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경기 화성시의회 발언

박연숙 의원 발언

제198회 제5차 기획행정위원회2020-12-03

박연숙 의원 프로필 보기 →

광용

황광용위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제198회 화성시의회 제2차 정례회 중 제5차 기획행정위원회를 개의하겠습니다. 안녕하십니까? 기획행정위원회 위원장 황광용입니다. 금일의 의사일정은 의사일정 제1항 2021년도 본예산 일반회계 및 특별회계 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 심의에 앞서 회의 진행 방법을 말씀드리면 12월 2일 제4차 기획행정위원회 회의 시 자치행정국장께서 총괄 설명하셨기에 이로 갈음하고 부서별 순서에 따라서 부서장께서 예산안을 설명한 후 질의ㆍ답변하는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그럼 의사일정 제1항 2021년도 본예산 일반회계 및 특별회계 예산안을 상정합니다. 먼저 세정1과, 세정2과, 징수과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 김혜숙 세정1과장님 나오셔서 2021년도 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
혜숙

김혜숙세정1과장

안녕하십니까? 세정1과장 김혜숙입니다. 화성시민의 더 나은 행복과 복지를 위해 본예산안의 심도 깊은 심의를 위해 노고가 많으신 황광용 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리며 세정1과 소관 2021년도 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 213쪽에서 214쪽 세입예산안입니다. 지방세 총 세입예산은 1조 649억 9,300만 원으로 금년도 본예산액 대비 4.3% 454억 9,600만 원 감소하였습니다. 세목별로 말씀드리면 주민세는 코로나19 영향 등 성과상여금 및 급여 감소로 종업원 주민세가 금년 대비 42억 100만 원 감소한 733억 7,500만 원을 편성하였으며 재산세는 주택 등 과세물건 증가와 시가표준액 상승에 따라 금년 대비 190억 6,800만 원 증가한 3,044억 9,300만 원으로 편성하였습니다. 자동차세는 자동차 수의 증가로 세입은 예상되나 유가보조금 영향으로 주행분 자동차세 감소에 따라 금년 대비 190, 6,200만 원 감소한 1,113억 3,900만 원, 담배소비세는 소송에 따른 환급예상액으로 금년 대비 14억 5,700만 원 감소한 590억 1,100만 원으로 편성하였으며 지방소비세는 금년도와 동일한 104억 8,900만 원을, 지방소득세는 코로나19 영향 등으로 개인 및 법인 지방소득 감소 예상 및 소송 관련 환급세액 반영에 따라 금년 대비 479억 4,400만 원 감소한 5,062억 8,600만 원으로 편성하였습니다. 세외수입은 금년도와 동일한 3,063만 원으로 편성하였으며 세부적으로는 지방세 과세증명서 등 발급에 따른 수수료 60만 원, 공공예금 이자수입 3만 원, 주행분 자동차세 등 이자수입 3천만 원입니다. 국고보조금으로는 개별주택 공시가격 조사에 대한 국비 내시로 1억 6,208만 8천 원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 세출예산액은 금년도 대비 1억 5,455만 2천 원 증가한 21억 2,966만 원을 편성하였으며 주된 증액 사유는 과세물건 증가로 인한 우편요금 증가 및 차세대지방세정보시스템 구축사업비 증가분 반영입니다. 먼저 215쪽입니다. 지방세 전산시스템 유지보수사업비로 금년도 대비 1억 2,109만 원 증가한 5억 2,532만 7천 원을 편성하였으며 세부적으로는 공공운영비로 지방세 ARS 간편납부시스템 유지관리비 등 1,864만 8천 원을, 표준지방세정보시스템 통신시설유지관리비 등 9,358만 4천 원, 차세대지방세정보시스템 3단계 구축사업비는 금년도 대비 1억 544만 5천 원 증가한 4억 1,309만 5천 원입니다. 또한 지방세 평생가상계좌시스템 서비스 수수료 등 지방세 납부시스템 유지보수사업비 1억 200만 원을 편성하였습니다. 다음은 216쪽으로 납세고지서 송달사업비로 7억 7,319만 원을 편성하였으며 금년도 대비 9,997만 5천 원이 증가하였습니다. 지방세 납세고지서 등 인쇄 및 출력비 등으로 8,205만 원을, 지방세 업무 우편비용으로는 과세물건 등 증가에 따른 금년도 대비 9,794만 원이 증가한 6억 9,114만 원을 편성하였습니다. 다음은 217쪽 지방세 납부 안내사업비로 현수막 및 지방세 안내문 제작 등으로 5,162만 원, 지방세 광역홍보비 분담금으로 2,545만 5천 원을, 한국지방세연구원 출연금으로 1억 7,027만 6천 원을 편성하였습니다. 다음은 217쪽에서 218쪽으로 지방세수 증대 지원 사업에 따른 기간제근로자 인건비, 세정 업무, 전문교육, 성실납세자 선정 및 지원, 개인지방소득세신고센터 임차료 및 통신요금 등으로 금년 대비 765만 4천 원 증가한 4,447만 6천 원을 편성하였습니다. 다음은 219쪽에서 221쪽까지입니다. 개별주택가격 조사 및 산정 관련 사업비로 3억 3,231만 6천 원을 편성하였으며 기간제근로자 인건비는 사업 기간이 6개월에서 4개월로 단축되어 금년도 대비 3,937만 3천 원 감소한 5,772만 4천 원, 개별주택가격 검증수수료 및 현황도면 제작 등 일반운영비로 2억 7,459만 2천 원을 편성하였습니다. 마지막으로 221쪽에서 222쪽으로 세정1과 행정운영경비로 1억 200만 원을 편성하였습니다. 세부적으로는 부서 운영 기본 경비인 일반운영비 3,444만 원, 출장 등 여비로 2,916만 원, 부서 운영 업무추진비 480만 원, 세무 담당 공무원에 대한 특정업무경비 3,360만 원입니다. 이상으로 세정1과 2021년도 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
광용

황광용위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 류종옥 세정2과장님 나오셔서 2021년도 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
종옥

류종옥세정2과장

안녕하십니까? 세정2과장 류종옥입니다. 코로나19로 인한 어려운 여건하에서도 열정적으로 저희 세정 분야 업무에 적극적인 관심을 가져주시는 황광용 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사 인사를 드립니다. 세정2과 소관 2021년도 본예산 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 225페이지, 설명자료 책자 471페이지 세입예산입니다. 2021년도 세입예산 총액은 전년도 본예산 대비 8억 1,814만 2천 원이 감액된 207억 7,216만 1천 원으로 편성하였습니다. 이를 세부적으로 설명드리면 도세징수교부금은 전년도보다 8억 5,932만 원이 감액된 207억 1,272만 원, 공공예금 이자수입은 2만 원을 편성하였으며 도비보조금으로 지방세 사후관리조사원 채용을 위하여 전년도보다 1,824만 3천 원 증액된 5,942만 1천 원을 편성하였습니다. 이어서 세출예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 226페이지에서 229페이지, 설명자료 책자 472페이지에서 477페이지가 되겠습니다. 우리 과의 2021년도 세출예산 총액은 전년도보다 9,939만 9천 원이 증액된 3억 3,796만 5천 원으로 편성하였습니다. 이를 세부적으로 설명드리면 먼저 공평과세 실현으로 지방세수 증대 납세고지서, 고지서 발송용 창봉투 및 우편요금 등에 따른 경비 1억 437만 3천 원, 세무조사 홈페이지 운영에 660만 원, 지방세 부과 업무 추진을 위한 시책업무추진비 300만 원, 지방세 사후관리조사원 기간제근로자 인건비 1억 1,884만 2천 원, 세정 민원실 서비스 제공 780만 원을 편성하였으며 부서 운영 기본 경비로 일반수용비, 급량비, 여비 등 9,735만 원을 편성하였습니다. 이상으로 세정2과 2021년도 세입ㆍ세출예산안에 대해서 간략히 설명드렸습니다. 감사합니다.
광용

황광용위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 김두철 징수과장님 나오셔서 2021년도 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
두철

김두철징수과장

안녕하십니까? 징수과장 김두철입니다. 평소 우리 시 시정 발전을 위하여 노고가 많으신 황광용 기획행정위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 징수과 소관 2021년도 본예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 233페이지 2021년도 세입예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 2021년 세입예산은 89억 3,997만 원을 증액한 361억 418만 원을 편성하였습니다. 주된 증액 사유는 개발부담금 체납 징수액 증가에 따른 과년도 시세외수입 증가분을 반영하였습니다. 세부 내용을 말씀드리면 지난 연도 수입의 과년도 시세는 최근 4년간 평균 체납액 증감률 및 징수율을 반영한 102억 3,357만 원을 편성하였습니다. 그리고 공공예금 이자수입으로 75만 원을 편성하였으며 부동산 대위등기촉탁 및 차량공매비용 환수에 따른 체납처분 수입으로 200만 원, 징수촉탁수수료 및 금고협력사업비로 그외수입 8억 5,200만 원을 편성하였고 지난 연도 수입의 과년도 시세외수입으로 245억 원을 편성하였습니다. 다음은 234페이지가 되겠습니다. 세입금 지연 이체 변상금으로 20만 원을 편성하였으며 체납자실태조사반 운영에 따른 도비보조금으로 4억 9,387만 원, 도세 체납액 징수활동비로 2,178만 원을 세입 편성하였습니다. 다음으로 세출예산안에 대해서 보고드리겠습니다. 먼저 235페이지가 되겠습니다. 징수과의 2021년 본예산 편성 중 세출 부분은 6,305만 원 증액한 21억 934만 원을 편성하였습니다. 주된 증액 사유는 체납자 실태조사 기간제근로자 채용 인원 증가로 인한 보수액 증가이며 세부 사항에 대해서 보고드리면 지방세 체납처분고지서와 안내문 제작, 각종 압류에 활용되는 전산시스템 서비스 이용료, 체납고지서 및 안내문 발송을 위한 우편요금 등을 위하여 3억 1,435만 원을 편성하였습니다. 다음은 236페이지가 되겠습니다. 체납차량 번호판 영치와 관련하여 수수료 및 유지보수비로 1,472만 원을 편성하였으며 지방세 고액체납자 전담 징수 포상금 지급을 위해 1억 6,800만 원을 편성하였습니다. 다음은 237페이지가 되겠습니다. 부동산, 차량 공매와 관련한 공매수수료 및 대위등기촉탁비용으로 540만 원을 편성하였으며 지방세 징수 업무 관련 사무관리비와 업무추진비로 540만 원을 편성하였습니다. 도세 체납액 징수와 관련하여 실태조사반 홍보, 현수막 제작 및 기간제근로자 교육 비용, 체납고지서 및 안내문 제작 비용 및 발송을 위한 우편요금 등으로 2,179만 원을 편성하였습니다. 다음은 238페이지가 되겠습니다. 세외수입 관련 직무 교육에 960만 원을 편성하였고 세외수입 관련 전체 실과소 종합평가 포상금으로 1,200만 원을 편성하였으며 세외수입 업무 추진과 관련하여 고지서 등 전산용지 제작, 각종 수납수수료 및 유지보수비 지급, 차세대 세외수입정보시스템 구축 사업과 관련하여 2억 6,153만 원을 편성하였습니다. 다음은 240페이지, 241페이지가 되겠습니다. 세외수입 이월체납액 최소화를 위한 체납처분비는 세외수입 체납처분고지서와 안내문 제작, 각종 우편물 발송 비용 및 등기촉탁수수료 지급 등을 위하여 9,068만 원을 편성하였고 세외수입 체납 차량 번호판 영치 관련 현수막 제작 등의 비용 및 영치시스템 유지보수비로 656만 원을 편성하였으며 세외수입 체납세 징수 포상금으로 9,864만 원을 편성하였습니다. 경기도 체납자 실태조사사업 운영과 관련하여 경기도로부터 인건비, 여비, 명절휴가비 등으로 4억 7,812만 원을 보조받아 총 10억 125만 원을 편성하였습니다. 다음은 243페이지, 244페이지가 되겠습니다. 부서 운영 기본 경비로 일반운영비 2,952만 원, 여비 3,283만 원, 부서 운영 업무추진비 786만 원, 세무 담당 공무원에 대한 특정업무경비로 2,888만 원을 편성하였고 종이 수입증지 반환 비용으로 50만 원을 편성하였습니다. 이상으로 징수과 소관 2021년도 본예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
광용

황광용위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 세정1과, 세정2과, 징수과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모부위원장

구혁모 위원입니다. 세정1과 질의드리겠습니다. 세입예산 요구 사업설명서를 보면 지금 비교 증감으로 인해서 작년보다 줄어드는 게 주민세하고 자동차세, 담배소비세, 지방소득세인데 지방소득세 같은 경우, 이런 주민세 같은 경우에 저희가 인구가 많이 늘어났음에도 불구하고 이렇게 줄어든 이유가 여기 상여금 감소 종업원분 돼 있는데 이게 그렇게 많이 차지를 합니까?
혜숙

김혜숙세정1과장

종업원분이 면세점이 법인에서 내는, 법인이든 사업자에서 내는 부분이 1억 5천만 원일 경우에 해당이 되는데요. 1억 5천만 원일 경우 면세점을 기준으로 해서 급여의 0.5%가 반영이 됩니다. 그런데 삼성전자가 올해도 초과이익에 대한 상여금 이런 부분을 20%에서 50%까지 줄 수 있는데 올해도 29%밖에 안 들어왔기 때문에 상여금이 내년에 받는 부분에 대해서가 준다면 그 부분에 대해서도 영향이 있기 때문에 그 부분은…….

구혁모부위원장

우리 인구가 작년과 비교했을 때 얼마나 늘어났나요? 기본적으로 추계를 하면 인구증가율이나 이런 거는 파악이 되셨을 것 아니에요?
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 잠시만요. 잠시만요.

구혁모부위원장

그러니까 인구 기준이…….
혜숙

김혜숙세정1과장

지금 개인 인구가…….

구혁모부위원장

주민세가 해당되는.
혜숙

김혜숙세정1과장

지금 저희가 주민세가 나가는 게 개인균등분 세대주에서 나가는 부분이 있고요. 그 부분에 대해서는 세대수가 내년 5월 기준으로 해서 34만 5,824세대 정도 계산을 한 부분인 거고요. 그다음에 주민세가 개인균등, 개인사업자는 매출액이 4,800만 원이 넘을 경우에 해당되는 개인사업자가 한 4만 1천 건 정도 됩니다. 그다음에 법인균등분, 재산분 그다음에 종업원분이 있는데 다른 부분은 말씀하신 부분처럼 다 증가 요인이 있습니다. 다만 종업원분이 올해도 저희가 삭감한 부분이 있었는데 그 부분 때문에 지금 감소가 되는 부분입니다.

구혁모부위원장

여러 가지 지금 항목들 말씀하셨는데 개인분, 사업자분, 법인분, 종업원분 이렇게 있는데 지금 나머지 것들은 사실 인구가 늘어났기 때문에 늘어나는 부분인 거잖아요?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.

구혁모부위원장

그런데 종업원분 이 하나만, 한 가지 정도만 지금 상여금 감소로 인해서 이거를 삭감했다고 하는데 그렇게 많이 차지를 하는 건가요, 이게요?
혜숙

김혜숙세정1과장

그 상여금 감소…….

구혁모부위원장

작년에 비교했을 때 얼마만큼 줄어드는 거예요?
혜숙

김혜숙세정1과장

상여금 감소 부분도 있고 저희가 2020년 1월 1일에 종업원분에 대한 기준점이 바뀐 부분이 있었습니다. 그런데 그 판단이 올해 2020년도 세입에 반영이 좀 많이 됐었던 부분이기 때문에 4회 추경에서 저희가 한 54억 정도 삭감을 했었거든요. 그래서 그 부분하고 상여금이나 급여의 감소 부분을 반영했던 부분인 거고요. 지금 말씀드린 것처럼 면세점이 해당되는 부분이 1억 5천이기 때문에 만약에 1억 5천이 왔다 갔다 하는 부분인 거면 대상이 될 수도 있고 안 될 수도 있기 때문에 그런 부분 때문에 감소된 부분입니다.

구혁모부위원장

저희가 주민세는 실제로 언제쯤 들어오나요, 1년 중에?
혜숙

김혜숙세정1과장

지금 납기가 개인균등이나, 개인균등 이런 부분들은 8월에 들어옵니다. 재산분만 7월인 거고 나머지 부분들은 8월이고 종업원분은 매달 들어옵니다.

구혁모부위원장

아, 종업원분은 매달 들어오나요?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.

구혁모부위원장

그다음에 자동차세 같은 경우에도 지금 보면 유가보조금 안분율 변동 이렇게 있는데, 이게 용어가 어려운데 이것 설명해 주시겠습니까? 그러니까 인구가 계속해서 늘어나고 자동차세도 늘어나는데 이 원인으로 인해서 지금 109억 정도가 감소됐단 말이에요. 이게 어떤 건지 말씀해 주시겠습니까?
혜숙

김혜숙세정1과장

유가보조금은 주행분 자동차에 대한 부분인 건데요. 자동차세에 대한 세율을 인하하면서, 1998년도에 인하를 하면서 주행분 세목을 신설했었습니다. 이 유가보조금은 지금 노선버스라든가 화물자동차라든가 이런 부분에 대해서 정부에서 유가보조금을 주는 부분입니다. 그 부분에 대해서 전체적으로 전국에서 금액을 정한 다음에 그거를, 유가보조금을 화성시에서 전국에서 들어가는 부분을 안분을 해서 국토부랑 행안부랑 비율을 정해서 4월하고 11월에 안분율을 내려보내 줍니다. 저희가 제출을 하는 거는 1월하고 9월에 교통행정 쪽에서 그걸 제출을 하면요. 안분율에 대한 통보는 4월, 11월에 내려오는데 저희는 1년 치 추계를 할 때가 한 8월 정도에 추계를 하다 보니까 시점 차이가 있어서 어려운 부분이 있고요. 올해도 삭감을 했던 부분이 있는데 보통은…….

구혁모부위원장

8월에 추계를 한다고요?
혜숙

김혜숙세정1과장

저희가 본예산 추계를…….

구혁모부위원장

그렇죠, 8월에 하는데.
혜숙

김혜숙세정1과장

8월부터 준비를 하기 때문에요. 그리고 올해 같은 경우가, 유가보조금이 보통은 매년 250억에서 270억 정도를 상회해서 들어오는데 작년에 유가보조금 변수가 있어서 588억이 들어왔었습니다. 그러면서 올해는 저희가 편성을 했었던 부분에서도 감액을 했었던 부분인데요. 지금 한 79억, 80억밖에 들어오지가 않기 때문에 그 변수 때문에 감액을 했던 부분입니다.

구혁모부위원장

그러니까 작년에 추계를 250억에서 270억을 했는데 580억이 들어왔다고요, 작년 같은 경우에는?
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 그래서 올해도…….

구혁모부위원장

초과가 들어온 거네요.
혜숙

김혜숙세정1과장

아니요, 4추에서 감액 편성을 했습니다. 저희가 잡았었던 게 258억을 잡았었습니다.

구혁모부위원장

이게 내용이 너무 어려우니까 계속해서 산으로 가는 것 같아서 아무튼 이 관련된 게, 제가 질문드리고 싶은 거는 어쨌든 이게 삭감이 됐는데 제가 봤을 때는 이유가 그렇게, 모르겠습니다. 이게 여러 가지, 우리가 인구가 많이 늘어나고 발전하고 있는 상황인 건데 세입이 감소했다는 거는 뭔가 이유가 있다고 생각하고 과연 올바른 추계가 맞는지에 대해서 의문이 있는 거예요. 그래서 계속 질문을 드리고 있습니다. 그다음에 담배세 같은 경우에는 특수 요인 소송 관련 환급액이 발생했다고 하는데 이건 어떤 내용인가요? 저희가 14억이 줄었는데요.
혜숙

김혜숙세정1과장

담배소비세는.

구혁모부위원장

소송 관련된 게 어떤 소송이 있다는 거죠? 담배소비세도 우리가 인구가 늘어나면 당연히 매년 늘어나야 되는데 이게 삭감이 됐다는 게 거기에 14억 정도가, 그런데 이게 소송 관련 환급액이라는 게 어떤 건지 궁금합니다.
혜숙

김혜숙세정1과장

담배소비세가 저희가 궐련으로 했을 때 20개비당 1,007원이 들어오고 있습니다. 그런데 이 부분에 대해서는 담배소비세의 납세의무 성립을 따질 때 법상으로 담배소비세는 제조장에서 반출을 했을 때가, 반출을 해서 담배를 제조장 또는 보세구역으로부터 반출하거나 국내로 반입할 때 납세의무가 있다고 규정이 돼 있는 부분인 건데요. 지금 양산시랑 한국 필립모리스랑 소송이 진행 중인 부분인데요. 양산시에 제조공장이 있습니다. 제조공장이 있으면 관례상으로 지금 이 법이, 담배소비세가 인상이 된 게 2015년 1월 1일부터 인상이 된 부분입니다. 당초에는 641원이었다가 1,007원으로 인상이 된 부분인 거고…….

구혁모부위원장

그렇죠. 그때 담뱃값이 거의 배로 늘어났었죠, 2015년도에.
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 많이 올랐던 부분인 거고 보통은 공장에서, 양산시 공장에서 관례상으로 물류센터로 옮겨놨다가 그리고 필요하면 그거를 반출하는 시스템으로 돼 있습니다. 그래서 공장에서도, 필립모리스에서도 기존에 물류센터로 옮겨 놓은 게 2015년 1월 1일 이전에 옮겨놨었던 부분이거든요.

구혁모부위원장

그러니까 이건 어쨌든 필립모리스와 양산공장이 지금 소송 중인데 이거는 그럼 우리 시만 해당되는 게 아니라 전국 모든 지자체에 해당되는 건가요?
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 그렇습니다.

구혁모부위원장

그렇게 이해를 하겠습니다. 마지막으로 지방소득세 같은 경우에는 지금 한 479억이 이번에 삭감을 해서 추계를 하신 거죠, 그렇죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.

구혁모부위원장

이 3대 대기업사가 차지하는 비율이 어느 정도 되나요, 전체 지금 5,062억 중에요? 그냥 대략적으로 말씀해 주시면 됩니다.
혜숙

김혜숙세정1과장

지금 전체적으로 30% 정도는 차지를 합니다.

구혁모부위원장

30%요?
혜숙

김혜숙세정1과장

잠시만요.

구혁모부위원장

30%밖에 안 되나요? 저희가 원래 삼성전자 우리가 흔히들 얘기하면 4천억, 5천억 이렇게 얘기를 하고 있는데.
혜숙

김혜숙세정1과장

지금 지방소득세가 전체적으로 법인지방소득세에 대한 부분은 2,710억에 대해서 편성을 했습니다. 그중에서…….

구혁모부위원장

2천, 천천히 좀 말씀해 주시겠어요?
혜숙

김혜숙세정1과장

2,716억에 대해서 편성을 했습니다.

구혁모부위원장

네, 천천히 하셔도 됩니다. 그러니까 5,062억 중에 2천 7백…….
혜숙

김혜숙세정1과장

2,761억이 법인지방소득세 부분인 거고요. 삼성전자가 1,420억 정도, 현대가 710억 정도 편성을 했습니다.

구혁모부위원장

이번에 굉장히 많이 줄었네요, 삼성전자가요?
혜숙

김혜숙세정1과장

삼성전자가 올해 들어왔었던 부분은 1,480억 정도 들어왔습니다. 그런데 내년 부분에 대해서는.

구혁모부위원장

아, 그러니까 올해 지금 1,480억이 들어왔기 때문에 2021년도에도 이거에 준하는 정도로 추계를 하신 거네요?
혜숙

김혜숙세정1과장

저희가 3분기까지 먼저 공시가, 정부에서 삼성전자에서 3분기 영업이익에 대해서 공시된 부분이 있기 때문에 3분기까지는 공시된 부분을 반영했고요. 4분기는 3분기에 준해서 저희가 추계를 했었던 부분입니다.

구혁모부위원장

그러면 사실 지금 이 1,480억 같은 경우에는 최근 5개년 치로 봤을 때는 가장 낮은 법인소득세인 거잖아요, 그렇죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.

구혁모부위원장

그러면 내년 2021년도에는 오히려 더 많이 들어올 수 있지 않을까요? 지금 내년 같은 경우에는 코로나도 어느 정도…….
혜숙

김혜숙세정1과장

사실상은 1,424억이었는데 저희가 말씀드린 것처럼 영업이익을 했을 때는 한 1,580억 정도를 생각했었습니다. 그렇지만 올해 소송으로 환급이 나갔었던 부분처럼 내년에는 그 부분을 공제하고 들어오기 때문에 10%인 한 155억 정도를 차감해서 편성을 한 부분입니다.

구혁모부위원장

아무튼 전체적으로 설명을 해 주셨는데 사실 세정1과가 가장 중요합니다. 왜냐하면 다른 정부에서나 도에서 내려오는 세금은 우리가 사실 불가항력적이고 사업에 따라 저희가 그냥 어쩔 수 없는 거지만 우리 지방, 세정1과에서 거둬들이는 세금 같은 경우에는 우리가 정말로 정확하게 추계를 하고 예측을 해야지만 예산을 효율적으로 쓸 수 있고 또 갑자기 부족하다거나 남지 않게 할 수 있는 거기 때문에 질의를 드려 봤습니다. 아무튼 좀 더 면밀하게 이거에 관련돼서 나중에 어떻게 추계가 되고 있는지 합리적으로 다시 한번 설명을 부탁드리겠습니다.
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

구혁모 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박연숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

박연숙 위원입니다. 지금 세정1과에, 설명페이지 455페이지입니다. 저희가 지금 3개 연도 사업으로 차세대지방세정정보시스템을 구축하고 있죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
연숙

박연숙위원

작년부터 저희가 예산을 반영해 가지고 지금 2년 차죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

내년이 3개 연도 들어갑니다.
연숙

박연숙위원

내년이 3개년인가요, 2021년?
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 그런데 사업이 1년 정도가 연장이 됐습니다.
연숙

박연숙위원

연장이 됐어요?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
연숙

박연숙위원

기존에 우리가 사용했던 지방세 ARS, 지방세정보시스템이 2015년도 했던 그 시스템을 하고 있는 건가요? 이거를 이번에 바꾸면서 그 사업이 3개년 계획으로 잡힌 건가요?
혜숙

김혜숙세정1과장

저희가 지방세정보시스템은 2005년부터 프로그램을 사용하고 있는 부분입니다. 그런데 이 부분이 너무 노후가 되다 보니까 전반적으로 업그레이드를 하는 부분으로 행안부 주관으로 해서 전국 지자체를 분담금으로 해서 업그레이드 사업으로 3단계에 의해서 하고 있습니다. 다만 1년이 늦어져 가지고 내년경에 오픈이 되기로 했었는데 개통은 2022년 정도로 예상하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

2005년이에요, 2015년이에요? 지방세정보시스템이…….
혜숙

김혜숙세정1과장

2005년입니다.
연숙

박연숙위원

여긴 그럼 오타가 됐네요. 2015년 개통으로 돼 있네요.
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 죄송합니다.
연숙

박연숙위원

그러니까 2005년도에 지방세정보시스템을 하고 있는데 이거를 이번에 3개년으로 사업을 하고 계시고요?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
연숙

박연숙위원

저희가 분담하는 총금액은 얼마였어요?
혜숙

김혜숙세정1과장

전체적으로 3단계로 나눴을 때 10억 9,900만 원입니다, 총 분담금은.
연숙

박연숙위원

총 분담금은?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 여기 총사업비는, 이 시스템을 구축하는 사업비 1,143억이 전체를 얘기하는 건가요?
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 전체 사업비입니다.
연숙

박연숙위원

지금 저희는 그럼 분담금이 다 들어가는 거예요, 내년 예산까지 들어가면?
혜숙

김혜숙세정1과장

여태 3억 8,900만 원 정도 들어갔고요. 내년이 4억 1천 들어가는 부분인 거고 2022년도에 2억 8,300 정도 더 들어갈 예정입니다.
연숙

박연숙위원

그래서 10억 9천 정도 된다는 얘기죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 이 시스템이 1년 또 늦어졌다고 하는데 이게 구축이 되면, 저희가 지금 사용하고 있는 지방세 여기 여러 가지 사업들이 많아요, 유지 보수하는 데. 이런 비용들은 안 들어가나요?
혜숙

김혜숙세정1과장

지금 지방세는 쓰고 있는 부분인 거고 조금 더 효율성을 위해 업그레이드 부분인 거고요. 기존에도 유지보수비 이런 부분은 들어가고 있습니다.
연숙

박연숙위원

그러면 보통 이 내용이 어떻게 시스템이 운영될지는 모르겠지만 거의 이 안에 탑재가 되지 않을까요? 그래서 유지관리비용이 따로 들어갈까 하는 생각이 들었거든요.
혜숙

김혜숙세정1과장

이 부분에 대해서도 추가 유지관리비는…….
연숙

박연숙위원

또 따로 내게 돼 있어요?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
연숙

박연숙위원

줄어들 예산은 아니네요, 우리가? 좋은 차세대지방정보시스템을 구축함으로써 우리가 늘 들어갔던 비용이 줄어들거나 이런 것들은 없어요, 그러면?
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 지금 목돈이 구축비용으로 10억 9천만 원이 들어가서 그렇고 향후에는 유지관리비로 몇천만 원 정도만 매년 발생하게 될 거라고 생각합니다.
연숙

박연숙위원

그래요? 그러면 그것 외에는 크게 들어갈 비용은 없단 얘기죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
연숙

박연숙위원

우리 세정1과ㆍ2과, 징수과도 공통된 사항이에요. 지금 우편, 우리가 발송하는 것을 보니까 세정1과 같은 경우는 1년에 지금 7억을 잡으셨고요. 세정1과 같은 경우는 그렇고요. 세정2과 같은 경우도 지금 우편요금이 등기ㆍ일반, 그러니까 등기우편, 일반우편, 반송우편까지를 제가 말씀드리는 겁니다. 세정2과 같은 경우는 7천만 원 정도 잡혀 있고요. 징수과는 2억 5천 정도가 잡혀 있습니다. 전체적으로 10억이 넘어가는 요금이 되거든요, 우편요금이. 그런데 그전에도 말씀을 드렸던 걸로 저는 기억하고 있는데 이것 대안 할 수 있는 방법은 없나요? 줄일 수 있는 방법이나 이런 걸 좀, 하다못해 지금은 이 프로그램으로 인해서 굳이, 온라인상으로 알려주거나 이런 시스템을 쓰는 지자체는 없습니까?
혜숙

김혜숙세정1과장

위원님이 말씀해 주신 부분처럼 저희 지금 부과 건수가 전체적으로 10월 현재만 해도 150만 건이 됩니다. 그중에서 우편이라든가 자동이체라든가 전자고지 방식으로도 많이 하고 있습니다. 사실상 이메일이나 위택스에서 납부할 수 있는 부분들을 많이 이용을 하고 있는데 전자고지방식은 아직까지는 11.9%정도밖에 차지하지는 않고 있습니다. 그래서 저희도 지속적으로 그 부분에 대해서는 노력을 하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

11.9%면 상당히 저조하네요, 그렇죠? 그 비용이 지금은 또 더구나 환경적으로 불필요하게, 불필요하진 않겠지만 행정적으로 해야 되는 거는 알겠어요. 그렇지만 지금과 같은 시대에 프로그램 개발이나 이게 되게 필요할 거라는 생각이 들어요. 1년에 10억이 넘어가는 우편요금을 보낸다는 건데 지금은 다 가장 빠르게 받을 수 있는 게 제일 좋잖아요, 우리 시민들도. 그런데 우편을 보내고 등기를 보내서 등기를 못 받으면 또 기간이 지나면 찾으러도 가야 되고 이래요. 되게 불편하거든요. 그러니까 그런, 물론 행정은 받았다는 증거, 받았다는 어떤 자료가 있어야 되니까 그런 건 이해하겠는데 그것조차도 안 될까, 요즘 같이? 이런 생각이 해마다 들거든요.
혜숙

김혜숙세정1과장

저희도 고민은 많이 하고 있는데요. 이게 개인정보가 있다 보니까 동의가 이루어져서 본인이 신청을 하지 않으면 저희가 보낼 수는 없기 때문에 이런 부분이 좀 있습니다.
연숙

박연숙위원

그러니까 그런 부분이, 그런 부분을 시민들은 몰라요. 개인정보가 돼서 동의를 해야만 이게 되나, 그 자체를 모른다는 얘기죠. 그러니까 의지만 있다 그러면 그 부분을 널리 홍보해서 하다못해 등기 같은 경우도 전자서명 내가 받았다 보내주면, 전자상으로 받아서 서명해 주면 그게 자료가 되는 거잖아요. 이제 그러한 것들을 고민을 많이 해야 될 것 같아요. 일반 시민들은 당연히 그냥 이렇게 하는데 “되게 불편하네. 우편물 쌓이네.” 이런 거거든요. 그리고 그로 인한 행정력 낭비도 있고 행정사무비도 많이 들어가잖아요, 그렇죠? 이런 것들이 다 복합적으로 거의 예산이 그런 비용으로 많이 쓰여요, 지금 우리 세 개 부서에서. 그래서 이런 부분은 과장님께서 조금 더 많이 알아보세요.
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
연숙

박연숙위원

비용이 지금 우편요금만 10억이 좀 넘지 사무용비, 어떤 행정력을 계산해 보면 너무 많은 비용이 불필요하게 낭비될 수 있겠구나라는 생각은 들거든요. 그러니까 그 부분 고민을 더 해 주세요.
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 줄일 수 있는 방안에 대해서 지속적으로 고민하도록 하겠습니다.
연숙

박연숙위원

징수과에, 저희가 지금 도세징수교부금이 전년 대비 한 8억 6천 정도 줄었거든요. 징수과가 아닌가요?
종옥

류종옥세정2과장

네, 세정2과입니다.
연숙

박연숙위원

네, 세정2과?
종옥

류종옥세정2과장

네.
연숙

박연숙위원

줄어든 이유를 얘기해 주세요.
종옥

류종옥세정2과장

네, 올해는 코로나19도 있고 또 뭐냐 하면 부동산, 강력한 부동산정책으로 인해서 거래가 약간 줄었어요. 그래 가지고 목표액이 처음에는 9,625억 원이었었는데 이번에 또 추경 때 도에서 목표액을 올해도 수정했습니다. 9,465억 원이고 내년에는 더 코로나가 불투명하기 때문에 9,415억 그게 줄어드는 바람에 올해 징수교부금이 한 8억 5,900 정도가 줄어들었습니다.
연숙

박연숙위원

도에서 목표액을 낮춰서 그럴 수밖에 없겠네요, 지금 상황이?
종옥

류종옥세정2과장

네.
연숙

박연숙위원

저희는 이렇게 하게 되면, 그럼 징수과에서 혹여 체납이나 이런 부분을 관리를 하시잖아요, 그렇죠?
두철

김두철징수과장

네.
연숙

박연숙위원

올해 목표는 달성이 어떻게 될 것 같아요?
두철

김두철징수과장

약간 좀 차이가 있습니다. 전년 대비 징수율이 한…….
연숙

박연숙위원

마이크를 켜시고.
두철

김두철징수과장

1% 정도 징수율이 하락했습니다, 전년 대비해서.
연숙

박연숙위원

전년에서 얼마였고 올해는 얼마입니까, 수치로?
두철

김두철징수과장

작년, 그러니까 10월 현재 기준으로 해서 징수율이 95.5%인데 작년에 96.5%로 한 1% 정도 하락했습니다. 그래서 이게, 먼저도 위원님들께서 질의하셨지만 코로나19로 인해서 자영업자라든가 소상공인들 이런 분들이 약간 어려움이 있어서, 경제적 어려움이 있어서 그런 데 있어서 납부하는 데 어려움이 있었고 저희도 징수 활동 하는 데도 어려움이 있고 그래서 한 1% 정도 차이가 납니다.
연숙

박연숙위원

1% 하락했다고 하시는데 사실은 많이 걱정을 했거든요. 징수율이 많이 떨어질 것을 생각했는데 올해 한 해, 그래도 생각보다 많이, 그래도 일반 시민분들은 그 어려움 속에서도 납부하시는 데 노력을 많이 해 주신 것 같은데 정말 1%밖에 안 떨어졌어요? 금액적으로 보면 큽니다, 사실은.
두철

김두철징수과장

네, 금액적으로는 약간 좀.
연숙

박연숙위원

금액적으로는 큰데 그럼에도 지금 저희가 96.5% 같으면 징수율이 다른 지자체보다 어때요?
두철

김두철징수과장

저희가 다른 지방자치단체의 징수율은 정확히 파악을 할 수가 없고요. 저희가 나름대로 직원들이 열심히 해서 다른 지방자치단체보다 체납 실적이 좀 더 우수합니다. 그래서 전체적으로 31개 시군 중에서 저희가 징수 실적이 3위를 했고요. 그다음에 그룹별로 나눠서 저희하고 비슷한 이런 그룹, 상위 그룹에선 저희가 전체적으로 징수 실적은 1위가 되겠습니다.
연숙

박연숙위원

잘 파악을 하고 계시네요. 모르시는 게 아니시잖아요, 그렇죠? 지금 말씀이. 잘 파악하고 계십니다. 지금 많이 어려운데도 불구하고 우리 직원들이 징수 관련해서 수납하는 데 어려움도 있고 또 일반 시민들도 지금 많은 어려움이 있는데 그 어려운 과정에서도 조금 더 이렇게, 뭐라 그럴까요? 되게 예민해져 있잖아요. 시민들도 예민해져 있고 징수를, 또 체납으로 인해서 가서 조사원들, 조사원분들도 예민해 있는 상태거든요. 그랬을 때 서로 분쟁 가지 않을 정도로 그러한 교육이 필요할 거라는 생각이 들어요. 지금 상황이 그렇잖아요?
두철

김두철징수과장

네.
연숙

박연숙위원

그러면 하다못해 우리가 그분, 그분들이 개인별 어떤 어려움이 있는지 그냥 금액적으로만 안 냈어요가 아니라 정말 그분들에 대한, 분명히 어려움이 있을 거란 말이죠. 다가가는 대화를 통해서 좀 그렇게 했으면 좋겠다는 말씀을 드려요, 제가 표현력이 좀 안 되는데.
두철

김두철징수과장

네, 잘 알겠습니다, 무슨 말씀인지.
연숙

박연숙위원

어떤 내용을 얘기하는지 아시겠죠?
두철

김두철징수과장

네, 잘 알겠습니다.
연숙

박연숙위원

그 부분에 대해서 신경을 많이 써 주세요. 사람의 말 한마디가 다르거든요.
두철

김두철징수과장

네, 알겠습니다.
연숙

박연숙위원

그로 인해서 서로 공감해 주는 그런 걸 느낀다 그러면 시민들도 절대, 제가 봤을 때는 체납의 이유가 없어요. 그런데 그렇지 못하는 상황들이나 이런 것들 좀 들어줬으면 좋겠다는 생각을 말씀드리겠습니다.
두철

김두철징수과장

네, 잘 알겠습니다.
광용

황광용위원장

박연숙 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 임채덕 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임채덕위원

임채덕 위원입니다. 우리 존경하는 구혁모 위원님, 박연숙 위원님이 세수하고 징수에 대해서 말씀해 주셨는데요. 저도 더불어서 몇 가지 궁금한 사항들 여쭤보도록 하겠습니다. 우리 1년 예산 수립해 가지고 보통 편성하는 게 추경까지 다 하면 3조 5천억에서 3조 6천억 이렇게 되죠? 지금 세정1과에서 세수 거둬들이는 게 대략 어느 정도 되는 거죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

저희가 지방세 부분에 대해서 과년도분까지 1조 752억 원 편성했습니다.

임채덕위원

네, 그렇게 되는 거죠. 처음에 편성한 것보다도 한 300억 증가한다고 중간에 한 번 보고해 주셔서 그렇게 된 걸로 알고 있습니다. 그다음에 또 교부세도 있을 것 아니에요? 그다음에 중앙이라든지 도에서 교부하는 금액이 어느 정도나 되죠?
종옥

류종옥세정2과장

저희가 징수교부금은 예산법무과로 내려오는데요. 그게 1,705억 원, 일반조정교부금이요. 1,705억 원입니다.

임채덕위원

또 나머지는 어떻게 될까요, 그러면 또? 우리 총 세수라든지 편성할 때 금액들이, 저도 비율을 한 번 보고 싶어서 전체적으로 어떻게 이해가 될지.
두철

김두철징수과장

징수과장 김두철입니다. 저희 같은 경우 보통 수입에 징수교부금 수입이 한 11.6% 정도 돼서요. 한 268억 정도 수입으로 저희가 내년도 예상하고 있습니다.

임채덕위원

나머지는 그럼 어떻게 봐야 돼요?
혜숙

김혜숙세정1과장

2021년도 것까지는 저희가 갖고 있지는 않는데요, 저희 부서가 아니기 때문에. 지금 2020년도 거를 봤을 때 지방세는 아까 말씀드린 부분인 거고 그다음에 조정교부금은 도세 부분에 대해서 받는 부분이 한 1,789억 정도 됐었던 부분인 거고 그다음에 징수교부금 부분, 들어오는 부분이 있습니다, 도세받는 부분에서. 그게 한 292억 정도 되고 그다음 부동산에 대한 종합부동산세 나가면 그거에 대한 비율이 118억 정도 올해 편성을 했었던 부분이 있습니다. 그러니까 대부분이 지방세, 세외수입, 지방교부세, 조정교부금, 보조금 그다음에 보전수입 등 내부거래 이런 부분으로 일반회계가 편성되고 있습니다.

임채덕위원

그래도 많이 부족한 것 같은데 뭐가 어디서 많이 빠지는 것 같은데요? 어디서 빠지는 거죠, 그게요?
혜숙

김혜숙세정1과장

저희가 전반적인 부분은 저희 부서 것만 하고 나머지 부분은 예산법무과에서 관할을 하다 보니까 저희 세입부서에서는 저희 관련된 부분만 관리를 하다 보니까…….

임채덕위원

나머지는 또 뭐가 있을까요, 그러면요?
혜숙

김혜숙세정1과장

특별회계라든가 세외수입이라든가 이런 부분이 전반적으로, 잠시만요.

임채덕위원

저도 한 번, 아니, 자료를 요청해서 받아보긴 할 텐데 제가 말씀드리고 싶은 거는 그만큼 세수가, 우리가 예산편성을 하면 결국은 얼마만큼 거둬들이냐, 거둬들여야지 어차피 쓸 거를 또 준비를 해서 준비할 테고 지금 그거에 대한 부분들을 예산심의 하는 부분이기 때문에요. 전체적으로 그런 세수에 대한 부분이 어떻게 이뤄지는지에 대한 부분이 궁금해서 여쭤봤고요. 결국은 이런 세수 목표가 결정이 돼서 세수에 대한 부분들을 공통적으로 공유를 하게 되면 결국은 시민분들이 그다음에 어떻게 잘 납세를 해야 되느냐에 대한 부분들이 또 중요할 것 같습니다. 어떤 부분으로 지금, 여기서 고지서도 계속 보내시고 독촉도 하시고 여러 가지 하실 텐데요. 우리 시민분들이 좀 더 어떻게 이 세금에 대해서 이해를 하고 납부를 쉽게 접근할 수 있는지에 대한 부분들 혹시 고민을 하고 계신 부분이 있으면 설명을 해 주시길 부탁드리겠습니다.
혜숙

김혜숙세정1과장

보통은 저희가 세목이 보유 부분에 대한 부분, 재산세, 자동차세 이런 부분이 있고 보통은 주민세라든가 지방소득세, 지방소득세는 사업에 대한 종합소득분, 양도소득분, 법인지방소득분, 특별징수분 이런 부분들이 있습니다. 보통은 재산세에 대한, 재산분에 대한 부분들은 어느 정도 내야 되는 내 재산 가치에 대한 부분을 내기 때문에 그런 부분들은 많이 납부를 하시는데 자동차세라든가 양도소득이라든가 이런 부분에 대해서는 많이 납부하시는 데 꺼리시는 부분들이 있습니다.

임채덕위원

이제 그런 것 같아요. 세금이 사실 어떻게 보면 우리 국민의 4대 의무 중의 하나고요. 헌법 38조에는 모든 국민은 세금을 납부해야 된다고 명시가 되어 있어요. 그만큼 납세의무가 중요하다는 생각이 드는데 실질적으로 세금이 어떻게 부과되고 어떻게 납부를 해야 되는지 사실 일반 시민분들이 중요한데도 불구하고 인지를 잘 못 하고 있다, 저 개인마저도 사실 그렇거든요. 왜냐하면 세금의 종류도 사실 많고 인지할 수 있는 것들이 시스템적으로 잘 갖춰지지 않기 때문에, 그다음에 세금도 그 시기별로 납부해야 될 세금들이 다 다르거든요. 이런 것들을 조금 더 시민분들이 제대로 인지하고 정확하게 본인들이 파악해서 납부할 수 있는 그런 시스템이 필요하다, 예를 들면 요즘에는 핸드폰에 앱 개발 많이 하잖아요. 그래서 본인 실명 치고 들어가면 본인이 납부해야 될 세금이 1년 단위면 1년 단위로 해서 정리가 돼서 볼 수 있고 자기가 혹시 체납이 된 게 있는지 이렇게 확인을 바로바로 할 수 있는 그런 시스템 혹시 개발을 생각하고 계신지, 혹시 그런 게 있는지…….
혜숙

김혜숙세정1과장

지금 전자납부방식에서 위택스나 이런 부분에 대해서 인증서가 있어서 가입이 되면 그 부분에 대해서는 보이는 부분이 있습니다. 그런데 대부분이 개인정보 때문에 저희가 일방으로 보낼 수는 없는 부분이기 때문에 그런 저희도 애로사항이 있습니다.

임채덕위원

좀 전에 제가 말씀드리지만 세금 자체가 복잡해요, 사실 일반 시민분들이 접하기에는. 그러다 보면 대부분 시에서 아까 여러 가지, 우편 발송부터 해 가지고 여러 가지 해서 보내지만 놓치고 못 내는 경우가 많기 때문에 본인 스스로 자발적으로 그런 것들을 찾아서 낼 수 있는 그런 시스템이 구축돼야 된다, 예전에 한 번 시에서도 앱이라든지 이런 데 가입을 하면 자동으로 고지서를 납부할 수 있는 시스템으로 홍보를 하신 걸로 알고 있거든요.
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 지금 되고 있습니다.

임채덕위원

막상 되고 있는데 저도 사실 사용을 안 해 보고 있어서 정확하게 어떻게 되는지 잘 이해를 못 하고 있는데 그런 부분들에 대해서 좀 더 신경써 주셔야 된다는 부분이 있고요. 결국은 하다 보면 징수과에서는 여러 가지 또 납세가 제대로 안 돼서 여러 가지 체납하는 경우들이 많아질 테고요. 지금 말씀해 주신 대로 올해 같은 경우에는 코로나 때문에 약간의, 많은 자영업자분들이라든지 소상공인분들이 납세를 못 하고 계시는 경우들이 발생이 된다고 말씀해 주시는 것 같은데요. 물론 그분들은 지금 현재 생계형이다 보니까 어려움에 처해 있어서 그러실 테고 상습적으로 체납을 하시는 분들이 계시잖아요, 특히 고액체납자들. 예전에 매스컴에서도 서울 같은 데에 38기동대 징수과팀 해 가지고 여러 번 현장도 찾아가서 금고도 털어 가지고 실질적으로 환수하는 경우들도 있었는데 우리는 실질적으로, 적극적으로 어떻게 임하고 계신지?
두철

김두철징수과장

위원님께서 언론이라든가 TV를 통해서 386기동대 하시는 역할을 많이 보셨지만 저희도 사실상 그런 역할을 하고 있습니다. 그런 역할을, 가택 수사라든가 아니면 여러 가지 채권 확보를 위한 급여라든가 부동산 압류, 또 출국 금지, 그다음에 또 명단공개, 10월에도 저희가 명단공개를 해 가지고 1천만 원 이상 1년 이상 체납되신 분에 대해서 명단공개를 했고 3천만 원 이상 체납되신 분들은 해외 출국 금지 요청도 하고 다각도로 저희가 할 수 있는 그런 역할을 채권 확보를 위해서 열심히 노력하고 있습니다.

임채덕위원

고액 체납자가 지금 화성, 31개 시군 중에 비율로 보면 우리 화성시가 어느 정도 분포를 하고 있는 걸로 보이세요?
두철

김두철징수과장

거기에 대해서는 저희 것만 저기지 다른 시 거는 저희가 알 수가…….

임채덕위원

아직 확인, 알 수 없는 건지 아니면 우리가 확인을 안 해 보신 건지?
두철

김두철징수과장

그거는 이제…….

임채덕위원

왜냐하면 되게 중요한 지표일 같아요. 우리 화성시에 그런 고액체납자가 많이 있는지 없는지, 상대적으로 다른 시군이라든지 전국 단위로 봤었을 때 왜냐하면 계속 성장하고 있는 도시다 보니까 아무래도 그런 분들이 많이 거주하실 수도 있고 그런 분들은 또 발본색원해야 되는 막중한 책임이 있다 보니까요. 한 번 검토를 해 주셔서 우리가 지금 화성시의 관리하는 방향이 맞는 건지 조금 부족한 점이 있다면 조금 더 어디를 보완해야 될지 아마 지표로서의 역할을 할 것 같아서 그런 부분도 한 번 점검을 해 주셔서, 어차피 아까 말씀드린 대로 법에서 정한 우리 국민은 납세의무를 기본적으로 가지는 의무기 때문에요. 그 부분을 우리 국민들이 놓치지 않고 성실히 수행할 수 있게끔 어떻게 하면 그분들한테 좀 더 세금이라는 부분이 쉽게 다가갈 수 있고 그걸 제대로 이행 못 하는 분들에 대해서 애로점이 또 어디에 있는지 그런 것도 적극적으로 파악을 해서 우리 세수가 건전하게 진행이 될 수 있도록 노력을 많이 부탁드리도록 하겠습니다.
두철

김두철징수과장

열심히 하겠습니다.
광용

황광용위원장

임채덕 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이은진 위원 질의해 주시기 바랍니다.
은진

이은진위원

이은진 위원입니다. 앞서 존경하는 동료 위원들이 다 좋은 말씀해 주셨는데요. 저도 몇 가지 질의를 드리고 당부 말씀드리겠습니다. 설명서, 일단 세정1과 설명서 455페이지요. 차세대지방세정보시스템 구축 사업 3단계 사업 있는데요. 작년에 2단계 하셨고 올해 3단계 하시는데 총사업비가 증액이 되었습니까? 국비하고 우리 시비 매칭사업인데 여기 국비하고 지방비 있는데 혹시 총사업비가 증액이 되었나요?
혜숙

김혜숙세정1과장

총사업비는 전체적으로 1,440억 정도 되는 부분인 거고요. 이 부분을 당초에는 3단계로 나누어서 2019년도부터 2021년도까지 분담금으로 해서 하기로 했었던 부분인 건데 1년이 좀, 내년 사업이 연장됐던 부분인 거고요. 2019년도에는 저희가 냈던 게 지금 9,400만 원 정도 납부를 했습니다. 그러다 보니까 지금 2019년, 2020년도의 분담금이 3억 8,900 정도 납부를 했었고요. 우리 화성시의 분담금이 총 10억 9,900만 원 정도 됩니다. 그중에서 기 3억 8,900만 원 정도 분담금이 납부가 됐었고.
은진

이은진위원

아, 여기 차세대지방세정보시스템 구축 사업은 예산이 지금 4억 1천, 화성시 분담금이 여기서…….
혜숙

김혜숙세정1과장

올해 2021년도 분담금이 4억 1천…….
은진

이은진위원

그렇죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
은진

이은진위원

작년에, 작년 자료를 제가 봤거든요. 그런데 작년 자료는 총사업비가 다르더라고요. 530억으로 나와 있더라고요. 534억 8천 이렇게 돼 있는데 지금 1,143억 이렇게 되어 있어 가지고.
혜숙

김혜숙세정1과장

이 부분은 전국이 1,440억인 거고 2020년도에 전국이 530억, 530억이었습니다. 3단계로 나눠서 전체 사업비가…….
은진

이은진위원

매년 그렇게 나오는 거예요, 매년? 보통 총 사업이라고 하면 3년에 총사업비 해서 매년 분담해서 낸다고 생각을 했는데 매년 총사업비가 그럼 다르단 말씀을?
혜숙

김혜숙세정1과장

아니요.
은진

이은진위원

그건 아니잖아요?
혜숙

김혜숙세정1과장

전체 사업비가 1,440억이었었고 3개 연도로 나눴던 게 2019년도가 1,600억, 2020년도 올해가 5,300억, 아니, 530억 내년이 740억 이렇게 세 번으로 나눠져 있었던 부분이었습니다. 그런데 저희가 …….
은진

이은진위원

아, 그러면 작년의 자료가, 작년도 그걸 올리신 거죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
은진

이은진위원

그러니까 그 말씀을 드리는 거예요.
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
은진

이은진위원

그러니까 작년도에는 5백 몇십, 총사업비가 530억으로 나와 있으니까, 그런데 올해는 두 배잖아요.
혜숙

김혜숙세정1과장

전체 사업비로 잡아서.
은진

이은진위원

그렇죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
은진

이은진위원

그런데 똑같이 총사업비로 나와 있어요. 그래서 국비, 도비 있으니까…….
혜숙

김혜숙세정1과장

향후에는 명확하게 표시하도록 하겠습니다.
은진

이은진위원

그래서 제가 이게 국비, 그것도 심지어 매칭인데 국비가 두 배로 지금 이렇게 올랐나 해 가지고 그랬습니다. 일단 표기 오류라고 생각하겠습니다. 그다음에 459페이지에 지방세, 458페이지하고 459페이지에 보면 지방세 납부 안내문하고 459페이지에도 다시 안내문 있는데 하나는 리플릿이고 하나는 그냥 안내문 같아요, 동사무소나 이런 데 배치를 하시는 것 같은데. 리플릿을 1만 7천 하시는데 보통의 개인이 내는 지방세가 일반적인, 평균 개인이 내는 지방세가 얼마나 됩니까? 그러니까 기업이나 이런 데가 아니라 그냥 일반적인, 보통 얼마에서 얼마.
혜숙

김혜숙세정1과장

세대주일 경우 1만 1천 원, 교육세까지 합쳐서 개인균등분이 1만 원, 1만 1천 원에 만약에…….
은진

이은진위원

그렇죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

사안이 있다면 아파트가 보편적으로 한 30만 원 잡았을 때 30만 원 정도에 31만 원, 자동차가 있으면 100만 원 정도.
은진

이은진위원

네, 됐어요. 괜찮아요. 자세한 금액을 알고 싶었던 건 아니고요. 저는 지방세 어차피 고지서도 나가고 하는데 리플릿을 만들 필요 있나, 저는 뭐냐면 불필요한 홍보물을 관에서 너무 많이 제작한다는 말씀을 드리고 싶은 거예요. 어차피 개인한테 가고, 이런 리플릿이나 홍보물을 보고 지방세를 내지는 않거든요. 그냥 날아오면 내는 기간인가 보다 하고, 플래카드도 붙어있어요. 그래서 알지 리플릿을 따로 챙겨보거나 하진 않아요. 이걸 나눠주시지도 않잖아요?
혜숙

김혜숙세정1과장

이 부분에 대해서는 읍면동에도 나눠주고 저희가 행사…….
은진

이은진위원

그런데 홍보물이 또 있잖아요. 납부안내문을 또 제작하시잖아요. 제가 그래서 말씀드리는 거예요.
혜숙

김혜숙세정1과장

이 납부안내문은 특정 세목에 대해서, 예를 들어서 5월에 종합소득세가 나가면 그거에 대한 안내문인 거고 리플릿이나 이런 부분들은 저희가 행사가 있을 때 전자납부방식이라든가 저희의 시스템이 바뀌는 부분에 대해서…….
은진

이은진위원

아, 그런 거에 대해서 홍보를 하는 건가요?
혜숙

김혜숙세정1과장

그런 부분에 대한 홍보물입니다.
은진

이은진위원

아, 지방세 납부 자체를 홍보하는 게 아니라 납부의 방식이 바뀐 부분에 대해서?
혜숙

김혜숙세정1과장

네.
은진

이은진위원

네, 이해했습니다. 그다음에 세정2과 질문드리겠습니다. 세정2과는 참, 시군평가 법인세무조사, 시군평가 최우수상 받으셨네요?
종옥

류종옥세정2과장

네.
은진

이은진위원

축하드립니다.
종옥

류종옥세정2과장

감사합니다.
은진

이은진위원

이것 어려운 거죠, 최우수?
종옥

류종옥세정2과장

네, 사실은 이번이 처음이에요, 저희가.
은진

이은진위원

아, 그런가요? 어떤 면이 평가를 받으셔서 받으셨나요?
종옥

류종옥세정2과장

저희가 인력 같은 것도 작년에 두 명 증원해 가지고 했고 그다음에 건수도 저희가 제일 많고 받은 금액도 거의 한 60억 원 받았거나 그래 가지고 제일 많아 가지고.
은진

이은진위원

뭘 받았다는 거죠, 60억 원을 받았던 거는?
종옥

류종옥세정2과장

추징한 거죠.
은진

이은진위원

아, 추징을. 추징 실적이?
종옥

류종옥세정2과장

네, 그런 것하고 전반적인, 종합적인 게 들어가는데 아마 직원들이 늦게까지 많이 해서 이번에 잘된 것 같아요.
은진

이은진위원

네, 과에서 고생 많이 하셨습니다. 고생하신 보람이 있으셔 가지고 또 이렇게 최우수상까지 받으셨는데 축하드립니다.
종옥

류종옥세정2과장

감사합니다.
은진

이은진위원

직원분들도 고생 많이 하셨고요. 여기 산출 기초 그냥 간단하게만 지적드리면 퉁으로, 제가 앞에 했던 과들도 다 지적을 했거든요. 한꺼번에 퉁치지 마시고 항목별로 끊어주시면 감사하겠습니다. 민원실의 서비스도 복사용지, 토너 이렇게 너무 자세히는 할 필요 없지만 큰 덩어리들은 항목을 분리해서 자료를 작성해 주시면 감사하겠단 말씀을 드리고요.
종옥

류종옥세정2과장

네, 알겠습니다.
은진

이은진위원

그리고 마지막으로 징수과 질의드리겠습니다. 징수과도, 체납 징수 힘들죠? 아까 저희 존경하는 박연숙 위원님도 지적하셨는데 힘든 작업이라고 생각을 합니다. 그런데 체납고지서를 많이 발급을 하시는데 제가 다른 과 예산 보다 보니까 우편모아서비스라고 있는데 혹시 아시는지?
두철

김두철징수과장

제가 알고 있기로는 우편모아라는 거는 일반우편이든 등기우편이든 시스템에 입력을 시켜서 그렇게 하는 걸로 알고 있습니다.
은진

이은진위원

그거를 활용하고 계시는지를 여쭤보는 거예요.
두철

김두철징수과장

네, 어디든지, 어느 실과소든지 그거는 다 하고 있습니다.
은진

이은진위원

그렇죠? 그게 반송비 이런 부분도 그렇고 예산 절감이 되는 부분도 있고 보니까 굉장히 좋은 시스템이더라고요. 그런데 우편업무가 많은 과니까 있는, 시에서 운영하는 시스템을 잘 활용하고 계시는지 궁금해서 여쭤봤고요. 활용하고 계시다고 하니까, 그다음에 체납세 징수포상금, 설명자료 486페이지입니다. 지방세 체납세 징수포상금 이렇게 되어 있는데 저희 올해, 그러니까 2020년도에 체납 징수 전담 임기제공무원 숫자가 몇 명 정도였어요?
두철

김두철징수과장

저희가 지방세에 다섯 명 있고요. 세외수입이 세 명 있습니다.
은진

이은진위원

지방세 다섯 명. 그러면 지방세 체납 징수 전담의 임기제공무원만 해당이 되는 건가요, 이 포상금은?
두철

김두철징수과장

포상금이 예산서에 보면 지방세 따로 있고 세외수입에 따로 있고 그래서요.
은진

이은진위원

그런데 포상금을, 그러면 토털 여덟 분인 거네요?
두철

김두철징수과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

여덟 분인데 포상금을 다섯 분한테?
두철

김두철징수과장

그러니까 그거는 지방세, 지방세 다섯 명 세외수입에 또 세 명 잡아놔서 징수 실적에 따라서 저희가 포상금을 주고 있고요. 현재 저희가 임기제들…….
은진

이은진위원

제가 말씀드릴게요. 그러니까 이걸 열두 달로 곱하셨잖아요?
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

그러니까 저는 궁금한 게, 왜 몇 명인지 여쭤봤냐면 이게 280만 원씩 나가요, 여기 자료상으로는. 280만 원씩 다섯 명한테 드리고 계세요.
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

그런데 그거를 열두 달을 줘요. 그러면 매달 다섯 명한테 280만 원씩을 준다는 얘기거든요.
두철

김두철징수과장

아, 그거는 저희가 기준을 잡기 위해서, 예산 기준을 잡기 위해서 그런 거고요. 제가 거기에 대해서 구체적으로 말씀을 드릴게요. 저희가 임기제들을 계약직 라급으로 해서 그분들 공급을 받고 있고 그다음에 한 달 최대 포상금이 300만 원, 상한선이 300만 원입니다. 그런데 300만 원을 다 채울 수 없기 때문에 저희가 그분들 한 포상금, 실적을 갖고 저희가 기준을 잡기 위해서 280만 원씩 잡은 거고 지금 보시는 것 외에 세외수입 분야에도 임기제 세 명 포상금에 대한 예산이 예산서에 기록돼 있습니다.
은진

이은진위원

그러면 저는 궁금했던 게 이분들의 급여가 따로 있는 게 아니라 그냥 포상금으로 나가는 거예요?
두철

김두철징수과장

그러니까 라급이라…….
은진

이은진위원

그렇죠?
두철

김두철징수과장

기본적으로 약간 같고.
은진

이은진위원

그렇죠?
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

그래서 제가 궁금한 건 뭐냐면, 제가 여쭤보는 건 뭐냐면요. 여덟 명인데 지금 지방세가 다섯 명, 그런데 여기서 지방세 체납이라 하셔서, 세외수입이라고 말씀 안 하셨어요. 지방세 체납 징수를 하시는 분이 다섯 명인데 그 다섯 명한테, 징수포상금이에요. 이거는 그냥 포상금이라고 일단 돼 있으니까 저는 자료 그대로 말씀드리는 겁니다. 포상금인데 그 포상금을 매달 다섯 명한테 280만 원 주는 걸로 자료상에는 그래요.
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

그렇죠? 그러니까 월급이 있는데 그분들이 일을 해서 체납 징수를 많이 했는데 그거에 대한 포상금을 다시 280만 원씩 매달 다섯 명한테 주고 있다는 거예요, 이 자료만 보면. 그래서 제가 몇 분인지 여쭤본 거예요. 그러면 이걸 어떻게 이해하면 될까요?
두철

김두철징수과장

제가 아까 말씀드렸는데 월 징수포상금을 최대 300만 원까지 받을 수가 있습니다.
은진

이은진위원

그러니까 법적으로 그렇게 받을 수 있는 거예요?
두철

김두철징수과장

네, 저희 조례상으로…….
은진

이은진위원

조례로 그런 거죠?
두철

김두철징수과장

네?
은진

이은진위원

조례로, 그러니까 법적인 사항은 아닌 거죠, 일단?
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

조례상으로는…….
두철

김두철징수과장

법의 기준에 맞춰서 조례도 법에 어긋나지 않게 맞춰 놓은 거고요. 그러다 보니까 징수하는 게 상당히 까다롭습니다. 아까 우리 위원님께서 말씀하셨듯이 가택수사라든가 아니면 체납 압류, 자동차번호판 영치 이런 것들을 해서, 그게 무조건 그분들이 다 걷었다 그래서 되는 게 아니라 1년 넘은 체납액에 대해서 저희가 생각할 때 체납세 걷기 힘든, 납부하기 힘든 그런 것들을 어떠한 노력한 것에 근거를 해서 꾸준하게, 일회성도 아니고 여러 번…….
은진

이은진위원

과장님! 일단 알겠고요. 이게 지금 지방세인데 뒤에 보면 뭐냐면 체납자 실태조사 해서 체납관리단이 있어요.
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

그렇죠? 그 체납관리단도 현장 조사를 하시거든요. 그런데 지금 이 다섯 분은 아까 말씀하신 그런 제재를 다 하신다는 말씀, 다섯 분이서 다 하신다는 거예요?
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

그러면 체납관리단에서 하는 건 뭐예요?
두철

김두철징수과장

체납관리단은 지금 현재 경기도지사님께서 시책 사업으로, 정책 사업으로 공약 사항으로…….
은진

이은진위원

네, 그래서 도비 매칭이더라고요.
두철

김두철징수과장

그래서 체납관리단의 업무는 시세 200만 원, 그다음은 세외수입 100만 원 이런 분들에 한해서 전화도 드리고 현장도 나가서 이렇게.
은진

이은진위원

일단 저는 지금 이 부분, 체납세 징수포상금 부분이 사실 이해가 안 되거든요. 매달, 제가 봤을 때는 이게, 만약에 이분들 제가 급여를 잘 모르겠지만 포상금이 매달 280만 원씩 열두 달 나간다고 하는 거는 누가 들어도 난센스라고 생각합니다, 그렇죠? 저는 그래서 전체 인원을 왜 여쭤봤냐면 전체 인원이 많아서 그 전체 인원에서 일부를 준다고 생각을 한 거예요. 그런데 그 일부를 주더라도 열두 달 내내 포상금이 나간다고 하니까, 그러면 특별히 실적이 있어서가 아니라 그냥 돌아가면서 그렇게 받는 걸 수도 있어서 저는 사실 어떤 식으로 포상금이 지급됐는지에 대한 자료를 요청하려고 그랬거든요. 포상금 지급, 어떤 기준으로 포상금이 지급돼서 누가 받았는지를 자료 요청하려고 했는데 그냥 다섯 분이 무조건 다 받으신 거잖아요?
두철

김두철징수과장

그러니까…….
은진

이은진위원

그러니까 이거는 그냥, 일단은 설명을 하시면 길어지실 것 같으니까 따로 설명을 해 주시고 자료를 제출해 주실 것을 요청드립니다.
두철

김두철징수과장

네, 알겠습니다.
은진

이은진위원

그리고 조금 전에 했던 실태 체납관리단, 마지막 질의가 될 것 같습니다. 체납조사단 관련해 가지고 이게 작년에도 한 거고 올해도 한 거죠?
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

작년에는 몇 명이었나요, 인원이? 아, 제가 말씀드릴게요. 작년에는 50명으로 나와 있어요. 작년 예산서니까 올해 50명을 예산으로 내셨어요. 50명을 하셨는데 내년에는 84명을 하신다고.
두철

김두철징수과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

그렇죠? 84명을, 이게 인원이 늘어난 게 그냥 도비가 늘어나서 매칭으로 늘어난 건지 아니면 체납자가 많아져 가지고 이렇게 한 건지?
두철

김두철징수과장

경기도에서 체납세를 기준으로 해서 1인당 10억 정도 해서 인원을 한 명씩 배정, 기준을 배정해 줘서요. 저희가 더 많은 인원이 필요한데 저희 현실 여건상 여러 가지 공간이라든가 이런 것들이 부족해서 저희가 조금 경기도의 기준을 못 미치게 할 수 있는 여건, 저희 나름대로 할 수 있는 여건을 저희가 파악을 해서 그 정도, 84명 정도 저희가 예산을 세웠습니다.
은진

이은진위원

아, 그러면 도비하고 매칭이지만 시가 따로 더 예산을 세웠다고…….
두철

김두철징수과장

아니, 50 대 50입니다.
은진

이은진위원

50 대 50인 거예요?
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

아니, 작년에, 그러니까 올해 50명이 그럼 하신 거예요? 올해는 예산에 맞춰서 50명을 뽑으셨겠네요?
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

그렇죠? 그런데 84명으로 하셨으니까 인원이 34명이 확 늘어난 거잖아요. 그럼 늘어난, 증액했다고 해야 되나요? 늘어난 이유가 예를 들면 체납자가 많아져서 그런 건지 아니면…….
두철

김두철징수과장

아니, 그러니까 아까도 말씀드렸지만 도에서 체납액을 기준으로…….
은진

이은진위원

10억 기준으로.
두철

김두철징수과장

몇 명을 뽑으라는 기준을 제시했는데 올해도 저희가…….
은진

이은진위원

그 기준이 몇 명이었어요?
두철

김두철징수과장

110명이었습니다.
은진

이은진위원

아, 110명이었어요?
두철

김두철징수과장

네, 그런데 여러 가지, 부족한 게 뭐냐 그러면 저희가 어디 사무실 쓸 공간이 부족해서, 저희가 공간이 부족해서 많은 인원을 넣을 수가 없어서 향남의 종합운동장에서 지금 하고 있습니다. 그래서 여러 가지 또 많은 인원이 한 공간에 있는 것도 그렇고…….
은진

이은진위원

네, 과장님!
두철

김두철징수과장

다른 시랑 비교한다면 다른 시 같은 경우는 구청 있고 이런 데는 구청별로 나눠서 분산을 시킬 수가 있는데요.
은진

이은진위원

그러면 저희가 84명이라고 해도 이거를 뽑아서 운영하기는 현실적으로 조금 어려울 수도 있네요?
두철

김두철징수과장

그래서 주로 향남 종합운동장의 공간을 많이 활용하고 그다음에 동탄출장소, 동부출장소, 많은 인원은 아니지만 서너 명씩 해서 하고 실과소, 세정 업무하고 관련된 실과소에 조금씩 그렇게 해서.
은진

이은진위원

네, 한 가지만 더 여쭤볼게요. 이 관련해서입니다. 여기 산출 기초를 보면, 사실 제가 자료를 작년 것하고 같이 비교를 할 때가 많아요. 그런데 왜 작년엔 이걸로 산출 기초를 냈는데 올해는, 인상됐으면 사실 급여가 인상된 건 당연히 인상되고 물가도 인상되니까 그 상식선에서 인상된 거는 넘어가는데 틀린 거를, 그런데 이 기초가요. 작년에는 인건비가 급여 따로 그다음에 4대 보험료를 따로 계상을 하셨어요. 그런데 올해는 인건비에 급여하고 4대 보험료를 다 넣으셨거든요. 다 넣었음에도 불구하고 작년 급여, 작년에는 급여만 했어요, 4대 보험료는 넣지도 않고. 그런데 그 급여를 7만 원 계상하셨거든요. 그러니까 7만 원인데, 그것보다 적습니다. 그러니까 올해는 급여하고 4대 보험료를 합쳐서 했는데 작년 급여보다 적은 거예요, 그러니까 일당보다. 일단 나중에 그건 설명 자료 제출해 주시고요.
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

그다음에 출장여비, 이게 지금 보면 현장조사, 전화독려 있으면 나눠져 있잖아요, 그렇죠?
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

현장조사를 하시는 분, 그다음에 전화독려 하시는 분 나눠져 있죠?
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

작년에는 현장조사를 35명으로 하셨고 전화하시는 분을 15분으로 하셨는데, 그러니까 올해죠, 올해. 올해는 이거를 그러면 84명에 대한 부분을 현장조사는 몇 명, 전화독려는 몇 명 정도 생각을 하세요?
두철

김두철징수과장

아직 거기까지에 대한 계획이 안 세워졌어요.
은진

이은진위원

아, 그래요?
두철

김두철징수과장

올해 같은 경우는 그래도 많은 기간, 많은 기간 인원을 활용해서 체납세 실태조사를 했는데 내년에 또 경기도에서 지침이 변경돼서 한시적으로 한 6개월 정도밖에 일할 수 없는 기간을 정해 놨기 때문에 아직까지 저희가 거기에 대해서는 아직.
은진

이은진위원

업무는 어쨌든 나눠서 하실 거죠?
두철

김두철징수과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

업무를 나눠서 하실 건데 출장여비가, 출장여비는 보통 현장조사를 가시는 분들한테 해당이 되겠죠. 그렇죠, 매일매일 가니까?
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

그런데 산출 근거를 하실 때 그냥 84명을 다 통으로 하셨어요, 그렇죠?
두철

김두철징수과장

네, 기준을 일단.
은진

이은진위원

작년에는 따로 돼 있거든요. 작년에는 뭐냐면, 작년에는 현장조사 하는 인원에서 거기에서 또 줄이셨어요. 작년에는 현장조사가 35명인데 체납실태 하시는 분의 현장조사 출장여비를 하실 때는 스물 몇 명인가를 하셨더라고요. 그러니까 실제 인원보다도 적게 잡았어요. 그런데 지금은 그냥 전화독려 하고 현장조사 하는 분의 모든, 넣어 가지고 출장여비로 하셨잖아요, 산출 근거를? 그러니까 저는 이게 잘못됐다고 말씀을, 그렇죠?
두철

김두철징수과장

제가 거기에 대해서 말씀 좀 드릴게요. 위원님이 그렇게 말씀하실 수도 있는데요. 왜 그러냐면 저희가 일단 인원을 뽑은 다음에 그분들 의향을 물어보세요. 현장에 나가겠느냐, 아니면…….
은진

이은진위원

그런데 그거는 좀 아닌 것 같은 게 예를 들면, 저 모르겠어요. 현장조사가 어려울 수도 전화조사가 어려울 수도 있는데 일단은 다 뽑아놓고 현장조사 하신다는 분을 다 현장조사를 보내고 전화를 다 전화로 보내고 하시진 않으실 거잖아요? 그럼 기준이 전화를 할 사람은 몇 명, 그다음에 현장조사를 할 사람 몇 명 딱 기준을 갖고 있어야 되잖아요, 행정에서. 그렇죠?
두철

김두철징수과장

네.
은진

이은진위원

그렇게 해 가지고 정해야 되지 다 뽑아놓고 물어봐 가지고 다 전화한다고 하면 다 그분들 전화를 할 수는 없잖아요. 그러니까 예산을 잡을 때 그런 기준을 가지고 잡으셨어야 된다, 그리고 산출 근거를 하실 때도 그 기준에 맞춰서 모든 인원 84명을 넣어서 출장여비를 산정하시면 안 된다는, 안 되지 않나 하는 선에서 일단은 말씀을 드렸어요.
두철

김두철징수과장

도에서 인원을 딱, 도비를 내려줄 때는 그런 현장 기준을 생각을 안 하고…….
은진

이은진위원

네, 그건 아는데.
두철

김두철징수과장

그러다 보니까 여비 같은 경우도 50%, 50%니까 예를 들어서 100명이다 치면 무조건 50 대 50으로 나누거든요. 그러다 보니까 그렇게 한 것 같습니다. 위원님 말씀 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.
은진

이은진위원

한 가지 당부의 말씀드리자면 아까 존경하는 박연숙 위원님이 말씀하신 부분에 저도 되게 많이 공감을 하거든요. 많이 어려워서, 코로나 때문에 어려우신 분들이 많은데 체납을 갔을 때 반응이 그럴 수 있지만 굉장히 뭐랄까? 나는 너무 힘든데 얄짤없이 돈을 내라고 찾아오는 사람들한테 굉장히 서운할 수 있어요. 그리고 또 갔는데 사람이 없을 수도 있잖아요. 그런데 저는 작은 거지만, 뭐랄까? 어쨌든 이분들이 되게 어려운 분들이 있을 수도 있잖아요. 그러니까 저는 가져가실 때 현장조사를 가시는 분들이 예를 들면 문이나 이런 데 쪽지라도, 본인이 쓰라가 아니라 저희가 준비를 해서 가져가면 되겠죠. 쪽지에 적어서 어려운 일이 있으시면, 상담이 필요하시면 상담을 해 줄 수 있는 어떤 저희 창구가 있잖아요, 화성시에? 복지랑, 아까 보니까 어려우신 분들은 복지랑 연계해 주신다고 했는데, 그래서 저는 이분들 역할이 참 중요하다고 생각을 하거든요. 왜냐하면 읍면동에서 이런 분들을 일일이 찾아낼 수가, 어려워요. 그런데 체납을 해서 갔을 때 어떻게 보면 현장에서 발굴하신 분들이 바로 복지랑 연계해 줘서 하는 일들이 굉장히 중요하다고 생각을 합니다, 현장에서 일을 하시는 분들의 역할이. 그런데 그럴 때도 그냥, 그러면 꼭 그분들하고 대화를 해야 되잖아요. 그렇지 않더라도 부재중일 때 문에 ‘이런이런 어려움이 있으시면 저희가 상담을 해 드리겠습니다.’ 어디 상담번호를 하신다거나 아니면 저희가 저소득층이나, 그러니까 우리 시나 행정에서, 나라에서 하는 어떤 지원이 많잖아요? 그런 안내책자를 보고 참고하시라고 거기에 붙여놓고 오면 단순히 행정에서 돈만 걷으려고 하는 게 아니라 ‘도움을 주기 위해서 우리가 당신을 방문했다. 그리고 이런이런 도움들이 있으니 도움을 받으시라.’고 하는 그런 안내까지 같이 된다고 하면 시민분들이 좀 위안을 받지 않을까라고 생각을 합니다.
두철

김두철징수과장

네, 잘 알겠습니다.
은진

이은진위원

그래서 그런 부분들을 저는 아까, 홍보비 제가 한 게 그냥 버려지는 쓰레기만 양산하는 그런 홍보가 아니라 이런 데에 저는 홍보비를 써야 된다고 생각하거든요. 그래서 그분들한테, 진짜로 필요하신 분들한테 홍보가 되고 할 수 있도록 매뉴얼이나 이런 걸 하셔 가지고요. 현장을 다니시는 분들한테, 그러면 좀 부딪치는 분들도 있겠지만 자료를 보여주면서 ‘어려우시면 이렇게 하셔라.’ 하고, 악질적인 분들을 상대하시는 건 힘드시겠지만 진짜 현장에서 어려우신 분들한테는 도움도 줄 수 있는 그런 체납관리단이 되었으면 하는 마음에서 그거는 제가 제안을 드렸어요. 아까 존경하는 박연숙 위원님도 좋은 말씀해 주셨는데 거기의 같은 맥락이라고 봐 주시면 좋을 것 같습니다. 어떻게 생각하시는지?
두철

김두철징수과장

위원님 말씀하신 대로 체납관리단이 현장 나갈 때 매뉴얼을 작성해서 그분들한테…….
은진

이은진위원

네, 문에도 좀 붙이시고요.
두철

김두철징수과장

교육시키고 그렇게 하겠습니다. 고맙습니다. 조언 잘 반영하겠습니다.
은진

이은진위원

성실한 답변 감사드리고요. 코로나로 많이 힘드셨을 텐데 어쨌든 시의 피잖아요, 제가 그때도 말씀드렸지만. 시가 원활하게 돌아가기 위해서 어쨌든 피를 공급해 주시기 위해서 노력하시는 세정1ㆍ2과와 징수과 여러분들 고생 많으시고 감사합니다. 이상입니다.
광용

황광용위원장

이은진 위원님 수고하셨습니다. 세정1과장님! 지금 현재 개별주택가격 결정 공시를 1년에 두 번 하죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

4월하고 9월에 하고 있나요?
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

이번에 봄에 주택 가격이 외부가 많이 지어서 상당수 올랐어요, 그렇죠? 심한 데는 화성도 드디어 10억대가 넘는 아파트가 나타나고 그럴 정도로 몇억씩 올랐어요. 그런데 그런 주택가격 결정들이, 그것 때문에 개별주택 공시가격 조사를 하고 계신데 이번에 우리 시 변동 폭이 상당히 크니 이런 부분이 반영될 수 있도록 공정하고 적정한 가격 산정이 될 수 있도록 부서에서 업무에 반영을 잘해 주시기를 바랍니다.
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 열심히 노력하도록 하겠습니다.
광용

황광용위원장

이런 부분들이, 지금 보면 우리 시가 지금 재원이 줄어들고 있고 앞으로도 크게 늘어날 만한 어떤 이슈가 보이지는 않아요, 또 코로나 때문에도 더 그렇고. 그런 가운데서 세정1과ㆍ2과, 징수과가 우리 시의 예산 세입을 담당하고 있는 부서니까 그런 부분에서 정당한 것은 당연히 노력을 해서 걷고 또 그렇지 않은 것은, 넘어갈 것은 넘어가고 이렇게 해 주시고 제가 저번에 한 번 당부 말씀드렸고 추진하고 있다고 들었던 세입추계심의위원회 구성 상황 좀 설명해 주시겠습니까?
혜숙

김혜숙세정1과장

저희가 7월에, 성남이 지금 하고 있어서 7월에 벤치마킹을 성남에 다녀왔었습니다. 그리고 저희가 방침 결재를 10월 27일에 득했습니다. 그래서 내년 2월에 세수추계자문위원회를 구성하려고 합니다. 그래서 8월에는 1회로 저희가 본예산을 편성하기 전에 운영위원회를 개최하려고 합니다.
광용

황광용위원장

이거는 예산이 수반이 안 되는 건가요?
혜숙

김혜숙세정1과장

지금 수당으로…….
광용

황광용위원장

나가죠?
혜숙

김혜숙세정1과장

45만 원 편성하였습니다.
광용

황광용위원장

45만 원 갖고 돼요?
혜숙

김혜숙세정1과장

지금 외부인이 저희가 세 분 정도이기 때문에 의원님이나 공무원은 수당이 나가지는 않기 때문에 외부 인원 해서 지금 45만 원 편성하였습니다.
광용

황광용위원장

공무원은 안 나가는지 몰라도 의원님들은 좀 줘야 되는 것 아니에요? 회기가 아닐 때는 개인 시간 내서 가는 건데 줘야 되는 것 아닌가요? 어쨌든 법과 절차에 맞춰서 잘해 주시고 그거에 대해서는 진행되어 가는 과정을 별도로 상임위에 보고해 주시기 바랍니다.
혜숙

김혜숙세정1과장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

저는 이상입니다. 다음 질의하실, 추가 질의하실……. (거수하는 위원 있음) 박연숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

박연숙 위원입니다. 징수과에, 저희 금고를, 시금고 담당하시죠?
두철

김두철징수과장

네, 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

저희가 작년에 만기였나요, 금고가?
두철

김두철징수과장

올해 만기.
연숙

박연숙위원

올해 만기인가요?
두철

김두철징수과장

내년부터 시작하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

내년부터 시작이에요?
두철

김두철징수과장

네, 그러니까 내년부터.
연숙

박연숙위원

그러면 선정은 된 걸로 저는 들었는데 공고는 언제 나갔어요?
두철

김두철징수과장

공고, 갑자기 날짜를. 5월 15일에 조례 개정을 했고요.
연숙

박연숙위원

5월 15일에 조례를 개정했어요?
두철

김두철징수과장

네.
연숙

박연숙위원

어떤 내용으로 조례를 개정했나요?
두철

김두철징수과장

지침이 행안부에서 내려오거든요. 그래서 배점이라든가 그런 거에 대해서 조례를 개정했고요.
연숙

박연숙위원

배점, 배점? 배점을 어떻게 하라고?
두철

김두철징수과장

배점 같은 경우 옛날의 협력사업비, 소위 얘기하는 출연금 배점이 4점에서 2점으로 줄었습니다, 100점 만점에서. 그래서 그 부분은 줄였고 그다음에 다른 항목에 대해서 우리 시에 유리하게끔 그런 데 배점을 추가시켜서, 예를 들어서 저희한테 유리한 이자라든가 그런 데 배점을 올려…….
연숙

박연숙위원

그러니까 그 조례를 바꿨단 얘기죠, 5월에?
두철

김두철징수과장

네.
연숙

박연숙위원

그렇게 해서 조례를 바꿔서 저희한테는 어쨌든 행안부의 지침을 따라서 배점의 어떤 수위를 조정하신 거네요?
두철

김두철징수과장

네.
연숙

박연숙위원

맞습니까?
두철

김두철징수과장

네, 맞습니다.
연숙

박연숙위원

출연금 협력사업비가 기존에는 5억이었거든요. 그런데 지금 여기는 7억 5천…….
두철

김두철징수과장

4년 전에 총사업비가 20억이었습니다, 출연금이.
연숙

박연숙위원

출연금이 20억?
두철

김두철징수과장

네, 20억이었는데 이번에는 30억으로 돼서 그거를 4년에 1회씩 한 번 저희 수입으로 잡아넣어서.
연숙

박연숙위원

아니, 여기는 5억이 이것, 잠시만요. 아, 전년도 예산액이 5억이군요?
두철

김두철징수과장

네.
연숙

박연숙위원

그럼 이 협력사업비 7억 5천인데 저희가 4년 동안 그럼 얼마를…….
두철

김두철징수과장

총 30억.
연숙

박연숙위원

총 30억? 그전에 20억이었네요, 그렇죠?
두철

김두철징수과장

네.
연숙

박연숙위원

30억인데, 그러면 10억이 올랐네요?
두철

김두철징수과장

네, 10억을 더.
연숙

박연숙위원

그러면 협력사업비를 더 받으라고 한 건가요?
두철

김두철징수과장

협력사업비 같은 경우 저희가 금고 선정할 때 그날 심의하는 날 그분들이, 쉽게 예를 들자면 옛날에 공사 입찰할 때 입찰서에 그렇게 해서 금액을 써 넣는 것하고 똑같습니다. 그래서 그날 개봉을 하거든요. 농협에서 봤을 때 저희 앞으로의 시 발전가능성, 그다음에 이런…….
연숙

박연숙위원

그런 얘기까지는 안 하셔도 될 것 같고요. 심의위원회 심의를 통해서 선정을 하셨단 얘기예요? 이게 그러면 공고가 나갔고, 공고는 언제 나갔어요?
두철

김두철징수과장

공고가 8월 10일 공고…….
연숙

박연숙위원

8월 10일에 공고가 나가서.
두철

김두철징수과장

네, 그다음에 8월 14일 금융기관 설명회 개최를 드렸고…….
연숙

박연숙위원

8월 14일 설명회.
두철

김두철징수과장

네, 설명회 개최를 드렸고 그다음에 9월 3일, 4일 제안서 접수를 했고 농협에서 한 군데 들어와서 그래서 다시 한번 재공고를 일주일 했습니다.
연숙

박연숙위원

아, 그러면 우리가 지금 공고를 했는데 아무데도 안 들어왔어요? 농협만 들어왔어요?
두철

김두철징수과장

농협만 들어와서 다시 한번 일주일 재공고를 했습니다.
연숙

박연숙위원

일주일 재공고가 나갔고 재공고하고 나서는 들어온 데가 있습니까?
두철

김두철징수과장

아무데도 안 들어와서 9월 22일 심의위원회를 개최해서.
연숙

박연숙위원

심의위원회.
두철

김두철징수과장

네, 그래서 농협은행, 농협이 다시 적격성 통과가 돼서 그다음에 9월 29일 금고 지정 통보를 농협에 해 줬고.
연숙

박연숙위원

금고 지정.
두철

김두철징수과장

그다음에 지정 결과를 공개했고 10월 14일에 약정서를 체결했습니다.
연숙

박연숙위원

네, 물론 농협이 우리 화성시민들에게 사회 공헌들을 상당히 많이 하세요. 그런데 지금 협력사업비도 그전보다 10억이 늘었고, 물론 그동안에 우리 4년 전하고는 많이 다른 게 저희가 예산이 많지 않습니까? 그 당시에는 우리 위원님들이 늘 얘기했듯 협력사업비 부분이 좀 부족하지 않나 이런 얘기도 했었거든요. 그런데 이번에 10억을 올린 어떤, 예산의 늘어난 폭을 감안해서 10억을 더 올리신 건가요, 아니면 어떤 이유로?
두철

김두철징수과장

저희가 그런 부분은 관여를 할 수가 없고요. 아까도 말씀을…….
연숙

박연숙위원

심의위원회를 통해서?
두철

김두철징수과장

아니, 아니요. 그런 건 아니고요. 제가 아까도 이해를 돕기 위해서 건설 같은 것 공사 입찰하고 그러면 봉투에 옛날에 금액을 다 써서…….
연숙

박연숙위원

아, 금액을?
두철

김두철징수과장

네, 그런 식으로 하는 거기 때문에 저희가 이런 거에 대해서 전혀 관여할 수가 없습니다. 그날 아침에…….
연숙

박연숙위원

그러면 농협에서 입찰을 할 때 금액을 써낸 거네요, 협력사업비로 얼마 내겠다고?
두철

김두철징수과장

네.
연숙

박연숙위원

그런데 한 군데밖에 안 들어왔기 때문에 비교는 전혀 안 됐겠네요, 그렇죠?
두철

김두철징수과장

네, 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

그래요. 그러면 일단은, 이게 4년이죠?
두철

김두철징수과장

네, 4년에 한 번씩 하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

금액이 지금 올라서, 그런데 왜 이거를, 협력사업비는 전체를 안 잡고 1년씩만 잡아서 나눠서 하는 거죠?
두철

김두철징수과장

네, 그렇게 내고 있습니다, 전체를.
연숙

박연숙위원

그래서 7억 5천이었군요?
두철

김두철징수과장

네.
연숙

박연숙위원

네, 그렇게 이해하고요. 그러면 이 선정하셨을 때에 심의를 통해서 하셨는데 혹여 심의 과정의 심사하셨던 회의록 같은 건 가지고 계시겠네요, 어차피?
두철

김두철징수과장

네, 갖고 있습니다.
연숙

박연숙위원

네, 그 부분도 자료로 부탁합니다.
두철

김두철징수과장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

박연숙 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 세정1과, 세정2과, 징수과 소관 2021년도 예산안에 대한 심의를 마치겠습니다. 중식을 위하여 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 정회

14시 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 회계과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 김선영 회계과장님 나오셔서 2021년도 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
선영

김선영회계과장

안녕하십니까? 회계과장 김선영입니다. 시정 발전을 위한 의정 활동으로 노고가 많으신 기획행정위원회 황광용 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사를 드립니다. 보고에 앞서 회계과 팀장을 소개해 올리겠습니다. 먼저 손훈기 경리팀장입니다. 이어서 김완기 계약1팀장입니다. 김진철 계약2팀장입니다. 최준호 재산관리팀장입니다. 이명일 공영청사관리팀장입니다. 김민기 공용차량관리팀장입니다. 지금부터 회계과 소관 2021년도 본예산에 대하여 설명드리겠습니다. 예산서 247부터 248쪽 세입예산입니다. 세입예산 규모는 2020년보다 14억 9,100만 원이 감소한 52억 9,100만 원을 편성하였습니다. 247쪽이 되겠습니다. 경상적 세외수입 세부 내역으로 말씀드리면 재산임대수입 4억 500만 원, 사용료 수입 6,600만 원, 이자수입 43억 1,400만 원을 편성하였습니다. 247부터 248쪽은 임시적 세외수입으로 재산매각 수입으로 2억 200만 원, 기타 수입으로 1억 1,800만 원을 편성하였고 변상금으로 1,800만 원, 보조금으로 1억 6,700만 원을 편성하였습니다. 240부터 276쪽입니다. 세출예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 세출예산안 규모는 2020년보다 86억 3,400만 원이 증가한 1,705억 300만 원을 편성하였습니다. 240부터 250쪽 세부 내역을 말씀드리면 RFID 전자태그 소모품 구입 및 계약 업무 관련 수수료 7,500만 원, 자산 및 물품관리비로 3억 800만 원, 우수 제품 면담 우수 직원 포상금으로 1천만 원을 편성하였습니다. 250부터 252쪽입니다. 청사관리용품 구입비 및 정수기, 비데기 임차료 등으로 6억 1,300만 원을 편성하였고 청사시설물 관리 청소관리용역, 공공요금 사용료로 40억 4천만 원을 편성하였습니다. 252부터 253쪽입니다. 청사 보수 및 환경개선공공사업 관련 시설비로 16억 2,900만 원, 관사 관리 예산으로 1,500만 원을, 봉담읍ㆍ향남읍 행정복지센터 이전 건립 추진을 위한 타당성조사 용역비로 2억 6천만 원을 편성하였습니다. 254부터 255쪽입니다. 공용차량 유지 및 관리비로 12억 1,300만 원을 편성하여 총 491대의 차량을 관리하고 여덟 대의 차량을 신규로 구입할 예정입니다. 250부터 256쪽입니다. 회계연도 결산검사비로 5,100만 원, 복식부기 회계운영비로 2,200만 원을, 256부터 257쪽입니다. 세부 내용을 말씀드리면 선진 회계제도 운영 예산 1억 300만 원, 회계 분야 업무추진비로 4,800만 원, 재정보증보험 예산으로 1,500만 원을 편성하였습니다. 258부터 259쪽입니다. 시유재산관리비로 16억 4,100만 원, 도유재산 위임 관리로 1,700만 원을 편성하였으며, 259부터 270쪽입니다. 기관운영인건비로 1,470억 8천만 원, 가족관계 등 사무이전인건비로 1억 5천만 원을 편성하였습니다. 270부터 275쪽입니다. 무기계약근로자 보수로 124억 6,400만 원, 부서 운영 기본 경비로 2억 4,100만 원을 편성하였습니다. 이상으로 회계과 소관 2021년도 본예산에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
광용

황광용위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 회계과에 대한 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 회계과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님! 시유재산 매각대금 2억이 이번에 수입금으로 잡혔어요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

어떤 토지와 건물을 매각하고 2억을 세입으로 잡았습니까?
선영

김선영회계과장

보통적으로 그게 내년도 예산이기 때문에, 저희가 작년 같은 경우에는 장학관도 매각을 해서 수입을 올렸는데 2억을 잡은 것은 평균적으로 우리가 공사를 하면서 LH라든지 협의할 때 들어온 보상을 예상해 가지고 2억을 잡은 거지 구체적으로 어디 어디 이렇게 해서 하지는 않았습니다.
광용

황광용위원장

그러면 통상적으로 2억 이상이 세입으로 잡히고 있습니까?
선영

김선영회계과장

아마 그 이상 될 것 같습니다.
광용

황광용위원장

그 이상 될 것 같다?
선영

김선영회계과장

네.
광용

황광용위원장

작년도에는 얼마 정도 잡혔어요, 시유재산 매각대금이?
선영

김선영회계과장

작년도에 실제로 더 된 사항에서는 매각 수입이 106억쯤 됩니다.
광용

황광용위원장

160억이요?
선영

김선영회계과장

106억, 106억입니다.
광용

황광용위원장

106억, 그런데 2억 잡으면 세입 추계를 너무 소극적으로 잡은 것 아닌가요?
선영

김선영회계과장

그런데 그 건은 전자에 말씀드린 것처럼 저희가 일시적으로 장학관 같은 게 매각에 포함이 됐기 때문에, 그게 기억나는 게 68억 정도 되는 것 같습니다. 그렇지 않으면 아까 전자에 말씀드린 것처럼 협의를 할 경우가 있습니다. 예를 들어서…….
광용

황광용위원장

그러면 다시 한번 여쭤볼게요. 그 전년도에는 2019년도, 2018년도에는 얼마 잡혔어요?
선영

김선영회계과장

매각 수입?
광용

황광용위원장

네, 매각 대금. 정확하지 않아도 됩니다.
선영

김선영회계과장

2019년도에는 20억 2,900정도 됐습니다.
광용

황광용위원장

그러니까 그것만 봐도 벌써 20억, 100억 이러면 최소한, 제가 알기로도 시유재산 매각이 매년 일어나고 있거든요. 그러면 건물하고 토지하고 합해 2억 잡았다는 것은 이건 그냥 형식적인 것도 아니에요. 20억의 10분의 1일 때 2억인데 작년에는 100억이었고, 우리가 세입 추계를 할 때 그런 걸 감안해서 잡잖아요. 너무 적게 잡으셨다는 말씀드린 거고, 그리고 업무계획의 연관성상 또 미리 유추할 수 있는 것들도 있잖아요?
선영

김선영회계과장

위원장님 말씀 전적으로 공감하는 사항이 맞습니다. 그런데 저희가 지금 시유재산 매각 같은 경우에는 그전부터 어느 정도 이렇게 해서 했는데 작년부터는 어느 정도 매각하는 거를 조금 지양하는 입장입니다. 왜냐하면 저희가 지금 행정수요가 나날이 크게 됨으로써 지금도 가급적이면, 토지를 구입하는 목적이 주로 많은데 매각 같은 경우에는 저희가 적극적으로 하지는 않습니다.
광용

황광용위원장

그러면 이걸 잡지 말아야죠, 그냥. 시의 세입을 잡지 말아야지, 매각 안 하는 방침으로 결정됐으면.
선영

김선영회계과장

그런데 또 반드시 그런 거는 아닌데요. 저희가 매각 중에서도…….
광용

황광용위원장

알았어요, 과장님. 알았어요.
선영

김선영회계과장

좀 더 세심하게 하겠습니다.
광용

황광용위원장

반드시 그런 것도 반드시 한 것도 아니고, 아주 참 대답이, 일반적으로 매년 우리가 몇억, 몇십억 이상 땅을 구입하고 쓸모없는 땅이나 불부합지나 도로가 나고 나서 어쩔 수 없이 우리가 떠안고 있는 땅들은 쓸모도 없는 거기 때문에 인근 토지주들한테 팔고 그러는데 그거는 반드시 필수 불가결적으로 몇 퍼센트, 몇억 정도, 몇십억 정도는 나갈 것 같은데 그걸 감을 잘 못 잡으니 그냥 형식적으로만 해 놨다 이렇게 받아들여도 되겠습니까?
선영

김선영회계과장

좀 더 세심하게 하겠습니다.
광용

황광용위원장

그렇게 해 주시고 공공예금 이자수입이요. 지금 43억으로 줄어들었어요, 전년도 57억이었는데요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

얼마를 운영하는 데 지금 이 정도 예산이 됐죠? 전년도 얼마였고 올해 얼마였습니까?
선영

김선영회계과장

저희가 평균 잔액이 예년 같은 경우에는 6천억 정도 됐습니다.
광용

황광용위원장

6천억이요?
선영

김선영회계과장

그래서 내년 같은 경우에는 아마 지방세 수입도 좀 덜 들어올 것 같고 또 이자율도 낮아지고 그래서 평균 잔액, 지출도 많아질 것 같습니다. 그래서 평균 잔액은 한 4천 억 정도로 줄어들 것 같습니다. 그리고 금리가 조금 더 하향 추세이기 때문에 저희가 여러 번 검토를 했는데도 불구하고 아마도 이자수입은 저희가 노력을 하겠습니다만 많이 줄어들 것 같습니다.
광용

황광용위원장

6천억에서 4천억으로 줄어들 거라고 예상하는 이유가 뭐죠?
선영

김선영회계과장

코로나 등과 관련해서 저희가 지출이 많이 있습니다. 그러다 보니까 그렇게 돼서, 또 지방세 수입이 줄어들고 그러다 보니까 기존에 있는 돈을 더 쓰게 됩니다. 그러다 보니까 아무래도 6천억에서 4천억으로 줄어들 것으로 저희가 판단하고 있습니다.
광용

황광용위원장

좀 전에 지방세를 담당하는 세정1ㆍ2과, 징수과를 저희가 심의를 했어요. 과장님 말씀처럼 2천억씩 줄어들지 않아요.
선영

김선영회계과장

그런데 저희가 2천억이라 말씀드리는 거는 기존에서 코로나 등과 관련해서 저희가 지출이 더 많을 걸로 생각은 하고 있습니다. 그래서 기존에 거기에는 보조금이랑 다 합쳐져 있는데 보조금이 들어오자마자 바로 나가는 것도 아니고 지출이 많게 되면 그런 걸로 해서 아무래도 보유 자금이 좀 더 떨어지지 않을까 생각하고 있습니다.
광용

황광용위원장

회계과가 보유 자금이 6천억 정도로 계속, 그 정도 선에서 유지가 됐었는데 내년에는 4천억 선 정도로 될 것 같다 이런 뜻인가요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇게 판단하고 있습니다.
광용

황광용위원장

그 정도로요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

이자수입을 가지고 사업을 하는 것들이 많죠?
선영

김선영회계과장

사실적으로 그게 세외수입으로 들어가서 그걸 가지고 우리가 추경에 편성한다든지 이렇게 해서 예산을 편성해서 다 쓰고 있습니다.
광용

황광용위원장

그러니까 이 이자수입 가지고요?
선영

김선영회계과장

네, 맞습니다.
광용

황광용위원장

답변 감사합니다. 다음 추가 질의하실 분 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이은진 위원 질의해 주시기 바랍니다.
은진

이은진위원

이은진입니다. 설명자료 507페이지에 보면, 아까 잠깐 쉬는 시간에 말씀드렸는데 매각대금이, 일단 보시기만 하면 됩니다. 참고만 하시면 돼요. 저희가 불용품 매각 대금이 200만 원이라고 되어 있는데 저희가 시에서 나오는 모든 불용품을 다 무조건 이렇게 온비드라고 하는 시스템을 통해서 무조건 다 매각해야 되나요?
선영

김선영회계과장

절차가 일단은 저희가 임의적으로 감가 평가를 하지 못하기 때문에 절차는 그렇게 하고 있습니다.
은진

이은진위원

그러니까 저희가 물품을 구매할 때 조달청을 통해서 해야 되듯이 불용하는 거는 무조건 이렇게 온비드에 해야 되는 시스템으로 되어 있나요?
선영

김선영회계과장

맞습니다. 가격을 평가해서 그렇게 하고 있습니다.
은진

이은진위원

저희 사실 수입은 200만 원인데 아까 잠깐 언급했지만 수수료가, 설명자료 510페이지에 보면 온비드 이용 수수료가 300만 원이고 그다음에 바로 밑에 보면 불용품을 감정평가 하는 수수료가 또 있어요. 감정평가도 해야 되나요?
선영

김선영회계과장

물품을 가지고 저희가 얼마를 책정할지 저희 공무원들에게는 어려움이 있습니다. 또 감정을 평가하는 것은 그만큼 객관적인 담보가 제공돼야 되기 때문에 감정평가를 하고 있습니다.
은진

이은진위원

차라리 경매로 그냥, 감정평가를 하지 말고 그냥 올리고 필요한 사람 가져가라고 하든 경매를 붙여 가지고 각 시ㆍ도ㆍ군에서 경매로 필요하신 분이 가져가시면 될 것 같은데 200만 원 하자고 불용품 감정평가를 480만 원 주고 수수료를 300만 원 주고, 보니까 합해서 780만 원이에요, 그렇죠?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

우리 시의 그거는 아니지만 시스템적으로 불합리한 면이 있다는 생각이 들어 가지고요. 그래서 말씀드립니다. 이건 법적으로 해야 되는 사항이니까 어떻게 할 수는 없다고 생각합니다. 그다음에 512페이지에 우수제품 면담 우수 직원 포상금 하시는데 평가 기준이 적극 면담 결과, 면담 제품 구매율, 그러면 면담 제품을 해서 구매를 한다는 건 시에서 구매를 하는 건가요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다. 저희가 사업을 할 때 그거를 해서 이것 같은 경우에는 관내에 3개소의 장소를 마련했습니다. 그래서 투명한 장소에서 누구나 다 볼 수 있게끔 해서 홈페이지를 통해서 신청을 해 가지고 담당 부서와 협의가 돼서 관내 물품을 해서 계약까지 연계가 될 때 점수가 많이 올라가게 돼 있습니다.
은진

이은진위원

아, 그리고 관내 제품 구매 실적도 있고 하네요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

나중에, 그러니까 좋은 제품이라고 하는 거에 대한, 제가 예를 들면 상담을 하고 제품을 구매했고 한 게 있는데 그러면 이 제품에 대한 평가는 일단 개인이 하잖아요, 그 상담을 하신 분?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

그러면 그거에 대한 객관적인 평가는 또 이중적으로, 그러니까 이중 장치로 하는 게 있나요?
선영

김선영회계과장

보통 보면 저희가, 방금 전에 말씀하신 온비드 있지 않습니까? 나라장터상에 등록된 걸 우선적으로 하고 있습니다. 거기에 보면 나라장터에 등록이 된다 하게 되면…….
은진

이은진위원

아, 그러면 품질은 일단.
선영

김선영회계과장

어느 정도 제품력은 국가에서 인정하기 때문에 인정하는 걸로 봐야 됩니다.
은진

이은진위원

그러면 나라장터에는 등록이 돼 있지만 개인이 몰랐던 거를 그분들이 오셔서 저희가 그 제품에 대해서 알게 되는, 그렇게 돼 있는 거네요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

인식하게 되는 거네요? 우리 화성시나 다른 데 어떤 우수한 제품이 있는지에 대해서 인식하게 되는.
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다. 똑같은 제품이라도 같은 품목도 평가가, 한 품목 가지고 업체가…….
은진

이은진위원

이거는 좋은 것 같아요. 투명하게 하자는 그런 의미에서, 그리고 홍보를 하고 우리 화성시 관내 제품들도 훌륭한 제품들을 직접적으로 누구 소개해 달라 이게 아니라 정당하게 와서…….
선영

김선영회계과장

맞습니다.
은진

이은진위원

투명하게 잘 진행을 하고 계시는 것 같습니다. 그리고 설명자료 514페이지에 보면 회계과가 UPS, 어제 할 때도 나왔었는데 정보통신과 할 때도 나오고 했는데 무정전전원장치입니다. 이것 관련해서 예산에 조금씩 있더라고요, 보니까. 회계과가 많이 있거든요. 저는 이게 다 정보통신과의 예산일 거라고 생각했는데 회계과의 예산에 잡혀 있어요.
선영

김선영회계과장

시설 장비가 일부는 저희가 해서 전체적으로 시설 장비 유지를 하기 때문에 저희가 이번에 편성해서 아마 교체하는 걸로 알고 있습니다.
은진

이은진위원

아, 그래요? 그러면 지금 청사의 UPS 관리 용역이면 정보통신과에서 하는 UPS하고 다른, 그건 도시안전센터에 있는 거죠?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

그러면 이거는 그냥 우리 본청에 있는 UPS장치에 대한 관리 용역인 거네요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

그럼 전체인가요, 아니면? 몇 대 이런 거는 없나요?
선영

김선영회계과장

저희가 말씀하신 대로 정보통신 분야에 하나가 있고요. 전체적으로 저희가 세 대, 네 대 되는 걸로 알고 있습니다.
은진

이은진위원

그러면 세 대에 대해서 관리 용역, 저는 관리 용역이라고 하면 그거를 하는데 나중에 보니까 수리 용역이 또 있어요. 그러니까 수리하는 수리비용에 대한 부분이 또 잡혀 있더라고요, 뒤로 가니까.
선영

김선영회계과장

이게 보면 모든 것이, 우리가 하는 엘리베이터를 기준으로 하게 되면 시설물을 법상으로 관리하게 돼 있습니다. 관리하게 되면 어떤 것이 하자가 있을 경우에 수리가 또 들어갑니다. 그래서 저희가 받는 방향은 관리되고 수리되면 이건 문제가 있다, 제 생각에는 관리는 관리 업체에서 하고 수리는 다른 업체가 해야 되지, 그렇게 해야 예산이 절약되지 관리 업체가 하면 자꾸만 지적하고 안 될 것도 갈으라 그러게 되면 비용이 많이 들기 때문에 관리하고 수리는 별개로 하는 것으로 잡고 있습니다.
은진

이은진위원

팀장님이 답변 따로 안 하셔도 되는 거죠?
선영

김선영회계과장

아까 제가 말씀을 세 대라고 했는데 전기실에 저희가 150킬로와트 한 대가 있습니다. 제가 아까 세 대라 말씀드렸는데 한 개가 맞습니다.
은진

이은진위원

한 개인 거예요?
선영

김선영회계과장

네.
은진

이은진위원

그러면 용량은, 그러면 보통 관리 비용이 책정되는 게 예를 들면 물품 비용의 얼마 이런 게 있죠? 아까 8%, 맞아요?
선영

김선영회계과장

보통 그렇게 해서 하고 저희가 만약에…….
은진

이은진위원

물품 가액의 8%.
선영

김선영회계과장

보통적으로 8%, 10% 정도 잡는데 아마 그 이하로 책정될 것 같습니다.
은진

이은진위원

이게 900만 원이면 8% 치면 7,200만 원짜리라는 건가요?
선영

김선영회계과장

900만 원이 8%면 72만 원…….
은진

이은진위원

네?
선영

김선영회계과장

8%면 가격이 900만 원, 그렇죠. 네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

그렇죠? 그러니까요. 그래서 말씀, 8%로 쳤을 때 그런 거죠? 이게 150킬로와트라고요? 제가 얼마 전에 정보통신과가 너무 비싸 가지고, 용량 이런 것 했을 때 너무 비싸 가지고 사실은, 그런데 또 있기에 전체적인 자료는 요청을 했거든요. 우리 시에 있는 UPS의 용량, 그다음에 구입 가격, 배터리 해서 제가 요청 자료로 요구는 드렸습니다, 자료는. 그건 나중에 따로 제출을 해 주시면 될 것 같고요. 그다음에 작년에는, 514페이지에 있는 시설물 점검하는 데 작년에는 전기설비안전진단 예산도 있었어요, 작년에. 올해는 그 예산이 없네요?
선영

김선영회계과장

저희가 건물을 지은 지 거의 20년 정도 됐습니다. 전기 시설 내구연한이 보통 15년 정도 됩니다. 그래서 작년에도 일부 1년에…….
은진

이은진위원

아, 그건 1회 하는 것. 1년에 한 번?
선영

김선영회계과장

아닙니다.
은진

이은진위원

몇 년에 한 번 하는 거죠?
선영

김선영회계과장

교체한 것도 있기 때문에 지금 거의 다 교체해서 나가고 점검은 연도별로 해서 2년에 한 번씩 일제 점검하고 있습니다.
은진

이은진위원

아, 2년에 한 번이에요?
선영

김선영회계과장

네.
은진

이은진위원

그래서 작년에 했기 때문에 올해는 안 하는 거네요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

그래서 그 예산이 없는 거군요. 그 예산 빠졌는데 예산이 증액돼 있어서, 참 다음에는 이렇게 예산하실 때 증액이 많이 되고 감액이 많이 되고 한 부분들은 증액 사유나 감액 사유를 달아주시면, 저희가 사실은 보면서 “아, 이래서 증액이 됐구나.”, “이래서 감액이 됐구나.”, 그러니까 인건비 상승에 대해서 하거나 이런 건 너무 당연하니까 설명을 안 하셔도 되는데 눈에 띄게 빠지고 들어오고, 아까도 제가 했지만, 아까 국유재산 그 부분도 얘기했지만 감액 사유를 달아주시면 사실 질문을 할 필요가 없거든요, 왜 감액이 되고 왜 증액이 됐는지를 이해하니까. 추후에 자료를 작성하실 때는 그 부분 유념하셔 가지고 자료 작성에 유념해 주시기를 부탁드리겠습니다.
선영

김선영회계과장

네, 알겠습니다.
은진

이은진위원

아까 수리비는, 517페이지에 있는 시설 장비 수리비는 아까 그 취지로 말씀하신 거죠?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

추가 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.
광용

황광용위원장

이은진 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 과장님! 청사 관리에 대해서 한 가지 여쭤볼게요. 저희가 읍면동 예산심의를 하는데요. 읍면동의 예산에서 매년 단골로 올라오는 게 청사 보수, 전기실, 기계실 이런 거예요. 물론 꼭 필요해서 위의 옥상 방수 이런 것도 있지만 기본적으로 그냥 몇천만 원은 청사유지보수관리 이렇게 해서 올라오더라고요. 그런데 실상 청사를 뚜렷하게 뭘 고치고 그런 것은 못 봤어요, 제가. 그런데 이게 뭐냐 보니까 예산을 세울 수 있는 동 같은 데는 예산 세우는 게 적잖아요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

그러다 보니까 제가 그럼 예산법무과에 “이걸 누가 세워야 되느냐? 조례에는 어떻게 돼 있느냐?” 물어보니까 조례에는 예산법무과에서 다 하게 돼 있다고 해요. 그런데 예산법무과 직원들이 시설직이나 건축직, 토목직이 아니기 때문에, 또 가로등, 보안등 예산도 마찬가지고 그런 게 다 마치 숙원사업인 것처럼 올라와요, 사실 그 업무를 보고 있는 도로과도 있고 청사 관리하는 회계과도 있는데. 이런 것들이 지금 일원화돼 있지 않고 각자 각자 그냥, 어떤 면은 매년 몇억씩 올라와, 똑같은 예산을. 어떤 면은 안 올라오는데. 그런데 가로등, 보안등이 그 면만 필요한 것도 아니잖아요. 그 동만 매년 청사 수리하고 보수하는 것도 아니고. 그래서 이런 것들을 면하고 회계과하고 예산법무과하고 해서, 저희 의회 상임위원회하고 해서 조례를 고치든지 수정하든지 해서 일원화할 필요가 있다, 청사 같은 경우는 회계과에서 하고 또 가로등, 보안등이나 용배수로 이런 것들은 건설과나 도로과에서 하고 이렇게 고쳐야지 다 분배돼 있어서 전문가도 아닌 사람들이 하고 있고 이러고 있어요. 과장님, 어떻게 생각하세요? 고민을 한 번 해 보셨을 것 아니에요, 이것에 대해서.
선영

김선영회계과장

위원장님 말씀 고견인 말씀입니다마는 사실적으로 저희가 시스템상 일단 청사를 관리하는 관리관은 일단 읍면동장으로 돼 있습니다. 그러다 보니까 저희가 여력이 부족하니까, 현재 우리가 용역이 14명이 있습니다. 그래서 상시로 일주일에 한두 번 출장을 나가서 점검해 주고 간단한 거는 고쳐주고 합니다. 다만 거기서 실장님 위주니까 말씀을 나누는 것 같은데 아까 말씀드린 것처럼…….
광용

황광용위원장

아니, 이번에 청사팀이 새로 생기니까 제가 말씀을 드리는 거예요. 청사관리팀이 생기죠?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다. 전자에 말씀드린 것처럼 저희가 14명을 고용해, 8억 그 정도로 고용을 해서 그 사람들이 읍면동을 순찰합니다. 예를 들어서 간단하게 방화문이 고장났다 그러면 재료비는 거기서 대고 우리 직원이 가서 수리해 주고 점검하고 있고 또 문제가 될 것 같으면 미리미리 얘기를 해서 점검하고 있는 시스템을 가지고 운영하고 있는데 아마 전체적으로 그렇게 해서 관리까지는, 솔직히 제가 거기까지는 생각을 못 했습니다. 저희가 여기서도 하는 게 이게 20년이 됐다 보니까 올해 같은 경우에는 지난번에 비가 많이 왔을 때 전체적으로 애먹었습니다. 저도 아침에 일찍 출근해서, 어떻게 보면 저희가 관리를 잘못해서 그런 문제가 발생했습니다마는 별관동 같은 경우는 물이 침수가 돼 가지고 저희 국장님께서 애를 먹었는데요.
광용

황광용위원장

예산법무과에서 예산을 다루기는 한데 지도, 감독하고 예산을 심의하고 주는 부서인데 그 부서에 토목직, 건축직, 전기직 이런 사람들이 있냐고요? 그거를 제대로 판단해서 줄 수는 없을 것 같아요, 제가 봤을 때는. 그래서 이 문제는 시간 관계상 차후에 논의를 같이 한 번 해 보시자고요.
선영

김선영회계과장

네, 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.
광용

황광용위원장

회계과하고 같이 모여서. 그리고 청소용역비 감액했던데 환경미화원들, 이거는 어떻게 된 거예요?
선영

김선영회계과장

이번에 오히려 저희 같은 경우에는 청소 용역을 시 청사하고 의회동 청사 해서 24명이 현재 관리하고 있어서 기본적으로 인건비가 상승하기 때문에 많이 상승이 된 상태고요. 또 운동장 같은 경우에는 저희가 팀들이…….
광용

황광용위원장

아니, 과장님 전체를 설명하지 마시고요. 지금 본예산에 올라온 청소용역 환경미화원 100명에 대해서 예산을 감액했잖아요.
선영

김선영회계과장

죄송하지만.
광용

황광용위원장

547페이지.
선영

김선영회계과장

설명서 547.
광용

황광용위원장

네, 설명서. 그다음에 본예산서 270페이지입니다. 무기계약근로자 보수, 환경미화원 2억 감액을 시켰어요, 101명 2020년 8월 31일 자 정원 기준으로 해서. 이게 무슨 내용이죠?
선영

김선영회계과장

예산 중에서 피복비 예산이 있는데 피복비가 당초에는 저희 회계과에서 일괄적으로 편성을 해 놨습니다. 그러다 보니까 옷 사이즈라든지 형태라든지 환경관리과에서, 업소에서 잘 알기 때문에 예산을 그쪽으로 편성하라고 그래서 저희 편성에서 빠졌기 때문에 예산이 감액한 것처럼 보입니다.
광용

황광용위원장

이게 피복비인가요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

피복비라는 말은 어디에도 없는데요?
선영

김선영회계과장

예산에서 그게 빠졌기 때문에 부기가 안 된 겁니다. 그러니까 전체적으로 예산을 보면 감액한 것처럼 비쳐집니다.
광용

황광용위원장

아, 피복비만 별도로 빠졌어요? 그러면 실질적인 환경미화원에 대한 감액은 아니다?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

답변 감사합니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이은진 위원님 추가 질의하시겠습니까? 이은진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
은진

이은진위원

설명자료 520페이지에 청사 조경 수목 관리 공사가 있는데요. 저희 청사 수목 관리하는 면적이 늘어났나요, 관리를 해야 하는 면적이?
선영

김선영회계과장

청사기 때문에 묘목을 새로 심는 게 약간은 늘어나고 그런 건 있는데 그렇게 과히 늘지는 않았습니다.
은진

이은진위원

아, 그래요? 제가 아까도 말씀드렸는데 제가 작년 자료랑 비교를 해서 하다 보니까 작년에는 면적이 달라요. 추계하실 때 청사 조경 수목 관리를 하는 면적이 조금 줄어 있는데 올해는 3천 정도 차이, 3천 제곱미터인가 차이가 나서 그만큼 늘어난 건지 그래 가지고.
선영

김선영회계과장

이 건 같은 경우에는 저희가 현재 관리하는 수목을 전체적으로 용역을 줘서 상반기에 한 번 다 조사를 했습니다. 전체적 묘목수도 나오고 그래서 여태까지 저희가 보면 데이터화된 게 없었기 때문에 데이터화하려고 다 해서 틀린 거는 바로잡고 해서 한 거기 때문에 이번에 한 게 정확히 맞습니다.
은진

이은진위원

그러면 그전에는 관리해야 되는 수목이나 조경에 대한 정확한 데이터가 없었는데 이번에 그걸 용역을 하셨다는 말씀이신 거죠?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

그래서 용역을 해서 나온 게 2만 4천이고 면적이 2020년도에는 산출 기초를 3,450원에 면적을 3만 4,670으로 잡으셨거든요. 그런데 올해는 3만 7,885 이렇게 나오니까 사실, 3천 제곱미터라고 해야 되나요? 이게 늘어났으니까 평으로 따지면 몇 평 정도, 1천 평 정도 되나요?
선영

김선영회계과장

네, 1천 평 조금 넘을 것 같습니다.
은진

이은진위원

1천 평이면 되게 넓은 단위인데 이게 작년하고 올해하고 산출 기초에서 우리가 관리를 해야 되는 면적에 1천 평이 차이가 나는 거잖아요? 그래서 작년 게 잘못된 건지 아니면 올해 과다된 건지에 대한 그게 없어 가지고 질문을 한 거거든요. 그러면 용역하셨다는 용역 자료를 제출해 주시면 좋을 것 같습니다. 거기에 기초를 하셨다는 거잖아요?
선영

김선영회계과장

수목 관리 현황, 알겠습니다.
은진

이은진위원

그렇죠? 그러면 앞으로는 계속 이 기준이겠네요? 저희가 면적은 사실 그대로잖아요.
선영

김선영회계과장

아마도 인건비 상승분이라든지 재료비 상승분을 끼지 않으면 거의 그럴 것 같습니다.
은진

이은진위원

그것 말고는, 그렇죠? 인건비도 상승됐는데 단가도 작년보다 절감이 됐다는 차원에서는 떨어졌으니까 되는데 면적이 늘어났기 때문에 단가가 떨어져도 면적이 늘어나 가지고 일단 전체 비용은 올라간 걸로 나와 가지고 기준이 궁금해서 했고요. 용역 결과는 제출해 주시면 제가 참고를 하도록 하겠습니다.
선영

김선영회계과장

네, 알겠습니다.
은진

이은진위원

526페이지, 죄송합니다. 524페이지요. 524페이지 봉담읍하고 향남읍 행정복지센터 하는데, 건설 그쪽이라서 하긴 하는데 이거를 지으려고 하면 사실 타당성조사 용역을 반드시 해야 되는 거죠?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

알겠습니다. 아니, 왜냐하면 타당성이니까, 봉담읍 행정복지센터하고 향남읍 복지센터 반드시 해야 되잖아요. 반드시 해야 돼서 그게 너무 타당한데 그냥 타당성조사를 또 해야 되나? 그런데 금액도 1억 6천, 1억씩이에요. 그래 가지고 참 이게, 그렇죠?
선영

김선영회계과장

이 건은 금액상으로 500억이 넘을 경우에는 투자 심사할 때 구비서류가 되기 때문에…….
은진

이은진위원

그렇죠, 중투심도 받고?
선영

김선영회계과장

금액도 커집니다. 맞습니다.
은진

이은진위원

네, 알아요.
선영

김선영회계과장

그래서 반드시 하게끔 법으로 명시가 돼 있기 때문에요.
은진

이은진위원

그리고 이게 원래 없는 걸 짓는 게 아니고 사실 있는 걸 짓는 거잖아요, 그렇죠?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

없는 걸 지을 때는 이게 필요하냐고 물어봐서 타당성조사가 필요할 것 같은데 저희는 있는 걸 짓는데 그거에 대한 타당성을 물어보는 게 참 말이 안 된다고 생각해 가지고요. 아까 말씀드린 것처럼 온비드처럼 정해져 있는, 법에 의해서 저희 공무원분들은 움직이시니까 공무원분들의 탓은 아니지만 이런 것까지도 다 일일이 타당성조사를 해야 된다는 부분이 참 불합리하다는 생각을 잠깐 했습니다.
선영

김선영회계과장

매뉴얼상 말씀드리면, 평가를 합니다. 경제적인 평가를 하고 해서, B/C라는 게 있는데 그게 1 이상이 나와야 되는데 그 이하가 나오면 지을 가치가 없다 이렇게 결론이 날 수도 있거든요. 주민들이 원하는지 또 우리가 세팅한 게 과도하게 세팅이 돼 있으면 거기서 제약을 합니다. 건물 규모가 인구에 비례해서 적당한지 전반적으로 하는 거기 때문에 그래서 그게 반드시 절차상 있어야 됩니다.
은진

이은진위원

그렇죠? 그냥 제가 시민의 시선으로 바라보다 보니까, 주부의 시선으로 바라보다 보니까 그런 투정을.
선영

김선영회계과장

저도 그런 생각 많이 합니다. 맞습니다.
은진

이은진위원

그리고 마지막 질문을 드리겠습니다. 설명자료 526페이지 우리 화성시의 승용차 유지관리비 있는데요. 화성시에서 유지, 작년 기준은 55대였어요. 차량이 많이 늘어났네요? 올해 82대로 하셨네요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

그렇죠? 회계과가 처음에는 이것 하실 때 산출 기초를 단가 이렇게 해서 잘 내셨어요. 그런데 뒤로 갈수록 산출 기초가 부족한 경향이 있어요. 82대인데 그냥 통으로 금액을 올리셨거든요. 대당 얼마에 몇 대 이렇게 해서 금액이 나와야 됩니다. 회계과잖아요. 그러니까 앞으로는 산출 기초 이런 부분은 꼼꼼하게 해 주시면 좋을 것 같습니다. 일단 차량 대수가 2020년도에 55대였는데 대수가 늘어난 건가요?
선영

김선영회계과장

차량이 작년에 구입한 것도 있고 좀 늘었습니다.
은진

이은진위원

늘었는데, 그렇죠? 보면 거의 서른 대 조금 안 되게 늘었는데 비용은 비슷해요. 작년에 55대였을 때 최종 예산액이 1억 6,900이잖아요? 그런데 저희 이번에는 82대인데 똑같이, 거의 비슷하게 1억 6,900 이렇게 되어 있어 가지고.
선영

김선영회계과장

유지관리비 중에서 유류대라는 것 그런 것들 다 포함하게 되면 아마도 지금 차 타고 계시니까 알겠지만 차량 유류대가 많이 감액, 떨어졌습니다. 전체적으로 보면 그걸 감안해서 저희가 책정을 한 사항이 되겠습니다.
은진

이은진위원

이것도 대당 유지관리비용을 적어 주시고 차량 대수 이러면 금액이 나오는데 그냥 이렇게 해 버리고 하니까 이 자료를 보고 제가 판단을 하기에는 조금 의아한 부분이 있어 가지고 질문을 드렸어요. 밑의 승합차 유지관리비도 마찬가지고, 이거는 작년하고 똑같아 가지고 그런데. 이것도 공용차량 통합보험료는, 저희가 20대 정도 늘었는데 20대 정도, 토털로 491대 잡으신 거죠?
선영

김선영회계과장

네, 전체적으로 저희가 우리 화성시 것, 읍면동까지 다 포함해서 하면 491대 그렇습니다.
은진

이은진위원

아, 그렇죠? 그것도 작년보다 조금 늘었네요, 차량이? 네, 알겠습니다. 일단 본예산 자료 작성하시느라고, 또 이렇게 하시느라고 고생 많이 하셨고요. 회계과는 다른, 세정 이런 데랑 똑같이 돈을 다루는 데잖아요? 그래서 다른 과보다 저는 사실 이런 자료가 좀 더 세밀하고 정확해야 된다고 생각을 하거든요, 과 특성상. 그렇다고 생각합니다, 회계과니까. 그 부분 당부의 말씀을 드리고 앞으로도, 저는 사실 똑같은 부분으로 계속 지적을 할 수 있거든요. 다음에 지켜보도록 하겠습니다. 어쨌든 너무 고생, 성실하게 잘 답변해 주셔서 감사드리고요. 이상입니다.
광용

황광용위원장

이은진 위원 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 구혁모 위원 질의해 주시기 바랍니다.

구혁모부위원장

구혁모 위원입니다. 인건비 관련돼서요. 시간선택 임기제 작년에 저희가 70억 편성을 했는데 올해 26억 정도가 증액이 되고 있는 상황입니다. 이미 지금 화성시가 기준인건비를 초과했고, 회계과에서도 이를 인지를 하나요? 사실 회계는 그냥 지출하는 거기 때문에 편성에 대한 거나 그런 건 없을 테지만 그래도 회계, 어떻게 보면 장부를 운영하는 부서 입장에서 이게 과연 문제가 될 만한 소지가 있는 건가, 이야기를 들어보면 그렇게 문제가 없다고 항상 제가 답변을 듣거든요.
선영

김선영회계과장

저도 방송에서 말씀 들어 가지고 초과된 면은 느끼고 있습니다. 그래서 이거는 조금 더 이렇게 해서, 필요에 의해서 당연히 하는 거는 맞겠습니다마는 할 때는 일단 신중을 기하는 게 맞을 것 같습니다.

구혁모부위원장

그런데 이게 작년 같은 경우에는 추경 때 6억이 늘어난 상태인데 앞으로 또 많이 계획이 돼 있잖아요, 그렇죠? 그거는 반영이 안 됐나요?
선영

김선영회계과장

그 건 같은 경우에는 먼젓번에 추경 할 때 부위원장님께서 말씀한 사항으로 해 가지고 준용을 해서 저희가 예산안에 대해서 시간선택제 임기제 예산을 말씀하신 것 토대로 해서 편성을 했습니다.

구혁모부위원장

지금 지급 인원이 224명인데 2021년도에도 분명히 시간선택 임기제를 더 늘리려는 여지가 있잖아요. 왜냐하면 저번 같은 경우에 우리가 추경 때 삭감이 된 부분이 있고, 그런데 그 부분이 반영이 안 된 것 아닌가요?
선영

김선영회계과장

저번에 말씀…….

구혁모부위원장

그게 왜 반영이 안 됐는지 저는 이해가 안 가서요.
선영

김선영회계과장

저희는 일단 먼젓번에 추경 사항을 반영해서 그때 된 것만 해 가지고 이번에 반영을 한 상태고요. 말씀하신 것 추가로 더 소지가 있다면 이번에 말씀하실 때 예산법무과라든지 인사과라든지 회계 파트 얘기를 해서 말씀을 드리고, 의회에 말씀을 드리기로 했다는 말씀하지 않았습니까? 아마도 향후에 그거를 해서 필요할 경우는 그렇게 말씀드린다면…….

구혁모부위원장

그러니까 저는 그 부분이 아쉬운 거예요. 사실 회계과는 어떤 의지 측면에서는 관련이 없긴 한데 지금 수치상으로 봤을 때는 분명히 저번에 정책기획과에서 굉장히 필요하고 추경 때 우리가 요구를 했는데 그거에 대한 내용이 전혀 안 들어간 거예요. 그러면 그때는 뭐고 지금은 뭐냐는 거죠? 하여튼 그런 부분에 있어서 제가 말씀을 드리고, 회계과에 직접적으로 얘기하는 건 아니고요. 여러 가지 사안에서 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 올해 코로나로 인해서 집행이 안 된 부분들은 회계과에서 어떻게 파악을 하나요? 실제로 그게 체감이 되나요?
선영

김선영회계과장

아마도 저희가 집행 잔액이 조금 더 있을 수도 있다고 판단은 되고요. 그래서 저희가 전체적으로 한 번 스크린을 일단 해 봤습니다, 집행 잔액이 과연 어떻게 될까. 저희가 내부적으로 해 보면 정확한 건 아닌데 한 800억 정도는 되지 않을까 생각하고 있습니다.

구혁모부위원장

작년 대비 얼마나 차이가 나는 거죠?
선영

김선영회계과장

작년보다, 작년에 저희가 결산할 때 아마 1,373억 정도 된 걸로 기억하고 있는데 금년 같은 경우에는 저희가 800억 내외가 되지 않을까 생각하고 있습니다.

구혁모부위원장

오히려 집행 잔액이 좀 더 줄었다고 보면 되겠네요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.

구혁모부위원장

그 원인이?
선영

김선영회계과장

그거는 먼젓번에 일부 추경에 삭감한 예산도 분명히 있습니다. 저희 부서도 일부 삭감한 게 있고 그러는데 그걸 감안하다 보니까, 삭감했으니까 집행 잔액이 줄어든 걸로 판단하시면 되겠습니다.

구혁모부위원장

아무튼 회계과 같은 경우에는 설명서 자료에 집행 잔액을 다 하나씩 명시를 해 줘서 그나마 심의하는 데 있어서 도움이 된 것 같습니다. 저희가 항상 사실은 매년 자료를 요청해 가지고 집행 잔액 표기를 받았는데 이렇게 설명자료에 기입을 해 주셔서 아무튼 고맙다는 말씀을 드리겠습니다. 저는 여기까지만 하겠습니다. 이상입니다.
광용

황광용위원장

구혁모 위원 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 임채덕 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임채덕위원

임채덕 위원입니다. 아까 존경하는 우리 황광용 위원장님께서 공유재산 매각에 대해서 일부 말씀해 주셨는데요. 공유재산 관리 어떻게 하고 계시죠, 지금요?
선영

김선영회계과장

저희가 전체적으로 회계과에서 일반예산이라 해 가지고 관리하는 게 460여 필지가 되고요. 전체적으로 화성시 공유재산 면적이 4만 2천여 필지 됩니다. 그거는 각 부서에서 행정재산 관리하는 사항이 되겠고요. 저희 같은 경우에는 1년에 한 번씩 그거를 실태조사 하고 있습니다. 실태조사를 해서 그거를 드론을 찍어서, 드론을 찍고 지적도를 떠서 사진도 저희가 얘기를 해서 근접이랑 원접이랑 다 찍어서 여기 번지를 딱 치면 어디인가 볼 수 있게끔 해서 지금 데이터화해서 관리하고 있습니다.

임채덕위원

공유재산 중에 지금 말씀하시는 일반재산은 회계과에서 관리하시고 행정재산은 각 부서별로 하신다고 말씀을 해 주시는데 관리하시면서 사실 불필요한 자산들을 가지고 계실 거예요. 그런 것들은 어떻게 관리하는 게, 그냥 가지고 있는 게 맞는 건가요? 아니면 매각하는 게 맞는 건지, 아마 여러 가지 방법들이 있겠지만 그런 부분들 고민을 한 번 해야 되지 않을까, 정리를 하시면서. 아까 말씀하셨다시피 예를 들어서 도로 같은 것 개설을 하고 나면 자투리 땅, 큰 것 말고 몇 평씩 남는 것들이 상당히 많이 있는 걸로 알고 있거든요. 그런 것들 같은 경우에는 우리가 계속 그렇게 행정 낭비하면서 그거를 시에서 관리를 하는 게 맞는 건지 아니면 분하해서, 필요한 시민들한테 분하해 주는 게 맞는 건지.
선영

김선영회계과장

그 건은 양면성이 있을 것 같은데요. 우리 화성시 같은 경우에는 사실적으로 SOC사업이 굉장히 부족합니다. 그러다 보니까 도로를 지속해서 확장을 해야 되는데 문제는 지금 위원님께서 말씀하신 것처럼 도로 자투리에서 땅이 남았다 하게 되면 그 땅이 향후 5년, 10년 후에는 또 땅을 더 넓혀야 됩니다. 그러다 보니까 저희가 땅을 또 새로 사야 되거든요. 지금 도로 공사를 하게 되면 거의 70%, 80%가 보상금입니다.

임채덕위원

아니, 당연히 그런 말씀 이해가 가는데 제가 말씀드리는 부분은 관리를 하시다 보면 진짜 쓸모없는 자투리 땅들이 분명히 있거든요. 제가 그 말씀드리는 거예요. 그런 것들은 현실성 있게 매각을 해서 저는 차라리 그 금액으로 우리가 필요한, 우리가 쓸모 있는 땅을 제대로 구비를 하는 게 맞지 않나 저는 그 생각이 들어서 말씀을 드리는 부분이에요.
선영

김선영회계과장

그것도 하나의 방법일 수도 있습니다마는 적극적으로 한 번 여러 가지 안을 해서 저희들이 검토해 보겠습니다.

임채덕위원

지역에 다니다 보면 그런 민원들이 있거든요. 예를 들어서 길옆에, 제가 현장도 가 보고 그러면 자투리 땅 사실 서너 평 이런 것들 있는데 이것 제가 봐도 이해관계인도 없고 도로 확장을 할 수도 없는 상황에서 그런 것들은, 만약에 그런 행정재산, 자산이 있다면 일반재산으로 바꿔서 매각할 수 있으면 저는 충분하게 매각을 하고 그런 것들에 대비해서 차라리 그 금액만큼 저희가 필요한 곳에 자산을 다시 구비하는 게 맞지 않을까라는 생각이 들어서 그런 부분들은 고민해서 정리를 한 번 할 필요는 있겠다는 생각이 들어서 말씀을 드립니다.
선영

김선영회계과장

네, 알겠습니다.

임채덕위원

예산서 253페이지고요. 그다음에 설명서 524페이지에 관사 임차료가 있어요. 여기 2급 관사 임차료가 돼 있고 봉담으로 되어 있는데 어떤 내용이죠, 이거는요?
선영

김선영회계과장

이 건 같은 경우에는, 지금 봉담읍에 있습니다. 국민주택 규모로 84제곱미터 되는 사항이고요. 이거는 부시장님께서 지금 거처하고 계시는데 부시장님이 오실 때 한창 AI가 긴박하게 발생을 했습니다. 그러다 거처가, 집을 사야 되는데 그때 여건상 우선적으로 행정에 바로바로 일을 해야 되기 때문에 여건이 안 돼 가지고, 당초에 아마 도에서도 관사에 계셨던 것 같습니다. 그러다 보니까 저희가 거처를, 집을 사려고 몇 번 알아는 봤는데 안 되고 그래서 긴급해 가지고, 도에서는 빨리 나갔으면 좋겠다 해서 부시장님은 거기에 신경쓸 여력이 없고 바로 현장에 오셔서 AI를 총지휘를 하기 때문에 저희가 불요불급하게 관사를 임차해서 사용하게 됐습니다.

임채덕위원

임차비도 한 달에 꽤 많이 나가는 것 같고 관리비도 사실 좀 많이 나가는 것 같아요. 우리 조건이 어디 선까지, 관사를 사용할 수 있는 기준이 있을 것 아니에요? 그런 부분들이요?
선영

김선영회계과장

관사 기준은 전자에 말씀하신 것처럼 특별한 기준이 없습니다마는…….

임채덕위원

따로 기준은 없고요?
선영

김선영회계과장

통념상으로 보면 국민주택 규모면 되지 않느냐 그게 제 생각입니다.

임채덕위원

관사를 사용할 수 있는 기준이?
선영

김선영회계과장

기준은 있습니다.

임채덕위원

있죠?
선영

김선영회계과장

기준은 저희가 규정에 보면 시장, 부시장님이 사용할 수는 있습니다, 규정에.

임채덕위원

시장님하고 부시장님까지는 가능하다? 다른 공무원들은 아니고요?
선영

김선영회계과장

일반적으로 관사 그러면 시설 관리사로 해 가지고 될 수는 있는데 보통 1급 관사와 2급 관사여서 시장, 부시장 이렇게 하고 있습니다.

임채덕위원

우리는 그러면 지금 1급 관사는 아니고 2급 관사만 시에서는 운영을 하고 있다 그렇게 말씀…….
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.

임채덕위원

다른 분들은 사용 안 되는 거죠, 그럼요?
선영

김선영회계과장

사실적으로 저희가 봉담에 이번에 사실적으로 갔던 게 관사는 아닙니다마는 빌라가 하나 있습니다. 그거는 보건소에서 보건 진료가, 진료하면서 거처하는 관사였는데요. 이번에 코로나 관련해서 긴급한 상황이 돼 가지고 사실적으로 거기도 임시대기소로 사용하려고 저희가 준비를 했습니다마는 주민들이, 인근에 거처하는 주민들이 많기 때문에 그거는 사실적으로 어렵고 해서 아마도 비봉 쪽으로 해서 한 것 같습니다. 저희는 관사가 그것 말고 또 하나 있습니다.

임채덕위원

하나만 더 여쭤보겠습니다. 설명서 자료 536이고요. 예산서 259페이지인데요. 기관운영인건비예요, 인건비. 인건비가 내년도는 940억 넘는 금액이 예산서에 책정되어 있는데 전년도보다 많이 늘었죠?
선영

김선영회계과장

인원수가 늘고 기본적으로 호봉수가 매번 상승하기 때문에 많이 늘었습니다.

임채덕위원

매년 행안부에서 기준인건비를 내려주면 우리 거기에 맞춰서 어찌 됐든 간에 최대한 그렇게 운영을 하게 되잖아요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.

임채덕위원

적정한 금액이라든지 비율이 있을까요? 우리 세수가 작년도, 올해, 내년도 거의 비슷하게 갈 거라고 예측을 하는데 인건비는 계속 늘어나는 부분이에요. 그럼 그런 것들이 어떻게 우리가 감을 잡고 가야 될는지 저는 그런 부분들, 왜냐하면 우리는 계속 인구도 늘어나고 행정력도 더 필요하기 때문에 계속 인원은 늘어날 거라고 보고 있거든요. 그런데 지금 세수는 그렇다고 거기에 따라 비례로 늘어나는 부분은 아니기 때문에 그런 건 어떻게 봐야 될지 한 번 여쭤보고 싶습니다.
선영

김선영회계과장

사실적으로 위원님께서 말씀한 것처럼 양면성이 있는 것 같습니다. 인구가 기하급수적으로 늘다 보니까 직원들한테 직원을 뽑지 않고 일만 강요할 수는 없습니다. 그래서 저희 부서만 얘기를 하더라도 지출 부서는 연말이나 월초 같은 경우는 계약 업무 때문에 사실적으로 야근도 많이 합니다. 그렇다 그래서 인원이 이렇게 힘들게 야근하는데 제가 증원 요청을 해도 그렇고 어느 정도, 관리 부서에서는 가급적이면 안 해 주려고 그런 면도 없지 않아 있는데 반드시 필요한 데는 써야 됩니다. 그러다 보니까 인건비가 늘고 그러는데요.

임채덕위원

당연히 필요한 부분은 사용을 해야 되는 부분인 거고요. 제가 말씀드리는 부분은 행안부에서 거기에 대한 적정 비율을 따져서 기준인건비라는 거를 책정해서 내려주는데 사실 인건비가 계속 늘어난다는 거는 세수도 그만큼 또 확보가 돼야 되는 부분이 저는 같이 가야 된다는 생각이 들어서 말씀을 드리는 부분이어서, 나름대로 그래서 타 시군 비례해서 우리의 적정한 세수 대비 인건비 기준이라는 부분을 혹시 가지고 있는 게 있는지 한 번 여쭤보고 싶은 거고요. 아울러서 또 여쭤보고 싶은 부분이 우리가 지금 공무원분들만 계신 게 아니라 산하기관들도 상당히 많이 있거든요. 거기에도 많은 부분이 있을 텐데 그 인건비 혹시 다 계산해 보시진 않으셨을 것 아니에요?
선영

김선영회계과장

아마도 저희가…….

임채덕위원

파악을 한 번 해 보신 적 있으신가요? 인건비가 사실 제가 보기에는 우리 세수의 많은 부분을 차지할 거라는 생각이 들어서, 과연 어느 수준이 적정한 인건비일까? 아까 말씀드렸지만 여기는 우리 공직자분, 정식 공무원수가 늘어나는 부분인 거고요. 그 이외에 지금 임기제로 들어오시는 분들도 계시고 또 산하기관 거기에도 조직이 있어서 많은 인건비들이 있는데 그러면 우리 행정이 미치는 범위 내에서 그 많은 사람들에 대한 운영이 되려면 적정한 세수하고 그런 것들이 혹시, 그런 것까지 혹시 한 번 파악해 보신 게 있는지 저는 그걸 여쭤보고 싶고 가능하다면 그런 게 어느 수준에서 운영이 돼야 되는 게 적정한 수준일까라는 고민이 잠깐 들어서 여쭤보는 부분입니다.
선영

김선영회계과장

저도 그런 생각을 가끔은 합니다. 특히 산하기관 같은 경우에는 예산법무과에서 예전 같으면 설립이 돼 가지고 산하기관을 아마 컨트롤하고 있는 것 같습니다. 전체적으로 우리 조직에서 늘어날 때 조직 진단도 합니다. 그런 걸 합리적으로 해서 결과가 노출되게 되면 말씀하신 대로 같이해서 위원님께서 생각하시는 것처럼 되지 않을까 생각하고 있습니다.

임채덕위원

일반 우리 이번에 본예산 2조 원 정도 좀 넘어서 지금 본예산이 수립됐잖아요? 거기에 그냥 기본적인 인건비만 해도 지금 거의 1천억 다 돼 가는 거예요. 부수적으로 거기에 따른 여러 가지 부대비용까지 다 따지면 사실 기하급수적으로 늘어날 테고 과연 그런 부분을 따져보면 우리 인건비가 적정하게 책정이 되어 있는지 우리 스스로도 한 번 고민해 볼 필요가 있을 것 같다는 생각이 들어서 말씀드리는 부분이니까요. 한 번 잘 참고해서 그런 계획이라든지 모니터링도 해 보시는 게 어떨까라는 생각이 들어서 말씀드렸습니다.
선영

김선영회계과장

정책기획과나 예산법무과랑 모니터링해서 한 번 얘기를 나눠 보겠습니다.
광용

황광용위원장

임채덕 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박연숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.
연숙

박연숙위원

박연숙 위원입니다. 지난 11월에 공유재산관리 조례를 개정했죠?
선영

김선영회계과장

네.
연숙

박연숙위원

과장님!
선영

김선영회계과장

네, 맞습니다.
연숙

박연숙위원

네, 11월 17일에 개정이 됐습니다. 그때 제가 개정안을 냈고요. 거기 내용에는 우리가 공유재산을 1년에 한 번씩 홈페이지에 공지를 해라, 그동안 안 해 왔던, 필수 정비 사항인데 안 했던 부분의 근거를 명확하게 했습니다. 그래서 시작된다 그러면 내년부터 되겠네요? 어떻게 되나요?
선영

김선영회계과장

사실적으로 저희가, 위원님께서도 결산검사위원장 하시지 않으셨습니까? 결산검사 하게 되면 우리 공유재산 현황이 나옵니다. 거기에서 공유재산 현황이 공시지가로 해서 10조 이상쯤 되는데요. 그거를 결산검사 하면서 그것이 사실적으로 홈페이지에 올라오기 때문에 아마도 위원님께서 의원발의를 해서 하신 것처럼 조금 더 플러스해서 하기 때문에 아마 지금 나온 것에 조금 더 플러스할 거라 생각은 듭니다.
연숙

박연숙위원

아, 그럼 결산검사 해서 그 내용이, 우리 공유재산이 결산검사 끝나고 나서 다 올리게 돼 있잖아요?
선영

김선영회계과장

네, 하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

하고 있었던 거예요, 그러면?
선영

김선영회계과장

기존에 올린 거에 플러스해서 저희가 뭘 더 할 건지 생각하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

네, 지금 우리가 보유하고 있는 현재 화성시의 재산이 10조 원이 넘죠?
선영

김선영회계과장

10조 좀 넘는 걸로 기억하고 있습니다.
연숙

박연숙위원

넘죠, 그게 행정재산, 일반재산 다 해 가지고?
선영

김선영회계과장

그렇습니다.
연숙

박연숙위원

그런데 그 부분을 저희 심의할 때 혹시 받을 수 있는 것도 사실 안 올라오거든요, 그렇죠?
선영

김선영회계과장

어떻게 보면 저희가 결산서상에 공유재산 현황이 전체적으로 다 올라가는데 거기에는 아마 제가 그전에 보고를 드릴 때 공시지가가 없는 경우에는 0원으로 잡힌 것을 저희가 작업을 해서 공시지가를 적용해서 했다고 말씀드려서 지난번 아마 위원장이실 때 5조인가 갑자기, 4조인가 확 내린 경우가 있습니다.
연숙

박연숙위원

그랬죠, 재정비하면서.
선영

김선영회계과장

네, 그래서 지금 어느 정도 다 완비된 상태기 때문에 지금 거의 다 해서 공시지가랑 해서 매치가 돼 가지고 많이 보완을 해서 그 자료가 아마 결산서 자료에 있기 때문에 다 있을 것 같습니다.
연숙

박연숙위원

그래서 그동안은 공유재산이 우리가 얼마 있는지도 모르고 지나왔었어요, 사실. 그때 말씀하신 것처럼 4조, 5조가 갑자기 늘었던 거는 회계과에서 우리 직원들이 정말 고생 많았거든요. 그때 다 정리를 해서 이제 저는 거의 정비가 됐다고 보거든요. 됐죠?
선영

김선영회계과장

네.
연숙

박연숙위원

아직 마무리 안 됐습니까?
선영

김선영회계과장

됐는데 또 반복됩니다.
연숙

박연숙위원

물론 반복이 되죠. 새로 우리가 해마다 처분하는 것도 있고…….
선영

김선영회계과장

분할된 것도 있고 새로 오는 것도 있고 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

분납도 된 것 있고, 그렇지만 이거를 우리 예산이 됐든, 지금 본예산 같은 경우는 다 올라오잖습니까? 기금도 올라오고 여러 가지 다 올라오는데 공유재산이 현재 우리 화성시에 있는 부분이 안 올라오잖아요, 본예산에는? 그렇죠?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
연숙

박연숙위원

그 부분을 같이 예산안에 넣었으면 좋겠어요. 현재 우리가 얼마 본예산이 있는지는 우리 위원님들 모르십니다, 잘.
선영

김선영회계과장

다음번에 자료드릴 때 기본 현황으로 해서 그렇게 해 가지고 정리를 해서…….
연숙

박연숙위원

그러게요. 사전에 얘기를 해 주시면 더 좋겠고요. 그렇게 되면 좀 더 관심을 갖고 서로가, 우리 공유재산이 얼마만큼 있는 거고 또 다음 계획은 어떻게 할 거고 그런 것도 안을 담으셔 가지고, 아까도 우리 존경하는 황광용 위원님께서 얘기하셨지만 저희는 기존에 있었던, 저는 상반기에도 있었기 때문에 이해는 해요. 작년에 공유재산을, 장학관을 파는 경우가 되다 보니까 갭이 되게 많지만, 지금도 물론 내년 예산을 2억 잡았다는 거는 말이 안 되잖아요? 그런 부분을 조금 더 명확하게 할 수 있는 계기가 되지 않을까, 우리 행정에서도 관심을 많이 가질 것 같고요. 사전에 본예산 정도 때에는 그 부분을 잘 정리하셔 가지고 우리 위원님들한테 같이 올려주셨으면 좋겠습니다.
선영

김선영회계과장

안 되면 참고자료로 해서라도 저희가 해서 드리겠습니다.
연숙

박연숙위원

미리 주시는 것도, 이번에 미리 주시고 그거는 행정에서 한 번 판단을 해 보세요.
선영

김선영회계과장

네, 알겠습니다.
광용

황광용위원장

박연숙 위원 수고하셨습니다. 혹시 추가로 더 질의하실 위원 계십니까?
은진

이은진위원

자료만 요청할게요.
광용

황광용위원장

이은진 위원 질의해 주시기 바랍니다.
은진

이은진위원

간단하게 516페이지 청사 도시가스 사용료, 작년에 1억 6,800이었는데 올해 9천만 원이 남았어요. 그래서 감액을 하신 것 같은데 이렇게 집행 잔액이 많이 남은 이유가?
선영

김선영회계과장

그거는 저희가 양해를 구하겠습니다. 저희가 편성을 할 때, 산출을 할 때 조금 오버 페이를 해서 산출했기 때문에 저희가 잘못했습니다.
은진

이은진위원

아, 그래요? 2015년도에도 이 정도 금액으로 제가 보니까 나간 것 같더라고요. 2015년도에도 한 1억 5천 이 정도된 것 같은데, 그래서 그 정도로 하신 것 같아요? 그렇죠?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
은진

이은진위원

그랬는데 올해 또 많이 남았네요? 많이 안 썼나 봐요, 도시가스를? 그건 이해를 했고 그다음에 시설물 보수, 521페이지 청사시설물 보수 관련해 가지고 목록을 해 주셨는데 목록을 합치신 것 같거든요. 그러니까 작년 자료 대비 사실 자료가 더 상세하지는 않아요. 강화도어 H바 보수, 도로시설물하고 청사 이렇게 해서, 보수해서 퉁 하셨는데 이거를 조금, 제가 작년 자료랑 비교하니까 조금 이 항목이 통합돼 있어요. 작년에는 좀 더 항목이 세세하게 돼 있어서 2천만 원, 2천만 원, 2천만 원, 나중에 보시면 아시겠지만 그렇게 돼 있거든요. 그런데 이번에는 청사에서 외벽 줄눈 실리콘 등 보수 해서 1억 8천만 원에 약간 통합이 돼 있는 느낌, 다 같이 퉁쳐져 있는 느낌이거든요. 그래서 이 부분 관련해서 내역을 자료로 제출해 주시면 감사하겠습니다.
선영

김선영회계과장

알겠습니다.
광용

황광용위원장

이은진 위원 수고하셨습니다. 과장님! 저도 얘기 안 하려고 했는데 이은진 위원님이 도시가스 얘기하시니까, 청사 전기사용료 이것도, 지금 운동장에서 다 나왔잖아요, 부서들이?
선영

김선영회계과장

네.
광용

황광용위원장

그렇죠? 그런데 전년도하고 똑같이 9억 올리면 안 되지 않습니까?
선영

김선영회계과장

이 건 같은 경우에는 아마도 저희가 쪼끔은 더 하긴 했는데 작년에…….
광용

황광용위원장

쪼끔이면 얼마입니까, 그 쪼끔이? 지금 남부권 종합경기타운, 제2별관 청사 거기에 부서들이 과가 네 개가 나왔잖아요, 여기로. 그래서 여기 지금 새로 시청 앞으로 왔지 않습니까?
선영

김선영회계과장

그런데 거기에 부연해서 말씀드리면 저희가 거기에 크게 서고 관련해 가지고 300평 지은 게 있습니다.
광용

황광용위원장

네 개 과가 전부 다 지금 굉장히 넓은 면적을 쓰고 있었는데 그게 다 나왔기 때문에 거기 전기료 같은 경우는 줄여야 될 것 같아 보여요.
선영

김선영회계과장

아니, 다시 부연해서 말씀드리면 거기 300평 규모로 해 가지고 행정지원과에서 문서고를 만들었습니다.
광용

황광용위원장

아, 또 씁니까?
선영

김선영회계과장

네, 문서고를 만들었기 때문에, 거기가 전기를 많이 먹는 구조입니다. 항온항습…….
광용

황광용위원장

아, 그러면 그때 거기 나온 과들이 쓰던 사무들을 다시 다른 과나 다른 부서가 그대로 씁니까?
선영

김선영회계과장

그 건은 산하기관에서, 예를 들어서…….
광용

황광용위원장

산하기관은 회계과에서 예산을 잡으면 안 되죠.
선영

김선영회계과장

거기 해당 부서에서 쓴다는 얘기입니다. 예를 들어서 기후환경과에서는 기후환경재단이 있고 또 버스혁신과에는 도시교통재단이 있지 않습니까? 사무실을 이렇게 해서 일부 쓰는 게 있어 가지고 아마…….
광용

황광용위원장

그럼 우리 회계과가 예산을 내야 되는 부서들이 계속 쓴다는 얘기죠?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

네, 그러면 이해가 됩니다. 차량 많이 사시는데 말씀은 안 드리겠습니다, 유지 관리 잘해 주시고 용도에 맞게끔 잘 써 주시고. 회계과가 지금 부서에서 가장 많은 돈을 쓰잖아요?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

1천억 대, 몇천억 대를 쓰고 있는데 특히 직원들의 인식이나 금전적인 거에 대해서 교육들도 잘해 주시고요. 그리고 어차피 전체적인 행정의 모든 것을 다 회계과에서 해 주잖아요, 청사부터 비품부터 이런 것들?
선영

김선영회계과장

네, 그렇습니다.
광용

황광용위원장

그런 것도 골고루, 얘기 듣다 보면 각 부서에서 청구를 올리거나 어떤 필요한 예산이나 필요한 계약이나 이런 것들 했을 때 회계과하고 마찰이 생겼을 때 잘 안 되는 부분이 있다고 얘기를 하더라고요. 그런 부분들은 한 번쯤 과장님이 부서장님이시니까 그런 거는, 물론 회계과로 모든 게 집중돼서 올라오다 보니까 계약부터 다 힘들 걸로 알고 있어요. 그런 부분에 있어서 불협화음이 생기지 않도록 관리를 잘해 주셨으면 좋겠습니다.
선영

김선영회계과장

네, 더 노력하겠습니다.
광용

황광용위원장

성실한 답변 감사합니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 회계과 소관 2021년도 예산안에 대한 심의를 마치겠습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤습니다. 의사 진행에 적극 협조하여 주신 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 다음 회의는 12월 4일 오전 10시부터 감사관, 홍보기획관, 전략사업담당관, 군공항이전대응담당관 및 대외협력사무소 소관 2021년도 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 이것으로 제198회 화성시의회 제2차 정례회 중 제5차 기획행정위원회 산회를 선포합니다.

15시 01분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록