이 아니라 굉장히 미비 될 거 같아 보이지 않으세요? 저는 환경백서 관련해서 다시 용역비를 2억 정도 책정해 갖고 오셔야 된다고 봐요. 적어도 우리 구에 환경 관련된 모든 데이터를 다 망라하고 정책평가나 앞으로의 우리 계획이나 다소 이런 것들까지 담을 수 있는, 이게 장기계획을 수립하는 건 아니니까 이게 어떻게 돼야 된다까지 미래계획까지는 적다 하더라도 지금까지의 우리 환경적인 요소에 대해서 다 정리를 해야 되지 않을까요? 국장님은 어떻게 보세요?
진구

이진구환경생활국장

필요한 사업인 거 같고요. 저는 환경백서와 관련된 내용은 인지를 못하고 있었는데 말씀하신 지적이 맞다고 봅니다. 이걸 예산 편성을 얼마나 해야 되는지 비용이 얼마나 들지 그거는 한번 산출기초를 뽑아봐야겠지만 자체 수행 역량으로만은 조금 어려운 부분이 위원님 지적하신 대로 그 지적은 맞는 거 같습니다. 다시 한번 검토를 해보겠습니다.
승연

차승연위원

다른 자치구에서도 환경백서나 아니면 혹은 우리 구 내에서도 비슷한 정도의 백서를 만들었을 때 들어간 비용들이 있을 거잖아요. 그걸 한번 파악하셔서. 저는 거의 올해를 기후위기 대응의 원년이라고 봐요. 그런 측면에서라도 모든 데이터를 정리할 수 있는 측면에서 환경백서 용역비용을 다시 잡으셔야 된다고 봐요. 지금 말씀하시는 거 정도는 기후환경과가 하려는 사업에 대한 홍보물 정도의 수준이라고 보기 때문에 다시 한번 고려해서 예산안을 만들어서 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
도현

석도현기후환경과장

네, 알겠습니다.
덕현

김덕현위원장

차승연 위원님 수고하셨습니다. 질의가 없으시면 설명서 173쪽에 보면 미세먼지 없는 맑은 대기에 있어서 미세먼지 통합 관리 플랫폼을 구축한다고 그랬잖아요. 거기에 구축을 하는데 보면 전광판, 신호등, 통신요금, 측정기 쭉 있는데 그거에 대한 자세한 내용을 서면으로 제출해 주시고 그게 정보 취약 계층에 정보를 제공한다고 했는데 어떤 식으로 할 것인지 그거까지 해서 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
도현

석도현기후환경과장

네, 알겠습니다.
덕현

김덕현위원장

더 이상 질의가 없으시면 기후환경과 소관 예산에 대한 질의답변을 종료하겠습니다. 기후환경과장 수고하셨습니다. 다음은 청소행정과 소관 예산안과 기금안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 박천경 청소행정과장 나오셔서 예산안과 기금 운용 계획안에 대한 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
천경

박천경청소행정과장

안녕하십니까? 청소행정과장 박천경입니다. 저희 청소행정과에 대한 많은 애정과 관심을 가지고 격려해 주시는 재정건설위원회 김덕현 위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사드리며 청소행정과 소관 2021년도 세입세출 예산안에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 세입예산입니다. 세입예산서 책자 152쪽, 세입사업설명서 72쪽입니다. 서대문구 재활용센터 사용료 수입 1,036만 9,000원입니다. 재활용센터에 임대 중인 토지와 건물 임대수입입니다. 책자 153쪽, 설명서 73쪽입니다. 대형폐기물 배출 수수료 수입 8억 8,903만 9,000원, 종량제규격봉투 판매수입 80억 2,800만원 편성하였습니다. 책자 156쪽, 설명서 75쪽입니다. 청소차량 3대 임대수입으로 1,440만원, 음식물류폐기물 전용 수거용기 판매수입 291만원 등을 편성하였습니다. 책자 159쪽, 설명서 78쪽입니다. 폐기물관리법 과태료 1억 5,000만원, 자원 절약과 재활용촉진법 과태료 100만원 등입니다. 다음은 2021년도 세출예산안에 대해 보고드리겠습니다. 예산서 329쪽입니다. 청소행정과 2021년도 세출예산 요구액은 396억 5,483만 4,000원으로 전년도 대비 8억 5,964만 3,000원이 감액된 금액입니다. 주요 증감사유는 대형폐기물 배출 수수료 신규 편성으로 민간위탁금이 전년 대비 19억 7,000만원 상당 증가하였으나 난지자원화시설 운영기금 전출금 25억원과 환경미화원 인건비 등 행정운영경비 8억 상당을 감액 편성하였습니다. 책자에 따라 세부적으로 보고 드리겠습니다. 예산서 329쪽, 사업설명서 177쪽입니다. 생활폐기물 수거체계 확립을 위해 205억 8,926만 8,000원을 편성하여 전년 대비 19억 385만 4,000원을 증액 편성하였습니다. 그중 인건비는 4억 8,199만 2,000원으로 연세로, 홍제동 등에서 활동하는 청결지킴이 14명의 인건비와 각종 보험 부담금이 되겠습니다. 일반운영비 중 사무관리비는 9억 1,023만 5,000원으로 주요 내역으로는 환경미화원 위생용품 구매비 1,147만 1,000원, 쓰레기 종량제 규격봉투 제작에 8억 3,931만 8,000원, 미화원 휴게실 환경 개선을 위한 냉온수기 및 공기청정기 임차료 1,015만 2,000원을 편성하였습니다. 공공운영비는 4,663만 8,000원을 편성하였으며 이중 환경미화원 휴게실 전기요금 등으로 3,663만 8,000원 편성하였습니다. 시책추진업무추진비는 2,086만 9,000원으로 환경미화원의 격려, 기동반 운영 등 전반적인 청소업무 추진 비용이 되겠습니다. 연구용역비는 수집운반 대행업체에 대한 주민만족도 평가를 위해 1,800만원, 대형폐기물 품목별 배출 수수료 재산정을 위한 용역비 2,000만원을 편성하였습니다. 사회보장적 수혜금 1억 7,429만 4,000원은 기초생활수급자, 국가유공자 등 수수료 감면자에게 지급하는 종량제 봉투 비용입니다. 민간위탁금은 146억 3,410만 5,000원으로 전년 대비 19억 7,054만 6,000원 증액 편성하였습니다. 대형폐기물 수집운반 처리비 22억 1,879만 9,000원, 뒷골목 청소용역비 13억 700만 4,000원, 생활폐기물 수집운반비 108억 9,781만 7,000원 등을 편성하였습니다. 자치단체 간 부담금은 매립지와 소각장 폐기물처분 부담금으로 3억 7,426만 5,000원을 편성하였으며, 공기관 등에 대한 경상적 위탁사업비는 38억 6,387만원으로 전년 대비 2억 7,765만 4,000원을 증액 편성하였습니다. 예산내역은 마포자원회수시설 반입료와 수도권매립지 반입료입니다. 시설비는 가로휴지통 교체와 환경미화원 휴게실 개보수를 위해 2,400만원을 편성하였고 자산취득비는 환경미화원 휴게실 물품 구입비로 1,670만원, 노조사무실 물품구입비로 430만원을 편성하였습니다. 다음은 무단투기 상습지역 관리 강화사업입니다. 예산서 333쪽, 설명서 181쪽입니다. 무단투기 근절 단속반 운영을 위해 기간제 근로자 4명에 대한 인건비 1억 1,432만 7,000원을 편성하였고 사무관리비 540만원은 무단투기 경고판 제작비와 단속반 물품 구입비이며 공공운영비는 이동전화요금료 720만원을 편성하였습니다. 시설비는 무단투기 방지용 고보라이트, 이동식 CCTV 설치를 위한 5,320만원을 편성하였습니다. 다음은 예산서 334쪽, 사업설명서 183쪽 음식물류폐기물 수거사업은 35억 114만원으로 전년 대비 4,973만원 감 편성하였습니다. 그중 인건비 2,803만 7,000원은 EM센터 운영을 위한 기간제근로자에 대한 인건비와 부담금이며 일반운영비 중 사무관리비는 2,535만원으로 홍보물 제작에 1,080만원, 음식물쓰레기 납부필증 제작에 950만원 등을 편성하였습니다. 공공운영비는 1억 9,076만 4,000원을 편성하였습니다. 이는 RFID기반 종량기 유지관리비 1억 4,518만 4,000원을 비롯한 유지관리 비용이 되겠습니다. 재료비는 발효기 4대를 운영하기 위한 유용미생물 원료 구입비로 4,800만원을 편성하였습니다. 일반보전금 1,100만원은 음식물쓰레기 종량제 감량경진대회 시행을 위한 시상품 등의 구입비입니다. 민간위탁금 30억 2,400만원은 음식물류폐기물 민간위탁 처리를 위한 비용이며 공사 공단 전출금은 난지자원화시설 유지관리를 위한 대행사업 비용으로 1억 6,798만 9,000원을 편성하였습니다. 예산서 336쪽, 설명서 186쪽 환경미화원 자녀학자금 융자는 미화원 자녀 5명에 대한 학자금 융자 시행을 위해 3,500만원 편성하였습니다. 예산서 336쪽, 설명서 187쪽 재활용품 분리배출사업입니다. 일반수용비 3,370만원은 재활용 전용봉투 제작과 홍보 등의 비용이며 임차료 600만원은 폐형광등 운반 차량 임차료입니다. 공공운영비 144만원은 이동전화 요금이 되겠습니다. 폐건전지 수거 인센티브 종량제 봉투 구매에 269만원은 일반보전금으로 편성하였습니다. 이 사업은 구 주민참여예산사업입니다. 민간위탁금에 혼합재활용품 잔재폐기물 처리비로 23억 3,640만원, 공사장 폐기물 및 불연성 폐기물 처리 대행비용으로 4,995만원 편성하였습니다. 은평 광역자원순환센터 건립 참여 분담을 위해 자치단체 간 부담금 34억 4,500만원을 편성하였습니다. 시설비는 재활용센터 신관 LED조명 교체비용과 폐아이스팩 세척시설 설치비가 되겠습니다. 자산 및 물품취득비 1,565만원은 폐아이스팩 수거함 구매에 840만원, 폐형광등 폐건전지 수거함 제작비 625만원입니다. 다음은 예산서 338쪽, 사업설명서 190쪽 홍제천폭포장 운영 및 네트워크 구축 사업입니다. 본 사업은 협치형 참여예산으로 추진하고 있으며 행사 홍보 등을 위한 사무관리비 1,050만원, 민간 주체 네트워크 활동비 300만원, 민간경상사업보조 4,000만원 편성하였습니다. 다음은 예산서 338쪽, 설명서 192쪽 리앤업사이클프라자 건립 사업입니다. 리앤업사이클플라자 조성 TF 관련 운영지원을 위한 시책추진업무추진비 60만원입니다. 이 사업의 건축비는 전액 서울시에서 지원받게 됩니다. 예산서 338쪽, 설명서 194쪽 오수처리시설 및 정화조 관리사업입니다. 일반운영비는 정화조 청소 안내문 등 인쇄비 210만원 등이며 자치단체 간 부담금은 분뇨 및 정화조오니 처리부담금 8억 5,641만 6,000원을 편성하였습니다. 다음은 예산서 339쪽, 사업설명서 196쪽 공중 및 개방화장실 유지관리사업입니다. 공중 및 개방화장실 유지관리 비용은 2억 6,376만 1,000원을 편성하였습니다. 이중 사무관리비는 화장실 위생용품 구입에 5,154만 8,000원, 개방화장실 위생용품 보조지원에 4,416만원을 편성하였습니다. 공공운영비는 화장실 전기료 등 공공요금 8,864만 5,000원, 시설장비유지비 4,223만 1,000원을 편성하였습니다. 시설비는 홍연2교 공중화장실 관리실 설치를 위해 3,900만원 등을 편성하였습니다. 다음 예산서 340쪽, 사업설명서 198쪽 청소차고 및 청소차량 유지관리 사업으로 5억 6,913만 5,000원을 편성하였습니다. 사무관리비는 인쇄비, 차고지 직원 위생용품 구입비 등으로 607만 3,000원, 일·숙직 수당으로 3,060만원을 편성하였으며 운전원 사무실 임차료에 8,486만 4,000원을 편성하였습니다. 공공운영비는 3억 4,761만 7,000원으로 청소차고지 전기요금 등 공공요금으로 1,254만 5,000원, 시설장비 유지비로 1,372만 5,000원, 연료비와 수리비용 등 장비유지에 필요한 차량선박비 3억 1,693만 2,000원을 편성하였습니다. 시설비는 청소차고지 보수에 1,600만원, 도로노면청소차 수거 폐기물 처리비 1,500만원 편성하였습니다. 자산 및 물품취득비로 노후된 차량 교체를 위해 6,368만 1,000원, 운전원 사무실 집기 구입 등을 위해 6,788만 1,000원을 편성하였습니다. 다음은 예산서 342쪽 행정운영경비입니다. 편성액은 76억 9,730만 7,000원으로 전년 대비 8억 429만 9,000원 감 편성하였습니다. 환경미화원 인부임 51억 2,387만 4,000원으로 기본급 20억 3,303만 5,000원, 기말수당 등 상여금 12억 6,897만 6,000원, 가족수당 등 정액수당 2억 2,567만 2,000원, 휴일근무수당 등 초과근무수당 8억 5,562만 1,000원, 연차유급휴가수당 1억 4,741만 2,000원, 미화원 퇴직금 11억 2,200만원을 편성하였습니다. 또한 국민연금 등 각종 부담금으로 6억 1,675만 3,000원, 2021년도 단체협약 임금인상분 2억 7,954만 6,000원, 미화원 피복비 7,934만 8,000원을 편성하였습니다. 이상으로 2021년도 청소행정과 소관 세입·세출 예산안에 대한 보고를 마치고 부서 소관 기금운용계획에 대해 보고드리겠습니다. 기금운용계획 책자 51쪽 난지음식물류폐기물 자원화시설 운영기금입니다. 본 기금은 우리 구에서 운영하고 있는 난지음식물류폐기물 자원화시설의 운용과 관리, 시설 현대화를 위하여 2014년 조례를 제정하고 2015년부터 기금을 적립하였습니다. 세부사항입니다. 책자 52쪽 기금조성 현황입니다. 2020년도 말 조성액은 79억 4,899만 4,000원이며 2021년도 조성계획은 수입 3,526만 9,000원, 지출 60억 6,540만 6,000원으로 2021년도 말 조성액은 19억 1,885만 7,000원입니다. 책자 54쪽 기금 총 조성 규모 중 융자금 미회수채권과 지역개발채권 미상환잔액은 없습니다. 책자 55쪽 자금운용계획 중 자금 수지 총괄입니다. 수입계획은 예치금회수액 79억 4,899만 4,000원, 이자수입 3,526만 9,000원이며 지출계획은 비융자성사업비 60억 6,471만 6,000원, 기본경비 69만원, 예치금 19억 1,885만 7,000원으로 총 79억 8,426만 3,000원입니다. 책자 56쪽 수입계획은 장·관·항·목별로 표기된 내용으로 공공예금 이자수입 3,526만 9,000원, 예치금 회수 79억 4,899만 4,000원입니다. 책자 57쪽 지출계획은 단위, 세부사업, 편성목으로 표기된 내용으로 난지자원화시설 개보수 자문위원 참석수당 176만원, 개보수 시설비 60억 6,295만 6,000원, 예치금 19억 1,885만 7,000원, 기금운용심의위원회 참석수당 69만원입니다. 책자 59쪽은 연도별 기금조성 및 집행액이며 책자 60쪽은 은행 예치금 명세를 표기하였습니다. 이상으로 청소행정과 소관 2021년도 세입·세출 예산안과 기금 운용 계획에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 금번 예산안과 기금 운용 계획이 원안과 같이 통과될 수 있도록 재정건설위원회 위원님들의 많은 협조를 진심으로 부탁드립니다. 경청해 주셔서 고맙습니다.
덕현

김덕현위원장

청소행정과장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변을 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이동화 위원님 질의해 주십시오.

이동화위원

과장님, 고생이 많으시죠. 이동화 위원입니다. 서대문구 난지 음식물 폐기물 자원화시설 현재 상황과 언제 완공될 거 같습니까? 과장님 솔직하게 얘기 한번 해 보세요.
천경

박천경청소행정과장

현재 난지 음식물류 폐기물 자원화시설의 진행 현황은 기본설계가 진행 중에 있고요. 준공 예정 시점은 현실화해서 2022년 6월로 예상하고 있습니다.

이동화위원

많은 분들이 지하로 들어가야 되는 거 아닌가라고 얘기들이 많이 있는데 그 부분에 대해서 생각해 보셨나요?
천경

박천경청소행정과장

일단 지중화하는 부분은 주민들 의견도 일부 있으시고 장기적으로 볼 때 필요한 부분은 분명히 있습니다만 현재 서울시의 난지물재생센터 운영계획과 연계해서 생각을 하면 저희 시설 외에 서울시가 장기적으로 지중화하는 시설을 별도로 계획 중에 있어서 서울시 쪽과 고양시와 서로 협의할 당시에 지금 저희 시설은 지중화보다는 현재 있는 시설을 개보수해서 쓰는 쪽으로 일단 정리가 된 상태입니다.

이동화위원

특히나 음식물류 폐기물 같은 경우 냄새가 심각해서 대부분 주위 타 구에 보면 지하로 들어가 있는 게 많이 있는 거 아시죠?
천경

박천경청소행정과장

지하로 들어가 있는 시설들이 일부 있었습니다.

이동화위원

남양주나 하남시 여러 군데 저희도 가봤지만 냄새는 지하로 들어가는 게 가장 방법이겠구나라고 생각이 됐는데 아까 과장님 말씀대로 하게 되면 나중에 지중화하게 되면 이게 돈이 이중으로 들어가는 거 아닌가요? 이중 투자하는 건 아니에요?
천경

박천경청소행정과장

저희 시설은 일단 개보수해서 우선 급한 불을 끄는 형태가 되겠고요. 현재 있는 시설을 일단 최대한 활용하는 측면도 있고 지금 서울시가 추가로 계획한 시설은 현재 환경부에서 가이드라인으로 나와 있는 설치기간을 보면 9년 이상이 소요되는 걸로 기본적으로 생각을 해야 될 거 같습니다. 그래서 저희 시설은 추후에 서울시가 추진하는 시설에 마중물 역할을 하는 그런 시설로 생각을 하고 있습니다.

이동화위원

언제 첫 삽을 뜰 거 같아요?
천경

박천경청소행정과장

일단 저희 계획으로는 내년 여름 전후해서 일단 착공을 할 수 있도록 지금 진행을 하고 있습니다.

이동화위원

생각보다 많이 길어졌는데 작년 1월 1일부터 가동이 멈췄던가요?
천경

박천경청소행정과장

작년 1월부터 가동이 멈췄습니다.

이동화위원

하여튼 2년 여 동안 많이 애를 썼지만 지금 기금 조성하는 데 있어서도 기금을 조성 못하고 있는 거지요?
천경

박천경청소행정과장

추가로 가동에 따른 기금 적립은 지금 못하고 있는 상태입니다.

이동화위원

그러면 거기에 대한 주민협의체 회의는 열리고 있나요?
천경

박천경청소행정과장

주민협의체는 현재 아직 구성은 돼 있지 않고요. 지난번 보고 때 말씀드린 것처럼 주민협의체를 최대한 빨리 구성을 해서 주민의견을 모을 수 있도록 노력하고 있습니다.

이동화위원

저번에 우리 조례에 주민협의체 구성해야 된다라고 돼 있지 않나요?
천경

박천경청소행정과장

주민협의체를 구성해서 그 지원금을 줄 수 있게끔 조례가 되어 있습니다.

이동화위원

그런데 지금 구성이 안 됐다는 얘기지요?
천경

박천경청소행정과장

아직 구성은 되지 않은 상태입니다.

이동화위원

그 원인이 어디에 있는 건가요? 구성 안 되는 이유가.
천경

박천경청소행정과장

일단 주민분들 입장에서 불편한 부분이 있을 수 있고요. 그 불편하신 부분에도 불구하고 저희 시설은 생활을 위해서는 꼭 필요한 시설이어서 저희가 이 시설의 합목적성과 그 시기성에 대해서 간곡하게 주민들과 현재 협의 중에 있고요. 이 내용을 빨리 주민들이 받아들일 수 있는 선으로 저희가 협상을 진행해서 조속한 시일 내에 협의체를 구성토록 하겠습니다.

이동화위원

그 협의체에 도움을 줄 수 있는 것은 기금에서 가능하지요?
천경

박천경청소행정과장

일단 기금이 조성된 내용을 가지고 지원을 하게 되지요.

이동화위원

그러면 기존에 2년 동안은 못해서 이거는 지금 지원이 안 되는 건가요?
천경

박천경청소행정과장

일단 가동 중지 기간 중에 지급할 계획은 없습니다.

이동화위원

아니, 제 얘기는 어떻게 보면 서대문구는 지역주민들과 서울시 중간에 샌드위치 역할을 당하면서 계속 지금 2년 여 동안을 계속 줄다리기를 하고 있는 거잖아요. 그렇다면 거기에 대한 대책을 주민들과도 아니면 서울시와도 해야 되겠지만 우리 구에서 전문가나 민관으로 같이 구성된 협의체가 따로 있나요?
천경

박천경청소행정과장

현재 전문가집단으로 구성된 자문기구는 성립이 되어 있습니다. 구성이 되어 있어서,

이동화위원

그건 어떤 기구지요?
천경

박천경청소행정과장

저희 시설 설치를 위한 자문기구를 올해 발족을 했습니다. 그래서 의원님들까지 포함을 해서 저희가 현재 구성은 되어 있는 상태입니다.

이동화위원

좀 일찍 발족이 돼서 민관전문가들이 함께 고민하고 각자의 지역주민들과 또 서울시와도 정말 조정을 잘 해서 이거를 긴밀하게 했어야 되지 않겠는가, 지금 시간은 많이 흘렀지만 저도 작년부터 계속적으로 이 얘기를 하고 있지만 잘 될 거다, 지금 이런 상태입니다라고 얘기한 게 지금 2년이 다 지났잖아요. 그래서 결국은 내년 여름에 한다고 하나 해도 나중에 또 문제가 생긴다고 하면 또 어떤 문제가 생길지 모르겠으나 이것은 반드시 지역주민들과도 깊숙이 관여할 수 있는 역할을, 거기에 보면 지역주민들이 100명이면 100명 다 반대하는 거는 아닐 거 아니에요.
천경

박천경청소행정과장

네, 그렇습니다.

이동화위원

그렇다면 우호세력을 좀 우리가 점검을 하고 같이 논의하고 그다음에 전문가의 의견도 들어서 그분들이 반대하는 의견들이 그렇게 다 옳은 것만은 아니다라는 것을 우리가 전략적으로 좀 했어야 옳지 않았을까라는 면에서는 우리 집행부에서 좀 안일하게 대처를 한 것 같다는 생각이 드는데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
천경

박천경청소행정과장

일단 부서장 입장에서 제가 부족한 점이 많이 있는 것 같고요. 위원님 지적하신 내용을 좀 더 숙지를 해서 저희가 일이 조속히 진행될 수 있도록 열심히 해 보겠습니다.

이동화위원

그래서 조례에도 지역주민들의 협의체를 구성하라고까지 만들어서 줬는데도 아직 이런 저런 불편하다는 이유로 안 하는 거는 좀 안일하게 대처하는 것 같고요. 빨리 지역주민과 소통하는 게 가장 중요할 것 같습니다. 우리하고 같이 마음이 맞을 수 있는 사람들을 한두 명씩이라도 더 좀 늘려나감으로써 그분들의 생각과 또 우리 서대문구의 생각들이 같이 일치될 수 있도록 우리 집행부에서는 노력을 좀 부탁드리고요. 그리고 한 가지는 지금 우리 관내에 공중화장실이 몇 개나 있습니까?
천경

박천경청소행정과장

공중화장실 숫자는 현재 개방화장실 47개, 일반화장실 20개 해서 67개소가 현재 있습니다.

이동화위원

67개소인데 푸른도시과하고 청소행정과가 나누어져 있지요?
천경

박천경청소행정과장

저희하고 구분되어 있습니다.

이동화위원

그런 지금 청소행정과에서는 몇 개를 지금 관리하고 있는 거지요?
천경

박천경청소행정과장

지금 말씀드린 거는 저희 부서 소관입니다.

이동화위원

67개가요?
천경

박천경청소행정과장

네.

이동화위원

그러면 대체적으로 67개 구분하는 거는 어디에 근거가 있는 거지요? 법적 근거가 푸른도시과와 청소행정과에서 해야 된다는 근거.
천경

박천경청소행정과장

공원녹지지역과 그렇지 않은 지역으로 구분이 되고요. 현재 안산이나 이런 녹지 지역에 있는 부분은 관리의 합리성을 위해서 푸른도시과가 하고 그 외의 지역은 저희가 하고 이런 식으로 정리를 하고 있습니다.

이동화위원

그게 효과적이라고 보시나요?
천경

박천경청소행정과장

현재 인력관리 면에서는 상당히 효과적인 방법이라고 생각합니다.

이동화위원

관내 공원에 있는 화장실도 지금 조그마한 소공원 같은 데서는 거의 다, 어린이공원은 청소행정과에서 지금 관리하고 있나요?
천경

박천경청소행정과장

평지에 있고 저희 쪽에서 관리가 용이한 부분은 저희가 관리하는 시설도 있습니다.

이동화위원

그러면 이 중에서 24시간 개방을 안 하는 데는 몇 군데가 있어요?
천경

박천경청소행정과장

저희 공중화장실은 24시간 개방 중에 있고요.

이동화위원

그러면 지금 청소행정과에서 관리하고 있는 공중화장실은 모두 다 개방되어 있나요?
천경

박천경청소행정과장

네, 개방이 100% 되어 있습니다.

이동화위원

그러면 창천동 거기에도 지금 개방이 되어 있나요?
천경

박천경청소행정과장

창천동 어디 말씀하시는 건지요.

이동화위원

현대백화점 옆에 공원 안에,
천경

박천경청소행정과장

파랑고래 안에 있는?

이동화위원

파랑고래 안에 있는.
천경

박천경청소행정과장

그 시설은 현재 해당 부서에서 관리하는 시설 내에 들어가 있고요. 저희가 그 부분은 청소지원만 하고 있고 관리는 도시재생과 소관 시설입니다, 거기는. 그래서 시설 운영의 내용을 따져서 지금 개방시간을 별도로 관리하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이동화위원

관리는 또 도시재생에서 하고 지원은, 용품만 그러면 청소행정과에서 하는 거예요?
천경

박천경청소행정과장

그분들이 시설을 준공하고 아직까지 인력을 확충을 못한 상태에서 저희가 임시적으로 한시적으로 관리 중에 청소하는 부분에 대해서만 한시적으로 지원토록 이렇게 서로 정리가 되어 있는 상황입니다. 올 연말까지 하기로 했습니다.

이동화위원

그런데 이거 정하는 거는 과장님들끼리 정하는 겁니까, 아니면 어떤 근거로 정하는 거지요?
천경

박천경청소행정과장

일단 공중화장실의 개념은 지금 자치행정과에서 소관하는 동주민센터나 행정지원과가 소관하는 청사 이런 문제들은 그 시설 내에 있는 시설 부속 화장실이기 때문에 이거는 그 해당 소관 부서가 관리를 하게 되어 있고요. 저희 같은 경우는 말 그대로 지금 도로변이나 필요한 장소에 어느 시설에 속하지 않은 독립적인 형태의 화장실을 저희가 공중화장실로 별도로 관리하고 있는 겁니다.

이동화위원

그러면 도시재생과에서 관리를 하고 있으니까 화장실도 역시 도시재생과에서 관리를 해야 된다는 논리인가요?
천경

박천경청소행정과장

그 시설운영에 관한 문제입니다. 시설 내에 있지 않습니까, 화장실이. 그래서 동주민센터의 관리 운영도 동장이나 자치행정과에서 관리하듯이 시설관리에 대한 전체적인 측면에서 화장실도 함께 관리가 되어야 할 것으로 생각합니다.

이동화위원

알겠습니다. 그러나 과장님한테 얘기 드리고 싶은 거는 거기 파랑고래를 짓기 전에 화장실과 노인정이 있었던 거 아시지요?
천경

박천경청소행정과장

네.

이동화위원

그래서 노인정은 위로 좀 올라가서 노인정에서도 굉장히 불만이 많으시고 완전히 큰 방 내주고 쪽방으로 간 느낌이다라는 말까지 하셔서 그런 말씀을 지금 듣고 있으나 우리 구에서 그렇게 한다고 하니까 저로서도 경로당에 좀 더 위로하고 좀 더 자리가 좋은 자리가 있으면 그렇게 하겠습니다라고 얘기를 하고 있지만 이거는 지역주민들한테 어쩌면 화장실이 있던 데를 화장실을 없애고 그리고 공중화장실 그 전에 24시간 개방했던 거를 새로 건물 지어놓고 보면서 도시재생에서 관리하고 있으니까 거기 책임이지 우리가 안 됩니다라고 청소행정과는 그렇게 얘기하고, 그 다음에 도시재생과에서는 여러 가지 관리 면에서 노숙자나 이런 것 때문에 안 됩니다라고 얘기하는데 그러면 다른 지역 역시 마찬가지로 똑같이 잣대를 정해야지 이거 우리가 주민들한테 그 건물, 파랑고래 지음으로써 화장실을 그러면 별도로 하나 만들든가 어떤 그런 조치를 취하지 않고 그냥 여기 행정 위주로 지어놓고 이제는 더 깨끗하고 하니까 개방 못해요라고 하는 게 지역주민들이 이해를 할 것 같습니까? 앞으로는 이거를 좀 더 신중하게 해서 앞으로 과장님들이 거기에 물품 지원해 주든 이런 방법으로 해 주더라도 개방을 지역주민들이 원한다 그러면 개방을 해서 같이 협의를 해야지 이거를 갖다가 지금 건물이 깨끗하고 나중에 노숙자 때문에 못한다라고 하는 거는 지역주민들을 정말 안 좋게 생각하는 것밖에 없고 정작 지역에 있는 주민들이 주인인데도 불구하고 지역주민들한테 물어보지도 않고 어떤 그런 상의나 그런 거 없이 지금 그냥 개방, 건물 짓는 건 OK, 그런다 하더라도 화장실은 개방을 해야 되잖아요. 옛날부터 몇십 년 동안 그렇게 개방해서 그 자리가 있는데, 지금 저쪽에 연대 앞에 유일하게 하나 있는 게, 신촌 쪽에서는 하나 있는데 거기는 거의 운전기사들, 개인택시나 택시하시는 분들 화장실이고 주민들은 별로 활용을 못해요. 정작 활용을 해야 될 데는 저녁에 막아, 아침에든 새벽이든 볼일 보러 갈 때 어디에 어떻게 가냐고요, 어디 다른 데 문도 안 열었는데. 정말 화가 나가지고 저한테 얘기하는 사람들 보면 울분을 토해내요. 정말 그 책임자 만나서 좀 얘기하고 싶다고까지 얘기를 하는데 나중에라도 화장실은 되도록이면 이제는 그게 옛날 같지 않고 여러 가지, 노숙자가 일이 생기게 되면 그때그때 잘 대처를 할 수 있도록 하되 절대 개방을 해야 되겠다는 말씀을 드리고 싶은데 우리 과장님 생각은 어떠세요?
천경

박천경청소행정과장

일단 위원님 말씀에 저도 공감을 하는 부분이 대부분이고요. 지금 현재 말씀 주신 파랑고래 건에 대해서는 해당 부서하고 좀 더, 안 그래도 지난 보고 때도 자치회관 개방 문제도 말씀하신 것과 연계해서 같이 시설 관리하는 부서하고 적극적으로 상의토록 하겠습니다.

이동화위원

네. 과장님도 그렇지만 이진구 국장님,
진구

이진구환경생활국장

네.

이동화위원

염두에 두셨다가 박천경 과장님하고 같이 상의해서 지역주민들이 그렇게 원한다고 하니 만약에 그 사람들이 우려하는 노숙자가 그렇게 걱정이 된다 그러면 한시적이라도 한번 해 보자, 우리가. 정말로 우리가 불가항력인지 아니면 우리가 할 수 있으면 우리가 한번 해 보자, 지역주민들이 그렇게 원한다고 하니까 한 1년 동안이든, 아니면 그러면 6개월이라도 한번 해 봐서 문제가 생기게 된다 그러면 그때 가서 대책을 세우더라도 한번 개방을 해 보자라는 쪽에 의견을 드리고 싶은데, 국장님 같이 한번 상의해서 말씀드릴 수 있겠습니까?
진구

이진구환경생활국장

네, 도시재생국이랑 협의하겠습니다.

이동화위원

하여튼 그렇게 해서 되도록이면 화장실만큼은 이제 지역주민들이 어디를 가든 마음 놓고 외출할 수 있게끔 해야지 화장실 없다 그래서 중간에 집에서 아무리 한다고 하지만 나와 가지고 급하면 어디를 가겠어요. 서대문의 신촌은 우리 서대문 못지않게 그래도 우리 서울뿐만 아니라 지방에서도 신촌 하게 되면 다 알아주는 데잖아요. 그러는데 여기 공중화장실이 개방화장실이 없다 이거는 우리 서대문에도 맞지 않을뿐더러 여러 사람들이 왔을 때 많이 실망할 것 같다는 취지에서 말씀드리는 거니까 우리 국장님, 과장님 염두에 두셔서 같이 협의해가지고 부서하고 상의하셔서 그렇게 한시적이라도 좀 개방을 해 주시기를 부탁드립니다.
진구

이진구환경생활국장

알겠습니다.

이동화위원

이상입니다.
덕현

김덕현위원장

이동화 위원님 수고하셨습니다. 차승연 위원님 질의해 주십시오.
승연

차승연위원

구의원 차승연입니다. 수고 많으시고요. 기간제근로자 보수 보면 일당이 10만원씩인가요?
천경

박천경청소행정과장

10만 224원 계산했습니다.
승연

차승연위원

이것은 어떻게 나온 계산이지요?
천경

박천경청소행정과장

일단 서울시와 다 협의해서 진행하는 임금내역이 되겠습니다, 결론부터 말씀을 드리면. 저희가 현재 기준하는 것이 생활임금보다는 시중노임단가로 일용임부임을 계산해서 나온 수치고요. 저희 구청에서 운영하고 있는 다른 일용임부임에 비해서 일단 금액이 높은 건 사실입니다. 그런데 이 내용은 저희가 현재 청결지킴이는 두 가지 형태로 운영을 하고 있는데요. 서울시에서 임금을 저희 쪽에 지원을 해서 운영하는 365와 저희 구가 임금을 지급하는 일반 청결지킴이로 구분이 됩니다. 전자의 경우는 저희 신촌지역을 비롯해서 서울시내 주요도로에 추가 투입이 필요한 빈 공간에 서울시가 예산을 투입해서 청결유지를 위해서 시행하는 그런 내용인데요. 그분들이 하시는 일들이 난이도를 일단 감안하고 청결유지를 위해서 임금을 현재 노임단가 적용 기준을 생활임금이 아닌 시중노임단가를 정해서 서울시가 매년 저희한테 내시를 해서 알려줍니다. 전 구청이 그에 따라서 청결지킴이 예산은 그 가이드라인에 따라서 예산을 편성하고 있는 사항입니다.
승연

차승연위원

이분들이 하루에 몇 시간 일하세요?
천경

박천경청소행정과장

현재 5.8시간 정도 일하시는 걸로 계산이 됩니다.
승연

차승연위원

어려운 일 고생하시는 건 알겠는데 원래 우리가 시급으로 따지면 8만 얼마가 나오는 거잖아요.
천경

박천경청소행정과장

네.
승연

차승연위원

근데 이건 8시간 일했을 때 8만 얼마 나오는 거잖아요.
천경

박천경청소행정과장

네.
승연

차승연위원

5.8시간 일하시고 그거를 시중노임단가로 따졌을 때 10만 224원이 나온다는 말씀이신 거지요?
천경

박천경청소행정과장

네.
승연

차승연위원

그러면 이분들이 26일이면 거의 4일, 5일밖에 쉬지 않으시고 거의 매일 6시간의 노동을 하셔야 된다는 얘기예요?
천경

박천경청소행정과장

네, 그렇습니다.
승연

차승연위원

주 40시간에 맞는 내용인가요?
천경

박천경청소행정과장

아, 주 5일 근무에 유급수당 하루 포함해서 6일로 계산한답니다.
승연

차승연위원

이분들 임금이나 이렇게 하는 부분에 있어서 다시 자료 좀 주시고요. 이분들은 11개월만 근무하시고 한 달은 안 하시는 거예요?
천경

박천경청소행정과장

네, 그렇습니다. 11개월씩 하십니다.
승연

차승연위원

그러면 한 달은 우리 청소 안 되는 거예요?
천경

박천경청소행정과장

저희가 그래서 이분들을 1월, 12월 같은 경우는 서로 크로스해서 비는 달이 없도록 계약기간을 조정해서 시행하고 있습니다.
승연

차승연위원

14명이면 동에 1명씩 배당되는 걸로 봐야 되나요?
천경

박천경청소행정과장

일단 저희 배치지역은 신촌과 홍제, 연희 지역입니다.
승연

차승연위원

그 14명이 그 세 곳을 그렇게,
천경

박천경청소행정과장

나눠서 하시게 되고요. 일반 타 동의 경우는 저희 뒷골목청소용역으로 커버를 하고 있습니다.
승연

차승연위원

그 자료는 다시 주세요.
천경

박천경청소행정과장

임금자료는 작성해서 제출해 드리겠습니다.
승연

차승연위원

환경미화원 방진마스크가 한 달에 하나 사용하시는 꼴인가요? 아니, 두 달에 하나 사용하시는 꼴인가요?
천경

박천경청소행정과장

방진마스크 수량은 저희가 코로나 사태 이후에 저희가 일반마스크를 주로 사서 드리고 있는데 방진마스크 같은 경우는 현재 미세먼지철 위주로 집중 지급을 하고 있습니다.
승연

차승연위원

집중 지급을 해도 6개는 너무 적은 거 아닌가요? 이게 계속 재활용할 수 있는 마스크예요?
천경

박천경청소행정과장

재활용이 계속 되는 건 아니고요. 현재 예산 내역에 총괄적인 면에서 물론 세부 편성 내역을 가지고 저희가 6개 하는 것은 따져볼 부분이 분명히 있습니다만 환경미화원 안전 장구 전체 예산 안에서 유동적으로 필요한 경우에 지급을 하든지 정리하고 있습니다.
승연

차승연위원

그래도 미세먼지 관련된 게 겨울철이나 봄철 이렇게 해서 6개월 정도로 보나요?
천경

박천경청소행정과장

미세먼지 4, 5개월에서 6개월, 길면 가감이 있습니다만.
승연

차승연위원

제가 보기에 이거는 적어도 2배 정도는 늘려야 될 거 같은데요.
천경

박천경청소행정과장

방진마스크요?
승연

차승연위원

네. 말씀하신 그 내역 안에서 사용하신다 하더라도 기본적으로 근무환경에 대해서 좀 고민한다 쳤을 때 금액이 많다면 모를까.
천경

박천경청소행정과장

방진마스크는 미세먼지 방지하는 것보다 조금 더 차원이 높은, 좀 더 좋지 않은 상황을 전제로 한 거기 때문에 좀 더 확인해서 위원님께 자료를 제출토록 하겠습니다.
승연

차승연위원

대행업체 주민만족도 평가 용역 관련해서 업체 변경되나요?
천경

박천경청소행정과장

용역업체는 아직 정해진 거 없습니다.
승연

차승연위원

우리가 3년 동안 같은 업체가 쭉 한 건가요? 아니면 업체의 변경이 있는 건가요?
천경

박천경청소행정과장

업체가 2년 연속 같이 한 건 맞는 거 같고요, 제 기억에. 그 전에는 다른 업체였던 걸로 기억하고 있습니다.
승연

차승연위원

어쨌든 업체는 중간중간 한번씩 변경을 하신다는 말씀인 거죠.
천경

박천경청소행정과장

네. 같은 업체를 계속 쓰지는 않습니다.
승연

차승연위원

그렇게 개선을 해 주시면 좋을 거 같고요. 332페이지에 있는 민간위탁금 같은 경우에 우리가 비용들이 이번에 많이 늘었어요. 코로나시대로 댁에 계시다 보니까 생활폐기물이 많이 나오고 그래서 그런지 모르겠는데 꽤 오른 거 같아요. 제가 들어 보니까 그 업계에서 사용되는 말 중에 너구리라는 게 있다는데. 너구리라는 것 잘 모르세요?
천경

박천경청소행정과장

잘 모르겠습니다.
승연

차승연위원

업체가 우리가 계약한 물품들만 수거하는 게 아니라 다른 것도 합작 계약을 통해서 수거를 통해서 우리의 전체 쓰레기양을 늘린다는 거죠. 그래서 계약하지 않은 부분까지 처리해서 그분들은 거기에 돈을 따로 받으니까 수익이 잡히는 거고 또 다른 측면에서는 우리 구의 쓰레기처리 양이 이만큼 됐다고 해서 또 그걸 늘려서 예산을 부풀리게 되고 그런 부분이 다른 지역에서 계속 들리더라고요. 우리 구는 그럴 일이 없겠죠?
천경

박천경청소행정과장

그럴 리는 없습니다만 사례는 확인토록 하겠습니다.
승연

차승연위원

당연히 코로나 때문에 이만큼 늘어났으니까 예산이 더 증가됐다고는 예상되지만 그래도 혹시 그런 방식으로 우리 폐기물 양을 늘리는 건 아닌지 한번 점검을 해 주시면 좋을 거 같습니다.
천경

박천경청소행정과장

네, 점검토록 하겠습니다.
승연

차승연위원

그 다음에 종량제봉투 공급 판매 대행수수료 같은 경우에 3개 업체는 어디를 말하는 거예요?
천경

박천경청소행정과장

서부, 아이엔지, 서울 3개 업체입니다.
승연

차승연위원

아, 거기 업체를 말씀하는 거예요?
천경

박천경청소행정과장

해당 지역봉투를, 해당 업소 관리를 그 대행업체가 하고 수수료를 받는 겁니다.
승연

차승연위원

수도권 매립지 반입 관련해서 대책은 세워지고 있나요? 이게 인천 말하는 거죠.
천경

박천경청소행정과장

인천 매립지 말하는 겁니다.
승연

차승연위원

거기 5년 뒤면 종료된다는데 대책을 세우고 있나요?
천경

박천경청소행정과장

난감한 문제이기는 합니다만 현재 서울시하고 각 구청이 활발히 논의 중에 있습니다.
승연

차승연위원

좀 더 신경을 써 주시면 좋을 거 같고요. 이동식 CCTV도 설치하신다는 거죠?
천경

박천경청소행정과장

네, 그렇습니다.
승연

차승연위원

은평에 설치된 거 보니까 제가 생각했던 거보다 좀 부실한 느낌이기는 하더라고요.
천경

박천경청소행정과장

단가가 좀 더 요구되는 모델도 있긴 합니다만 현재 너무 거리에, 하여간 현황에 맞는 가성비를 찾도록 하겠습니다.
승연

차승연위원

337페이지에 있는 혼합 재활용품 잔재 폐기물 처리는 어디서 해요?
천경

박천경청소행정과장

이거는 현재 금호자원이라는 곳과 계약해서 진행하고 있습니다.
승연

차승연위원

그리고 은평 광역자원센터에 우리가 올해도 34억 부담하는 거잖아요.
천경

박천경청소행정과장

그렇습니다.
승연

차승연위원

저번에도 그 정도 했던 거 같은데 우리가 지금까지 얼마 부담을 했고 앞으로 얼마 부담할 예정이에요? 올해 예산안까지 포함해서.
천경

박천경청소행정과장

현재 36억 상당을 2회 차 납부했고요.
승연

차승연위원

2020까지?
천경

박천경청소행정과장

올해 34억 4,500 했고요. 그 전전년도에 12억 200을 했고 저희가 총 분담할 내용이 149억 8,200만원입니다.
승연

차승연위원

그렇게까지 해요?
천경

박천경청소행정과장

네. 그래서 총 사업비 889억 4,000 중에 저희가 들어가는 재활용선별장에 대한 분담금으로 149억 8,000 상당을 납부할 계획입니다.
승연

차승연위원

그러면 150억 정도를 한다는 거네요.
천경

박천경청소행정과장

네, 그렇습니다.
승연

차승연위원

그러면 다 만들어지고 나면 여기도 은평, 서대문, 마포 것만 하는 게 아니라 다른 인근 종로나 이런 쓰레기도 다 여기서 처리하나요?
천경

박천경청소행정과장

현재 그럴 계획은 전혀 없는 걸로 알고 있습니다.
승연

차승연위원

그럼 3개 구만 처리하는.
천경

박천경청소행정과장

3개 구만 재활용 선별시설을 이용하게 되고요. 나머지 은평 쪽에서는 별도의 시설을 추가로 합니다만 그건 은평 혼자 하는 거고 어쨌든 다른 구의 참여는 어려울 겁니다.
승연

차승연위원

네. 그러면 우리 3개 구가 이렇게 150억 정도씩 나눠서 부담을 하고나면 우리가 이걸 이용할 때 비용이 낮은 수준인 건가요? 아니면 다른 데 처리하는 거랑 비슷한 수준이 되는 건가요?
천경

박천경청소행정과장

일단 광역처리시설 입장에서 현실적으로 보면 처리비용은 민간보다 싸고요. 그 다음에 안정적으로 처리할 수 있다는 장점이 있고 위치 자체도 현재 선별장이 없는 관내 현실을 생각하면 꼭 필요한 시설로 사료됩니다.
승연

차승연위원

폐아이스팩 관련해서 계획 수립 잘 해주셨는데요. 세척 시설은 어디다 두실 예정이에요?
천경

박천경청소행정과장

현재 세척 시설은 재활용 관련 차량이나 운영을 하고 있는 제1별관 쪽에 공지를 확보해서 그쪽에 시설을 할 예정입니다.
승연

차승연위원

여기 리앤업플라자 건너편 말씀인가요?
천경

박천경청소행정과장

리앤업플라자 건너편 토목과 쭉 지나서 SK주유소 뒤쪽에 운전원 대기실이 있고요. SK 바로 뒤쪽에 보면 저희.
승연

차승연위원

추어탕집 앞에요?
천경

박천경청소행정과장

네, 그렇습니다.
승연

차승연위원

거기에다 이 세척시설 설치하시면 수거된 걸 거기에서 다 세척하시고 그 다음에 이거를 상인회한테 배포하신다 이 말씀인 거예요?
천경

박천경청소행정과장

일자리경제과나 하여간 관련된 내용들을 좀 더 수집을 해야겠습니다만 현재 업무 진행 계획은 기본적으로 상인회 쪽에 일단 배부를 할 계획입니다.
승연

차승연위원

모아모아사업에 대해서는 예산이 구체적으로 눈에 보이지 않아요.
천경

박천경청소행정과장

모아모아사업은 현재 구체적으로 말씀은 못 드립니다만 이 내용은 현재 일자리 관련해서는, 인력 관련해서는 계속 확충하고 있는 어르신복지과에 해당 인력들을 충분히 활용할 수 있다고 봐서 인건비 자체는 현재 계상을 하지 않은 상태입니다.
승연

차승연위원

모아모아사업을 아시다시피 받을 수 있는 마대 같은 거, 어쨌든 수거함을 만들어 놓고 그걸 일시에 열었다가 가져가시는 거잖아요. 우리는 사업 계획을 어떻게 하고 계신지를 사업 계획을 보더라도 잘 모르겠어서.
천경

박천경청소행정과장

모아모아라는 개념으로, 명칭에도 불구하고 아직 구체적인 모델링은 입안이 안 된 상태입니다.
승연

차승연위원

그럼 언제쯤 될까요? 이거는.
천경

박천경청소행정과장

너무 늦지 않도록 동절기 안에 마련해서 저희가 일단 시작을 할 수 있는 방향으로 생각을 하겠고요. 일단 그 이전에 천연동 쪽에 현재 도시재생 시범지구 쪽에서 이 내용을 주민들과 좀 더 적극적으로 내용을 협의해서 주민자치로 할 수 있는 부분들을 좀 더 확인할 생각입니다.
승연

차승연위원

저는 은평의 모아모아사업의 성공은 17시부터 21시까지 모으시는 거잖아요. 그래서 4시간 동안 수거를 하는데 결국은 거기에 사람이 있었기 때문에 저는 가능하다고 보거든요.
천경

박천경청소행정과장

맞습니다.
승연

차승연위원

그거를 어르신복지과하고 연계해서 하신다고 하니까 인건비는 제한다 하더라도 그런 부분들을 종합적으로 고려해 주시고 시범사업을 천연동 먼저 하시는 건 괜찮아요. 보시고 우리 구 스타일로 확대하실 계획이라면 괜찮은데 예산을 수반할 정도의 고민은 아니신 건가요?
천경

박천경청소행정과장

일단 좀 더 확인할 부분이 있다고 말씀을 드려야 될 거 같습니다.
승연

차승연위원

세부계획을 빠르게 작성해서 제출해 주시면 좋을 거 같고요. 홍제천 폭포장 질문 마지막으로 하겠습니다. 행사 안전보험을 350만원까지 이렇게 잡아야 될 이유가 있어요?
천경

박천경청소행정과장

일단 저희가 안전사고 부분에 있어서 보험을 하는 것은 이번이 처음인데, 저희 부서에서는. 이 내용은 단순한 견적으로 확인이 된 사항이라서 일단 금액적인 내용을 확보하고 세부내역은 이 금액을 다 쓰지 않더라도 가능한 부분에서는 절약하도록 하겠습니다.
승연

차승연위원

어쨌든 보험은 계약하고 금액 주고 나면 땡인 거 아닌가요?
천경

박천경청소행정과장

계약에 대한 세부적인 견적은 집행 전에 금액의 과다 여부는 분명히 따져서 계약토록 하겠습니다.
승연

차승연위원

제가 이 말씀드리는 거는 우리가 구민안전보험이 운영돼요. 그런데도 불구하고 이 행사에 보험을 적용해야 되는지 제가 잘 모르겠어요.
천경

박천경청소행정과장

일단 구민안전보험은 저희 재정공제조합 쪽에서 진행을 하고 있는 일반론적인 많은 부분이 해당됩니다만 이 행사를 명시해서 할 필요는 분명히 있다고 생각이 되고요.
승연

차승연위원

여기서도 어쨌든 고려를 해 주시면 좋을 거 같습니다. 홍제천 폭포장 운영 지원에 4,000만원이에요. 이거는 내역이 어떻게 되는 거예요?
천경

박천경청소행정과장

일단 이 내역은 사업 계획을 저희가 제안을 받아서 심사를 하게 됩니다. 사업의 규모를 올해보다 축소한 금액으로 편성됐고요. 그 내용에 금액에 맞춰서라고 말씀드린다면 어폐가 있습니다만 행사 규모를 4,000만원 정도에 맞췄다라고 말씀을 드릴 수 있겠습니다.
승연

차승연위원

한 해 하는데 800만원 정도 생각하는 거예요?
천경

박천경청소행정과장

네, 그렇습니다.
승연

차승연위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
덕현

김덕현위원장

차승연 위원님 수고하셨습니다. 이경선 위원님 질의해 주십시오.
경선

이경선위원

자료 요청 좀 빨리 하고 진행하겠습니다. 금방 차승연 위원님도 말씀하셨듯이 338페이지 홍제천 폭포장 운영 이거 세부자료 좀 주세요. 운영지원이 어떤 게 들어가고. 예컨대 벼룩시장이 운영인데 활동비도 들어가잖아요. 그분들에게. 그분들이 판매한 금액은 어디 쓰세요?
천경

박천경청소행정과장

벼룩시장 같은 경우 본인이 판매를 하신 건 본인 수입으로 가져 가셔요.
경선

이경선위원

그런데 활동비도 줘요?
천경

박천경청소행정과장

이 활동비는, 민간 주체 네트워크 활동비는
경선

이경선위원

여하튼 자료를 가져 오셔서 관련 팀장님이 설명을 더 해 주세요. 그리고 이번에 처음으로 청소행정과에서 성인지예산을 잡으셨어요. 공중 및 개방화장실 유지 관리인데 여기 쓰시는 성평등 기대효과 말고 성인지 취지에 맞게 이걸 어떻게 공중화장실을 활용하실 것인지에 대한 방안을 갖고 잡으신 거 같아요. 성인지예산이 없어서 그냥 잡지는 않으셨을 거 같거든요. 그거 와서 담당자께서 설명해 주시면 좋겠고. 그 다음에 폐아이스팩 수거는 상인회에 주신다고 하셨는데 어찌됐든 수거함을 24개 설치하신다고 했잖아요. 거기 한 장소에 24개를 두신다는 거예요? 아니잖아요.
천경

박천경청소행정과장

각 동에 2개씩 계산한 겁니다.
경선

이경선위원

동주민센터 앞에?
천경

박천경청소행정과장

네. 적정 장소에 설치를 해놓고.
경선

이경선위원

홍보는 다 하실 거고요?
천경

박천경청소행정과장

네.
경선

이경선위원

그 상세한 내용도 주시면 좋겠어요. 제가 그때 구정질문 했을 때 답변도 받았거든요. 수거함을 설치하겠다 정도의 답변이고 세부적인 거 활용방안 등 구체적인 내용 갖고 계신 게 있을 거예요. 단지 아까 좀 전에 설명하신 것 중에 상인회만 주겠다라고 하셨는데.
천경

박천경청소행정과장

상인회를 포함해서 드린다는 얘기고요. 일단 협의된 내용은 일자리경제과하고 상인회에 대한 루트를 저희가 우선적으로 확인했다 정도로 말씀을 드리겠습니다.
경선

이경선위원

진행됐던 내용들 있으실 거잖아요.
천경

박천경청소행정과장

협의했던 내용들 정리해서 드리겠습니다.
경선

이경선위원

그걸 전부 제가 받도록 할게요. 그리고 환경미화원분들 해외산업시찰을 계속 다니셨을 거 아닙니까? 올해 빼고는 가셨죠. 어디를 가셨는지 그 명단 좀 제가 받도록 할게요.
천경

박천경청소행정과장

장소.
경선

이경선위원

그렇죠. 해외 산업시찰에 있어서. 그 다음에 환경미화원 무재해 공로 시상 하시잖아요. 이게 뭐예요? 무재해 공로 시상이.
천경

박천경청소행정과장

연간 사고가 없었던 미화원들에 대한 격려비입니다.
경선

이경선위원

다 사고 없이 하시지 않으시나? 그리고 환경미화원 휴게실 간식비 있어요. 200만원 정도 되잖아요. 몇 번 주시는데 200이에요? 인원은 83분이잖아요. 그런데 200에 뭘 어떻게, 간식이.
천경

박천경청소행정과장

간식이면 저희가 특정하기는 어려운데 그분들이 좋아할만한 내용들을 휴게실별로.
경선

이경선위원

이거 내역 좀 주세요. 1년 통상. 그 다음에 파상풍 접종비하고 폐렴 접종인데요. 이건 독감은 전체 다 맞으신다고 하지만 파상풍은 어찌됐든 다치셨던 분에게 파상이 더 진행되지 않게끔 맞추는 건가요?
천경

박천경청소행정과장

예방 접종입니다.
경선

이경선위원

예방이면 다 맞아야지 어떻게 4명만 맞아요? 폐렴도 예방이면 다 맞으셔야지 4명만? 어떤 기준이에요? 폐렴을 앓을 정도면 이 일을 못하셔야 되는 거잖아요.
천경

박천경청소행정과장

이분들은 신규자들에 대한 폐렴, 파상풍 접종비입니다.
경선

이경선위원

신규자가 4명인가요?
천경

박천경청소행정과장

네. 올해 4명을 뽑아서 내년부터 근무하실 분이 네 분이고요. 독감 같은 경우 매년 갱신해서 받고
경선

이경선위원

예컨대 파상풍과 폐렴은 신규자에 한에서 접종하신다는 거죠.
천경

박천경청소행정과장

면역이 생기고 항체가 있기 때문에 독감처럼 반복해서 맞을 성질은 아닌 걸로.
경선

이경선위원

그렇죠.
천경

박천경청소행정과장

신규자에 대한 금액입니다.
경선

이경선위원

그 다음에 노조 사무실 물품구입을, 제가 궁금해서 그래요. 그동안 노조사무실 있었잖아요.
천경

박천경청소행정과장

노조사무실이 그동안 저희 별관 4층에 있다가 5층으로 지난 달에 옮겼습니다. 옮기는 바람에 이사하면서 오랫동안 교체하지 않았던 내용을 일부 반영해 주려는 그런 예산입니다.
경선

이경선위원

그래요. 그럼 그동안에는 TV나 세탁기나 냉장고, 에어컨 이런 게 없으셨어요? 신발 건조기나. 지금 물품구입에, 기존에 있던 사무실을 이전하신 거잖아요.
천경

박천경청소행정과장

네, 그렇습니다.
경선

이경선위원

거기에서 필요한 것들이 몇 가지 있다고 그러셨는데 그 동안에는 그럼 TV나 세탁기나 냉장고나 이게 없었나요?
천경

박천경청소행정과장

교체를 해 주려는 거죠.
경선

이경선위원

아, 새 집에 들어와서 다 새 물건으로.
천경

박천경청소행정과장

다 바꾸지는 않고요.
경선

이경선위원

단데? 과장님. 이 품목 보면 다예요.
천경

박천경청소행정과장

위원님, 자산 및 물품취득비에 휴게실 물품구입비하고 구분해서 말씀을.
경선

이경선위원

사무실하고. 아, 그렇구나. 휴게실은 새 거로 바꿔 드리는 거고.
천경

박천경청소행정과장

휴게실에는 낡은 거 교체하거나 새 거로 넣어 드리는 거. 미화원 사무실의 물품비 430만원은 말씀하시는 세탁기나 이런 거는 해당 안 됩니다.
경선

이경선위원

그러면 환경미화원 휴게실은 TV가 교체되는 장소가 있을 것이고 세탁기도 6대가 교체되는 데가 있고 냉장고도 교체고 에어컨은 1대 설치 이렇게 가는 건가요?
천경

박천경청소행정과장

네.
경선

이경선위원

그동안 신발건조기는 아예 없었어요?
천경

박천경청소행정과장

신발건조기는 올해부터 새로.
경선

이경선위원

그래요. 없었던 거 같아요. 우리 그때 한번 방문했을 때.
천경

박천경청소행정과장

네. 없어서 예산 편성을 해 주셔서 올해부터 구입해서 설치해 놓은 상태입니다.
경선

이경선위원

그러면 전체 휴게실이 다섯 군데였나요? 더 있었던 거 같은데.
천경

박천경청소행정과장

설치가 되지 안 된 곳 다섯 대에 대한 반영입니다.
경선

이경선위원

알겠습니다. 이게 궁금했었어요. 여하튼 다른 것은 자료로 좀 주세요. 빨리. 네, 여기까지입니다.
덕현

김덕현위원장

이경선 위원님 수고하셨습니다. 점심식사 하고 현장 방문 관계로 오후 3시까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시21분 회의중지

14시59분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 청소행정과에 대해 질의가 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 주이삭 위원님 질의해 주십시오.

주이삭위원

주이삭 위원입니다. 청결지킴이 아까 차승연 위원님께서 말씀하셨는데요. 작년에 비해서 10.2%도 상승한 거예요. 다른 생활임금이 보통 3.8% 올랐거든요. 이렇게 차이가 날 만큼 올라갈 만한 사안인지 정말 의아합니다, 아까 내시가 내려왔다 이렇게 하는데 이거 전액 구비 아닙니까?
천경

박천경청소행정과장

시에서 하는 4명은 시비고 이건 전액 구비 맞습니다.

주이삭위원

시에서 하는 4명은 따로 있는 거지요?
천경

박천경청소행정과장

네. 그거는 여기 예산서에 나오지는 않습니다.

주이삭위원

예산서에는 안 나고요.
천경

박천경청소행정과장

시에서 별도로 교부합니다.

주이삭위원

우리 사업이에요, 시 사업이에요?
천경

박천경청소행정과장

이거는 시 사업을 저희가 보조하는 게 아니고요. 저희가 필요에 의해서 서울시의 365청결기동대는 중구나 종로, 저희 신촌도 거기에 포함을 시켜서,

주이삭위원

그게 4명이 하신다는 거예요?
천경

박천경청소행정과장

그거는 시울시에서 지원을 해 주는 내용이고요, 시 사업이라기보다. 원래는 그분들 몫까지 구비로 편성해서 해야 되는 사업을 시가 지원해 주는 내용입니다.

주이삭위원

그러면 일부 보조를 해 주는 거고 우리 구가 주도적으로 하는 거다? 그 말씀이신 거지요?
천경

박천경청소행정과장

네.

주이삭위원

그런데 그 기준 내시하는 거를 왜 다른 데서 받아서 하는 건지 잘 이해가 안 되는데, 우리 구랑 계약한 사항은 따로 없는 겁니까?
천경

박천경청소행정과장

계약사항이 있다기보다 이분들의 근무지역이 신촌지역 연세로를 중심으로 같은 지역에 근무를 하세요. 그래서 같은 지역 내에 같은 일을 하시는 분들이 임금이 달라지게 됩니다, 차등화되면. 물론 위원님이 지적하신 대로 형평성의 문제도 일부 있을 수 있습니다마는 일하시는 내용을 보나 또 같이 일하시는 또 다른 형평성을 따진다면 저희 입장에서는 충분한 이유가 될 거라고 저희는 생각하고 있습니다.

주이삭위원

이 정도 규모로 드릴만한 사유가 충분하다?
천경

박천경청소행정과장

그리고 열심히 하세요.

주이삭위원

다 열심히 하시겠지요.
천경

박천경청소행정과장

물론 다 열심히 하시지만 신촌지역이 올해 코로나 때문에 조금 소강상태이기는 합니다마는 이분들의 근무지역 자체가 내용상으로 볼 때 신촌지역에서 계속되는 여러 가지 행사라든지 이런 내용들, 그 다음에 저희 일반 환경미화원들이 근무하는 시간이 아침 일찍부터 오후 중반쯤에 끝나기 때문에 그 나머지 공백이 생기는 야간이나 또 주말에 이분들이 중점적으로 투입이 되는 그런 내용이거든요. 물론 휴일근무수당이나 야간근무수당을 엄격하게 규정을 적용한다면 물론 따져볼 여지가 충분히 있다는 거는 저희도 알고 있습니다마는 일단 이분들이 휴일과 주말에 그 다음에 여러 가지 행사에 적극적으로 임하시는 내용을 생각하면 충분히 줄 수 있다고 고려할 만한 사항이라고 말씀을 드립니다.

주이삭위원

2019년도 급여기준이 내년에는 10만원 정도 지급인 상황인데 불과 2년 기준으로 하면 6만 5,700원이에요. 이렇게 올라갈 수 있는 건가 저는 의아해서 여쭤보는 거예요. 그거에 대해서 한번 향후에라도 말씀을 주십시오. 이게 이렇게까지 올라가게 된 경위랑, 그러니까 예산서에 있는 산출근거 기준으로 말씀드린 겁니다. 이 정도로 2년 만에 거의 한 80∼90%는 오른 느낌인데 이게 이렇게 가능한 건가 저는 굉장히 의아하거든요. 거기에 대해서 향후에 따로 담당팀장님께서 보고하러 와 주시면 좋겠어요.
천경

박천경청소행정과장

일단 청결지킴이에 대해서 차승연 위원님도 그 의견을 주셨기 때문에 내용을 말씀하신 취지대로 확인을 해서 따로 말씀드리도록 하겠습니다.

주이삭위원

그렇게 해 주십시오. 같은 사업에 공공용봉투가 75ℓ짜리가 굉장히 많이 들어왔어요. 사유가 있을까요?
천경

박천경청소행정과장

일단 저희 현장에서 100ℓ 공공용봉투는 이제 쓰지 않는 방향으로 정리를 하려고 하고요. 새로이 75ℓ를 확대 보급하려는 취지입니다.

주이삭위원

그러면 100ℓ짜리는 좀 줄이셨어요?
천경

박천경청소행정과장

100ℓ는 점차적으로, 일단 한꺼번에 없애기는 현재 잔량도 있고 그 다음에 효율성도 봐야 되기 때문에 점진적으로 일단 줄여갈 생각이고요. 75ℓ짜리도 사실 현장에서는 한꺼번에 담고 하는 게 장단점이 있기는 하지만 어쨌든 안전문제를 생각해서 현장작업 난이도를 75ℓ로 집중시키는 게 맞다고 생각을 하고 일단 진행을 하는 겁니다.

주이삭위원

100ℓ가 2,400만원 정도 줄 때 75ℓ짜리가 9,000만원이 넘게 증액이 됐어요. 75ℓ 양을 늘리겠다라고 해도 그 예산 면에서 또 양 면에서 너무 확 늘린 게 아닌가 싶거든요, 제 생각에. 여기에 대해서는 과장님 의견은 어떠십니까?
천경

박천경청소행정과장

일단 저희가 여유분까지 생각하는 부분이 있는 건 사실입니다. 초창기 초도물량을 조금 많이 내려는 취지도 있다는 것을 말씀드립니다.

주이삭위원

처음에 좀 크게 잡아놓고 향후에 내년 또 내후년에는 조절을 하겠다 이런 말씀이신가요?
천경

박천경청소행정과장

물량은 저희가 확인해서 조절해서 남기도록 하겠습니다.

주이삭위원

행감 때 대행업체 평가위원회 운영하시겠다고 하셨잖아요.
천경

박천경청소행정과장

네.

주이삭위원

평가위원들 회의하면 수당 주셔야 되는 거 아닌가요? 그 내용은 넣으실 필요가 있지 않나 싶어서 여쭤 봐요.
천경

박천경청소행정과장

일단 여기 표시는 아직 적지는 않았습니다. 그래서 저희가 평가위원회 세부계획이 서게 되면 일단 추경도 가능하거나 아니면 현재 사무관리비에서 저희가 방침상으로 지급이 가능하기 때문에 일단 조정은 하지 않았습니다.

주이삭위원

사무관리비에서 하시겠다.
천경

박천경청소행정과장

만약 하게 되면 방침 받아서 하겠습니다.

주이삭위원

이것도 기획예산과에 예산이 있으니까 좀 받아서 꼭 하시기 바랍니다.
천경

박천경청소행정과장

알겠습니다.

주이삭위원

대형폐기물 수집운반처리비가 작년에 비해서 거의 2배 가량 급증했어요, 민간위탁금이요. 지금 22억인데 바로 올해가 11억 7,000이었어요. 이렇게 갑자기 확 올라갈 수 있습니까?
천경

박천경청소행정과장

일단 저희가 대형폐기물은 제도개선을 하는 내용을 말씀을 먼저 드려야 될 것 같습니다. 현재 입찰이 진행 중이기는 합니다마는 저희가 하는 방식 중에 변경해야 될 부분이 당초에 이 사업을 민영 쪽에 위탁을 할 때,

주이삭위원

위탁이에요? 대행이에요?
천경

박천경청소행정과장

네, 대행 쪽에 위탁을 할 적에 이분들한테 수수료 납부하는 건을 대행사업자가 직접 수납을 해 왔어요, 그동안. 그래서 이 건은 세입 쪽에도 지금 확인이 됩니다마는 세입과 세출 원칙에 따라서 저희가 예산을 잡아서 돈을 주고 그 다음에 그 대행수수료는 저희가 세입으로 하는 제도를 확립하는 차원에서 예산을 세입과 세출에 같이 잡은 겁니다.

주이삭위원

기존에는 그렇게 안 해 왔다는 거고 이번에 반영을 했다는 뜻인 거예요?
천경

박천경청소행정과장

네, 그렇습니다.

주이삭위원

그러니까 어차피 세입으로 들어와야 되는 내용이지만 세입·세출, 지방재정법 기본적인 원칙에 따라서 하신다?
천경

박천경청소행정과장

네, 원칙에 맞도록 지금 바꾸는 겁니다.

주이삭위원

그러면 그거를 설명하는 자료를 지금 딱 말씀만 들으면 조금, 대강 감은 오는데 무슨 뜻인지, 수치적으로 어느 정도인지 분석을 하셔서 저한테 설명자료로 말씀을 주세요.
천경

박천경청소행정과장

대형폐기물 개선사항에 대한 자료를 드리겠습니다.

주이삭위원

네, 그렇게 해 주십시오. 그리고 지금 방금까지 얘기한 게 332페이지 내용인데 같은 페이지에 또 생활폐기물 수집운반비가 있어요. 이게 전년도 기준으로 지금 12% 인상을 한 건데 이렇게 12% 인상하는 경우가 있나요? 보통은 작년에는 보니까 3% 올렸던데 작년 기준으로 하면 거의 4배 가까이 오르는 거거든요. 이렇게 퍼센티지가 올라도 되는지.
천경

박천경청소행정과장

일단 생활폐기물 수집운반 내용 중에 인상요인은 인건비 부분하고요. 그다음에 저희가 현재 내년도에 제도적으로 3인 1조 수집운반 그다음에 주간 수거, 매일 수거 부분이 있습니다. 그 부분을 저희가 여기에 현실적으로 다 반영을 한 것은 아니고요. 그중 일부 상반기 중에 일어날 수 있는 예상할 수 있는 몇 가지 요인이 있는 게 스티로폼 등의 단가 현실화도 있고요. 그래서 저희가 작년보다 인상률을 일단 조금 더 올려놓은 거고요. 일단 전체적으로 말씀드린 3인 1조 수거에 따른 인건비 증가 부분과 매일수거에 따른 수수료 대행수집운반비의 증가 부분은 저희가 용역을 완료하고 분석을 끝내고 다시 말씀을 드릴 부분입니다. 일부만 지금 일단 반영을 했다고 말씀을 드리는 거고요.

주이삭위원

이것도 설명자료를 주셔야 될 것 같아요. 제가 지금 말씀드리는 게 내년도, 올해 거, 작년 거 해가지고 지금 3년을 비교를 해 보면 예산 책정하는 수준이 2019년도에는 전년도에 비해서 4% 올렸고요. 2020년은 2019년도에 비해서 3% 올렸어요. 근데 올해는 지금 11%가 올라갑니다. 그러면 올해랑 다르게 무엇이 바뀌었고 내년도에 할 수집운반사업이, 위탁을 줄 이 돈이 왜 이렇게 증액이 됐는지 바뀐 사유에 대해서 분명한 설명자료를 주십시오.
천경

박천경청소행정과장

알겠습니다.

주이삭위원

지금 말씀을 들으면 거의 매년보다 3배에서 4배 정도 지금 급증한 상승률을 보이는 거는 좀 특이한 사항이라고 여겨지거든요. 거기에 대해서 설명 부탁드립니다.
천경

박천경청소행정과장

알겠습니다.

주이삭위원

또 그리고 폐기물처분 분담금이 전체적으로 톤수가 늘었어요. 획기적으로 늘어난 상황이거든요. 이것도 지금 다 말씀드리면 좀 힘드실 수 있으니까 톤수가 왜 이렇게 증가하는지, 보통 우리가 계속 쓰레기 줄이려고 하잖아요. 그런데 부담금은 늘어난다는 것이 조금 의아해서 이것도 설명자료 좀 부탁드립니다.
천경

박천경청소행정과장

네.

주이삭위원

업추비 늘었던데 사유가 있을까요?
천경

박천경청소행정과장

어느 부분의 업추비를.

주이삭위원

335페이지에 전체적으로 업추비가 조금씩 늘었거든요.
천경

박천경청소행정과장

일단 저희 부서 전체적으로는 다시 밸런스를 맞추는 작업을 한 겁니다. 원래 특정 팀에 업무추진비가 너무 집중이 되어 있어서 저희가 음식물폐기물 업무추진뿐만 아니라 전반적으로 전체 틀에서는 일단 금액은 줄었고요. 각 기능별로 업무추진비를 재조정했다고 말씀을 드립니다.

주이삭위원

제 눈에는 줄인 건 잘 안 보이던데. 늘린 것밖에 없고요.
천경

박천경청소행정과장

전체적으로 줄였습니다.

주이삭위원

그래요?
천경

박천경청소행정과장

네.

주이삭위원

업추비 한번 분석해서 그것도 총으로 해서 한번 보여주십시오.
천경

박천경청소행정과장

알겠습니다.

주이삭위원

아, 앞에서 조금 줄인 게 있네요. 업추비를 줄였다기보다는, 알겠습니다. 그 다음에 은평 광역자원순환센터 건립 참여 분담비가 매해 동일한 겁니까?
천경

박천경청소행정과장

일단 금액은 저희가 34억 4,500씩 하는 것은 올해, 내년, 내후년 이렇게 갈 거고요. 첫 해에는 12억 200을 냈고요. 그래서 토털 150억 상당이 됩니다.

주이삭위원

그거를 매해 나눠서 부담을 하는 거예요?
천경

박천경청소행정과장

네, 그렇습니다.

주이삭위원

지금 337페이지 보고 말씀드리는 거였는데요. 그러면 그 위의 민간위탁금 중 혼합재활용품 잔재폐기물 처리도 4,000톤이 늘었어요. 이것도 아까 말씀드린 대로 같이 한번 설명자료 주십시오.
천경

박천경청소행정과장

네.

주이삭위원

그래서 전체적으로 쓰레기가 우리 구가 많아질 것으로 예상하시는 건가, 저는 그런 생각이 들어서 한번 과장님 이거에 대해서는 설명 한번 여기서 해 주실 수 있으세요? 쓰레기가 늘어날 것으로 보고 계시는지.
천경

박천경청소행정과장

일단 별도 자료 분석을 해서 말씀을 드리겠습니다.

주이삭위원

그러시지요. 그리고 아까 이동화 위원님께서 말씀하셨는데 신촌에 화장실 있지 않습니까?
천경

박천경청소행정과장

파랑고래.

주이삭위원

네, 파랑고래 개방하는 것. 제가 같이 신촌에서 지인들하고 코로나 이전에 밤늦게까지 자리를 할 때 거기가 밤 몇 시부터 문을 닫지요? 9시인가요? 그 화장실이?
천경

박천경청소행정과장

운영까지는 정확히 모르겠습니다.

주이삭위원

아무튼 이른 시간에 문을 닫아요, 화장실 못 들어가게 철재문으로. 그러다 보니까 어느 가게에서 술을 드시고 나오신 분들은 다시 가게 못 들어가시고 화장실 어디 가야 하나 하다가 지하철로 가든지 아니면 노상을 하든지 하시더라고요. 아니면 주변의 어느 가게에 양해를 구하고 들어가서 화장실을 들어가시더라고요. 대한민국은 유료화장실 개념이 없다 보니까 공중화장실의 필요성이 워낙 다 습관화되어 있는, 문화화 되어 있는 그런 대한민국의 문화다 보니까 개방형 화장실은 꼭 필요한 상황이기는 합니다. 그 부분에 대해서 청소행정과가 주도적으로 주장을 해 주셔서 아까 국장님, 이동화 위원님께서 막 열심히 말씀하셨잖아요, 같이 논의하시라고. 꼭 이 부분은 협의를 해내서 설비를 바꾸는 방식으로라도 개방을 하는 방향으로 갔으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
덕현

김덕현위원장

주이삭 위원님 수고했습니다. 이종석 위원님 질의해 주십시오.
종석

이종석위원

이종석 위원입니다. 사업설명서 182페이지를 보시면 태양열 고보라이트 설치라고 있습니다. 이것을 설치해서 실효성이 있겠습니까? 10개 하신다는데. 여기 밑에 보면 무단투기 CCTV 설치가 있어요. 200만원 더 주면 이게 낫지 않을까라고 생각하는데요. 단지 그냥 저녁에 불빛 비쳐가지고 무단투기를 방지하겠다는, 고보라이트인데 실효성이 많이 없을 것 같아서.
천경

박천경청소행정과장

일단 고보라이트가 현재 설치되고 있는 지역은 저희 공용 전원이 가능한 구역에만 하고 있습니다. 그런데 저희가 태양광 고보라이트를 한번 해 보려고 하는 것은 고보라이트에 대해서 지금 상당한 수요는 조금 있어요. 있는데 쉽게 보안등이 설치되어 있지 않은 지역에 설치를 하기 위해서는 별도의 전원을 저희가 끌기 어려워서 설치를 못해 드리고 있습니다. 그래서 그 부분에 대한 수요를 한번 충족을 시켜 보는 취지로 태양광 고보라이트를 지금 말씀드리고 있는 사항입니다.
종석

이종석위원

가격이라도 싸면 괜찮은데 개당 200만원이면요.
천경

박천경청소행정과장

시설이 조금 선진시설이라고 해서 단가가 싸지는 않은 편입니다.
종석

이종석위원

그래서 내가 보기에는 돈을 더 주더라도 효과 있는 CCTV를 설치하는 게 더 낫지 않을까 말씀드리는 거거든요. 이런 부분에 대해서 타 구에서 설치 사례가 있어서 성공한 게 있습니까?
천경

박천경청소행정과장

지금 많은 구에서 시범적인 사업들을 하는 케이스들은 꽤 찾을 수 있고요. 지금 태양광으로 하는 고보라이트 이 건은 저희가 단적으로 개별 태양광 자립형,
종석

이종석위원

이건 처음 하는 거지요?
천경

박천경청소행정과장

이런 시설들이 아직 검증됐다고까지 100% 말씀드리기는 쉽지 않습니다마는,
종석

이종석위원

그러면 이것에 대해서 어디에 설치할 것인지 그다음에 효과가 있었는지에 대해서 자료 제출을 부탁드리겠습니다. 밑에 CCTV 설치 있잖아요. 그게 나은 건지 얘기해 주세요.
천경

박천경청소행정과장

비교하는 내용으로 분석을 해서 말씀을 드리겠습니다.
종석

이종석위원

그 다음에 185페이지 음식물 수거 관련해서 RFID의 경우 설치하는 데 어디에 설치하죠? 공동주택이면 어느 규모 이상 되는 데.
천경

박천경청소행정과장

500세대 이상과 이하로 나눠서 볼 수 있는데 공동주택에만 현재 설치가 되고 있죠.
종석

이종석위원

아파트.
천경

박천경청소행정과장

네, 아파트.
종석

이종석위원

아파트에서 RFID 설치하면 사용하기가 좋죠.
천경

박천경청소행정과장

편리하게 느끼는 걸로 알고 있습니다.
종석

이종석위원

제가 왜 말씀드리냐 하면 막상 어려운 사람들은 봉지에다 버리거든요. 그런데 왜 아파트만 먼저 해 주는 거, 어떻게 보면 특혜 아닌가 생각을 하는데.
천경

박천경청소행정과장

물론 그렇게 보실 수도 있는 부분이 있습니다만.
종석

이종석위원

어떻게 보면 수익자 부담으로 해서 아파트에서 이 비용을 부담하고 그걸 제공해 준다면 몰라도. 한 마디로 RFID 관련해서 비용을 구에서 다 대주는 거 아닙니까?
천경

박천경청소행정과장

RFID 설치는 현재 아파트를 지을 때 포함해서 본인들이 자부담으로 설치는 자부담으로 하고 있습니다. 유지 보수 기간이 끝나면 그 내용에 대한 유지 관리 부분을 저희 구가 맡아서 하고 있는 거고요. 지금 말씀하신 것처럼 소규모, 진짜 어려운 지역에 저희도 마음에 아예 없는 건 아닙니다만 일단 관리 문제도 있고요.
종석

이종석위원

어차피 RFID라는 게 퇴근하고 쓰는 거기 때문에 시범적으로 하더라도, 빌라들 많은 데. 어차피 돈을 내고 하는 거잖아요. 후불제죠?
천경

박천경청소행정과장

후불제입니다.
종석

이종석위원

그러니까요. 어차피 내가 돈을 내고 하는 거기 때문에 인프라를 꼭 아파트 말고 취약지구에 설치하는 게 더 효과가 있지 않을까 생각합니다.
천경

박천경청소행정과장

소규모 공동주택도 설치가 가능한 부분은 저희도
종석

이종석위원

여러 군데 같이 쓰면 되니까.
천경

박천경청소행정과장

고민을 하고 있는 부분이 있어서 적극적으로 검토해 보겠습니다.
종석

이종석위원

그것도 자료 주세요.
천경

박천경청소행정과장

자료라고 하시면...
종석

이종석위원

어디어디에 설치돼 있는지.
천경

박천경청소행정과장

설치 현황이요.
종석

이종석위원

향후 어떻게 하실 건지. 그 다음에 사업설명서 188페이지 보면 폐아이스팩 수거함 구매 그 다음에 폐형광등, 폐건전지 수거함 제작 이게 한 세트입니까?
천경

박천경청소행정과장

각기 다른 세트로 할 겁니다.
종석

이종석위원

각기 하신다고요. 하시려면 한꺼번에 같이 두고 수거하는 게 더 효율적이지 않습니까?
천경

박천경청소행정과장

현재 저희가 모델을 확정하고 예산을 올렸다기보다 일단 주민참여예산으로 들어와 있는 내용이기는 한데요. 디자인이라든지 여러 가지 형태에 대해서는 지금 말씀하시는 것처럼 한 장소에 둔다면 거기에 2개 기능을 하나에 할 수 있다든지 하는 걸 충분히 고려토록 하겠습니다.
종석

이종석위원

그러면 이 비용이, 단가가 바뀌잖아요.
천경

박천경청소행정과장

저희가 이 범위 안에서 예산을, 일단 수거함 제작 같은 경우에.
종석

이종석위원

그래도 예상 모델이 있을 거 아닙니까? 그런 것도 없이 내셨어요?
천경

박천경청소행정과장

일단 주민참여예산 쪽에서 올라온 거하고는 구분이 되기는 하는데요. 어쨌든 같은 내용의 기본적인 모델 자체는 25만원에 대한 내용은 있고요. 그 내용을.
종석

이종석위원

아이스팩 수거함 같은 경우는 35만원이잖아요. 재질도 다르고 폐형광등 같은 경우도 25만원 5개이고 재활용 가로수거함 같은 경우는 50만원짜리 2개인데 맞지가 않잖아요.
천경

박천경청소행정과장

기능상 저희가 폐형광등 같은 경우는 수거함.
종석

이종석위원

이거 하시기 전에 한 번에 한 군데다 넣을지 어차피 사용 공간도 필요하다면 이왕이면 이거 4개를 같이 둬서 수거하는 게 낫지 않겠습니까?
천경

박천경청소행정과장

일단 범용인지 어쩐지 하여간 시행하기 전에 확실히 검토해야 될 부분이긴 한데요.
종석

이종석위원

예산 편성 전에 해야 되지 않습니까?
천경

박천경청소행정과장

단가 차이를 말씀하시는 거는.
종석

이종석위원

어차피 2개, 3개, 24개 돼 있는데 이왕이면 많이 설치하는 게 낫겠지요. 한번에 다해서. 그것도 디자인 있으면 제출해 주세요. 어디어디 하는지. 연구했을 거 아닙니까? 했을 때. 그 다음에 사업설명서 190페이지 홍제천폭포장 운영 관련해서 올해 코로나 때문에 많이 못 열지 않았습니까?
천경

박천경청소행정과장

두 번으로 축소해서 했습니다.
종석

이종석위원

내년에는 몇 번 하실 거예요? 5회로 돼 있는데.
천경

박천경청소행정과장

5회 예상으로 돼 있고요.
종석

이종석위원

이것도 내년 예상해서 5회로 잡지 마시고 규모를 크게 해서 두 번 한다든지 이렇게 하는 게 낮지 않겠습니까?
천경

박천경청소행정과장

이거는 저희가 사업시행자를 모집할 겁니다. 모집을 할 때 주민들과 상의를 좀 더 해서 그 부분에 대한 규모, 횟수에 대해서는 그분들하고 상의해서 공모 전에 새로이 정할 내용입니다. 통상적으로 하절기를 이용해서, 한여름을 빼고 5회 정도를 하는 게 분위기 확산을 위해서 좋다라는 인식하에 5회를 올해는 설정을 당초에 했던 거고요.
종석

이종석위원

올해 코로나 때문에 5회 잡지 마시고 두 번 내지 세 번만 잡으세요.
천경

박천경청소행정과장

규모 내에서 하여간 횟수는 고민토록 하겠습니다.
종석

이종석위원

그 다음에 리앤업사이클플라자 건립과 관련해서 2020년 7월 설계 공모하시고. 내용 나왔죠.
천경

박천경청소행정과장

지금 설계 계약 진행 중입니다.
종석

이종석위원

설계 공모부터 심사부터 해서 내용 나온 거 있잖아요. 자료 일체 부탁드리겠습니다.
천경

박천경청소행정과장

알겠습니다.
종석

이종석위원

이상입니다.
덕현

김덕현위원장

이종석 위원님 수고했습니다. 그러면 지난번 업무보고 때 말씀드렸는데 쓰레기봉투를 이번에 또 많이 제작을 하잖아요. 제작하시는데 인쇄하는 글자를 최소화로 할 수 있도록 검토를 해보시라고 했는데 거기에 대해서 검토 한번 해 보셨는지. 그리고 인쇄할 때 쓰는 잉크도 자연친화적이라든가 무공해 잉크 사용을 검토하라고 했는데 그 부분에 대해서 후에 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
천경

박천경청소행정과장

글자 숫자와 잉크 친환경적으로 하라는 내용에 대해서 명판을 교차하는 단계를 거쳐야 되기 때문에 내용 연구를 좀 더 해서 위원장님께 보고드리도록 하겠습니다.
덕현

김덕현위원장

더 이상 질의가 없으시면 청소행정과 소관 예산안 및 기금 운용 계획안에 대한 질의답변을 종료하겠습니다. 청소행정과장 수고하셨습니다. 다음은 주택과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 민태일 주택과장은 나오셔서 예산안 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
태일

민태일주택과장

안녕하십니까? 주택과장 민태일입니다. 구민의 복리 증진을 위해 애쓰시는 재정건설위원회 김덕현 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 감사드리며 주택과 소관 2021년도 세입세출 예산안을 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산입니다. 사업예산서 158쪽, 세입 사업설명서 81쪽 건축이행강제금입니다. 건축이행강제금은 2019년 6월 건축안전특별회계 조례 제정에 따라 건축이행강제금 세입 예상액 13억원 중 70%는 일반회계로 9억 1,000만원을 편성하고 나머지 30%는 사업예산서 180쪽, 건축안전특별회계에 3억 9,000만원을 편성하였습니다. 사업예산서 159쪽, 세입 사업설명서 82쪽입니다. 「민간임대주택에 관한 특별법」에 따라 등록임대사업자의 공적의무 위반 시 부과하는 민간임대주택특별법 위반과태료로 4억 6,000만원을 편성하였고, 「공동주택관리법」을 위반한 입주자대표회의 및 관리주체 등에게 부과하는 공동주택관리법 위반 과태료로 1,000만원을 편성하였습니다. 사업예산서 168쪽입니다. 시비보조금 내시에 따라 소규모공동주택 안전점검비, 공동체 활성화 공모사업 등 6개 사업에 2,789만 5,000원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산입니다. 사업예산서 346쪽, 사업설명서 200쪽에서 202쪽입니다. 2021년도 주택과 일반회계 총 세출예산은 8억 7,378만원으로 금년 대비 18.9% 늘어난 1억 3,929만원 증액 편성하였습니다. 주요 증감내역을 중심으로 설명 드리겠습니다. 먼저 공동주택 안전점검 및 관리비용 지원사업으로 금년 대비 1억 4,084만원을 증액 편성하였습니다. 해빙기 및 급경사지, 우기 대비 안전점검에 금년보다 1,342만원 증가한 3,053만원을 편성하였고 시설물안전법에 따라 사용승인 후 15년 이상 경과된 공동주택을 대상으로 실시하는 제3종시설물 실태조사에 금년보다 1,286만원 증가한 1,728만원을 편성하였습니다. 사업예산서 347쪽입니다. 이웃 간 소통 확대 및 함께하는 공동체 문화 정착을 위해 공동주택 공동체 활성화 공모사업에 3,000만원, 공동주택 옥외보안등 전기료 지원사업에 7,000만원, 꽃 가꾸기 공모사업에 4,000만원을 편성하였고 공동주택 공용시설물 유지관리비 지원의 경우 당초 사용승인 후 10년 이상된 공동주택에만 지원하던 것을 단지 내 보행로 등을 개방하는 10년 미만 공동주택으로 확대하기 위하여 금년보다 1억원 증가한 4억 3,000만원을 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 347쪽, 사업설명서 203쪽에서 204쪽이 되겠습니다. 재건축 등 주택건설사업입니다. 2019년 10월 주택법 시행령 개정으로 민간택지에 대한 분양가상한제가 시행됨에 따라 금년보다 330만원 증가한 518만원을 편성하였습니다. 다음 사업예산서 348쪽, 사업설명서 205쪽에서 206쪽입니다. 등록임대사업자 효율적 관리입니다. 금년 7월 임대사업관리팀 신설에 따라 등록임대사업자와 세입자에게 등록임대사업 제도를 안내하여 불이익을 최소화하고자 안내문 제작 등 업무 추진에 600만원을 신규 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 207쪽, 무허가건물 예방단속입니다. 항측조사 등 신발생 무허가건물 발생을 단속하고 무허가건물에 대한 이행강제금을 부과하는 업무로 금년과 동일하게 267만원 편성하였습니다. 마지막으로 사업설명서 208쪽, 기존 무허가건물 관리입니다. 지난 7월 말 집중호우 시 사람이 살지 않는 기존 무허가건물 한 채가 반파되어 아랫집을 덮칠 수 있는 위험한 상황이 발생하였습니다. 저희가 어렵게 집주인 연락처를 수소문하여 자진 철거한 적이 있었습니다. 이에 내년도에는 기존 무허가건물의 안전사고 예방 등 선제적 대책 마련을 위하여 기존 무허가건물에 대한 전수조사를 실시하고자 금년보다 5,330만원 증가된 6,520만원 편성하였습니다. 이상으로 주택과 2021년도 세입·세출 예산안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
덕현

김덕현위원장

주택과장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 차승연 위원님 질의해 주십시오.
승연

차승연위원

구의원 차승연입니다. 제가 줄곧 얘기하고 있는 임대사업 관련해서요. 임대사업자 관련 안내문 발송은 하시는데 세입자 권리 홍보에 대한 부분은 전혀 예산에 안 잡혀 있네요.
태일

민태일주택과장

같이 할 겁니다. 등록임대 사업자에 대해서 공적 의무사항에 세입자에 대한 안내 사항도 포함이 돼 있어서 저희가 보낼 때는 같이 포함해서 보내는 걸로 하고 세입자들한테도 안내를 같이 하려고 하고 있습니다.
승연

차승연위원

임대사업자 관련 안내문 발송에 세입자도 포함된다는 말씀이에요?
태일

민태일주택과장

네, 맞습니다.
승연

차승연위원

6,000매면 되는 거예요?
태일

민태일주택과장

일단 저희가 이거는 다량으로 발송하는 우편으로 가는 거라서 그러고요. 저희가 내부적으로 안내문 같은 거를 또 제작할 수 있어서 그거는 그때 상황 봐서 조치토록 하겠습니다. 워낙 제도가 많이 변화되고 있어서 한꺼번에 많이 제작을 해 놓으면 그 다음에 불용이 될 소지가 있거든요.
승연

차승연위원

저희가 임대사업자가 5,172명인데 그분들한테만 가도 이 예산이 다 쓸 거 같은데요. 임대 등록 물건은 1만 4,088호잖아요. 역으로 말하면 세입자가 1만 4,088명이라는 거잖아요.
태일

민태일주택과장

지금 등록임대사업자 같은 경우에 종전보다 등록임대 숫자가 줄어드는 추세입니다. 왜 그러냐 하면 아파트의 경우에는 임대사업제도가 없어졌기 때문에 아파트 같은 경우는 직권말소밖에 없거든요. 점점 임대주택 수는 줄어들 거고 그러다 보면 안내하는 대상들이 조금씩 점점 줄어들 겁니다.
승연

차승연위원

그러니까 임대사업자는 줄어들 수 있는데 임대 등록 물건도 아파트는 제외하면 줄어든다 치더라도 임대 등록 물건으로 우리 세입자 수가 있다고 봐야 되는 거잖아요. 임대업자야 두세 채씩 할 수 있으니까.
태일

민태일주택과장

저희 같은 경우에 자동말소 대상이 3,505호가 되겠습니다. 그게 금년 말까지 자동말소할 예정이거든요.
승연

차승연위원

적어도 어쨌든 임대사업 등록 물건이 1만호는 된다는 거잖아요.
태일

민태일주택과장

네.
승연

차승연위원

그러면 세입자가 1만 명 있다는 얘기나 마찬가지인 거잖아요.
태일

민태일주택과장

여기서 저희가 등록 물건이 1만 2,000건이고요. 그 중에서 3,500건은 직권 말소할 겁니다. 그렇게 하게 되면 9,000건 정도 못 미치는 거죠.
승연

차승연위원

9,000건이나 1만 건이나 5,000건이 줄어든다 하더라도 세입자가 그 정도 숫자가 된다는 거잖아요. 그렇게 따지면 지금 여기 말하고 있는 사업자 관련 안내문 발송과 세입자 권리에 대한 홍보는 말씀하신 대로는 이해할 정도의 예산이 아니라고 보여진다는 거죠.
태일

민태일주택과장

저희가 일단 생각한 부분은 등록임대사업자한테는 직접적으로 우편 교부를 하고 세입자 같은 경우에는 동사무소라든지 구청에 안내문을 비치하는 형식으로 생각하고 있었거든요.
승연

차승연위원

안내문도 1만 매 정도 되면 예산 잡으셔서 하셔야 되지 않겠어요. 그때그때 프린터해서 출력해서 드릴 거예요?
태일

민태일주택과장

일단 그 부분은 그러면 조금 증액해 주시면 저희가 반영해서 사업을 하도록 하겠습니다.
승연

차승연위원

그리고 이거 제가 질의드릴 때마다 그런 방식으로 하신다고 하셨는데 증액이야 제가 같이 논의해서 예산안을 주시면 고민한다 치더라도 말씀드릴 때마다 진행하신다고는 얘기 계속 하셨어요. 그런데 실제 안내문을 어떻게 드리는지를 모르기 때문에 지금까지 세입자에게 권리 홍보를 한 홍보물을 저한테 직접 줘보세요.
태일

민태일주택과장

네, 알겠습니다.
승연

차승연위원

그 다음에 기존 무허가 건물 전수 조사 용역을 이번에 야심차게 5,400만원 잡으셨는데 저는 잡는 거는 좋다고 봐요. 이렇게 잡고 나면 신축하지 않는 현 상태의 건축물에 대해서는 전체적으로 이행강제금 부과 여부에 대해서 다 정리가 된다고 볼 수 있는 건가요?
태일

민태일주택과장

지금 여기서 말하는 기존무허가 건물은 81년도 이전에 설치돼서 기존 무허가건물 관리 대장에 등재된 무허가를 말씀드리는 거거든요. 81년 이후에 발생된 부분들은 신발생으로 저희가 단속 대상이 되는 겁니다.
승연

차승연위원

82년 이후 건축물은 지금 관리되고 있다는 말씀인가요? 그럼.
태일

민태일주택과장

아닙니다. 그거는 위반 사항에 대해서 하고 있는 거고요. 81년 이전에는 그때 당시 법령에 따라서 양성화라고 하기는 뭐하지만 일단 기존 무허가로 인정을 해 준 겁니다, 법적으로. 그런데 그 부분들이 실질적으로 건축물들이 무허가 건물이고 건물들이 오래 되다 보니까 사람이 살지 않는 경우에는 관리 부실로 인해서 지난번에 반파된 것처럼 항상 붕괴 우려가 있습니다. 그렇기 때문에 저희가 선제적으로 안전사고 예방하기 위해서 전수조사를 한 번 해 보겠다는 얘기입니다.
승연

차승연위원

그러면 한 1,000호 정도의 전수조사를 하겠네요.
태일

민태일주택과장

지금 저희가 관리하고 있는 거는 1,900호 정도 됩니다.
승연

차승연위원

지금 1일 8동에 3개월이면 1,000호 정도 되는데.
태일

민태일주택과장

그거는 저희가 일단 재개발하고 재건축 지역 내에 있는 거는 제외를 하고 정비구역에 포함되지 않은 지역을 대상으로 하고 있습니다.
승연

차승연위원

말씀하신 대로 1,900호 중에 재개발 재건축 구역에 있는 기존 무허가건물 제외하고 1,000호 정도에 대해서 전수조사를 하시겠네요.
태일

민태일주택과장

어차피 철거될 건물들은 할 필요가 없기 때문에요.
승연

차승연위원

아무튼 저는 이렇게 전수조사하시는 건 좋은데 전체적으로 주택과도 그렇고 건축과도 이행강제금 부분에 대해서 계속적으로 발견될 때마다 부과하잖아요. 그건 법이 개정됐으니까 우리가 양성화되지도 못하는 건데 그런 부분에 있어서 업무를 잘못한다는 얘기는 아니고요. 해당 주택 소유자들 혹은 거기 거주하시는 분들한테 정확하고 친절하게 안내를 해 주시면 좋을 거 같아요. 그 이후에 계속적으로 저희들한테도 민원이 들어오게 할 필요가 없잖아요. 그러니까 분명히 양성화가 안 된다는 것도 말씀해 주시고 이걸 해소하는 방법이 어떻게 된다는 것도 명확하게 말씀해 주셔서 그분들이 양성이 안 되더라도 나는 이행강제금을 매년 물고라도 그냥 살겠다라고 자기결정 할 수도 있는 거잖아요. 아니면 그걸 해소하는 방식을 결정할 수도 있고. 거기에 대해서 명확하고 친절하게 설명을 해 주셔서 이후에 저희들한테 따로 민원이 안 들어오게 노력 좀 해 주시면 좋을 거 같아요.
태일

민태일주택과장

최대한 노력하겠습니다.
승연

차승연위원

서로가 알다시피 저희한테 들어와봤자 저희도 법에 정해진 것 갖고 어떻게 다른 방식을 찾을 수가 없잖아요. 그래서 그런 부분들은, 한번 친절하게 해 주시면 서로가 행정 낭비가 없을 거 같아요. 신경 써 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
덕현

김덕현위원장

차승연 위원님 수고했습니다. 더 이상 질의가 없으시면 주택과 소관 예산안에 대한 질의답변을 종료하겠습니다. 주택과장 수고하셨습니다. 다음은 건축과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 강창호 건축과장 나오셔서 예산안 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
창호

강창호건축과장

안녕하십니까? 건축과장 강창호입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김덕현 재정건설위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사드리며 2021년 건축과 예산에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 2021년도 세입 예산으로 사업예산서 일반회계 158쪽 상단 부분과 특별회계 180쪽 중간 부분입니다. 세입사업설명서 84쪽과 88쪽 건축이행강제금에 대한 내용입니다. 2020년 목표액 3억 2,943만원 대비 2% 증가한 금액을 2021년 세입예산 목표액으로 산정한 3억 3,608만 3,000 중 70% 예산인 2억 3525만 8,000원은 일반회계로 편성하였으며 30%는 건축안전특별회계 건축이행강제금 징수액 1억 82만 5,000원원으로 편성하였습니다. 사업예산서 159쪽이며 사업설명서 85쪽입니다. 건축법 과태료 징수액 228만원으로 편성하였으며, 사업예산서 180쪽 상단 부분과 세입사업설명서 86쪽입니다. 건축안전특별회계 지난연도 건축이행강제금 징수액은 3억 9,648만원이나 코로나19로 인한 징수의 어려움 예상으로 1억을 감액하여 2억 9,648만 7,000원으로 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 180쪽입니다. 2021년 건축안전특별회계 전입금 잉여금으로 3억 3,000만원으로 편성되었습니다. 다음은 사업예산서 182쪽 하단 부분과 교통관리과로 사업설명서 188쪽입니다. 부설주차장 이행강제금으로 7,000만원을 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 183쪽이며 사업설명서 190쪽입니다. 주차장 설치의무 면제에 따른 주차장 설치비용 납부금으로 1억원 편성하였습니다. 참고로 금년도는 주차장설치의무면제 설치비용은 1억 5,000을 징수하였습니다. 다음은 세출 예산에 대하여 설명드리겠습니다. 2021년도 사업예산서 일반회계 350쪽부터 351쪽 특별회계는 673쪽부터 674쪽입니다. 건축과 전체 예산요구액은 일반회계 2억 5,535만 9,000원, 특별회계 11억 1,977만 9,000원으로 총 13억 7,513만 8,000원으로 편성하였습니다. 일반회계 사업예산서 350쪽, 사업설명서 210쪽부터 213쪽입니다. 위반건축물 예방 및 단속사업으로는 건축물 현장조사 대행업무와 사용승인 건축물 점검, 위법건축물 단속으로 구성되었으며 세부사업으로는 총 8,521만 2,000원으로 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 350쪽부터 351쪽, 사업설명서 214쪽부터 218쪽입니다. 계획적이고 친근한 도시건축행정 사업에는 건축심의위원회 운영, 건축민원상담, 건축물 공부관리, 건축물 부설주차장 관리, 건축행정시스템 재구축 사업으로 구성되었으며 총 6,530만원으로 편성하였습니다. 신규사업으로는 건축행정시스템 재구축사업을 1,760만원으로 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 673쪽 특별회계입니다. 총 사업비 11억 1,977만 9,000원으로 신규사업으로는 빈집정비사업인 홍제동 40-38호에 빈집 철거비로 2,700만원을 시설비로 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 219쪽에서 221쪽입니다. 사설위험시설물 안전점검 및 빈집정비사업, 화재안전성능 보강 지원사업, 공사장 안전사고를 사전에 예방하고 상황별로 신속한 대응 및 건축물에 대한 종합적 안전관리서비스 제공을 위하여 건축안전센터 운영비로 1억 2,058만 8,000원과 예비비 7억 4,295만 7,000원, 그 다음에 행정운영경비인 임기제 인건비 2억 5,623만 4,000원을 편성하였습니다. 사업예산서 특별회계 673쪽 중간 부분 직무수행경비 특정업무경비인 임기제공무원 대민활동비 월 50,000원, 3명에 대해서 157만 5,000원을 편성하였으나 2021년 예산편성 운영 기준이 변경됨에 따라 임기제공무원 중 직급 보조비를 5급 상당으로 지급 받는 경우는 대민활동비 지급 대상에서 제외되었으며 2021년도 예산안 편성에서 157만 5,000원을 삭감 조정을 요청하고자 합니다. 이상으로 건축과 2021년도 세입세출 예산안에 대하여 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
덕현

김덕현위원장

건축과장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 네, 이동화 위원님 질의해 주십시오.

이동화위원

과장님, 수고 많으십니다. 이동화 위원입니다. 서대문구에는 여러 건축물이 많이 있지만 특히 노후된 건물도 많이 있죠?
창호

강창호건축과장

네, 그렇습니다.

이동화위원

그러면 우리 구에서는 건축안전센터가 운영되고 있죠.
창호

강창호건축과장

네, 운영하고 있습니다.

이동화위원

구성은 어떻게 돼 있죠?
창호

강창호건축과장

우리 서대문구 건축안전센터는 2019년 1월부터 설치 계획을 수립해서 금년도에 건축안전특별회계 재원 및 인력을 확보해서 금년도부터 본격적으로 운영하고 있습니다. 인력은 팀장 1명, 일반직 공무원 2명, 임기제공무원 3명으로 구성돼 있습니다. 임기제공무원은 건축사 건축구조특급기술인 토지 및 기초기술사 전문직으로 구성되어 있습니다.

이동화위원

그러면 지금 센터장님은 따로 팀이 구성돼 있어서 운영하고 있나요?
창호

강창호건축과장

네. 팀장이 건축6급 상당으로 운영하고 있습니다.

이동화위원

올해 중점적으로 해야 될 사항을 말씀해 주실래요.
창호

강창호건축과장

올해와 내년에는 건축 공사장 안전 점검과 건축물 철거 해체 공사 점검 그 다음에 노후건축물 안전점검과 민간건축물 찾아가는 안전점검, 취약 시설 정밀 안전진단 지원, 기존 건축물 화재 안전 설명회 지원 사업, 화재 안전 특별점검 그리고 특별히 내년에 추가해야 될 사업은 3종 건축물 점검 대상 해가 내년이 되고요. 그 다음에 내년에 소규모 건축물 관리법이 제정돼서 내년에는 30년 이상 된 소규모 주택에 대해서 안전점검을 별도로 계획을 수립해서 따로 안전점검을 추가로 실시해야 될 거 같습니다.

이동화위원

사고 나서 사고 후에 어떤 조치보다는 사전에 예방이 중요하지 않겠습니까?
창호

강창호건축과장

네, 맞습니다.

이동화위원

그런 면에서 건축안전센터의 운영은 아마 우리 구에서도 정말 잘 했다, 잘 만들어졌구나라고 저 개인적으로 생각을 하고 있고요. 그러면 올해 대략 몇 동 정도가 이번에 점검 대상 건물이, 얼마 정도 되죠? 2021년에는. 대강 예상으로 잡으시면.
창호

강창호건축과장

내년도에 추가로 된 게 3종 시설물 실태 점검 대상이 526건으로 늘어나고요. 그리고 내년에 특별히 늘어나는 거는 20년, 30년 된 소규모 주택이 아직 우리가 계획을 수립 안 했지만 대략 30년 이상 하면 천 몇 건이 나오는데 다 점검할 수가 없고 연차적으로 해서 약 300건 정도 내외로 소규모 건물은 안전점검 더 추가하려고 계획하고 있습니다.

이동화위원

하여튼 건축과에서도 건축과 물론 중요한 부서지만 여러 가지 큰 건물 짓는데 토목에서 철저하게 잘 해 주시고 또한 건물 지어놓은 다음에 노후된 건물이나 여기 사업 내용에 나와 있지만 지진이나 화재에도 전문적으로 수행할 수 있으면 좋겠다라는 생각이 듭니다. 그리고 보면 여러 가지 업무추진비도 있고 하지만 100만원으로 돼 있는데 100만원 가지고 어디에 쓰는 거죠?
창호

강창호건축과장

저희들이 안전점검하면서 외부 안전점검 전문가를 초빙할 때 업무추진비로 쓰고 있습니다. 작년에 처음에 만들 때 업무추진비를 200만원 올렸는데 자체에서 삭감돼서 100만원으로.

이동화위원

업무추진비 100만원 가지고 그렇게 만나고 하게 되면, 이 업무추진비를 올려서 열심히 일할 수 있도록 하는 것도 중요하지 않겠나 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠세요?
창호

강창호건축과장

네, 맞습니다. 그래서 저희들이 허락이 되신다면 100만원에서 200만원으로 조정해 주셨으면 좋겠습니다.

이동화위원

알겠습니다. 그거는 저희가 그렇게 열심히 일 할 수 있도록 해 드려야 되지 않겠나 생각이 들고요. 여러 가지 우리 서대문구에 큰 건축물 또 노후된 건물 건축과 과장님 이하 나머지 직원분들 최선을 다 해서 안전사고 없는 그런 서대문을 만들어주시기 부탁드리겠습니다.
창호

강창호건축과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이동화위원

이상입니다.
덕현

김덕현위원장

이동화 위원님 수고하셨습니다. 차승연 위원님 질의해 주십시오.
승연

차승연위원

구의원 차승연입니다. 앞서 주택과에 말씀 드렸던 거처럼 건축과도 이행강제금 부과하거나 그럴 때 있잖아요, 그럴 경우에 해당 건축주나 아니면 살고 계신 분들이나 이용하시는 분들한테 충분히 설명을 해 주세요. 그래서 저희들한테 재 민원이 들어와서 어차피 돌고 돌아봤자 의미 없는 그런 부분이기 때문에 잘 설명해 주면 좋을 것 같고요. 건축민원 상담 대행비 잡힌 게 있잖아요. 상담일지 적성하시죠?
창호

강창호건축과장

네, 하고 있습니다.
승연

차승연위원

올해 거 상담일지 자료로 그냥 메일로 주시면 됩니다.
창호

강창호건축과장

네, 제출하겠습니다.
승연

차승연위원

네, 이상입니다.
덕현

김덕현위원장

차승연 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 건축과 소관 예산안에 대한 질의답변을 종료하겠습니다. 건축과장 수고하셨습니다. 끝으로 지적과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 윤택상 지적과장 직무대리 나오셔서 예산안 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
택상

윤택상지적과장직무대리

안녕하십니까? 지적과장 직무대리 토지행정팀장 윤택상입니다. 2021년도 지적과 소관 세입세출 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산입니다. 예산서 153쪽에서 159쪽, 사업설명서 90쪽에서 95쪽입니다. 2021년 지적과 세입예산은 과태료 등 세외수입으로 금년 대비 4,165만원이 감소한 9,565만원을 편성했습니다. 변동된 주요 세입예산에 대해 말씀 드리겠습니다. 예산서 153쪽 하단 사업설명서 90쪽 기타수수료에서 개발부담금 위임수수료는 개발부담금 부과 징수에 따라 자치구에 지급하는 수수료로서 현재 12억에 대해 분할납부 중인 건에 대한 위임수수료 1,855만원을 증액 편성했습니다. 또한 내년 개발부담금 부과대상 사업이 없어 금년 대비 6,000만원을 감액 편성하였습니다. 다음 예산서 157쪽 중간 사업설명서 91쪽 과징금 중 부동산 실권리자명의 등기법 과징금은 불법 명의신탁 적발건수 감소로 1,000만원이 감소된 1,500만원을 편성하였습니다. 다음 예산서 159쪽 중간 사업설명서 92쪽에서 95쪽입니다. 과태료에서 부동산거래신고법 위반과태료 1,000만원, 공인중개사법 위반 과태료는 400만원을 증액한 6,210만원을 편성하였습니다. 이상 주요 변동요인을 말씀드렸으며 2021년 지적과 세입예산은 총 9,565만원이 되겠습니다. 다음은 세출예산입니다. 예산서 352쪽부터 354쪽이며 사업설명서 222쪽부터 228쪽입니다. 지적과 2021년 세출예산은 전년 대비 1억 2,964만 3,000원이 감소한 2억 4,070만 8,000원을 편성하였습니다. 변동된 주요 사업별 세출예산에 대하여 설명드리겠습니다. 예산서 352쪽 상단 사업설명서 222쪽 부동산중개업소관리 일반운영비는 홍보물 및 표창장 제작 등 사무관리비로 228만 8,000원을 편성하였으며, 기타 보상금인 신고포상금 550만원의 경우 내년부터 기획예산과에서 포괄 편성함에 따라 저희 과에서는 포상금을 감액 처리하였습니다. 예산서 352쪽 중간 사업설명서 224쪽입니다. 지적공부 관리 일반운영비는 전년 대비 7,987만 5,000원이 감소한 2,866만 8,000원으로서, 감소 이유로는 금년 부동산종합공부시스템 소프트웨어 구입 완료와, 폐쇄지적도 전산화 사업 완료로 인한 감소 원인이 되겠습니다. 352쪽 하단 사업설명서 225쪽 개별공시지가조사 일반운영비는 감정평가수수료, 프린터 소모품 등의 사무관리비이며, 금년 대비 개발부담금 부과 대상 사업이 내년에 없어서 감정평가수수료와 개발비용 산출용역비 감소에 따라 전년 대비 1,108만 5,000원이 감소한 2,882만 5,000원을 편성하였습니다. 또한 자산취득비로 지가조사용 태블릿 pc 구매비용 160만원을 편성하였습니다. 353쪽 중간 사업설명서 227쪽 도로명주소관리 일반운영비는 전년 대비 1,270만원이 감소한 5,763만원으로서 감소이유는 금년 공중화장실 및 소규모 공원에 태양광LED 건물번호판과 축광방식 건물번호판 설치 완료에 따른 감액이 되겠습니다. 저희 지적과 업무가 원활하게 추진될 수 있도록 원안대로 심의해 주시길 부탁드리며 2021년 세입세출 예산안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
덕현

김덕현위원장

지적과장 직무대리 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의가 없으시면 지적과 소관 예산안에 대한 질의답변을 종료하겠습니다. 지적과장 직무대리 수고하셨습니다. 이상으로 환경생활국 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 내용 설명과 질의답변을 모두 마치겠습니다. 휴식을 위해 15분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시01분 회의중지

16시20분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 이어서 도시재생국 소관 예산안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 심사에 앞서 소관 국장의 인사말씀이 있겠습니다. 박성주 도시재생국장 나오셔서 인사말씀을 해 주시기 바랍니다.
성주

박성주도시재생국장

안녕하십니까? 도시재생국장 박성주입니다. 구정 업무보고와 조례안 심의 행정사무감사에 이어 예산안 심의까지 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김덕현 위원장님을 비롯한 재정건설위원회 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 우리 도시재생국은 금년 7월 1일 신설되어 서대문구 권역별 도시재생사업과 재개발정비사업 도시계획 및 아이티인프라 확충과 정보통신망 운영업무 등을 체계적으로 수행하고 있습니다. 2021년도 도시재생국 예산은 부서별 주요추진 사업비와 기본적인 업무수행을 위해 필요한 경비를 계상하였습니다. 2021회계연도 도시재생국 세출총액은 39억 5,951만원이 증가한 197억 9,458만 9,000원입니다. 주요 증가사유로는 도시재생 거점 공간 조성을 위한 보건분소 증축공사 및 마을관리소 조성공사에 35억 1,180만원 증가한 87억 7,000만원, 천연동 도시재생 복합센터 건립에 18억 1,300만원, 공공부지 확보를 위한 정비계획 수립에 2억 5,220만원이 신규 편성되었으며 전산장비 구매에 3억 525만원이 증가한 5억 5,700만원, 정보통신망구축 및 유지관리에서 4억 5,447만원 증가한 14억 4,819만 9,000원을 편성하여 세출예산이 증가되었습니다. 부서별 세부 예산편성 내용을 해당 부서장이 자세히 설명 드리도록 하겠습니다. 위원님들께서는 면밀히 검토하여 주시고 원안대로 처리하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.
덕현

김덕현위원장

도시재생국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 도시재생국 소관 예산안에 대한 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영전문위원

전문위원 이혜영입니다. 도시재생국 소관 2021년도 예산안에 대해 검토보고 드리겠습니다. 2페이지입니다.
덕현

김덕현위원장

전문위원 수고하셨습니다. 먼저 도시재생과 소관 예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 염봉선 도시재생과장 나오셔서 예산 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
봉선

염봉선도시재생과장

안녕하십니까? 도시재생과장 염봉선입니다. 존경하는 김덕현 위원장님 그리고 재정건설위원회 위원님, 여러분 연일 계속되는 의정활동에도 불구하고 서대문구의 발전과 구민행복을 위해 애쓰시고 계시는 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며 2021년도 도시재생과 소관 예산안에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 명시이월 예산에 대해 보고드리겠습니다. 사업예산서 143쪽에서 144쪽입니다. 일반회계 명시이월 예산은 총 4건으로 이월액은 16억 7,940만 7,000원입니다. 세부사업내역으로 천연 충현 도시재생뉴딜사업 지원에서 대체공간 활용과 앵커시설 건립공사 및 코로나 19로 미 추진된 사업을 추진하고자 1억 6,550만원을 명시 이월하였고, 골목길 재생사업에서 현재 공사 시행 중에 있으며 향후 물량 조정 등에 따라 설계변경에 대비코자 시설비 6,652만 8,000원을 이월하여 내년 3월까지 사업 추진을 완료토록 하겠습니다. 다음 144쪽 홍제역 일대 도시재생 활성화사업으로 서울시에서 사업추진 시기를 내년 상반기로 연기 요청하여 기 매입한 유진아파트 리모델링 시설비 4,737만 9,000원을 이월하였고, 신촌역광장 재조성사업에서 공사 추진 일정 지연으로 2021년 공사 준공이 예정됨에 따라 14억원을 명시 이월하였습니다. 다음은 세입 분야입니다. 저희 과 세입예산은 국고보조금과 시비보조금으로 구성돼 있습니다. 일반회계 총 세입은 68억 4,525만 4,000원으로 전년 대비 16억 6,273만 2,000원이 증가하였습니다. 사업예산서 164쪽 국고보조금 중 국가균형발전특별회계보조금은 천연 충현 도시재생뉴딜사업에 22억 6,000만원, 천연동 도시재생복합센터 건립에 3억 1,300만원으로 총 25억 7,300만원과, 166쪽 기금 보조금 수입으로 천연동 도시재생복합센터에 10억원을 편성하였습니다. 사업예산서 173쪽 시비보조금은 천연 충현 도시재생뉴딜사업에 26억 4,259만 2,000원이 되겠습니다. 다음은 일반회계 세출예산에 대해 보고드리겠습니다. 사업예산서 468쪽부터 481쪽, 사업설명서 229쪽에서 260쪽까지입니다. 2021년 도시재생과 일반회계 세출예산은 총 127억 6,639만 2,000원이며, 재원별로는 기금포함 국비 35억 7,300만원 시비 26억 4,259만 2,000원, 구비 65억 5,080만원으로 전년도 대비 30억 3,885만 5,000원이 증액되었습니다. 세부사업별로 편성된 예산사업에 대하여 보고드리겠습니다. 사업예산서 468쪽부터 473쪽, 사업설명서 229쪽부터 239쪽입니다. 첫 번째 단위사업인 천연 충현 도시재생사업에 총 116억 7,889만 7,000원을 편성하였습니다. 사업예산서 468쪽, 사업설명서 230쪽 일상의 행복과 재미가 있는 도심 삶터, 천연 충현 도시재생뉴딜사업 지원입니다. 이 사업은 국비 22억 6.000만원, 시비 26억 4,259만 2,000원, 구비 48억 5,687만 3,000원으로 총 97억 5,946만 5,000원을 편성하였습니다. 주요내용으로는 영천시장 거점 공간 근무자 보수 등 인건비로 3,794만 7,000원, 도시재생사업 홍보, 도시재생지원센터 및 거점공간 운영, 도시재생지원센터 근무자 수당, 앵커시설 공간임대료 등 사무관리비 및 공공운영비, 행사운영비 등 일반운영비로 2억 273만 3,000원, 도시재생활성화 지원용역 4억 8,500만원, 도시재생 마을해설사 활동비 등 기타보상금 640만원, 주민협의체 활성화사업 지원 등 민간경상사업보조 1억 1,200만원을 편성하였으며, 471쪽 중앙복합센터 부지매입 및 마을관리소, 임대주택 건립 공사 등 시설비 87억 7,000만원 편성과 도시재생지원센터와 거점 공간, 임대주택에 필요한 비품 구매를 위해 자산취득비 1억 3,998만 5,000원을 편성하였습니다. 사업예산서 471쪽 하단, 사업설명서 234쪽 충정로 음식특화거리 조성사업입니다. 이 사업은 서대문역 인근 충정로 먹자골목 일대를 음식특화거리로 조성하는 사업으로 상권 활성화를 위한 음식특화거리 축제예산 등으로 3,500만원을 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 472쪽, 사업설명서 236쪽 천연어울림 생활문화센터 운영입니다. 이 사업은 방치되어 있던 교남지하보도를 천연어울림 생활문화센터로 리모델링하여 다양한 생활문화 예술활동 공간으로 재조성한 공간으로 생활문화센터 운영을 위한 근무자 인건비 3,499만 2,000원과 공공요금 등 일반운영비 1,914만원, 자원봉사 활동비로 기타보상금 360만원을 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 472쪽 하단, 사업설명서 238쪽 천연동 도시재생복합센터 건립사업입니다. 이 사업은 지역주민의 체육문화 및 가족복지 서비스 향상을 위해 냉천동 12번지 일원에 주민 수요를 반영한 복합센터를 조성하는 사업으로 2021년 1월 중 건축설계공모를 계획 중에 있으며, 5월에는 기본 및 실시설계 용역을 추진하고자 합니다. 이를 위해 가족센터 건립을 위한 시설비 8억 1,300만원, 국민체육센터 건립을 위한 시설비 10억원을 편성하여 천연동 도시재생복합센터 건립에 차질이 없도록 만전을 기하겠습니다. 다음은 두 번째 단위사업인 신촌연희 도시재생사업입니다. 사업예산서 473쪽 중간부터 478쪽, 사업설명서 240쪽에서 254쪽까지입니다. 먼저 사업예산서 473쪽, 사업설명서 240쪽 신촌 상권 활성화 사업입니다. 신촌 상권 활성화를 위한 사무관리비, 청년창업포럼개최 등 행사운영비 등 일반운영비 3,460만원, 행사실비지원금, 강연료 등 일반보전금 1,610만원을 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 474쪽, 사업설명서 243쪽 신촌 문화플랫폼 사업입니다. 지속가능한 신촌 문화플랫폼 조성을 위해 다양성 열린강좌, 청년문화예술가 참여프로젝트 운영을 위한 일반운영비, 일반보전금 등으로 3,150만원을 편성하였습니다. 사업예산서 474쪽 하단, 사업설명서 245쪽 오픈캠퍼스 사업입니다. 이 사업은 지역의 문제 해결과 활성화 방안을 학생이 주체적으로 고민하고 실천하게 하여 대학의 사회적공헌을 확대하고, 지역사회와의 연계를 강화하고자 하는 사업입니다. 대학-지역연계수업 공모 심사수당, 타운홀미팅 홍보물 인쇄 등 일반운영비 330만원, 타운홀미팅 사회자 및 발표자 사례금 등 행사실비지원금 160만원, 대학-지역연계수업 학과 공모 보조금 등 2,600만원 등 총 3,110만원을 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 475쪽 상단, 사업설명서 247쪽 신촌 파랑고래 운영입니다. 공간 운영을 위한 기간제근로자 2명 인건비 7,568만 7,000원, 행사 아카이브 사진 촬영 및 디지털용 홍보영상 제작 등 사무관리비에 4,228만원, 공공요금 및 시설관리 유지를 위한 공공운영비에 3,630만원, 대학생 기자단 역량 강화 워크숍 등 8건 행사운영비에 1억 1,080만원, 문화예술 행사, 프로그램 출연 및 공연료 등 행사실비지원금 4,100만원, 대학생 기자단 활동비 등 기타보상금 1,360만원, 코로나19로 중요해진 비대면 프로그램 운영을 위한 언택트 시스템 구축 자산취득비 3,580만 8,000원을 편성하여 신촌 파랑고래를 신촌 활성화를 위한 문화-지역-청년을 연계하는 앵커시설로서 지속적으로 운영하는데 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 다음은 사업예산서 477쪽, 사업설명서 251쪽 청년 창업 활성화 지원입니다. 이 사업은 이대 앞 비어있는 공실 점포를 활용하여 청년 창업 공간을 조성코자 하는 사업으로 공모를 통해 국비 등을 지원받고자 하였으나 국비 등 예산을 확보하지는 못하였습니다. 청년창업공간 운영에 필요한 임차료 등 일반운영비 1억 6,322만원과 강사료 등 기타보상금 2,100만원, 창업공간 인테리어조성공사 등 2,500만원, 임대보증금 4,500만원을 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 478쪽, 사업설명서 253쪽 이화쉼터 운영입니다. 이 사업은 이화52번가에 위치한 이화쉼터를 문화와 접목한 휴식공간으로 지속 운영하여 유동인구 확대 및 체류시간 확보로 골목상권 활성화를 유도하고자 하는 사업으로 이화쉼터 운영을 위한 사무관리비, 공공운영비와 행사운영비로 문화콘텐츠 제작, 정기프로그램운영, 주민참여예산인 청장년 힐링스페이스 어른이 놀이터 운영비 등과 행사출연료, 강사료 등으로 4,710만원을 편성하여 이화쉼터를 찾아오는 모든 관광객이 보고 즐기고 참여하는 프로그램을 통해 골목상권 활성화를 유도해 나가겠습니다. 다음은 사업예산서 478쪽 하단, 사업설명서 255쪽입니다. 세 번째 단위사업인 가좌 도시재생 활성화사업입니다. 사업예산서 478쪽 하단, 사업설명서 255쪽 모래내시장 일대 도시재생 활성화 사업은 재난위험시설물로 지정된 좌원상가를 도시재생 인정사업인 도시정비형 재개발사업으로 신속히 추진하여 공공분양, 임대주택, 공공임대상가 등을 공급하고자 하는 사업으로 원활한 사업 추진을 위한 홍보물 제작 등 240만원을 편성하여 추진토록 하겠습니다. 사업예산서 478쪽 하단, 사업설명서 256쪽 북가좌 일대 주민주도형 저층주거지 재생은 북가좌동 일대를 서울형 도시재생활성화사업과 골목길 재생사업, 우리동네 살리기에 공모하고자 제안서 제작 등 사무관리비 200만원을 편성하여 주민과 함께 지속가능한 주거환경개선과 살기 좋은 마을만들기에 앞장서겠습니다. 사업예산서 479쪽 상단, 사업설명서 257쪽 개미마을 일대 도시재생 및 도시정비사업 추진방안 연구용역은 신규사업으로 낙후된 홍제3동 개미마을 일대를 지역에 적합한 도시재생 및 도시정비사업 유형에 대한 개략적인 방향을 설정하고자 연구용역을 추진하는 사업으로 제안서 평가위원회 심사수당, 도시재생 및 도시정비사업 추진 방안 연구용역비 등 일반운영비로 총 7,230만원을 편성하였습니다. 다음은 네 번째 단위사업인 홍제 홍은 도시재생 활성화사업입니다. 사업예산서 479에서 480쪽, 사업설명서 258에서 260쪽입니다. 사업예산서 479쪽 중간, 사업설명서 258쪽 홍제권역 활성화입니다. 홍제역 일대 도시재생활성화 지역 등에 대하여 주택 성능 및 마을환경을 개선함으로써 지역주민의 공간복지를 향상시키고자 도시재생 총괄계획가 자문단 운영, 가꿈주택 사업추진, 마을건축가 운영 등을 추진하는 사업으로 도시재생 총괄자문단 운영, 홍보물 제작 등 사무관리비 990만원, 유휴공간을 활용한 커뮤니티 공간 조성 등 시설비에 4,900만원 등 총 6,290만원을 편성하여 홍제권역 주거환경 개선에 최선의 노력을 다하겠습니다. 마지막으로 사업예산서 480쪽, 사업설명서 260쪽 홍제역 일대 도시재생활성화 사업입니다. 기 매입한 유진아파트 1실을 리모델링하여 청년창업가에게 주거공간으로 제공하여 홍제역 일대 지역을 스타트업 기업의 거점으로 조성하고자 하는 사업으로 청년창업 레지던스 공간 운영비로 공공운영비 300만원과 청년창업 레지던스 조성을 위한 집기 및 가구구입비로 자산취득비 2,000만원을 편성하여 사업을 추진토록 하겠습니다. 이상으로 도시재생과 2021년도 세입·세출 예산안에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
덕현

김덕현위원장

도시재생과장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이동화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동화위원

과장님 고생 많으십니다. 이동화 위원입니다. 저희 지역구에 있는 천연 충현 도시재생사업, 열심히 하고 계시지요?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 그렇습니다.

이동화위원

전체적인 진척도를 보면 지금 몇 % 정도 하고 있나요?
봉선

염봉선도시재생과장

약 2, 30% 되지 않을까 생각 들고요, 앞으로 내후년까지 사업을 완료토록 하겠습니다.

이동화위원

지금 서울시 또 국토부 해서 전체적인 총 금액이 얼마지요?
봉선

염봉선도시재생과장

도새재생 뉴딜사업으로 250억을 받았고요. 그 외 연계사업으로 하면 250억 이상 되지 않을까 해서 총사업비는 500억 가량 될 것 같습니다.

이동화위원

500억 중에서 2, 30% 진행하고 있고요? 여기 보면 도시재생사업에서 여러 가지 보면 신촌 도시재생도 했었지만 나중에 중론의 얘기들이 지역주민들의 의견이 빠진 것 같다, 그래서 아쉬운 점이 그런 부분이 많이 있다고 얘기를 하더라고요. 그래서 본 위원 생각으로는 물론 국토부에서 어떤 지시나 어떤 사항이 있겠지만 그 몫으로 내려왔기 때문에 거기에 집행을 해야 되겠지만 그런 어떤 절차나 시스템이 우리 지역 주민들의 의견을 담아낼 수 있는 시스템이 되어 있는가라는 그런 부분이고요. 그래서 지역대표와 집행부 의견과 더불어서 도시재생에 대한 전문적 학식을 가진 그런 분들과 또 시의원이나 아니면 구의원도 포함해서 전체적으로 방향을 나가는데 있어서 함께 고민을 해 봤으면 하는 기구가 설치돼 있어야 되지 않겠는가, 이제 500억 정도를 집행하는 데 있어서 지역주민들의 의견이 빠졌다 하는 것은 이거는 뭔가 안 되지 않겠는가, 아무리 비싸고 좋은 옷이라 할지라도 내 몸에 안 맞으면 불편하고 부자연스럽잖아요. 이렇듯이 거기다 500억을 투자를 해서 해 놓았는데 정작 지역주민들이 어색하다든가 안 그러면 지역주민들 의견이 반영되지 않은 도시재생은 큰 의미가 없다고 생각이 들어서 이런 지역주민들과 집행부와 전문적인 의견을 가지신 분들의 지원체계라 할까 TF를 구성해서 함께 중간에라도 방향이 다르다든가 아니면 나중에 끝났을 적에 어떤 결과물도 도출해 낼 수 있는 그런 심의위원회라든가 명목은 그렇다 하더라도 그렇게 하면 좋겠다는 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠세요?
봉선

염봉선도시재생과장

천연 충현 도시재생 뉴딜사업으로 선정되고 나서 주민협의체하고 약 260명 주민들과 그동안 계속 대화를 나누어 봤고요, 그 결과물에 의해서 방향 설정을 해서 어떠어떠한 사업을 하겠다는 게 계획이 됐었습니다. 그래서 현재 진행을 해 오고 있지만 저희가 중간중간 지역주민이나 의원님들이 궁금한 사항에 대해서 어떤 성과설명회가 없어서 위원님께서 얘기를 하신 것 같은데요, 코로나19 때문에 지금 당장은 못하더라도 지금까지 진행해 왔던 성과라든가 앞으로 해야 할 사업에 대해서 주민들이랑 대표 되시는 의원님, 시의원님들이랑 같이 자리를 만들어서 1년에 한두 번 정도는 기회를 만들도록 하겠습니다. 위원님께서 좋은 지적을 해 주신 것 같습니다.

이동화위원

제가 1년에 두 번 아니면 분기별로 한 번 정도라도 해서 어떤 방향으로 가고 있고 앞으로 우리가 어떤 식으로 할 거라는 걸 우리 지역주민도 알고 그 다음 집행부와 같이 의견을 나누는 게 그게 굉장히 중요할 것 같고요. 또한 이게 500억이면 지방 정부에서도 큰 금액의 사업을 하고 있는데 여기에서 업무추진비라고 할까 그 분들 참석수당을 주어서라도 제대로 지역주민들의 생각이나 우리 서대문에 도움이 될 수 있도록 TF구성을 해 봤으면 좋겠다 하는데 과장님 그렇게 고민해 주시기 부탁드리고 또한 지금 신촌역광장 저번에 녹지사업 하려다 사고이월로 올해는 못했죠?
봉선

염봉선도시재생과장

올해는 설계까지 완료했고요. 지금 공사 발주 중에 있습니다.

이동화위원

올해 예산을 짰던데 그 예산으로 해서 나가는 데는 크게 지장이 없을까, 지금 보면 거기에 이런 저런 돌발적인 펌프장을 비롯해서 여러 가지가 있는데 지금 예산으로 진행하는 데 문제는 없겠습니까?
봉선

염봉선도시재생과장

지금 저희가 확보된 예산 대비 설계를 최근에 끝마쳤는데요. 설계 결과 약 4억 8,000만원 정도 예산이 부족해서 만약 가능하시다면 위원님들께서 계수 조정 때 4억 8,000만원을 내년 본예산에 편성해 주시면 저희가 신촌 기차역 광장 재구조 사업을 원활하게 마칠 수가 있을 거 같습니다.

이동화위원

이번에 본예산에 추가되지 못한 이유가 뭐죠?
봉선

염봉선도시재생과장

설계가 12월에 끝나다 보니까요. 11월 말에 끝났는데요. 그러다 보니까 예산에 반영을 할 수가 없었습니다. 당초에는 신촌역 광장 재구조 사업을 100억이 넘게 하려고 했던 사업이 서울시에서 거부당해서 저희가 그렇게까지 크게는 못하고 지상 부분만 더 예쁘게 꾸미려고 수도 없이 많은 회의를 거쳤고요, 전문가들 포함해서. 그 결과물이 지금 나왔던 사항이고요. 그러다 보니까 약 4억 8,000 정도가 부족하게 됐습니다. 한전박스 이전이라든가 저희가 생각도 못했던 이런 큰 비용들이 발생하다 보니까 그렇게 됐습니다. 그거에 대해서는 널리 이해해 주시면 감사하겠습니다.

이동화위원

이런 부분은 사전에 예산이 다 일정이 나와 있는데도 미처 대비하지 못한 거는 좀 더 서둘러서 그에 대한 대처를 해야 되지 않았을까라는 아쉬움은 있습니다. 마무리 잘 될 수 있도록 해 주시고 지금 청년창업 공간을 조성한다는데 어떻게 한다는 얘기죠? 신촌 연희지구에.
봉선

염봉선도시재생과장

477쪽이면 청년창업 활성화 지원 사업을 얘기하시는 거 같은데요. 지금 현재 이대 앞 지역이 되겠는데요. 이파로라고 해서 그동안 저희가 구비 지원을 해서 이대 졸업생들 창업 활동 공간으로 임대해서 계속 지원을 해 왔었고요, 몇 년 동안. 그래서 이파로 관련 패션 축제도 개최해 왔는데 올해에는 조금 방향 바꿔서 내년도에는 청년창업 공간으로 조성을 하려고 약 2억 5,400 정도 예산을 편성했고요. 그런데 이 예산은 국가공모사업에 공모해서 당초에는 예산을 확보하려고 했는데 국가에서 방향 설정이 바뀌다 보니까 일단 구비로 편성이 됐는데요. 이 부분은 저희가 홍보관 운영이라든가 거기에 따른 홍보관 철거라든가 현재 이파로 부분에 운영하는 사항도 내년 6월까지 운영할 계획입니다. 나머지 창업 공간 운영은 사회적경제과하고, 일자리경제과하고 업무가 조금 부딪치는 부분이 있어서 이 사업은 나머지 예산은 삭감해 주셔도 될 거 같습니다.

이동화위원

그러면 그 금액은 삭감을 할 예정이신가요? 삭감을 해도 된다는 얘기죠.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 그렇습니다. 저희가 국비를 확보 못해서요. 국비만 확보되면 저희 과에서 추진하려고 했었는데 사회적경제과하고도 조금 부딪치는 업무 분야여서 이 부분은 조정을 해 주셔도 될 거 같습니다.

이동화위원

그렇게 하고. 청년창업은 신촌에서, 아까 얘기한 대로 사회적경제과나 많이 신경 쓰고 있는 부분인데 옛날에 시골에서도 아무리 어렵다 하더라도 그리고 집안에서도 집안이 되려면 장남이나 좀 똑똑한 애들은 서울로 보내서 집안을 일으켜라 이런 어르신들 얘기가 생각나거든요. 이렇듯이 우리 서대문구도 신촌이 그러한 기반 조성들이 대체적으로 잘 돼 있잖아요. 그런 면에서 도시재생에서 힘을 실어서, 우리가 지금은 비록 코나로19 때문에 다들 일상생활이 어렵지만 그렇다 하더라도 꿈을 갖고 키울 수 있도록 청년창업 부분에서는 과장님 또 국장님 많이 도와주시기를 부탁드리겠습니다. 끝으로 파랑고래 1년 예산이 얼마 들어가는 거죠?
봉선

염봉선도시재생과장

예산서 신촌 파랑고래 운영에 나와 있듯이 저희가 각종 행사운영비가 많은데요. 그거 포함해서 3억 5,647만 5,000원을 편성했습니다.

이동화위원

이 금액이 들어가는 데 있어서 투자 대비 효율성이 있는가라고 하는 데는 저도 고개가 갸우뚱하는데 이 소중한 세금이 조금이라도 낭비되지 않도록 파랑고래 잘 유지 부탁드리고요. 한 가지 덧붙이면 거기 파랑고래 자리가 전에 노인정하고 공중화장실도 있었던 거 과장님 기억하시나요?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 알고 있습니다.

이동화위원

그런데 파랑고래가 들어오면서 공중화장실이 낮에만 개방되고 저녁에는 야간 개방이 안 되는데 그 이유는 뭐라고 알고 계신가요?
봉선

염봉선도시재생과장

과거에는 24시간 개방을 해 왔지만 현재는 밤 9시까지만 개방하고 있습니다. 그 이후로는 아침까지 개방을 안 하고 있는데요. 과거에는 열려있는 공간이었고요. 지금도 일부는 열려 있지만 건물 내부로 들어오다 보니까 저희가 개방을 안 하고 있습니다. 개방을 했을 때 문제점이 노숙자들이 지금도 창천문화공원에 가면 가끔 있는데요. 그분들이 들어와서, 지금 화장실이 조그맣습니다. 과거에는 화장실이 굉장히 컸는데 지금은 변기 수도 소변기 포함해서 남녀 각각 4개씩밖에 안 되는데 조그만 화장실인데 지역 상인들이라든가 이런 분들은 자꾸 개방을 요구는 하고 있는데요. 저희가 안 하는 이유가 그런 노숙자들이 잠자는 공간으로 변한다든지 또 막혀 있는 공간이다 보니까 성범죄가 일어난다거나 했을 때 대처할 수 없는 상황, 또 여기 화장실은 실내다 보니까 저희 직원들이 관리 운영하는데요. 야간에까지 관리 운영할 수도 없는 상황. 정말 이런 애로점이 있어서 현재까지는 개방을 안 하고 있습니다.

이동화위원

무슨 말씀인지 제가 이해는 가나 전에 거기가 24시간 개방했던 화장실이었고 또한 파랑고래가 지어져서 새롭게 더 나아지리라라고 주변 사람들은 얘기했었지만 정작 화장실은 야간에 개방 안 하니 많이 불편하다는 얘기들을 지금도 많이 하고 있습니다. 제가 현장을 가서 보면 양쪽으로 문이 있지만 저녁에 9시 이후로는 가운데, 중앙에 셔터 하나만 딱 내리게 된다면 하나로 통하는 데는 아무런 문제가 없을 거 같고요. 또한 거기 노숙자 걱정하고 있지만 지금 앞에 노숙자 꾸준하게 단속하고 거기 도시재생도 그렇지만 신촌지구대에서도 관심을 갖고 계속 한 결과 지금 별로, 이제 한두 명 정도 제가 가끔가다 보는데 그거는 이유가 되지 않을 거 같고요. 그거보다는 더 크게 지역 주민들을 위해서 없었던 것도 만드는데 전에 있었던 거를 없애는 거는 역행하는 거라고 저는 봅니다. 그러니 최대한도로 과장님, 국장님 머리를 맞대서 이번에는 그러면, 완전 개방이 안 된다면 시범적으로라도 6개월이든 1년이든 한번 해보고 거기에 대해서 어떤 문제가 생기면 그때 해결을, 정말로 우리가 불가항력인지 아니면 우리가 해낼 수 있는지를 한번 해봤으면 좋겠다 하는데 과장님 말씀해 보십시오.
봉선

염봉선도시재생과장

그랬을 때, 지금 현재도 화장실이다 보니까 우리가 기간제 1명을 채용해서 건물을 관리하고 있는데요. 1명이 할 수는 없는 상황 같고 저희가 고민을 한번 해 봐서 위원님께서 말씀해 주시니까 3개월이나 6개월이나 개방하는 방법도 검토를 해 보겠고요. 잠깐 관리를 할 수 있는 기간제를 1명을 더 채용한다든가 그런데 또 야간에 어디 가서 있을 공간이 없기 때문에 그것도 애로사항이 있지만 그 관리를 청소행정과에서 할 수 있게끔 어떤 걸 해준다든가 한다면 고민을 한번 해보도록 하겠습니다.

이동화위원

오전에 청소행정과하고도 말씀을 했고요. 그래서 가급적이면 요즘에는 비상벨 같은 것도 있을 수 있고 또 들어가는 입구 쪽에 CCTV도 달 수 있고, 안에는 안 되지만. 그런 요즘에 여러 가지가 있지 않습니까? 그렇게 함으로써 신촌을 찾는 분이 정말로 편하게, 그런 생리적인 현상 때문에 애먹지 않게끔 집행부나 저희들이 해야 될 일이 아니겠습니까? 참고하셔서 꼭 좀 시범적으로라도 운영이 될 수 있도록 부탁드리겠습니다.
봉선

염봉선도시재생과장

저희는 지금까지는 지하철역이라든가 현대백화점이라든가 음식점도 다 화장실이 있고 하기 때문에 그 생각까지는 안 하고 있었는데요. 그래도 지속적으로 위원님께 민원이 들어가는지는 모르겠습니다. 저희한테는 직접 지금은 민원이 없거든요. 한번 더 추이를 지켜보도록 하겠습니다.

이동화위원

아까도 얘기했지만 신촌은 여러 사람들이 많이 다니는데 인식이라는 게 우리 신촌이 중요하잖아요. 서대문의 대문 같은 역할을 하고 있고 그런데 화장실이 그렇게 개방이 안 돼서 아침에라도 많은 사람들이 어디 문 연 데도 없는데 어떻게 하라는 얘기냐 정말 격하게 얘기하는 분이 많아요. 저는 가급적이면 그렇게 말씀을 드리고 있지만 우리가 할 수 있는 데까지는 최선을 다해서 시범 운영을 한번 할 수 있도록 과장님 애써 주시기 바라겠습니다.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 알겠습니다.

이동화위원

이상입니다.
덕현

김덕현위원장

이동화 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 안산에 화장실이 8개가 있어요. 거기도 겨울 되면 히터가 다 나오고 따뜻해요. 그런데 그게 24시간 개방해 놨어요, 겨울에도. 그렇기 때문에 아까 신촌 파랑고래 화장실 개방 건에 대해서 전에도 우리 의원님들이 가서 대안을 제시해 드렸어요. 그런데 그 부분에 대해서 전혀 검토를 안 하셨나 봐요. 그 부분에 대해서는 다시 한번 적극 검토를 하시고. ‘신촌 연희 도시재생사업’이라는데 전에 분명히 말씀드린 거 같아요. 연희는 빼라고. 연희 하나도 없어요, 사업이.
봉선

염봉선도시재생과장

죄송합니다.
덕현

김덕현위원장

이어서 주이삭 위원님 질의가 있겠습니다.

주이삭위원

주이삭 위원입니다. 이동화 위원님 질의에 이어서 위원장님께서 분명한 말씀 해 주셨는데요. 제안을 드리겠습니다. 설비 한번 바꿔 보시죠. 양 옆에 문 열고 개방할 수 있게끔 예산 투자해서 바꿔 보십시다. 그리고 내부에 CCTV 없고 그리고 또 기간제 말씀하시는데 제가 오늘 기후환경과 얘기할 때도 말씀드렸어요. 우리 서대문구는 뭐만 하면 기간제 근로자 붙이려고 한다고. 접근법이 굉장히 안 좋습니다. 그냥 버튼 눌러서 무슨 일 있으면 경찰 올 수 있게끔 그런 거 시스템 만드시면 되고 주변에 CCTV랑 범죄 예방을 위해서 이런 일들이 있다라고 분명하게 해놓고 또 순찰할 수 있게끔 시스템 되어 있으면 문제없다고 생각합니다. 그리고 민원 없다고 말씀하셨는데 사람이 생리현상을 해결하면 굳이 거기 뭐가 있었는지 몰라서 신경도 안 쓰고 끝나 버립니다. 그 이후에는. 그러다 보니까 민원이 없는 거지 실제적으로 지역에 손님을 맞고 또 그 지역에서 활동하는 사람들은 불편함이 있습니다. 이 부분을 주민 대표들이 얘기하고 있다는 점, 의회에서 얘기하고 있다는 점 인지해 주셔서 했으면 좋겠습니다. 그래서 그런 의미에서 예산서를 보고 말씀드리자면 신촌 파랑고래 예산서 행사운영비 많이 늘었지 않습니까?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 그렇습니다.

주이삭위원

행사운영비가 거의, 행사실비보전금, 지원금, 보상금 이런 거 다 포함해서 꽤 올랐어요. 거의 1억 정도 된 거 같은데. 1억은 아니군요. 이거 깎아서 전년도만큼만, 올해 코로나 때문에 행사 아예 못하지 않았습니까?
봉선

염봉선도시재생과장

다 진행을 했습니다.

주이삭위원

다 진행을 했습니까?
봉선

염봉선도시재생과장

네. 언택트.

주이삭위원

언택트로 다 바꾸셔서 하셨어요? 그런데 예산이 너무 올라서 여기에서 좀 삭감을 해서 설비를 한번 해봅시다. 어떻게 생각하십니까?
봉선

염봉선도시재생과장

예산은 저희가 반영한 대로 해 주시면 신촌을 더 활성화하기 위한 사업이기 때문에요. 더 열심히 직원들이 고생하면서 일을 하겠다는 사업이기 때문에, 이 행사사업비가 없으면 일을 안 하면 편하고 좋겠죠. 그렇지만 그런 의욕이기 때문에 이건 그대로 반영해 주시고 별도로 시설비를 반영해 주시면 저희가 고민을 한번 해 보겠습니다.

주이삭위원

그렇게 하시겠습니까? 좋습니다. 그러면 설비를 할만한 거를 산출하셔서 이번에 증액할 수 있게끔 설명자료를 준비해서 주세요. 그게 아니라면 행사비 굳이 이렇게 많이 늘릴 필요 저는 없다고 보는데. 사실 파랑고래는 앵커시설이지 행사를 주도 하는 곳은 아니에요. 그렇지 않습니까?
봉선

염봉선도시재생과장

도시시설 앵커시설로 건립을 해 왔지만 내년까지만 저희 과에서 할 계획이고요. 협의는 해 봐야겠지만 모든 게 문화행사 이쪽이기 때문에. 도시재생도 신촌지역은 완료가 됐기 때문에 문화체육과로 이관을, 내후년에는 아마 그쪽으로 가야 되지 않을까 하는 생각은 개인적으로 들고요. 부서간 협의를 해야겠지만. 이 파랑고래가 접근성이 가장 좋기 때문에 신촌을 젊은이들이 많이 찾아오는 활성화 공간으로는 아주 좋은 장소여서 이곳에서 각종 프로그램을 많이 해야 된다고 저는 생각합니다.

주이삭위원

제가 행복위 있을 때도, 예결위에 있을 때도 수차례 말씀드렸지만 사람들이 모이는 데는 이 공원이 아니고 유플렉스 앞이라고 수차례 말씀드렸고요. 그럼에도 불구하고 여기를 모이는 공간으로서, 행사하는 공간으로서 만들기 위해서 부단히 애를 쓰시는 거 알고 있습니다. 그런 차원에서 화장실이 막혀 있다라는 거는 큰 문제고요. 그런데 행사를 또 파랑고래 앞에서 해야 된다라는 건 또 그런 보장은 또 어디 있어요?
봉선

염봉선도시재생과장

그 사항은 아닙니다. 이 공간은 어떤 강의를 한다든가 실내에서 공연한다든가 이런 사항이지.

주이삭위원

제가 얘기하는 거는 신촌도시재생 차원에서 그 이후에 계속, 사업은 끝났지만. 연수가 아직 안 끝났나요? 끝나지 않았나요? 원래 신촌도시재생 해서 시에서 지정해서 했던 그 횟수는 끝났죠?
봉선

염봉선도시재생과장

네.

주이삭위원

그 이후에 계속해서 이어 나가는 게 도시재생 사업의 숙제로서 계속 있는 건데 지금 파랑고래를 앵커시설로, 여기를 중심으로 해서 신촌 전역에서 사실은 이런 행사들이 벌어져야 되는데 계속 파랑고래 중심으로 하려고만 하세요. 사업을 펼치실 때 지금 여기 행사 사업들을 제가 일일이 다 계획서를 보지 못했기 때문에 뭐라 평가할 수는 없겠지만 지금 단순하게, 간단하게 보자면 굉장히 파랑고래 중심에서만 하시려고 해요. 그러지 말고 전역에서 전 상권에 영향을 미칠 수 있을 만큼 그런 행사들이 이루어지면 좋겠다는 말씀 드리고 싶고요. 그런 차원에서 제가 이 행사성 예산이 너무 많은 거 아니냐 어차피 파랑고래에서만 할 건데. 그런 생각이 들어서 아까 삭감 얘기를 말씀드린 겁니다. 그러니까 만약에 이걸 그대로 유지한다면 그것이 아니길 바라면서 운영이 됐으면 좋겠다는 의견을 드리는 거고요. 어찌됐든 설비예산 한번 만드는 걸로 바꾸시죠. 아까 청년창업 활성화 지원 전액 삭감해도 된다고 말씀하신 거 맞죠?
봉선

염봉선도시재생과장

전액은 아니고요.

주이삭위원

어느정도죠?
봉선

염봉선도시재생과장

저희가 이파로 홍보관이라든가 계약기간이 내년 6월까지기 때문에 홍보관 운영비라든가 홍보관 공과금이라든가 홍보관 철거 공사비가 있는데 이런 세 가지 사업은 제외하고 나머지는.

주이삭위원

정리해서 보내 주시면 될 거 같습니다.
봉선

염봉선도시재생과장

알겠습니다.

주이삭위원

이동화 위원님께서는 적극적으로 더 지원해 주시려고 하셨던 거 같은데 답변이 시, 그게 잘 연결이 안 돼서 아쉽게 끝나는 거 같습니다. 사실 지역 주민들이 말씀들이 많았어요. 저기 뭐하는 데냐고. 어찌됐든 사업 정리가 되면 좋겠다는 말씀 드리고요. 젠트리피케이션 방지 지방정부협의회는 지금 소통하고 계세요?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 소통하고 있습니다.

주이삭위원

언제 어떻게 하셨지요?
봉선

염봉선도시재생과장

올해는 행사를 못 했고요. 이 100만원도 젠트리피케이션 올해 사업을 못 했기 때문에 그게 내년도로 이월되었기 때문에 최근에 저희한테 공문이 왔는데요. 11월에. 이 100만원은 내년 예산에서는 삭감해도 될 것 같습니다.

주이삭위원

알겠습니다. 근데 행사는 안 했는데 그러면 2019년도에는 하셨나요?
봉선

염봉선도시재생과장

젠트리피케이션 지방정부협의회는 2016년에 시작을 했고요.

주이삭위원

17년도에 운영규약 통과됐고.
봉선

염봉선도시재생과장

전체 총 행사는 약 26회에 걸쳐서 실무자들이랑은 그렇게 자주 접하는 부분이 있고요.

주이삭위원

활동내역 보내주십시오. 우리 구가 참여한 내역들 공문 오고 간 걸로 입증을 해 주세요. 저는 전혀 이런 내용, 인터넷에 좀만 검색해도 안 나오더라고요. 분명히 이거 했으면 회장 자치구가 홍보하고 그랬을 텐데 전혀 없어서 의구심이 들거든요. 여차하면 굳이 유지 안 해도 될 것 같은 수준의 협의회인 것 같다는 생각이 들어서 그 말씀을 입증을 해 주십시오.
봉선

염봉선도시재생과장

협의회는 서울시 현재 22개구가, 3개 구 빼고 다 가입이 되어 있고요. 그동안 젠트리피케이션 회장이 성동구청장인데요. 거기서 자료를 받아서 전체 활동내역을,

주이삭위원

거기서 활동한 건 알겠는데 과장님, 우리 구가 참여한 게 있는지 여쭤보는 겁니다. 돈만 낸 거 말고. 그거를 입증해 달라는 말씀입니다.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 알겠습니다.

주이삭위원

충정로 음식특화거리 조성사업은 굳이 이렇게 축제를 하셔야 되나요?
봉선

염봉선도시재생과장

아까 전문위원님께서 말씀은 하셨지만 저희가 이 예산이 행사경비만 있는 게 아니고요. 사업비로도 지금 잡혀 있습니다. 총괄적으로 국비 지원받아서 하다 보니까 지금 사업비로는 내년에 할 예산이 골목길 새로 조성하는 사업으로 7억 2,000만원이 편성이 되어 있습니다. 그 관련 일환으로 올해는 축제를 못 했고요. 내년에 한번 또, 만약에 코로나가 물러난다면 제대로 된 축제를 한번 계획을 해서 진행을 해 보고자 하는 사항이 되겠습니다.

주이삭위원

근데 말씀대로 올해 못 하셨잖아요. 원래 올해 예산 책정 처음에 됐었던 것 규모가 어느 정도였지요?
봉선

염봉선도시재생과장

총 1,900만원이 편성됐습니다.

주이삭위원

총 1,900이었는데 홍보제작비가 올해 거가 200이었는데 지금 내년도 거 이번에 잡은 거는 500이고요. 음식특화거리 축제가 1,000만원이었는데 이번에는 1,500이 됐고, 상권활성화 프로그램은 그대로고 출연료가 200만원이었는데 1,000만원으로 증액을 했습니다.
봉선

염봉선도시재생과장

그렇습니다.

주이삭위원

한 번도 안 했는데 굳이 더 올리신 이유가 뭐예요?
봉선

염봉선도시재생과장

올해 사업을 못 해서 내년에 더 골목길이 새롭게 단장이 된다면 이 지역을 차 없는 거리로 시민들한테 널리 알려서 많이 찾아오게끔 해 보겠다는 의욕에 예산을 그렇게 반영했습니다.

주이삭위원

의욕을 예산 숫자로 반영을 하신 거군요. 그런데 그 좁은 공간에서 이 정도 규모의 축제를 할 수 있을까 의구심이 듭니다. 사실 이 정도면 2,500만원 수준인데 이 정도면 공간이 확실하게 있어야 되는데 불가능하지 않을까요? 소소하게 한번 올해 수준으로 해 보시는 건 어떠세요?
봉선

염봉선도시재생과장

저희는 생각을 행사기간을 더 늘려가지고,

주이삭위원

아, 늘려서?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 그렇게 계획을 해서 했던 사항인데요.

주이삭위원

원래 올해는 얼마나 하려고 하셨는데 내년에는 얼마나 늘리시려는 겁니까?
봉선

염봉선도시재생과장

내년에는 한 일주일 정도 계속 해 볼까 하는 생각을 갖고 있습니다.

주이삭위원

일주일 정도, 하게 되면 연말쯤에 하는 거예요?
봉선

염봉선도시재생과장

아닙니다.

주이삭위원

조성하고?
봉선

염봉선도시재생과장

네. 조성 끝나고 가을에 해야겠지요.

주이삭위원

아무튼 내년 다 조성되고 잠깐 반짝하는 건데 한번 짧게 해 보시는 거 어떨까 싶은데, 대신에 조성하는 데 좀 더 집중하시는 건 어떨까 그런 생각이 드네요. 어찌 됐든 이것 관련해서 어떻게 운영하실지도 한번 자료로 보내주십시오, 내년도에 어떻게 운영하실지. 개미마을 연구용역이요. 과장님, 이전에는 도시계획 관련해서 재생이나 이런 이 동네를 어떻게 해야 되겠다 이런 연구용역을 한 게 없습니까?
봉선

염봉선도시재생과장

전문위원이 지적하셨다시피 이 사업에 대해서는 여러 번 반복해서 서울시에서도 2014년도에도 서울시에서 개미마을에 대해서 기초조사 연구용역도 했었고요. 그래서 어떻게 개발하는 게 좋겠느냐 해서 그 당시에도 아마 결론은 공영개발로 얘기가 나왔던 것 같고요. 그때 시장님 지시사항도 있어서 아마 SH공사에서 공영개발로 한번 해 보려고 SH공사에서 분석을 했었는데요. SH공사에서 공영개발이더라도 사업성이 또이또이 된다든가 해야 되는데 여기는 수천억이 마이너스다 보니까 아마 사업을 접은 것 같습니다. 그런 것으로 알고 있고요. 그래서 저희가 생각하는 것은 그 후로 진행되는 사항이 없어서 계속 방치를 하고 있기 때문에 제가 최초에 이 사업계획을 잡았던 이유는 정말 어떤 사업으로 공공에서 하는 그런 사항도 있고 또 저희 과에서 하는 도시재생사업이 있기 때문에 도시재생으로 현재 있는 상태에서 더 개선한다든가 그런 방법도 고민을 해 봐야 될 사항도 있고, 또 공공개발도 있지만 좌원상가같이 도시재생정비 인정사업이라든가 이런 것도 검토를 해 볼 필요성이 있어서 어떤 계획이 있어야 이게 밀고 나간다든가 하는데 이런 기본적인 조사가 필요하다는 생각 때문에 저희가 예산을, 연구용역비로 편성했던 사항이 되겠습니다.

주이삭위원

도시재생으로 풀 수 있을 거라는 확신이 있으신 건가요?
봉선

염봉선도시재생과장

그렇지는 않습니다. 저희가 도출할 사항은 도시재생사업이 됐든 도시정비형 인정사업으로 국가에서 투입을 하든 좌원상가같이 국시비로 해서 125억을 투입하든 이런 식의 방법도 있고요.

주이삭위원

정말 다 열어놓고 연구용역을 하자.
봉선

염봉선도시재생과장

열어놓고 다 봐야 되지 않을까, 민간개발 방법도 봐야 되고, 그래서 그 결과를 봐야 될 것 같습니다.

주이삭위원

알겠습니다. 청년레지던스는 결국 못 하셨나 봐요, 올해는.
봉선

염봉선도시재생과장

네. 서울시에서 저희가 청년레지던스 리모델링 예산은 작년 예산에 잡았는데 서울시에서 내년에 같이 하자고 저희한테 요청이 와서 명시이월해서 하게 되면 꾸미게 되면 거기에 들어가는 가구집기 구입비로 저희가 올해 예산으로 요청을 한 사항이 되겠습니다.

주이삭위원

지난 추경 때 저희가 결과적으로 안 하기를 잘 한 것 같네요, 그러면. 알겠습니다. 이상입니다.
덕현

김덕현위원장

주이삭 위원님 수고했습니다. 차승연 위원님 질의해 주십시오.
승연

차승연위원

구의원 차승연입니다. 올해도 역시 도시재생과 사업 많네요. 469페이지의 앵커시설 공간 임대 있잖아요.
봉선

염봉선도시재생과장

네.
승연

차승연위원

그 장소가 어디에요?
봉선

염봉선도시재생과장

지정이 되어 있는 사항이 아니고요. 지금 현재는 저희가 매입한 냉천동 12번지에서 지금 전에 인쇄소에서 올해도 임대해서 사용하려고 했는데 우리가 공간을 놀리기 때문에 한 1년 가량 놀리기 때문에 굳이 민간건물을 임대해가지고 할 필요가 있느냐 해서 저희가 방향을 전환해서 올해 2020년도는 대동문화사 인쇄소를 활용해서 현재 두 군데에서 쓰고 있고요. 내년에 공사 착공이 들어간다면 철거를 해야 되기 때문에 그랬을 때 지금 무료로 쓰던 그 임대공간을 천연·충현 지역의 빈 점포를 임대해서 활용해 보고자 지금 예산을 편성하게 됐습니다.
승연

차승연위원

장소가 그럼 확정은 안 됐는데 대동문화사인가 지금 쓰고 있는 곳을 비우게 되면 다른 공간 2개소가 필요하니까 지금 이렇게 잡으셨다는 거지요?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 그렇습니다.
승연

차승연위원

그러면 1개소당 월세가 200만원 가까이 된다는 얘기인 건가요?
봉선

염봉선도시재생과장

추정치이기 때문에요.
승연

차승연위원

그러면 지금 여기에는 공간운영비는 포함이 안 되어 있고요?
봉선

염봉선도시재생과장

공간운영비는 지정을 받은 사업자가 비용은 지불을 해야겠지요.
승연

차승연위원

이 앵커시설이 왜 필요해요?
봉선

염봉선도시재생과장

도시재생사업을 했을 때 그런 기준지침에 의해서 하다 보니까 도시재생이라는 게 그 지역의 지역재생 활성화를 위해서,
승연

차승연위원

그런 의미의 앵커시설 말고 이 앵커시설이라고 해서 뭘로 쓸 거냐고요.
봉선

염봉선도시재생과장

현재는 천연·충현 마을협동조합하고 백짓장이라는 문화기획자가 들어와서 지금,
승연

차승연위원

천연·충현 마을기업하고,
봉선

염봉선도시재생과장

네. 그리고 백짓장이라는,
승연

차승연위원

백짓장이요?
봉선

염봉선도시재생과장

네. 청년문화기획자가 영등포에서 활동하다가 거기가 만료가 돼서 아마 나가게 되다 보니까 저희 서대문구에 공모했을 때 들어와서 지금 현재 쓰고 있고요. 그래서 그분들이 그 2개 단체한테 저희가 내년에도 그렇게 해야 되겠다 해서 저희가 지금 공간임대사업을,
승연

차승연위원

백짓장이라고 하는 분들은 우리 천연·충현 도시재생에서 필요한 분들이시고요?
봉선

염봉선도시재생과장

도시재생사업지역은 청년들이 많이 찾아오게 하는 사업을 유도하기 때문에요.
승연

차승연위원

그러니까 청년들이 이 공간을 사무실로 쓰는 거 말고 우리 천연·충현 도시재생에 이분들이 직접 필요한 분들이냐는 걸 여쭙는 거예요.
봉선

염봉선도시재생과장

지금 현재로서는 필요하다고 판단돼서,
승연

차승연위원

그래서 우리랑 기획업무를 같이 한다거나,
봉선

염봉선도시재생과장

그런 사항은 아니고요. 그 지역에서 활동을 하면서 천연·충현 도시재생지역에서 활동을 하면서 저희가 공간을 임대해 주면 그분들이 거기를 사무실로 활용하면서 지역에서 활동을 하면서 하는 사업이 되겠습니다.
승연

차승연위원

엄청난 혜택을 주고 계신 거 아니에요, 그럼? 우리 청년창업공간보다도 더 혜택을 많이 주시는 것 같은데, 여기 앵커시설 운영 관련해서 세부계획 주세요.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 알겠습니다.
승연

차승연위원

그리고 지역도시재생과 연계되지 않은 그 기간 잠깐 쓰는 업체에게 이거를 내준다는 거는 도시재생 방향하고도 저는 안 맞다고 보거든요. 이분들이 도시재생 문화기획자로서의 역할을 하기 때문에 이 공간을 쓴다면 또 모를까 그게 아니라면 저는 안 맞다고 보는데요. 그 다음에 우리 천연·충현 도시재생 활성화 지원 용역 이거는 어떤 거예요? 4억 8,500만원.
봉선

염봉선도시재생과장

전에 현장 방문하실 때 가보신 데 있지 않습니까. 도시재생지원센터 그 운영하는 용역비고요. 그거는 저희가 하는 게 아니고 용역을 줘서 저희가 장기 계속용역으로 해서 1차, 2차, 3차로 해서 2022년 12월 31일까지 저희가 운영을 합니다.
승연

차승연위원

활동용역을 주셨다 그 말씀인가요?
봉선

염봉선도시재생과장

네. 그래서 저희가 2019년도에 공모를 해서 용역업체를 선정해서 올해 1월부터 1차로 해서 들어왔고요. 내년도 2차, 다음 연도 3차 이렇게 진행할 때 저희가 주는 용역비가 되겠습니다.
승연

차승연위원

그러면 이분들이 마을공동체 커뮤니티 활동을 이 용역비를 받아서 활동하시는 건가요?
봉선

염봉선도시재생과장

그렇지요. 도시재생 활성화를 위해서 그 지역에서 활동을 하면서 현장 도시재생지원센터에서 밀접하게 주민들과 협의하면서 방향설정이라든가 주민들을 유도하고 도시재생이 활성화되기 위해서 그런 사업들을 지속적으로 하고 있습니다.
승연

차승연위원

저희가 천연·충현 도시재생지원센터가 있으니까 거기에서 인건비나 이런 거는 다른 계정에 잡혀 있고,
봉선

염봉선도시재생과장

아닙니다. 이거는 별도로 아니고요. 거기서 활동하는 코디네이터들이 있는데 6명이 지금 활동하고 있고요. 임대비용이라든가 거기서 활동비, 급여라든가 이 용역사에서 다 주고 있는 거지요.
승연

차승연위원

그러면 도시재생지원센터 수당이라고 하는 부분에 있어서 총괄코디네이터하고 전문코디네이터만 우리가 인건비를 잡고 나머지 코디네이터 6명에 대해서는 이 4억 8,500에서 활용한다는 건가요?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 그렇습니다. 현재 잡혀 있는 수당은 도시재생지원센터 총괄코디나 전문코디네이터의 자문수당 이런 것들은 비상근이고 해서 와서 근무할 때 주는 비용이 되겠습니다.
승연

차승연위원

이 지원용역이 연구용역인지 모르겠는데 아무튼 이거 관련해서 세부계획 주세요.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 용역발주계약서 내역을 드리도록 하겠습니다.
승연

차승연위원

네. 471페이지에 마을관리협동조합 지원이 있는데요. 이게 3,000만원 지원하면서 안착하게 하는 거는 좋다고 보는데 매년 이렇게 3,000만원씩 지급을 할 계획인가요?
봉선

염봉선도시재생과장

올해 처음으로 이 예산이 들어가는 거고요. 이 사항은 국토부 산하 한국사회적기업진흥원에서 협동조합으로 인증된, 지금 협동조합이 세 군데가 있는데 그중에서 한 군데에서 이렇게 교부를 하는 거고, 도시재생에 대한 어떤 지침에 의해서 보시다시피 90% 이상이 시비고요, 그래서 그 지침에 의해서 하게끔 되어 있기 때문에,
승연

차승연위원

소위 말해서 이게 씨앗이라는 거잖아요.
봉선

염봉선도시재생과장

그렇습니다.
승연

차승연위원

그런데 사회적기업진흥원에서 이걸 인증을 해야 돼요?
봉선

염봉선도시재생과장

네. 거기서 협동조합 컨설팅도 하고요. 적정하게 어느 수준으로 올라와야지 지원을 하게 되어 있습니다.
승연

차승연위원

그래서 이게 사회적협동조합인가요? 사회적기업 인증 받는 것도 아닌데 왜 사회적기업진흥원에서
봉선

염봉선도시재생과장

국토부에서 아마 그렇게.
승연

차승연위원

그러니까 국토부에서 사회적협동조합을 중앙부처에서 인가를 내주는 거는 제가 이해가 되는데, 사회적기업진흥원은 사회적기업을 인증을 해 주는 곳이지 그건 아니잖아요.
봉선

염봉선도시재생과장

거기서 컨설팅을 하게끔 아마 국토부에서, 이러한 사항이 없으면 마을협동으로서 갖추지도 못했는데 예산을 줬을 때 예산이 다 낭비될 소지가 있기 때문에 어느 정도 어떤 교육이라든가 이런 것을 해서 어느 수준에 올라와서 적정하다고 했을 때 인증서를 줘가지고,
승연

차승연위원

이것도 세부자료 주시고요. 그 다음에 마을관리협동조합을 지원해 주는 거는 좋다고 제가 말씀드렸잖아요. 다만 마을관리협동조합도 자체적으로 자생을 하기 위해서 실제 사업을 수행하셔야 되잖아요.
봉선

염봉선도시재생과장

그렇지요.
승연

차승연위원

그래서 어떤 사업을 수행하시는지에 대한 자기 사업계획이 있을 거잖아요. 3,000만원 그거는 또 다른 세부계획이라고 저는 보는 거고, 마을관리를 어떻게 하실 건지, 예를 들면 천연 충현에서 뭐뭐 사업을 주도적으로 이끌면서 수익을 내실 건지, 아니면 거주자우선주차 관리하시면서 수익을 낼 건지 이런 수익모델이 있을 거잖아요.
봉선

염봉선도시재생과장

지금 현재로서는 이런 사항도 그분들은 모르지요. 모르는 상태고요. 저희가 예산은 지침에 의해서 편성한 거고, 그런 사업계획 없이 저희가 3,000만원을 그냥 줄 수 있는 사항은 아니고요.
승연

차승연위원

그 자료를 주세요. 지금까지 대한민국에서 마을기업들이 다 망하고 있는 이유가 지원받은 다음에 그 기간 동안 자생을 못해서 그래요. 지원해 주는 건 좋은데, 이건 초기니까. 그런데 계속적으로 사업모델을 발굴하지 못하고 언제까지 줄 건지에 대한 계획들도 다 있어야 되잖아요. 그 부분을 염두에 두고 자료를 주세요. 우리 앵커시설 부지매입 관련해가지고 이게 지금 잘 진행되고 있으신가요? 80억이 지금 예산으로 잡혀 있는데.
봉선

염봉선도시재생과장

현재 복합센터 한 군데가 조금 미진한 게 있고요. 골목거점1 부분에 대한 복잡하게 소유권이 여러 사람이다 보니까 그게 얽히고 또
승연

차승연위원

그래서 올해 이 돈을 사용하실 수 있을 거 같아요?
봉선

염봉선도시재생과장

예산은 국비, 시비, 구비 다 합쳐서 진행하고 있기 때문에 이중에서 임대주택 거점1 같은 경우는 매입비라든가 설계비 정도는 내년 예산을 활용해서 할 수 있을 거 같고요. 충정로 음식특화거리도 예산은 다 집행할 수 있을 거 같고.
승연

차승연위원

제가 음식특화거리까지 아직 가지도 않았어요. 앵커시설 얘기 드리는 거고.
봉선

염봉선도시재생과장

이 사업에 8개 사업이 있습니다. 앵커시설 부지 매입 및 설계 조성 공사로 80억이 잡힌 예산이 하나의 사업이 아니고 이 예산에서 8개 사업이 있는데요. 임대주택 건립의 날 약 19억, 충정로 음식특화거리 7억 2,000 또 거점4에 대한 임대주택 건립비로 7억 5,000이라든가.
승연

차승연위원

아, 여기에.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 마을관리소 보건소 분소 증축하는 공사비 11억이라든가.
승연

차승연위원

그것도 세부 자료 주세요.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 알겠습니다.
승연

차승연위원

그 다음에 가족센터하고 구민체육센터도 방금 말한 앵커시설에 다 포함되는 건가요?
봉선

염봉선도시재생과장

예산은 분리돼 있는데 연계사업으로 저희가 예산을 따온 사업이다 보니까 이건 도시재생뉴딜사업으로 250억 중에서 여기에 포함된, 지금 얘기하는 것은 250억 중이고요. 뒤에 있는 것은 복합센터에 같이 포함돼서.
승연

차승연위원

그러니까 앵커시설과 가족센터, 구민체육센터 말하는 복합시설은 다른 시설인가요?
봉선

염봉선도시재생과장

아니, 같은 시설입니다.
승연

차승연위원

관련해서 다 묶어서 자료를 주세요.
봉선

염봉선도시재생과장

알겠습니다.
승연

차승연위원

젠트리피케이션은 감하면 된다고 말씀하셨고 신촌도시재생 해설 프로그램, 이거 교육프로그램 운영하신 다음에 해설사 활동을 시키겠다 그 말씀이신 거죠.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 그렇습니다.
승연

차승연위원

그 콘텐츠 제작을 위해서 500만원 잡아 놓으셨다는 거고요. 신촌문화플랫폼사업에 그게 있는데 이것과 그게 연계된 사업 아닌가요?
봉선

염봉선도시재생과장

아, 이건 별도고요.
승연

차승연위원

이분들이 해설할 때 어떤 자료도 없이 사람들 오면 그냥 얘기하는 거예요? 신촌도시재생 리플릿이나 그런 것도 없이.
봉선

염봉선도시재생과장

신촌도시재생에서 저희가 교육을 15회 걸쳐서 받아서. 지금 계획상에는 약 10명을 모집해서 그 중에 5명 정도는 선발을 해서 신촌지역에 대한 문화해설사로 활용을 할 계획입니다. 그랬을 때 팸플릿 이런 사항들은 신촌지역이 다양하게 팸플릿이라든가 이런 것도, 파랑고래에 비치된 팸플릿도 있고요. 그래서 이런 홍보물들을 활용하면 하나하나에 대한, 전체가 아우르는 그런 필요성도 있긴 하겠지만.
승연

차승연위원

제가 보기에는 팸플릿 홍보물 다시 제작하실 필요는 있을 거 같아요. 전에 저희가 신촌도시재생 도시혁신연구소에서 갔을 때도 그 방향으로 컨텐츠를 만들어 놓으신 게 아니기 때문에 마을해설을 위해서 그래도 하나를 더 만들어 놓으시는 게 그래서 오실 때 그걸 드리면서 해설하시는 게 더 나을 거예요. 천연‧충현도 그럴 필요가 있으면 예산 해서 주시면 좋을 거 같고요. 어쨌든 제가 말씀드렸던 도시재생 해설 관련해서 프로그램들을 계속 만들어 주고 계셔서 고맙다는 말씀 드리겠습니다. 신촌 파랑고래 아까 말씀하셨는데 이건 간단하게 짚으면요. 내후년에 문화체육과 주지 마시고 청년지원팀 주세요. 청년공간으로 활용할 수 있게.
봉선

염봉선도시재생과장

협의를 한번 해보도록 하겠습니다.
승연

차승연위원

그 다음에 여러 가지 축제들 너무 많은데 그 부분도 코로나가 백신 이야기 나오고 있지만 어떻게 될지는 잘 몰라서 좀 과하게 잡힌 면은 있어 보입니다. 우리 언택트 시스템 구축 장비 여기에 3,000만원 정도 들어가는데요. 이것보다 더 적은 금액으로도 충분히 되는 거 같은데 이렇게 비용이 많이 드나요?
봉선

염봉선도시재생과장

저희가 내역서를 뽑아서 장비를 생각했고요. 올해 갑자기 이런 사항이 없다 보니까 저희가 외주를 주었을 때 많은 비용이 들어가서 저희 구 차원에서도 몇 군데 이 예산을 반영한 걸로 알고 있습니다.
승연

차승연위원

이게 어디어디 올해 이렇게 반영이 돼 있어요? 우리 구청 입구에도 이런 걸 하나요?
봉선

염봉선도시재생과장

그 사항은 아니고요. 여기는 각종 행사 이런 거 했을 때 장비 이런 것을 갖춰서 바로 동시에 화상으로 연결해서 언택트로 바로 시민들한테 제공할 수 있게끔 만들어서 거기에 참여자들이 들어오면 다 볼 수 있는 그런 시스템을 갖추는 장비고요.
승연

차승연위원

이거 파랑고래 입구에서 들어 올 수 있는지 없는지를 판단하는 장비인가요?
봉선

염봉선도시재생과장

그런 사항이 아닙니다. 여기 나와 있는 모든 행사를 했을 때 그걸 화상으로 바로 촬영을 해서 동시에 저희가 핸드폰이든 해서 바로 볼 수 있게끔 그런 장비를 구축하는 사항이 되겠습니다.
승연

차승연위원

이것도 자료 좀 주시면 좋겠고요. 이게 조달청에 올라있는 여러 가지 제품 중에서 이 정도가 평균가인가요? 아니면 우리는 제품을 하나 집어놓고 지금 이 가격을 잡는 건가요? 너무 디테일하게 가격이 나와서.
봉선

염봉선도시재생과장

내역서는 드리도록 하겠습니다. 저희가 예산 잡을 때 잡았던 내역서 있거든요.
승연

차승연위원

네. 조달 관계랑도 다시 정리해서 주세요.
봉선

염봉선도시재생과장

아직 조달까지는 아마 생각을 못했던 거 같은데.
승연

차승연위원

어쨌든 그렇게 우리가 구매해야 되는 거 아니에요? 그 정도 금액이면.
봉선

염봉선도시재생과장

조달청에 물품이 있으면 우선적인 게 공무원은 조달구매가 원칙이고요. 없다 하면 일반 구매 들어가겠죠.
승연

차승연위원

조달시스템에도 확인해 보시고 알려 주세요.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 알겠습니다.
승연

차승연위원

제가 저번에 우리 가좌팀 관련해서는 행정사무감사 때 말씀드렸잖아요. 그 부분에서 다시 한번 신경 써 주세요. 우리 예산으로 봤을 때는 그러네요. 480페이지에 있는 유휴공간 활용 커뮤니티 공간 조성 위치가 서부신문사 옆에 있는 공터인가요?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 맞습니다. 송죽원 앞에.
승연

차승연위원

거기에다가 커뮤니티 공간 조성까지 가능할까요?
봉선

염봉선도시재생과장

그렇게 큰 공간은 아니고 15평방미터인데 잠깐 오고 가고 하면서 구민들이 잠깐.
승연

차승연위원

정자 정도 만드는 건가요?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 그렇다고 보시면 될 거 같습니다.
승연

차승연위원

정자 정도 만드는데 4,000만원이나 들어가요?
봉선

염봉선도시재생과장

땅 부지를 정비하고 설치하는, 저희가 그냥 뽑은 게 아니고요. 마을 건축가 분들이 제안한 사업인데요. 이거뿐만 아니고 저희 과에서 운영하는 마을건축가들이 제안했던 사업이 20여 가지 됩니다. 각 사항들에 대해서 각 부서에 여러 번 회의를 거쳐서 부서에 전달을 했고요. 그 중에 이 1건은 저희 과에서 하기로 돼 있기 때문에 저희 과에서 예산 반영해서 하는 사항이고 공무원들이 생각하지 못한 제안들이 많이 들어와서.
승연

차승연위원

마을건축가가 제안한 사업 리스트 좀 보내 주세요.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 알겠습니다.
승연

차승연위원

그리고 제가 행정사무감사 때 말씀드렸던 청년창업 레지던스 조성 집기 및 가구 구입비 이중으로 잡히거나 과다하다고 말씀드렸던 거 같은데 분석 해보셨죠?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 내역서를 드리도록 하겠습니다.
승연

차승연위원

네, 내역서를 받는 건 받는 건데 그걸 분석해 봐도 2,000만원을 잡아야 될 정도인가요? 분석 해보셨을 거잖아요.
봉선

염봉선도시재생과장

네. 저희가 거기에 들어가는 각종 비품이라든가 이런 걸 분석해서 대략 잡았는데요. 위원님께서 생각하시는 거하고는.
승연

차승연위원

제가 생각하는 거하고, 2,000만원 들어갈 수도 있겠죠. 있겠는데 올해 예산에는 내년까지 이렇게 한 실에 대해서 오래 끌 거라고 생각 못하고 우리가 예산 잡았을 텐데 그러면 거기서 이미 다 한 실에 대해서 마감이 됐을 거잖아요. 그런데 올해 이 예산을 잡고 있다는 게 이해가 안 돼서 말씀드리는 거죠.
봉선

염봉선도시재생과장

사업이 바로 빨리 진행이 됐으면.
승연

차승연위원

리모델링을 서울시에서 요청해서 연기된 거까지는 오케이, 알겠어요. 그런데 그거는 우리가 연기를, 미처 계획하지 못했던 거고 원래는 올해 이 사업은 이 집기 구매까지 해서 다 마치려고 했던 거 아닌가요? 그러면 올해 예산까지 마감됐을 때 그 돈이 다 포함돼 있다고 저는 보는 거죠.
봉선

염봉선도시재생과장

그 자산취득비 예산을 올해까지는 공사까지만 완료하고 내년 예산에 자산취득비는 잡아서 진행하려고 했던 사업이 되겠습니다.
승연

차승연위원

전혀 그런 기미를 보여주신 적도 없는데. 그러면 이거 서울시 청년창업 레지던스 공간 하나에도 2,000만원 서울시에서 예산 잡은 거예요?
봉선

염봉선도시재생과장

서울시도 아마 그 정도 잡았을 거라고 생각이 듭니다.
승연

차승연위원

서울시 예산 잡은 거까지 확인해서 자료를 주세요.
봉선

염봉선도시재생과장

네.
승연

차승연위원

이상입니다.
덕현

김덕현위원장

차승연 위원님 수고했습니다. 이경선 위원님 질의해 주십시오.
경선

이경선위원

이경선 위원입니다. 앞에서 위원님들이 많은 질문하셨기 때문에 제가 간단한 것만 질의하겠습니다. 작년 명시이월된 사업 있잖아요. 도시재생과. 다 잘 집행하셨습니까? 올해. 뭔지 아세요? 과장님. 어떤 거 명시이월하셨는데.
봉선

염봉선도시재생과장

그것까지는 제가 확인을 못해서 답변드리기가 좀. 죄송합니다.
경선

이경선위원

예산 하고 있는데 그걸 확인 못하셨어요? 찾아보시고 저한테 설명, 차후에 주세요. 북아현 및 가재울뉴타운 개발 1억 이월하셨거든요. 그래서 유찰될 걸 대비해서 명시이월 요구하셔서 하신 거니까 한번 챙겨보시고요. 작년에는 성인지예산이 두 가지였어요. 올해는 성인지예산 몇 건인지 아시죠?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 세 건입니다.
경선

이경선위원

과장님이 봤을 때는 이게 성인지예산이 적합하다고 생각하셔서 잡으셨죠?
봉선

염봉선도시재생과장

적합하다고 해서 잡은 사항은 아니고요. 성인지예산이라는 게 남녀가 다 같이 이 부분이 대상이 된다면 당연히 성인지예산으로 자동으로, 저희가 잡은 사항이 아니고 자동으로 잡히는 사항이 되겠습니다.
경선

이경선위원

이게 자동으로 잡혀요? 과에서 이걸 잡는 거 아니에요?
봉선

염봉선도시재생과장

자료는 저희가 제출하지만.
경선

이경선위원

그러니까 여기서 합당한 걸 주시고 여성가족과에서 잡으시고 올라가는 거잖아요. 지금 도시재생이 잡혔어요. 그런데 과장님 생각은 어떠세요? 도시재생이 잡힌 이유가 합당해서 잡힌 거 같으세요? 여쭤보는 거예요. 과장님 생각을.
봉선

염봉선도시재생과장

천연‧충현 도시재생을 할 때도 그런 젠더 관점에서 봤을 때 그런 사항이 도시재생복합센터라든가 골목거점이라든가 임대주택이라든가 저희가 많이 이런 사업들을 하기 때문에 이런 사업들은 당연히 대상이 된다고 생각해서 반영했던 사항이 되겠습니다.
경선

이경선위원

예컨대 성인지예산 가지고 여러 말이 나오는데요. 큰 틀에서는 지표로 설정을 한다라고 잡고 있거든요. 그런데 과에서는 남녀, 성별 이렇게 기준만 가는 거 같아요. 양성평등으로만. 인구 분포도에 따라서 이걸 잡았다라고 더 큰, 위에서는 그렇게 의견 제시를 하셨거든요. 그래서 제가 한번 여쭤보는 거였어요. 그래서 이것은 다시 한번, 과장님도 엄밀하게 봐 주셨으면 좋겠고. 성인지예산에 대해서는. 그 다음에 469페이지 보시면 전문코디네이터 및 전문가 자문수당이 있거든요. 우리가 도시재생 하는데 전문가의 자문수당이 뭐예요? 코디가 있잖아요. 그런데 또 전문자문수당이 뭔가요? 한 분 계세요.
봉선

염봉선도시재생과장

지침에 의해서 총괄 코디네이터가 있고 전문코디네이터
경선

이경선위원

코디네이터예요? 전문가예요? 한 명이잖아.
봉선

염봉선도시재생과장

전문코디네이터, 전문가 자문수당이라는 것은 딱 1명이라고 할 수 있는 사항이 아니고요. 그때그때 저희가 필요한 사업에 대해서 자문을 받을 때.
경선

이경선위원

그럼 열두 달 매달 받고
봉선

염봉선도시재생과장

아, 매 달 주는 거 아닙니다.
경선

이경선위원

그렇게 적혀 있잖아요. 이렇게 자료 주면 1명이 열두 달 받는 것으로 알지 그때그때 달라요로 누가 이해를 합니까?
봉선

염봉선도시재생과장

금액도, 이분들이 우리가 자문을 요청했을 때 받는 사항이 되겠습니다.
경선

이경선위원

그러면 여기 앵커시설 공간 임대라고 했는데 2개소예요. 어디어디였죠. 설명하셨었나요?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 아까 말씀드렸는데요. 천연‧충현 마을협동조합하고 백짓장이라고.
경선

이경선위원

어디요?
봉선

염봉선도시재생과장

백짓장이라는 청년문화기획자가, 대동문화사에서 현재 저희가 복합센터를 건립하기 위해서 매입한 그 건물을 활용해서 지금 현재는 쓰고 있고요. 올해 하반기에 공사를 착공하게 된다면 다른 시설은 저희가 임대를 해야 되기 때문에 그런 비용이 되겠습니다.
경선

이경선위원

470페이지 보시면 천연‧충현 도시재생 자원봉사 활동비가 있어요. 자원봉사 몇 명에게 활동비를 주신다는 거예요? 자원봉사라는 말을 빼시든가. 자원봉사는 말 그대로 자원봉사 아닌가? 몇 명에게 이 활동비를 주신다는 거예요?
봉선

염봉선도시재생과장

지금 딱 몇 명이라고.
경선

이경선위원

이것도 없어요? 그럼 우리 도시재생 예산은 지금까지 물어 본 거 몇 명도 없고 어떻게도 없고 금액도 확정되지 않고 그냥 예상치? 이 정도 주면 좋겠다.
봉선

염봉선도시재생과장

그것도 지침에 들어가는데.
경선

이경선위원

어떤 지침에 의해서 이걸 잡으신 거예요? 이런 봉사료가 지침이 정해질 리는 없잖아요.
봉선

염봉선도시재생과장

이게 30만원을 주는 사항이 아니고요. 자원봉사 시간당 단가가 있지 않습니까? 만약에 자원봉사를 하게 된다면 이루어졌을 때 만약에 그 지역에서 어떤 축제를 한다든가 했을 때 자원봉사를 한다면 시간당 단가로 해서.
경선

이경선위원

축제가 있으면 그 축제 예산비가 있는 것이지 이걸 다 이렇게 쪼개지는 건가요? 턴키(Turn Key)로 축제경비가 있었을 거 아닙니까? 그런데 이렇게 나눠서 기타 보상금으로. 그러면 마을해설사도 없는 거예요. 이 4명도 그냥 잡은 거예요?
봉선

염봉선도시재생과장

마을해설사는 현재 있습니다.
경선

이경선위원

이 4명 정확해요?
봉선

염봉선도시재생과장

네.
경선

이경선위원

10회 진행하신다는 거예요? 이것도 그냥 잡으신 거죠. 10회도.
봉선

염봉선도시재생과장

자원봉사 활동비는 제가 잘못 말씀드린 거 같습니다.
경선

이경선위원

그래요, 앞뒤 안 맞아요. 자료 주세요.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 그렇게 하겠습니다.
경선

이경선위원

다른 위원님들도 하셨으니까. 자료 꼭 주셔야 돼요. 그 다음에 472페이지 보면 물론 다른 위원님들이 계속 말씀하셨어요. 특화거리 축제가 있고 상권 활성화 프로그램이 있고 음식특화거리축제 출연료가 있고. 음식특화거리 출연을 왜 하나요? 출연 왜 해요? 누가 출연해요?
봉선

염봉선도시재생과장

공연하는 사람들이 출연을 하죠. 이 축제를 하게 되면 거기에.
경선

이경선위원

그러면 공연을 하실 때 홍보물, 공연은 어디서 해요? 길거리에서 그냥 서서?
봉선

염봉선도시재생과장

음식특화거리에서 하는.
경선

이경선위원

아니, 음식물 특화거리축제가 있잖아요. 여기 경비는 빠졌어요? 여기 내용은 뭐고 이거 출연은 뭐예요?
봉선

염봉선도시재생과장

축제 음식물.
경선

이경선위원

특화축제가 있잖아요.
봉선

염봉선도시재생과장

예산 과목상 각각이 구분돼 있고요. 모든 축제를 하려면 축제를 준비하는 시스템이 있지 않습니까? 그거에 대한 거고 밑에 있는 행사실비지원금은 거기에 필요한 예를 들면 가수가 왔다면 가수 출연료라든가 이런 내용이 되겠습니다.
경선

이경선위원

이 돈에 맞춰서 가수도 레벨을 정해서 부르시는 거예요?
봉선

염봉선도시재생과장

예를 들어서 그렇게 얘기를 하는 거고요.
경선

이경선위원

예를 드는 게 아니잖아요. 예산인데. 과장님, 여기 상권 활성화 예컨대 충현동 충정로 음식특화거리 이 사업 세부 자료 주세요. 세부 계획서가 있을 거 아닙니까? 잡으셨을 거 같은데. 이 음식특화거리 축제를 어떤 포맷으로 하고 상권 활성화를 어떤 프로그램을 돌리겠다가 있으실 거 같아요. 그러니까 이 예산을 잡았거든요. 적지 않은 예산인데. 이거 자료 주시고요.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 알겠습니다.
경선

이경선위원

우리 신촌 상권 활성화, 활성화 했어요. 신촌 상권을 살리자, 몇 년 됐죠?
봉선

염봉선도시재생과장

아마 2016년도인가요? 그때부터. 정확히 기억을.
경선

이경선위원

더 빠른 거 같아요.
봉선

염봉선도시재생과장

죄송합니다. 제가 정확히 기억을.
경선

이경선위원

꽤 시간이 됐어요. 신촌. 그래서 신촌이 달라졌나요? 활성화가 됐나요? 지나가는 주민들 상대로 그냥, 비싼 데다 용역 주지 마시고요. 다니시는 주민들에게 아니면 통장, 주민자치회 한번 신촌 활성화됐다고 느끼십니까? 하고 설문조사 한번 해 보실 생각 없으세요? 정말 활성화됐다, 그만큼 투자한 돈이 처음 시작부터 지금까지 연도별 예산액 들어 간 투자비도 다 공개하시면서 여러분들, 이렇게 투자를 저희가 했는데요. 신촌이 활성화가 되었나요? 오엑스만 받아보는 거 어때요? 그리고 신촌에 더 투자하면 어떨까요? 주민들이 체감할까요? 활성화됐다고. 과장님 생각은 어떠세요? 활성화됐다고 생각하죠? 과장님. 새로운 건물도 들어가고 그래서.
봉선

염봉선도시재생과장

신촌 지역이 도시재생하면서 하기 전보다는 훨씬 나아졌다고 생각이 들고요, 만약에 이것도 안 한다면 신촌지역이 더 침체가 됐겠지요. 그래서 그렇게 시각을 바꾸어서 생각하시면 좋을 것 같고요, 이런 것도 조금이라도 더 관에서 노력을 안 한다면 훨씬 더 경기침체라든가 이뤄졌을 거 같습니다.
경선

이경선위원

지역의 발전을 할 때는, 투자를 할 때는 내 삶이 달라지려고 투자를 개발을 하는 거잖아요. 그럴 때는 오는 외지인들이 편한 게 아니라 거기에 발을 딛고 사는 주민들도 편리성을 느껴야 되는 거잖아요. 내 삶이 편해졌다고. 그것도 한번 보자는 거예요.
봉선

염봉선도시재생과장

신촌지역은 상가가 많기 때문에 상가가 활성화 되면 지역경제가
경선

이경선위원

상가가 활성화 됐다고 그래요? 상인들이. 소상인연합회에서 활성화 됐다고 평가 나왔어요? 아니잖아요, 과장님. 잘 아시잖아요. 이것은 한 번 고민해 보시라고 말씀 드리는 거예요. 신촌 활성화가 매년 이렇게 나오는데요, 투자 대비 효과가 있었는지를 한 번 정말 냉정하게 검토를 해 보고 투자하자는 거예요. 그렇잖아요. 계속 변화 없잖아요, 주택가랑은. 자꾸 신촌 현대백화점 언저리로만 자꾸 이렇게, 아시잖아요. 그 다음에 이대 앞으로. 여하튼 이거 예산 집행하는 데 있어서 더 신중해 주셨으면 좋겠어요. 신촌에 대해서는 특히. 그 다음 파랑고래로 넘어갈게요. 과장님 파랑고래 앞에 봤더니 어느 날 갑자기 조형물이 생겼더라고요, 원형 안에. 그죠? 파랑고래 앞에.
봉선

염봉선도시재생과장

조형물이요?
경선

이경선위원

의자도 조형물 아니에요? 의자도 조형물처럼 해 놓았던데 그게 그냥 단순히 의자예요?
봉선

염봉선도시재생과장

잠시 어떤 프로그램 진행을 하면서 무대같이 동그란 원형광장을,
경선

이경선위원

그게 어떻게 무대예요?
봉선

염봉선도시재생과장

원형 광장 안에 있는 그걸 얘기하시는 거죠?
경선

이경선위원

네.
봉선

염봉선도시재생과장

잠시 설치해서 프로그램 진행하면서 나왔던 작품을,
경선

이경선위원

상 받으려고 잠깐 거기다 세워놓으셨어요?
봉선

염봉선도시재생과장

그건 아니고.
경선

이경선위원

이건 상 안 받았는데, 이번에. 이화쉼터가 받았으니까. 무슨 행사를 했어요? 거기서. 과장님도 가셨을 거 아니에요. 멋진 의자 3개를 놔두고 공연까지 했으면 큰 행사였을 거 같은데. 뭐예요?
봉선

염봉선도시재생과장

자료로 드리도록 하겠습니다.
경선

이경선위원

네, 자료 주세요. 그리고 신촌 파랑고래 처음에 경로당이 있었던 데가 처분 되면서 이거 하실 때는 앵커시설이다, 거기에서 모든 공연하는 분들이 짐도 보관하고 옷도 갈아입고 쉴 수도 있고, 이런 공간이라고 저희한테 이해를 시키셨잖아요. 그때 과장님 안 계셨네. 그랬거든요. 앵커시설이라고. 근데 그때는 앵커시설이 생소한 단어였어요. 몇 년 전만 해도 그래서 그것을 이해를 못하니까 의원님들에게 정거장 역할을 하는 공간이다, 이러셨거든요. 근데 거기서 무슨 행사를 이렇게 많이 하세요? 예전의 도서관 개념인 것 같아. 도서관에서 책 보는 게 아니라 모든 보습학원처럼 운영하실 때가 있었어요, 도서관이. 그런데 여기서도 그러시는 것 같아요. 앵커시설이라고 하셨는데 모든 행사를 주관을 하시는 거예요. 필요 했나요? 그들의 요구사항인가요? 과장님.
봉선

염봉선도시재생과장

신촌을 과거에 파랑고래가 처음에 명칭이 문화전진기지라고 해서 만들었습니다. 앵커시설이라는 게 그곳을 기점으로 해서 신촌지역을 어떤 모든 축제라든가 이런 활성화를 위해서 신촌에서 이루어지는 행사에 의상을 갈아입는다든가 이런 공간으로도 활용을 하는 거고요, 또 지금현재 각종 프로그램도 하고 또 축제도 하고 또 시민들한테 시설을 대여하는 공간으로도 활용하고.
경선

이경선위원

시민들에게 대여 하세요?
봉선

염봉선도시재생과장

대여도 하고 있습니다. 요즘 코로나 때문에 중단되었지만. 그런 시설로 쓰는 공간이다 보니까 앵커시설이란 말도 나왔던 것 같습니다.
경선

이경선위원

나는 이게 과연 처음 시작했을 때 그 취지로 계속 운영이 될 수 있을까?라는 의구심이 좀 들어요. 잘 되셔야 되는데 다른 축제는 여기서 거점지역으로 하지 않잖아요. 좀 전에 주이삭 위원님 말씀하셨듯이 이 공간보다도 다른 공간에서 더 많이 하시잖아요, 광장 쪽에서.
봉선

염봉선도시재생과장

큰 행사는 광장에서 다 하는 거고요. 자그마한 행사, 창천문화공원을 활용해서 파랑고래까지 활용해서 행사 하고 이걸 시발점으로 해서 다른 지역에서 안 하는 게 아니고 신촌 전 지역을 대상으로 최근에도 하는 게 신촌뿐만 아니고 독립공원이라든가 이대 앞에 대현문화공원이라든가 비어있는 빈 점포를 활용해서도 행사를 했었고요, 그런 기점으로 해서 파랑고래가,
경선

이경선위원

서대문구가 행사의 서대문구가 될 것 같아요. 행사만 하시는. 그러면 그 앞에 있는 조형물도 아까 종전에 축제로 인해서 쓰셨다는데 그러면 그것도 철거 되시는 건가요?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 잠시 전시를 해 놓았던 공간이고요,
경선

이경선위원

잠시가 아니던데. 그게 전시품이에요, 의자예요? 정확히 말 해 보세요. 과장님 말이 왔다 갔다 하세요?
봉선

염봉선도시재생과장

전시품입니다.
경선

이경선위원

아까 의자라며. 내가 그거 조형물이라고 하니까 조형물 아닙니다 의자라고 하셨잖아요. 저는 멀리서 조형물로 봤거든요. 조형물을 설치했나보다 생각 했거든요. 저 공간에다 왜 설치를 하셨을까 생각을 했는데 의자도 아니고, 뭘 상징하는 거예요? 과장님 그 정도는 아실 거 아니에요? 상징. 뭔 의미를 두고 거기다 세워놓았잖아요. 그것도 모르세요?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 그거에 대해서는...
경선

이경선위원

아니 주관하는 데서 왜 그거를 모르세요? 신촌 파랑고래 관여하시잖아요. 과장님? 과장님은 이거 하나 지어놓았으니 니네들 알아서 쓰세요 하고 방관하셨나봐요. 그러죠? 자료 주신다고 했으니까 자료 주시고요. 그 다음 이화쉼터 저희도 한 번 가봤거든요. 최고의 대상을 받을 공간이라고는 눈꼽만큼도 생각을 못 했어요. 그런데 어떻게 서류를 잘 만드셨고, 좋은 사진을 접수하셨는지 모르겠지만 공간복지 대상을 받으셨어요. 며칠 전에. 일단 축하드려요. 대상 받으셨으니까. 축하는 드리는데 이게 모든 주민들이 공감할까요? 취지도 좋아요, 읽어봤더니 청장님 인터뷰를 보니까 주민들이 활용하고, 주민들이 몇 프로나 활용했어요? 제가 물어봤거든요. 주민들에게. 이화쉼터가 어디 있는지 아시냐고. 모르시던데. 주민들이 활용한다고 하니 어떤 주민들이 활용하시나? 그 동안 여기서 진행했던 행사 좀 자료 다 주세요. 어떠한 상을 받을 정도의 공적이 있는데 우리가 우리조차도 몰랐다는 건 말이 안 되잖아요. 그죠? 그리고 여기 보면 이화쉼터 행사출연료가 있어요. 이것도 두 명이 잠재적으로 잡은 거지요? 이 두 명. 누가 출연할지 모르잖아.
봉선

염봉선도시재생과장

그렇죠. 저희가 그때그때 행사를 기획할 때,
경선

이경선위원

그런데 그 사람이 2명이 될지 3명이 될지도 모르잖아.
봉선

염봉선도시재생과장

횟수가 있으니까 거기에 감안해서 예산에 맞춰서 하게 되는 거죠.
경선

이경선위원

저희는 모든 행사가 지금 어떠한 툴을 정해 놓고 거기다 집어넣는 거 같아요. 예산 하실 때 고민 많이 하셨나봐요. 문화반상회는 뭐예요? 이거 말뜻을 모르겠어, 새로 등장해서. 주민들 만나는 데인데 이름을 붙이신 거예요?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 그렇습니다.
경선

이경선위원

여기서 문화적인 걸 뭘 할까, 뭘 하면 좋겠나라는 그런 거예요? 이화쉼터 활용을 하기 위한 모이는 반상회예요? 여기 5명도 예상치예요? 다 예상치네요, 도시재생은. 그 돈에만 맞추면 되니까. 10명이 와도 이 예상치고. 그렇죠?
봉선

염봉선도시재생과장

모든 사업이나 행사가 처음부터
경선

이경선위원

반상회 운영을 하려면 의견을 개진하는, 적어도 메인은 정해져야 되는 거잖아요. 저희 문화반상회 합니다, 서 있는 사람 아무나 오세요, 지나가는 사람 아무나 오세요가 아니잖아요. 이 이화쉼터를 어떻게 하려고 하는데 그거에 대한 틀을 풀을 정하는 메인은 있잖아요. 메인도 없어요? 이 5명 중에? 과장님, 이것도 자료 주세요.
봉선

염봉선도시재생과장

지금현재는 계획서만 있는 거죠.
경선

이경선위원

계획만?
봉선

염봉선도시재생과장

네.
경선

이경선위원

아이구야, 도시재생이 계획으로 가요, 그냥? 사람도 이거에 대한 개념도 없이 아무나 부르지는 않겠지만 예컨대 이화쉼터에 대해서 어떻게 하겠다고 생각하시는 메인 정도는 구상을 하셨어야죠. 여하튼 자료 주시고요. 그 다음 개미마을 일대 도시재생 및 도시정비사업 추진 한다 하셨는데 도시재생보다 도시정비사업으로 추진이 될 가능성이 더 있는 거지요? 아닌가? 신규인데. 가능해요? 과장님.
봉선

염봉선도시재생과장

저도 어떻게 될지는 잘 모르겠습니다. 용역결과를 보도록 하겠습니다.
경선

이경선위원

도시계획이에요, 도시재생이에요? 우리 과가. 함께 섞어져가지고 제가 위의 부서를 자꾸 보게 되는 거예요. 이것도 용역에서 된다 하면 하는 거고, 과장님, 참 힘든 일 하시네요. 아까 차승연 위원님이 마을건축가 제안사업 좀 달라고 했는데 저희 전체 위원님들 다 주세요. 그러면 이것도 물어볼게요. 마을건축가 14명 확정된 분들이시죠? 이것도 뭐 할 때마다 따로따로 부르시나요? 마을건축가.
봉선

염봉선도시재생과장

마을건축가는 서울시에서 지정을 해 가지고 그 분들이 서대문구에 활동하는 마을건축가가 지정이 돼 있습니다.
경선

이경선위원

마을건축가라 하셨는데 정말 건축가 자격증이 있으신 분들이에요?
봉선

염봉선도시재생과장

네.
경선

이경선위원

다 서대문구에 사시는 분들이세요?
봉선

염봉선도시재생과장

아닙니다, 서울시 전체에.
경선

이경선위원

다 포진 되신 분들이에요?
봉선

염봉선도시재생과장

네.
경선

이경선위원

그러면 열네 분 중에 서대문구에 사시는 분은 몇 분이나 되세요?
봉선

염봉선도시재생과장

그거까지는 파악을 못했습니다.
경선

이경선위원

아니, 기왕이면 내 고을에 사시는 분이 보는 시각도 넓고 더 관심이 있으니까 더 많은 제안을 할 거 같아서 제가 드리는 말이거든요.
봉선

염봉선도시재생과장

마을건축가는 서울시 마을건축가로 총괄 100명이나 200명이 있다며 그 분 중에서, 저희가 선정을 한 사항이 아니고요, 서울시에서 하고 활동비도 서울시에서
경선

이경선위원

그러면 총괄자문단 열 분과 마을건축가 열네 분이 겹치는 분은 안 계세요? 다 달라요? 총괄 자문단 10명 다르고 마을건축가 자문 다르고 그래요? 다 다른 분들이에요? 과장님, 그것도 자료 주세요. 과장님, 그거 모르고 오신 것 같으니까. 자료 주시고. 제가 지금까지 말했던 건 자료 더 보고서 말씀 나눌게요. 과장님이 파악 못하고 오신 부분들 있으시니까. 자료 꼭 주세요.
봉선

염봉선도시재생과장

네, 알겠습니다.
경선

이경선위원

네, 여기까지입니다.
덕현

김덕현위원장

이경선 위원님 수고하셨습니다. 이종석 위원님 질의해 주십시오.
종석

이종석위원

장시간 고생이 많습니다. 간단하게 자료요청만 하겠습니다. 용역이 2개 있더라고요. 개미마을 용역이랑 충현 천연동 관련해서 산출근거 있지요? 그것 좀 제출해 주시고요. 그 다음에 도시재생지원센터 거점 공간 비품구매 관련해 가지고 몇 개 있는데 그것도 어떤 식으로 구매하실지 세부내역 제출해 주세요.
봉선

염봉선도시재생과장

네.
종석

이종석위원

그 다음에 아까 전에 이경선 부의장님이 말씀하셨던 거 음식물 특화거리 축제 그것도 어떤 식으로 산출되었는지 그것도 자료 부탁드리겠습니다. 그 다음에 천연동 도시재생 복합센터건립 내년에 설계공모 들어가지요?
봉선

염봉선도시재생과장

네, 그렇습니다.
종석

이종석위원

계획 있으면 부탁드리겠습니다. 그 다음 파랑고래 관련해 가지고 행사가 많더라고요. 그것도 관련해서 다. 그 다음에 청년창업 활성화지원 청년창업가 5팀 있는데 그것은 선발을 어떤 식으로 합니까?
봉선

염봉선도시재생과장

아까 말씀하실 때 위원님께서 잠깐 나가셔가지고.
종석

이종석위원

그것도 자료 주세요. 그 다음에 홍제1동 도시재생 활성화사업 청년레지던스 집기 구매 하는 거 있잖아요, 2,000만원 잡혀있는 거. 그것도 세부내역 제출 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
덕현

김덕현위원장

이종석 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 오랜 시간 수고 많으셨는데 하여튼 의원님들께서 자료 요구를 하셨는데 충분하게 자세하게 자료를 준비하셔 가지고 전달할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의가 없으시면 도시재생과 소관 예산안에 대한 질의답변을 종료하겠습니다. 도시재생과장 수고하셨습니다. 이어서 도시재정비과 소관 예산에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 송월섭 도시재정비과장 나오셔서 예산안 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
월섭

송월섭도시재정비과장

안녕하십니까? 도시재정비과장 송월섭입니다. 재정건설위원회 김덕현 위원장님과 여러 위원님의 노고에 깊은 감사를 드리며 도시재정비과 2021년 세입세출 예산안을 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산입니다. 사업예산서 152쪽, 세입 사업설명서 137쪽 주택사업특별회계 시유재산 사용료 수입입니다. 시유재산 사용료로 현저동 KT와이브로 등 11건에 대하여 1,100만원을 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 154쪽, 세입 사업설명서 138쪽입니다. 학교용지부담금 징수교부금입니다. 가재울6구역 재개발조합에 학교용지부담금을 부과하고 ‘서울특별시 학교용지부담금 징수 등에 관한 조례’ 에 따라 부담금 징수액의 3%를 서울시장으로부터 교부받게 되는 세입입니다. 2019년도에 징수한 3억 1,520만원의 3%에 해당하는 940만 8,000원을 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 155쪽, 세입사업설명서 139쪽입니다. 시유재산 매각 수입입니다. 재개발사업 구역 내 시유지와 구역 외 시유지 매각수입으로 5억 3,440만원을 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 158쪽, 세입사업설명서 140쪽입니다. 시유재산변상금 수입으로 정기 변상금, 수시 및 분납금 등 3,960만원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산입니다. 세출예산 사업예산서 482쪽입니다. 세출 예산은 2억 1,135만원으로 전년 대비 7억 8,989만원이 감액되었습니다. 감액 주요요인은 과선교 건설공사 기본 및 실시설계비 7억 5,400만원이 편성, 제외되었습니다. 세부사업별로 설명드리겠습니다, 사업예산서 482쪽, 사업설명서 261쪽입니다. 북아현 및 가재울 뉴타운개발 사업 4,823만원으로 정비사업 구역 내 재난위험시설 안전점검료 및 신문공고료로 사무관리비로 1,263만원을 편성하였고, 북아현뉴타운 추진 및 민원 대처 업무추진비로 560만원을 편성하였습니다. 또한 북아현구역 내 재난위험시설 안전관리비로 3,000만원을 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 482쪽 하단과 사업설명서 263쪽입니다. 재개발사업은 2,820만원으로 시유재산 매각에 따른 감정평가 및 측량수수료로 1,650만원을 편성하였으며 재개발 추진 및 민원 대처 업무추진비로 270만원과 시유지 위험시설 정비를 위하여 시설비 900만원을 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 483쪽, 사업설명서 265쪽입니다. 공공지원사업 예산은 2,373만원을 편성하였습니다. 정비사업 사업비 및 추정분담금 검증위원회 개최에 따른 사전 검토와 참석수당으로 360만원, 도시분쟁조정위원회 참석수당 70만원, 조합운영실태 점검 전문가 수당 1,795만원과 업무추진비로 100만원을 편성하였습니다. 다음은 행정조직 운영을 위한 기본경비로써 1억 1,118만원으로 금년 대비 1,323만원 감액 편성하였습니다. 이상으로 도시재정비과 2021년도 세입·세출 예산 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
덕현

김덕현위원장

도시재정비과장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이종석 위원님 질의해 주십시오.
종석

이종석위원

여기 보니까 용역 한 게 많네요. 277쪽에 결합정비구역 정비계획 있잖아요. 그것도 산출근거. 용역비 산출근거. 그것 좀 제출해 주시고요. 용역에 있는 거 전체 다 산출근거 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
덕현

김덕현위원장

네, 이종석 위원님 수고하셨습니다. 주이삭 위원님 질의해 주십시오.

주이삭위원

주이삭 위원입니다. 빈집 정비계획에 따라서 지금 용역하고 있는 거 맞죠?
월섭

송월섭도시재정비과장

네, 맞습니다.

주이삭위원

언제 끝나죠?
월섭

송월섭도시재정비과장

SH공사에서 지금 시행하고 있는데요. 이 달 중순경에 준공이 날 예정이거든요.

주이삭위원

그에 따라서 사업해야 되는 건 없어요?
월섭

송월섭도시재정비과장

네?

주이삭위원

그에 따라서 사업해야 되는 계획 나올 만한 거 없어요? 어느정도 증간보고 받으셔서 내용 아실 텐데.
월섭

송월섭도시재정비과장

중간보고는 지금 코로나 관련해서요.

주이삭위원

코로나라서 보고도 안 받아요?
월섭

송월섭도시재정비과장

아니요. 사업이 당초에 9월에 준공이 나려고 했는데 늦어졌습니다.

주이삭위원

늦어져서 어찌됐든 이번 달에 끝나는 거 아니에요?
월섭

송월섭도시재정비과장

이번 달에 준공이 날 예정입니다.

주이삭위원

용역이 끝나는 상황에서 아무 내용도 들으신 게 없으세요? 제가 궁금한 건 내용을 들으셨으면 빈 집 정비 관련해서 어떻게 무슨 사업을 할지가 예산서에 반영돼야 되는데 내용이 하나도 없어요. 끽해야 북아현 구역 내 재난위험 시설 안전관리 정도?
월섭

송월섭도시재정비과장

빈 집은 저희가 관리를 하는데요. 그거에 대한 활용 용도는 관련 부서에서 받아서 활용을 하거든요. 그런데 저희 같은 경우는 총괄만 하지 거기에 따라서 빈 집을 어떻게 활용할 건가에 대한 계획은 저희가 수립을 못 세운 상태입니다.

주이삭위원

업추비도 없어요? 그런 거. 최소한 얘기라도 하셔야 되는 거 아니에요?
월섭

송월섭도시재정비과장

최소한 용역 결과가 나오면 위원님께 보고를 드리고 의견을 듣도록 하겠습니다.

주이삭위원

위원들 의견 듣는 거 떠나서 제가 얘기하는 건 부서 만나서 말씀도 나누시고 그러셔야 되는 거 아니냐고 여쭈는 거예요.
월섭

송월섭도시재정비과장

네, 그렇게 한번 협의를 해서 좋은 방안이 나올 수 있도록 하겠습니다.

주이삭위원

그러면 예산 반영하실 만한 거는 있어요? 과 업무 중에.
월섭

송월섭도시재정비과장

저희 도시재정비과에서는 빈 집을 활용해서 할 만한 건 없고요.

주이삭위원

직접 할 건 아닌데.
월섭

송월섭도시재정비과장

위원님 말씀대로 저희가 관련 부서와 간담회를 개최해서 활용 방안을 마련해 보도록 하겠습니다.

주이삭위원

그런 간담회 예산은 필요 없으세요?
월섭

송월섭도시재정비과장

위원님께서 그거를 책정해 주시면 저희가 적극적으로 활용해서 활성화시키도록 하겠습니다.

주이삭위원

좋습니다. 아니, 용역이 나오면 뭐 합니까? 써 먹어야지. 써 먹을 수 있게끔 어떤 예산 항목에 넣어야 될지 한번 검토하셔서 말씀 주세요.
월섭

송월섭도시재정비과장

네, 그렇게 하겠습니다.

주이삭위원

적극적으로 임해 주십시오. 도시재정비과에 해당되는 조례는 딱 그거 하나 있습니다.
월섭

송월섭도시재정비과장

네, 맞습니다.

주이삭위원

그거 말씀드리려고 마이크 잡았습니다. 이상입니다.
덕현

김덕현위원장

주이삭 위원님 수고하셨습니다. 이경선 위원님 질의해 주십시오.
경선

이경선위원

과장님, 저도 자료로 주세요. 바른조합 위한 전문가 강사 두 분 쓰신다고 하셨어요. 1회 직원들에게 이거 강의하실 거죠?
월섭

송월섭도시재정비과장

직원도 포함되고요. 조합관계자, 조합원 그렇게 주 대상입니다.
경선

이경선위원

그런데 왜 1회예요? 조합 관계자들은 계속 녹음기 틀듯 틀어줘야지 그나마 성실히 일을 하지 않으시나요?
월섭

송월섭도시재정비과장

저희가 지도 점검도 나가고 실태 점검도 계속 분기별로.
경선

이경선위원

그런데 강사가 어떤 분이 오시기에 12만원이야? 몇 시간에.
월섭

송월섭도시재정비과장

이게 서울시 인재개발원에 강사료 지급 단가에 의해서 책정된 거거든요.
경선

이경선위원

몇 시간 해요? 1시간?
월섭

송월섭도시재정비과장

네.
경선

이경선위원

이거 횟수를 늘리든지 그렇게 하시면 좋을 거 같아요. 1회는 형식인 거지. 바른조합 만들고 싶은 생각이 없으신 거지. 1회 가지고 어떻게 바른조합이 되요? 과장님, 이거 한번 생각해 보세요. 1회로 가능 안 할 거 같은데요. 그 다음에 조합 운영 실태 점검은 하게 돼 있잖아요. 국토부에서 하라고 그랬잖아요.
월섭

송월섭도시재정비과장

네, 맞습니다.
경선

이경선위원

그런데 이분들은 37만 4,000원이에요. 실태조사 자료 갖다 보는 거잖아요. 관련 서류들 있고 감사가 감사했던 자료들 보는 거잖아요.
월섭

송월섭도시재정비과장

그것도 있고요. 조합 현장사무실에 나가서.
경선

이경선위원

현장에 가서 볼 게 있나요?
월섭

송월섭도시재정비과장

현장에 관련 서류들 전부다 거기 있고요.
경선

이경선위원

달라고 하면 되는데.
월섭

송월섭도시재정비과장

저희가 사전에 점검할 거는 달라고 회수를 하는데요.
경선

이경선위원

다 사전에 볼 수 있는 거지 않아요? 조합 자료가. 총회 자료 보면 될 것이고 회계는 회계사가 볼 것이고.
월섭

송월섭도시재정비과장

그래도 조합 관계자하고 인터뷰하는 시간도 있거든요. 사실 조사 관계를 따져봐야 되고.
경선

이경선위원

이 두 분도 인재개발원에서 나오시는 분들이에요?
월섭

송월섭도시재정비과장

조합 운영 실태 점검이요? 이거는 아니고요. 서울시 풀에 의해서 변호사라든가 회계사 분들이 주로.
경선

이경선위원

변호사, 회계사가 어떻게 알아요? 조합의 실태를.
월섭

송월섭도시재정비과장

보통 용역계약이라든지.
경선

이경선위원

용역계약 우리 북가좌지구는 용역계약 본다고 조합 자체에서 PM, CM 한 용역회사를 선정하셨잖아요. 새로운 사기계의 등장이 나왔잖아요. 그런데 이분들이, 회계사나 변호사가 총회 와서도 졸고 앉아 계시는 분들이 많은데 이 조합의 실태를 어떻게 다 파악하냐고요.
월섭

송월섭도시재정비과장

관련 서류라든지.
경선

이경선위원

아니, 관련서류 다 완벽하지. 재개발 재건축이 계속 청산을 못하고 6, 7년 가는 이유가 뭐예요? 그 총회 때마다 변호사 앉아 있었잖아요. 그런데도 청산 안 하잖아요. 우리 서대문구에서 청산된 데가 몇 군데라고 생각하세요? 과장님. 없어요. 손가락에 세요. 하나인가 있을 거예요. 청산 안 한다니까. 소송이 있어서. 그런데 여기에 나와 있는 변호사가 뭘 알아서 실태 점검을 한다는 거예요? 이거 그때그때 다른 거잖아요.
월섭

송월섭도시재정비과장

서울시에서 선정을 한 변호사인데요. 우리 구만 다니는 게 아니고 타 구에도.
경선

이경선위원

그러니까 이분들이, 좀 전에도 바른조합을 위한 전문가도 그렇고 실태조사전문도 그렇고 왜 우리가 서울시에서 받아야 돼요? 저희가 컨텍하면 안 돼요?
월섭

송월섭도시재정비과장

할 수는 있는데요. 현장 조사 경험과.
경선

이경선위원

아니요. 과장님, 다시 바꾸세요. 서울시에서 그냥 막연히 받지 마시고요. 정말 전문가답게 감사 수준처럼 할 수 있는 분들을 선정해서 하세요. 지금 내부감사도 잘하는 분들은 잘 하시거든요. 그런데 형식적으로 국토부에 보고해야 되니까 실태 점검한다라고 생각하지 마시고요.
월섭

송월섭도시재정비과장

네, 그렇게 하겠습니다.
경선

이경선위원

만약 그분들이 점검한 거와 자체 감사 내용하고 다르면 그 책임 어떻게 지실 거예요? 과장님, 물론 그때는 과장님 그 자리에 안 계실 거예요. 그러면 또 그러시겠죠. 그 다음 과장님이. 제가 그때 없어서 모르겠어요. 계속 되돌이표가, 재개발 재건축은 문제가 되는데요. 그래서 청장님이 백서를 만드셨으면 참 좋았을 거 같은데 계속 되돌이표예요. 알 수 없는 되돌이표.
월섭

송월섭도시재정비과장

현장 점점을 나갈 때는요. 회계사, 변호사뿐이 아니고 저희 내부 직원도 나갑니다. 위원님께서 혹시나 이런 전문 식견이 있는 분을 저희한테 알려 주시면 반영해서 해서 해 보도록 하겠습니다.
경선

이경선위원

그러면 또 그러실 거잖아요. 이경선이가 집행부 잡으려고 집행부 까는 사람 점검반 선정해 줬다고 그럴 거 아니에요.
월섭

송월섭도시재정비과장

나름대로 서울시에서 추천을 받아서 하거든요. 추천을 받을 때는 어떤 전문적이라든지 난이도를 고려해서 인력 풀을 받아서 저희가 실태 점검을 나가고 있습니다.
경선

이경선위원

저는 과장님, 비싼 금액을 주고라도, 요즘은 과장님 유튜브 보시면 재개발 재건축에 대해서 굉장히 많은 전문변호사가 생겼더라고요. 전담변호사도 생겼고. 차라리 그런 분 쓰세요. 총회 때 와서 졸고 있는 분 쓰지 마시고요. 정말 전문성이 있는 변호사 쓰세요. 선정되면 그 프로필 저도 좀 보여주세요. 그 분이 회의에 참석했던 변호사인지 정말 의뢰를 맡아서 수사까지 해 보신 저력이 있으신 분인지 그걸 알고 저는 이 점검반에 투입이 되셔야 된다고 생각을 하거든요. 바른 조합도 마찬가지예요. 강사가 와서 이러이러한 게 큰 문제라고 지적을 해 줘야지. 다른 이야기를 할 수 있는 강사가 오면 안 되잖아요. 모든 주민들과 조합에 이런 행위를 하면 당신들 안 됩니다, 세상이 많이 투명해졌습니다. 정신 차리세요. 이렇게 강의하는 강사가 와야 되잖아요. 그죠? 집행부나 조합의 눈치 보는 강사가 아니라. 좌우지간 이거에 대해서는 저 계속 지켜 볼 거예요. 그리고 변호사가 선임되는 데 있어서 37만 4,000원이 부족하시면 저는 더 증액을 해서라도 전문변호사 꼭 쓰시란 말씀 드리고 싶어요.
월섭

송월섭도시재정비과장

이거는 저희가 임의대로 금액을 산정한 게 아니고요. 서울시 지침에 의하면 지급 기준이 있습니다. 거기에 따라서 지급을 하는 겁니다.
경선

이경선위원

그러면 제가 다시 물을게요. 서울시 지침상, 지금 이게 국토부에서 시행하라고 해서 하는 거잖아요. 조합운영 실태를.
월섭

송월섭도시재정비과장

네, 맞습니다.
경선

이경선위원

그러면 이 조합운영 실태는 서울시에서 선정을 해 주고 이 금액으로 해야 된다라고 딱 나와 있어요?
월섭

송월섭도시재정비과장

네.
경선

이경선위원

그 자료 저 좀 주세요.
월섭

송월섭도시재정비과장

네, 알겠습니다.
경선

이경선위원

네, 여기까지입니다.
덕현

김덕현위원장

이경선 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 도시재정비과 소관 예산에 대한 질의답변을 종료하겠습니다. 도시정비과장 수고하셨습니다. 휴식을 위해 6시 40분까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

18시32분 회의중지

18시43분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시계획과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 고주현 도시계획과장은 나오셔서 예산안 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
주현

고주현도시계획과장

안녕하십니까? 도시계획과장 고주현입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김덕현 재정건설위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사의 말씀드리며 2021년 도시계획과 예산에 대해 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 2021년도 세입 예산입니다. 일반회계 총 세입규모는 3,520만 4,000원으로 시비보조금 3,500만원, 징수교부금 수입 20만 4,000원입니다. 사업예산서 154쪽 중간 부분이며 사업설명서 141쪽입니다. 체비지 징수교부금 20만 4,000원은 2020년 체비지 대부료 징수액 40만 8,000원에 대한 우리 구에 귀속 비율 50%를 준용하여 편성하였습니다. 사업예산서 173쪽 상단 부분입니다. 시비 보조금은 3,500만원으로 가좌지역생활권 실행방안 수립 연구용역비입니다. 다음은 세출 예산입니다. 2021년도 사업예산서 485쪽에서 488쪽까지가 되겠습니다. 도시계획과 전체 예산요구액은 9억 3,292만원으로 2020년 대비 3억 375만 5,000원이 증액 되었습니다. 주요 증액 요인으로는 2040 서대문구 도시발전기본계획 수립 연구용역비는 2020년부터 2021년까지 진행되는 계속사업으로 2020년에 3억을 편성하였고 2021년에 4억 5,000만원을 편성하였습니다. 그리고 지구단위계획구역 내 공공시설 건축물 공간 확보 방안 수립 연구용역비 5,000만원 및 공공부지 확보를 위한 결합정비구역 정비계획 수립 연구용역비 2억 5,000만원을 신규 편성하게 되었습니다. 신규사업 및 증감액이 큰 사업 위주로 보고드리도록 하겠습니다. 사업예산서 485쪽 상단 부분, 사업설명서 267쪽입니다. 도시계획 및 도시건축공동위원회 운영의 사무관리비로 전년 대비 794만 4,000원을 감 편성하였습니다. 위원회 개최 계획을 2020년도 개최와 비교해서 4회로 조정하였고 위원회 참석 수당이 줄었기 때문입니다. 사업예산서 485쪽 하단 부분, 설명서 269쪽입니다. 2040 서대문구 도시발전기본계획 수립 연구용역비로 4억 5,000만원을 편성하였습니다. 2040 서대문구 도시발전기본계획은 우리 구 20년 미래 비전을 제시하는 공간계획으로, 2040 서울플랜에 선제적 대응을 위한 구 단위 지속가능성 있는 도시발전기본계획을 마련하고자 연구용역비 총 7억 5,000만원 중 2020년에 3억을 편성하여 용역이 현재 진행 중에 있으며 2021년도 예산을 편성하여 계속적으로 진행하려고 합니다. 가좌지역생활권 실행방안 수립 연구용역비는 시비와 구비 5:5 매칭사업으로 시비 3,500만원, 구비 3,500만원을 편성하였습니다. 지역 균형발전의 일환으로 서울시에서 수립한 2030 서울생활권계획의 후속계획으로써 구체적인 사업계획의 실행, 서울시 예산 및 도시관리계획의 근거로 활용하기 위하여 지역별 맞춤형 실행 방안 수립을 위해 예산을 편성하게 되었습니다. 우리 구 4개 지역생활권 중 홍제지역생활권은 서울시에서 시행하였고 신촌‧연희지역생활권 실행 방안은 현재 우리 구에서 수립 중이며, 나머지 2개 생활권 중 가좌지역생활권에 대해 2021년도에 추진하고자 합니다. 다음은 사업예산서 486쪽 상단 부분, 사업설명서 272쪽입니다. 지구단위계획구역 내 공공시설 건축물 공간 확보 방안 수립을 위한 연구용역비 5,000만원을 신규 편성하였습니다. 복지, 문화 등 사회적 여건 변화로 행정서비스 공간 건축물 수요가 지속적으로 필요함에 따라 지구단위계획구역 내 용적률 등을 활용하여 건축물 공간 확보 방안 및 활성화 유도 방안, 운영방법 등을 마련하기 위해 예산을 편성하게 되었습니다. 다음은 사업예산서 486쪽 하단 부분 및 487쪽 상단 부분, 사업설명서 277쪽입니다. 공공부지 확보를 위한 결합정비구역 정비계획 수립을 위한 연구용역비 2억 5,000만원을 신규 편성하였습니다. 주거환경개선 사업이 사실상 중단된 현저동 1번지 일대에 대하여 다른 정비구역과 결합을 통해 공공시설 부지 학보 방안을 마련하기 위해 예산을 편성하게 되었습니다. 그리고 연구용역을 위한 제안서평가위원회 심사수당 및 용역 자문수당을 140만원 신규 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 487쪽 중간 부분, 사업설명서 280쪽입니다. 공공디자인 진흥위원회 운영의 사무관리비 위원회 참석수당을 전년 대비 집행률을 고려하여 406만원 감 편성하였습니다. 다음은 사업예산서 487쪽 중간 부분, 사업설명서 281쪽입니다. 서대문 공공디자인사업의 시설비는 관내 디자인시설물 유지보수비로 100만원 편성하였습니다. 이상으로 도시계획과 2021년도 세입세출 예산안에 대한 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
덕현

김덕현위원장

도시계획과장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 주이삭 위원님 질의해 주십시오.

주이삭위원

주이삭 위원입니다. 질의를 안 하려고 했는데 예산서를 보니까 안 할 수가 없을 거 같더라고요. 제가 행감 때 디자인계획 말씀드리지 않았습니까? 이번에 공공디자인 진흥에 관한 조례가 통과되면 계획서 수립하셔야 되잖아요.
주현

고주현도시계획과장

네.

주이삭위원

어떻게 수립하실 겁니까? 예산이 없는데.
주현

고주현도시계획과장

지금 서울시에서 가이드라인을 마련하고 있거든요.

주이삭위원

언제까지 한대요?
주현

고주현도시계획과장

그게 아마 내년도에 마련될 거 같아요. 기본계획이 마련되면 그거 같이 포함시켜야 되거든요.

주이삭위원

그렇죠.
주현

고주현도시계획과장

그래서 그게 빨리 되면 내년에 추경이라도 해서 할 생각을 가지고 있습니다. 만약에 서울시에서 빨리 마련되면.

주이삭위원

추경 때 하겠다?
주현

고주현도시계획과장

네.

주이삭위원

알겠습니다. 저는 이번에 넣어드리려고 했는데 본예산에 안 하시겠다? 알겠습니다. 추경 때 하는 걸로. 속기 남았습니다. 추경 때 꼭 하셔야 됩니다.
주현

고주현도시계획과장

네, 알겠습니다.

주이삭위원

네, 이상입니다.
덕현

김덕현위원장

주이삭 위원님 수고하셨습니다. 이종석 위원님 질의해 주십시오.
종석

이종석위원

질의보다도 자료 요청만 하겠습니다. 아까 도시재정비과에 잘못 신청해서. 도시계획과인데. 용역 3건 있잖아요. 그거 산출 근거 자료 좀 주세요.
주현

고주현도시계획과장

이 부분은 양해 말씀 드리겠습니다. 저희가 용역 하는 것 중에 구비 2억 5,000만원 그 다음에 시비는 내년에 2억 5,000 신청하려고 하는데요. 2억 5,000만원을 편성한 게 있어요. 그런데 그거는 아직 우리가 지금 현재 2,000만원 주고서 공공용지 확보 방안에 대해서 결합할 대상지를 조사하고 이런 용역을 하고 있거든요. 그것이 나와야지만 정확하게 산출근거가 나오는데 부득이하게 내년도에 아직 그것이 안 되기 때문에 개략적으로 일단은 했습니다. 그래서 그 용역 부분은 산출근거는 없다는 점을 양해해 주셨으면 감사하겠습니다.
종석

이종석위원

개략적으로 했다는 거는 정확하지 않다는 얘기죠?
주현

고주현도시계획과장

지금 다른 지역 같은 경우에 지금 이 예산이 만약에 하게 되면 다른 지역을 봤더니 한 7억, 8억 이렇게 들어갔더라고요.
종석

이종석위원

더 들어간다는 얘기 아니에요?
주현

고주현도시계획과장

네, 그런데 시비 구비 반반이거든요. 그래서 지금 적어가지고 그런 우려는,
종석

이종석위원

그 내용도 적어서 제출해 주세요.
주현

고주현도시계획과장

네, 알겠습니다.
종석

이종석위원

네, 이상입니다.
덕현

김덕현위원장

이종석 위원님 수고하셨습니다. 차승연 위원님 질의하십시오.
승연

차승연위원

구의원 차승연입니다. 가좌지역생활권 실행방안 수립 용역 하신다는 거는 타우널미팅 같은 이런 것도 병행하면서 진행하는 거죠?
주현

고주현도시계획과장

네.
승연

차승연위원

잘 진행해 주시고요. 우리 지구단위구역 내 공공시설 확보방안 수립용역을 하는데 이것은 연구용역 자문도 받고 이렇게 해야 하는 건가요?
주현

고주현도시계획과장

무슨 말씀이시죠?
승연

차승연위원

486페이지 내용 그대로 말씀 드리는 건데. 공공시설건축물 공간 확보 방안 수립 관련해서는 연구용역을 하는데 거기에 자문수당도 있고 그래요. 이런 거를 연구용역을 진행해야 되는지 모르겠어요.
주현

고주현도시계획과장

일단은 이 용역에 대해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 지금 우리가 일반적으로 정비사업이라든가 도시관리사업이라든가 이런 거를 할 때 기부채납 받는 시설들이 서울시 소유로 많이 가져가고 있어요. 그래서 저희 구에서 직접 기부채납을 받을 수 있는 여건이 되는 거는 역세권 안에 지구단위 구역이 그렇거든요. 법적으로 제도적으로 상환 용적률 주면서 할 수가 있거든요. 그러면 건축물 공간에 대해서 우리 구에서 기부채납 받아서 사용할 수가 있어요. 그런데 이것이 활성화되지 않다보니까 예를 들어서 건축이 들어왔을 때 이 사람들이 이미 설계를 다 하고 왔는데 이거를 해라, 이렇게 했을 때, 어떤 기준도 없고 했을 때 그게 상당히 어렵거든요. 그래서 초기단계서부터 하려고 했는데 이 용역을 하면서 저희가 생각하지 못한 그런 게 있으면 이런 부분에 대해서 지식 있는 분한테 자문도 받아보려고 합니다. 그런 내용이 되겠습니다.
승연

차승연위원

어쨌든 연구용역을 과업지시서 의해서 발주하기 전에 연구용역에 대한 과업지시서 내용이나 등등에 대해서 자문을 받아보겠다 이 말씀인가요?
주현

고주현도시계획과장

아니요, 그거는 제안서 평가할 때, 제안서 평가할 때 저거고요. 저희가 용역을 주려면 제안서 평가를 해야 되기 때문에 제안서 평가를 하면 심사수당을 줘야 하거든요.
승연

차승연위원

프로세스가 잘 이해는 대지 않습니다만 다른 데는 이렇게까지 자문을 받아서 하지 않는데 여기 있어가지고 여쭤본 거고요. 도시계획 상임기획단이 2040서대문구 도시발전 기본계획 용역업체인가요?
주현

고주현도시계획과장

상임기획단이요?
승연

차승연위원

네.
주현

고주현도시계획과장

그렇지 않습니다. 저희가 지난번에 위원회에서 말씀드린 대로 법규에 상임기획단을 둘 수 있도록 규정이 있음에도 불구하고 기초자치단체에서 상임기획단을 두지 않으므로 인해서 행정자치부에서 점수 매기고 평가할 때 점수를 깎는 그런 게 발생이 되면서 자치구 단위의 상임기획단이 한 4년 전부터 생기기 시작했습니다. 제일 먼저 생긴 거는 서초구였고요. 그러면서 운용을 하다보니까 사실은 저희 기술직들은 순환보직이다 보니까, 도시계획이라고 하는 것이 한 번 1년 해 가지고 알 수 있는 것도 아니고 그 여건을 많이 알아야 되는 거거든요. 그러다보니까 이것이 긍정적인 면도 많고 해서 저희 구도 뽑아서, 그리고 도시발전기본계획이라든가 이런 부분에 대해서는 공무원들이 검토를 할 때 사실 저 같은 경우도 토목직인데 토목직이지만 시공 쪽으로 많이들 가 있어요. 도시계획 쪽 간 사람들은 많지가 않고요. 그러다보니까 전문성이 떨어지는 사람들이 오는 게 많이 있습니다. 그러다보니까 이 분들이 전문성을 가지고서 용역을 주고 그 부분에 대해서 방향이라든가 문제점이라든가 그런 걸 주도해서 추진할 수 있도록 기능도 가질 수 있겠고요. 그 다음에 저희가 한 4년 전, 5년 전 쯤에 자치구 단위의 도시건축 공동위원회를 둘 수 있도록 했고요. 그러면서 위원회 올라가는 안건이라든가 그런 부분도 같이 검토도 하고 이런 부분, 그 다음 생활권 계획이 2018년 4월에 만들어지면서 앞으로 생활권계획 같은 경우도 계속해서 지속되는 업무이고요, 그런 업무를 수행하기 위해서 뽑았고요. 그 다음에 타구에서도 저희 구와 유사하게 운영을 하고 있습니다.
승연

차승연위원

전에 말씀드렸던 내용은 의무사항이고 하니까 설립하는 건 좋지요. 설립하고 운영하는 거에 있어서 구의회에 보고가 안 됐다는 말씀을 드렸던 거고.
주현

고주현도시계획과장

그 부분 양해의 말씀 드립니다.
승연

차승연위원

그러고 나니까 싹 사라져버렸어요. 오시지도 않을 뿐만 아니라 업무보고도 전혀 안 되고 그 다음에 우리 구 홈페이지 상에도 이 직제는 아예 사라져버렸고요. 거의 그림자 조직으로 변해버렸어요.
주현

고주현도시계획과장

저희 도시계획팀 안에 있는 겁니다.
승연

차승연위원

부구청장 직속으로 되어 있잖아요.
주현

고주현도시계획과장

아닙니다.
승연

차승연위원

저한테 주신 자료에는 그렇게 돼 있는데?
주현

고주현도시계획과장

도시계획팀에 구성되어 있습니다.
승연

차승연위원

그래서 저는 그분들의 업무역할과 아니, 그걸 만들었다고 뭐라 하는 건 아니라는 거 다시 한번 말씀 드리니까요. 실제로 양성화시켜 주세요. 그래서 업무가 정확히 뭔지도 보고 받고. 이 예산에서 그 분들이 쓰시는 업무가 뭐예요? 활용하시는 업무가. 거기는 업무추진비도 없어요?
주현

고주현도시계획과장

말씀드린 대로 도시계획팀 안에 있고요, 여기 나와 있는 대표적인 업무는 생활권 계획과 도시발전기본계획과 이 업무를 주 업무로 하고 있고요, 추가적으로
승연

차승연위원

지금 예산서 상에는 여전히 그림자 조직으로 되어 있어요. 그분들이 실제 쓰시고 그분들 적용되는 예산사항이 뭔지 말씀해 보세요.
주현

고주현도시계획과장

말씀드린 대로 지금 소속은 도시계획팀 안에 있습니다.
승연

차승연위원

도시계획팀 안에 나급 분과 다급 두 분과 이렇게 계시다고요?
주현

고주현도시계획과장

네, 이런 사례는 몇 군데가 또 이렇게 하고 있더라고요.
승연

차승연위원

지금 운영 방식이 조금 변동이 된 것 같으니까요, 다시 한번 정리해 가지고 자료를 주세요. 그리고 그분들이 실제 수행하는 예산서 상 연계되는 부분들 정리해서 주시고요.
주현

고주현도시계획과장

알겠습니다.
승연

차승연위원

이상입니다.
덕현

김덕현위원장

차승연 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 도시계획과 소관 예산에 대한 질의답변을 종료하겠습니다. 도시계획과장 수고하셨습니다. 끝으로 스마트정보과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 김용신 스마트정보과장 나오셔서 예산안 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
용신

김용신스마트정보과장

안녕하십니까, 스마트정보과장 김용신입니다. 연일 계속 되는 의정활동에 애쓰시는 재정건설위원회 김덕현 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀드립니다. 지금부터 스마트정보과 소관 2021년도 예산안에 대해 보고드리겠습니다. 사업예산서는 489쪽부터 497쪽이고 사업별 설명서는 284쪽부터 315쪽까지입니다. 스마트정보과 2021년도 세출예산 편성 요구액은 총 58억 8,392만 6,000원으로 전년 대비 14억 679만 5,000원을 증액하였습니다. 세부적인 예산안에 대하여 각 사업별로 설명 드리겠습니다. 사업예산서 489쪽, 정보화 역량강화사업의 정보화 기획 관리비입니다. 편성 예산은 3억 7,302만 5,000원으로 전년 대비 9,855만원을 증액하였습니다. 일반운영비 중 사무관리비는 1억 9,672만 5,000원으로 업무용 소프트웨어 구입비로 1억 6,460만원을 편성하였으며, 정보화 기획 자료집과 홍보물 제작비로 1,000만원을 신규로 편성하여 구민 정보화교육과 통화 발신 방문자 시스템 운영, 스마트시티 정보화사업 홍보 자료를 제작하겠습니다. 공공운영비, 행정전산장비 유지관리비로는 9,620만원을 편성하여 전년 대비 620만원을 증액하였습니다. 다음은 연구개발비로 정보화 기본 계획 수립 연구 용역비로 7,700만원을 신규로 편성하였습니다. 전산장비 구매에 따른 자산취득비는 5억 5,700만원을 편성하여 전년 본예산 대비 3억 525만원을 증액하였습니다. 2015년 이전에 구매하여 기능이 저하된 노후 컴퓨터와 노트북, 태블릿 등 500여 대의 전산장비를 구입하여 공무원 인력 증원뿐만 아니라 코로나 19에 따른 각종 민원창구 운영으로 PC 수요가 증가하고 있고 비대면 회의가 일상화됨에 따라 노트북 수요 역시 급증하고 있어 영상회의 지원용 노트북을 추가로 구매하고 교육용으로 활용하기 위해 태블릿을 구매하겠습니다. 다음 사이버 대민서비스 구축 운영사업으로 편성 예산은 1억 8,555만원이며 전년 대비 2,445만원을 증액하였습니다. 공공운영비, 홈페이지 유지관리 운영비로는 전년과 동일하게 1억 5,000만원을 편성하였습니다. 다음은 연구개발비입니다. 490쪽, 홈페이지 서대문 명소여행 360 VR 제작비로 1,300만원을 신규로 편성하였습니다. 또한 홈페이지 검색엔진 업그레이드비로 1,700만원을 신규로 편성하여 2010년에 도입한 노후화된 소프트웨어를 업그레이드하겠습니다. 다음 정보화 능력 강화 사업비입니다. 총 9,400만원으로 전년 대비 505만원을 증액하였습니다. 일반운영비의 직원 정보화 교육 교재비는 전년과 동일한 310만원이고 강사비는 980만원으로 전년 대비 735만원을 증액하였습니다. 직원 정보화 교육비를 대폭 증액한 이유는 코로나19로 교육 인원을 소규모로 운영하고, 비대면 영상회의와 다양한 비대면 행사 개최에 따라 직원 정보화 역량을 강화하고자 증액하였습니다. 구민 정보화 교육 운영에 따른 민간위탁금은 7,560만원으로 주 강사비를 시간당 3만 7,000원, 보조강사비는 1만 5,000원으로 편성하여 전년 대비 1,560만원을 증액하였습니다. 다음은 사물인터넷 서비스 구축 운영 사업으로 사업비는 5,950만원이며 전년 대비 2,310만원을 증액하였습니다. 긴급통행로 관제시스템 유지관리비는 전년과 동일하게 1,440만원을 편성하고 장애부품 교체비는 전년 대비 640만원을 감액하여 760만원을 편성하였고, 신규 사업으로 장애인 주차구역 위반 차량 단속시스템 구축을 위해 3,200만원을 편성하였습니다. IoT 기반 장애인 주차구역 위반차량 단속시스템은 장애인 주차구역 위반 민원이 증가함에 따라 효율적인 업무수행을 위해 새롭게 도입하는 시스템으로 10개 장소에 시범운영하고 향후 확대해 나가겠습니다. 다음은 490쪽 하단, 데이터 분석 운영관리 사업비는 1억 100만원으로 전년 대비 1,730만원을 증액하였습니다. 491쪽 GIS 데이터 분석시스템 운영 및 유지관리비로 8,000만원을 편성하였습니다. 자산취득비로는 2,000만원을 편성하였고 유동인구 수집용 카메라 구입비를 신규로 편성하였으며, 관내 유동인구가 많은 장소에 피플 카운팅 기능이 탑재된 카메라를 설치하여 요일별, 시간대별 유동인구를 분석하여 정책의 기초자료로 활용하겠습니다. 다음은 전산운영 유지관리 사업입니다. 행정전산 시스템 운영 유지에 따른 사업비는 3억 3,956만 9,000원으로 전년 대비 2,744만원을 증액하였습니다. 공공운영비의 행정정보시스템 통합유지관리비는 1억 6,834만 5,000원으로 전년 대비 1,781만 9,000원을 증액하였습니다. 문자메시지 사용료는 전년과 동일한 4,800만원으로 구민들에게 발송하는 내부망 및 외부망 시스템에 의해 발송되는 문자서비스 사용료입니다. 다음은 491쪽 하단, 자치단체 등 이전비로 업무관리 전자결재시스템 통합 유지관리에 따른 자치단체 간 부담금은 3,131만 7,000원으로 전년 대비 85만 7,000원을 증액하였고 공기관 위탁사업비인, 시군구 공통기반 전산장비 유지관리비는 1억 312만원으로 전년 대비 796만 4,000원을 증액하였습니다. 다음은 492쪽, 시스템 관리 소프트웨어 및 노후장비 개선 사업비로 2억 7,515만 6,000원을 편성하여 전년 대비 1억 7,407만 6,000원을 증액하였습니다. 세부사업으로는 문자메시지 통합시스템 고도화 사업에 따른 소프트웨어 구입비로 4,393만 6,000원을 신규로 편성하였고 외부 가상화 시스템 고도화 사업에 따라 소프트웨어 구입비로 4,752만원을, 자산취득비로는 외부 가상화 서버 등 시스템 구입비로 1억 8,370만원을 신규로 편성하였습니다. 우리 구에서 사용하는 문자메시지 발송시스템인 행정 내부망과 외부망의 UMS 발송 시스템은 2009년에 도입하여 운영하고 있는데 기술지원 종료와 노후화로 인해 카카오 알림톡 등 최신기술을 기반으로 하는 SNS 메시지와 연계할 수 있는 기능으로 구축하여 운영하겠습니다. 그리고 외부 가상화 서버시스템은 2015년도에 도입한 서버로 시스템 노후화로 성능이 저하되고 잦은 장애 발생으로 안정적인 시스템을 운영하기 위해 서버를 교체하고 가상화 이중 서버로 구축하겠습니다. 다음은 492쪽, 정보통신망 구축 및 유지관리 사업입니다. 사업비는 총 14억 4,819만 9,000원으로 전년 대비 4억 5,447만원을 증액하였습니다. 공공운영비는 총 5억 7,370만 5,000원으로 통신료 등 공공요금이 2억 2,578만원으로 전년 대비 1,473만 8,000원을 증액하였습니다. 493쪽, 시설장비 유지비 중 정보통신시스템 통합유지관리비는 3억 4,727만 5,000원으로 전년 대비 3,583만 8,000원을 증액하였습니다. 보안장비시스템 4대와 UPS 9대, 그리고 구내 통신회선 증가에 따라 증가하였습니다. 다음은 시설비입니다. 시설비는 5억 7,000만원으로 전년 대비 4억 500만원을 증액하였습니다. 494쪽, 세부 사업입니다. 증가로 백련시장 일대 지중화 사업 계획에 따른 자가망 이설 공사비로 4,500만원을 신규로 편성하였습니다. 그리고 CCTV 자가 정보통신망 구축 2단계 사업비로 5억원을 편성하여 전년 대비 3억 8,000만원을 증액하였습니다. 자가정보통신망 구축사업은 KT 아현지사 통신구 화재로 인해 향후 유사 통신망 장애 시 자체 대응할 수 있도록 임대회선으로 사용하고 있는 우리 구 CCTV 회선을 자가망으로 전환하기 위한 사업으로 2021년도 사업 후에는 자가망은 약 27㎞가 늘어나고, 자가망 전환 비율 역시 57.4%로 16%가 증가하게 되어 연간 임대망 사용료는 1억 600만원 절감할 수 있습니다. 다음은 자산취득비입니다. 자산취득비는 2억 8,899만 4,000원으로 전년 대비 323만 1,000원을 감액하였습니다. 노후 정보통신장비인 각 부서용 웍그룹 스위치 교체비로 2,980만 9,000원을, 정보 통신실 내 항온 항습기 교체비로 2,340만원을, 영상회의시스템 노후장비 교체비로 1,578만 5,000원을 신규로 편성하였고, 비대면 영상민원 응대시스템 구축 사업비로 2억 2,000만원을 신규로 편성 하였습니다. 비대면 영상회의 시스템은 음성 통화만으로는 현장 민원을 신속하고 정확하게 파악하고 해결하는데 한계가 있어 민원인의 휴대폰을 통해 실시간으로 현장의 영상자료를 공유하여 재해 재난 발생 시 신속하고 정확한 대응이 가능하도록 시스템을 구축하겠습니다. 다음은 494쪽, 정보보안시스템 구축 및 유지관리 사업으로 사업비는 총 3억 2,437만 2,000원이며 전년 대비 5,549만 5,000원을 증액하였습니다. 자산취득비는 2억 6,515만 2,000원으로 전년 대비 5,256만 7,000원을 증액하였으며 노후한 정보보호시스템인 침입차단 시스템과 IP주소관리 시스템 교체 사업비로 1억 103만 6,000원을 편성하였고 재택근무시스템 구축 사업비로 1억 6,411만 6,000원을 신규 사업으로 편성하였습니다. 재택 근무시스템은 코로나19 등으로 재택근무 등 긴급상황 발생 시 업무 공백을 최소화하고 사무실에 출근해야만 접속할 수 있는 각종 네트워크 환경을 재택근무 가능한 체계로 개선하기 위한 사업비입니다. 다음은 494쪽 하단, 서대문 통합관제센터 운영비입니다. 관제센터 운영사업비는 6억 8,845만 7,000원으로 전년 대비 2,317만 2,000원을 증액하였습니다. 공공운영비, CCTV 모니터링 요원 용역비는 6억 8,220만 7,000원으로 전년 대비 2,317만 2,000원을 증액하였습니다. 모니터링요원의 인건비 산출 기초자료인 서대문구 생활임금이 10,310원에서 10,702원으로 3.8% 인상에 따라 용역비 역시 증액하게 되었습니다. 다음은 495쪽, CCTV 통합운영 및 유지관리 사업입니다. 11억 1,596만원으로 전년 대비 1억 3,760만 5,000원을 증액하였습니다. 공공운영비의 CCTV 시스템 유지관리비는 3억 4,044만 6,000원으로 전년 대비 2,549만 4,000원을, 관제센터 장비 유지관리비는 1억 9,401만 4,000원으로 전년 대비 3,091만 1,000원을 증액하였습니다. 관제센터 내 CCTV 시스템이 556Copy가 증가하였고 현장에 설치된 CCTV 역시 416대가 증가함에 따라 증액하였습니다. 그리고 2010년에 도입하여 모니터링 요원들이 사용하고 있는 노후 관제콘솔 장비인 컴퓨터 교체비로 4,000만원을 신규로 편성하였고 시설부대비는 2,500만원으로 전년 대비 4억 5,160만원을 감액하였으며 방범용 CCTV 이전 설치비로 500만원을, CCTV 현장시설 긴급 복구비로 2,000만원을 전년과 동일하게 편성하였습니다. 다음은 자산취득비입니다. 자산취득비는 4억 9,280만원을 신규 사업으로 편성하였고 관제센터 선별 관제시스템 구입비로 4억 4,000만원을 편성하여 CCTV 500 여 대에 AI 선별관제 시스템을 추가 도입하여 운영하겠습니다. 관제센터 내 UPS 교체비로 3,160만원과 항온 항습기 교체비로 2,120만원을 편성하여 2010년에 도입한 노후 장비를 교체하겠습니다. 다음은 495쪽 하단, 스마트인프라 구축사업입니다. 공기관 위탁사업비로 언택트 지능형 보건소 원격통합 플랫폼 구축사업을 추진하기 위해 1억원을 신규 사업으로 편성하였습니다. 언택트 지능형 보건소 원격통합 플랫폼 구축사업은 과학기술 정보통신부 주관으로 2021년 공공서비스 혁신 프로젝트 공모 사업에 참여하기 위한 사업비로 우리 구뿐만 아니라 서북3구인 은평구와 마포구가 공동으로 공모에 참여하는 사업입니다. 다음은 496쪽, 통계조사 및 서비스 제공 사업입니다. 통계조사 사업비는 8,666만원으로 전년 대비 3,000만원을 감액하였습니다. 일반운영비 사무관리비는 전년과 동일하게 5,160만원을 편성하였으며, 연구용역 개발비로는 8,000만원을 편성하여 서대문구 사회조사 이후 구민의 인식조사를 통해 각 분야별 집중조사가 필요한 세부적인 통계자료를 작성하고자 추진하는 사업입니다. 다음은 행정운영경비로 부서운영 기본 경비는 1억 610만 6,000원으로 전년 대비 905만 5,000원을 감액하였습니다. 2021년도 스마트정보과 소관 예산은 사용 연한이 경과한 노후 전산장비와 각종 정보통신 보안시스템 교체뿐만 아니라 스마트 도시 서대문구를 조성하기 위한 신규 사업을 추진하고자 편성요구 예산을 대폭 증액하였기에 해당 분야 사업 예산이 최대한 반영될 수 있도록 애정과 관심을 갖고 심사하여 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 보고를 모두 마치겠습니다.
덕현

김덕현위원장

스마트정보과장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 주이삭 위원님 질의해 주십시오.

주이삭위원

주이삭 위원입니다. 올해 통계조사 관련해서는 사회조사 실시하신 거죠?
용신

김용신스마트정보과장

인구주택조사는 있었는데 그건 국비사업이고요. 저희 자체 통계는 현재 사회조사사업을 하고 있습니다.

주이삭위원

사회조사 3년마다 하는 거 그거 말씀하시는 거 맞죠?
용신

김용신스마트정보과장

저희가 4년마다 하고 있습니다.

주이삭위원

결과 나왔나요?
용신

김용신스마트정보과장

결과가 저희가 9월 1일부터 조사를 하려고 했는데요. 그때 2단계로 못했고요. 1개월 더 연장해서 1월 말에 완료가 됩니다. 기본조사는 현재 다 마무리가 됐고요. 정리작업을 하고 있습니다.

주이삭위원

그러면 명시이월인가요?
용신

김용신스마트정보과장

사고이월로.

주이삭위원

내년에 통계조사는 뭐 어떤 걸 하실 계획이세요?
용신

김용신스마트정보과장

사회조사를 통해서 전반적인 사항은 조사가 나오는데 세부적인 사항입니다. 각 부서에서, 저희들도 부서의 요청에 따라서 조사를 하는데 이번 사회조사를 위해서 뿌려봤더니 각 부서에서 요구하는 사항들이 많습니다. 여성에 대한 사항, 청소년에 대한 사항, 아동에 대한 사항 등이 많아서 저희 구에서 사업비를 반영해서 추진할 수 있는 사업 쪽으로 각 부서와 협의를 해 보겠습니다.

주이삭위원

아직 협의는 끝난 게 아니에요?
용신

김용신스마트정보과장

끝난 건 아닙니다. 예산이 반영돼야 그 다음 단계를 하는데요. 기본 사항들은 기존 사회조사 때 요청이 들어온 사항들이 있어서 그걸 토대로 하겠습니다.

주이삭위원

기존 사회조사 때. 지금 이번에 8,000만원 책정해 놓은 근거는 뭐예요?
용신

김용신스마트정보과장

세부적인 산출 근거는 없습니다. 기존이 1억 1,000이었는데요. 그거보다는 감액을 했는데요.

주이삭위원

그게 사회조사고.
용신

김용신스마트정보과장

지금 각 분야, 정책조사라고 해서 정책 통계지수 조사입니다. 좀 더 세분화된 각 분야별 세부 통계조사를 하기 위한 사업입니다.

주이삭위원

타 구에서는 통계조사 할 때 책정한 사업비 이런 거 예시가 없습니까? 아니면 우리 구가 했다든지.
용신

김용신스마트정보과장

세부적으로 통계조사에 어느정도 단가가, 산출기초는 아직 형성돼 있지 않은 상태여서요. 다른 구, 대략 1억 내외에서 하고 있습니다.

주이삭위원

부서마다 수요가 있다고 하셨잖아요. 어떤 수요가 있는지 취합하신 거 있으시죠. 그거 한번 정리해서, 8,000만원이면 가능하다라고 판단하신 내용들 정리해서 따로 말씀해 주시면 좋겠습니다.
용신

김용신스마트정보과장

저희가 연차별로 매년 분야를 정해서 할 계획입니다.

주이삭위원

연차별로?
용신

김용신스마트정보과장

네. 예를 들어 내년도에는 여성 관련 문제를 조사하면 그 다음에는 청소년 그런 식으로 조사를 해 나가겠습니다.

주이삭위원

알겠습니다. 그리고 정보화기본계획 수립하시는 거 제가 지난 행감 때 말씀드렸잖아요. 잘 하고 계시는 거니까 적극적으로 하시면 좋겠습니다. 그 외 나머지는 다른 위원님들이 말씀하실 거 같아서 저는 여기까지만 하겠습니다. 이상입니다.
덕현

김덕현위원장

주이삭 위원님 수고하셨습니다. 이종석 위원님 질의해 주십시오.
종석

이종석위원

전산정보과 예산 보고받는데 전문용어가 많은 거 같아요. 제가 모르는 게 있어서. 1식, 이렇게 돼 있잖아요. 그게 무슨 뜻입니까?
용신

김용신스마트정보과장

전체를 총괄해서 여러 가지 부속 시스템들이 있는데요. 예를 든다면 컴퓨터에서 마우스든 다른 종류들이 다 있는데 그걸 전체 통합해서 1식으로 하고 있습니다.
종석

이종석위원

어떤 거는 몇 백만원에서부터 몇 천만원까지 있는데 이해가 안 되는 것도 있고 그 다음에 소프트웨어가 많이 있어요. 그러면 소프트웨어 명이 있을 거 아닙니까? 그게 명이 없더라고요. 내역서에 보면. 제안서에 없잖아요. 그런데 소프트웨어가 만약에 아래한글이다 그러면 금액 단가가 있을 거 아닙니까? 보통 그렇게 보고해야 되는 거 아닙니까?
용신

김용신스마트정보과장

예산 편성할 때 저희가 각
종석

이종석위원

왜냐 하면 제가 말씀드리는 게 단가들이 낮으면 몰라도 센 게 많더라고요. 거기에 대해서 자세하게 세부적으로 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
용신

김용신스마트정보과장

네, 알겠습니다. 대부분 조달 등록돼 있는 제품.
종석

이종석위원

그러니까요. 어떤 걸 구매하는데 이 소프트웨어는 이 단가고, 몇 가지 또 있을 거 아닙니까? 할 때는 스마트정보과에서 필요로 하는 소프트웨어 프로그램이 있을 거 아닙니까? 그걸 생각하시고 예산에 넣었잖아요. 그런 것 좀 자세하게 써서 제출해 주세요. 저희는 잘 모르기 때문에. 그 다음에 일단 그 자료 받고 개별로 따로 물어보겠습니다. 이상입니다.
덕현

김덕현위원장

이종석 위원님 수고했습니다. 더 이상 질의가 없으시면 스마트정보과 소관 예산안에 대한 질의답변을 종료하겠습니다. 스마트정보과장 수고하셨습니다. 재정건설위원회 위원님과 공무원 여러분, 오늘도 수고 많이 하셨습니다. 내일은 2021년도 대학수학능력 시험 관계로 오전 10시 30분에 개의하여 안전건설교통국 소관 예산안과 기금안에 대한 심사를 계속 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 제267회 서울특별시 서대문구의회 제2차 정례회 제6차 재정건설위원회 산회를 선포합니다.

19시23분 산회

출처 서울 서대문구의회 회의록