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울산 울주군의회 발언

최윤성 의원 발언

제199회 제차 행정복지위원회2020-12-03

최윤성 의원 프로필 보기 →

경민정위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 위원 및 관계공무원 여러분 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제199회 울주군의회 제2차 정례회 행정복지위원회 제7차 회의를 개의하겠습니다. 오늘은 배부해 드린 의사일정과 같이 복지문화국의 복지정책과, 노인장애인과, 여성가족과 소관에 대해서 2021년도 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 1. 2021년도 예산안(계속) 가. 복지문화국(복지정책과, 노인장애인과, 여성가족과)
의사일정 제1항 2021년도 예산안을 계속해서 상정합니다. 지금부터 복지문화국 소관 2021년도 예산안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 회의진행 방법은 복지문화국장으로부터 복지문화국 소관 2021년 주요업무계획과 예산안에 대한 총괄 설명을 듣고 해당 부서장의 세부적인 업무 보고와 예산안에 대한 사항별 설명과 전문위원의 검토보고 후 질의, 토론하는 순으로 하며, 계수조정은 전 부서에 대해서 일괄 조정하도록 하겠습니다. 김종호 복지문화국장께서는 발언대로 나오셔서 복지문화국 소관 2021년 주요업무계획과 예산안에 대해서 총괄설명해 주시기 바랍니다.
종호

김종호복지문화국장

반갑습니다. 복지문화국장 김종호입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 경민정 행정복지위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 복지문화국 담당 과장을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 인사) 지금부터 복지문화국 소관 2021년 주요업무계획과 당초예산안에 대하여 총괄 제안설명 드리겠습니다. 먼저 주요업무계획입니다. 2021년도 복지문화국 정책목표는 ‘누구에게나 힘이 되는 굳건한 울주’입니다. 정책목표 달성을 위한 추진전략으로는 생애 전방위적 맞춤형 복지 제공과 복지인프라 확충으로 사각지대 없는 행복한 울주를 구현하고자 하며, 스마트 문화도시 구축, 관광으로 성장하는 울주기반 조성과 4차산업 혁명시대 새로운 독서문화 형성을 통해 보고 즐기고 머물고 싶은 울주 조성에 최선을 다하고자 합니다. 다음은 부서별 주요업무계획을 신규사업 위주로 간략하게 보고 드리겠습니다. 먼저 복지정책과 소관 업무입니다. 거동불편, 질병 등으로 혼자서 일상생활이 불가능한 노인과 중장년 1인 가구를 대상으로 읍·면별 행복마을 지킴이단을 구성하여 주민 스스로 이웃의 안부와 안전을 보살피는 주민이 함께하는 행복마을 돌봄사업을 추진하고, 청량읍 율리 1492-2번지에 지상 4층 연면적 2,700㎡ 총 사업비 93억 원으로 울주군 자원봉사센터를 건립하여 자원봉사자 운영 활성화에 기여하고자 합니다. 다음은 노인장애인과 소관 업무입니다. 근로 능력이 있는 저소득층에게 창업 기회를 제공하고 일자리 창출을 위해 저소득층의 희망일자리 새싹편의점 개점사업을 추진하고자 합니다. 삼남장애인근로사업장 이전 후 구 작업장 부지에 장애인복지관 별관을 건립하여 복지관의 기능 강화와 다양한 양질의 프로그램 제공으로 이용자의 만족도를 제고하고자 하며, 관내 만 70세 이상 어르신들에게 연간 12매 이내의 목욕 및 이·미용업 이용권을 지원하여 활기차고 건강한 노후생활보장에 기여하고자 합니다. 다음은 여성가족과 소관 업무입니다. 노후된 국·공립어린이집 3개소에 에너지 성능 향상과 실내공기질 개선 공사를 추진하여 쾌적한 보육 환경을 조성하고 국·공립어린이집 확충, 육아종합지원센터 추가 건립, 울주청소년 성장지원금 지원 등 공약사업을 계획에 맞춰 추진하겠습니다. 다음은 문화체육과 소관 업무입니다. 찾아가는 문화공연, 작가와 함께 하는 문학여행, 동네 갤러리 운영 등 다양한 문화콘텐츠를 일상 속 어디서나 즐길 수 있는 환경을 조성하고 지난 11월 출범한 울주문화재단을 통해 특색 있는 문화콘텐츠 개발, 지역문화 예술 지원 등으로 지역주민의 문화예술 향유 기회를 확대하며, 울주씨름단을 창단하여 전국씨름의 중심지였던 울산의 명성을 되찾고 훈련장과 숙소 건립 등 인프라 구축과 동시에 체계적으로 씨름단을 육성·지원하여 울주군 브랜드 홍보에 기여하고자 합니다. 다음은 관광과 소관 업무입니다. 울주에 산재된 관광자원에 비해 열악한 대중교통 시스템을 보완하기 위하여 관광택시를 도입하고자 하며 체류형 관광이 될 수 있도록 간절곶공원 일원에 소망타워 등을 조성하고 웰컴센터 별빛투어와 영남알프스 클라이밍데이 운영 등 관광기반시설 조성과 홍보 활성화를 통해 울주의 일상이 여행이 될 수 있도록 콘텐츠를 다양화하고자 합니다. 다음은 도서관과 소관 업무입니다. 관내 공공도서관 및 작은도서관에 디지털북 체험공간을 마련하여 지식정보 격차 해소 및 디지털 독서문화 증진에 기여하고 와이파이를 통해 기존 영화뿐만 아닌 방송 VOD, 실시간방송 스트리밍 등 다향한 서비스를 제공하여 도서관 이용자 편의를 제공하고 이용자의 최신정보 수요를 충족시키고자 합니다. 다음은 2021년도 복지문화국 소관 당초예산 세입·세출안에 대해서 총괄설명드리겠습니다. 복지문화국 세출 예산 요구액은 전년 대비 9.73%인 315억이 증액된 3,552억 9,200만 원을 편성하였습니다. 부서별 주요내역과 세부사항은 담당과장이 상세히 설명 드리도록 하겠습니다. 이상으로 2021년도 복지문화국 소관 주요업무계획 및 예산안에 대한 총괄 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

경민정위원장

복지문화국장 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 복지정책과 소관 2021년도 예산안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 다른 부서장께서는 퇴실해 주시기 바랍니다. (타 부서장 퇴실 및 복지정책과 담당 입실) 이어서 윤순옥 복지정책과장께서는 발언대로 나오셔서 복지정책과 소관 2021년도 주요업무계획과 예산안에 대해 사항별로 설명해 주시기 바랍니다.
순옥

윤순옥복지정책과장

반갑습니다. 복지정책과장 윤순옥입니다. 보고에 앞서 복지정책과 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당공무원 인사) 지금부터 복지정책과 소관 2021년도 주요업무계획과 당초 예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (2021년 주요업무계획 보고 및 2021년도 예산안 사항별 설명) 【참조】 · 2021년 주요업무계획서 · 2021년도 예산안 사항별 설명서

경민정위원장

복지정책과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 복지문화국 소관 총괄 예산안 및 복지정책과 소관 예산안에 대해서 검토보고해 주시기 바랍니다.
병석

진병석전문위원

전문위원 진병석입니다. 복지문화국 및 복지정책과 소관 2021년도 예산안에 대하여 검토한 사항을 보고드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 제5차 부록에 실음

경민정위원장

전문위원 수고하셨습니다. 복지정책과 소관 예산안에 대해서 질의 및 토론하실 위원께서는 발언해 주시기 바랍니다. 먼저 발언하실 위원님 말씀해 주십시오. 예, 최윤성 위원님. 과장님, 예산 자료 준비하신다고 고생하셨습니다. 예산서 282페이지에 보시면 읍·면 지역사회보장협의체에 대해서 예산이 조금 있는데요. 현재 읍·면 지역사회보장협의체 운영에서 사무관리비는 8만 원×8에 12개 읍·면 해서 768만 원, 그죠? 그 밑에 2만 원씩 20명 해서 8회 12개 읍·면에서 보통 보니까 320만 원씩 읍·면으로 돌아가겠더라고요. 지금 이게 어떤 부분에 대해서 쓰여지는 거죠?
순옥

윤순옥복지정책과장

지금 사무관리비에 편성된 읍·면 사회보장협의체 운영비 일반수용비는 사회보장협의체의 취약계층이나 복지사각지대의 발굴을 위한 홍보물 제작비라든지 현수막 제작비 등 그런 일반수용비로 쓸 수 있는 돈을 월 8만 원씩 해 가지고, 아, 1회당 8만 원씩 계산해서 저희가 편성했습니다. 그리고 밑에 있는 운영수당은 읍·면 협의체 위원들이 회의를 할 때 참석하는 회의 참석수당에 대해서 편성한 겁니다.

최윤성위원

회의 참석수당이요?
순옥

윤순옥복지정책과장

예. 어떤 복지 현안이 생겼을 때 사각지대의 사람을 발굴하면 사례 같은 거를 개입하기 위해서 회의를 할 때 그 회의에 참석하는 자에 대해서 2만 원 상당의 회의수당을 편성한 겁니다.

최윤성위원

제가 이걸 여쭈어보는 이유는 지금 사회보장협의체에서 하는 거는 자기들이 회비를 내서 하고 있더라고요. 그거는 자기들 주최에서 룰을 정해서 하고 있지만 이런 부분에 대해서는, 그럼 이것도 지금 알고는 있는가봐요, 그러면?
순옥

윤순옥복지정책과장

지금 이거를 집행하는 방법이 저희가 집행하는 게 아니고요. 읍·면에 해마다 재배정해서 읍·면별로 배분을 해서 하고 있습니다.

최윤성위원

제가 그래서 또 하나 여쭈어보고 싶은 게 20명×8회 돼 있더라고요. 그런데 사회보장협의체 회원들이 보통 몇 명인지 아시죠?
순옥

윤순옥복지정책과장

총 회원은 현재 287명인데 읍·면 별로 차이는 적게는 10여명에서……

최윤성위원

제가 알기로는 온양이나 저쪽에는 35명 정도 되는 걸로 돼있던데요, 정원이.
순옥

윤순옥복지정책과장

현재 올해는 23명입니다.

최윤성위원

올해는 23명이에요?
순옥

윤순옥복지정책과장

예.

최윤성위원

정원은 35명까지 모을 수 있다는 말인가요?
순옥

윤순옥복지정책과장

읍·면 협의체 위원은 정원이 정해진 건 없고요. 법에 보면 저희 조례하고 10인 이상은 할 수 있도록 되어 있고 몇 명을 해야 된다는 그런 규정은 없습니다.

최윤성위원

그냥 기본적으로 해서 20명 잡은 건가요?
순옥

윤순옥복지정책과장

예, 이거는 산출하기 위해서 이런 거고 실제로 읍·면에 재배정 할 때는 그 위원수에 맞춰가지고 재배정하고 있습니다. 그래서 읍·면에서 집행을 하고 있습니다.

최윤성위원

예, 제가 또 하나 드리고 싶은 말이, 지역사회보장협의체의 단체는 정말 저소득층이라든지 취약계층에 대해서 봉사를 하는 단체이지 않습니까?
순옥

윤순옥복지정책과장

예.

최윤성위원

그런데 봉사를 계속 많이 해요. 많이 하는데 예를 들어서 어떤 분이 이런 얘기를 하시더라고요. 이장협의회나 주민자치회는 선진지 견학도 가고 하던데 우리도 좀 보내주면 안 되냐라고 얘기를 하던데, 어차피 한번 선진지 견학을 가서 벤치마킹할 수 있는 부분도 해서 오면 좋은 거 아닐까 해서 제가 한번 물어보는 겁니다.
순옥

윤순옥복지정책과장

그런데 벤치마킹도 하면 좋지만 일단 목적이 자원봉사 성격이고요. 그다음에 지역 내 어려운 가구에 대해서 지역사회보장협의체 위원들이 솔선수범해서 하는 그런 걸로 위주로 되어 있어서 따로 예산을 편성하는 거는 조금 검토 대상이……

최윤성위원

‘힘들다’ 이런 얘기 아닙니까, 그죠?
순옥

윤순옥복지정책과장

예.

최윤성위원

계속 봉사하다가 1년에 한 번 견학 보내주는 것도 괜찮지 않나요?
순옥

윤순옥복지정책과장

봉사 같은 거는 이분들이 거의 보면 자원봉사센터에도 등록이 돼 있거든요. 그러면 그쪽에서는 민간행위 워크숍도 하고 일반 행사도 자원봉사 대축제 이런 쪽으로도 하기 때문에 굳이 따로 할 그런 사항은 아닌 것 같습니다.

최윤성위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

경민정위원장

최윤성 위원님 수고하셨습니다. 지역사회보장협의체 관련해서 혹시 또 추가 질의사항 있으신 위원님 말씀해 주시면 이 안을 좀 더 이야기해 보고 넘어가겠습니다. 혹시 내용 있으십니까? 예, 그러면 제가 간략히 질문을 드리고 넘어갈게요. 방금 최윤성 위원님께서도 지역사회보장협의체 관련해서 이야기를 하셨는데, 지역사회보장협의체의 각 읍·면 별로 몇 명 정도가 활동을 하고 계시죠?
순옥

윤순옥복지정책과장

현재 올해는 읍·면별로 구성 인원이 총 287명입니다. 그래서 많게는 18명에서 최고 많은 서생 같은 경우 33명까지 인원이 구성되어 있습니다.

경민정위원장

예, 저희 군 차원의 지역사회보장협의체 같은 경우에는 10명 이상 40명 이하로 제한을 하고 있죠?
순옥

윤순옥복지정책과장

예.

경민정위원장

읍·면 별로는 인원 제한이 있습니까?
순옥

윤순옥복지정책과장

이거는 상위법에 저희가 규정된 거에 따라서 조례를 만들었는데, 읍·면의 협의체는 10인 이상으로만 법에도 돼있지 몇 명까지 상한선 규정은 없습니다.

경민정위원장

상한선은 없고 10명 이상으로 구성할 수 있다?
순옥

윤순옥복지정책과장

예.

경민정위원장

읍·면 별로 위원들을 구성할 때 최종 결정을 읍·면장님께서 하시나요?
순옥

윤순옥복지정책과장

읍·면에서 구성 계획을 수립해가지고 공고를 통해서 위원을 모집하면 최종 추천을 군으로 하면 위촉은 군수님이 하시는데 추천하는 그 과정에서는 읍·면장이 다 인원을 모집합니다.

경민정위원장

그렇군요. 읍·면 별로 여러 가지 민원사항들이 지역사회보장협의체 차원에서 제기된 내용 중에 조금 인상적인 내용이 한 읍 같은 경우에는 지역사회보장협의체 활동을 좀 적극적으로 해보고자 하는 자원봉사자들이 10명 정도가 더 왔는데 30명 정도로 커트를 시켰다, 나머지 위원들이 봉사활동도 그러면 못하냐. 이런 식의 반감을 가지고 돌아가셨대요. 그래서 이게 지금 세칙에도 어긋나는 거죠? 10명 이상만 되면 되는데, 그렇죠? 인원수를 제한한 것 같아서요.
순옥

윤순옥복지정책과장

그거는 읍·면에서 모집하는 인원을 공고를 하다 보니까 그 인원이 초과해가지고 접수가 돼서 아마……

경민정위원장

인원 초과에 대한 건 말씀이 좀 안 맞는 게 10명 이상만 되면 되는데, 그래서 안 하고 운영을 하시면서 이 정도 인원이 활동을 꾸리기에 적당하다 이렇게 판단을 하신 것 같은데.
순옥

윤순옥복지정책과장

예, 맞습니다.

경민정위원장

그래도 지역사회보장협의체가 주요기능이 뭐죠?
순옥

윤순옥복지정책과장

읍·면 지역사회협의체를 주로 읍·면의 어려운 사각지대를 발굴하고 서비스 연계 지원 이런 사업을 하는 게 읍·면 지역사회협의체라고 생각합니다.

경민정위원장

이게 사각지대의 발굴이라는 개념으로 들어가면 최근에 전남 여수에서 냉동고 안에 2개월 된 아이 시신이 발견되고 했잖아요. 그 아파트에 그 세대 같은 경우에도 충분히 그런 상황을 예측할 수 있었던 증거들이 많이 나오는 게 아파트 관리비가 반 년째 미납되어 있다든지 전기세가 3, 4개월째 납부가 되지 못했다든지 이런 것들에 대한 추가적인 확인 작업들이 많이 필요했단 말이죠. 이게 바로 사각지대에 대한 발굴이고 그런 것들에 대한 즉각적인 읍·면과의 연계를 통해서 되도록이면 이런 학대에 놓여 있는 아주 어려운 상황에 놓여있는 사람들에 대한 그런 지원을 하고자 하는 거잖아요.
순옥

윤순옥복지정책과장

예.

경민정위원장

그런데 지금 읍·면 협의체에서 하는 내용들을 받아 보니까 나눔천사 지원 현황에 보면 사업비가 예를 들어 2,000만 원 정도 되는 곳을 보면 그냥 추석명절 물품 지원 그리고 면마스크 지원, 삼계탕 지원 이런 거예요. 이게 사각지대인가요? 우리가 뻔히 아는 사항 아닙니까? 사각지대를 발굴해서 거기에 지원을 해달라고 천사계좌나 착한가게 계좌로 수천만 원의 돈이 들어오는 걸로 알고 있는데 그런 데 쓰이는 것이 그냥 우리가 새로운 사각지대의 개념이라고 보기에는 조금 어려운 항목들이 많이 보여요. 그래서 지역사회보장협의체 위원님들이 ‘이게 우리 사각지대 발굴이라는 측면이 맞나?’ 우리는 저소득층도 물론 중요하지만 사각지대를 새로운 걸 발견하고 새로운 사업에 대한 제안을 해서 우리가 주체적으로 지역에 봉사활동 하고 싶은 마음이 큰데 이런 부분들 때문에, 아마 현재 수년째 천사계좌나 착한가게 현황 보시면 모금액이 많이 줄어들었죠? 몇 년 전에 비해서 계속 줄어들고 있고 올해는 코로나 때문에 조금 어렵다고 해도 계속 현황이 줄어드는 걸로 알고 있거든요? 이게 내 마음을 내서 돈을 내면 저게 정말 진정한 곳에 쓰일까? 이런 마음들이 생기니까 점점 줄어들고 있는 것 같아요. 그래서 지역사회보장협의체 운영을 하시면서 좀 더 보장협의체의 위원님들이나 위원장님들이나 그런 의견들이 적극적으로 읍·면이나 군에 반영될 수 있는 구조를 만들어 주십사 싶은데, 과장님 생각은 어떠십니까?
순옥

윤순옥복지정책과장

예, 위원장님 말씀에 공감을 하고 저희가 지역사회보장협의체 읍·면 운영에 관해서는 조례에도 읍·면 실정에 맞게 대표협의체와 협의해서 읍·면 세칙을 정하도록 되어 있어서 향후에 대표협의체가 구성이 되면 이거를 한번 안건으로 올려서 좀 더 운영이 잘 될 수 있는 방향으로 세칙을 규정할 수 있는 그런 제도가 필요하다고 생각을 합니다.

경민정위원장

앞으로 구성하실 때 그런 방향으로 폭넓게 사고를 해 주시고, 지금 아동학대 문제 때문에 문제점들이나 사회적으로 아주 큰 반향을 일으키고 있는데 이런 데 사각지대 발굴을 통해서 위원님들의 역할을 인정해 주시는 방향으로 가시면 서로 또 상생할 수 있는 길이 될 것 같습니다.
순옥

윤순옥복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.

경민정위원장

이상입니다. 또 다른 질의사항 있으신 위원님 말씀해 주십시오.
우식

정우식위원

다른 거 해도 됩니까?

경민정위원장

정우식 위원님 말씀하십시오.
우식

정우식위원

예산 할 때 참전명예수당 지급하는 거 있죠?
순옥

윤순옥복지정책과장

예.
우식

정우식위원

이 지급을 분기별로 하십니까?
순옥

윤순옥복지정책과장

예, 분기별로 정리해서 다음 달 10일 이내에 지급하도록 돼 있습니다.
우식

정우식위원

왜 분기별로 해야 되죠? 꼭 분기별로 해야 됩니까?
순옥

윤순옥복지정책과장

이게 저희 조례에 그렇게 분기별로 규정이 돼있는데 그거를 매달 전·출입자와 사망자와 이런 거를 전부 다시 한 번 확인한 다음에 지급을 해야 돼서 분기별로 안 하니까 월별로 하니까, 너무 이게 인원도 많고 지급 대상에 대한 조사가 시간이 걸리거든요. 그래서 저희가 조례상에 아예 분기별로 지급하는 걸로 규정을 해놨습니다.
우식

정우식위원

그런데 이거는 제가 볼 때는 우리 공무원들이 편하기 위해 해 놓은 건데, 수혜를 받는 사람들이 좋아야 되잖아요. 이 사람들 편하고 이 사람들 도움을 주기 위해서 하는데 이 사람들 요구는 매달 주기를 바라는 거잖아요, 지금요. 그런 요구가 있었죠?
순옥

윤순옥복지정책과장

예.
우식

정우식위원

저한테도 몇 번의 요구가 있었거든요. 본인들은 하루하루 돈을 조금씩 받아서 쓰고 살아야 되는데 3개월 마다 주니까 3개월을 기다려야, 우리가 왜 월급을 줍니까? 우리 공무원들도 3개월에 한 번씩 줄까요? 그거 아니잖아요. 우리가 조금 귀찮고 힘들더라도 그분들이 어렵게 6.25 참전 용사라든지 전부 우리나라를 위해서 희생한 사람들이에요. 그분들이 편안하게 할 수 있도록 요구가 있으면 좀 긍정적으로 검토를 하셔야죠.
순옥

윤순옥복지정책과장

저희가 일단 계속 지속적인……
우식

정우식위원

조례에 그렇게 돼 있다면.
순옥

윤순옥복지정책과장

지속적인 건의는 들어오고 있습니다. 그래서 한번 검토를 해서.
우식

정우식위원

조례에 그렇게 돼 있어요?
순옥

윤순옥복지정책과장

예.
우식

정우식위원

조례 바꾸세요. 제가 바꿀까요?
순옥

윤순옥복지정책과장

개정을 검토하겠습니다.
우식

정우식위원

검토만 하는 게 아니고 내년부터 바로 시행하세요. 이분들이 살면 얼마나 더 살겠습니까? 지금. 그렇잖아요. 다 노인들이잖아요. 자기 스스로 생활 여건이 안 됩니다. 수입도 없어요. 그런 사람들이 한 달 한 달 조금씩 받아서 쓰는데 3개월을 기다려라. 어르신들 하는 말씀에 부끄럽더라고요. 솔직한 말로. 이거는 조례에 그렇게 되어 있다 하니까 다음 달 바로 조례 바꾸세요.
순옥

윤순옥복지정책과장

알겠습니다.
우식

정우식위원

바로 안 바꾸면 우리 의회에서 바꿔드릴게요. 이런 걸 빨리 빨리 조치를 못해 줍니까? 살기 좋은 울주 늘 부르짖으면서 조금 애로사항이 있고 힘든 상황이 있더라도 그분들이 편안하고, 지금 그분들은 연세가 70, 80, 90세 다 됐잖아요. 그분들한테 우리가 해 줄 수 있는 게 뭐예요? 그분들 조금이라도 마음을 편안하게 해 주는 거잖아요. 돈 얼마 안 되지만 이거라도 위로금이라고 생각하고 주는데 이거까지도 주는 걸 3개월에 한 번씩 줘서 그 사람들 마음 상하게 하고 불편하게 하고 돈을 주면서 그럴 필요는 없잖아요. 우리 공무원들이 일이 좀 많고 번거롭고 하는 거 이해합니다. 이해하는데 그렇더라도 제 생각에는 매달 주는 게 맞다고 생각하고 저는 이거 3개월에 한번 씩 주는지도 몰랐어요. 그런데 요새 와서 이분들이 전화도 오고 계속 합니다. 꼭 조례를, 아직 시간 있으니까 내년도 사업 시행하기 전에 내년 초에 바꾸시든지 연말에 바꾸시든지 하셔가지고 내년부터 시행을 부탁드리겠습니다.
순옥

윤순옥복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.
우식

정우식위원

이상입니다.

경민정위원장

정우식 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의사항이나 또 다른 질의사항 있으신 위원님 말씀해 주십시오. 예, 최윤성 위원님 질의하십시오.

최윤성위원

과장님, 우리 예산서에 보면 독립만세 재현 행사로 가지고 온양에 2,300만 원, 남창에 2,300만 원 이렇게 잡혀 있습니다. 상북에는 3.1절 기념행사에서 300만 원 잡혀있고요. 이게 항상 얘기가 나오는 건데 우리가 독립만세운동 재현행사를 했을 때 그전에 전 의원님들도 이런 거를 자꾸 물어보는데, 재현행사를 하면 누가 주인공이 되어야 되는 거죠? 주인공 주체가.
순옥

윤순옥복지정책과장

애국지사의 유족이죠.

최윤성위원

독립운동 하신 분의 후손분들이나 그런 분들이 주인공이 되고 스포트라이트를 받고 해야 되는데, 현재 주최가 JC라는 단체에서 2개 다 하고 있습니다. 그죠?
순옥

윤순옥복지정책과장

예.

최윤성위원

그런데 이게 간혹 가다 보면 연락도 잘 못하는 경우가 발생하고요. 그런데 사업 주최에서 전화를 하는데 개인정보라서 못 가르쳐 준대요. 그런 얘기도 들었습니다. 그러니까 이게 참 모순이 있는 것 같아요. 행사를 하는데 자기들은 연락을 해야 되는데 연락처 그 또한 이 사람들이 관리를 잘못했겠죠. 그전에 연락을 하고 해야 되는데. 이게 협의라기보다는 돈을 이렇게 들여서 하는 행사인데 잘 안 맞는 것 같아요, 아구가. 그리고 여기 같은 경우는 제가 알기로는 밥도 먹고 이런 행사도 아닌데요, 금액적인 부분이 조금 높게 책정된 부분도 안 있겠나. 주로 하는 게 기존에 가지고 있던 한복 입고 독립만세운동 하고 연극프로그램 운영하고 그게 다예요. 동네 한 바퀴 돌고. 그죠?
순옥

윤순옥복지정책과장

예.

최윤성위원

그런데 제가 원전지원심의위원이다 보니까 들어가면 항상 여기에 또 돈이 추가로 잡혀있습니다. 그런데 우리 군에서는 그러겠죠. ‘그거까지는 우리가 잘 모른다, 그거까지는 관여할 수 없다.’ 그런데 이게 주체화가 됐기 때문에 그 또한 신청을 할 수가 있는 거예요. 그런 것도 제가 봤을 때는 어느 정도 타이트하게 관리를 하는 것도 괜찮고요. 제가 2019년도인가요? 코로나19 있기 전에 남창기미 독립만세운동 보고 깜짝 놀랐습니다. 행사를 그때 2019년도인가요? 몇 주년 이렇게 해서 행사 크게 했었죠?
순옥

윤순옥복지정책과장

예, 100주년 기념행사.

최윤성위원

그때는 제가 알기로는 3,200만 원 예산이 더 들어갔고요. 한수원에서도 그때는 조금 더 추가적으로 지원을 해 줬었습니다. 그런데 바뀐 게 하나도 없어요. 똑같아요. 그냥 몽골텐트만 좀 더 많이 쳐놓고 사람이 아무도 없어요. 체험을 이틀 동안 한다고 했는데 사람이 아무도 없었어요. 그거 분명히 지적이 나왔었거든요. 그죠? 그런 부분에 대해서도 행사를 하는 주최도 조금은, 너무 자율적으로, 잘하면 자율적으로 하면 좋죠. 그런데 너무 안일하게 봤을 때 누가 봐도 사람들이 아니라고 했을 때는 어느 정도 우리가 정해 놓은 기준 선을 가지고 이야기를 해 주시고, 그다음에 독립만세운동에 대한 재현행사는 정확하게 우리 복지정책과에서는 독립운동 하셨던 후손 분들이 주인공이라고 그 주최 측에도 항상 얘기를 해 주십시오.
순옥

윤순옥복지정책과장

예, 작년에 위원님이 지적하셔가지고 저희가 올해 사실 코로나19 오기 전에 이미 애국지사 유족들이 24명 계십니다. 사전에 저희가 보훈처를 통해서 연락처를 다 확보해서 저희가 책임지고 이번에는 참석 안내해 드리고 또 보조금을 받는 JC에도 전부 다 원활하게 행사가 되도록 협조를 하고자 하였는데 코로나19 때문에 사실 취소가 되었고 그 부분에 대해서는 저희가 지적하신 대로 앞으로도 추진을 하겠습니다.

최윤성위원

그렇게 해 주시면 정말 감사하겠고요. 다음에 그 행사를 2021년도에 한다 하면 코로나19가 풀려서요. 그러면 독립운동 후손 분들을 우선 소개를 해주셔야 됩니다.
순옥

윤순옥복지정책과장

알겠습니다.

최윤성위원

그렇게 해서 원활하게 하고, 만약에 재현행사에 대해서 좀 잘못하게 하면요. 이 사업 주최를 어떻게 공모를 하시든 어떻게든.
순옥

윤순옥복지정책과장

이거는 민간경상사업보조로 들어오니까 단체에서 이런 사업을 하고자 해서 들어오는 사항이라서 다른 단체에서도 목적에 맞는 사업이 들어오면 같이 검토를 하는데 현재까지 계속 JC에서 보조금 신청을 하고 있습니다.

최윤성위원

이게 원래 다른 데서 하다가 JC에서 넘겨받은 거거든요. 그러니까 이런 부분들에 대해서도 한번 잘 챙겨봐 주시기를 부탁드리겠습니다.
순옥

윤순옥복지정책과장

예, 알겠습니다.

최윤성위원

이상입니다.

경민정위원장

최윤성 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의사항 있으신 위원님 말씀해 주십시오. 더 이상 발언하실 위원 없습니까? 더 이상 발언하실 위원이 없으므로 복지정책과 소관 예산안에 대해서 질의 및 토론을 종결하겠습니다. ‘주민이 스스로 참여하고 지역복지 문제를 지역 내에서 해결 가능하도록 시스템을 구축한다.’ 이 정책방향이 아주 좋습니다. 정책 방향이 더욱더 선명해질 수 있도록 앞으로 복지제도에 선구자 역할을 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 수고하셨고요. 다음 부서의 회의 준비를 위해서 5분간 정회를 선포하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

11시12분회의중지

11시20분계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 노인장애인과 소관 2021년도 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 유은재 노인장애인과장께서는 발언대로 나오셔서 노인장애인과 소관 주요업무계획과 예산안에 대하여 사항별로 설명하여 주시기 바랍니다.
은재

유은재노인장애인과장

반갑습니다. 노인장애인과장 유은재입니다. 보고에 앞서 노인장애인과 담당을 소개하겠습니다. (담당공무원 인사) 지금부터 노인장애인과 소관 2021년도 주요업무계획과 당초예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (2021년 주요업무계획 보고 및 2021년도 예산안 사항별설명) 【참조】 · 2021년 주요업무계획서 · 2021년도 예산안 사항별 설명서

경민정위원장

노인장애인과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 노인장애인과 소관에 대하여 검토보고 해주시기 바랍니다.
병석

진병석전문위원

전문위원 진병석입니다. 노인장애인과 소관 2021년도 예산안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 제5차 부록에 실음

경민정위원장

전문위원 수고하셨습니다. 노인장애인과 소관 예산안에 대하여 질의 및 토론하실 위원께서는 발언하여 주시기 바랍니다. 질의 및 토론하실 위원님 말씀해 주십시오. 최윤성 위원님.

최윤성위원

과장님, 예산자료 준비하신다고 고생하셨고요. 주요업무계획 209페이지에 보면 남부장애인복지관 및 육아종합지원센터 온양분소 건립에 대해서 사업을 시작하려고 하는 건가요? 1월에 부지 선정은 끝난 건가요?
은재

유은재노인장애인과장

남부작업장 부지가 지정됐고요, 장애인 복지위원회에서 결정됐고 지금 도시관리결정 용역 중에 있습니다. 그리고 건축에 관한 심의를 하고 있습니다. 건축심의회 끝나면 기본실시설계가 들어갈 수 있습니다.

최윤성위원

이 얘기를 여쭤보려는 거는 뭐냐면 육아종합지원센터가 먼저 들어온다 하고 남부장애인복지관을 판다고 해서, 2019년도에 한다고 계획은 했었다 아닙니까?
은재

유은재노인장애인과장

2020년 1월 달에 울주군 장애인복지위원회에서 부지 선정을 했습니다.

최윤성위원

제가 알기로는 부지를 가지고 있는 주인이 아직 판다라고 이야기를 안 한 것 같은데요.
은재

유은재노인장애인과장

제가 서울을 한번 방문을 했습니다. 방문해서 장애인을 위한 복지시설을 만들 테니까 우리가 살 수 있도록, 방문했을 때에는 긍정적이었는데 올해 당초예산 잡을 때는 거부의사를 표시하고 있더라고요. 이 사업은 추진해야 되기 때문에 도시관리결정 및 재해영향성평가를 하고 있습니다. 이게 끝나고 사업계획 사전검토를 받고 있습니다. 사전검토가 완료되면 기본실시설계하고 내년 1월 달 되면 보상협의 통지를할 계획입니다.

최윤성위원

강제수용을 한다는 건가요?
은재

유은재노인장애인과장

할 계획입니다.

최윤성위원

사업계획 사전검토해서 도시계획변경 결정하고 땅에 대한 부분을 강제수용해서 보상을 하겠다.
은재

유은재노인장애인과장

토지감정평가도해야 되거든요, 감정평가하면서 토지소유자와 같이 감정평가와 협의해서 보상계획 공고를 해서 토지소유자한테……

최윤성위원

내년 2021년도에 토지 매입을 한다는 의사를 밝힌 거죠?
은재

유은재노인장애인과장

예.

최윤성위원

토지매입이 완료되면 설계에 들어가고 바로 할 거 아닙니까? 그런데 향후 계획에 보니까 2022년 2월에 착공으로 되어 있거든요.
은재

유은재노인장애인과장

아까 사전검토가 끝나면 기본 및 실시설계가 들어갑니다. 사업공모를 합니다. 건축공모를 합니다. 그게 끝나면 실시설계가 들어가고 내년 초에 보상경고해서 감정평가해서 보상협의 통지가 갑니다. 지금 의사가 없다고 하는데 지역에 있는 지역유지들과 토지 소유주 만나려고 계획하고 있습니다. 코로나19 때문에 못 만났는데 설득만 하면 충분히 가능성이 있다고 보고 있습니다.

최윤성위원

제가 무엇을 얘기하려고 하냐면 항상 신속한 집행을 이야기하면 신속한 사업에 대해서 빨리 빨리, 2018년도 말에 육아종합지원센터를 하겠다고 발표했었어요. 그런데 2019년도 예산이 안 잡혀있고 땅 매입에 대해 검토해 본다고 해서 1년 넘어갔지 않습니까? 그리고 또 2020년 그냥 넘어갔어요. 주민들이 봤을 때에는 그래요. 그런데 육아종합지원센터라든지 남부장애인복지관이라든지 들어온다고 이야기하면서 왜 안하고 있냐고 말이 많거든요. 그 또한 저한테 물어보니까, 말씀하신 것처럼 현재 지주하고 협의가 잘 안돼서 그런 것 같다고 말씀을 드리지만, 주민들이 잘 이해를 못 해요. 행정상 우리는 알지만 주민들이 이해를 못해서, 어떤 사람은 “내 아이 다 키우면 생기겠네요.” 하더라고요. 빠르게 진행이 됐으면 좋겠는데, 토지 매입을 강제수용을 해서 2021년도 매입해서 보상해주면 거기에서 바로 해서 설계라든지 공모해서 하면 내년 상반기에는 착공이 들어갈 수 있지 않나요?
은재

유은재노인장애인과장

보상협의만 된다면, 실제로 보상협의하고 도시관리결정해서 강제수용이 들어가면 시간이 많이 걸리거든요. 우리도 도시관리결정은 해야 되고. 그런데 협의만 잘 되면 일사천리로 갈 수 있습니다.

최윤성위원

아까 말씀하신 것처럼 올해 넘어가면 강제수용 한다면서요?
은재

유은재노인장애인과장

그 절차를 밟고 있습니다.

최윤성위원

아직 절차를? 그러면 그 절차가 언제 끝납니까? 추진상황에 보면 도시관리계획결정은 11월이면 끝난 것 같은데요.
은재

유은재노인장애인과장

사업이 코로나19 때문에 연기가 됐습니다. 올해 79억을 확보해 놨거든요. 그게 각종 도시관리결정 용역이라든지 건축공모, 기본실시설계 용역비에 드는 사업비들은 올해 예산을 확보해 놨습니다. 내년에는 지주와 협의해서 서울을 여러 번 방문해서 설득을 시켜서, 강제수용 안 가고 보상협의 된다고 하면 2022년도에는 착공할 수 있습니다. 그렇게 하기 위해서 공무원이 노력하고 있습니다. 그리고 지역주민들한테 열심히……

최윤성위원

과장님, 협의가 된 상황에서 ’22년에 착공이 들어간다는 말씀이죠?
은재

유은재노인장애인과장

그렇죠.

최윤성위원

그런데 협의가 안 되면 언제 들어가는데요?
은재

유은재노인장애인과장

지방수용위원회에 가서 거기서 잘 해결되면 괜찮은데 그분들이 이의신청하면 중앙까지 가면 시간이 많이 소요가 될 수 있습니다. 보통 보면 2년, 3년 걸릴 수도 있습니다. 행정절차에서 순차롭게 보상협의가 된다면……

최윤성위원

술술 협의가 되는데 착공이 2022년 2월에 들어가고 강제수용 하면 더 걸릴 수도 있고.
은재

유은재노인장애인과장

예, 더 걸릴 수 있습니다. 그래서 강제수용 안 하기 위해서 토지소유자와 협의하고 있습니다.

최윤성위원

계장님한테 여쭤봐도 될까요? 담당계장님 누구시죠? 강제수용을 하게 되면 더 걸립니까? 2022년 후에 걸립니까? 강제수용은 도시계획결정해서 하고 사업계획 사전검토해서 바로 협의해서 하는 거 아닌가요?
은재

유은재노인장애인과장

그거는 울산토지수용위원회에 심의를 거쳐서 의결을 받아야 됩니다.

최윤성위원

그러니까 의결을 받으면 바로 되는 거 아닌가요?
은재

유은재노인장애인과장

예, 바로 됩니다. 그런데 토지협의해서 수용위원회에 결정되려면 금방 토지위원회에서 해주지는 않습니다. 매달 하면 좋은데 매달 되지 않고 분기마다 할 수도 있고 우리가 요구하는 대로 빨리 될 수도 있고 그렇습니다.

최윤성위원

과장님 얘기를 들었을 때 혼동이 와서, 질의는 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

경민정위원장

최윤성 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님? 김시욱 위원님 질의하십시오.

김시욱위원

주요업무계획서 208페이지 삼남장애인 근로사업장 관련해서 질의를 할게요. 11월 25일인가 현장방문을 했었는데 근로자들의 근무 여건이 안 좋더라고요, 노동 강도도 높더라고요. 장애인분들이 일을 하고 계신데 노동 강도가 너무 높은 거 아닙니까? 세탁물 사업 말고 다른 사업을 발굴하시면 안 될까요? 일반인들이 힘들어서 기피하는 직종 같던데.
은재

유은재노인장애인과장

삼남장애인작업장이 한 지는 25년이 넘었습니다. 처음에 세탁장을 하면서 쓰레기종량제봉투를 했습니다. 봉투 사업을 하다가 두동에 가면 쓰레기종량제 봉투하는 곳이 있었습니다. 수입이 옳지 않았습니다. 그거는 접어두고 세탁장을 증액시켰습니다. 그러면서 세탁장비도 기능보강사업으로 옆에 증설을 했습니다. 옛날에 맨 처음에 세탁장비할 때는 제가 확실히 모르지만 삼남면 서울산보람병원에서 시작해서 관내에 여러 개 병원을 해서 세탁을 해서 사업을 했습니다. 그렇기 때문에 열악하고 건물도 노후됐고 안전사고의 우려도 되고 해서 이번에 새로 이전하려고 계획하고 있습니다.

김시욱위원

좋은 말씀하셨는데 장애인재활과 사회진출을 위해서 장애인들에게 많은 일자리 창출을 위해서 많은 비용을 지원하지 않습니까? 국가에서 공모사업도 하고. 지난번에 현장을 보니까 이미 44억이 투입됐고 올해 52억을 요청하셨어요, 부지 매입과 건물신축을 위해서. 그 외에 시설투자 비용이 또 있죠? 이번에 반영되어 있나요?
은재

유은재노인장애인과장

예, 되어 있습니다. 세탁장비와 같이 했습니다.

김시욱위원

같이 해서 96억인가요? 총사업비가.
은재

유은재노인장애인과장

아닙니다. 삼남이전신축은 96억이고……

김시욱위원

이전하는데 96억.
은재

유은재노인장애인과장

세탁장비를 다시 하는 데 35억이 들어갑니다. 96억 안에 보상비가 42억이고……

김시욱위원

예, 보상비가 42억, 설계비 2억, 공사비 49억, 감리비 3억 1,000만 원, 그래서 96억이고, 건물이 지어지고 나면 시설투자비가 35억이 또 들어간다. 그죠? 제가 봤을 때 현장근무 여건이 안 좋은데 아무리 개선해도 세탁업 자체가 기피업종입니다. 예전에 코리안드림해서 한국사람이 미국가서 제일 많이 한 게 세탁업이에요, 그만큼 힘든 일이거든요. 왜 굳이 힘든 일을 장애인분들한테 이런 일자리를 만들어서, 앞으로 130억이라는 돈을 들여서 그런 사업장을 만듭니까? 제가 갔다 오자마자 자료를 요청했는데 오늘 아침 9시 반에 받았는데 다 보지는 못했습니다. 3개년 치를 개략적으로 보니까 2018년도 매출액이 8억 1,000만 원, 2019년도에 9억, 2020년도는 10월까지 7억 5,000만 원입니다. 매출액이 이렇게 나와요?
은재

유은재노인장애인과장

예.

김시욱위원

보조금을 얼마 받았냐면 2018년도 9억 7,000만 원을 받았어요, 2019년도에 6억, 2020년도 현재까지 7억 5,000만 원을 받았어요. 이거는 장애인 급여가 아니고 종사자들 관련한 급여죠?
은재

유은재노인장애인과장

예, 그렇습니다.

김시욱위원

이렇게 많은 보조금을 받아가면서, 매출액 이상의 보조금을 받아가면서, 2019년도를 얘기하면 매출액이 9억이에요, 장애인들한테 급여는 30명한테 5억2,000만 원이 나갔어요. 그런데 종사자들은 12명 근무하는데 4억 2,000만 원 나갔어요. 이게 장애인들을 위한 사업장입니까? 종사자들을 위한 사업장입니까? 그런 데다가 일도 힘든데, 일반인들도 가서 하라면 힘들어서 하루를 견딜까 말까 하는데, 요즘 사회복지사 자격증을 따려면 작업장 가서 일을 해야지, 얼마 정도의 시간을 이수해야 자격증을 주죠?
은재

유은재노인장애인과장

예, 그렇습니다.

김시욱위원

그런 분들도 가서 해보면 여기가 너무 힘들대요, 습하고 무겁고 냄새나고. 그런 데다가 130억을 투자해서, 투자 목적도 이렇게 되어 있어요. 공공병원이 들어오기로 했으니까 공공병원에서 나오는 세탁물을 공공기관에서 장애인들이니까 받아오겠다. 3,200만 원입니다. 예상금액이. 그런데 130억을 투자한대요. 당연히 장애인들 일자리 창출하셔서 일 할 수 있는 걸 만들어야죠, 연면적 2,600㎡에 장비 35억 드는데, 제가 다 보지는 못해서 몇 개 문제되는 것만 말씀드릴게요. 신규품목이 기존 있던 것과 중복되는 것도 많습니다. 신규품목에 사용용도가 자동세탁, 자동탈수, 탈수된 세탁물 자동건조기 이동, 자동건조, 자동시트, 자동베개 커버 다림질, 자동시트 접기, 간이 스팀샤워 및 자동 개기, 전부 자동으로 바꾼답니다. 그런데 어떻게 20명을 고용 창출한다는 겁니까?
은재

유은재노인장애인과장

장애인들은 일반인과 같이 생각하시면 안 됩니다. 장애인들은 근로능력이 보통 사람은 1이나 1.5를 하는데 장애인들은 그만큼 일을 할 능력이 안 됩니다.

김시욱위원

말씀 잘하셨습니다. 그만큼 일할 능력이 안 되는 분들을 왜 이렇게 힘든 일을 시키냐고요. 다른 사업도 많잖아요. 일반인들도 하기 버거운 일을 130억을 투자해서 왜 그런 일자리를 만드냐고요. 다른 데에는 어떤 사업장들이 있습니까?
은재

유은재노인장애인과장

울주군에는 장갑 하고 있습니다. 그리고 다른 데에는 현수막, 복사용지 이 정도밖에 안 됩니다.

김시욱위원

그런 거는 안전하잖아요.
은재

유은재노인장애인과장

여기도 사회복지사를 배치시켜서 일을 안전하게 만들고 있습니다.

김시욱위원

제가 현장 갔다 왔는데 현장가서 처음 봤어요, 경건위를 전반기에 하다 보니까, 안에 처음 들어가 봤습니다. 일을 하시는 거보니까 앉아서 개키는 사람은 하루종일 하고, 노동 강도가 너무 높은 거예요. 왜 장애인분들한테 많은 예산을 투입해서 그런 일을 만드냐고요.
은재

유은재노인장애인과장

장애인들이 할 수 있는 일을 배치를 시킵니다. 안전사고를 예방하기 위해서는……

김시욱위원

그거는 알겠는데, 안전하게 해야 되는데……
은재

유은재노인장애인과장

안전하게 하고 있습니다.

김시욱위원

더 안전한 일이 많잖아요. 130억을 들여서 힘든 일을 하냐고요. 남들이 안 하는 걸 장애인들을 시키냐고요.
은재

유은재노인장애인과장

장애인들한테도 일자리……

김시욱위원

안전한 일자리 많잖아요. 일반인도 안 하는 사업을 왜 장애인들이 해야 되느냐 말입니다. 그리고 적자입니다. 2018년도에도 3,600만 원 적자, 2019년도 800만 원, 2020년도 8,400만 원 적자예요. 수익을 내라는 거는 아닙니다. 보조금을 받아가는데 종사자 급여 줘요, 종사자들은 3개년치 봤는데 시간외수당 다 채워갑니다. 장애인들 수당은 하나도 없어요.
은재

유은재노인장애인과장

장애인복지사업이든 노인복지사업이든 자활사업이든 인건비가, 실지로 근로능력이 일반인과 다르게 그만큼 주지는 않습니다. 보통 자활사업은 최고 많은 게 70% 정도의 일을 시키고 임금을 주고 합니다. 장애인도 마찬가지입니다.

김시욱위원

그런 거는 잘 하고 계신데, 왜 이렇게 힘든 일을 장애인분들한테 만들어 드리냐고요. 그 부분에 대해서만 얘기해보세요. 왜 이렇게 힘든 일을 장애인들이 하도록 만들어 드리냐고요, 수익이 엄청나서 수익사업으로 장애인들한테 다른 복지를 해드린다면 이해하겠습니다. 그거 아니잖아요. 적자 나는 사업을 130억 들여서 또 한다고 하니까, 130억이 아니라 1,300억이라도 들여서 장애인복지 하고 싶습니다.
은재

유은재노인장애인과장

3년간 수입이 적자라고 생각하지 마시고 우리는 이 사업을 함으로써 장애인들에게 작업환경이라든지 장애인들이 일을 할 수 있는 일자리나……

김시욱위원

과장님 됐습니다. 국장님, 어떻게 생각하세요?
종호

김종호복지문화국장

장애인들이 일을 하게 되면 근로여건과 수익성 두 가지를 봐야 된다고 봅니다.

김시욱위원

제가 아까 말씀드렸어요. 안전하게 해야 되고 일 하시는데 위험하면 안 되고, 왜 일반인들이 해도 위험한 일을 장애인들한테 이런 사업장을 만들어주냐고요. 거기에 대해서 답변해 주십시오.
종호

김종호복지문화국장

거기에서 일하는 장애인분들이 지적수준이 낮은 분들이고 다른 일터에 가서는 일하기 쉽지가 않은 분들이 대부분입니다. 지금 거기에 보면 단순한 일을 한다고 보아지는데 주로 의료세탁물을, 세탁과정에서 나오면 포개는 작업을 주로 하고 있기 때문에 위험성은 크게 없다고 보아집니다. 다만, 환경이 의료의 특성상 미세먼지라든지 이런 부분은 환기를 잘 시켜야 됩니다.

김시욱위원

일반인들도 기피하잖아요, 여기에서 최저시급 받고 하라면 하겠습니까? 힘들잖아요. 군에 있는 사업장에 한다는 것도 아니고 땅 사서 수용해서 건물 짓고 건물 안에 장비까지 35억 넣으면 총 130억입니다. 130억이라는 군민의 혈세를 들여서 장애인들한테 일반인들도 기피하는 일을 꼭 해야 되냐 저는……
종호

김종호복지문화국장

초기에 자금이 많이 투입되는 부분이 있지만 장기적으로 보면, 지금도 56개 병·의원을 대상으로 협약을 맺어서 꾸준하게 수익을 창출해 내고 있는 사업이 맞기는 맞습니다. 그분들이 다른 데 가서는 일을 할 수 있는 능력이, 과소평가하는 거는 아니지만 여의치 않기 때문에……

김시욱위원

지적장애인분들만 계세요?
종호

김종호복지문화국장

지체도 있고……

김시욱위원

지체도 있죠, 청각도 있죠?
은재

유은재노인장애인과장

예.

김시욱위원

개키는 분들 지적장애 등급을 갖고 계신 겁니까?
종호

김종호복지문화국장

무거운 걸 들고 하는 분은 따로 있습니다.

김시욱위원

제가 봤을 때 작업능력이 일반인보다 크게 떨어지는 분들이 없었어요, 빨래 개키는데 청각장애 있다고 업무능력이 떨어집니까? 아니잖아요. 그리고 경쟁력을 높인다고 하시는데 일반 세탁업소들은 자기들이 땅 사고 건물 사고 장비 사고 임금 줘가면서 하는데 우리는 보조금도 연 8억씩, 9억씩 계속 나가는데, 적자는 되도 돼요, 착한 적자니까, 일자리 고용 창출했으니까 임금을 보조해 주면 되는데 장애인들 임금을 보조해주는 게 아니고 장애인들 관리하는 종사자들의 임금이 나가고 있습니다. 시간외수당 다 나가고, 장애인분들 30명 근무하는데 2020년도 현재까지 4억 3,000만 원의 급여가 나갔습니다. 그런데 종사자들 12명 근무하는데 4억 나갔습니다. 이러면 구조가 안 맞는 거 아닙니까? 이런 걸 개선하셔야 하는데, 똑같은 사업을 130억을 투자해서 한다니까 너무 답답해요.
종호

김종호복지문화국장

투자 금액이 42억 정도 토지매입비이고 고가의 장비이다 보니까 그런 게 있습니다. 거기에서 일 하시는 분들이 다른 데 작업장과 달리 최저임금 이상으로……

김시욱위원

최저임금을 주고 있던데요, 원래는 최저임금까지 안 주셔도 되잖아요, 그런데 우리는 최저임금까지 드리잖아요, 그거는 잘 하고 계신데, 굳이 힘든 일을 만드냐고요. 쉽게 일 할 수 있는 거, 130억이라는 거는 적은 돈 아니지 않습니까? 얼마나 큰 돈입니까? 3D중에서도 제일 힘든, 냄새 나고 분진 있고 무겁고 습하고, 여름에 덥고 겨울에 춥고 그런 데에서 장애인분들이 일 하는 걸 방치하냐고요, 다른 걸 만들어 주시면 안돼요?
은재

유은재노인장애인과장

이번에 새로 사업하는 것도 그런 부분들의 작업환경을 개선하고 신장비로 안전사고도 예방하고, 그러면서 일자리 창출할 수 있는 그런 것을 사업을 투자하는 겁니다.

김시욱위원

일자리 창출하는데 자동으로 바꾸더라고요. 35억 들여서 자동시스템으로 바꾸던데 20명을 더 고용창출을 하고, 여기 사업계획서에 보면 주요 납부처 생산판매 계획이 6,400만 원 더 매출을 올린다고 되어 있습니다. 울산여성**병원 2,300만 원, 중*병원 2,300만 원, 동*병원 2,300만 원, 공공병원 들어오면 1,800만 원, 앞으로 이렇게 더 매출을 올리겠다고 사업계획서에 되어 있습니다.
은재

유은재노인장애인과장

새로운 장비를 하면 경쟁력이 있습니다. 그냥 세탁공장 만들었다고 주는 거 아닙니다. 사회복지사들이 그 병원에 가서 계속 입찰해서 사업을 따와야 됩니다. 사업 하나 못 따오면 수입이 안 올라옵니다. 시설에 열심히 해서 수입을 올려서 하고 있고 장애인들도 안전하게 작업할 수 있도록 지도 점검하는 겁니다. 시설을 가보시면 열악한 시설입니다. 2018년도에 태풍이 와서 물에 잠겼습니다. 그때부터 삼남작업장 이전을……

김시욱위원

예, 알겠습니다. 그런 열악한 환경에 이제까지 일 하도록 계속 두신 건 잘못하셨고요.
은재

유은재노인장애인과장

그래서 이번에……

김시욱위원

잘못하셨는데, 계속 반복되는 것 같아서. 여기까지 하고 오후에 다시 하겠습니다. 왜 이렇게 열악한 환경에, 아무리 개선한다고 해도 힘든 일이잖아요. 몸을 써야 되잖아요.
종호

김종호복지문화국장

지금 구조가 반지하 형태로 작업장이 되어 있기 때문에 그쪽으로 작업장을 옮기면 쾌적한 환경이 되는데……

김시욱위원

환경개선도 좋은데 130억 들여서 이 사업밖에 없었냐는 겁니다.
종호

김종호복지문화국장

앞으로 의료세탁뿐만 아니고 다른 경쟁력이……

김시욱위원

어디서요?
종호

김종호복지문화국장

그 사업장 부지가 굉장히 넓기 때문에 한 사업만 하라는 것은 없습니다.

김시욱위원

2층 지어서 한 층은 세탁업을 할 거고……
종호

김종호복지문화국장

다양한 사업 형태를 갖출 수 있도록 노력하겠습니다.

김시욱위원

장애인협회와 얘기가 된 겁니까? 제안서 누가 만들었어요?
은재

유은재노인장애인과장

삼남보호작업장에서 만들었습니다.

김시욱위원

삼남보호작업장이 누구한테 위탁해 줬죠?
은재

유은재노인장애인과장

삼일복지재단입니다.

김시욱위원

삼일에서 만든 거네요?
은재

유은재노인장애인과장

우리가 5년간 위탁합니다.

김시욱위원

군비가 총 얼마예요? 80억이라 칩시다. 군비를 80억 투입할 계획인데 장애인단체들 모아서 어떤 사업을 했으면 좋겠습니까?라고 논의해 봤습니까?
은재

유은재노인장애인과장

제가 와서는 안 해봤습니다.

김시욱위원

그전에도 안 해봤을 거 아닙니까? 삼일재단에서 주는 공모신청하신 거잖아요?
은재

유은재노인장애인과장

공모신청이 아니고요.

김시욱위원

국비 받아온다면서요? 공모신청한 거 아닙니까?
은재

유은재노인장애인과장

이거는 공모사업이 아닙니다.

김시욱위원

어쨌든 만들어주는 제안서 그대로 신청하셨잖아요?
은재

유은재노인장애인과장

국비신청을 한 겁니다.

김시욱위원

공모 빼고 국비를 받아오잖아요, 삼일재단에서 만들어준 사업계획서 가지고, 그죠?
은재

유은재노인장애인과장

예, 그렇습니다.

김시욱위원

우리 군비가 80억이 들어가는데 그런 걸 가지고 장애인단체들과 협의해 보셔야지요, 어떤 사업을 하면 좋겠습니까? 재단에서 만든 걸로 세탁업만 해야 한다고 주장을 하시는지……
은재

유은재노인장애인과장

기존 삼남보호사업장에 세탁장비를 하고 있는 자체를, 다른 사업을 한다면 다른 장애인단체와 의논할 수 있지만, 장애인협회 단체에서 어떤 사업을 해보자고 하면 우리도 적극적으로 검토할 수 있습니다. 아직 그런 이야기가 안 나왔습니다. 저도 8, 9개월 했는데……

경민정위원장

예예, 시간관계상 중식시간이 다 됐고요, 심도 있는 질의와 토론을 위해서 오후로 노인장애인과를 연계하겠습니다. 휴식과 중식을 위해서 14시까지 정회를 선포합니다.

12시02분회의중지

14시01분계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오늘은 오전부터 노인장애인과 소관 예산안에 대해서 질의 및 토론을 하고 있었습니다. 계속해서 이어가겠습니다. 질의 및 토론하실 위원께서는 발언해 주시기 바랍니다. 앞서 말씀하셨던 내용에 추가질문으로 이 사안을 계속하겠습니다. 김시욱 위원님 말씀하십시오.

김시욱위원

국장님, 과장님 식사하셨습니까? 제가 오전에 질의를 많이 해서 마지막으로 그냥 한 말씀만 드리고 저는 근로사업장 관련해서 질의를 마치도록 하겠습니다. 추진방향으로 제시하신 게 참 좋은 말인 것 같아요. 신축 이전으로 장애인의 사회활동 참여를 높이고 재활 및 자립 지원 서비스를 제공하기 위한다. 좋습니다. 진짜 좋습니다. 좋은데, 말 그대로 자립을 할 수 있는 그런 사업장들을 해 주셨으면 좋겠어요. 이분들이 자립이 안 되잖아요. 그 공장에서 계속 일을 해야 되잖아요. 다른 데 가서 할 수 있습니까? 그 사업장에서 기술을 배워가지고 다른 데 갈 수 있는 그런 구조는 지금 아니지 않습니까?
은재

유은재노인장애인과장

예.

김시욱위원

우리가 저거 하지 않습니까? 발달장애인들 ‘I got everything’ 커피 하잖아요. 카페를 하는데, 그런 데도 보면 원두가 필요하지 않습니까?
은재

유은재노인장애인과장

예, 맞습니다.

김시욱위원

그 원두를 로스팅하는 기계가 있으면 되거든요. 그런 기술을 가르쳐줘서 자립을 할 수 있도록 기존에 있던 거하고 연계해서 그런 사업을 발굴해 주시고 이런 시설이 장애인 재활하고 장애인들도 사회에 진출할 수 있도록 제발 그런 방향으로 포커스 맞춰줬으면 좋겠습니다. 운영하시는 분들한테 자꾸 예속돼서 이렇게 끌려가시면 안 될 것 같아요.
은재

유은재노인장애인과장

예, 알겠습니다. 장애인들이 자립할 수 있도록 여러 가지 교육센터라든가 그런 분야를 많이 발굴하겠습니다.

김시욱위원

우리 추진 방향에 맞는 그런 자활센터가 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.
은재

유은재노인장애인과장

예, 알겠습니다.

경민정위원장

김시욱 위원님 수고하셨습니다. 혹시 해당사안으로 또 추가 질의, 토론을 하실 위원님께서는 발언해 주시기 바랍니다. 해당 사안에 대해서 질의 및 토론을 마치고 다른 건에 대해서 질의 및 토론을 시작하겠습니다. 발언하실 위원님 말씀해 주십시오. 최윤성 위원님, 질의해 주십시오.

최윤성위원

과장님, 아까 제가 오전에 질의를 하다가 마친 부분에 대해서 추가적으로 다시 질의를 드리겠습니다. 제가 이 질의를 드리는 이유를 먼저 말씀드리겠습니다. 남부장애인복지관하고 육아종합지원센터가 온양에 분소로 건립을 한다고 2018년 말부터 해서 계속 지속적으로 나왔던 얘기거든요. 그러니까 주민들은 그것만 기다리고 있어요. 언제 남부장애인복지관 및 육아종합지원센터를 굉장히 기다리는 사람이 많아요. 진짜 그거는 주민들, 아이 엄마들의 숙원사업 같은 느낌을 많이 받고 있는데, 제가 질의를 하고 싶은 거는 기간 자체가 너무 길다는 거예요. 그래서 아까 질의하다가 마쳤는데 현재 도시계획결정은 언제 합니까?
은재

유은재노인장애인과장

8월 달부터 해서 1.5개월 정도 연기됐습니다. 그래서 12월 말이나 1월 초 되면 결정이 납니다.

최윤성위원

도시결정을 하게 되면 우리가 실시 그거 되나요?
은재

유은재노인장애인과장

아닙니다, 지금 밑에 9월 달, 10월 달 사업계획……

최윤성위원

지금 우리 진행 단계가 어떻게 되는 거예요?
은재

유은재노인장애인과장

지금 도시관리결정 용역이 진행 중에 있고, 사업계획 사전검토도 진행에 있습니다. 이게 건축심의위원회 심의가 끝나면 바로 기본 및 실시설계용역에 들어갑니다.

최윤성위원

실시설계용역에 들어가는데 현재 그게 언제 끝난다는 거예요?
은재

유은재노인장애인과장

저도 시설지원과에 계속 독촉을 하고 있습니다. 그리고 하루라도 빨리 사업이 이루어질 수 있도록 시설지원과하고 계속 협의하고 있습니다.

최윤성위원

아까 얘기하기로는 2022년도 2월 달에 착공에 들어간다고 해서 제가 알아봤거든요. 보상절차가 현재 그 필지를 가지고 계신 분이 한 분인가요, 두 분인가요?
은재

유은재노인장애인과장

한 분입니다.

최윤성위원

한 분이잖아요. 한 분에 대해서 좀 더 수월하게 들어간다는데. 이 토지 소유자 자체가 지금 반대를 하게 되면 협의가 안됐을 때 토지수용위원회에 재결 신청할 수 있죠?
은재

유은재노인장애인과장

예, 그렇습니다.

최윤성위원

신청해서 관할 토지수용위원회가 재결한 보상금을 지급해야 되는데 사업시행자 또는 각 호에 해당되는 수용 또는 사용 개시일까지 수용하거나 사용하려는 토지 등의 소재지에 공탁을 걸면 되지 않습니까?
은재

유은재노인장애인과장

예, 그렇습니다.

최윤성위원

공탁하면 그 사람이 가져가면 우리는 바로 받는 거죠? 그러면 바로 착공할 수 있지 않습니까?
은재

유은재노인장애인과장

예, 할 수 있습니다.

최윤성위원

그 기간이 굉장히 짧은데 왜 이렇게 기간을 많이 잡아놨는지 저는 이해가 안돼서. 그리고 현재 2021년도에 40억 예산 잡아놓으신 거죠?
은재

유은재노인장애인과장

예.

최윤성위원

이게 토지보상비만?
은재

유은재노인장애인과장

토지보상비만.

최윤성위원

그러니까 2022년 이후에 공사비가 잡혀있지 않습니까, 그죠?
은재

유은재노인장애인과장

예, 그렇습니다.

최윤성위원

그러니까 이게 공사비를 못 잡아놓으니까 토지보상비만 잡아서 향후 계획을 이렇게 잡은 건지에 대해서 의구심이 드는 거죠.
은재

유은재노인장애인과장

올해는 7억 9,000만 원 해서 설계비하고 모든 인허가 관계에 대해서 사업비를 올렸고 2021년도에는 보상비가 40억인데, 이 보상비도 바로 협의만 된다고 하면 바로 추경에 공사비를 할 수 있습니다.

최윤성위원

협의가 되면 제일 좋겠지만 협의가 안 돼도 제가 지금 말씀을 드렸잖아요. 강제수용에 대해서도.
은재

유은재노인장애인과장

그래도 할 수 있습니다.

최윤성위원

해도 시간이 굉장히 절약이 되는데.
은재

유은재노인장애인과장

엄청 단축될 수 있습니다.

최윤성위원

절약이 되는데 왜 향후 계획에 2022년, 2021년 이후로 해서 자꾸 착공을 하려고 하는지에 대해서 의구심이 드는 거예요. 이게 일이 많아서 그렇다고 얘기할 수도 있겠지만 그래도 이왕 한다고 했으면, 항상 위원님들께서 지적하는 게 있잖아요. 신속한 집행을 좀 해 달라. 사업 진행도 조금 신속하게 해 주시면 저희가 뭐라고 얘기하겠습니까? 잘 되고 이러면. 저는 좀 안 맞는 게 뭐냐면 육아종합지원센터가 이것도 어떻게 보면 한때 유행일 수도 있어요. 아이들 놀고 하는데. 그런데 걔네들은 안 그래요. 그런데 이게 분위기가 조금 넘어가면 이걸 해도 약간 흥행이라든지 이런 부분들이 안 될 수가 있거든요.
은재

유은재노인장애인과장

예, 알겠습니다.

최윤성위원

그런 부분에 대해서 우리 아이들 잘 키우는 울주군 이렇게 지금 슬로건 많지 않습니까?
은재

유은재노인장애인과장

예.

최윤성위원

육아들 복지서비스에 대해서 진짜 지역적 균형을 맞춰달라면 빨리 신속하게 작업을 해 주실 것을 간곡하게, 향후 계획은 2022년 돼있는데요. 이거를 빠르게 진행을 하다 보면 협의 절차도 빨리 빨리 하고 하면 내년 하반기 때는 착공에 들어갈 수 있는데 굳이 이렇게 내후년까지 미뤄서 하는 게 좀 이해가 안 돼서 그렇습니다.
은재

유은재노인장애인과장

위원님 말씀대로 행정에서 최대한 노력해서 보상협의나 공사에서 차질 없도록 좀 더 빨리 지역주민들한테 다가갈 수 있는 복지관을 지어서 육아종합지원센터하고 같이 지어서 지역 주민들이 혜택, 서비스를 받을 수 있도록 조치하겠습니다.

최윤성위원

알겠습니다. 과장님 일 많으신 거 다 알고 있으니까요. 조금 더 고생하셔서 좋은 성과를 내주시기를 간곡하게 부탁드리겠습니다.
은재

유은재노인장애인과장

예, 열심히 하겠습니다.

최윤성위원

이상입니다.

경민정위원장

최윤성 위원님 수고하셨습니다. 정우식 위원님 질의하시겠습니까?
우식

정우식위원

하나만 할게요.

경민정위원장

예.
우식

정우식위원

지금 노인의 날, 경로의 달 지원해 가지고 이번에 조금 증액이 됐네요?
은재

유은재노인장애인과장

예, 2,000만 원 증액시켰습니다. 행정사무감사에도 지적당하고 해서 노인 수도 자꾸 늘어납니다. 늘어나다 보니까 내년 예산에 2,000만 원 더 해서 읍·면에 지원을 해 주려고 생각하고 있습니다.
우식

정우식위원

이 금액은 읍·면 전부 지원 사업이 됩니까?
은재

유은재노인장애인과장

예.
우식

정우식위원

읍·면으로 내려가는 돈입니까?
은재

유은재노인장애인과장

예, 그렇습니다.
우식

정우식위원

읍·면에 돈이 항상 모자라고 하니까 좀 해주시고, 이게 보니까 시비가 600만 원 되어 있네요?
은재

유은재노인장애인과장

예.
우식

정우식위원

이거 차라리 반납하세요.
은재

유은재노인장애인과장

그런데 우리도 시에 많은 요구를 하고 있습니다. 시비 많이 주라고.
우식

정우식위원

아니, 이거 반납하세요. 반납하고. 이거 장난치는 것도 아니고 전체 2억 5,000만 원 들어가는데 600만 원 줘놓고 자기도 돈 냈다고 할 거 아닙니까? 울주군의 노인들은 노인들도 아닌가. 자기들 이런 식으로 하면 안 되죠. 전체 예산에 어느 정도는 수지를 맞춰줘야지. 시에서 600만 원 꼴랑 줘놓고 와가지고 자기들도 돈 냈다고 이야기하고 다니고.
은재

유은재노인장애인과장

시비를 많이 받아오도록 하겠습니다. 더 많이 받아오도록 하겠습니다.
우식

정우식위원

이번에 하는 김에 반납 한번 해버리세요. 600만 원 이거 없어도 됩니다. 그렇잖아요.
종호

김종호문화복지국장

위원님, 이거 읍·면 별로 행사는 시에서는 인식이 그런 인식이 아니고, 노인의 날하고 경로의 달 기념행사를 두고 1회성 행사비 명목으로 교부된 금액이 되겠습니다.
우식

정우식위원

내 생각은 그렇습니다. 주기 싫으면 차라리 600만 원 안 받고 떳떳하게 우리가 다 한다고 하는 게 낫지, 그렇잖아요. 600만 원 받아서 읍·면 별로 나눠주면 돈 몇십만 원씩 주는데, 읍·면 별로 많아 봐야 돈 몇십만 원 줘놓고 시에서 와서 자기도 돈 냈다하고 껄떡거리고 다니고.
은재

유은재노인장애인과장

제가 시에 강력하게 항의를 하도록 하겠습니다.
우식

정우식위원

말 안 되면 반납해버리고 하지 마세요. 600만 원 안 받아도 우리끼리 충분히 할 수 있다고, 더러워서 못하겠다고.
은재

유은재노인장애인과장

예, 알겠습니다. 그렇게 강력히 하겠습니다.
우식

정우식위원

시의원들하고 오면 그렇게 하세요. 이렇게 해서는 못하겠다고. 그래놓고 시의원들도 와서 시비도 댔다고 하고 다니고 이러는데, 말도 안 되는 소리, 돈 2억 5,000만 원에 600만 원 줘놓고 이런 식으로 하는 게 어딨어요.
은재

유은재노인장애인과장

실제 우리 과에서도 어르신이나 장애인들에 대해서 시에 요구를 많이 하고 있습니다. 실제로 찔끔찔끔 주고 했다고 그러는 것보다는 좀 많이 지원해 주고 해서 추경 할 때 아니면 당초예산 할 때 계속 하고 있습니다. 그리고 시에 있는 직원들 만날 때마다 지원 해 달라, 해 달라 그렇게 이야기를 하고 있습니다.
우식

정우식위원

강력하게 이야기하고 안 주면 600만 원 이 정도는 반납해 버리세요.
은재

유은재노인장애인과장

예, 알겠습니다.
우식

정우식위원

반납해버리고 “깨끗하게 우리 돈으로 할게요.” 하고 치워버리세요.
은재

유은재노인장애인과장

예, 알겠습니다.
우식

정우식위원

알겠습니다.

경민정위원장

정우식 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 저도 질의사항이 좀 있는데요. 경로당이 울주군에 401개가 있죠?
은재

유은재노인장애인과장

예, 그렇습니다.

경민정위원장

아파트경로당 있고 마을경로당 포함해서 그런 거죠?
은재

유은재노인장애인과장

예, 그렇습니다.

경민정위원장

65세 노인 인구가 3만 2,952명으로 집계가 되어 있는데, 아파트경로당을 이용하시는 노인인구와 마을경로당을 이용하는 노인인구 비율을 알 수 있을까요? 몇 대 몇 정도 되나요?
은재

유은재노인장애인과장

그것까지는 파악을 안 해봤습니다만, 아파트경로당 경우에는 우리 울주군은 울주군 경로당 지원 조례가 있고요. 그다음에 아파트경로당 같은 경우에는 울주군 공동주택 지원 조례에 해서 지원을 해주고 있습니다. 그렇기 때문에 딱딱 구분돼 있습니다.

경민정위원장

예, 그래서 경로당 유지·관리 항목에 2020년 행감 자료를 보니까 유지·관리를 할 때 매년 8월 다음연도 당초예산 편성 전에 읍·면을 통한 수요조사를 하고 긴급을 요하는 괄호 열고 방수 또는 난방사항에 긴급을 요하는 사항이 발생될 시에 현장 확인 후에 보수를 결정하고, 하지만 세 번째 항목이 행정 재산이 아닌 개인소유의 마을회관은 사유재산이므로 유지·관리 지원 불가항목 이렇게 떠 있습니다. 이게 아파트도 사유재산으로 분류가 되는 거죠?
은재

유은재노인장애인과장

예, 그리고 우리 울주군에서도 우리 조례에서 지원해서 없으니까 아파트에 있는 경로당도 많은 요구를 하고 있습니다. 건축과에서 아파트경로당에 지원할 수 있도록 조례를 만들어서 내년도 예산 보니까 29억 정도 예산이 편성돼 있습니다.

경민정위원장

그 부분에 대해서 과장님께 질문을 드릴까 해요. 저희가 안 그래도 울산광역시 울주군 경로당 지원 조례에 보면 제3조1항에 ‘경로당시설의 신축 및 개·보수비를 지원할 수 있다. 다만, 주택법에 따른 공동주택 내 경로당은 제외한다.’라고 되어 있거든요. 그런데 이런 항목이 있는 지자체가, 제가 조례를 20개 이상 찾아봐도 없어요. 이 조례가 어떻게 변경이 돼야 되냐면 울산광역시 북구 조례를 보면 똑같이 2017년도에 만들어졌는데 이렇게 되어 있습니다. 4조1항에 ‘구청장은 법 제47조에 따라 경로당 시설의 개·보수 및 신축비를 지원할 수 있다. 다만, 「주택법」 제15조에 따라 설치된 공공주택 단지 내에 신고 된 경로당은 보수에 한한다.’ 이게 맞지 않나요? 그러면 만약에 아파트에서 “이거 앞으로 건물 리모델링하고 안에 난방 잘못된 거 있으면 기부채납 할 테니까 군에서 관리해 주세요.”라고 하면 해 주실 겁니까? 공동주택 안이면 아파트 세대수가 특히 한 아파트는 거의 5,000명 가까이 거주를 한단 말이에요. 그럼 그 안에 경로당이 있다고 생각하면 그 아파트 내에서 경로당을 지었기 때문에 마을경로당에 들어가는 시설 건축에 들어가는 군비가 수억 원이 들지가 않지 않습니까? 그러면 “우리 경로당 안 쓸 테니까 아파트 앞에 경로당 새로 지어주세요.” 하면 지어주실 겁니까?
은재

유은재노인장애인과장

그런데 위원장님, 주택법에 의해 자기들이 공동주택 지었을 때는 시설 기준이 있습니다. 제가 확실히 모르지만 그런 기준에 의해서 지었기 때문에.

경민정위원장

그러면 지금 북구경로당에는 시설 기준이 다르네요? 공동주택인데.
은재

유은재노인장애인과장

그런데 북구 같은 경우에는 공동주택에 지원을 해 줄 수가 없기 때문에 조례에다가 명시를 한 것 같고요. 우리는 공동주택 지원 조례가 있기 때문에 딱 우리 조례에는 삽입하지 않은 것 같은데요.

경민정위원장

이렇게 항목이 발생되니까, 예를 들어 청량 쌍용하나빌리지 민원 들어온 거 의원님들 많이 알고 계시거든요. 거기 예를 들면 어떤 문제가 생기냐면 공동주택 지원 조례에 의거해서 아파트 내에 도로가 굉장히 커요. 아파트 단지가 워낙 커서. 그 도로를 개·보수하기 위해서 1억 원을 지원받아서 이번에 했습니다. 그런데 경로당 안에 추가적으로 난방 패널이 고장이 났어요. 어르신들이 이번 겨울을 나지 못하는 상황이 됐는데 군에서는 얘기하시는 게 이거죠. “공통주택기금이 있지 않느냐. 그걸로 본인들이 알아서 하시라.” 그런데 지금 80개 이상이 아파트경로당이죠. 군에서 비용 부담이 향후에 커질 것 같은 예상은 들긴 하지만 형평성이 너무 맞지 않습니다.
은재

유은재노인장애인과장

그런데 우리 과에서 하는 경로당 지원 조례에 명시돼 있고 또 공동주택에도 이 경로당 보수, 경로당 신축, 증·개축이 다 조례에 명시돼 있습니다. 있기 때문에 어떤 곳에는 이중이 될 수 있습니다.

경민정위원장

그렇기 때문에 여기서는 도로를 지원 받았기 때문에 이 비용 처리를, 신청을 못한다니까요. 이렇게 큰 아파트에서는 몇백만 원 정도 되는 단위의 시설 개·보수비를 요청을 하기보다 큰 거를 해야지 따낼 수 있고 3년 이내에 안전이나 재해 관련된 거 말고는 추가로 신청하지 못하잖아요. 그러면 150만 원, 200만 원 드는 패널 교체하느라 도로 1억 신청할 수 있는 기회를 버리겠습니까? 여기서는 기회가 너무 불평등한 거예요. 그리고 4,000∼5,000명 정도 거주를 하시는 아파트단지 내이고 하면 거기 어르신들이 도대체 몇 분이나 계시겠습니까? 이 겨울에 이용을 못하는 상황이 돼서 되게 어려우셨는데 그래도 건축과에서 다른 방법을 통해서 한번 해결해보겠다고 회신이 와서 참 감사하게 생각하지만 이 조례 자체를 이렇게 명시를 해 놓으셨으니까 어려운 거죠. 지금 천안시에서는 ‘경로당의 신축, 증축, 개수, 보수, 기능보강 사업에 소요되는 경비를 지원할 수 있다.’라고 되어 있고 지금 공사 수의계약 현황을 확인해 보니까 쌍용 1동 시영아파트 경로당 리모델링공사 1,500만 원 들어있습니다. 여기도 그러면 공동주택법에 넣어서 개별적으로 할 수도 있었을 텐데 어쨌든 경로당에 대한 보수 기준을 같이 일률적으로 해야 되는 거 아니냐는 말씀을 드리는 거예요.
은재

유은재노인장애인과장

그거는 건축과하고 협의를 해 보도록 하겠습니다. 그런데 우리가 맨 처음 경로당 조례 할 때는 나름대로 했지만 또 아파트에서는 많은 민원들이 와서 그 민원들을 해결해 주기 위해서 공동주택 지원 조례를 만들어서 예산을 1년에 약 20억, 제가 알기로는 10년 전에는 50억 정도 됐습니다. 그런데 지금은 내년에도 29억 됐지만 그런 부분들은 제일먼저 1호가 경로당 보수입니다. 경로당 보수 그다음에 신축, 증축, 개축입니다. 그렇기 때문에 제가 볼 때는 똑같은 한 땅에, 쌍용하나빌리지 같은 경우에는 우리 조례로 지원 받고 또 공동주택에 지원 받고 하면 이중성으로 형평성이 맞지 않을 수도 있습니다.

경민정위원장

금액이 워낙 차이가 나서 그거를 같은 형평성으로 말씀하시기에 어려울 것 같고, 일단 과장님, 확인하셔야 될 게 현재 401개의 경로당이 울주군에 존재하고요. 65세 노인 인구가 3만 2,952명인데 이 가운데서 아파트경로당을 이용하시는 분이 많은지 마을경로당을 이용하시는 분들이 많은지 그렇다면 아파트경로당이 분명히 많겠죠. 많이 계신다면 여기에 대한 지원 정책이 형평성이 어긋나지는 않은지, 하마터면 쌍용하나빌리지는 공동주택 아파트 내의 기금이 고갈돼 있었다면 만약에 추워서 코로나시대에 그래도 조금 나아지면 어르신들끼리 서로 교류도 하고 하셔야 우울증도 덜어질 텐데 그것도 안 될 수 있는 상황이었다는 거죠, 하마터면. 그래도 군에서 도와주는 부분이 있어서 건축과에서.
은재

유은재노인장애인과장

예, 알겠습니다. 그 부분은 우리 과에서도 충분히 검토를 해보고요. 건축과와도 충분히 업무를 협의해서 경로당에 어르신들이 편하게 생활할 수 있도록 그렇게 검토를 해보겠습니다.

경민정위원장

예, 아파트경로당을 저는 노인장애인과에 말씀드렸을 때 거기는 사유재산이라고 해서 우리는 손댈 수가 없다라고 말씀하셨는데 아파트경로당을 사유재산으로 보시기보다 다수의 군민이 거주하는 사유재산 내에 위치한 공공재 개념으로 봐주시기 바랍니다.
은재

유은재노인장애인과장

예, 알겠습니다. 검토하도록 하겠습니다.

경민정위원장

이상입니다. 혹시 추가적인 질의사항 있으시면 해 주시기 바랍니다. 더 이상 발언하실 위원님 없습니까? 더 이상 발언하실 위원이 없으므로 노인장애인과 소관 예산안에 대해서 질의 및 토론을 종결하겠습니다. 다음 부서의 회의 준비를 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

14시22분회의중지

14시31분계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 여성가족과 소관 2021년도 예산안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 전순이 여성가족과장께서는 발언대로 나오셔서 여성가족과 소관 2021년 주요업무계획과 예산안에 대해서 사항별로 설명해 주시기 바랍니다.
순이

전순이여성가족과장

반갑습니다. 여성가족과장 전순이입니다. 보고에 앞서 여성가족과 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당공무원 인사) 지금부터 여성가족과 소관 2021년도 주요업무계획과 당초예산안에 대해 설명드리겠습니다. (2021년 주요업무계획 보고 및 2021년도 예산안 사항별 설명) 【참조】 · 2021년 주요업무계획서 · 2021년도 예산안 사항별 설명서

경민정위원장

여성가족과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 여성가족과 소관 예산안에 대해서 검토보고해 주시기 바랍니다.
병석

진병석전문위원

전문위원 진병석입니다. 여성가족과 소관 2021년도 예산안에 대하여 검토한 사항을 보고드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 제5차 부록에 실음

경민정위원장

전문위원 수고하셨습니다. 지금부터 여성가족과 소관 예산안에 대해서 질의 및 토론을 시작하겠습니다. 질의 및 토론하실 위원께서는 발언해 주시기 바랍니다. 최윤성 위원님 질의하십시오.

최윤성위원

과장님, 예산안 준비하신다고 고생하셨고요. 저는 예산서 355페이지 보니까 한 번에 들어오는 게 있어가지고, 해뜨미아동쉼터에 대해서 질의를 드리겠습니다. 예산은 시에서 주지만 이런 주최는 우리가 관리하는 거 맞죠?
순이

전순이여성가족과장

예, 군에서 관리하고 있습니다.

최윤성위원

제가 작년 행감 때 질의를 했었던 건데, 그때 당시에는 대표자가 성희롱 의혹에 대해서 고소가 되어 있는 상태였습니다.
순이

전순이여성가족과장

예.

최윤성위원

그래가지고 제가 그걸 가지고 많은 지적을 했었는데, 현재 해뜨미는 반올림에서 하고 있나요? 위탁을? 똑같나요?
순이

전순이여성가족과장

예, 같습니다.

최윤성위원

똑같죠?
순이

전순이여성가족과장

예.

최윤성위원

그래서 지금 그에 대한 사건에 대해서 진행이라든지 그런 게 있어요? 왜 제가 이걸 물어보냐면 학대피해아동 쉼터의 대표자가 성희롱 의혹을 가지고 있는 그 대표가 지금 대표로 되어 있단 말입니다.
순이

전순이여성가족과장

예.

최윤성위원

그런 부분들이 좀 안 맞잖아요?
순이

전순이여성가족과장

그때 제가 알기로는 판결이나 시의 거를 기다리고 있다, 제가 그렇게 들었거든요. 그 부분은 조금 알아보고 말씀을 드려야 될 것 같습니다.

최윤성위원

그러면 저번에 행정사무감사 때 그렇게 지적을 했었는데 그러면 조금 관리·감독을 철저히 하셔야 되는 거 아니겠습니까?
순이

전순이여성가족과장

지금 소송 중이라고 합니다.

최윤성위원

소송 중인 건 아는데요. 그때 계약해지라든지 이런 부분들에 대해서 최종 선고가 안 됐기 때문에 해지할 수 없다라고 제가 답변을 받았습니다, 그때. 근데 현재 진행이라든지, 지금 1년이 넘었지 않습니까? 그렇죠?
순이

전순이여성가족과장

그렇죠.

최윤성위원

1년이 넘은 상황에서 지금 아무런 결과가 안 나왔다는 얘기인가요?
순이

전순이여성가족과장

소송을 하면 조금 시간이 걸리니까 저희들도 소송 결과에 따라서 저희들이 어떻게 그다음……

최윤성위원

이 반올림이 위탁이 몇 년이죠?
순이

전순이여성가족과장

위탁이 대부분 3년으로 알고 있거든요.

최윤성위원

아니, 우리가 위탁을 주면 몇 년, 계약기간이요.
순이

전순이여성가족과장

사회복지시설은 위탁기간이, 잠깐만요.
종호

김종호문화복지국장

사회복지시설은 5년으로 하고 있습니다.

최윤성위원

5년으로 하고 있습니까? 만약에 5년 안에 최종판결이 안 나면 그냥 그렇게 쭉 가는 거네요?
순이

전순이여성가족과장

현재로서는 그렇습니다.

최윤성위원

그런데 5년 안에는 무조건 지방법원에서라도 먼저 1차적으로 하지 않을까요? 아직 알아보지 않은 상황이죠?
순이

전순이여성가족과장

저희들이 일단 소송 중인 것만 알고 있고요.

최윤성위원

결과에 대해서는, 지금 진행상황에 대해서는 모르고 계시고?
순이

전순이여성가족과장

예, 따로……

최윤성위원

그러면 나중에 한번 확인해 보시고요. 연락주시고. 근데 울주군에 학대피해아동쉼터에 대한 법인으로 그분이 되어 있다고 하는데 성희롱에, 그분이 억울한 부분이 있으니까 지금 소송 중이겠죠. 그렇지만 의혹만으로도 이 기관을 한다는 자체가 안 맞으니까 그런 부분의 관리를 철저하게 해서 아이들에게 이상한 부분들이 생기지 않을 수 있도록 신경을 꼭 써주시기를 부탁드리면서요.
순이

전순이여성가족과장

예, 잘 알겠습니다.

최윤성위원

저는 350페이지 보시면요. 어린이날 큰잔치에 대해서 예산을 보다 보니까 울주어린이날 큰잔치 중부에는 6,000만 원, 서울주 어린이날 큰잔치에는 서부에는 4,000만 원, 남울주 어린이날 큰잔치는 남부라서 2,000만 원 이렇게 되어 있어요. 왜 이렇게 차이가 많이 나죠?
순이

전순이여성가족과장

이거는 지역에 따라 아동 수에 따라서 저희들이 금액을 드리거든요. 왜냐하면 그날 오는 아이들의 놀이를 하게 한다든지 기념품을 준다든지 그런 부분이 있어서 아동 수에 따라서 조금 금액이.

최윤성위원

아동 수에서 이렇게 차이가 난다고요?
순이

전순이여성가족과장

예.

최윤성위원

그러면 중부에는 아동이 몇 명 있어요? 집계 나온 기록이 있어요?
순이

전순이여성가족과장

중부는 범서가 3,430명.

최윤성위원

3,430명?
순이

전순이여성가족과장

예, 읍·면별로 불러드릴까요?

최윤성위원

아니요, 읍·면별로, 예, 읍·면 별로 불러주세요.
순이

전순이여성가족과장

서부가.

최윤성위원

그러니까 이게 중부, 서부, 남부 이렇게 나눠져 있는데 문제가 뭐냐면 지금 읍·면별로 했을 때 청량읍 같은 경우는 어디로 들어갈까요? 남부에 들어갈까요, 중부에 들어갈까요? 가까운 곳은 남부 쪽이 가까워요. 그죠?
순이

전순이여성가족과장

예, 남부.

최윤성위원

그러다 보니까 제가 알기로는 청량에서도 우리 남부 할 때 많이 와요. 그런데 그거를 범서읍에서 아이 수로 들어가 버리면 당연히 그런 혜택에 대해서 선물도 있겠지만 놀이시설이라든지 그런 부분들이 많지 않습니까? 체험할 수 있고 부스를 만들어 놓고 하는 게 그게 다른 데에 비해서는 조금 많이 열악하다고 보기에는 그렇지만 금액적으로 봤을 때 좀 차이가 많이 나지 않나라는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
순이

전순이여성가족과장

일단 중부가 6,000만 원 들어가고 있는데 아동을 7,000명으로 보고 있고요. 서부 4,000만 원, 5,000명, 남부 2,000만 원인데 3,000명으로 보고 있는데, 조금……

최윤성위원

그게 나온 거예요? 남부에 2,000명?
순이

전순이여성가족과장

금액은.

최윤성위원

아니, 온남초등학교 학생들만 해도 1,200명인데요?
순이

전순이여성가족과장

남부는 3,000명, 아동수는 3,000명. 금액은 2,000만 원.

최윤성위원

어린이는 어디까지 어린이예요? 초등학생까지는 어린이 아니에요?
순이

전순이여성가족과장

초등학생까지로 보고 있습니다.

최윤성위원

그죠? 그러니까. 온양초등학교 거의 1,000명이고 온산초등학교 있고 덕신초등학교 있고 많이 있어요. 그런데 금액이 이렇다 보니까 제가 봤을 때는, 앞에 위원님들께서도 체육에 대한 부분에서도 얘기가 많이 나왔거든요. 골고루 기회를 균등하게 받을 수 있도록 우리 울주군에서 해 줘야 되는데 무조건 인원수로만 해서 제한적으로 해서 금액이 나가고 하다 보면 약간 문제점이 발생할 수도 있겠죠, 아무래도. 이게 전부 다 아이들에게 주는 게 아니지 않습니까? 놀 수 있는 놀이기구도 있고 체험부스도 들어오고 이러는데 금액이 한정돼 있으면 부스가 10개 들어올 게 6개밖에 못 들어오고 이런 제약적인 부분이 분명히 있을 거라고 생각합니다. 그런데 이 부분에 대해서도 우리가 원전에서 지원 받고 있는, 어디 어디가 지원받는지는 제가 잘 모르겠지만 남부는 조금 지원받는 걸로 알고 있어요.
순이

전순이여성가족과장

예, 맞습니다.

최윤성위원

그래서 금액을 이렇게 낮추신 건지, 그래서 제가 한번 여쭤보려고 한 건데, 이 부분에 대해서는 계속 일괄적으로 2,000만 원, 4,000만 원, 6,000만 원 이렇게 계속 편성이 되지 않습니까?
순이

전순이여성가족과장

예.

최윤성위원

앞으로는 균등하게 골고루 우리 울주군 아이들이 전부 다 기회를 제공받을 수 있도록 예산에 조금 신경을 써주시기를 부탁드리겠습니다.
순이

전순이여성가족과장

예, 내년도 계획 잡을 때……

최윤성위원

이건 누가 봐도 어떤 일이든 편차, 차이가 있으면 거기에 대해서 조금 불합리하다는 생각을 할 것 같습니다.
순이

전순이여성가족과장

남부에는 예산이 2,000만 원인데 원전에서 2,000만 원을 지원받고 있기는 한데 저희들이 내년에 예산을 짤 때 골고루 혜택이 가도록.

최윤성위원

서부에는 지원 안 받아요?
순이

전순이여성가족과장

예, 서부는.

최윤성위원

지원 안 받아요?
순이

전순이여성가족과장

예.

최윤성위원

신청을 안 해서 그런가?
순이

전순이여성가족과장

그럴 수도 있겠죠.

최윤성위원

알겠습니다. 하여튼 이런 부분에 대해서는 예산 짜실 때 조금 신경써주시기를 부탁드리겠습니다.
순이

전순이여성가족과장

예, 잘 알겠습니다.

최윤성위원

이상입니다.

경민정위원장

최윤성 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의사항 있으신 위원님 말씀해 주십시오. 정우식 위원님 질의하시겠습니까?
우식

정우식위원

없습니다.

경민정위원장

김시욱 위원님 질의하시겠습니까?

김시욱위원

예.

경민정위원장

예.

김시욱위원

과장님, 계획서 226페이지 보시면 육아종합지원센터 추가 건립이 있거든요. 예를 들어서 온산분소, 온양분소 같은 경우에는 서부분소도 마찬가지네요. 다른 시설들하고 같이 들어가는 건가요? 온산은 복지타운에 들어가는 거고, 행정복지센터 거기 들어가고.
순이

전순이여성가족과장

예, 맞습니다. 종합복지타운 내에.

김시욱위원

온양은 뭐 뭐 같이 들어가는 거죠?
순이

전순이여성가족과장

온양은 남부장애인복지관.

김시욱위원

서부는?
순이

전순이여성가족과장

서부는 별도로 들어갑니다.

김시욱위원

별도로?
순이

전순이여성가족과장

예.

김시욱위원

이게 무슨 기준이죠? 거리 기준으로 분소를 이렇게 하는 건가요, 아니면 아까 최윤성 위원이 얘기한 것처럼 대상자 수로 분소를 결정하시는 건가요?
순이

전순이여성가족과장

이게 울주군에는 대부분 지역이 넓다 보니까 권역별로 시설이 들어가는 경향이 있지 않습니까? 그래서 저희들 온산을, 지금 범서에 육종이 본점이 있고요. 그래서 범서, 중부가 있고 이래서 온산 남부권 하나 서부권 하나 이렇게 계획을 하고 있었는데 온산에 행정복지타운 들어가니 거기에 들어가는 걸로 일단은 저희들이 계획을 잡았었습니다. 잡았는데 군수님 주민과의 대화에서 온양읍 주민 분들이 온양에 아이가 더 많다 이래 가지고 온양에 더 필요하다 이래서 조금 방향이 그렇게 가게 되었습니다.

김시욱위원

온양 인구가 한 3만 넘죠?
순이

전순이여성가족과장

인구는 그렇게 나오는데 아동 수가 일단.

김시욱위원

온양이 몇 명인가요?
순이

전순이여성가족과장

온양이 1,449명이고.

김시욱위원

1,449명. 온산은요?
순이

전순이여성가족과장

온산이 822명.

김시욱위원

822명. 범서는요?
순이

전순이여성가족과장

범서는 3,431명.

김시욱위원

서부권은요?
순이

전순이여성가족과장

서부권에 언양이 1,245명이고요. 삼남이 931명입니다. 두동, 두서는 68, 42.

김시욱위원

왜 말씀드리냐면 범서가 압도적으로 당연히 인구가 많으니까 아동수도 많지 않습니까? 육아종합지원센터가 범서도 어떻게 보면 세 권역으로 나뉘어요. 굴화·장검, 천상, 구영. 그리고 버스나 교통이 마을버스나 이런 게 없습니다. 마을버스가 없기 때문에 천상만 해도 인구가 2만 명이 더 살고 있어요. 장검에도 이제 곧 2만이 될 거고 1만 6,000명 정도 되거든요. 이런 데는 분소를 검토 안 해보셨습니까?
순이

전순이여성가족과장

거기는 솔직히 어렵습니다.

김시욱위원

무엇 때문에? 거리가 가까워서?
순이

전순이여성가족과장

범서가 있기 때문에 지금 온산, 온양도 조금 문제가 되는데 또 범서 거기에.

김시욱위원

제가 보니까 이번에 온산하고 온양하고 다리를 하나 개통했지 않습니까? 발리∼동산간 교량을 하나 놨지 않습니까? 제가 봤을 땐 온산하고 온양도 같은 생활권이 될 건데 거의 장검에서 구영리 가는 거보다 더 가까울 수 있습니다, 여기가.
순이

전순이여성가족과장

그런데 저희들이 판단하기를 온산은 온양보다 아동 수가 좀 적기는 하는데.

김시욱위원

아니, 하는 거는 다 하시고. 다 하셔야지, 하시고. 추가적으로 범서에서 이용하기가 불편할 수도 있거든요. 3,431명이 하나를 이용하려고 하면. 그렇지 않습니까? 예약이 잘 안 되던데요?
순이

전순이여성가족과장

제가 생각하기에는 조금 불가능하지 않을까 생각을 하는데.

김시욱위원

예약이 잘 안 되더라고요. 찾으시는 분들이 많아서.
순이

전순이여성가족과장

인기가 좋아서.

김시욱위원

요즘은 코로나19 때문에 이용 빈도수가 떨어지겠지만 문도 잘 안 열고 해서. 그런데 평소 같은 경우에는 사람들이 알면 이용을 되게 많이 하고 싶어 하는데 시간 제한도 있고 그래서 이용하고 싶은데 예약을 못해서 이용 못하시는 분들 많은데 그런 부분들도 한번 검토는 해 봐주십시오. 이게 제가 봤을 때는 어떻게 보면 범서에 계신 분들이 범서에 우선적으로 큰 타운이 하나 있다고 해서 어떻게 보면 이용하기 더 힘들어요. 스포츠센터 하나 있다고 해서 7만 명이 그거 하나 이용되겠습니까? 헬스장 한 달에 200명 이용할 수 있다던데 그거는 군민을 위한 게 아니지 않습니까? 그거 하나 있다고 또 장검에는 1만 몇천 명인데 범서에 있으니까 안 되고 천상에도 2만 명 넘게 사는데 구영에 있으니까 안 된다 자꾸 이런 식으로 접근하시는데 많은 사람들이 같이 이용할 수 있도록 소외 안 받도록 그렇게 해 주십시오.
순이

전순이여성가족과장

예.

김시욱위원

범서에 하나 있다고 단정 짓고 거기를 놓고 계시면 안돼요.
순이

전순이여성가족과장

예, 일단 생각은 해 보겠습니다.

김시욱위원

서부하고 온양하고 온산도 빨리 진행해 가지고 더 좋게 해 주시고요. 아이들을 위해서는 많은 투자해 주세요. 교육도 어제도 말씀드렸는데 아동들도 울주군에 있으면 어쨌든 시내 아이들보다 문화적으로나 교육적으로나 혜택을 덜 보고 있거든요. 그런 부분도 소외 안 받도록 울주군에서 더 챙겨야죠, 우리가.
순이

전순이여성가족과장

그러면 내부에서 프로그램 수를 늘리든지 다각도로 검토해 보겠습니다.

김시욱위원

알겠습니다. 이상입니다.

경민정위원장

김시욱 위원님 수고하셨습니다. 과장님.
순이

전순이여성가족과장

예.

경민정위원장

청소년성장지원금 예산 올라왔네요?
순이

전순이여성가족과장

예.

경민정위원장

성장지원금 준비하시면서 이것저것 제안사항도 많이 있었는데 소외된 계층을 더 생각하는 정책으로 확대되길 바라는 마음에서 과장님이 보시기에는 이번 정책에서 누가 소외가 됐을 거라고 생각하세요?
순이

전순이여성가족과장

저희들도 이 사업을 하면서 대학교를 가는 학생은 당연히 받고 그죠? 그다음에 재수생 받고 그다음에 고교를 졸업하고 고교연계 취업금 받는 사람도 지원을 받고 있고 그러면 구직활동 하시는 사람은 국비로 된 구직활동지원금 또 시비로 된 활동지원금을 받을 수 있는 사람은 다 받는데 그래도 사각지대가 있다고 봅니다. 못 받는 분이 있다고 보는데, 저희들이 12월 중에 문화 부분에 대해서 협의서를 제출할 예정으로 준비 중에 있고요. 내년에 거주기간 부분하고 청소년 유해분야를 제외한 분야하고 그다음에 사각지대를 할 수 있는 그 부분 세 가지로 해서 저희들이 내년에 좀 준비를 해서 협의를 올릴 계획에 있습니다.

경민정위원장

그러면 취업을 준비하는 친구들은 취업 관련된 지원금을 받고 있어서 그렇고. 그렇죠? 진학을 준비하거나 재수생의 입장에 있는 친구들은 또 지원을 받을 수가 있고 이런 상황인데. 그런데 제가 요새, 이거는 장애인 쪽의 문제인데 이런 말씀을 들었어요. “저희 아이는 발달장애여서 고등학교를 졸업하고 나면 대학을 보내고 싶어도 갈 수 없고 또 취직을 시키면 좋겠지만 그것도 안 되는 상황에서 만 18세인데 받을 수 있는 방법이 없나요?”라고 질문을 하시는 거예요. 이거야말로 사각지대죠.
순이

전순이여성가족과장

예, 맞습니다.

경민정위원장

이게 무조건 확대돼서 만 18세에게 다 주겠다 이런 상황으로 나중에 궁극에는 가겠지만 보건복지부하고 협의를 지속적으로 하실 거잖아요? 저희 목적이 청소년들에 대한 균등한 성장 지원을 하는 게 목표인데, 우리가 장애인 쪽에는 좀 더 신경을 써야 되지 않았나라는 생각이 들고 장애인특별법도 있지 않습니까? 그렇죠?
순이

전순이여성가족과장

예.

경민정위원장

그래서 한 광고를 보니까 이런 말씀이 있어요. 고등학교 졸업식에 참석한 어머니가 하시는 말이 ‘우리 아이의 졸업은 세상으로 나아가는 길이 아니라 집으로 돌아가는 길이다.’ 이런 멘트가 있는 거예요. 그 정도로 굉장히 소외감을 느끼는 계층이 계시다는 거. 그래서 보건복지부하고 협의를 하셔서 나중에는 다 지원되는 방향으로 가겠지만 중간단계에서 조금이라도 더 확장하는 차원에서 보실 때 장애를 갖고 있는 분들에 대한 상황을 결코 간과하지 말아달라는 부탁을 드리게요.
순이

전순이여성가족과장

예, 알겠습니다.

경민정위원장

현재 상황으로서는 그렇지만 일 추진하시느라 너무 고생 많으셨고 한데, 앞으로 조금 더 세심하게 협의해 주시기를 부탁 드리겠습니다.
순이

전순이여성가족과장

예, 이 업무를 이렇게까지 파악한 게 저희들은 매일 토론하면서 시간이 많이 걸린 부분이거든요. 그래서 만 18세가 예를 들어 전체 수에서 대학생, 휴학생, 고교 국비지원금 받고 나서 못 받는 그 부분을 저희들이 최대한 보건복지부와 협의를 할 수 있도록 하겠고, 만약에 저희 힘이 닿지 않으면 위원님들께 많이 부탁을 드리겠습니다.

경민정위원장

만 18세가 지나면 소급 적용은 안 되잖아요?
순이

전순이여성가족과장

예, 소급은 안 됩니다.

경민정위원장

그러니까 이 친구는 어떠한 상황에도 끼지 못했는데 장애라는 이유 때문에 그렇게 된 건데 대학을 가기 싫어서 안 가는 게 아니잖아요. 못가는 상황이니까 이런 안타까운 부분도 있다는 걸 알아주시고 추후에 좀 더 세심하게 부탁드리겠습니다.
순이

전순이여성가족과장

예, 더 노력하겠습니다.

경민정위원장

수고 많이 하셨습니다. 또 다른 질의사항 있으신 위원님 말씀해 주십시오. 더 이상……

최윤성위원

하나만 할게요.

경민정위원장

예, 최윤성 위원님 말씀하십시오.

최윤성위원

아까 앞에 과장님께서 온산에 만들려고 했는데 육아종합지원센터를 온양에 한다고, 아이들이 많다고 해서 바꿨다고 얘기를 하시는데요. 처음에는 권역별로해서 온양, 언양 이렇게 짓기로 하였지 않습니까? 온산에는 들어가 있지도 않았어요. 그리고 온산은 온산종합행정복지센터 타운을 만들다 보니까 거기에 모든 기관이 센터에 많이 들어가야 된다고 해서 그래서 돌봄도 넣고 하다 보니까 육아종합지원센터도 조그마하게 해서 하나 넣자 이렇게 해서 들어가는 상황이거든요.
순이

전순이여성가족과장

예, 제가 순서를.

최윤성위원

온산을 먼저 하려고 한 게 아니라 권역별로 서부, 중부, 남부 하나씩 하려고 하다 보니까 그런 상황이고 해서, 그리고 온산에 종합복지타운이 생기다 보니까 그게 들어간 거고요. 그리고 현재 남부권에서도 중부에 육아종합지원센터에 많이 가요. 아까 김시욱 위원님께서 말씀하신 것처럼 범서에서 가기가 힘든 부분들이 뭐냐면 하나밖에 없으니까 다 밀집되다 보니까 많이 순서가 밀리다 보니까 그렇거든요. 하여튼 최대한 종합지원센터를 현재 추진하고 있는 분소를 빠르게 진행을 하게 되면 그게 어느 정도 순환이 되지 않을까라는 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다.
순이

전순이여성가족과장

예, 제가 순서를 잘 몰랐던 것 같고, 저희들이 온양하고 온산이 지리적으로 가까운데 저희들도 검토단계에서 온양은 범서 다음으로 아동 수가 많다, 그렇게 저희들이 나름 기준을 세웠고요. 그다음에 온산에 보면 국가산단도 있고 환경이 좀 안 좋으니까 더 이상 인구유출 방지를 위해서 저희들도 분소를 건립해야 된다고 저희들 나름대로의 기준을 잡았습니다.

최윤성위원

하여튼 제가 또 말하려고 하면 말이 길어지니까요. 제가 여기서 질문은 더 이상 안 하겠습니다.
순이

전순이여성가족과장

차질 없이 추진하도록 하겠습니다.

최윤성위원

예, 이상입니다.

경민정위원장

최윤성 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의사항 있으십니까? 더 이상 발언하실 위원이 없으므로 여성가족과 소관 예산안에 대해서 질의 및 토론을 종결하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 행정복지위원회 제7차 회의는 내일 오전 10시에 개의 해서 복지문화국 문화체육과, 관광과, 도서관과와 보건소 소관 2021년도 예산안에 대해서 계속해서 심사하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시07분산회

출처 울산 울주군의회 회의록