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충남 논산시의회 발언

박승용 의원 발언

제218회 제1차 행정자치위원회2020-12-03

박승용 의원 프로필 보기 →

경선

차경선위원장

성원이 되었으므로 제218회 논산시의회 제2차 정례회 제1차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 의사일정에 앞서 의사팀장으로부터 보고사항을 청취하겠습니다.
춘남

김춘남의사팀장

의사팀장 김춘남입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 2020년 11월 16일 논산시장이 제출한 논산시정 신문 조례 일부개정조례안 등 7건의 조례안 및 일반안건이 같은 날 의장으로부터 본 위원회에서 심사토록 회부되었습니다. 2020년 11월 27일 논산시장이 추가 제출한 논산시 행정기구 및 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안 등 2건의 조례안이 2020년 11월 30일 의장으로부터 본 위원회에서 심사토록 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
경선

차경선위원장

의사팀장 수고하셨습니다. 1. 논산시정 신문 조례 일부개정조례안(시장제출)

11시 16분

의사일정 제1항 논산시정 신문 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 논산시장을 대리한 열린홍보실장은 발언대로 나오셔서 상정안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
재락

유재락열린홍보실장

열린홍보실장 유재락입니다. 존경하는 차경선 위원장님 그리고 위원님! 항상 애정 어린 마음으로 홍보실을 아껴주시고 지원해 주셔서 감사드립니다. 의안번호 제156호 논산시정 신문 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 제안이유입니다. 논산시정 신문을 발행함에 있어 운영상 일부 미비점을 개선하고, 개선하여 내실 있고 효율적인 업무추진을 통하여 SNS 등 소셜미디어 접근이 어려운 노년층을 포함한 보다 많은 시민들에게 우리시 주요시책과 행정정보를 제공하고자 하는 것입니다. 주요내용으로는 제명을 「논산시정 신문 조례」에서 「논산시 시정신문 조례」로 변경하여 원칙에 맞게 명확히 하고 안 제6조에서 제11조까지 현행 논산시 논산시정 신문 편집위원회를 폐지하고 논산시 소속 공무원으로 구성된 논산 시정신문 실무단의 구성ㆍ운영에 관한 규정을 신설하여 주요 실무부서의, 실무부서와 협업을 통한 효율적이고 효과적인 시정홍보를 추진하고자 합니다. 부패영향평가, 규제심사, 입법예고 등을 통한 의견수렴 결과 별도 의견은 없었으나 성별영향평가결과 개정안 제6조의 실무단 구성시 위촉직 위원의 경우 특정성별의 위촉직 위원수의 10분의 6을 초과하지 않도록 개선 권고 되었으나 논산 시정신문 실, 시정신문 실무단은 논산시 소속 공무원으로 구성되어 위촉직 위원이 없기에 「양성평등기본법」 제21조에 의한 위촉직 위원의 특정성별 구성 비율 관련 조항에 해당되지 않아 미반영하였습니다. 본 조례안은 행정의 효율성을 도모하고자 하는 사항이므로 원안대로 의결하여 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 열린홍보실 소관 조례안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (첨부) ㆍ논산시정 신문 조례 일부개정조례안

부록에실음

11시 19분

경선

차경선위원장

열린홍보실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
관기

김관기전문위원

전문위원 김관기입니다. 의안번호 제156호 논산시정 신문 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 열린홍보실장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견입니다. 논산시 시정신문을 발행함에 있어 운영상 나타난 일부 미비점을 개선하고자 조례를 개정하고자 하는 사항으로 「지방자치법」 제22조 및 「양성평등기본법」 제21조 등의 법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

11시 20분

경선

차경선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (「없습니다」하는 위원 있음) 더 질의 및 토론하실 위원님 있으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 질의 및 토론하실 위원님이 없으시므로 질의 및 토론시간을 종결하겠습니다. 그러면 의결하겠습니다. 의사일정 제1항 논산시정 신문 조례 일부개정안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 장내정리를 위해 정회를 선포합니다.

11시 21분 회의중지

11시 25분 계속개의

의석이 정돈되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 논산시 이ㆍ통장 자녀 장학금 지급 조례 일부개정조례안(시장제출) 3. 논산시 업무제휴 및 협약체결 관리현황 보고(시장제출) 4. 논산시 행정기구 및 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안(시장제출)
의사일정 제2항 논산시 이ㆍ통장 자녀장학금 지급 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 논산시 업무제휴 및 협약체결 관리 현황 보고, 의사일정 제4항 논산시 행정기구 및 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 논산시장을 대리한 행정지원과장은 발언대로 나오셔서 상정안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
병호

김병호행정지원과장

행정지원과장 김병호입니다. 존경하는 차경선 위원장님 그리고 위원님들! 행정지원과 소관 개정 조례 2건과 논산시 업무제휴 및 협약체결 관리 현황 보고 1건에 대하여 제안설명드리겠습니다. 먼저 의안번호 제157호 논산시 이ㆍ통장 자녀 장학금 지급 조례 일부개정조례안을 설명드리겠습니다. 제안이유입니다. 국민권익위원회에서 이ㆍ통장 자녀 장학금 지급 제도를 공정하고 실효성 있게 운영될 수 있도록 제도개선 추진을, 추진을 권고한 사항을 반영하였습니다. 주요내용을 설명드리겠습니다. 안 제2호, 제4호에서 자녀장학금 자격대상을 “논산시장으로부터 효행상을 수상자한자”에서 “기관장 등으로부터 수상을 받은 자”까지 확대함으로써 이ㆍ통장의 사기진작을 제고하고자 합니다. 안 제4조제1항 및 제3항에서는 이ㆍ통장자녀 장학생 선발, 선발의 구체적이고 객관적인 기준을 마련하기 위하여 평가기준을 별표에 반영하였으며 성적순으로 선발에서 평가기준의 높은 득점 순으로 변경하는 내용입니다. 입법예고, 부패영향평가, 성별영향분석평가, 규제심사 등을 통한 의견을 수렴하였으나 별도의견은 없었습니다. 이상으로 의안번호 제157호에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 의안번호 제158호 논산시 업무제휴 및 협약체결 관리현황 보고에 대하여 설명드리겠습니다. 보고근거입니다. 「논산시 업무제휴 및 협약에 관한 조례」 제6조 사후관리에 따라 업무제휴 협약체결 이후 추진상황, 평가결과, 향후 개선방안에 대해 보고하고자 합니다. 주요내용을 설명드리겠습니다. 2019년 11월 11일 해당조례 제정이후논산시가 업무제휴 또는 협약체결한 건은 총 7건으로 보건위생과를 비롯하여 총 4개과 6개 팀에서 체결하였습니다. 먼저 보건위생과 의약팀에서 백제병원 등 2개 병원과 체결한 보호자 없는 병원사업 표준 협약서입니다. 신규환자 116명에게 무료간병서비스 제공을 위해 총 1억 5054만 7000원을 지원하여 총 85.7점의 만족도 조사 결과가 나왔습니다. 추진상황 및 향후 개선방향은 보고자료와 같습니다. 다음으로 건강도시지원과의 모자보건팀에서 경희한의원 등 3개 병원과 체결한 논산시 한방 난임부부 지원사업을 위한 업무협약입니다. 난임부부 8명 대상으로 1인당 150만 원 범위내에서 한방 난임치료를 지원하였으며 이로 인해 난임부부에 대한 경제적 부담을 경감하고 출산율 향상에 기여하고자 하였습니다. 다음으로 건강도시지원과 방문간호팀에서 황산의원 등 21개 병ㆍ의원과 체결한고혈압, 당뇨 합병증 조기발견 사업 업 무 협약입니다. 고혈압, 당뇨 합병증 검진 수검인원1437명을 대상으로 검진서비스를 제공하였으며 목표인원 1600명 목표대비 89.8% 달성하였습니다. 추진상황 및 향후 개선방향은 보고 자료와 같습니다. 다음으로 건강도시지원과 모자보건팀에서 모아산부인과 등 4개소와 체결한 논산예비아빠 검진 예약입니다. 신청인원 17명 중 11명에게 1인 3만 5000원 검진비용을 지원하였으며 간기능검사, B형간염, 성병 검사 등 임신 준비전 건강상태 확인으로 건강한 임신 출산 구현에 기여하였습니다. 다음은 국방협력과 민ㆍ군협력팀에서 육군항공학교에 체결한 육군항공학교 시설사용 운영지원 협약입니다. 복지시설 운영 기간제근로자 채용공고를 진행하였고 민ㆍ관ㆍ군 상생복지시설을 운영하여 관내 군부대 협약, 협업을 통해 민ㆍ군 상생협력 실현을 구현하려고 했으나 코로나19 영향으로 목욕탕 방문 주민수 하루평균 1, 2명으로 저조한 이용률 결과가 나왔습니다. 이에 따라 이용금액 할인은 논산의 논의와 함께 내년 인력지원 여부를 협의할 예정입니다. 다음은 행정지원과 행정팀에서 하나은행과 체결한 논산시 선불카드 발행서비스제휴 협약입니다. 긴급재난지원금 지급을 위해 선불카드를 발행하였으며 발행 선불카드 2만 6000매중 만 940매를 배부를 완료하였습니다. 마지막으로 국방협력과 국방산업단지 팀에서 충청남도 육군군수사령부와 체결한 충청남도 국방산업육성 및 논산 국방국가산업단지 조성 위한 협약입니다. 2020년 충남 국방산업 육성포럼 10월15일 개최하였으며 향후 개선방향으로는 논산 국방국가산업단지 조성, 국방관련 기관 및 기업유치 등에 대한 협력방안의 마련입니다. 참고로 논산시 업무제휴 및 협약별 대상기관 현황은 자리에 지금 놓아드렸습니다. 다음은 의안번호 173호 논산시 행정기구 및 정원 운영에 관한 일부개정조례안에 대해 설명드리겠습니다. 제안이유입니다. 국가정책 및 지역현안사업 추진을 위해 2021년 기준인력 정원증가분 반영 및 한시기구인 미래발전 사업단 폐지에 따른 기구 및 조직을 정비하며 사무량이 과중한 부서의 사무분리 등 조직개편을 통해 기구운영의 효율성 및 능률성을 제고하고자 하는 사항입니다. 주요내용을 설명드리겠습니다. 기구개편 부분과 정원증가 부분으로 구분하여 말씀드리겠습니다. 먼저 한시기구인 미래발전사업단 폐지에 따라 국단위 소관부서를 개편하고 행정기구 요건에 부적합한 도시계획상임기획단 기구를 폐지하며 시민중심의 행정서비스 증진을 위하여 사무량이 과중한 민원토지과를 2개과로 분리 민원과를 신설하며 기존 민원토지과의 명칭을 토지정보과로 변경하는 내용입니다. 입법예고 기간 제출에 대한 의견을 포함하여 설명드리겠습니다. 젓갈상인들의 의견을 반영하여 축산과를 축수산과로 변경 반영하였고 당초 폐지 예정이었던 미래사업과를 기준사업의 성공적인 마무리 등 사업추진의 연계성을 고려하여 미래사업과 존치 의견을 반영하였습니다. 또한 민선 5, 6, 7기 마무리 시점 및 국가정책 등을 반영하여 부서의 명칭을 효율적으로 운영하고자 기존의 “전략기획실”을 “전략사업실”로, “행정지원과”를 “자치행정과”로, “정보통신과”를 “디지털뉴딜과”로, “사회적경제과”를 “뉴딜경제과”로, “희망마을건설과”를 “건설과”로 변경하는 사항입니다. 미래사업과의 존치에 따라 국장의 통설범위를 고려하여 업무추진의 효율성 및 국 소관부서의 적정수 유지를 위하여 국단위 소관부서를 이동 조정하고자 합니다. 국단위 조정을 거쳐 친절행정국 소관 9개과, 동고동락국 소관 9개과, 행복도시국 소관 10개과로 조정하고자 합니다. 다음은 정원 증가분에 대하여 말씀드리겠습니다. 2021년도 기준인력 증가분을 반영하여 우리시 정원을 당초 1089명에서 1104명으로 15명을 증원하고 미래사업 미래발전사업단 등의 폐지에 따라 정원조정을 반영하여 직급, 직렬별 정원표를 정비하고자 합니다. 입법예고 외에 부패영향평가, 성별영향평가, 규제심사 등을 통한 의견을 수렴하였으며 입법예고에 따라 접수된 의견은 기 보고드린 사항과 같이 반영하여 기타의견은 없습니다. 본 조례안의 2021년 정원 증원 및 우리시 조직개편을 통해 행정의 능률성을 도모하고자 하는 사항이므로 원안대로 의결하여 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 행정지원과 소관 안건설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (첨부) ㆍ논산시 이ㆍ통장 자녀 장학금 지급 조례 일부개정조례안 ㆍ논산시 업무제휴 및 협약체결 관리현황 보고 ㆍ논산시 행정기구 및 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안
경선

차경선위원장

행정지원과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
관기

김관기전문위원

전문위원 김관기입니다. 의안번호 제157호 논산시 이ㆍ통장자녀 장학금 지급 조례 일부개정조례안, 의안번호 제158호 논산시 업무제휴 및 협약체결 관리현황 보고, 의안번호 제173호논산시 행정기구 및 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 행정지원과장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 먼저 의안번호 제157호 논산시 이ㆍ통장자녀 장학금 지급 조례 일부개정조례안입니다. 국민권익위원회의 권고에 따라 투명하고 구체적인 장학생 선발기준을 마련하고자 하는 것으로 「지방자치법」 제22조 등의 규정에 위배됨이 없다고 판단되며 의안번호 제158호 논산시 업무제휴 및 협약체결 관리현황 보고에 대한 검토의견입니다. 업무제휴 또는 협약체결 이후 추진상황평가결과 향후 개선방안 등 사후관리에 대하여 보고하고자 하는 사항으로 논산시업무제휴 및 협약에 관한 조례 제6조 등에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 의안번호 제173호 논산시 행정기구 및 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 일부기구와 사무를 합리적으로 재조정하여 행정의 효율성과 책임성을 강화하고 일하는 조직을 만들기 위함으로 「지방자치법」 제22조, 제112조, 「지방자치단체의 행정기구와 정원 기구 등에 관한 규정」 제24조 등의 법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

11시 36분

경선

차경선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (박승용 위원 거수) 예, 박승용 위원님!
승용

박승용위원

예, 박승용 위원이에요. 시간이 좀 꽤 됐는데 이 저희들한테 항시 이런 조례에 대해서 이렇게 긴급하게 올라올 사항 같으면은 우리 상임위원장한테 꼭 재가를 좀 받아주시고. 지금 이 조직 개편에 대해서 말씀, 큰 말씀을 드린다면은 지방자치단체장이 그 이 권한이 이제 주어졌기 때문에 이렇게 하는 부분인데 이 전체적으로 인원은 줄어드는데 왜 예산이 많이 들어가는지, 왜 최근 이 앞으로 5년 동안 6억 7000만 원이 들어가던데 그 왜 들어가는 거예요? 이 사람은 줄어드는데 예산이 왜 들어가냐고 물어 보는 거예요?
병호

김병호행정지원과장

정원은 제가도 아까 그 보고를 드렸지만은 전체정원은 15명이 증가하는 이런 사항이 되겠습니다.
승용

박승용위원

정원이 증가를 하고 그 단은 줄어들고?
병호

김병호행정지원과장

예, 그렇습니다. 15명이 늘어나는 사항입니다.
승용

박승용위원

근데 여기보면은 5급이 1명이 늘어나고 6급이 1명이 또 줄어들어. 그잖아요……
병호

김병호행정지원과장

총액……
승용

박승용위원

어떻게?
병호

김병호행정지원과장

예. 총액인건비에 맞춰서 정원은 15명이 증가가 됩니다, 전체상황으로는.
승용

박승용위원

그러니까 이 전체적으로 왜냐면은 설명이 안 돼 가지고 이게 그렇다고. 그러니까 우리 위원장님이나 우리 위원들한테라도 미리미리 상의를 해서 이 원안대로 갈 수 있도록, 왜냐면 이 한시적 기구인 미래발전사업단이 12월 30일 날 존속이 만료되잖아요. 그럼 빨리 분산해서 해야지 요구하시니 이거 되니 안 되니 이것보다도 전체적으로 이걸 갖다가 찬성 하느냐 안 하느냐 이것만 물어보는 것 아니에요, 그렇잖아요?
병호

김병호행정지원과장

존경하는 박승용 위원님, 지금 위원님 말씀주시는 사항 충분히 잘 알고 있고요 저희가 뭐 핑계 아닌 핑계 시간이 좀 촉박했는데 좀 사전에 좀 설명을 드릴 수 있도록 이렇게 하겠습니다.
승용

박승용위원

그리고 우리 간담회때라도 얘기를 해서 지금 이 부분에 대해서 뭐 민원과도 새로 생기고 이 명칭을 변경하는 뭐 디지털뉴딜과도 생기고 예전에 우리 의회에서 계속 얘기했던 자치행정과는 자치행정과로 그대로 가고 전략기획실을 전략사업실로 바꾸고. 그 이 부분에 대해서, 뭐 토지정보과는 또 행복도시국으로 가고 또 여기, 여기 뭐 축산과는 또 동고동락국으로 가고. 그렇잖아요, 지금?
병호

김병호행정지원과장

예, 예.
승용

박승용위원

왜냐면 그걸 맞추다 보니까 9개, 9개, 10개를 맞추다보니까 그렇게 하는 것 아니에요?
병호

김병호행정지원과장

예, 그렇게 조정되고 있습니다.
승용

박승용위원

그러니까 충분한 사전을, 사전에 얘기를 드려갖고 위원들한테 공감을 하게 해야지 이거 뭐 해 줄 거냐 말거냐 이런 식으로 여기 와서 여기서 이렇게 해버리면은 시간은 촉박하고 이게 말이나 되냐고요?
병호

김병호행정지원과장

예.
승용

박승용위원

앞으로는 그런 일 없도록 꼭 좀 하세요.
병호

김병호행정지원과장

예, 명심하겠습니다.
승용

박승용위원

예, 이상입니다.
경선

차경선위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 질의 및 토론하실 위원님이 없으시므로 질의 및 토론시간을 종결하겠습니다. 행정지원과 3건의 안건 중 의사일정 제3항 논산시 업무제휴 및 협약체결 관리현황 보고 건은 의결사항이 아니므로 보고 건을 제외한 2건의 안건을 의결하도록 하겠습니다. 그러면 의결하겠습니다. 의사일정 제2항 논산시 이ㆍ통장 자녀 장학금 지급 조례 일부개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항 논산시 행정기구 및 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 장내정리를 위해 정회를 선포합니다.

11시 41분 회의중지

11시 42분 계속개의

의석이 정돈되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 2021년도 논산시 공유재산 관리계획안(시장제출) 6. 2020년도 수시분1차 논산시 공유재산 관리계획 변경안(시장제출) 7. 2016년도 논산시 공유재산 관리계획 변경안(시장제출)
의사일정 제5항 2021년도 논산시 공유재산 관리계획안, 의사일정 제6항 2020년도 수시분 1차 논산시 공유재산 관리계획 변경안, 의사일정 제7항 2016년도 논산시 공유재산 관리계획 변경안을 일괄 상정합니다. 논산시장을 대리한 회계과장은 발언대로 나오셔서 상정안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
승권

서승권회계과장

회계과장 서승권입니다. 의안번호 제159호 2021년도 논산시 공유재산 관리계획안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 1쪽입니다. 제안이유는 「공유재산 및 물품 관리법」 제10조, 「공유재산 및 물품 관리법시행령」 제7조, 「논산시 공유재산 관리 조례」 제12조에 따라 2021년도 논산시 공유재산 관리계획안에 대한 의결을 얻고자 함입니다. 주요내용은 총 3건으로 성동면 어울림센터 조성사업, 연산면 다목적회관 조성사업, 스마트농업 복합단지 조성입니다. 3쪽, 사업별 개요입니다. 첫 번째로 성동 어울림센터 조성사업입니다. 취득목적은 주민들의 복지증진 및 지속적 교류를 위한 공간조성이며 용도는 주민공동 이용시설입니다. 사업기간은 2018년부터 2020년까지 3년입니다. 소요예산은 37억 1600만 원입니다. 취득물건 위치는 성동면 삼산리 139-3번지와 149-4번지이며 면적은 토지 1983㎡에 건물 2층 668㎡입니다. 주민들의 복지증진을 위한 필요한 시설입니다. 5쪽입니다. 두 번째로 연산 다목적회관 조성사업입니다. 취득목적은 주민들의 복지증진 및 지속적 교류를 위한 공간조성이며 용도는 주민 공동이용시설입니다. 사업기간은 2019년부터 2023년까지 5년입니다. 소요예산은 20억 900만 원입니다. 취득물건 위치는 연산면 청동리 127-91번지 일원이며 면적은 토지 2324㎡에 건물 2층 540㎡입니다. 이 또한 주민들의 복지증진을 위해 꼭 필요한 시설입니다. 7쪽입니다. 세 번째로 스마트농업 복합단지 조성사업입니다. 취득목적은 논산시 원예농산물의 산업혁신이 필요하고 인구감소와 고령화 등 노동력 감소에 따른 농업의 ICT 기반을 구축할 필요성에 의하여 취득하고자 합니다. 용도는 지역특화산업 첨단복합단지 조성과 농업인 전문기술교육 거점시설로 이용코자 합니다. 사업기간은 2021년부터 ’25년까지 5년입니다. 소요예산은 127억 5000만 원입니다. 취득물건 위치는 부적면 덕평리 산 50-1번지 일원이며 면적은 토지 3만 4573㎡에 건물 6동 4366㎡입니다. 농협의 선진화와 우리시 농협발전을 위해 꼭 필요한 시설입니다. 이상으로 2021년 공유재산 관리계획 제안설명을 마치겠습니다. (첨부) ㆍ2021년도 논산시 공유재산관리계획안 ㆍ2020년도 수시분 1차 논산시 공유재산 관리계획 변경안 ㆍ2016년도 논산시 공유재산 관리계획 변경안

부록에실음

11시 46분

경선

차경선위원장

회계과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
관기

김관기전문위원

전문위원 김관기입니다. 의안번호 제159호 논산시 공유재산 관리계획안, 의안번호 제160호 2020년도 수시 1차분 논산시 공유재산 관리계획 변경안, 의안번호 제161호 2016년도 논산시 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 회계과장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견입니다. 의안번호 제159호 2021 논산시 공유재산 관리계획안은 2021년도 논산시 공유재산 관리계획안을 수립하고 사전에 논산시의회의 의결을 얻고자 하는 사항으로 「공유재산 및 물품 관리법」 제10조, 「공유재산 및 물품 관리법 시행령」 제7조, 「논산시 공유재산 관리 조례」 제12조 등의 법령에 위배됨이 없다고 판단되며 의안번호 제160호 2020년도 수시분1차 논산시 공유재산 관리계획 변경안은 공유재산의 변경 취득사유가 발생하여 「논산시 공유재산 관리 조례」 제12조에 따라 2020년도 논산시 수시분1차 공유재산 관리계획 변경안에 대한 의결을 얻고자 하는 사항으로 「지방자치법」 제39조 「공유재산 및 물품 관리법」 제10조, 「공유재산 및 물품 관리법 시행령」 제7조, 「논산시 공유재산 관리 조례」 제12조 등의 법령에 위배됨이 없다고 판단되며, 의안번호 제161호 2016년도 논산시 공유재산 관리계획 변경안은 공유재산의 변경 사유가 발생하여 「논산시 공유재산 관리 조례」 제12조에 따라 2020년도 논산시 공유재산 관리계획 변경안에 대한 의결을 얻고자 하는 것으로 「지방자치법」 제39조, 공유재산 및, 「공유재산 및 물품 관리법 시행령」 제7조, 「논산시 공유재산 관리 조례」 제12조 등에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

11시 48분

경선

차경선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (박승용 위원 거수) 박승용 위원님!
승용

박승용위원

예, 과장님!
승권

서승권회계과장

예.
승용

박승용위원

그 내용을 공유재산 취득 심의할 때 꼭 취득심의를 의회에다가 할 수 있도록 이렇게 좀 내려 주세요, 서류를.
승권

서승권회계과장

예, 그러겠습니다.
승용

박승용위원

이 보면은 아까니도 이제 마을자치분권과장님이 말씀, 말씀하셨기 때문에 아는데 성동 어울림센터 같은 경우 다 끝났어. 그럼 연산다목적에 대해서 한번 물어볼게요. 다목적회관은 실무부서가 어디서 하는 거예요?
승권

서승권회계과장

예?
승용

박승용위원

실무부서?
승권

서승권회계과장

지금 마을자치과입니다.
승용

박승용위원

마을자치분권과에서 해?
승권

서승권회계과장

예.
승용

박승용위원

그러면 저 아는 데까지 얘기해봐. 그러면 그 20억중에 그러면 저기 매입을 토지매입을 하는 거예요, 안하는 거예요?
승권

서승권회계과장

토지매입 합니다, 4필지요.
승용

박승용위원

토지매입 해요.
승권

서승권회계과장

예.
승용

박승용위원

그러면 토지가격이 17억 기준가격인데 그걸 빼고 나면 2억 가지고 건물 지을 수 있어요? 여기 지금 올라온 걸 보니까 총사업비20억 중에 기준가격을 이 토지를 보니까 토지건물 이거 보니까 17억이야.
승권

서승권회계과장

아, 그게 아니고 지금 매입비가 2억 7900만 원입니다. 기준가액대로 하면……
승용

박승용위원

아니 여기 기준지가 가격을 얘기를 하는 거야.
승권

서승권회계과장

건물, 건물이 포함돼가지고 17억이 됐고요 두 번째 난에 건물 540㎡가 16억 4000만 원……
승용

박승용위원

아, 그러니까 그 다 합해서 17억인데 20억중에서 건물하고 이 토지하고 다 매입을 하냐 이 얘기예요?
승권

서승권회계과장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

그럼 2억 가지고 건물을 지을 수 있어?
승권

서승권회계과장

아니 않습니다. 이 토지가 1번에 있고 2번이 건물이 16억 4000만 원이라……
승용

박승용위원

아, 그러니까 그걸 다 구입을 하면은, 구입을 하면 2억 남잖아?
승권

서승권회계과장

건물까지 포함해서 여기에 17억인데요, 공시지가가 약간 상승률이 있어 가지고 실거래가격이 나오기 때문에 좀 토지매입비를 2억 7900만 원 잡았습니다. 그러기 때문에 20억 갖다 사업이 충분합니다.
승용

박승용위원

아니 20억 가지고 그러니까 토지하고 건물을 매입을 하는데 매입을 하면 2억밖에 안 남잖아?
승권

서승권회계과장

토지……
승용

박승용위원

이거 한번 실무부서장이 다시 얘기해줘요.
승권

서승권회계과장

아, 제가 이거, 건물가액이 지금 건물 취득비가 16억 4000만 원이 아까 말, 17억에 포함된 금액입니다. (마을자치분권과장 나와서 대기) 그러기 때문에……
승용

박승용위원

잠깐만요 주무부서장이……
경선

차경선위원장

저 마을…… (회계과장 서승권, 마을자치분권과장 이종유 발언교대)
승용

박승용위원

지금 물어보는 요지가 뭐냐면 20억중에 20억중에 토지하고 건물을 매입을 하느냐 이거 물어봤더니 매입을 한다.
종유

이종유마을자치분권과장

예.
승용

박승용위원

그럼 20억중에 18억 가까이 들어가잖아요. 그럼 2억 조금 더 남잖아. 그거가지고 건물을 지을 수 있느냐고 물어보는데 그 뭔 소리 하는 거예요, 지금?
종유

이종유마을자치분권과장

그러니까 그걸 설명을 제가 다시 한 번 드리겠습니다.
승용

박승용위원

예.
종유

이종유마을자치분권과장

토지는 말씀하신대로 2억여 원으로 하는데 건물은 건물이 다 짓고 나면, 짓고 나면 그 등기를 내는데 짓고 나서 저 하는 것을 미리 받았기 때문에 건물을 사는 게 아니라 나머지 돈으로 한 16억 4000으로 건물을 다 짓는 겁니다, 저희가. 짓고 나서 이제 등기를 내는데 짓고 나면 취득심의를 또 해야 될 것 같거든요, 짓고나서요. 그래 건물, 실질적으로 매입비는 토지매입비만 있고 건물은 저희가 완공이 되고 나면 하기 때문에 지금……
승용

박승용위원

이 건물로 들어와 있잖아요, 지금?
종유

이종유마을자치분권과장

근데 이거를 완공 후에 이제 취득심의 그거를 미리 받는 거기 때문에 그래서입니다.
승용

박승용위원

아, 그러니까 어떤 건, 어떤 건 이제하고 어떤 건 또 미리하고 그렇잖아요?
종유

이종유마을자치분권과장

토지를 지금 저희가 좀 죄송하게 생각하는데 토지 처음에 할 때 위치결정이 좀 안 됐습니다. 그래서 위치결정 때문에 저희가 매입심의를 빨리 받았어야 하는데 못했습니다. 그래 하는 김에 이제 건물이 완공이 되면 그걸 건물을 등기를 내야기 때문에 건물을 지어진 건물을 사는 게 아니라 저희가 짓고 나서 그거를 이제 취득심의를 해야 되기 때문에 같이 올린 겁니다.
승용

박승용위원

아, 무슨 소리인지 알겠고요, 빨리 시간이 없으니까 저기 기술지원과장님 어디 가셨어요?
경선

차경선위원장

기술지원과장님 발언대로 나오세요. (마을자치분권과장 이종유, 기술지원과장 박용식 발언교대) 마이크에 바짝 대고 말씀해 주세요.
승용

박승용위원

마이크를, 왜냐면 다 들으셔야 되니까. 이 지금 여기 논산 스마트농업 복합단지 우리 이제 이 행정사무감사때 서원 위원이 지적을 많이 했잖아요?
용식

박용식기술지원과장

예, 예.
승용

박승용위원

근데 고민한 흔적이 하나도 없어요?
용식

박용식기술지원과장

이거는 이미 이제 안에 올라갔던 것이고요 그때 이제 또 서원 의원님께서도……
승용

박승용위원

그 고민한, 고민한 내용을 얘기를 하라고 그러니까.
용식

박용식기술지원과장

……
승용

박승용위원

고민한 내용?
용식

박용식기술지원과장

서원 의원님께서도 반드시 뭐 장소를 바꾸라든지 그런 의미로 하신 게 아니고 전체적으로……
승용

박승용위원

아니 원초적으로 장소까지 얘기를 했잖아요.
용식

박용식기술지원과장

예, 장소를……
승용

박승용위원

아, 뭔 말씀하시는 거예요?
용식

박용식기술지원과장

예, 맞습니다, 맞지만……
승용

박승용위원

그 속기를 한번 보, 속기를 한번 보셔요.
용식

박용식기술지원과장

예, 장소를 말씀을 하셨지만 장소를 이게 부적합하다라고 그렇게 하신 건 아니고요 장ㆍ단점을 좀 따져봐서 하시는 게 좋겠다 이렇게 하셨던 것이 이런……
승용

박승용위원

그 전면 재검토하라고 했어요, 안 했어요?
용식

박용식기술지원과장

전면 재검토라고는 제가 기억을 못하겠습니다, 그런……
승용

박승용위원

아니 거기 앞에 장례식장이 생긴다 뭐, 뭐 얘기 쭉 있었잖아요.
용식

박용식기술지원과장

그런 말씀은 계셨죠.
승용

박승용위원

예. 그러니까 그 장소를 한번을 선택을 하면은 그 바꾸기 어려우니까 그런 부분의 장소에서 신중하게 선택을 해야지 그 부분에 같이 있다고 이렇게 하는 것이 아니지 않느냐라고 이렇게 말씀을 하셨잖아요?
용식

박용식기술지원과장

예, 예, 예.
승용

박승용위원

그러면 의회에서 행정사무감사를 끝났는데 이거 이 사업이 2022년부터 하지요?
용식

박용식기술지원과장

원래 계획은 2022년도부터 했는데도 저희가 이제 그것을 더 효율적으로 또 적극적으로 추진하기 위해서 내년도 ’21년도부터 토지매입부터 하려고 이렇게 계획을 하고 있습니다.
승용

박승용위원

아, 토지매입은 이 조례의 공유재산 이것을 아니 토지매입 이 하는 부분에 대해서 아니 갖다가 의원이 얘기를 했는데도 그냥 이렇게 고민하는, 고민하는 어떠한 그런 모습이라도 보여야 되는 것 아닌가요?
용식

박용식기술지원과장

고민을 뭐 왜, 왜 했지요. 고민도 했고 또 여기까지 오기까지는 숱한 그런 논의와 협의를 거쳐서 지금 온 거거든요.
승용

박승용위원

근데 이거 갖다가 의회에서 그 막 지적을 하고 그러는데 이거는 이대로 이제 올라왔다고는 하지만 저희 의회에서는 고민안할 수가 없잖아요, 또?
용식

박용식기술지원과장

예, 예, 예.
승용

박승용위원

그렇잖아요?
용식

박용식기술지원과장

예.
승용

박승용위원

갖다가 동료의원이 얘기했는데 이건 아니다 뭐 할 수는 없는 거고.
용식

박용식기술지원과장

그래서 제가요 서원 의원님께도 별도로 만나서 만나 뵙고 또 설명드리고를 했더니 서원 의원님께서도 이해를 하셨습니다, 이 괜찮겠다 이렇게, 여러 가지 봤을 때 그러면. 이제 왜냐면 저희 의견을 안 들어 봤, 안 들어 보고 이제 하시는 말씀이었는데 저희가 나름대로 이렇게까지 하게 된 경위에 대해서 설명을 드렸더니 그럼 이해를 하신다고를 하셨어요.
승용

박승용위원

아니 그러면은 그 왜 행정사무감사 전에 왜 그걸 얘기를 말씀 안 드렸대?
용식

박용식기술지원과장

자료를 달라고 해서 자료는 드렸지만 그런 내용은 대화는 못됐었습니다.
승용

박승용위원

그러니까 우리 행정사무감사를 하잖아요, 예산도 문제지만.
용식

박용식기술지원과장

예, 예.
승용

박승용위원

의원이 그 자료를 달라고 할 때는 그냥 멋으로 달라고 하는 게 아니라 뭘 알고 싶어 하니까 달라고 했을 거란 말이에요.
용식

박용식기술지원과장

그러셨겠지요.
승용

박승용위원

그럼 뭐가 필요한가를 얘기를 해줘야지 그냥 너 달라고 했으니까 그 주면 된다 이렇게 하면 안 된다, 이 얘기예요. 뭘 알고 싶은 가에 대해서 소명을 하고 그다음에 설명을 하고 이렇게 해줘야 되는 것 아니에요?
용식

박용식기술지원과장

그때 당시는 지금 감사가 행정사무감사가 시작된 뒤에, 뒤에 달라고 하셨거든요. 그래서 이렇게 좀 하시기가 뵙고 좀 말씀 좀 드리기가 좀 어려웠었습니다.
승용

박승용위원

그 이게, 이게 종합적인 문제가 뭐냐면은 각 과장님도 계시지마는 각 팀장들이 요구한 의원이 뭣 때문에 요구했는가에 대해서 알아봐야지 그냥 뭐, 그냥 막 달라고 했다고 막 그냥 막 그 저 행정사무감사 자료나 그냥 제출해쌓고 그러니까 뭐가 뭔지를 모르잖아. 그러니까 불쑥불쑥 튀어나오잖아요, 그렇잖아요, 행정사무감사장에서? 그러면은 저희 조례심사나 예산심사때 고민 안 할 수가 없단 말이에요, 또, 동료의원이 얘기했는데. 우리가 안 지켜주면 누가 지켜줘요, 이제, 그렇잖아요?
용식

박용식기술지원과장

예, 그래서 이제 아까도 말씀드렸지만 제가 이제 서원 의원님을 만나 뵙고 설명을 드리니까 이해를 좀 하셨고요. 지금 저희들도 이제 고민을 다시 했지만 새로 부지를 선정한다고 하면은 또 시간적으로도 그렇고 또 좋은 부지가 또 있을 지도 모르고 또 지금 저희가 교육기관으로 활용하려고 하는데 인접해있어야 훨씬 더 접근적인 조건에……
승용

박승용위원

아, 맞아요, 그건.
용식

박용식기술지원과장

관리도 용이하고 연계교육들도 가능하지 그 떨어져있으면……
승용

박승용위원

그날, 그날 또 그렇게 말씀드린 거와 똑같은 내용이네?
용식

박용식기술지원과장

예, 예. 저희가 다시 검토를 해봐도……
승용

박승용위원

아까 진입도로라도 그 내던 것 뭐 그런 고민한 흔적이라도 있어야 되잖아요? “그 원안대로 할테니까 너 얘기해라!” 이 얘기밖에 더 되냐고 지금요?
용식

박용식기술지원과장

아, 그건 아니지만 저희도 이제 여기 까지 오는데도 진짜로 숱하게 논의하고 고민을 좀 한 상태였었고요, 그런데도 다시 한 번 또 해봐도 역시 이제 그 지금 기존 시설들하고 연계활용이 가능해야 저희가 교육이라든지 이런 것 운영할 때……
승용

박승용위원

그러니까 연구기관하고 교육기관이 또 들어온다고 그러니까 새로운 진입도로를 해서 만들어야 되는 그런 고민을 하는, 정이나 안 되면은 할 수 없지만. 그렇잖아요?
용식

박용식기술지원과장

그거는 이제 예. 추후에 그거는 이제 고민을 좀 해 나가야 할 것 같습니다.
승용

박승용위원

그래서 그런 부분이 소기의 목적을 달성할 수 있도록 이 걱정되는 의미에서 의회에서 얘기를 하는 거지 개인적인 뭐 거기에 땅을 갖고 있거나 그렇게는 아니란 말이에요, 그 알잖아요?
용식

박용식기술지원과장

아, 그러시죠. 당연한 말씀이시죠.
승용

박승용위원

예, 그래서 말씀드린 거고 그러니까 아, 충분하게 알었고요. 지금 서원 의원이 우리들한테 좀 와서 설명하는 게 없어요. 그러니까 그렇게 해 주시고 여기 지금 뭐 회계과장님 잠깐 나와 보세요.
경선

차경선위원장

회계과장님 나와 주세요. (기술지원과장 박용식, 회계과장 서승권 발언교대)
승용

박승용위원

그 지금 이 뭐야 이거, 여기가. (자료 확인 중) 산노리 자연문화예술촌 조성사업은 전략기획실에서 하는 거예요?
승권

서승권회계과장

미래사업과에서 하고 있습니다.
승용

박승용위원

미래사업과에서 해요?
승권

서승권회계과장

예.
승용

박승용위원

그럼 미래사업과장 안 왔으니까 회계과장 부른 거예요? 왔어요?
민수

김민수미래사업과장

(집행부석에서) 예.
승용

박승용위원

아, 미래사업과장……
경선

차경선위원장

미래사업과장님 발언대로 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다. (회계과장 서승권, 미래사업과장 김민수 발언교대)
민수

김민수미래사업과장

예, 미래사업과장님입니다.
승용

박승용위원

예, 예. 지금 그 산노리 자연문화예술촌 조성사업 이제 페이지 5쪽을 이렇게 보면은 2016년부터 시작이 된 것 아니에요, 이거?
민수

김민수미래사업과장

기본계획수립은 ’18년도부터 시작이 됐습니다.
승용

박승용위원

’18년도서부터. 그러면 이것은 계획은 언제부터 된 거예요?
민수

김민수미래사업과장

지금 현재 설계용역을 내년 11월로 보고 있습니다.
승용

박승용위원

왜 그러느냐면 면적이 늘고 지금 건물이 늘었단 말이에요.
민수

김민수미래사업과장

그렇습니다.
승용

박승용위원

이 특별한 이유를 얘기해보셔 봐요.
민수

김민수미래사업과장

면적이 는 이유는 이제 진입부 추가 그 지방도에서 들어가는 진입부에 토지가 좀 일부 편입되는 게 있고요 그리고 이제 그 안쪽에 우리 그 레지던스라는 그 전문가의 어떤 예술인들이 거주할 수 있는 공간을 추가 매입하는 그런 면적이 되겠습니다.
승용

박승용위원

이게 2018년도부터 시작이 됐다고?
민수

김민수미래사업과장

기본계획 수립이 그렇게 돼있습니다.
승용

박승용위원

아니 이 시작이 된 걸 얘기를 하는 거예요.
민수

김민수미래사업과장

예. 설계용역은 금년 5월부터……
승용

박승용위원

그러면 저 의회에서 현장방문을 몇 월, 몇 년도에 했어요?
민수

김민수미래사업과장

그래서 이 사업이 전략기획실에서 이제 하다가……
승용

박승용위원

아, 그러니까 하는 얘기예요. 우리가 7대 의회때 현장방문을 했는데 2018년이면 8대 의회란 말이에요. 그 인수인계 안 받아요, 그러면? 그 전에 했으면 나는 몰라?
민수

김민수미래사업과장

여기 ’18년 7월에 기본계획수립 완료된 걸로 저도 지금 자료를 봤습니다.
승용

박승용위원

아, 그러니까 2018년도에서부터는 시작했는데 우리가 현장방문을 했단 말이에요, 의회에서.
민수

김민수미래사업과장

예.
승용

박승용위원

그때가 언제냐 이 얘기예요?
민수

김민수미래사업과장

그 사실은 제가 한번 파악해서 보고 드리겠습니다. 그건 좀 모르는 사실입니다.
승용

박승용위원

그러니까 이걸 일찍 시작해놓고 그냥 갖다가 막 이리 슬쩍 저리 슬쩍해서 이거 막 이게 전부 다 늘어나고 줄어들고 막 난리요, 난리, 난리. 미래사업과는 그래도 우리 과장님이 좀 활동을 많이 하셔 가지고 그 존치가 되네요, 그죠?
민수

김민수미래사업과장

열심히 하고 있습니다.
승용

박승용위원

예, 미래사업과하고 저기 관광체육과하고 다 친절행정국으로 가나 이번에?
민수

김민수미래사업과장

예, 뭐 내년 1월부로 가는 걸로 지금 그렇게 조직이……
승용

박승용위원

국방협력과도 가나요 친절행정국으로?
민수

김민수미래사업과장

예, 2개과 다 친절행정국으로 갑니다.
승용

박승용위원

예. 예, 수고하셨습니다. 이상입니다.
경선

차경선위원장

더 질의 및 토론하실 위원님 있으십니까? (김진호 위원 거수) 예, 김진호 위원님!
진호

김진호위원

예, 김진호 위원입니다. 저기 박용식 과장님 좀 불러주세요.
경선

차경선위원장

예, 기술지원과 과장님! (미래사업과장 김민수, 기술지원과장 박용식 발언교대)
진호

김진호위원

우리 이제 존경하는 박승용 위원님께서 이제 말씀을 해 주셨고 또 서원 의원님한테 정확하게 보고 다 해 주셨어요?
용식

박용식기술지원과장

예, 어제 뵙고서 이렇게 좀 자세히 좀 설명을 드렸고요 아까 말씀드린대로 서 의원님께서도 그러면 이해를 좀 하셨습니다.
진호

김진호위원

저희가 뭐 이것은 뭐 이제 얘기가 돼서 이제 거의 이건 뭐 가결을 하실 것 같은데 그 주변 기술센터 주변에 있는 장기적으로 봐서 토지를 더 매입할 생각을 해요. 이게 지금 확장성 없지요? 그죠?
용식

박용식기술지원과장

예.
진호

김진호위원

전에 아마 행정사무감사때 들으니까 그 옆에 하우스를 부셔서 뭐 어떻게 한다고 뭐 또 하셨었잖아, 그죠?
용식

박용식기술지원과장

글쎄요. 그거는 이제 당초 안은 그랬었는데요 이제 사업을 추진하면서 그건 이제 변경가능한데 그래서 그런 말씀이 좀 계셨기 때문에 가급적이면 저희는 지금 그 기존의 하우스를 살려서 그대로 활용을 하고 별도로 이제 새로 구입하는 땅에다가만 추가로 시설들을 하는 걸로 이렇게 생각을 좀 하고 있습니다, 확장하는 걸로.
진호

김진호위원

예, 그리고 주차장 끝에 있는 토지도 있잖아요?
용식

박용식기술지원과장

예, 예.
진호

김진호위원

거기도 한번 장기적인 계획으로 해서 매입을 해야 될 게 맞아요.
용식

박용식기술지원과장

예, 예, 예.
진호

김진호위원

그리고 지금 또 저 스마트농협 복합단지도 마찬가지로 주변에. 그러면 도로부분도 해결이 될 거예요, 아마요.
용식

박용식기술지원과장

예, 예, 예.
진호

김진호위원

해결이 되고 장례식장 뭐 얘기가 나왔는데 그것은 그 병원의 「의료법」에 의해서 할 수는 있어요, 거기가. 할 수는 있어. 근데 본인이 지금 뭐 한다, 안 한다 그런 입장이에요. 그리고 그 병원에서 뒷 부지 매입, 매입 안 했어요. 매입 안하고 할 의지도 없고.
용식

박용식기술지원과장

예, 예.
진호

김진호위원

어제 본 위원이 통화를 다 했습니다. 했으니까 앞으로 여기에 그치지 말고 이 복합단지가 앞으로 더 확장시켜야 되지요? 이 여기가 이제 잘되면은?
용식

박용식기술지원과장

예, 그렇습니다.
진호

김진호위원

그럴려면은 확장성을 위해서 주변 토지를 깔끔하게 정리하고 그러면 뭐 도로도 다 해결이 되는데 여기서 그치지 마시고 다시 한 번 종합계획을 한 번 잘 세워보셔요.
용식

박용식기술지원과장

예, 예, 알겠습니다. 노력하겠습니다.
진호

김진호위원

예, 이상입니다.
경선

차경선위원장

더 질의 및 토론하실 위원님 있으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 과장님들께서 평상시에 이런 새로운 사업을 하실 때는 좀 설명을 우리 위원님들께 좀 자세하게 충분하게 해 주시면은 좋을 것 같아요. 그래야 저희가 서로가 힘 안 빼고 순조롭게 할 수 있겠죠. 예, 질의 및 토론하실 위원님이 없으시므로 질의 및 토론시간을 종결하겠습니다. 그러면 의결하겠습니다. 의사일정 제5항 2021년도 논산시 공유재산 관리계획안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제6항 2020년도 수시분 1차 논산시 공유재산 관리계획 변경안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제7항 2016년도 논산시 공유재산 관리계획 변경안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 장내정리를 위해 정회를 선포합니다.

12시 05분 회의중지

12시 06분 계속개의

의석이 정돈되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 8. 2021년도 공주시 나래원 공동이용 사업 출연 동의안(시장제출)
의사일정 제8항 2021년도 공주시 나래원 공동이용 사업 출연 동의안을 상정합니다. 논산시장을 대리한 100세행복과장은 발언대로 나오셔서 상정안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다. ○ 100세행복과장 한창건 100세행복과장 한창건입니다. 의안번호 제162호 2021년 공주시 나래원 공동이용 사업 출연 동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 제안이유는 고령화 현상이 심각해지고 장사시설에 대한 수요가 지속적으로 증가하는 지역현실로 논산시 사망자 70% 이상이 인근 시ㆍ군 화장장을 이용하고 있는 실정입니다. 제2단계 제1기 균형발전사업 도제안사업으로 선정된 “나래원 수목장 및 시설확충사업”의 사업 배분 및 분담금 납부방법 등에 대해 공주, 부여, 청양, 논산 4개 시ㆍ군이 주변의 화장장 이용요금 단일화 사업의 업무협약을 체결한 상태로 2021년 논산시 일반회계 세출예산에 반영하고자 미리 논산시의회의 의결을 얻고자 하는 것입니다. 출연개요는 출연기관은 공주시이며 출연금은 2021년 본예산 1억 3100만 원입니다. 출연계획은 3년간 11억 3100만 원으로 2021년에 1억 3100만 원, 2022년에 5억원, 2023년에 5억 원입니다. 2쪽, 나래원 장사시설 공동이용 사업의 연혁을 보면 공주시에서 2007년부터 2012년까지 6년간 230억 원을 투자해서 수목장, 잔디장, 화장로 3기, 봉안시설을 설치하여 2013년도에 개관하였습니다. 2015년부터 2017년까지 3년간 공주, 부여, 청양 3개 시ㆍ군에서 23억 원을 공동 투자하여 회전교차로를 개설하고 화장로 1기를 설치하여 3개 시ㆍ군이 화장시설을 관내요금으로 공동으로 이용하여 왔으며 제2단계 제1기 균형발전 도제안사업으로 선정되어 2020년 9월 공주, 부여, 청양, 논산 4개 시ㆍ군이 업무협약을 체결하였습니다. 업무협약 내용을 보면 사업기간은 2021년부터 2023년까지 3년간이며 총 사업비는 128억 원으로 도비 64억 원, 시ㆍ군비 64억 원입니다. 시ㆍ군별 배분사업비는 공주시는 수목장 조성 37억 1900만 원, 논산시는 공동부담금과 화장로 1기 추가부담 11억 3100만 원, 부여군과 청양군은 공동부담금 7억 8100만 원으로 구체적인 사업내용을 보면 위치는 공주시 이인면 운암리 산 16번지이며 사업량은 공주시에서 부담하는 수목장 조성 8500㎡, 메모리얼파크 조성 6500㎡, 부여, 청양, 논산시가 공동부담하는 회전교차로 확장 1식, 화장장 리모델링, 비가림 시설 등 2개소, 사무실 신축 1동이며 논산시가 추가 부담하는 화장로 증설 1기입니다. 논산시의 부담은 기존 시ㆍ군보다 늦게 합류하는 것을 감안하여 화장로 1기 증설비 7억 원 중 도비 50%를 제외한 3억 5000만 원을 추가부담을 한 것으로 논산시 동의안 의결 후 공주시의 장사시설 이용 조례 개정이 완료되면 화장시설 이용시 관내요금을 적용 일반의 경우 50만 원을 10만 원으로, 개장의 경우 20만 원을 8만 원으로 적용받게 됩니다. 기타 나래원 관련 현황은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. (첨부) ㆍ2021년도 공주시 나래원 공동이용 사업 출연 동의안

부록에실음

12시 11분

100세행복과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
관기

김관기전문위원

전문위원 김관기입니다. 의안번호 제162호 2021년 공주시 나래원 공동이용 출연 동의안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 100세행복과장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견입니다. 공주시 나래원 공동이용 출연금에 대하여 「지방재정법」 제18조제3항에 의거미리 논산시의회의 의결을 얻고자 하는 사항으로 「지방자치단체 출자ㆍ출연 기관의 운영에 관한 법률」 제4조, 제20조, 「지방재정법」 제17조, 제18조 등의 법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

12시 12분

경선

차경선위원장

다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (박승용 위원 거수) 예, 박승용 위원님!
승용

박승용위원

예, 박승용 위원입니다. 그 잘 하셨는데 2021년도 공주시 나래원 공동이용 출연 동의안은 잘 봤는데 그러면 논산시민이 언제부터 사용할 수 있는 거예요? 3년 동안 돈을 다 납부하고 사용할 수 있는 거요 내년, 내년부터 사용할 수 있는 거예요? ○ 100세행복과장 한창건 현재 아까도 설명했지만 우리가 이제 지금 동의안이……
통과가 되면. ○ 100세행복과장 한창건 동의해서 넘어가면 공주시에서 지금 있는 조례를 개정해서 그 이후에 조례에 의해서 이제 이용하게 되는 겁니다.
내년도에 공주시의회에서 그 임시회에서 통과가 돼야 이제 사용할 수가 있는 거예요? ○ 100세행복과장 한창건 조례개정 이후에 가능합니다.
조례개정 이후에. ○ 100세행복과장 한창건 예, 예.
그러면 그 이후에는 이제 논산시에서는 발 빠르게 이제 대처를 해서 홍보도 해야 되겠네요? ○ 100세행복과장 한창건 예, 맞습니다.
왜냐면은 다른 장례식장들이 이 공주 나래원에 대해서 이 업무협약이 된지를 모르잖아요, 그렇잖아요? ○ 100세행복과장 한창건 예.
그래서 멀리들 세종까지 가고 막 대전까지 가고 이 시민들이 불이익을 지금 많이 받고 있으니까 그런 일이 없도록 적극적으로 조례 개정을 좀 더 우리 논산시만 조례 개정 아니고, 그러면은 여기 출연금에 대해서 본예산에 넣었어요, 내년도? ○ 100세행복과장 한창건 예, 본예산에 넣었습니다. 그래서……
아, 공주시에서 만약에 부결되면 어떻게 해? ○ 100세행복과장 한창건 아, 협약이 이미 체결돼서 그렇게 공주시에서도 알고 있는 사항이기 때문에 이 사항은……
아, MOU를 맺었다고 그러면 MOU를 맺었다고 그러면 돈이 수반되는 예산이 수반되는 MOU를 맺을 때는 의회 의결을 거치지 않아야 돼요? 거쳐야 되잖아요? ○ 100세행복과장 한창건 예, 그 사항은 거쳤어야 되는데 그 사항은 좀 미스를 한 사항입니다. 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
아니 그 예산이 수반되는 것 왜냐면 지금도 이제 계속, 이제 계속 그 하겠지마는 뒤에 이런 부분이 앞으로는 누락되는 일이 없이 그 MOU를 맺더라도 MOU라는 것은 협약이란 말이에요. ○ 100세행복과장 한창건 예.
약속 안 지킬 수도 있지요? 그죠? ○ 100세행복과장 한창건 예.
약속이에요, 약속. 약속은 지키라고 있는 건데 이 약속을 안 지킬 수도 있다는 거예요. 그러니까 긴장의 끈을 늦추지 말고 공주시의 조례가 통과가 되고 예산을 갖다가 넣을 수 있게끔 이렇게 해가지고 이 시민들한테 불이익이 안갈 수 있도록 홍보도 적극적으로 좀 해 주시고 그 지금 이 하나의 요지는 그거예요. ○ 100세행복과장 한창건 예.
그 긴장의 끈을 늦추지 말고 이렇게 해 주시기 바랍니다. ○ 100세행복과장 한창건 예, 위원님 잘 알겠습니다.
경선

차경선위원장

더 질의 및 토론하실 위원님 있으십니까? (조배식 위원 거수) 예, 조배식 위원님 말씀하여 주십시오.
배식

조배식위원

예, 조배식 위원입니다. 이거 조례 잘 한 것 같으고요, 하나 저기 뭐야 과장님께 제안하나 드리겠습니다. ○ 100세행복과장 한창건 예.
그 화장장 나래원 같은 것을 논산에도 지금 필요할 때가 됐는데 논산에 지을 생각은 없나요? 지금 이게 화장장 문화가 지금 한 95% 이상 이게 진행을 하고 있는 걸로 알고 있고 또 그 전에 비해서 그전에는 이제 이게 화장장이라고 하면 굉장히 우리 이게 시민들도 혐오스러워가지고 이 반대 많이 했는데 현재에는 이게 화장장이 그 정도로 이제 지금 인식이 지금 시설면이나 모든 경관이나 모든 게 많이 좋아져가지고 지금쯤은 한번 생각해 볼 때가 됐다라고 생각는데 과장님 이점에 대해서 좀 생각할 의향은 없으세요? ○ 100세행복과장 한창건 위원님 말씀대로 장기적으로 볼 때는 우리 지역에도 화장장이 꼭 있어야 된다고 생각을 하고요. 그러나 이제 이 화장장을 건립함에 있어서는 지역에서 어느 정도 그 공감대가 형성돼서 이렇게 지을 수 있는 여건이 조성 돼야기 때문에 그 부분은 장기적인 안목으로 생각해야 될 것 같습니다.
한번 이게 이제 그전에 이제 아마 하려다가 반대가 심하다보니까 이제 지금은 거의 손을 놓고 있는 상태니까 지금은 많이 변화가 됐으니까요 한번 고려 좀 한번 해보세요. ○ 100세행복과장 한창건 예, 알겠습니다.
이상입니다.
경선

차경선위원장

질의 및, 더 질의 및 토론하실 위원님이 있으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 없으시므로 질의 및 토론시간을 종결하겠습니다. 그러면 의결하겠습니다. 의사일정 제8항 2021년도 공주시 나래원 공동이용 사업 출연 동의안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 장내정리를 위해 정회를 선포합니다.

12시 17분 회의중지

12시 18분 계속개의

의석이 정돈되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 9. 논산시 평생교육 조례 일부개정조례안(시장제출)
의사일정 제9항 논산시 평생교육 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 논산시장을 대리한 평생교육과장은 발언대로 나오셔서 상정안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
재수

이재수평생교육과장

평생교육과장 이재수입니다. 존경하는 차경선 위원장님 그리고 위원님들께 평생교육과 소관 의안번호 제174호 논산시 평생교육 조례 일부개정안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 제안이유는 평생학습도시인 논산시민이 주체적 자발적으로 학습에 참여할 수 있는 여건조성과 다양한 학습요구를 반영함으로써 개인의 역량, 삶의 질 향상에 기여하고 평생교육 진흥에 토대 마련 및 보편적 교육복지 실현을 위해 논산 평생학습 이용권을 신설하고자 조례 일부를 개정하는 내용입니다. 주요내용을 말씀드리겠습니다. 안 제2조제5호에 논산 평생학습 이용권을 정의하였으며 제2장 논산 평생학습 이용권을 신설하고 제, 안 제4조의2 지원대상, 제4조의3 지원범위, 제4조의4 지원방법에 대하여 규정하였습니다. 세부내용을 말씀드리면 평생교육 프로그램을 이용할 수 있도록 금액이 표기된 전자카드 즉 논산 평생학습 이용권을 논산시민 만 19세 이상에게 1명당 연간 10만 원까지 지급하는 것으로써 신청은 주소지 읍ㆍ면ㆍ동장에게 신청하여야 합니다. 붙임 비용추계서에 대하여 말씀을 드리면 만 19세 이상 시민은 10만 명으로 추산되며 이중 30%인 3만 명이 신청할 것으로 예상되어 1인당 10만 원의 이용권이 지급될 경우 연간 30억 원이 소요될 것으로 예상됩니다. 부패영향평가, 성별영향평가, 규제심사, 입법예고 등을 통한 의견을 수렴하였으나 별도의견은 없었습니다. 본 조례안은 우리 시민의 평생교육 진흥을 도모하고자 하는 사항이므로 원안대로 의결하여 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 조례안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (첨부) ㆍ논산시 평생교육 조례 일부개정조례안

부록에실음

12시 20분

경선

차경선위원장

평생교육과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
관기

김관기전문위원

전문위원 김관기입니다. 의안번호 제174호 논산시 평생교육 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 평생교육과장의 자세한 설명이 있어 유인물로 갈음보고드리고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견입니다. 다양한 평생학습 요구를 반영하고 개인의 역량, 삶의 질 향상에 기여함으로써 평생교육진흥의 토대 마련 및 보편적 복지를 실현하고자 하는 사항으로 「지방자치법」 제22조 및 「평생교육법」 제16조, 「평생교육법 시행령」 제7조의2 규정 등에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

12시 21분

경선

차경선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의 및 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (박승용 위원 거수) 박승용 위원님!
승용

박승용위원

예, 박승용 위원입니다. 그 30억이 소요가 되는 거란 말이에요.
재수

이재수평생교육과장

예.
승용

박승용위원

그 30억 소요되는 데가 전국의 몇 군데나 있어요?
재수

이재수평생교육과장

일단은 저희 관내의 그 오프라인으로 활용할 수 있는 기관이요 그 평생학습 기관단체가 21개가 있고요……
승용

박승용위원

아, 그러니까 30억을 쓰는 저기 도시가 전국의 어디 있냐고 물어보는 거예요.
재수

이재수평생교육과장

아, 전국에는 지금 그렇게 30억을 쓰는 그 자치단체는 아직은 없고요……
승용

박승용위원

없는데 왜요? 논산에서 왜, 왜 그러는 거예요, 도대체?
재수

이재수평생교육과장

지금 광명시하고 화성시가 지금 선도적으로 그 이렇게 지금 계획을 그 수립을 해서 지금 진행을 하려고 하고 있습니다.
승용

박승용위원

아니 이 본예산도 보니까 막 20억씩 올라오고 막 그랬던데?
재수

이재수평생교육과장

그……
승용

박승용위원

오늘 저기 예산 설명하는데 보니까 20억 올라왔던데?
재수

이재수평생교육과장

예, 그렇습니다. 본예산에 20억 편성 요구했습니다.
승용

박승용위원

아, 그러니까 이용권에 대해서 하는 지역은 좀, 좀 있는 줄 알고 있는데 30억이 들어가는 데는 그렇게 많지 않아요, 한 서너 군데. 그죠? 이 기반시설도 안 돼 있고 어떻게 하려고 그러는 거예요, 도대체?
재수

이재수평생교육과장

그 문화시설……
승용

박승용위원

평생교육 한다고 해놓고 이거 제안이유는 아주 그럴싸해! 근데 돈 들어가잖아요? 돈 30억을 왜 쓰려고 하는 거예요, 도대체? 쓸데가 없어요, 그렇게?
재수

이재수평생교육과장

아니 그 헌법에요……
승용

박승용위원

아, 그러니까 헌법에 그 뭐 기회균등으로 해서……
재수

이재수평생교육과장

지원 하는 것도 있고……
승용

박승용위원

하는 것은 좋고 국민의 이제 뭐, 뭐 행복의 질 추구할 권리가 있다고 아, 그럼 헌법대로 살으려면 헌법재판관으로 가! 왜 여기 과장으로 와서 앉아 있어, 그러면.

웃음

승용

박승용위원

아니 저 30억이 이게 애들 이름이냐고! 아니 그 무슨 전국 최초 충남 최초면 여기가 아주 1등이네, 1등! 30억 갖다가 막, 아니 무슨 조자룡이 헌 칼 쓰듯이 막 써버리고 이거, 뭐하는 거예요, 이거?
재수

이재수평생교육과장

……
승용

박승용위원

이 이유가 있을 것 아녀? 이거 제안이유, 제안이유대로 하는 거야?
재수

이재수평생교육과장

아니 뭐 그 소비성 그런 재원은 아니고 요……
승용

박승용위원

아, 소비성 재원이지 뭐여, 그러면 이게?
재수

이재수평생교육과장

그 어쨌든 이제 100세 시대에 사람은 그……
승용

박승용위원

아, 우리가 한글대학……
재수

이재수평생교육과장

교육을 받을 수 있는……
승용

박승용위원

졸업식도 시켜주고……
재수

이재수평생교육과장

그런 분위기가 돼있고요……
승용

박승용위원

한글대학 프로그램도 운영하고 한글대학 선생님들도 봉급도 다 주고 그러잖아요, 이거? 평생교육에서 이거 지금 30억 또 들어가는 것 아녀, 지금? 지금 안 해 논 것 있어, 안 하는 것 있어?
재수

이재수평생교육과장

……
승용

박승용위원

하잖아?
재수

이재수평생교육과장

……
승용

박승용위원

지금 평생교육으로 해서 이용 할인권 줘갖고 10만 원씩 나눠주고 30억 갖다가 세워 놓는 것 아니에요, 지금? 아니 우리가 뭐 못하게 했냐고. 하게 했잖아? 그런데 또 달라고 하는 것 아녀, 지금 30억? 30억을?
재수

이재수평생교육과장

그 일반인들은 그 어르신들은 지금 한글대학 같은 걸 통해서 이렇게 할 수 있는데요, 일반인들은 그런 학, 평생학습 받을 수 있는 기회가 적기 때문에 그분들한테 좀 그 이용권을 지급해서 좀 활성화될 수 있도록 이렇게 하기 위해서 하는 겁니다.
승용

박승용위원

그럼 19세에 딱 졸업하고 군대 간 사람은 어떻게 할 쳐? 군대 간 사람은 안 줘?
재수

이재수평생교육과장

아, 그건 신청주의기 때문에요 본인이 신청을 할 경우에만 저희가 지급을 하는 것이기 때문에 뭐 군대에 가 있는 동안은 어떻게 교육을 받을 수 있는 상황이 안 되니까 신청을 못하게 될 것 같습니다.
승용

박승용위원

온라인으로 하면 되지.
재수

이재수평생교육과장

어쨌든 그 온라인으로도 받을 수 있으면은 본인이 신청을 하면 되거든요. 그 뭐 군대를 갔다고 해서 저희가 제한하는 것은 없습니다.
승용

박승용위원

아, 그러니까 막 이거 막 19세 이상이면 다 준다는 얘기 아녀?
재수

이재수평생교육과장

예, 신청에 의해서 주는 겁니다.
승용

박승용위원

그러니까 신청만 하면은. 공짜로 돈 준다는데 신청안 할 사람들이 있느냐고요?
재수

이재수평생교육과장

아, 공짜는 아니고요……
승용

박승용위원

공짜지 이게 뭐 10만 원씩 주는 게 그러면……
재수

이재수평생교육과장

10만 원에다가 이제 자부담 2만 원을 또 하게 돼있습니다, 그래서 총 12만 원으로……
승용

박승용위원

아, 그러니까. 아니 내 돈 안 보태면 그냥 다 공짜돈 아녀? 그렇잖아, 들어오는 돈은? 자부담은 정산 어떻게 할 쳐?
재수

이재수평생교육과장

……
승용

박승용위원

자부담은 정산 어떻게 할 거냐고? 자부담을 넣었나 안 넣었나?
재수

이재수평생교육과장

아, 그것은 그 먼저 12만 원을 이제 그 카드에 적립이 되면은 그 먼저 그 자부담 2만 원이 먼저 사용되는 걸로 이렇게 해가지고 나중에 정산할 때 그걸 감안해서 하게 돼 있습니다.
승용

박승용위원

그럼 정산을 개별적으로 하는 거예요?
재수

이재수평생교육과장

아닙니다. 그 12월 30일자로 그게 이제 종료가 되기 때문에 그 쓴 부분에 대해서만 정산이 되는 거고 나머지는 이제 다시 저희 시로 다시 그 환원되는 겁니다.
승용

박승용위원

아, 그러니까 개별로 정산을 하냐……
재수

이재수평생교육과장

정산은 별 필요 없습니다.
승용

박승용위원

정산 필요 없잖아요?
재수

이재수평생교육과장

예.
승용

박승용위원

정산이 필요 없는데 갖다가 돈 갖다가 넣어놓고 내 돈 넣어놓고 내 돈을 쓰면 뭔 관계가 있냐니까? 그렇잖아요? 지금 상황이 시스템이 그렇잖아요? 문제 있어요? 내 돈을 넣어놓고 내 돈을 쓰는데 뭐 문제 있냐고?
재수

이재수평생교육과장

……
승용

박승용위원

문제 하나도 없잖아요, 그죠?
재수

이재수평생교육과장

……
승용

박승용위원

아니 돈을 30억씩 넣어놓고선 이게 계속 조례만 통과하면 된다는 식으로 이런 식으로 이렇게 해놓고, 이게 지금 논산이 그렇게 지금 여력이 좋습니까? 나는 진짜 한 푼이라도 의회에서 아껴보려고 그러는데 막 집행부에서는 어떻게 해서라도 돈을 쓰려고 그러는 난 사람들 같아요, 이거.
재수

이재수평생교육과장

돈을 쓰려고 한다기보다도요 그 시민을 시민한테 삶의 질을 높이기 위해서……
승용

박승용위원

아, 그러면 도시계획도로나 깔아요, 삶의 질을 높일 것 같으면. 도시계획도로는 1건도 안 올라오고 30억씩 갖다 막 거기서 써재끼는 건 뭐 삶의 질을 높이는 거여? 아니 상ㆍ하수도도 안 들어오는데 그 삶의 질이 행복해지는 거여, 사람이?
재수

이재수평생교육과장

뭐 삶의 질 높이는 방법은 여러 가지 이제 여러 가지겠지마는 뭐 각 부서에서 하는 사업이 다 다르지 않습니까? 그래서 저희는 저희 범위내에서 하는 거기 때문에……
승용

박승용위원

아, 그렇지 이제 평생교육과에서 이대로 할 수밖에 없어. 왜냐면 도시정책과에서 그건 올라와야 되는 건데 그 돈을 우리가 안 쓰게 해주면은 거기로 갈 것 아녀, 돈! 그렇잖아?
재수

이재수평생교육과장

……
승용

박승용위원

왜냐면 평생교육과는 평생교육과만 얘기를 할 수밖에 없잖아? 그렇잖아? 내가 그거는 충분하게 이해를 해요. 그래 놓고선 돈 없다고 해놓고선 여기다 막 30억씩 올라오니까 막 화가 나는 거야. 그렇잖아요? 아니 퇴근하시면서 이거 뭐 신호, 신호 막 서너 번씩 받고 이렇게 퇴근하신 적 없어요?
재수

이재수평생교육과장

……
승용

박승용위원

없어요?
재수

이재수평생교육과장

아니 그런 적 있습니다.
승용

박승용위원

아, 근데 이게 뭐가 잘 못 됐는가 잘 됐는가에 대해서는 알 것 아니에요? 그 평생교육과에서 그렇게 할 수밖에 없었던 건 충분하게 이해를 한다니까. 그 뭐가 우선시 되고 뭐가 안 되는가에 대해서는 얘기를 어느 정도는 공감을 해줘야 되는데 그냥 싹 문대버리고 이렇게 쑥 올라와버리고. 그러니까 막 화가 나는 거예요. 우리가 A4용지 넉 장을 갖다가 건의를 했습니다. 그거 갖다가는 1건도 안 해주고 여기다는 또 30억씩 올라오고 그러면은 누가 좋다고 할 사람 없잖아요, 그렇죠?
재수

이재수평생교육과장

예.
승용

박승용위원

아니 본인은 평생교육과에 대해서만 우리 위원으로서의 역할에 대해서는 이해를 해줘야 돼요. 그렇잖아요?
재수

이재수평생교육과장

……
승용

박승용위원

개인을 미워서 뭐 그러는 게 아니고 그렇잖아요. 이 부분에 대해서 예산을 삶의 질이니까 균형감 있게, 쓰는 건 좋다 이 얘기요. 어느 손가락 안 아픈 손가락 있어요? 그렇지만 이런 식으로 이렇게 막 들어와 버리면은 문제가 많다. 그 좋아요. 뭐 밥만 먹고 살 수 없잖아요, 그렇지요? 교육도 받고 음악도 듣고 막 하는 건 좋아, 복지도 이 하고. 그렇지만 이게 기본이 안 되네, 기본이 자체가. 울분을 토하는 거여, 막. 차는, 차 받칠 데는 없지 차는 밀리지 거기는 한 푼도 안 올라온 상태에서 애들은 가르쳐야 되지 거기 이제 막 30억씩 올라오지 그러니까 화가 나는 거예요. 무슨 얘기인지 알겠어요?
재수

이재수평생교육과장

예, 알고 있습니다.
승용

박승용위원

예, 이상입니다.
경선

차경선위원장

질의 및 토론하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의 및 토론하실 위원님이 없으시므로 질의 및 토론시간을 종결하겠습니다. 그러면 의결하겠습니다. 의사일정 제9항 논산시 평생교육 조례 일부개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까?
승용

박승용위원

(마이크 꺼짐) 이의 있다고요 지금 막, 막 말씀드렸잖아요, 지금 이의 있다고.
경선

차경선위원장

예.
승용

박승용위원

아, 저는 이거, 이걸 부결을 나는 요구합니다.
경선

차경선위원장

부결을 원하십니까?
승용

박승용위원

예. 이거 뭐여 이 30억씩요.
재수

이재수평생교육과장

존경하는 저 박승용 위원님 그 무엇보다도……
영자

박영자위원

저도 그래요. 저도 부결.
승용

박승용위원

예?
재수

이재수평생교육과장

시민의 그 편에 좀 서서……
승용

박승용위원

아, 시민의 편에 서는 건 좋다 이 얘기요.
재수

이재수평생교육과장

생각을 해 주시면 좋을 것 같습니다.
승용

박승용위원

나는 이거 갖다가 부결이 되는 그 회계연도 안에 이거 내년도 바로 이 얼마나 남았어. 그 곧 기잖아. 임시회때라도 언제든지 정비를 갖춰서 만들어갖고 오라 이 얘기여. 아니 의회에서 도시계획도로는 아무도 하나도 안 넣어놓고 이건 30억씩 올라오고. 이 뭐하는 짝이냐 이 얘기요, 이걸 갖다가?
재수

이재수평생교육과장

근데 이제 그 도시계획도로가……
승용

박승용위원

왜냐면 보류로 해 놓으면은 다음 회기때 할 수 있지만 회기때 하나 그 저기 이 연도말 지나서 또 내년 연초에 하나 똑같으잖아요?
재수

이재수평생교육과장

……
승용

박승용위원

똑같으잖아? 뭔 다를 게 뭐 있어, 지금?
재수

이재수평생교육과장

이제 전체적으로 봐도 뭐 도시계획도로 이런 것들은 예산이 안 올라오고 이런 것이 막 20억씩 올라오다보니까 위원님께서 이제 그런 생각이 드시겠지만……
승용

박승용위원

아니 20억 올라오고 난 다음에 또 10억 또 추경에 올라올 것 아니에요?
재수

이재수평생교육과장

그것은 이제 상황을 봐서요, 그……
승용

박승용위원

아, 상황을 보는 게 아니고 이 30억 사업인데 뭔 소리하는 거요?
재수

이재수평생교육과장

아니 20억…
승용

박승용위원

아니 집을 짓는데 아니 10억 들어가는데 5억 주고 그럼 집을 지라는 거예요, 짓지 말라는 거요? 아예 안주든지, 그렇지 않으면 아예 주든지 10억을 주든지 해야지. 짓다 말고 뭐, 뭐 이 30억 들어가는 것 그럼 이건 멋으로 쓴 거요? 아니잖아?
재수

이재수평생교육과장

아니 20억은 먼저 소진이 된 다음에 그 10억은 요구를 하려고 했던 거고요……
승용

박승용위원

아, 그러니까 30억 들어가는 것 아니냐 이 얘기요.
재수

이재수평생교육과장

뭐 신속집행 이런 것도 있기 때문에 저희가 30억을 다 담지는 않겠습니다.
경선

차경선위원장

(김진호 위원 거수)
진호

김진호위원

저기 잠시, 위원장님 잠시 정회 좀 시켜 놓지요.
경선

차경선위원장

예, 심도 있는 토론을 위해 정회를 선포합니다.

12시 32분 회의중지

12시 39분 계속개의

장내정리가 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제9항 논산시 평생교육 조례 일부개정조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 보류하고자 하는데…… (의사팀장과 대화) 정정하겠습니다. 의사일정 제9항 논산시 평생교육 조례 일부개정조례안을 보류하고자 하는데 이의 있으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 이의가 없으므로 보류되었음을 선포합니다. 위원님 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘의 의사일정을 모두 마치고 의결된 안건은 12월 9일 오전 10시에 개의하는 제3차 본회의시 보고토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

12시 40분 산회

출처 충남 논산시의회 회의록

부록에실음

11시 34분