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서울 중구의회 발언

고문식 의원 발언

제261회 제7차 행정ㆍ보건위원회2020-12-04

고문식 의원 프로필 보기 →

박영한위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제261회 서울특별시 중구의회 정례회 제7차 행정·보건위원회를 개의하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하도록 하겠습니다. 1. 2021년도 사업예산안(중구청장 제출)
의사일정 제1항 2021년도 사업예산안을 상정하겠습니다. 금일은 행정지원과, 교통행정과, 주차관리과에 대한 2021년도 사업예산안에 대하여 심사를 진행하도록 하겠습니다. 사업예산안 심사에 앞서 안내 말씀드리겠습니다. 집행부에서는 위원님들께서 개선방안으로 제시한 사항들을 면밀히 검토하여 업무에 적극적으로 반영하시기 바라며 아울러 위원님들께서 요구하신 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 아울러 과장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 발언대로 나오셔서 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변하시기 바랍니다. 그러면 부서별로 제안설명을 받고 심사하도록 하겠습니다.
문식

고문식위원

위원장님, 오늘 여기는 위원들 질의하는 사이, 한 2시까지 서류를 다 갖다 주라고 하세요. 그렇지 않으면 행정지원과는 절대로 안 나오니까, 의원들이 서류제출 요구하면 2시까지 충분히 올 수 있잖아요.

박영한위원장

예, 그렇죠.
문식

고문식위원

그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.

박영한위원장

먼저 행정지원과에 대한 2021년도 사업예산안 심사를 하기에 앞서, 행정지원과 과장님!
승복

이승복행정지원과장

예.

박영한위원장

본 위원회 위원님들께서 요청하신 자료 있죠. 서류제출 요구에 대해서 오늘 늦어도 오후 2시까지는 보내주실 수 있죠?
승복

이승복행정지원과장

서류제출은 저희들은 기획과로 일단 다 넘겼습니다.
문식

고문식위원

그것 말고, 지금 여기서 질문하다 보면 서류 요구하는 것 있잖아요. 그것은 오늘 바로 좀 해 주라고!
승복

이승복행정지원과장

예, 알겠습니다.

박영한위원장

질의 도중에 요청하는 것은 다 주시고, 만약에 오지 않으면 정회를 하고 하겠다는 말씀을 미리 드립니다.
승복

이승복행정지원과장

예.

박영한위원장

서류 안 들어오면 다음과 안 넘어갑니다. 행정지원과만 계속 이어갑니다. 2021년도 사업예산안 심사를 시작하도록 하겠습니다. 행정지원과장님은 발언대로 나오셔서 행정지원과 소관 2021년도 사업예산안에 대하여 상세한 제안설명을 하시기 바랍니다.
승복

이승복행정지원과장

안녕하십니까? 행정지원과장 이승복입니다. 먼저 주민복리 향상과 지역발전에 애쓰시는 박영한 위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 깊은 감사드립니다. 예산안 설명에 앞서 우리 부서 팀장을 소개해 드리겠습니다. 김기환 총무팀장입니다. 주재봉 인사기획팀장입니다. 신재범 후생복지팀장입니다. 조혜진 대외협력팀장닙니다. 박지안 서무담당입니다. 지금부터 행정지원과 2021년도 세입세출예산안을 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산안입니다. 예산서 242페이지 공유재산 임대료입니다. 우리은행 중구청지점 구청 공간 1층 커피전문점, 구민회관 식당, 구민회관 임대사무실, 구민회관 농협안내판 등으로 올해 대비 2000만 원 감액된 1억 8800만 원을 편성하였습니다. 예산서 243페이지 주차요금 수입입니다. 구청 부설주차장 사용료, 구민회관 지하주차장 사용료이며, 올해 대비 600만 원이 감액된 4억 3900만 원을 편성하였습니다. 예산서 244페이지 상단 사용료 수입입니다. 구민회관 강당사용료이며 올해 대비 200만 원이 감액된 1억 2100만 원을 편성하였습니다. 예산서 248페이지 기타수입입니다. 우리은행 중구청 지점과 구청 본관 1층 커피전문점의 전기, 상하수도 등 공공요금 사용분 징수금과 선택적 복지카드 운영에 따른 복지카드 사용실적 환급금, 대여학자금 부담금 잉여액으로 올해 대비 1억 8800만 원이 감액된 1억 6700만 원을 편성하였습니다. 예산서 255페이지와 261페이지에 있는 국고보조금 및 시도비보조금입니다. 대법원에서 지원하는 가족관계등록 사무인력 지원비와 서울시에서 지원하는 사회복지전담 공무원 지원인건비입니다. 올해 대비 2800만 원 증가한 19억 9000만 원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산안입니다. 사업설명서 119페이지와 예산서 541페이지가 되겠습니다. 청사 유지관리입니다. 청사 내 노후시설 교체와 보수·보강 등을 통해 청사를 효율적이고 안정적인 관리를 위한 비용들입니다. 노후시설 보수비용과 감염병 예방장비 구입비용 증가를 반영하여 올해 대비 3억 6300만 원이 증액된 22억 4400만 원을 편성하였습니다. 다음은 공용차량 관리입니다. 예산서 543페이지입니다. 우리 구에서 157대의 공용차량이 있고 행정지원과는 56대를 관리하고 있습니다. 이 56대에 대한 각종 차량유지 관리비용과 노후차량 18대 중 1대에 대한 대체취득 비용이 되겠습니다. 내년에는 구청 지하주차장에 전기자동차 충전소 추가 설치비용을 반영하여 올해 대비 3200만 원이 증액된 3억 4700만 원을 편성하였습니다. 다음은 중구시설관리공단 운영 지원입니다. 공단 대행사업의 효율적 운영을 위한 공단본부 예산편성 및 일반회계 인건비성 경비를 일괄 편성한 비용입니다. 신규 수탁 및 인력충원과 지원체계 변경에 따른 인건비 등을 반영하여 올해 대비 13억 600만 원 증액된 123억 2200만 원을 편성하였습니다. 예산서 544페이지 휴양소 운영입니다. 후생복지지원사업의 일환으로 휴양소 운영비용입니다. 콘도 회원권과 호텔이용료, 하계휴양소 임차시설 운영에 따른 임차료 지원이 되겠습니다. 내년에는 휴양소 신규취득이 없어 올해 대비 5억 4700만 원이 감액된 4억 2000만 원을 편성하였습니다. 다음은 선택적복지제도 운영입니다. 본인의 선호에 따라 자신에게 적합한 복지 혜택을 선택하여 사용하게 함으로써 후생복지의 효율적인 운영과 직원 사기진작에 기여하고자 합니다. 복지포인트 배정과 단체보장보험 가입, 건강검진 및 지원 등에 소요되는 비용으로 올해와 동일하게 35억 6500만 원을 편성하였습니다. 다음은 후생복지 지원입니다. 직원들에게 지원하는 각종 후생복지 사업에 소요되는 비용입니다. 명절 및 생일 격려, 가족 친화프로그램, 직원 소통 프로그램 운영이 되겠습니다. 올해 대비 500만 원이 증액된 3억 6900만 원을 편성하였습니다. 다음은 노사협력체계 운영입니다. 우리 공무원 및 공무직 노동조합의 합법적인 활동을 지원하고자 하는 사업으로 노무업무 및 노동법 법률자문 비용이 되겠습니다. 올해 대비 업무추진비 1200만 원이 감액된 1000만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업안전 및 보건관리입니다. 예산서 545페이지가 되겠습니다. 공무직, 무기계약직, 기간제 등 근로자에 대한 안전 및 건강교육, 사업장 재해예방지도, 안전보건관리 책임자와 관리감독자 교육에 소요되는 비용입니다. 희망일자리사업 참여자 등 관리대상자 증가를 반영하여 올해 대비 5300만 원이 증액된 8500만 원을 편성하였습니다. 다음은 직원 전문교육입니다. 직원들에 대한 외부교육기관 위탁교육비와 사내교육 운영비, 힐링소통캠프 등 교육 운영에 소요되는 비용이 되겠습니다. 코로나19로 비대면 학습프로그램 확대 등을 반영하여 올해 대비 1700만 원 감액된 5억 1100만 원을 편성하였습니다. 설명서 130페이지 예산서 546페이지, 신년인사회개최입니다. 매년 구민회관에서 개최되는 신년 행사에 소요되는 비용입니다. 코로나19로 상황이 유동적이지만 올해와 동일한 2300만 원을 편성하였습니다. 다음은 유관기관 및 직능단체 간담회 운영입니다. 구민참여 행정 구축 및 다양한 의견 수렴을 통한 구정을 도모하고자 유관기관과 각종 직능단체와의 간담회 등 업무협조에 소요되는 비용입니다. 올해의 예산편성 시 삭감되었거나 추경에 반영된 1000만 원을 포함하여 2000만 원을 편성하였습니다. 다음은 대민활동 업무추진입니다. 대민활동 지원격려와 구정업무추진 관련기관 등 업무협의에 소요되는 비용입니다. 올해 예산 편성 시 삭감되었다가 추경 때 반영된 1000만 원을 포함하여 2000만 원을 편성하였습니다. 다음은 인사관리입니다. 정년퇴임식, 인사위원회, 공채시험관리 등 인사 관련 행사운영과 인사정보시스템 유지관리 등에 소요되는 비용입니다. 공무원 책임보험가입비 증가를 반영하여 올해 대비 7400만 원이 증액된 2억 900만 원을 편성하였습니다. 설명서 135페이지 예산서 547페이지가 되겠습니다. 상훈관리입니다. 직원들에게 구청장 표창장 수여 시 지급되는 포상금과 표창장에 제작되는 비용입니다. 올해와 동일한 8000만 원을 편성하였습니다. 다음은 특정업무 및 재해보상 지원입니다. 예산서 548페이지입니다. 감사, 세무, 예산관련 업무를 수행하는 직원들에게 지급되는 활동비와 직원 본인 및 가족이나 자녀 사망 시 지급되는 조의금에 소요되는 비용입니다. 올해 대비 1600만 원 감액하여 7억 3200만 원을 편성하였습니다. 다음은 국외 도시와의 교류증진 및 확대입니다. 국외 우호도시와 교류 협력에 소요되는 비용으로 국외 업무여비와 외빈초청여비 등입니다. 내년에도 코로나19 상황이 지속될 것으로 예상되어 올해 대비 1억 100만 원이 감액인 2100만 원을 편성하였습니다. 다음은 국내 도시 및 단체와의 교류 추진입니다. 국내 자매도시와의 상호방문과 대도시중심구와 공동관심사 및 우수사례 공유에 소요되는 비용입니다. 내년에는 우리 구에서 전국 대도시중심구 구청장협의회를 개최하게 되어 올해 대비 500만 원이 증액된 2100만 원을 편성하였습니다. 다음은 종무업무 지원입니다. 종교 장식물 설치 및 간담회 운영과 각 교동협의회 행사지원에 소요되는 비용입니다. 올해와 동일하게 1700만 원을 편성하였습니다. 다음은 예비군부대 지원입니다. 예산서 549페이지가 되겠습니다. 예비군법에 의해 관할 군부대 및 예비군 지원에 소요되는 비용입니다. 지역방위 작전지원, 예비군교육 훈련지원, 예비군부대 운영지원이 되겠습니다. 올해와 동일하게 1억 원을 편성하였습니다. 다음 인력운영비 구·동직원입니다. 지방공무원 보수규정과 수당규정에 따라서 편성되는 직원들 인건비에 소요되는 비용입니다. 인건비와 직급보조비, 연금부담금이 되겠습니다. 성과상여금 업무가 기획조정과로 이관되어 올해 대비 14억 6300만 원을 감액하여 897억 8900만 원을 편성하였습니다. 설명서 143페이지 예산서 555페이지, 인력운영비 보조사업입니다. 가족관계등록 사무처리 경비와 사회복지전담 공무원 인건비를 지원받는 국시비 보조사업비가 되겠습니다. 국비보조금 감소와 시비보조금 증가에 따라 올해 대비 2700만 원 증액된 19억 9000만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 설명서 144페이지 전문인력 운영입니다. 시간선택제임기제 직원에 대한 인건비입니다. 노사협력담당, 숙직전담직원, 전기운영 지원이 되겠습니다. 연말 전기운영 직원이 정년퇴직에 따라 신규채용을 반영하여 올해 대비 1억 1400만 원을 증액한 1억 7700만 원을 편성하였습니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다. 위원장님을 비롯한 위원님들께서 잘 아시겠지만 행정지원과 예산은 행정 기본업무 수행을 위한 최소한의 필수예산입니다. 부서에서 나름대로 낭비되는 예산이 없도록 꼼꼼하게 편성하였습니다. 적극 검토하시어 원안대로 통과될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

박영한위원장

이승복 과장님 수고하셨습니다. 자리에 착석해 주십시오. 지금부터 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이혜영 위원님부터 먼저 시작하시죠.
혜영

이혜영위원

6번 125페이지입니다. 후생복지지원에 직원 소통프로그램이 뭔가요?
승복

이승복행정지원과장

직원들 체육행사도 있고 또 현안업무의 유공, 그러니까 각종 평가에서 좋은 성적을 거뒀을 때 간식비 지원하는 것, 피자나 이런 것들 지원·격려하는 내용이 있습니다.
혜영

이혜영위원

체육행사는 올해는 안 했잖아요?
승복

이승복행정지원과장

했습니다.
혜영

이혜영위원

어떻게 하셨나요?
승복

이승복행정지원과장

보건소 걷기행사 연계해서, 인터넷으로 코스 뭐 이렇게 추천을 하고,
혜영

이혜영위원

워크온으로 하는 그것 말씀하시는 건가요?
승복

이승복행정지원과장

예, 워크온으로 하는 거요. 그걸로 해서 했습니다.
문식

고문식위원

직원들이 몇 명이나 참가를 했어요?
승복

이승복행정지원과장

전 직원 참가했습니다. 전 직원이 워크온에 다 가입하게 했고요.
문식

고문식위원

워크온?
승복

이승복행정지원과장

워크온이라는 앱이 있어요, 걷기프로그램 앱. 거기에 다 가입을 시켜서 당일 날 갔다 온 것을 제출받아서,
문식

고문식위원

구청에서 전체 모아서 하는 게 아니고 그 앱 갖고 갔다 오면 실적으로 해준다는 거예요?
승복

이승복행정지원과장

팀 단위로 소규모로 했어요, 부서단위로.
문식

고문식위원

후생복지라는 건 소통을 하라고 그러는 건데, 여기 와서 걷고 온 게, 이거 형식적인 거 아니에요?
승복

이승복행정지원과장

체육행사는 상하반기 두 번하도록 돼 있잖아요.
문식

고문식위원

직원들이 갔아 오는 건데, 그럼 그게 돈이 얼마나 드는 거예요?
승복

이승복행정지원과장

직원들한테 지원하는 게 체육행사는 한 번에 2만 원씩이요. 그러니까 상하반기 2만 원씩 4만 원.
문식

고문식위원

말하자면 그냥 주는 것 아니야?
승복

이승복행정지원과장

행사 끝나고 나서 식사하고 그러죠, 그냥 주는 게 아니라.

박영한위원장

그게 그 얘기 아니에요?
승복

이승복행정지원과장

그러니까 지원하는 겁니다. 체육행사 지원비예요.
문식

고문식위원

직원들 준다는데 의원들이 뭐라고 그러겠어.

박영한위원장

식사 때가 되면 당연히 밥 사줘야 되는 게 맞는 건데 그러면 안 사주려고 그랬어요?
문식

고문식위원

6650만 원 사용내역 올해 것 좀 주세요. 2시까지 꼭 서류 주셔야 돼요.
혜영

이혜영위원

금액이 예를 들어서 6000만 원, 600만 원이 아니고 65만 원, 이렇게 작은 단위까지 나와서 어떻게 계산이 된건가 궁금해서 질문드리는 거고요. 그럼 지금 말씀하시는 거, 2만 원씩 하면 5만 원으로 떨어지진 않을 것 같은데?
승복

이승복행정지원과장

체육행사로 하면 한 1400명 잡아도 한 5600만 원 정도 될 것 같고요. 그리고 나머지는 간식, 그러니까 무슨 평가 같은데 사업비를 따 왔다든가 할 때 피자 5박스 보내주기도 하고,
문식

고문식위원

그것은 딴 데, 기획과에서도 서울시 가서 뭐 따오고 그러면 성과급이라고 해서 주던데?
혜영

이혜영위원

성과급 주는 것은 개인한테 돈으로 주는 거고, 지금 이거는 간식비 이런 거 쓰는 거라잖아요.
승복

이승복행정지원과장

그리고 코로나 때문에 여름에 어렵고 그러면 보건소 같은 데에 물이나 이런 거 지원해 주는 것들, 그렇게 지원하고 있습니다.
문식

고문식위원

세부내역 줘봐.
승복

이승복행정지원과장

예.
혜영

이혜영위원

126페이지 7번 노사협력체계 운영입니다. 여기 노동법 법률자문료가 들어가 있는데요. 우리 자문변호사가 12명이나 있잖아요. 물론 노동법은 또 전문변호사가 당연히 필요하겠죠? 그럼 이해가 안 가는 부분은 자문변호사 중에 노동 분야인 사람을 2명, 3명 선임해서 하면 안 되는 건가요?
승복

이승복행정지원과장

자문변호사요?
혜영

이혜영위원

예, 구청에 자문변호사가 12명이나 있는데 그분들한테,
승복

이승복행정지원과장

변호사보다도 노사업무 관련해서는 노무사가 필요합니다.
혜영

이혜영위원

노무사?
승복

이승복행정지원과장

그리고 이것은 안전과 보건에 대해서 전문기관이나 업체에 위탁관리하도록 돼 있어요. 그래서 심리상담이나 보건 같은 경우에 근골격계 상담이라든가 건강문진 같은 것들, 계속 현장을 돌아다니면서 확인하고 점검하는 대행업체들이 있습니다. 그 업체하고 계약을 통해서 하는 겁니다.
혜영

이혜영위원

이 법률자문이란 게, 지금 말씀하시는 노무 전문업체랑 계약해서 월 50만 원씩 나간다는 개념인가요? 노동법 법률자문,
승복

이승복행정지원과장

지금 127페이지 말씀하시는 것 아닌가요?
혜영

이혜영위원

126페이지,
승복

이승복행정지원과장

이것은 노무사, 고문 노무사.
혜영

이혜영위원

노무사 얘기하다 옆 페이지로 넘어가신 거죠?
승복

이승복행정지원과장

예, 그 뒷 페이지인줄 알았어요.
혜영

이혜영위원

128페이지 9번, 직원 전문교육입니다. 국내 대학이나 대학원에 위탁교육을 하네요. 어떤 내용을 위탁교육을 하나요?
승복

이승복행정지원과장

대학원 위탁교육할 때 학비지원할 수 있는 지원근거가 있기 때문에, 국내 대학원에 위탁교육을 하는 건데 현재 2명하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

어떤 내용으로 위탁교육을 하고 있나요? 예를 들어서 회사 같으면 회사에서 위탁교육하면서 MBA를 보내줘요. 구청에서는 어떤 것에 대해서 위탁교육을 하고 있냐고요?

박영한위원장

팀장님, 나와서 설명해보세요.
재범

신재범후생교육팀장

후생교육팀장 신재범입니다. 2013년도에 국민대 행정관리학과하고 계약에 의해서 추진하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

국민대하고 계약을 했고 그에 따라서 그 프로그램에 직원들이 원할 경우 선발을 해서 위탁교육을 하고 있는데, 현재 2명이 교육을 받고 있다는 건가요?
재범

신재범후생복지팀장

예, 그렇습니다.
혜영

이혜영위원

최대 5명까지 가능하다?
재범

신재범후생복지팀장

예.
혜영

이혜영위원

국내 장기교육 훈련, 이것은 어떤 내용으로 교육훈련을 받고 있나요?
승복

이승복행정지원과장

장기교육 프로그램은 직원 능력향상을 위해서 하는 건데, 사실 자치구에서는 거의 보내지를 않았어요. 그런데 다른 구는 이런 것들을 서로 경쟁적으로 보내고 있고, 보내려고 하는 가장 큰 이유가, 정원 외 인원을 그 직급에 대해서 확보할 수 있다 보니까 직원들한테 승진기회도 있고, 또 당사자에게는 능력을 키울 수 있는 기회를 줄 수 있는 거기 때문에, 우리도 국가나 서울시에서 추진하는 그런 장기 교육프로그램이 있으면 참여를 해볼까 하고서,
혜영

이혜영위원

현재 하고 있는 사람은 없고, 참여를 해볼까 하고,
승복

이승복행정지원과장

예, 지금까지는 없었습니다.
혜영

이혜영위원

이 금액은 규정에 의해서 1850만 원까지 할 수 있다는 건가요?
승복

이승복행정지원과장

아니죠, 장기교육 계획이 내려오는데 이 정도 금액으로 장기교육을 실시하고 있습니다. 그래서 저희들이 가능한 예산을 편성한 거죠. 정확한 금액은 계획이 정확하게 내려왔을 때 확인할 수 있는 겁니다. 그러니까 이게 예상금액이지 정확한 금액은 아닙니다.
혜영

이혜영위원

예상금액이고, 예를 들면 다른 구에서 하는 수준에서 잡았다고 이해하면 될까요?
승복

이승복행정지원과장

예.
혜영

이혜영위원

구민의 입장에서는 이 교육내용이 개인의 자기계발이 아니라 구에 기여하는 바가 있어야 되는 내용으로 가야 되는 거잖아요?
승복

이승복행정지원과장

그렇죠, 조직에 기여하는 거죠.
혜영

이혜영위원

퇴직자 설계과정 교육은 몇 분이나 받으시는 건가요?
승복

이승복행정지원과장

퇴직자들한테 제2인생을,
혜영

이혜영위원

공로연수 가시는 분들한테 하는 교육인가요?
승복

이승복행정지원과장

예.
혜영

이혜영위원

매년?
승복

이승복행정지원과장

예.
혜영

이혜영위원

친절공무원 인센티브 34명으로 돼 있는데, 이것은 어떤 근거로 34명이 되는 건가요?
승복

이승복행정지원과장

홈페이지나 각종 서면을 통해서 직원들이 일처리를 친절하게 잘 처리해줬다고 감사하다는 인사를 하는 구민들이 있어요. 그런 구민들의 칭찬을 받은 직원들한테 5만 원 상당의 상품권을 지급하려고 합니다.
혜영

이혜영위원

34명의 대상 근거가 뭐냐는 질문이거든요?
승복

이승복행정지원과장

매년 평균적으로 한 26명 정도 되더라고요. 그래서 근사치로 산출했습니다.
혜영

이혜영위원

홈페이지에 “칭찬합니다.” 한 번 올라오면 그냥 5만 원 나가는 건가요?
승복

이승복행정지원과장

그렇죠. 그 내용이 있죠. 어떻게 감사하고 친절하게 했는지에 대한 내용이 있기 때문에,
혜영

이혜영위원

의회사무과 직원들은 받을 일이 없겠네요, 구민들하고 접촉을 안 하니까.
승복

이승복행정지원과장

동 직원들이 많이 씁니다. 대부분이 동직원이고 민원부서 직원들이 대부분입니다.

박영한위원장

최대 34명의 가상치를 올려놨다는 얘기 아니에요?
승복

이승복행정지원과장

예.

박영한위원장

만약에 넘어가면? 너무 너무 친절해서 줄 사람이 너무 많아. 한 100명 됐어. 그럴 때는?
혜영

이혜영위원

추경해야죠.

박영한위원장

추경으로 해야 돼요?
승복

이승복행정지원과장

다른 포상금이나 그런 명목에서 지급할 수 있는 가능한 예산이 있는지 확인해봐서 지급을 해야 되겠죠.

박영한위원장

그게 맞는데, 친절공무원 인센티브는 무한으로 가야 돼요. 모든 직원들이 다 친절하셔야지, 1200명 직원 중에서 34명을 잡았다는 건 몇 퍼센트입니까? 영 점 몇 퍼센트밖에 안 되잖아요. 그럼 잘못된 것 아니에요?
혜영

이혜영위원

그것도 그렇지만 홈페이지에 올라오면 그냥 준다는 게, 물론 나쁘다는 얘기가 아니라 너무 기준이 없다는 생각이 들고요.
승복

이승복행정지원과장

그런데 그런 것들이 하나의 모범적인 모습들이잖아요. 그래서 그런 것을 장려하기 위한 하나의 포상지원책이라고 생각하시면 될 것 같습니다.
혜영

이혜영위원

필요는 하겠지만,

박영한위원장

과장님! 친절공무원 인센티브 지급한 것 최근 3년 치 자료 줄 수 있죠? 나간 것 다 있을 것 아니에요?
승복

이승복행정지원과장

그럼요. 다 있죠.

박영한위원장

몇 명 안 되니까. 30명 잡아도 90명밖에 안 되네요. 그러니까 그 자료 주세요, 부서별로 누가 해당이 되었는지.
승복

이승복행정지원과장

예.
혜영

이혜영위원

민원사무 착오지체보상금이 1만 원 3명 12개월 이렇게 돼 있는데 이 1만 원은 뭔가요?
승복

이승복행정지원과장

1만 원을 주게 돼 있는데 지금까지 실적은 없습니다.
혜영

이혜영위원

민원사무 착오지체보상금, 그러니까 어떤 형태의 보상금이면 보상을 1만 원을 한다는 게 이해가 안 가서, 이 1만 원은 무슨 기준으로 1만 원인지 질문드리는 거거든요.

박영한위원장

아시는 팀장 나와서 설명하세요.
재범

신재범후생교육팀장

후생교육팀장 신재범입니다. 이것은 교통비 형식으로 해서 1만 원으로 책정이 돼 있습니다.
혜영

이혜영위원

민원사무 착오에 의해 지체가 돼서 보상금을 구민들한테 ‘죄송합니다. 교통비는 드리겠습니다.’ 그래서 1만 원을 드리는 거라고요?
재범

신재범후생교육팀장

예.
혜영

이혜영위원

지금까지 실적은 없는데 지급을 하게 될까봐?
재범

신재범후생교육팀장

예.
혜영

이혜영위원

그러면 어떤 구민한테 드리는 건가요? “이게 뭐냐?” 라고 막 뭐라고 하시는 분들한테 “죄송합니다.”인 건가요?
승복

이승복행정지원과장

저희들이 민원처리를 하다보면 공무원의 잘못에 의해서 잘못 처리하는 경우도 있을 거잖아요. 그런 경우에 주겠다는 겁니다.
혜영

이혜영위원

그런 경우에 늦었으니까 돈 내놓으라고 구민이 그러진 않을 거고, 그러면 “이거라도 드릴게요, 1만 원.” 이런 개념인지, 어떤 사람들한테 어떤 경우에 지급하려고 1만 원을 편성하신 거냐는 얘기죠.
문식

고문식위원

실적은 없어도 규정이 있으니까 편성한 건 아니야?
혜영

이혜영위원

이 편성기준이 뭐냐고요?
승복

이승복행정지원과장

그것은 확인을 해본 다음에 말씀을 드릴게요.
문식

고문식위원

검찰이나 경찰서에 참고인으로 출석하면 법정비용이 4만 원인가 5만 원 있다고. 이것도 그런 식으로 된 건지, 그러면 그 규정을 얘기해줘야지 알지. 자꾸만 그냥 “줍니다.” 그러면 무슨 의미가 있냐고! 뭘 근거가 있어야 줄 것 아니냐고, 돈을 지출하는데!
혜영

이혜영위원

민원사무착오 때문에 화가 나면 1만 원 받고 1만 원이라도 받았으니까, 이러고 물러나냐고요? 그 보상금이 의미가 있는 돈인지, 저 같으면 이런 것 때문에 문제가 생겼으면 더 크게 상위기관에 민원을 걸든지 문제 삼지, 그 1만 원 받고 물어나진 않아요. 1만 원이 도대체 무슨 1만 원을, 하여튼 서류로 주세요.
승복

이승복행정지원과장

이 근거는 다시 확인해본 다음에 말씀드리겠습니다.
문식

고문식위원

2시까지 갖다 줘요.
승복

이승복행정지원과장

예.
혜영

이혜영위원

130페이지 10번, 신년인사회 개최입니다. 신년인사회는 바로 1월에 예정이 돼 있으니까 지금 계획이 돼 있을 거잖아요. 현재 같으면 아마 십중팔구 비대면으로 해야 될 것 같은데, 무대설치 비용이나 이런 게 들어가 있어서 질문드리는 거고요. 현재 계획상 얼마를 어떻게 쓰고 있을 테니까, 그것도 자료로 좀 주세요.
승복

이승복행정지원과장

예.
혜영

이혜영위원

무대설치가 필요한지도 모르겠고, 물론 스튜디오 설치는 할 수 있겠죠.
승복

이승복행정지원과장

무대설치라는 게 뒤에 플래카드 제작하고 이런 것들이 다 포함돼 있는 거거든요.
문식

고문식위원

플래카드가 그렇게 비싼가? 플래카드가 1800만 원씩이나 돼?
승복

이승복행정지원과장

또 다과도 좀,
문식

고문식위원

그 오디오 시스템, 그 얘기가 나와서 내가 먼저 좀 할게요. 오디오 시스템을 우리가 매입을 하면 안 돼? 매번 할 때마다, 과마다 하고 구에서 무슨 행사할 때마다 계속 돈을 주고서 업체를 불러서 하는데, 돈이 몇 억이 들더라도 아예 그 시스템을 갖춰버리면 어때?
승복

이승복행정지원과장

그게 관리하는 문제도 있고 설치하는 문제가 있잖아요.
문식

고문식위원

그러니까 설치를, 지금 있는 것 가지고 용량이 안 나오잖아요. 스피커나 오디오 시스템에 대한 게. 지금 그런 게 대여하는 주라고. 아까 말한 대로 현수막 붙이는 건 몇 푼 안 한다니까. 이게 총무과 신년인사회만 하는 게 아니고, 여기서 무슨 합창단이나 이런 공연을 하잖아요. 그러면 거기에 보면 돈이 다 들어가 있어. 그럼 차라리 오디오 시스템을 해놓는 게 우리가 주민들의 세금으로 득이 아닐까,
승복

이승복행정지원과장

오디오 장비를 설치를 하게 되면 또 전문인력도 필요할 것 같아요. 그러니까 충무아트센터 같은 경우 보더라도 음향 설비만도 세 명인가 있지 않습니까? 그래서 그런 인력 고용에 대한 문제, 기기 구입에 대한 문제, 전체적으로,
문식

고문식위원

이승복 과장님, 충무아트센터, 거기는 뮤지컬을 전문적으로 하는 데니까 당연히 있어야 되겠죠.
기환

김기환총무팀장

의원님, 총무팀장 김기환입니다. 보충 설명드리겠습니다. 오디오 시스템에 대해서 저희 행정지원과에서 검토를 했었습니다. 검토를 했었는데 몇 년 전에 구민회관 매각 관련 일들이 있어서 많은 돈을 투자해서 음향장비 설치하기에는 적정하지 않다고 그래서,
문식

고문식위원

매각을 언제 할지 모르는, 지금 구청은 1년 단위로 공사 2억, 3억 들여서 해놓고, 내년에 부수고 하는데, 왜 그걸 고민 하냐고! 지금 여기 직원들은 주민을 위한 일들은 하나도 하는 게 아니야. 자기 자리 보존하려고 하는 거지. 내가 볼 때는 이승복 과장님도 지금 엉뚱한 얘기를 하고 있다니까! 충무아트센터 전문적인 뮤지컬 극장에 음향기사 있는 거랑 여기랑 비교를 하고 앉아있으니!
기환

김기환총무팀장

그때 당시에는 상황이 그렇다보니까 계속 설치가 안 되고 지금까지 온 것 같습니다.
문식

고문식위원

내가 볼 때는 지금 이승복 과장이 얘기하는 오디오 시스템은 현재 있는 용량이 굉장히 작아요. 그러면 스피커를, 우리가 대여하는 게 주가 그거란 말이야. 그럼 그것 좀 몇 억 주고 사다 놓고, 구청장만 쓰지 말고 주민들 단체행사 할 때 와서 쓰면 얼마나 좋아,
승복

이승복행정지원과장

한번 검토해보겠습니다.
문식

고문식위원

그것 매년 얘기하는 건데, 지금 구민회관 매각 얘기 나온 게 20년 전 일이야. 그런데 그때부터 지금까지 매각도 안 됐는데, 그리고 매각 돼도 어딘가는 사서 갈 것 아니야. 그럼 그 기계 가져가면 되지! 변명들이 구차해요. 주민들 오면 맨날 행사할 때마다, 새마을이고 다 행사하잖아요! 그럼 그 사람들은 그냥 마이크 써! 구청장 신년인사회할 때만 가서 돈 1000만 원씩 들여서 음향장비 갖다 놓고 그것 쓰는 거라고 지금! 우리 의회에서도 개원식 할 때도 음향장비 빌린단 말이야. 그것 좀 해 주면 주민들도 편히 쓰고 할 수 있는데, 그것을 자꾸만 못하겠다고 그러면, 시간선택임기제 한 두세 명 날려! 그럼 그 돈 갖고 할 수 있잖아! 안 그래? 그건 남기라도 하지. 와서 일도 안 하고 있다가 돈 1억씩 받아가는 사람, 그런 사람 날려버리면 되잖아요!
승복

이승복행정지원과장

그 부분은 한번 검토해보겠습니다. 깊이는 생각을 안 해봐서, 그렇게 전문 음향장비를 설치를 하면 그렇지 않을까 해서 말씀드렸는데,
문식

고문식위원

거기가 오디오 시스템 자체가, 마이크 대면 지금 현재 있는 시스템 갖고 약해요. 그리고 거기도 원래 한 명은 있어. 원래 옛날 에 한 명 있었잖아요. 음향기기 다루는 사람이 한 명 있었잖아요. 그것 해주면 주민들이 얼마나 좋아하겠어. 주민들이 쓰는 건데! 구청장만 위한 그런 공간이 되면 안 되잖아요! 엄한 데, 직원들 얼마 있다가 나갈 사람들 막 1억 씩 주고 말이야! 인건비가 도대체 얼마 나가는 거예요? 하여튼 좀 이따 얘기합시다.

박영한위원장

이혜영 위원님, 계속 질의하시죠.
혜영

이혜영위원

133페이지 13번 인사관리입니다. 여기 증감 사유에 보면 공무원 책임보험 가입비 증가라고 돼 있어요. 설명 좀 부탁드리겠습니다.
승복

이승복행정지원과장

공무원 후생복지에 관한 규정을 보면, 소송비용 등의 지원을 위한 보험계약이 가능하도록 돼있어요. 그래서 민형사상 쟁송에 대한 비용에 대해서 지원하는 그런 예산이 되겠습니다.
혜영

이혜영위원

‘증가’라고 돼 있는데 이게 증가된 이유가 뭐냐는 거죠?
승복

이승복행정지원과장

지금 처음 편성하는 겁니다.
혜영

이혜영위원

그러니까 신규가 아니라 증가라고 돼 있어서 질문드리는 겁니다.
재봉

주재봉인사기획팀장

인사기획팀장 주재봉입니다. 저번에 한번 사전 설명드리면서 간단하게 말씀을 드렸었고요. 그때 위원님께서 손해배상하고 소송비용을 연도별로 한번 비교 좀 해봐 달라, 이렇게 말씀을 해 주셔서 저희가 자료를 만들어 봤는데요.
혜영

이혜영위원

만들어봤는데 제가 자료를 못 받았습니다.
재봉

주재봉인사기획팀장

오늘 완성됐습니다. 타구 자료도 좀 잡아보느라고요.
혜영

이혜영위원

제 기억에는, 그때 그렇게 말씀을 드렸어요. 예를 들어서 3만 7000원으로 1억 보상을 할 것 같으면 최대 사건이 2억이면, 2억은 4만 원으로 보상을 할 수 있다면 차라리 4만 원으로 가입하는 게 맞지 않냐, 이런 말씀도 드렸던 기억이 있는데, 그러니까 이것은 추경 때 줬던 것 맞죠?
재봉

주재봉인사기획팀장

예, 그런데 손해배상 같은 경우는요. 연도별로 보면 3600만 원에서부터 시작해서 3억 2600만 원까지 나온 적이 있었거든요. 그리고 소송비용도 430만 원부터 시작해서 1억 5000만 원, 이렇게 연도별로 편차가 좀 있어요. 가로환경과나 민원여권과 쪽에서 나오는 채권 압류에 대한 손해배상 건도 있었고, 부당이득금 환수에 대한 소송도 있었었고, 그러다보니까 연도별로 차이가 많이 발생을 하더라고요. 항상 일정하게 발생하는 것은 아니어서,
혜영

이혜영위원

자료 요구한 지는 두 달이 넘었는데 자료를 못 받아봐서 무슨 얘기인지 모르겠고요. 이해가 안 가서 이 비용을 드려도 되는지 잘 모르겠네요.
재봉

주재봉인사기획팀장

두 달은 아니었고요.
문식

고문식위원

지금 구청장이 바쁘셔서 결재를 못해서 서류가 못 오는 거라니까.
혜영

이혜영위원

134페이지, 장애공무원 근로지원인 지원으로 돼 있어요. 이게 한 사람인가요? 지금 13번 인사관리에 자치단체 등 이전 장애공무원 근로지원인 지원, 1359만 2000원,
재봉

주재봉인사기획팀장

한 명 지원해 주고 있습니다.
혜영

이혜영위원

한 명이 그럼,
재봉

주재봉인사기획팀장

시각장애인이고요. 중증으로 돼 있습니다.
혜영

이혜영위원

시각장애인은 직원이 한 분 계시고, 그분에 대한 근로지원인이 한 명이 와서 근무를 하고 있다?
재봉

주재봉인사기획팀장

예, 그렇습니다.
승복

이승복행정지원과장

그것은 앞쪽에 장애인공무원 보조공학기기 지원하고 연계되는 겁니다. 이 장애인공무원 편의제공 관련 조례가 있어서 그 근거에 의해서 지원하고 있는 겁니다.
혜영

이혜영위원

보조공학기기가 뭔가요?
재봉

주재봉인사기획팀장

시각장애인들 같은 경우는 워드프로세스를 사용하기가 힘들잖아요. 그래서 그 보안경 같은 것을 설치를 해 주면 글자가 크게 확대돼서 보이고요. 말로, 소리로 나옵니다.
혜영

이혜영위원

지금 말씀하신 직원이 언제부터 근무를 하셨죠?
재봉

주재봉인사기획팀장

한 3년 정도 된 것 같습니다.
혜영

이혜영위원

그럼 이 기기가 매년 사용료가 600만 원씩 나가야 되는 건가요?
재봉

주재봉인사기획팀장

그건 아닙니다. 그것은 혹시 발생할 수 있기 때문에, 시각장애인이 저희가 몇 명 있거든요.
혜영

이혜영위원

지금 말씀하시는 직원이 들어올 때 이 기계를 하나 샀고, 혹시나 내년에 추가 될까봐 미리 편성을 했다?
재봉

주재봉인사기획팀장

예, 그렇습니다.
혜영

이혜영위원

예. 136페이지 15번, 특정업무 및 재해보상지원입니다. 여기 사망조위금 1억 8000만 원은 뭔가요?
승복

이승복행정지원과장

본인이나 가족이 사망하는 경우에 지원하는 비용입니다.
혜영

이혜영위원

한 사람인 경우에 1억 8000인가요?
승복

이승복행정지원과장

아니죠. 그 위쪽에 보시면 본인 사망 시 기준소득월액의 1.99배, 가족 사망 시에는 0.65배가 있잖아요. 급여에 따라서 요율대로 산출 지급하는 겁니다.
혜영

이혜영위원

이게 일시금인 거지요?
승복

이승복행정지원과장

그렇죠.
혜영

이혜영위원

그러면 작년에는 2억이었는데 올해 1억 8000으로 줄이신 이유는 뭔가요? 작년의 실적이 있나요?
승복

이승복행정지원과장

실적이 있습니다.
재봉

주재봉인사기획팀장

실적 있는데요. 연도별로 보면 40건 정도 그러니까 올해가 30건이 집행이 됐고요. 작년 같은 경우는 46건,
문식

고문식위원

30분이 돌아가셨다는 거야, 공무원이?
재봉

주재봉인사기획팀장

공무원이 아니고 공무원 가족, 1인당 평균적으로 보면 한 340만 원 정도 되는데요. ’18년도에 33건, ’17년도에 35건, 이 정도 됐었거든요. 이것도 약간 등락이 좀 있는 편이어서 약간 줄였습니다.

박영한위원장

팀장님들 나와서 발언대에서 답변하실 때 나올 때마다 관등성명을 대시고 말씀하세요.
재봉

주재봉인사기획팀장

그렇게 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

특별한 이유는 없는데, 그러니까 올해 2억까지 쓰지를 않았으니 좀 줄여도 되겠다, 이 개념인가요?
승복

이승복행정지원과장

그렇죠. 올해 30건에 1억 600만 원이 집행됐고요. 작년에는 46건에 1억 7300만 원이 집행됐습니다.
혜영

이혜영위원

이상입니다.

박영한위원장

수고하셨습니다. 존경하는 김행선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김행선위원

김행선 위원입니다. 119페이지에 청사유지관리에 보시면, 구청사 수수료가 올해는 없었어요. 그런데 왜 내년에는 올렸어요? 이게 뭐죠?
승복

이승복행정지원과장

구청사수수료요?

김행선위원

예, 2020년도 예산서에는 이게 없었단 말이에요.
기환

김기환총무팀장

총무팀장 김기환입니다. 구청사 수수료, 올해 주차타워 정기점검 수수료하고 승강기 안전점검, 가스 안전점검 검사수수료로 해서 편성이 됐습니다.

김행선위원

이게 수수료로 올라가는 거예요? 점검인데?
기환

김기환총무팀장

예, 수수료가 나옵니다.
혜영

이혜영위원

말씀하시는 정도라면 작년에는 없고 올해 있을 수가 없는데?

김행선위원

아니, 올해 없고 내년에 것을 이렇게, 그럼 올해는 안 했어요?
기환

김기환총무팀장

올해도 했었는데요. 세부항목에는 없었나 보네요.

김행선위원

세부항목에 없는데, 그럼 어떤 돈으로 쓴 거예요?
기환

김기환총무팀장

올해 사용한 내역은 별도로 제출하겠습니다.

김행선위원

올해 예산서에 이 명목이 없단 말이에요. 그런데 어떤 돈으로 이걸 썼냐 이거예요? 2690만 원이나 되는데?
혜영

이혜영위원

작년의 산출내역이 워낙 부실하네요.

김행선위원

아예 없다니까요.
기환

김기환총무팀장

제가 정확하게 파악이 안 됐는데요. 아마 정기점검이 매년 있는 게 아니고 몇 년에 한 번씩일 경우도 있고 그런 것 같습니다. 올해 처음으로,

김행선위원

처음으로 올렸다고요?
기환

김기환총무팀장

처음이 아니고요. 2021년도에는 점검에 해당이 되는 해기 때문에,
혜영

이혜영위원

예산서에는 했는데 설명서를 만들 때 대충 만드신 거죠.

김행선위원

설명서를 대충 만든 거네. 그것 자료 좀 주세요.

박영한위원장

팀장님! 여기 보면 옥상 우레탄 방수공사를 한다고 돼 있지 않습니까? 이 예산이 9200만 원 들어왔잖아요. 여기에 대한 상세내역 좀 줘보세요.
기환

김기환총무팀장

옥상 방수 내역요?

박영한위원장

예, 옥상 방수공사 등이라고 9200만 원이 들어왔는데, 여기에 대해서 어떤 공사를 할 건지 상세내역을 주세요.
기환

김기환총무팀장

먼저 간단하게 말씀드릴게요. 올해 우천이 심했지 않습니까, 비가 많이 와서 구청 본관 옥상에 한 10년 전에 방수공사를 했던 게 부분 부분 다 균열이 돼서 누수가 됐습니다. 그래서 7층 강당에 누수가 되고 일부 부서에서도 또 비가 새고, 그 다음 구내식당 가운데 부분 쪽으로 해서 누수가 많이 발생했고, 지금도 구내식당 쪽에는 양동이를 대어놨거든요. 그런 일이 일들이 있어서 내년도 9200만 원 잡은 것은, 저희들이 세부 설계를 한 것은 아니고 업체에서 견적을 받아서 올린 겁니다.

박영한위원장

그러니까 그 사업할 내용들을 전체 목록을 한 번 줘보라고. 여기 “옥상 방수공사 등”이라고 했으니까 여러 가지가 있을 것 아니에요?
기환

김기환총무팀장

구내식당하고,

박영한위원장

그 두 개예요? 두 개는 아니잖아요?
기환

김기환총무팀장

본관, 별관, 구내식당 쪽으로도 그렇고, 별도로 제출하겠습니다.

김행선위원

120페이지에 맨 밑에 보면 별관 발전기 구입이 3800만 원 들어와 있어요. 이건 뭐죠? 설명 좀 부탁드립니다.
기환

김기환총무팀장

별관 발전기가 내구연한이 한 11년 정도 되고요. 최초 설치한 게 96년도 됐습니다. 별관 발전기라는 게, 구청 청사에 전기가 나갔을 경우에 돌아가는 건데, 이게 너무 오래돼서 비상사태 발생 시 돌아가게끔 노후발전기를 교체하는 겁니다.

김행선위원

노후발전기를 교체한다고요? 이게 한 대가 3800이에요?
기환

김기환총무팀장

예.

김행선위원

122페이지 중구시설관리공단 운영지원에 보시면, 공단 조직인력, 진단연구용역비가 3000만 원 들어왔어요. 설명 좀 부탁드릴게요.
승복

이승복행정지원과장

이것은 행정안전부 지방공기업 설립운영 기준에 의하면 3년 주기로 조직과 인력진단을 하게 돼 있어요. 그래서 내년이 그 3년이 도래되는 시기기 때문에 편성한 겁니다.

박영한위원장

과장님! 자산물품취득비 중에서 별관 GHP 및 실내기구매설치, 그것 좀 설명해 주세요.
승복

이승복행정지원과장

이것은 본관하고 별관에 구매 설치를 하는 건데요. 본관에 있는 것은 2004년 식이에요. 그리고 별관에 교체하려고 하는 5대는 2006년 식이기 때문에,

박영한위원장

본관은 2004년이고 별관은 2006년이면,
승복

이승복행정지원과장

구매시기가 다르지만 너무 오래되고 노후화돼서 이것도 교체하려고 하는 겁니다.

박영한위원장

하려고 하면 본관부터 먼저 하는 게 맞지 별관부터 먼저 해요? 연도 수가 2년이나 늦는데?
승복

이승복행정지원과장

같이 하는 겁니다. 그래도 지금까지 써오다가 노후화돼서,

박영한위원장

과장님, 무슨 말인지 알겠는데, 2년이란 시차가 있어요. 자동차도 2년이 수명이 먼저 가면 먼저 교체하는 거예요. 그런데 본관을 하는 게 아니고 이게 별관이에요. 더군다나 이게 금액도 만만치 않아요. 3억 7000이에요. 그런데 지금 하신 말씀이, 거꾸로 하고 있네? 후 구매한 것을 바꾸고 선 구매한 것은 내버려두겠다는 얘기인데 지금?
기환

김기환총무팀장

위원장님, 보충설명드리겠습니다. GHP는 그동안에, GHP 설치한 시설이 구청 1층 현관하고 동정부과하고 식당하고, 그다음에 별관에 GHP 기능이 있고요. 본관은 팬히터로, 보일러로 돌리는 난방 시스템인데, GHP는 그동안에 현재 3억 7000만 원 편성 외에는 지금까지 연도별로 조금씩 조금씩 해서 다 교체를 했습니다. 이번에 마지막입니다. 마지막인데 이게 지금 별관 1층, 2층 부분하고 나머지,
문식

고문식위원

과장님 하고 총무팀장이 얘기하는 것은 조금 전에 얘기한 거랑 전혀 안 맞아. 여기 방송시설 해 주는데 충무아트센터 매각할까봐 못해줬다고 그랬잖아요.
기환

김기환총무팀장

그건 제 생각이었습니다.
문식

고문식위원

지금 현재 구청장님은 SOC 해서 건물 짓는다는데 돈을 왜 투입하냐고? 구청장님 SOC 시설에 반대하는 거예요? 과장님도 반대하는 것 같은데?
승복

이승복행정지원과장

그래도 최소한의 시설은,
문식

고문식위원

여기는 그것 설비하는데 20년 전에 했는데도 못 했는데, 그럼 여기는 그런 것 하지 말아야지! 내일 모레 할지 20년 뒤에 할지 모르지만 건물에 대해서 손을 안대는 게 맞는 것 아니야?
승복

이승복행정지원과장

최소한의 시설관리에 대한 유지관리는 해나가야 될 것 같습니다.
문식

고문식위원

생각을 해봐. 지금 앞뒤가 안 맞는 얘기 아니야! 조금 전까지만 해도 충무아트센터, 구민회관 매각한다는 얘기가 있어서 그것을 검토하다 말았다면서! 그럼 SOC 사업하면 그것도 검토하다가 말았어야지! 옥상 방수고 뭐고 할 필요가 하나도 없다니까! 내년에 구청장이 거기다 건물 세운다고 저러는 거 아냐!
승복

이승복행정지원과장

그래도 비가 새고,
문식

고문식위원

반대하는 거야, 구청장이 하는 것에 대해서?
승복

이승복행정지원과장

비가 새고 그러는 것은 방수해야죠.
문식

고문식위원

내가 볼 때 행정지원과장은 반대하는구만, 청장 사업에 대해서! 무슨 뜻인지 잘 알겠습니다.

김행선위원

127페이지 산업안전 및 보건관리 보시면, 올해는 218명이었는데 산업안전 대행관리가 600명으로 늘었어요.
승복

이승복행정지원과장

산업안전보건법이 강화돼서 지금까지는 정원 외 상근인력하고 공원녹지과 현장인원만 해서 218명을 했는데, 내년부터는 희망일자리까지 확대해서 운영토록 요구하고 있기 때문에 인원이 600명까지 증가한 내용입니다.

김행선위원

600명은 어떻게 잡으신 건가요?
승복

이승복행정지원과장

희망일자리 운영하는 인력,

김행선위원

그 데이터로 해서 600명?
승복

이승복행정지원과장

그 정도 인력 더해서 600명 된 겁니다.

김행선위원

그 밑에 안전보건관리 책임자 등 교육 30명인데,
승복

이승복행정지원과장

전문교육기관에 위탁 교육을 맡겨서 의무적으로 이수하게 돼 있는 게 있어요. 청소행정과에서 현장관리 업무를 하다보니까 저 같은 경우에도 20만 원 주고 산업안전훈련원에 가서 일주일동안 교육 받고 왔습니다.

김행선위원

20만 원을 내고 해야 되니까 구청에서 이것을,
승복

이승복행정지원과장

이것도 의무적으로 하도록 돼 있는 겁니다.

김행선위원

엄청 많이 증액이 됐네요?
승복

이승복행정지원과장

예, 희망일자리까지 포함되다 보니까 그렇습니다.

김행선위원

128페이지 직원전문교육에 퇴직자 설계과정 교육에 보면 2000만 원 정도가 증액이 됐어요.
승복

이승복행정지원과장

퇴직자 인원 증감에 따라서 많이 편성하기도 하고 적게 편성하기도 하고, 그러니까 퇴직공무원이 어느 정도 되느냐에 따라서 많고 적음은 있을 수 있다고 생각합니다.

김행선위원

그리고 없던 게 생겼는데, 유튜브로 듣는 전 직원 특강은, 이번에 코로나 때문에 생긴 거예요?
승복

이승복행정지원과장

그렇죠. 그 동안은 직원들 모아놓고 특강을, 소양교육을 실시하고 이랬었는데, 앞으로는 비대면이 정부나 사회에서 요구하는 트렌드인 것 같아요. 그래서 직원 소양교육도 앞으로는 유튜브 강의를 통해서 실시하겠다, 그런 준비를 하려고 합니다.

김행선위원

300만 원씩 7일을 한다고 했는데, 300만 원 근거는 어떻게 나온 건가요? 교육을 하면서 전문강사가 필요한 강사비인가요, 뭔가요? 이건 어떻게 예산을 잡은 건가요?
재범

신재범후생교육팀장

후생교육팀장 신재범입니다. 이것은 강사료하고 교재비거든요.

김행선위원

밑에 보면 부서별 전문실무교육 강사료지원이라고 있는데 이것 7회잖아요, 100만 원씩. 맞아요?
재범

신재범후생교육팀장

예, 그렇습니다.

김행선위원

이렇게 예산을 들여서 유튜브로 듣는 특강을 하는 게 얼마나 효과가 있어요?
승복

이승복행정지원과장

교육은 평생교육이라고 하지 않습니까,

김행선위원

교육도 교육 나름이지. 그리고 직무스트레스 관리교육 프로그램에 예산이 편성돼서 왔는데, 우리 1300명 공무원들을 위한 프로그램인가요? 직무스트레스관리 교육프로그램, 3000만 원 들어왔어요.

박영한위원장

해당 팀장님 나오셔서 설명하세요.
재범

신재범후생교육팀장

이 프로그램은 마음건강 상담실을 운영하는 건데요. 강북삼성병원에 위탁을 줘서 그분들이 나와서 직원들이 신청하면 그분들이 상담해 주는 그런 프로그램입니다.

김행선위원

그동안은 이게 없었는데, 공무원들이 얼마나 스트레스를 받으면 병원에서 와서 상담을 하고 그 프로그램을 해 주겠습니까? 그렇게 생각 안 드세요? 그렇잖아요? 기존에 이게 있었다면 당연히 공무원들 스트레스 받고 하니까 그 교육을 해 주고 하겠거니 하는데, 올해도 이 예산이 없었는데 내년에 넣었다는 것은, 공무원들을 그 정도로 스트레스 받게 한다는 거잖아요? 그리고 행정서비스 현장심의위원 참석수당도 지금 여섯 분이 계시는데 10만 원씩, 이게 1회하는 거예요?
재범

신재범후생교육팀장

각 부서에서 제·개정 사항이 있을 때에 한해서 하고 있는데요. 지금 2018년 이후로 한 분도 없었습니다.

김행선위원

한 분도 없었는데, 올해 또 책정을 해놓은 거예요? 내년에 있을까봐서 내년 것?
재범

신재범후생교육팀장

예, 그렇습니다.

김행선위원

그리고 옆에 129페이지에 직무관련 워크숍 참석여비가 40명이 축소가 됐어요. 원래 180명이었던 것 같은데?
승복

이승복행정지원과장

이게 다양한 사업별로, 서울시나 전문기관이나 정부에서 워크숍을 하는데, 지금 코로나 관련 때문에, 사실 얼마나 많이 있을지는 모르겠지만 그런 워크숍에 참석하기 위해서 편성한 예산입니다.

김행선위원

132페이지 대민활동업무추진비가 올해에 비해서 증액이 됐는데 이것 설명 좀 해주세요. 대민활동업무추진비가 증액이 돼야 될 이유가 있나요?
승복

이승복행정지원과장

원래 2000만 원 편성돼 있었는데요. 삭감됐다가 지난 추경 때 1000만 원을 편성해 준 내용입니다.
문식

고문식위원

이게 지금 비서실 내려가는 돈 아니야? 총무팀장! 비서실에 월 얼마씩 내려가요?
기환

김기환총무팀장

대민활동비 말씀입니까?
문식

고문식위원

대민활동 말고 거기서 오면 차하고 이런 걸 해야 되니까 거기에 얼마씩 내려주잖아요?
기환

김기환총무팀장

내려주진 않고요.
문식

고문식위원

비서실에 돈이 없잖아!
기환

김기환총무팀장

내려주진 않고 업무추진비로 필요할 때마다 쓰고 정산하고 있습니다.
문식

고문식위원

참 답답하다. 비서실에서 쓰는 돈이, 솔직히 얘기해서 와이셔츠 같은 것 입고 있다가 음식 먹다가 쏟아서 와이셔츠 갈아입어야 돼. 그러면 뭐 갖고 사?
기환

김기환총무팀장

이걸로 쓰는데요. 저희들이 정액으로 주는 게 아니고, 필요시마다 정산하고,
문식

고문식위원

카드가 안 되잖아요. 업무카드로 되냐고! 와이셔츠 입고 손님 만나고 있다가 잘못해서 쏟았어. 옷을 갈아입어야 돼. 뭐 갖고 써? 구청장이 자기 돈 갖고 사나?
기환

김기환총무팀장

대민접견실 업무추진비로 씁니다.
문식

고문식위원

그러니까 대민접견실 거기 월 얼마씩 내려가느냐고 물어보잖아요. 옛날에 100만 원씩 줬다고. 옛날에는 통장을 어떻게 줬냐면, 비서실장한테 통장에 100만 원씩 넣었어.
기환

김기환총무팀장

지금은 주지를 않고요.
문식

고문식위원

그러니까 내가 물어보잖아. 한 달에 월 책정액이 있을 것 아니야? 그럼 비서실은 그냥 막 쓰는 거예요?
기환

김기환총무팀장

쓰고 나서 정산하는 걸로 돼 있습니다.
문식

고문식위원

어느 거로 쓰고 나서? 직원 카드로?
기환

김기환총무팀장

아니요, 법인카드로 쓰고요.

김행선위원

법인카드 어떤 걸로 쓰냐는 거죠? 법인카드가 비서실에,
기환

김기환총무팀장

하나 있습니다.

김행선위원

그럼 행정실장이 갖고 있겠네요?
기환

김기환총무팀장

행정실에서 가지고 있습니다.
문식

고문식위원

비서실에서 쓰는 사용내역 다 싹 주라고, 월별로!

김행선위원

13번 인사관리에 134페이지에 넘어가서 맨 밑에 차세대 인사정보 시스템 인프라 구축이라고 예산이 들어왔는데 설명 좀 부탁드릴게요.
승복

이승복행정지원과장

행안부에서 전산시스템을 구축을 하는데, 전국 지방자치단체 사용기관에서 부담하는 금액입니다. 우리만 부담하는 게 아니고요. 전국 모든 기관에서,

김행선위원

136페이지 특정업무 및 재해보상 지원 등, 대민활동비가 왜 이렇게 줄었어요? 710명인데 올해 670명으로 한 이유가 있을 것 아니에요?
승복

이승복행정지원과장

특정업무 수행활동비는 예산편성지침에 의해서 지급할 수 있는 대상이 정해져 있어요. 그런데 특정업무 수행활동비 내에서 중복 지급은 안 됩니다. 그래서 예를 들어서 대민활동비 받는 사람이 세무담당 비용을 받는다든가 이렇게 중복 지급을 못 받는 내용이기 때문에 그 근무 인원에 맞게 편성한 겁니다.
재봉

주재봉인사기획팀장

인사기획팀장 주재봉입니다. 보충 설명드리면요. 대민활동비가 있고요. 민원근무수당이라는 게 있거든요. 그러니까 동근무수당이 있습니다. 이번에 동 직원이 많이 내려가면서 작년에 비해서 동의 근무인원이 좀 늘어났거든요. 그분들은 동근무수당을 받고 구청에 있는 분들은 대민업무수당을 받는데 그게 줄어든 거죠.

김행선위원

이해가 가요. 알겠습니다. 그리고 138페이지 국내도시 및 단체와의 교류 추진에서 국내도시 교류 업무추진비가 왜 500만 원이,
승복

이승복행정지원과장

대도시중심구가 우리까지 포함해서 7개 자치구가 있는데요. 자치구 순으로 돌아가면서 개최를 해요. 그게 내년 상반기에 우리 구에서 개최해야 되기 때문에 개최 준비에 따른 비용입니다.

김행선위원

내년에 우리 구에서 해야 된다고요?
승복

이승복행정지원과장

예, 지난달에 울산에서 했고요. 내년 봄에는 우리 순서기 때문에 우리 구에서 개최할 겁니다.
문식

고문식위원

몇 개 구청에서 오는 거야?
승복

이승복행정지원과장

7개, 특별광역,

김행선위원

이상입니다.

박영한위원장

수고하셨습니다. 존경하는 고문식 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
문식

고문식위원

청사유지관리에 사무실 이전설치가 뭐예요? 직제개편해서 3000만 원이 있는데?
승복

이승복행정지원과장

크고 작게 TF나 이런 조직을 설치하게 되면 사무실을 확보하는 최소한의 비용을 편성한 겁니다.
문식

고문식위원

우리 구에 TF팀이 몇 개 있죠?
재봉

주재봉인사기획팀장

인사기획팀장 주재봉입니다. TF는 1개 있는 걸로 알고 있습니다.
문식

고문식위원

주택과에서 만든 것 직제를 하나 넣은 건가?
재봉

주재봉인사기획팀장

정식 팀으로 돼 있습니다.
문식

고문식위원

개편이 될지 안 될지도 모르는데, 개편하는 거예요?
승복

이승복행정지원과장

조직개편하고는 별개고요. 조직개편을 하게 되면 상당히,
문식

고문식위원

방 만들고 하려면 돈이 더 많이 들겠네?
승복

이승복행정지원과장

그렇죠.
문식

고문식위원

밑에도 보니까 노후사무실 교체 및 구매가 있는데, 매년 3000만 원씩 들어가나?
승복

이승복행정지원과장

3000만 원을 편성해놓고 필요할 때 그때그때 집행을 하는 거죠.
문식

고문식위원

한 번 할 때 확 바꿔주든지 해야지. 매년 찔끔찔끔, 내가 물어보고 싶은 게, 과가 변경되거나 신설되거나 그러면 책상이나 의자가 필요할 것 아니에요. 그러면 있던 걸 갖다 쓰는 게 아니고 전부 다 버리고 새로 쓰는 거예요?
승복

이승복행정지원과장

아닙니다.
문식

고문식위원

있는 걸 갖다 쓰기도 할 것 아니에요? 부족한 건 쓰고 남는 건 빼서 넣고 할 것 아니에요?
승복

이승복행정지원과장

그럼요.
문식

고문식위원

그런데 돈이 매번 3000만 원씩 들지?
기환

김기환총무팀장

총무팀장 김기환입니다. 새로운 직제가 생긴다든지 팀이 이동했을 경우에 현재 OA 가구가 부서 구조상 안 맞을 때가 많아요. 그래서 그 구조에 맞게끔 배치하다보면 집기라든지 이런 게 좀 필요합니다. 의자 같은 건 계속 쓰더라고요.
문식

고문식위원

책상 바뀌는데 3000만 원씩 들어요?
승복

이승복행정지원과장

한 번에 3000만 원이 아니고요.
문식

고문식위원

1년이라도, 얼마나 자리이동을 많이 시키는 거야? 행정이라는 게 틀이 뻔한 거 아니야? 총무팀장으로서 한번 얘기 해봐요. 행정이라는 게 틀이 뻔한데 그렇게 인사이동이 많은 게 원칙이에요, 불편한 거예요? 행정지원과장! 정확하게 얘기를 한번 해봐요. 인사이동 그렇게 많은 게 좋은 거고 직제를 자꾸 바꾸는 게 좋은 건지? 어떤 게 맞아요? 말씀을 안 하셔, 왜? 벙어리야! 말씀하시라니까!
승복

이승복행정지원과장

기관장의,
문식

고문식위원

기관장의 의중에 따라서 움직일 수 있다?
승복

이승복행정지원과장

필요에 의해서 조직은 운영이 되고 있는데요. 필요해서 또 이렇게,
문식

고문식위원

말씀 잘 하셔야 돼.
승복

이승복행정지원과장

조직을 만들기도 하고 이럴 때 최소한에 필요한 예산이,
문식

고문식위원

이 돈을 안 주면 조직을 안 바꾸겠네? 안정화시키겠네? 그럼 의원들이 예산 안 주면 조직을 안 바꿀 것 아니야! 안 그래요? 제가 물어보고 싶은 게 뭐냐면, 여기에 계신 공무원분들이 역대로 이렇게 조직을 많이 흔든 적이 있어요? 있으면 있다고 없으면 없다고 그렇게 말씀해 주세요. 답을 안 하면, 점심 먹고 와서 답 주실래요? 그러면 일단 제가 서류 몇 가지 갖다 달라고 할 거예요. 구청장 업무추진비, 부구청장 업무추진비, 행정지원과 업무추진비, 대민활동 업무추진비, 구정보고회 업무추진비, 비서실 업무추진비, 이것 다 주시고, 1호차, 2호차 차량운행일지, 차량운행일지에 어디에서 어디 갔다 오는 것 다 쓰게 돼 있죠? 그다음에 유류수불대장, 그다음에 유관기관 직능단체 간담회 2000만 원인데 금액 사용내역, 세부적으로. 이것 2시까지 주시고. 제가 왜 이렇게 말씀드리고 싶냐면, 행정지원과에서 인력조정을 하잖아요. 힘든 건 저도 알아요. 그래도 조직이 안정화돼야지 공무원들이 일을 하기 편안한데, 공무원들이 불안해하는 거예요. 공무원들이 불안해하면 그게 일이 되겠어요! 아까도 치료 프로그램인가 뭔가, 이게 없던 게 생겼잖아요. 그러면 심각한 것 아니에요? 행정지원과에서 할 일이 직원들이 안정되고 그분들이 쾌적한 환경 속에서 일을 하고 업무를 배가시키라고, 지원하라고 계신 분들인데, 그런데 여기서 다 흔들어 놓으니까 전체가 다 흔들리는 거예요. 비근한 예로 한 말씀만 더 드릴게요. 직위공모한 자리 가면, 직위공모라는 게 그래도 어떻든지 고생하는 자리니까 가기 싫어도 진급을 하기 위해서 자꾸만 지원을 하잖아요. 그런데 그분들은 진급하는 걸 못 봤어요. 그럼 직위공모제를 아예 폐쇄를 하세요! 뭘 도와줄 것처럼 해놓고 일만 부려먹고 전부 팽시켜버리고! 이게 조직이 안정화 되겠느냐고요. 파견 나갔던 사람이 진급하고! 물론 구청장 고유권한이라고 말씀하시겠죠. 그래도 인사는 어느 정도 예측 가능한 인사를 해야 되는 건데, 자기 임의대로 한다면 이게 사조직이지 공조직이에요? 안 그래요? 지금 중구청은 공조직이 아니에요. 사조직이에요! 임의대로 하고! 그리고 법령 어긋나도 법령 짜서 맞추는 게 과장님들이나 국장님들이란 말이에요. 안 되면 안 되는 거여야 되는데, 그걸 또 짜서 맞춰서 되게끔 해다 주잖아요! 그러니까 1300명 공무원들이 항상 불안한 거예요. 과장님도 옛날에 9급부터 올라왔잖아요. 이렇게 힘든 적 있었냐고요? 5대 때 구청장이랑 그렇게 싸움을 해도 공무원들은요. 조직에 대해서는 말은 없었어요. 의회하고 그때 구청이 얼마나 싸움했어요? 지금은 의회하고도 그렇고 직원들하고도 그렇고 하나도 되는 게 없어요. 묵비권 행사하시는 거죠? 시설관리공단, 공단 조직인력진단 연구용역이라는데 법정사항이라서 하는 거예요?
승복

이승복행정지원과장

예, 그렇습니다.
문식

고문식위원

법정사항인데 3년 전에 한 거하고 지금 와서 크게 틀어지는 게 있나?
승복

이승복행정지원과장

틀어지고 말고의 문제가 아니라요. 이것은 3년 주기로 진단을 하도록 돼 있다 보니까 예산편성한 겁니다.
문식

고문식위원

조직 막 만들고 막 사람 쓰고 그러는데, 그건 조직진단 결과에 따라서 움직이는 것 아니에요? 조혜진 팀장님, 나와서 얘기 좀 해 주세요.
혜진

조혜진대외협력팀장

대외협력팀장 조혜진입니다. 위원님께서 말씀해주셨다시피 올해, 작년부터 계속 신규 수탁되고 그런 사업이 많았는데요. 그것에 대해서 내년에 한번 용역을 진단해보도록 하겠습니다.
문식

고문식위원

3년 전에 돈을 써서 했으면 그때 용역진단을 받았을 것 아니야? 그러면 거기 포맷에 맞게끔 사람을 쓰고 있는지, 공단 3년 전에 한 조직진단 용역 내역은 총무과에서 가지고 있죠? 거기 있어요?
혜진

조혜진대외협력팀장

예, 공단에서 가지고 있습니다.
문식

고문식위원

하나 갖다 주세요.
혜진

조혜진대외협력팀장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원

왜냐면 이게 앞뒤가 안 맞으니까, 본인들이 그렇게 하겠다고 하고 나서 사람을 임의대로 늘려놓고, 그러면 용역 3000만 원을 법정사항이라고 줄 필요가 없다는 얘기라고! 법에 의해서 움직이는 거면 그 틀에서 움직여야지. 임의대로 막 써버리면 무슨 의미가 있냐는 거예요. 왜 이런 얘기를 하냐면, 내가 지금 화가 많이 나는 게, 서비스재단, 우리 조례 없죠?
혜진

조혜진대외협력팀장

서비스재단은 조례로 돼야 될 사안이 아닙니다.
문식

고문식위원

그러면 서비스재단이란 부분을, 사람을 지금 8명인가 쓰잖아요?
혜진

조혜진대외협력팀장

서비스단 말씀하시는 건가요?
문식

고문식위원

서비스단인가 있잖아요. 그것 조례도 없는데 여기 인건비 편성해서 작년에 준 거예요. 그것 쓴 것 아니야. 그러면 과장님은 어떻게 책임지실 거예요? 법에도 없는 사람을 갖다 쓰는데, 여기에 숨겨갖고 와서, 법도 없는 걸 지금 인건비를 주고 있는 것 아니에요! 어떻게 책임지실 거예요? 법에도 없는 걸 돈을 주고 있잖아요. 그럼 그걸 어떻게 해결할 거냐고, 지금!

박영한위원장

과장님, 답을 하셔야지. 묵비권 행사하실 거예요, 아니면 답변 거부하시는 거예요?
승복

이승복행정지원과장

제가 인지를 못하고 있기 때문에, 그것은 알아본 다음에 답변드리겠습니다.
문식

고문식위원

점심 먹고 할까요? 점심 먹고 해야 될 것 같은데, 그럼?

박영한위원장

팀장님, 들어가세요. 시간 많으니까 염려하지 마세요. 충분히 드리겠습니다.
문식

고문식위원

점심 먹고 와서 합시다.

박영한위원장

우리 중구의회 행정보건위원회의 업무를 보좌해 주는 전문위원이 있었는데, 문제의 소지가 있었지요?
승복

이승복행정지원과장

예, 그렇습니다.

박영한위원장

그런데 그 채용 과정에서 우리가 절차적인 방법을 한번 말씀해 보세요. 어떻게 해서 채용을 하는지?
승복

이승복행정지원과장

일단 의회사무과의 별정직 공무원은 임용권자가 의회사무과장으로 돼 있습니다. 그래서 구청장이 의회사무과장한테 위임을 했죠. 위임을 했기 때문에 만약에 전문위원이 결원이 됐을 때 채용을 해야 되잖아요. 채용을 해야 되는데 지방자치단체에 별정직 공무원 채용에 대해서는 그 지방자치단체 인사위원회에서 시행하도록 되어 있어요. 그렇다보니까 의회사무과 내에 인사위원회가 없다 보니, 구청 인사위원회에 채용을 해달라고 요청을 하는 겁니다. 채용 의뢰를 하는 거죠. 그래서 우리 중구 인사위원회에 요청을 해서 요청한 내용에 의해서, 그러니까 자격요건이나 인원이나 이런 것들을 의회사무과에서 제시를 해줬잖아요. 그러면 그 내용을 가지고 공고도 하고 모집도 하고 접수도 하고, 그리고 또 그 내용을 가지고 면접시험을 거쳐서 합격자를 결정을 한 다음에 또 의회사무과로 통보를 해 주는 겁니다. 그러니까 구청에서 하는 내용은 인사위원회에서 처리해야 되는 절차와 내용에 대해서 처리를 해준 겁니다.

박영한위원장

어쨌거나 우리 과장님 말씀은 지방자치법 근거를 기준으로 해서 하신 말씀 같은데, 자, 좋습니다. 지방의회가 필요로 해서 집행부에 요청을 했다, 이 말씀이죠?
승복

이승복행정지원과장

예.

박영한위원장

그러면 공모하는 그 과정에 모든 걸 위임한 것 아니겠습니까?
승복

이승복행정지원과장

인사위원회에 의뢰를 한 거죠.

박영한위원장

중구의회에서 인사위원회로 다 위임을 해서 공모를 한 거고요. 그래서 모든 채용과정 전 과정을 담당했어요.
승복

이승복행정지원과장

예.

박영한위원장

그 담당하는 과정에 중구의회 의견을 반영을 한 건 아니잖아요. 아니고 블라인드 채용한 거죠?
승복

이승복행정지원과장

그렇죠. 일단 그 기준이나 인원에 대해서 의회에서 받았기 때문에, 그 기준에 적합한 사람을,

김행선위원

아니지, 의회에서 받은 게 아니지.
승복

이승복행정지원과장

의회에서 받은 겁니다.

박영한위원장

의회에서 요청을 했다는 건 좋다 이거야. 그러면 블라인드 채용을 했는데, 심사 과정에서 보는 게 있을 것 아니에요? 자격의 조건 중에서 충족됐으니까 했을 거고, 또 1차, 2차, 3차 가서 마지막에 신체적인 검사, 신원조회, 전과조회도 했을 것이고, 병력도 조회했을 것 아니에요?
승복

이승복행정지원과장

예.

박영한위원장

군대 병력 말고, 질병, 이런 것도 할 것 아닙니까? 할 때 중대한 질병이 있을 때는 채용을 해야 됩니까, 말아야 됩니까?
승복

이승복행정지원과장

건강검진 결과 문제가,
재봉

주재봉인사기획팀장

인사기획팀장 주재봉입니다. 공무원 신분으로 임용할 때 신체검사를 하게 돼 있거든요. 저희가 직접 하는 게 아니고 병원의 검진을 받아서 특정 서식에 따라 검진 결과를 제출하도록 돼있고요. 그 결과에 의해서 문제가 없다고 되면 저희가 채용을 합니다.

박영한위원장

그런데 지금 바로 말씀하신 것처럼, 병원의 의견에 따라서 채용의 여부를 정하는데, 자, 본인이 중대한 질병을 숨기고 있다가 나중에 알게 됐어요. 그런데 이게 결격사유가 됩니까, 안 됩니까? 징계 사유가?
재봉

주재봉인사기획팀장

본인의 중대한 질병이라는 게 어떤 건지는 정확하게 모르겠지만, 병원에서 건강검진을 했었을 때 적격하다고 판단을 했다고 한다면 그것을 저희 쪽에서는 신뢰를 해야 되는 상황이고요. 그 이후에 발생하는 문제에 대해서는 개인이,

김행선위원

책임을 져야 되죠?
재봉

주재봉인사기획팀장

그럴 거라고 생각이 됩니다.

박영한위원장

그래서 우리 의회에다가 본인이 놓고 간 자료가 있어요. 2018년도부터 병원에 가서 치료를 하는 그런 내용의 질환이에요. 그리고 앞으로도 계속해야 되는 그런 것이고, 병명을 놓고 본다고 그러면, 여기서 공개를 해야 되는 건지 말아야 되는 건지 모르겠지만, 직무에 충실할 수 없는 그런 질병이에요.
승복

이승복행정지원과장

그러니까 위원장님! 일단 건강검진의 문제는 병원에서 발급한 내용이고 그리고 또 우리,

박영한위원장

본인이 그런 질병을 갖고 있음에도 불구하고 숨기고 응한 것 아닙니까? 그러면 여기서는 그에 대한 대처를 해야 되는데, 그 대처할 수 없다고 그러면 그것도 문제 있는 것 아니에요?
승복

이승복행정지원과장

그러니까 그 처리 문제는 의회사무과에 임용권한이 있기 때문에 여기에서 그 문제에,

박영한위원장

그러면 아까 처음에 채용 관계도 그런 부분 말씀하셔서 우리가 위임해서 인사위원회에 의해서 채용했는데, 그것도 마찬가지로 똑같은 얘기인 거예요. 집행부에다 다시 위임하면 다시 거기서 처리해줘야 되는 것 아니에요? 그렇잖아요? 똑같은 내용이잖아! 우리가 여기서 할 수 있는 역할이 아무 것도 없어요.
승복

이승복행정지원과장

그러니까 제가 생각할 때는 의회사무과에서 그런 질병이 심각하다는, 업무를 수행하지 못할 정도로 심각하다는 것을 증빙을 해서 인사위원회에 해임 요구를 한다든가 이렇다고 한다면, 저희들이 그 내용을 가지고 또 의결을 할 수는 있겠지만, 그 말만 듣고서 할 수 있네 없네 우리가 결정할 수는 없는 것 같습니다.

김행선위원

과장님! 그게 아니고! 위원장님이 말씀하시는 것은 근거 없이 말씀하시는 게 아니고 본인이 자료 낸 것에 2018년도부터 질병을 앓고 있었어요. 진단서 제출했어요. 그런데 정말 대민업무를 할 수 없는 그런 질병이에요. 그런데 그런 분을 그렇게 확인도 안 하고 의회로 보냈다는 것은 잘못된 거잖아요. 그 말씀을 하시는 거죠. 본인이 그 질병을 속이고 입사를 했다고 하면 그것도 본인의 책임을 물어야 되지 않느냐는 그런 질문을 말씀한 건데,
승복

이승복행정지원과장

그러니까 그 질병이, 본인이 그렇게 인정을 했지만 그 질병에 대해서 정말 그런지는 의회사무과에서 확인을 해서 인사위원회에 요구를 해야 된다는 거죠.

김행선위원

그러니까 의사가 판단을 해서 진단서를 끊어준 거라니까요. 의사진단서라니까요!
재봉

주재봉인사기획팀장

인사팀장 주재봉입니다. 지방별정직 인사규정이나 인사지침 같은 내용을 보면, 별정직공무원을 징계를 해야 될 경우에 그 사유를 문서로 밝혀서 인사위원회가 있는 기관에다 조사를 의뢰하도록 되어 있거든요. 지금 절차로 봐서는 여기서 먼저 그 비위 사실을 확인을 하시고 나서 문서로 제출을 해야 되는 게 아닌가, 그렇게 보입니다. 인사규정이나 인사지침상에는 그렇게 돼 있는 것 같습니다.

박영한위원장

지금 자꾸 그 말씀들이 서로가 내용이 안 맞는데, 지금 얘기는 어떤 얘기냐면, 채용과정 다 좋단 말이야. 어떻게 하든 해서 왔는데, 여기 지금 직무를 수행할 수 없을 정도의 질병을 앓고 있어요. 그렇다 보니까 결국 피해는 우리 의회뿐만 아니라 중구 행정 전체가 마비되는 이런 사항이에요. 좀 심하게 말씀을 드린다면, 한 마리 물고기가 온 냇가를 흐려버리듯이 행정적인 업무를 할 수 없는 이런 상황이 돼버린 거예요. 그러면 빨리 조치를 취해야 되는데, 그 원인을 몰랐는데, 알고 봤더니 본인이 놓고 간 진단서에 의하면 업무에 적합할 수 있는 그런 질병이 아니에요. 못하는 질병이에요.
재봉

주재봉인사기획팀장

그러니까 그 부분에 대한 것은 어떻든 간에 의학적인 거잖아요?

박영한위원장

그것을 처음에 채용할 때 그런 검진을 했을 건데 분명히, 문진을 했을 것 아닙니까?
재봉

주재봉인사기획팀장

했을지 안 했을지는 정확하게 잘 모르겠습니다.

박영한위원장

분명히 했을 겁니다, 이것은. 혹시 그런 질병이 있는지, 또는 구두로 했든지 서면으로 했든지 했을 거라고요. 안 그러면 그 질병은 보고 엑스레이 찍고 MRI 찍고 하는 게 아니에요. 본인이 알고 있는 거고 의사가 알고 있는, 서로 간에 개인적인 얘기기 때문에 증빙할 수 없어요. 본인이 치료를 받은 그 내역에 의거해서 이루어진 일들이기 때문에 말씀을 드리는 건데, 거기에 대해서 분명히 문진이 있었을 거란 말이에요. 중대한 하자가 있었다는 거예요, 채용 과정에서. 그것을 한 번 더 살펴봐야 되는 부분이 있고, 그래서 지금 빨리 조치를 해야 되는데 조치가 안 되고 있어요. 이승복 과장님! 채용 과정에 있었던 상세한 자료 주세요. 줄 수 있죠?
승복

이승복행정지원과장

채용 과정은 인사위원회 서류,
재봉

주재봉인사기획팀장

채용 과정, 구체적으로 어떤 자료를 요구하시는 건지,

박영한위원장

처음부터 했었던 내용들 쭉 가면서, 이 사람이 병원 검진했을 것 아니에요?
재봉

주재봉인사기획팀장

개인과 관련된 신상정보일 수도 있기 때문에 지금 여기서 제출할 수 있다고 말씀은 못 드릴 것 같고요.

박영한위원장

그럼 그 부분은 ‘○○○’ 하면 되잖아.
재봉

주재봉인사기획팀장

그 부분은 저희가 한번 확인을 해보겠습니다.

박영한위원장

그리고 병원에서 받은 자료 있을 것 아니에요.
재봉

주재봉인사기획팀장

개인이 특정되잖아요. 특정인이 특정되는 자료를 병원진료기록이라든지 이런 것들이 공개될 경우에 그 책임 소재에 분명히 문제가 발생할 수 있거든요.

박영한위원장

채용할 때 받았던 자료 있을 것 아닙니까, 그것을 달라는 거예요!
재봉

주재봉인사기획팀장

그 자료가 공개될지 안 될지는 한번 확인을 해보고 나서 말씀드리겠습니다.

박영한위원장

만약에 그분이 그런 부분을 본인이 숨겼으면 중대한 거짓으로 응한 거예요, 거짓으로 서류를 제출한 거고.
승복

이승복행정지원과장

그러니까 공무원 임용할 때 건강검진은요. 규격화돼 있는 게 있어요. 그래서 그것에 문제가 없다고 병원에서 준 서류가 문제가 없었기 때문에 임용이 가능했던 겁니다.

박영한위원장

그러니까 그것을 이제야 알았잖아요. 본인이 진단서를 내놨기 때문에 우리가 안 거예요. 그러면 임용 과정에서 그런 질병의 분류, 이런 것을 분명히 문진을 했을 겁니다. 이게 중대한 질병이기 때문에. 그것을 그냥 넘어갈 수 없는 상황인데요. 국가공무원임용에서는 결격사유라는 게 있어요. 그 사유에 해당되는 질병이에요, 지금! 그렇기 때문에 이게 굉장히 큰 문제인 겁니다. 그 과정에 있었던 걸 자료를 줘보세요. 그건 가능한 거잖아요?
승복

이승복행정지원과장

확인해보겠습니다.

박영한위원장

확인해보는 게 아니고 해 주셔야 돼요. 왜 그러냐면, 본인이 진단서 놓고 갔어요. 그래서 우리도 알게 된 거예요. 본인이 안 놓고 갔으면 몰랐었어요. 그러니까 2018년도부터 치료를 받았고 앞으로 계속 받아야 된대. 그리고 대민 접촉이 안 되는 그런 얘기예요. 대인 관계도 안 돼. 그런 사람이 어떻게 이런 일을 할 수가 있어요? 하여튼 그렇게 아시고 자료 제출해 주시고요. 원만한 회의 진행과 중식을 위해서 2시까지 정회를 선포합니다.

11시48분 회의중지

15시55분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 먼저 회의진행에 앞서서 드릴 말씀이 있습니다. 행정지원과에서 위원님들께서 요구하신 자료를 제출하지 않은 관계로 행정지원과에 대한 2021년도 사업예산안에 대한 심사는 요구 자료가 제출되는 대로 심사를 이어서 진행하도록 하고자 하는데 위원님들 의견은 어떠하십니까?
문식

고문식위원

과장님, 서류 준비가 오늘 내로 되겠어요?
승복

이승복행정지원과장

워낙 내용이 방대해서요.
문식

고문식위원

위원장님, 그러면 이렇게 하는 걸로 해줬으면 좋겠는 게, 상임위 일정을 전부 다 앞으로 당기고 맨 마지막 날 행정지원과를 하는 게 어때요? 내일 행정지원과를 이어서 하지 말고 월요일 화요일에 보건소나 공단을 당겨서 하고,
혜영

이혜영위원

아직 주차관리과도 남았고요.
문식

고문식위원

교통행정과, 주차관리과는 오늘 끝나더라도, 지금 월요일이 보건소하고 화요일이 공단 아니에요. 그러니까 교통행정과를 맨 밑으로 넣든지 해서 했으면 좋겠다고. 화요일 오후에 하든지 수요일에,

박영한위원장

그러면 이렇게 하시면 어떻습니까? 어차피 서류제출이 안 되고 있지 않습니까, 그래서 제출되는 대로 하긴 해야 되는데, 그렇다고 해서 행정지원과에 대한 특혜라면 특혜인데, 이것을 우리가 마지막 날로 돌려버리고,
문식

고문식위원

그러니까 제가 하는 얘기가 그 얘기예요.
혜영

이혜영위원

마지막 날이라고 하시는 게 화요일이에요? 수요일에는 계수조정을 해야 되잖아요?

박영한위원장

예, 화요일이 되는 거죠.
혜영

이혜영위원

제 생각에는 시설관리공단이 양이 많기 때문에 그냥 월요일에 보건소 다음에 행정지원과를 하면 어떨까 싶은데,

박영한위원장

그러면 월요일 날 의약과 끝나고 난 다음에 하는 걸로,
문식

고문식위원

그렇게 하셔도 되고, 내가 볼 때는 수요일 날 어차피 계수조정이나 의결이 있잖아요. 계수조정은 큰 의미가 없을 것 같으니까 수요일 10시부터 행정지원과에 대해서 시작을 하자고요.
혜영

이혜영위원

의회운영위원회가 수요일 2시에 있어요.
문식

고문식위원

그러면 2시간 만에 계수조정 할 수 있어요?
혜영

이혜영위원

수요일에 하는 것은 전체 일정에 너무 부담이 되는 것 같아요.
문식

고문식위원

그러면 월요일에 이어서 하는 걸로 해요, 그날 6시 넘어서 하더라도. 위원님들이 그날 약속을 잡지 말고,

박영한위원장

위원님들, 월요일에 저녁 약속 잡지 마세요. 그날은 준비가 안 되면 못 하는 것은 어쩔 수 없는 거예요. 일단은 우리가 행정지원과에 대한 편의를 봐주는 겁니다. 그럼에도 불구하고 서류가 안 들어온다고 그러면 문제가 있는 거예요. 그러면 행정지원과에 대한 자료가 안 들어왔기 때문에 월요일 의약과 마치고 난 다음에 이어서 진행하도록 할 텐데, 서류가 그때까지도 안 들어온다고 그러면, 이렇게 말씀드릴게요. 그때까지 서류가 안 들어와서 회의 진행이 안 된다고 그러면 이 자료는 예산과 관련된 자료로 서류 검토 없이는 예산심사가 불가하다는 걸 미리 알려드립니다. 아울러서 행정지원과에 대한 예산은 전액 다 삭감될 수 있다는 것을 사전에 알려드립니다. 참고하세요, 과장님!
승복

이승복행정지원과장

알겠습니다.
문식

고문식위원

법정사항을 안 해도 상관이 없어요? 행정지원과 예산을 전체를 삭감했을 때 문제가 안 되겠느냐고?
승복

이승복행정지원과장

문제가 되죠.
문식

고문식위원

그런데 인정한다는 게, 그러면 서류를 꼭 갖다 줘야겠네?
승복

이승복행정지원과장

서류 사항에 대해서,
문식

고문식위원

지금 얘기한 게, 그날까지 서류가 안 들어오면 예산 전체를 삭감하겠다고 그러잖아요. 그런데 법정 비용도 다 삭감해도 좋다는 얘기를 하는 건지,
승복

이승복행정지원과장

서류 제출에 대해서 ‘알겠습니다.’한 겁니다.

박영한위원장

아니에요. 지금 예산하고 연관된 거기 때문에 다 삭감하겠다고 얘기했어요. 그래서 우리 과장님은 ‘예’라고 대답하셨어요. 대답 잘하셔야 돼요. 분명히 나중에 법적 문제가 없게 하려고 물어본 겁니다, 본 위원장은. 거기에 대해서 동의하신 거고, 그러니까 문제가 없게 하려면 서류 제출하시면 돼요.
승복

이승복행정지원과장

하여튼 준비해서 법적 검토를 다 거친 다음에 제출하겠습니다.
문식

고문식위원

서류 제출 요구를 하는데 무슨 법적 검토를,
승복

이승복행정지원과장

삭감하는 부분까지 말씀을 하시니까,
문식

고문식위원

위원장님이 모두 발언을 하면서 그 얘기를 한 거예요. 서류제출 안 해오면 예산을 안 줘도 이의가 없냐니까 과장님이 ‘예.’ 했단 말이야.
승복

이승복행정지원과장

저는 그런 의미가 아니에요.
문식

고문식위원

나는 그렇게 들었는데 왜 과장님은 틀리게 들어? 그래서 내가 물어보잖아. “그럼 법정비용을 안 줘도 되냐?” 그러니까 “아닙니다.” 했잖아. 1분 전하고 2분 전하고 말이 틀리니까, 얘기를 잘 듣고 하셔야 돼요. 그래서 나는 법정비용, 인건비 안 줘도 된다고 생각해서 행정지원과장님 무슨 백이 그렇게 센가, 인건비를 안 줘도 하겠다니까 난 놀라서, 무슨 말인지 아시죠?
승복

이승복행정지원과장

예, 알겠습니다.

박영한위원장

서류 제출 요구에 응하시면 되는 거예요. 어려운 것 없어요. 그렇죠? 간단한 거예요. 더 이상 질의한다는 것 자체가 무의미하기 때문에 다음 회의 때는 반드시 성실하게 자료 제출해 주시고, 다시 한 번 더 말씀드리겠습니다. 자료 제출에 응하지 아니하시면 예산심사를 할 수가 없습니다. 예산심사가 안 되면 2021년도 행정지원과 예산 전액 삭감할 수밖에 없습니다. 동의하시는 거죠? 말씀하세요. 서류만 제출하시면 돼요, 요구했던 자료만. 어려운 것 아니에요.
승복

이승복행정지원과장

서류가 제출되도록, 규정이 돼 있다고 한다면 제출하겠습니다.

박영한위원장

규정하고 상관없는 거예요.
문식

고문식위원

3일 얘기하는 거죠? 서류제출 요구를 서면으로 해야지 3일 내에 오는 것 아니에요. 지금 그 얘기를 하시는 거죠?
승복

이승복행정지원과장

제출하라는 게 운행일지, 업무추진비, 이런 전반적인 것을 말씀을 하셨잖아요.
문식

고문식위원

그것 3일 규정을 따지겠다, 이 얘기 아니에요?
승복

이승복행정지원과장

규정에 제출하도록 돼 있다고 한다면 제출을 하겠다는 겁니다.
문식

고문식위원

규정에는 서류제출 요구하면,
승복

이승복행정지원과장

제가 법적인 지식은 없다 보니까, 지금 저한테 강압적으로 ‘예스’냐 ‘노’냐를 요구하시니까, 제가 법리적인 검토에 대해서 전혀 지식이 없기 때문에,
문식

고문식위원

잠깐만, 이렇게 얘기합시다. 지금 말씀하신 대로 3일 얘기하면, 오늘 요구했으니까 수요일에 하는 게 맞아요. 그럼 수요일에 할게요. 그러면 하자가 없잖아요? 그럼 서류 안 줄 이유가 없는 것 아니야. 맞아요?
승복

이승복행정지원과장

규정에 맞다면 그렇게 하겠습니다.
문식

고문식위원

그러면 수요일에 해요. 수요일에 하고 나중에 안 되면 차수변경해서 하면 되니까 신경 쓸 것 없고, 위원장님이 법, 법 그러니까 여기서도 법 얘기하니까 수요일에 하는 걸로 해요. 그러면 화요일 날 이어붙이는 걸로 해요. 위원님들, 이렇게 하자고요. 그러면 조례안 심사하고 공단하고 6시쯤 불러서 하다가 안 되면 수요일로 넘어가면 되는 거니까, 그렇잖아요? 맨 마지막에 이어붙이자고!

박영한위원장

과장님, 동의하세요?
승복

이승복행정지원과장

예, 알겠습니다.

박영한위원장

확실하게 말씀하세요. 그때는 ‘정신없이 대답했습니다.’ 하지 말고. 화요일 날 오후에 합니다.
혜영

이혜영위원

화요일 날 끝나는 것 봐서 마지막 부서 끝나고 하는 걸로 하고요.

박영한위원장

마지막에 들어가는 거예요.
승복

이승복행정지원과장

예.

박영한위원장

행정지원과에 대한 예산안 심사는 2020년 12월 8일 화요일 중구시설관리공단 심사 후 다시 이어서 하도록 하겠습니다. 과장님 이하 팀장님들 수고들 많으셨습니다. 퇴장하셔도 좋습니다. 다음은 교통행정과에 대한 2021년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 교통행정과장님은 나오셔서 교통행정과 소관 2021년도 사업예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
창현

이창현교통행정과장

안녕하십니까? 교통행정과장 이창현입니다. 구민의 눈으로 구민의 마음으로 소통하는 중구의회를 만들기 위해 노고가 많으신 박영한 행정보건 위원장님을 비롯한 고문식 부위원장님, 김행선 위원님, 이혜영 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 예산안 설명에 앞서 교통행정과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 교통행정팀 장민 팀장입니다. 교통시설팀 도순심 팀장입니다. 자동차등록팀 김영철 팀장입니다. 운수지도팀 최윤정 팀장입니다. 지금부터 교통행정과 2021년도 세출예산안을 설명드리겠습니다. 예산서는 595쪽부터 598쪽이며, 예산안설명서는 223쪽부터 236쪽입니다. 2021년도 교통행정과 세출예산은 총 11개 사업으로 금액은 6억 7042만 원이며 금년 본예산 대비 2423만 5000원 감액 편성하였습니다. 다음은 사업별로 설명드리겠습니다. 사업예산설명서 225쪽, 교통시설물 유지보수입니다. 볼라드, 도로반사경 등 교통시설물과 자전거 관련 시설물의 신속한 유지보수로 교통사고를 예방하고 안전하고 쾌적한 보행환경을 조성하고자 시행하고 있는 사업입니다. 소요예산은 7286만 원으로 금년과 동일하게 편성하였습니다. 다음은 226쪽, 이면도로 교통정비 사업입니다. 관내 이면도로의 일방통행, 횡단보도 등 노면 표시 설치 및 정비하여 안전한 교통환경을 조성하고자 하는 사업으로 금년과 동일한 8200만 원입니다. 다음은 227쪽, 교통안내표지판 정비사업입니다. 관내 설치된 도로표지 및 보행자 안내표지판을 점검 정비하여 구민 및 관광객의 편의를 제공하고자 하는 사업으로 소요예산은 금년과 동일한 5890만 원입니다. 다음은 228쪽, 보호구역 및 보행편의 시설물 정비사업입니다. 교통약자의 안전한 보행을 확보하고자 어린이, 노인보호구역 등 보행편의 시설물 정비하는 사업으로 금년과 동일한 5700만 원 편성하였습니다. 다음은 229쪽, 자전거 이용 활성화 지원사업입니다. 동별 지정된 장소에 순차적으로 자전거 무상 수리서비스를 제공함으로써 구민들의 자전거 이용활성화에 기여하고자 하는 사업입니다. 소요 예산은 금년 예산과 동일한 3000만 원입니다. 다음은 230쪽, 신규사업인 어린이 안전통학로 조성 사업입니다. 어린이보호구역 내에서 어린이 안전사고를 예방하고자 안전한 보행로 조성 및 교통안전교육도 추진하는 사업으로 소요예산은 7500만 원입니다. 다음은 231쪽, 교통유발부담금 및 기업체 교통 수요 관리입니다. 교통유발부담금 부과대상 시설물 현황을 조사하여 부담금을 부과하고 기업체에 교통량 감축 프로그램을 독려하여 도심 교통환경을 개선하고자 하는 사업으로 금년대비 458만 4000원 증액한 1억 207만 3000원 편성하였습니다. 증액 사유는 2021년도 중구 생활임금제를 적용한 인건비가 되겠습니다. 다음은 233쪽, 자동차 등록 민원실 운영입니다. 정확하고 신속한 민원 처리를 위한 자동차민원실 통합창구 운영에 소요되는 민원서식 인쇄비, 배상공제 보험료와 신규로 구입하는 건설기계 면허증 발급기 구매비용 900만 원이 증액되어 소요 예산은 1875만 원입니다. 다음은 234쪽, 법규 위반차량 단속입니다. 택시 도중하차, 승차거부, 버스정류장 질서문란 등 차량 법규위반 행위를 단속하고 무단방치차량을 처리하는 사업으로 소요예산은 857만 6000원입니다. 코로나19 장기화에 따른 외국인 관광객 감소로 외국인 투입 단속인건비 1019만 4000원 감액하였습니다. 다음은 235쪽, 교통질서 계도입니다. 구민과 어린이들의 안전한 보행환경을 조성하며 횡단보도 및 교차로 주변 교통질서 계도 활동을 하는 중구 남대문 모범운전자회에 보조금을 지원하는 사업이며 예산은 900만 원으로 올해와 동일합니다. 마지막으로 236쪽 교통행정 운영입니다. 추석 귀성·귀경객을 위한 자동차무상점검 및 수능수험생 특별수송을 지원하는 사업입니다. 내년도 예산은 코로나19에 따른 비대면 사업 전환으로 점검대수 감소가 예상되어 자동차무상점검 예산에서 200만 원 감액한 640만 원으로 편성하였습니다. 이상으로 교통행정과 2021년 세출예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박영한위원장

이창현 과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김행선위원

김행선 위원입니다. 229페이지 자전거이용 활성화 지원, 2020년도에 80회를 하겠다고 올렸었어요. 그런데 코로나 때문에 많이 못 했죠? 몇 회나 했죠?
창현

이창현교통행정과장

올해 72회 했습니다.

김행선위원

코로나가 있음에도 많이 했네요?
창현

이창현교통행정과장

예.

김행선위원

자전거 수리를 하시는 분들이 그렇게 많나요?
창현

이창현교통행정과장

72회에 총 수리는 한 1600여 건 정도 수리했습니다.

김행선위원

1600여 건요? 예산 이걸로 충분해요?
창현

이창현교통행정과장

충분합니다.

김행선위원

이렇게 많이 하는데, 1600여 건을 했는데?
창현

이창현교통행정과장

수리비용이 그렇게 크게 들어가는 게 아니기 때문에요. 아주 간단한 것,

김행선위원

예를 들어서 페달이 고장 났다든가,
창현

이창현교통행정과장

예, 맞습니다.

김행선위원

부자재가 들어가지 않는 그런 것, 기술적인 문제, 이런 것은 돈이 안 들어가니까 충분하다는 거죠?
창현

이창현교통행정과장

타이어 교체, 이런 거는 아니고요.

김행선위원

230페이지 어린이 안전통학로 조성사업 행사관리비에 보면 교통안전교육을 어린이들을 한다는 거예요?
창현

이창현교통행정과장

그렇죠, 어린이 대상으로.

김행선위원

연령대가 초등학생 위주로요?
창현

이창현교통행정과장

예.

김행선위원

어린이 교육을 학교 자체 내에서 하는 거예요? 어떻게 하신다는 거예요?
창현

이창현교통행정과장

학교에서 요구하면 학교에 가서 그 시간대에 맞춰서 교육해주는 전문강사를 저희가 지원하는 겁니다.

김행선위원

그 강사들이 대충 몇 시간을 하는데 한 번 할 때 100만 원씩이 들어가죠?
창현

이창현교통행정과장

강사료만 있는 게 아니라, 여기에 이론교육에 대한 강사가 따로 있고, 또 실기교육하는 강사가 있고 거기에 모든 장비, 교육이라든지, 차량운행비라든지 모든 게 다 포함돼서 포괄적으로 예산 100만 원,

김행선위원

내년 신규사업으로 올라온 거잖아요?
창현

이창현교통행정과장

그렇죠. 어린이 안전 통학로 조성사업은 신규사업입니다.

김행선위원

안전교육은 학교 자체 내에서도 다 하잖아요. 그런데 이게 꼭 필요해요?
창현

이창현교통행정과장

그래도 저희가 전문강사를 섭외해서 해드려야 하지 않을까 해서 잡았습니다.

김행선위원

231페이지 교통유발부담금 및 기업체 교통수요관리, 올해는 밑에 사무관리비에 보면, 기업체교통수요관리, 안내책자제작 등이 들어왔어요. 이거 뭐예요? 올해는 없었잖아요. 이게 뭔지 설명 좀 부탁드려요.
창현

이창현교통행정과장

기업체교통수요관리 안내책자라는 것은 서울시에서 저희한테 파일로 해서 오는 책자가 있습니다. 그 책자를 저희가 제작을 해서 관내 기업체에다가 배부하는 거거든요. 금년에는 500부를 제작해서 관내 기업체에 교통유발부담금을 부과대상 시설 기업체에다가 배부하고 있습니다.

김행선위원

기업체에다가 배부한다고요?
창현

이창현교통행정과장

자료가 이거입니다.

김행선위원

이런 게 나오면 예산 심의할 때 위원님들한테 전체적으로 주세요. 이런 것 하고 있다고 주면 미리 검토해보잖아요. 233페이지 자동차등록 민원실 운영에서 밑에 자산 및 물품취득비에 보면 건설기계 면허증 발급기 구매를 한다고 하셨어요.
창현

이창현교통행정과장

이게 기존에는 종이하고 플라스틱하고, 종이에 코팅해서 하는 건데, 이게 바뀌어서 전면 운전면허증처럼 그런 식으로 하라고 해서 장비를 바꿔야 됩니다.

김행선위원

이렇게 만들어줘요?
창현

이창현교통행정과장

이렇게 만드는 걸로 내년에는 해야 되기 때문에,

김행선위원

무상으로 전 주민한테, 이걸 하시는 분들은?
창현

이창현교통행정과장

그렇죠.

김행선위원

구청 내에서 하신다는 거예요?
창현

이창현교통행정과장

예.

김행선위원

234페이지 법규위반 차량에서 차량단속 방한복이 10만 원이 더 비싸요? 2020년에 15만 원에 구입을 했는데 왜 갑자기 10만 원이 더 올라가서 25만 원이 된 거예요? 2020년도 예산 올라온 것은 15만 원으로 했단 말이에요. 방한복 질이 틀린 건지 10만 원이 더 올랐어요. 팀장님, 나와서 말씀하세요.
윤정

최윤정운수지도팀장

운수지도팀장 최윤정입니다. 방한복 15만 원 해서 50만 원을 했었는데요. 기존에 단속원이 3명이었다가 다 그만두고요. 저희 직원들이 하거든요. 그래서 저희가,

김행선위원

그러니까 2020년도에는 15만 원씩 3명이 올라왔었어요. 그런데 올해는 4명 해서 한 벌당 25만 원이 올라왔다고요. 그런데 왜 10만 원이 더 비싸야 될 이유가 있냐는 거죠.
윤정

최윤정운수지도팀장

방한복을 좀 따뜻한 걸로 입으려고 10만 원 단가를 높였습니다.

김행선위원

이해가 안 가요. 따뜻한 것은 다 비슷한데, 어떻게 10만 원씩이나 더 올려서, 뭐 좋은 것 해 주면 좋죠. 50만 원짜리 해 주면, 그런 게 있어서 해 주면 얼마나 더 좋겠어요. 그런데 갑자기 이렇게 올린다는 것은 조금 이해가 안 가요. 그래서 질문을 드리는 거예요. 몇 만 원 차이라면 물가도 오르고 하니까 더 책정해서 올렸겠지 하는데 한 벌에 10만 원 차이가 난다는 것은 질이 얼마나 좋고 얼마나 더 따뜻하기에 10만 원씩을 더 증액을 해서 하나, 질문을 드린 거예요. 겨울에 추우니까 따뜻한 걸로 해드려야죠. 이상입니다.

박영한위원장

수고하셨습니다. 존경하는 이혜영 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

230페이지 6번, 어린이 안전통학로조성 사업입니다. 교통안전교육에 한 번 할 때 강사료가 얼마에 몇 시간 하는 건가요?

박영한위원장

도순심 팀장님 나오셔서 설명해 주세요.
순심

도순심교통시설팀장

교통시설팀장 도순심입니다. 교통안전교육 실시에 대해서 많은 요청이 있어서 신규로 신설을 했고요. 보통 시간은 2시간 내외로 잡는데 강사 교육비가 1시간 이내면 10만 원, 2시간 초과를 하는 경우 20만 원 정도 하고, 전문강사 이외에 보조강사도 2시간에 15만 원 정도로 확인을 했고요. 그리고 차량운행비 같은 경우에, 아이들한테 실제로 안전교육을 할 때 이론상 교육이 아니고, 어린이용 자전거하고 헬멧, 안전도구를 착용한 상태에서 실습하는 교육이기 때문에, 저희가 어린이 자전거 1회당 3만 원, 보호장구 1회당 3만 원 정도 예상을 했고요. 차량운행비 1회에 10만 원 정도해서 1회에 한 번 교육을 할 때 100만 원 정도 산출했습니다.
혜영

이혜영위원

한 번 교육할 때 대상자를 몇 명을 예상하신 거죠?
순심

도순심교통시설팀장

교육인원은 학교의 상황에 따라서 조금 다를 것 같고요.
혜영

이혜영위원

한 번 할 때 100만 원이라고 하셨는데, 말씀하신 것을 보면 강사료가 35만 원, 차량 10만 원이면 45만 원이잖아요. 그래서 100만 원으로 하셨으면 실습비가 1인당 6만 원이라는 얘기죠? 자전거 1대에 3만 원, 헬멧이나 보호 장구 3만 원해서 인당 6만 원이라는 말씀이시잖아요?
순심

도순심교통시설팀장

그게 아니고요. 저희가 한 번 그 교육을 할 때, 교육실습장이 사실 중구에 없어서 전문 교육을 하는 쪽에서 모시고 와서 해야 되는데, 한 번 교육을 할 때 자전거하고 보호장구를 정확한 개수까지는 안 냈지만, 저희가 보통 두 개 반 정도를 예상을 하고요. 그런데 실습을 하려면 한 번 할 때, 중구의 한 반 아이들이 한 20명 내외 정도 되더라고요. 그래서 저희가 한 두 개 반 정도 예상을 하고 있고, 헬멧 개수는 인원수만큼 다 해오기보다는 20개나 10개를 가지고 오면 시간에 따라서 돌려서 순차적으로 진행하는 걸로, 그렇게 해서 이것은 대략적인,
혜영

이혜영위원

20명만 해도 6만 원 곱하기 20명하면 120만 원인데 100만 원이 안 나와서 질문드리는 거거든요. 자전거랑 보호장구 20명만 해도 120만 원이에요. 거기다 강사료랑 차량까지 하면 100만 원이 넘는데?
순심

도순심교통시설팀장

자전거하고 보호장구를 한 번 빌렸을 때 한 6만 원 정도로 예상을 하고요. 그러니까 이것은 1인당 6만 원이 아니고 그때 20명을 하면 장비를 그만큼 빌려 와서,
혜영

이혜영위원

지금 말씀하신 것은 한 회 교육에 장비대여료가 6만 원이라는 건가요?
순심

도순심교통시설팀장

예, 토탈을 의미합니다, 1인당 비용이 아니고요.

박영한위원장

팀장님, 그 산출한 상세자료 주세요.
혜영

이혜영위원

지금 말씀하신 대로 나온 비용은 51만 원이에요. 100만 원의 나머지 부분은 뭔가요? 전문강사가 2시간에 20만 원이라고 그러셨고 보조강사는 2시간 15만 원이라고 그러셨고 차량 10만 원 얘기했고 보호장구 6만 원 얘기하셨어요. 그러면 합하면 51만 원이거든요.
순심

도순심교통시설팀장

그리고 교육안전이론 교육을 할 전문강사 한 명에 10만 원, 그다음에 자전거 실기교육을 할 전문강사 한 명하고 보조강사 두 명을 저희가 책정을 했고요. 그리고 차량운행비 10만 원, 장비임차비 6만 원, 교육을 하기 위한 자전거표지판이나 기타 물품들이 있어서 그 물품들도 한 15만 원 정도 책정을 했습니다.
혜영

이혜영위원

강사료가 지금 말씀하신 게, 말씀이랑 여기 문서에 있는 게 다르네요? 보조강사가 15만 원만 있는 게 아니라 실기에도 보조강사를 넣으셨네요?
순심

도순심교통시설팀장

예, 그렇게 책정했습니다.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 그리고 어린이 보호구역 안전한 통학로 조성은 어디를 하실 건가요?
창현

이창현교통행정과장

봉래초등학교에 보면 센트럴자이가 있습니다. 자이에 보행로가 단절된 데가 있거든요. 거기를 확장한다든지 충무초등학교도 지난번에 조성을 했는데 좀 오래되고 낡아서 다시 통학로 조성도 해야 되고, 동화나라어린이집 같은 경우라든지 리라초와 숭의초,
혜영

이혜영위원

지금 말씀하시는 것은 그냥 6500만 원을 잡았는데 사실 대상지가 확실하지는 않고 그냥 후보지만 좀 있다, 그렇게 이해하면 되나요?
창현

이창현교통행정과장

예산이 되면 거기를 해서 조성할 겁니다.
혜영

이혜영위원

후보지는 7,8군데 있는데 그 중에 예산에 맞춰서 우선순위에 따라 하겠다, 그런데 봉래초등학교 앞이 지금 최우선인가요?
창현

이창현교통행정과장

최우선은 아니고, 봉래초등학교도 보니까 단절된 데가 있어서 보행로를 좀 확보할 필요가 있어서 넣은 거고, 그 다음에 동화나라어린이집 같은 경우도 그 주변 아스팔트라든지 위생 포장된 게 많이 낡았거든요. 그런 데 포장한다든지, 그다음에 충무초등학교 같은 경우도 통학로 조성을 했지만 지금,
혜영

이혜영위원

이 예산은 통학로 조성한 것에 대한 유지보수 예산으로 보면 되나요? 제가 질문드린 이유는 금액이 그리 많지 않아서 어디에 어떤 걸 하기에, 라는 의문에서 질문하는 거거든요. 그러니까 대상지가 확실하게 있는 건지,
창현

이창현교통행정과장

예, 대상지가 있습니다.
혜영

이혜영위원

그럼 그것 자료로 주세요. 어느 대상지에 얼마씩인지, 조성이라고 하면 좀 더 많은 돈이 들어갈 것 같은데 금액이 작아서 질문드리는 거라서, 유지보수 예산이냐고 질문드리고 있는 거거든요.
창현

이창현교통행정과장

그게 유지보수 예산도 있고요. 좀 전에 얘기했던 봉래초등학교 경우는 조성하는 것도 있고,
혜영

이혜영위원

자료 주세요. 이상입니다.
창현

이창현교통행정과장

알겠습니다.

박영한위원장

과장님! 방금 이혜영 위원님께서 하신 말씀에 이어서 한 말씀드리겠는데, 중림동 참여예산에도 이게 같이 올라온 것 같은데, 혹시 중복되지는 않았나요? 참여예산 항목이 있는 것 같은데?
창현

이창현교통행정과장

주민참여예산에는 그게 없는 걸로 알고 있습니다.

박영한위원장

그럼 비슷한 항목인가요? 여기 중림동 동 예산에는 아동청소년 안전환경조성으로 들어온 게 있어요.
창현

이창현교통행정과장

거기하고는 아마,

박영한위원장

별로 연관성이 있는지 없는지는 모르겠지만, 사업 내용에 보면 거의 비슷해요.
창현

이창현교통행정과장

중복되지 않을 것 같습니다.

박영한위원장

그리고 동 참여예산에도 올라온 걸로 기억이 되고 있거든요. 혹시 중복이 되는지 안 되는지 확인해보세요. 여기 내년도 중림동 동예산이에요. 여기에 아동청소년 안전환경조성이라고 해서 이게 별로 차이가 없는데요? 등굣길 안전지킴이 이런 내용인데,
창현

이창현교통행정과장

한번 확인하겠습니다.

박영한위원장

같은 항목이 있는 것 같아서, 지금 기어이 나서 질문드리는 겁니다. 그리고 이것하고 상관없이 몇 가지만 물어봅시다. 2016년도부터 장애인, 노약자, 무료셔틀버스를 운영을 했는데, 서울시에서 하는 거예요. 이게 남산 한국자유총연맹에서부터 해서 충정로까지 갔다 오는 거예요. 하루에 5회 정도 갔다왔다하는데 이용률이 상당히 좋아요. 그런데 이 사업이 내년 1월 1일부로 노선 폐지가 된다고 그래요. 그래서 제가 서울시에다 확인해 봤어요. 그랬더니 다시 지역구 의원님들이 말씀을 하셔서 이 사업을 살리겠다고 했는데, 구에서도 이 사업예산에 혹시 관련이 되는지, 관련이 된다고 그러면 우리가 지원해줘야 되는 내용들이에요. 혹시 이런 얘기 보고받은 적 있습니까?
창현

이창현교통행정과장

아직까지 저는 모르겠습니다.
혜영

이혜영위원

사회복지과 노인팀에서 하는 걸로 알고 있거든요.

박영한위원장

여기는 교통행정이니까, 그래서 물어보는 거예요. 전혀 모르시고 계시는 거예요?
창현

이창현교통행정과장

예, 저는 아직 모르겠습니다.

박영한위원장

이것을 한번 복사해서 드리세요. 이 사업이 굉장히 좋은 사업인데 갑자기 셔틀버스를 폐지하겠다고 하니까, 노약자 분들, 장애인분들, 또는 임산부님들, 이런 분들이 그 좋은 노선을 왜 폐지하느냐고 항의해서, 지금 서울시에서 사업을 다시 하자고 해서 다시 올려났는데, 예산이 배정될지 안 될지 몰라요. 배정이 안 되면 노선이 폐지되는 거고 집행이 되면 이어지는 사업이고, 그런데 우리 구비도 좀 일부 들어가야 되지 않느냐고 하더라고요. 그래서 방금 이혜영 위원님께서 말씀하신 것처럼 사회복지과에서도 주관하겠지만 교통행정과에서도 이 내용을 아셔야 되는 내용들이기 때문에 말씀드리는 거고, 확인해 보세요.
창현

이창현교통행정과장

예, 알겠습니다.

박영한위원장

그리고요. 우리가 중간 중간에 주민들을 위한 복지행정 중에서 하나가 또 뭐가 있냐면, 남산순환버스 있죠. 3번하고 5번이죠. 그런데 어느날 갑자기 5번 노선이 변경이 되었어요.
창현

이창현교통행정과장

예, 맞습니다.

박영한위원장

변경된 이유가 뭡니까?
창현

이창현교통행정과장

그 변경된 것은 저도 최근에 알았습니다. 확인해봤더니 이용률이 저조하고 그다음에 녹색순환버스인가 그걸로 바뀌면서 노선을 변경을 했더라고요. 그래서 저희도 다시 공문을 해서 노선을 좀 연장해서 약수동 가는, 그게 지금 없어졌거든요. 그걸 연장하는 걸로 저희가 지금 공문을 보내놓은 상태입니다.

박영한위원장

그래서 이 노선이 주민들은 상당히 선호하는 노선이에요.
창현

이창현교통행정과장

예, 맞습니다.

박영한위원장

3번은 광희동 사거리에서 곧장 장충동으로 올라가는, 남산 가는 그 노선이고, 5번 노선은 신당사거리에서 약수동 거쳐서 우회해서 남산 올라가는 노선인데, 주민들이 이 좋은 노선이 왜 없어졌냐고 해요. 아까 하신 말씀처럼 사업이 안 맞아서 그런다고 그러면, 3번하고 5번 둘 다 없어야죠. 그런데 3번하고 5번하고 다 어디 가요? 같은 노선으로 가잖아요. 그래서 이 말씀을 드리는 거고, 우리 교통행정과에서 이걸 꼭 챙겨주셔야 되는 부분이에요.
창현

이창현교통행정과장

예, 알겠습니다.

박영한위원장

우리 주민들의 절대적인 민원, 그것 하나 꼭 해 주시고요. 또 하나는 일전에 말씀드린 광희문에서 좌회전이 안 돼서 불법좌회전을 하잖아요. 그 교통섬, 그것 자른다고 하셨는데, 사업이 진척이 안 되고 있어요. 언제 할 겁니까?
창현

이창현교통행정과장

내년 상반기에 할 겁니다. 지금 모든 게 다 통과됐고요. 경찰심의까지 통과됐기 때문에 도로시설과에서 그 사업을 할 겁니다.

박영한위원장

본 의원이 들은 얘기가 있어서, 언제 하나 지켜봤더니 안 하고 있는 거야. 이게 공약인가? 그건 아니죠.
창현

이창현교통행정과장

예, 아닙니다.

박영한위원장

그리고 지금 신당누리 앞에 건물이 준공검사 끝났습니다. 신당동 복합청사, 앞으로 행사가 많이 이루어질 텐데, 먼젓번에도 말씀드린 것처럼 동화동에서 건너오는 횡단보도, 그것을 빨리 그어주셔야지 안전 통행이 될 수 있게끔 할 수 있는 역할인데 지금 진행되는 상태는 어떻게 되고 있습니까?
창현

이창현교통행정과장

지금 저희가 경찰에다 교통심의를 해놓은 상태이고, 교통심의회가 열려야 되기 때문에, 저도 금년으로 해서 사실은 신축되는 거기하고 좀 연결해서 같이 했으면 좋았을 텐데, 내년에 심의를 요청한 상태고 심의회가 아직 안 열렸습니다. 그래서 심의회가 열리면 통과돼서 사실은 경찰 측에서도 공감을 했거든요. 그것도 내년 1/4분기 내로 설치 가능합니다.

박영한위원장

심의는 분기별로 합니까?
창현

이창현교통행정과장

아마 그런 것 같습니다. 알아봤더니 매월 하는 것은 아닌 것 같습니다.

박영한위원장

어차피 구민의 안전한 통행을 보장하는 내용이지 않습니까? 그래서 행사가 막 이루어지기 전에 먼저 안전 확보가 돼야 된다는 생각에 말씀드리는 거니까 관심 있게 좀 해 주시고, 꼭 좀 해결해 주세요.
창현

이창현교통행정과장

알겠습니다. 위원장님께서 말씀하신 것 꼭 챙겨서 하도록 하겠습니다.

박영한위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 주차관리과에 대한 2021년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 주차관리과장님은 나오셔서 주차관리과 소관 2021년도 사업예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

「예.」하는 위원 있음

경호

최경호주차관리과장

안녕하십니까? 주차관리과장 최경호입니다. 구민과 구정의 발전을 위해 애쓰시는 행정보건위원회 박영한 위원장님, 고문식 부위원장님, 김행선 위원님, 이혜영 위원님께 감사드립니다. 주차관리과 소속 팀장을 소개하겠습니다. 주차관리1팀 엄태섭 팀장입니다. 주차관리2팀 유채현 팀장입니다. 주차시설팀 김영기 팀장입니다. 주차과징팀 박경옥 팀장입니다. 부설주차장관리팀 김계영 팀장입니다. 2021년도 사업예산안설명서를 기준으로 각 세부사업을 설명드리겠습니다. 사업예산설명서 387쪽 불법주정차단속 사업으로 4억 2536만 원을 편성하였습니다. 불법주정차 단속은 주차관리과에 일상 현안업무로 원활한 차량소통과 보행안전을 확보하여 구민의 불편을 해소하고 주차질서를 확립하는 사업입니다. 불법주정차 단속업무는 절차상 주민과 대면 접촉이 많아 항상 상당한 수준의 응대 스킬과 친절한 태도가 요구됩니다. 직원들의 대민 응대 서비스 강화를 위해 내년에는 전문강사를 초빙하여 역량강화 교육을 추진하고자 합니다. 또한 유선전화 연결 지연과 반복되는 착신전환으로 불편을 호소하는 주민에게 개선된 전화상담 서비스를 제공하기 위해 ARS 시스템을 구축하고자 합니다. 업무별 연결번호 안내서비스를 제공하여 손쉽게 원하는 업무의 담당자와 통화할 수 있게 하고 위에 연결된 전화는 캐치콜 서비스로 담당자가 확인한 즉시 회신하도록 유선업무를 개선하겠습니다. 불법주정차 단속업무를 추진하는 직원은 작은 폭언 및 폭력에 노출되어 직무 스트레스가 높습니다. 그렇기 때문에 경찰과 소방서 등에서 사용하는 바디캠을 시범 운영하여 직원들의 안전과 친절한 응대를 확보하고 현안업무 특근, 매식비 및 단속실적 포상금을 확대 지급하여 직무에 대한 스트레스를 적절하게 보상해 주고자 합니다. 다음은 390쪽 주행형 CCTV 단속차량 확대 운영 사업으로 5억 9226만 원을 편성하였습니다. 차량 내구연한이 초과된 경유 및 휘발유차량을 친환경 전기차량으로 교체하고 차량 상부에 주행형 CCTV를 설치하여 비대면 단속을 확대하겠습니다. CCTV 장착하여 운행 가능한 전기차량은 한 대당 5000만 원입니다. 2021년도에 전기차량 구매 시 서울시 보조금은 2200만 원을 지급받을 수가 있겠습니다. 다음은 391쪽 불법주정차 단속 CCTV 운영관리 사업으로 5억 5057만 원을 편성하였습니다. 내년도에는 CCTV 신규설치 3대, 이전설치 5대, 성능개선 15대를 추진하고자 합니다. 내년에는 단속 CCTV의 신규설치보다는 기존 CCTV의 이전 및 성능개선에 집중하여 도로교통 환경개선에 힘쓰겠습니다. 현재 관내 118대의 CCTV 중 56대가 성능 개선되어 단속건수가 월 평균 2만여 건으로 급증하였습니다. 증가된 작업량을 이전과 동일한 행정인력 2명만으로 추진하다보니 업무가 지연되고 담당자들이 잦은 야근을 하며 피로가 누적되고 있습니다. 이를 해결하고자 10개월 간 한시적으로 근무하는 기간제근로자 2명을 채용하여 단속자료 대사 작업을 추진하고자 합니다. 대사 작업 1건에 약 2분의 처리시간이 소요되고 인력 한 명이 한 달에 5280건의 업무처리가 가능하기 때문에 기존 인력 2명에 기간제 근로자 2명을 채용한다면 한 달 평균 2만여 건의 대사 작업을 지연 없이 처리할 수 있을 것으로 보고 있습니다. 다음은 393쪽 다산동 주차문화 시범지구 조성으로 4억 4300만 원을 편성하였습니다. 국토부 스마트타운 첼린저 사업에 공모하여 국비를 지원받아 다산동 주차문제를 해결하고자 공모사업에 필요한 용역 예산을 편성하였습니다. 지역의 수요와 여건을 고려하여 지역 문제를 해결하는 스마트타운 챌린저 사업 1·2단계에 모두 선정될시 최대 23억 원의 지원금을 보조 받을 수 있습니다. 또한 차량 매각자에게 나눔카를 이용할 수 있는 마일리지를 제공하는 나눔카 공유사업을 추진함으로써 다산동 주민의 차량보유 수요 억제를 유도하여 주차문제 해결에 기여하겠습니다. 마지막으로 단계적으로 실행 가능한 방안으로 다산동 주민에게 성곽길 넘어 위치한 자유총연맹부설주차장을 제공하여 주차공간 부족 문제를 해결하고자 합니다. 하지만 현재 자유총연맹과 다산동을 잇는 성곽길 보행로가 통행 및 안전에 불편이 있어 이를 개선하기 위해 방범용 CCTV와 가로등을 설치하고자 합니다. 다음 394쪽 주정차위반 과태료 부과로 7억 3052만 원을 편성하였습니다. 구청에 내방한 과태료 체납자가 신용카드를 사용하여 과태료를 납부할 수 있게 하는 전자지불대행서비스와 직원과 통화할 필요 없이 문자만으로 체납과태료를 납부할 수 있는 가상계좌번호 발급이 가능한 인공지능 기반 과태료 납부문자 상담서비스 챗봇을 운영하고자 합니다. 다음은 396쪽 공영주차장 건립으로 271억 9400만 원을 편성하였습니다. 부족한 주차시설과 녹지공간 확충을 위해 황학동 주차장 및 쉼터조성사업 및 부지 매입과 이륜자동차 이용자가 많은 신당동, 신당5동, 황학동 일대의 주차환경과 보행환경 개선을 위해 이륜차 주차타워건립 타당성조사 용역을 하고자 합니다. 우리 구는 부족한 구 소유 토지와 비싼 부지매입 비용으로 주민에게 생활밀착형 공공서비스 거점 시설 제공이 어려운 실정입니다. 그렇기 때문에 기존 구 소유 부지를 더 효율적으로 이용하고자 청구공영주차장을 철거하고 시니어센터와 공영주차장이 함께 있는 복합시설로 건립하기 위해 청구공영주차장 철거비 1억 6000만 원을 편성하였습니다. 다음은 397쪽 주택의 담장을 허물어 주차공간 설치를 지원해 주는 담장허물기 공사 사업으로 1800만 원을 편성하였습니다. 담장허물기 사업은 2005년 시작 이래로 총 73건을 접수 받아 147면의 주차공간을 확보하였습니다. 구도심의 특성상 사업대상지를 찾기 어렵지만 담장허물기 사업에 대한 문의가 매년 끊이지 않고 있어 예산을 편성하여 사업을 준비하고자 합니다. 다음은 398쪽 주차장 운영관리 사업으로 11억 4600만 원을 편성하였습니다. 외부 건축전문가와 관내 공영주차장을 점거하고 안전기준에 미흡한 부분을 보수·보강하는 국가안전대진단을 추진하고 긴급한 조치를 필요로 하는 관내 공영주차장을 보수하고자 합니다. 각종 재난으로 행정안전부로부터 공공시설물에 대한 안전성 확보가 강조되고 있습니다. 이에 우리 구에서 내진 성능을 확보하지 못하여 지진에 취약한 장충동 공영주차장에 내진 보강공사를 하고자 합니다. 다음은 399쪽 주차시설 및 견인 시설관리공단 위탁운영 사업으로 70억 9357만 원을 편성하였습니다. 노외주차장 운영 전출금은 중구 생활임금 적용 및 신당누리센터, 동화동 공영주차장의 신규 수탁으로 인건비가 상승하여 전년 대비 예산이 4억 5831만 원 증가하였으며, 노상주차장 운영 전출금은 주차장 두 곳 폐쇄로 인력 두 명이 감소하여 예산이 8893만 원 감소하였습니다. 거주자우선주차장 운영 전출금은 거주자주차구역 부정주차 단속시행에 따라 단속원 한 명 신규채용으로 7321만 원 증가하였습니다. 24시간 공익성 위주의 견인업무 수행을 위해 견인업무 대행전출금 5억 6484만 원을 편성하였습니다. 다음은 401쪽 부설주차장 야간개방 지원 사업으로 2200만 원을 편성하였습니다. 주택과 인근 건축물에 주차시설 개선비를 지원해 주고 비어있는 주차공간 개방을 유도하는 사업으로 2020년에는 광희동 쌍림빌딩 부설주차장 15면을 개방하기로 협약을 체결하였습니다. 부설주차장 개방사업은 시구 매칭사업으로 구예산 확보가 필요합니다. 다음은 402쪽 행정사무 인력운영비로 24억 8044만 원을 편성하였습니다. 금년 11월 부서에 주차관리2팀 신설로 6급 팀장 현원이 한 명 증가하여 예산이 6680만 원 증액 편성되었습니다. 다음은 405쪽 불법주정차 단속원 인력운영비로 13억 1290만 원을 편성하였습니다. 고등학교까지 무상교육 확대로 자녀 학비 보조수당 미편성 및 퇴직충당금 감소로 3702만 원을 감액 편성하였습니다. 다음은 407쪽 공영주차장 건립비용의 상환금으로 10억 1300만 원을 편성하였습니다. 신당누리센터의 자산관리공사 위탁개발이 완료됨에 따라 2021년부터 2040년까지 20년간 분할상환이 시작됩니다. 상환이 시작되는 2021년에는 개발보수비를 포함한 10억 1300만 원을 상환하고 나머지 19년간은 개발보수비를 제외한 개발원리금과 관리수수로만 매년 6억 5700만 원씩 상환할 예정입니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

박영한위원장

최경호 과장님 수고하셨습니다. 자리에 착석해 주십시오. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김행선위원

김행선 위원입니다. 387페이지 불법주정차단속, 불법주정차 단속하시는 분이 몇 분이 계시죠?
경호

최경호주차관리과장

34명 있습니다.

김행선위원

그럼 여기 36명은 뭐예요?
경호

최경호주차관리과장

34명인데요. 2명을 다시 또 추가로 채용할 예정입니다. 정원은 원래가 36명이기 때문에 36명을 편성했고요. 12월에 2명 추가로 채용할 예정입니다.

김행선위원

2명은 주차단속으로 넣는 거예요? 그럼 36명이 중구 관내에 활동을 하는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

예, 원래 36명입니다.

김행선위원

불법주정차 단속하시는 분들에 대해서 매번 지적을 당하고 말씀 들었을 거예요. 그렇죠, 과장님?
경호

최경호주차관리과장

예.

김행선위원

여기 들어온 것 보니까 바디캠 구매도 하는데, 왜냐면 위협도 당하고 또 야간에 하니까 욕도 먹고 힘들다는 건 알아요. 하지만 우리 상임위는 아니지만 모 의원도 저한테 그런 얘기를 하더라고요. 민원 때문에 잠깐 주차를 했는데 딱지를 끊었대요. 그래서 담당자한테 전화를 했대요. 해서 “나, 중구의회 모 의원인데, 잠깐 댔는데” 했더니 “의원이면 다냐?” 이런 식으로 얘기를 했다고 저한테 그런 얘기를 해요. “의원이면 다냐? 불법을 하지 말아야지.” 그럼 최대한 의원들은, 불법을 하면 안 되죠, 사실상. 그런데 민원이 있다 보면, 주차할 데가 없으면 시간이 없으면 잠깐 커피숍에서 사람 만나기도 하면 도로에 주차해놓고 들어가서 잠깐 차 마시면서 얘기하고 나올 수도 있는 거거든요. 그런데 그런 것마저도 우리 의원들한테도 그렇게 하는데 주민들한테는 오죽하겠어요. 주민들이 차라리 그냥 주민센터 가서 사유서를 써서 신청을 해라, 그럼 혜택을 볼 수 있을 것이다, 라든지 안내를 해줘야 되는데, 그런 안내도 없이 그렇게 한다는 게 좀 불친절한 것 같아요. 이분들도 공무원이잖아요?
경호

최경호주차관리과장

예, 공무원 맞습니다.

김행선위원

공무원이면 최대한 주정차 단속을 하면서 예우는 갖춰야 된다고 저는 생각해요. 이분들이 과태료를 안 내겠다는 건 아닌데, 주민들 또한 마찬가지예요. 안 내겠다는 것은 아닌데, 예를 들어서 문의를 했어요, 그분들한테. 야간에 근무하니까 물론 힘들겠죠. 그렇지만 당신들 직업이 그런데 어떡하겠어. 말 한마디라도 친절하게 응대해주면 되잖아요. 뭐 위협을 느낀다, 이러는데 친절하게 해 주고 거기에 대해서 해 주시면 상대방도 그렇게 못하거든요. 그러니까 나가는 게 너무, 불법단속하시는 분들이 붙여놓고 가요. 저도 작년 같은 경우에 한 번 전화를 드렸었어. 그랬는데 “의원이면 다예요? 불법적으로 주차를 안 하면 되죠.” 딱 그러더니, 그래서 내가 공영주차장 앞에다 댔어, 문이 닫아서. 그랬더니 금방 30분도 안 돼서 또 뗀 거야. 내가 분명히 전화를 했음에도 불구하고, 차량번호까지 얘기해 주고. 그래서 이건 너무 하지 않느냐 그랬더니 불법을 하지 말래요. 그래서 내가 알았다고 했는데, 우리 상임위 아닌 의원님도 그런 일이 있었대요. 그리고 주차단속에 대해서 주민들이 굉장히 불평을 해요. 특히 약수동 같은 경우에는 과장님도 알다시피 주차장이 너무 미흡하잖아요. 주차장이 없잖아요. 그러니까 불법주차를 하는 사람들이 많이 있다고요. 물론 신고가 들어오니까, 신고가 들어오면 안 나갈 수가 없대요. 그것은 이해하는데 될 수 있으면 친절했으면 좋겠어요. 친절 교육 안 시켜요? 단속원들 교육 안 해요?
경호

최경호주차관리과장

저희가 내보낼 때 날마다 교육은 시키는데, 체계적인 교육이 없어서 그래서 내년에는 단속원들에 대해서 역량강화교육을 시키려고 예산도 편성했습니다. 친절교육을 더 강화시켜서 그러한 일이 없도록 하겠습니다.

김행선위원

이분들이 아주 대단해, 자기네 위력이! 뭐라고 표현을 하나, 저는 면구스러울 때가 한두 번이 아니었어요. 우리 상임위 아닌 의원님도 그런 얘기를 하시면서 좀 친절하게 했으면 좋겠다고, 물론 불법을 하면 떼는 건 맞다, 그분들이 고생하시는 건 알지만, 그래도 중구민들한테 주차관리과에서 세금 다 받고 이러잖아요. 그분들 또 그걸로 인해서 급여도 책정이 되고 주민 세금으로 다 받는 건데, 그렇게 하시면 안 되잖아요.
문식

고문식위원

CCTV가 있는데, 그 옆에 주차를 하면 CCTV가 찍죠?
경호

최경호주차관리과장

고정형 얘기하시는 거죠?
문식

고문식위원

아니, 돌아가면서 찍는 것 있잖아. 찍죠?
경호

최경호주차관리과장

예.
문식

고문식위원

그것 찍히고 있는데 단속반이 와서 차 빼라고 할 이유가 있나?
경호

최경호주차관리과장

CCTV가 찍고 있는데 단속반이 와서 하는 것은, 그 밑에 경우에는,
문식

고문식위원

밑이 아니고 여기서 한 30m 떨어져도 자동으로 찍잖아요, 차 세워 놓으면 돌아가면서. CCTV에 찍히는데 와서 차를 빼달라고 하니까. 왜 그래야 되는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

그런 경우는 있습니다. 번호판을 가린다든가 이러면,
문식

고문식위원

안 가리고,
경호

최경호주차관리과장

그렇다고 그러면 그럴 이유는 없는데, 왜 그런지 모르겠는데요.
문식

고문식위원

그러니까 얼마나 웃기는 사람들이냐면요. 지금 황학동에 CCTV 두 대 달았죠? 성동기계공고 담벼락 끝나는 데, 코너에 한 대 붙어있죠. 그럼 우리 가게랑 한 30m, 40m 되죠. 그럼 의회 나오기 전에, 아침에 가게를 못 나가니까 거기 차를 세워놨어요. 그런데 와서 차를 빼라고 그러더라고, 그래서 내가 “왜 차를 빼라고 그러세요? 저거 찍고 있는데, 찍혔을 텐데 왜 빼라고 하냐?” 고 하니까 민원이 들어왔다는 거야. 그럼 “차 찍힌 걸 빼주시겠습니까?” 그럼 그것도 아니고, 그러면 한 번 찍히고 나면 2시간인가는 어차피 찍힌 거니까 나둬야 되는 것 아니에요? 차 찍혀서 벌금내고, 또 와서 차 빼라고 그러고, 어떻게 하라는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

위원님 말씀도 맞는데요. 민원들이 그런 경우가 있어요. 계속해서,
문식

고문식위원

지금 중구청에 있는 단속이나 가로정비 사람들 얘기 들으면, 백 명 물어보면 백 열 명이 다 민원 들어왔다고 해! 어떻게 다 민원이 들어왔다고 그러냐고. 내가 백 번을 물어보면 백 번이 다 민원 들어왔다고 그런다니까!
경호

최경호주차관리과장

그게 민원이 들어왔기 때문에 그런 겁니다.
문식

고문식위원

여보세요! 그럼 여기다 차를 댔어. CCTV가 찍고 있어. 그런데 왜 빼라고 그러는 거야? “거기 CCTV가 있으니까 벌금 부과될 겁니다.” 라고 얘기해야 되는 것 아니에요? 어느 게 맞는 거야? 차 대고 5분, 10분돼서 찍히고, 차 빼라면 빼고, 고지서 받으면 열 받고, 일도 못 보고 뺀 건데, 주차장에 넣고! 그렇잖아요? 그 사람은 안 찍혔는 줄 알고 주차장에 넣었어. 그런데 나중에 고지서가 날아와. 그럼 그 사람 어떻게 하라는 거야?
경호

최경호주차관리과장

한번 확인해보겠습니다.
문식

고문식위원

내가 직접 경험한 거라니까! 내가 조금 전에 내 가게 앞이라고 얘기까지 하잖아요!
경호

최경호주차관리과장

그러니까 그것을 왜 빼라고 했는지 저도 그 이유를 잘 모르겠어서,
문식

고문식위원

저도 왜 이런 얘기를 하냐면, 민원 들어와서 나왔다면서요? 저도 민원 들어와서 예산을 못 주는 거예요. 똑같은 논리예요. 누구냐고 물어보면, “비밀 보장해야 됩니다.” 그러면 할 말 없잖아요. 똑같은 논리로 대응해줄게요. 기본적으로 직원들 교육시킬 생각을 해야지. 하는 얘기가 매번, 어떻게 백 번을 오면 백 번을 전부 다 그 얘기를 하냐고!
경호

최경호주차관리과장

죄송합니다.
문식

고문식위원

죄송할 것 없고요. 원칙으로 하시는 건 좋은데, 우리도 원칙대로 할게요. 그게 서로가 맞는 거니까!
경호

최경호주차관리과장

근무를 나가기 전에 저희가 교육을 해서 내보냈는데, 이분들이 단속을 하다보면 스트레스가 많아서, 그런 것들이 많이 있어서, 그래서 내년도에는 교육을 많이 좀 시키려고 합니다.
문식

고문식위원

과장님! 그럼 여태까지 몇 년 전부터 했던 직원들이 스트레스 안 받았나? 지금도 보면 직원들 잘 처리하는 사람 많아요. 어떤 때 보면 차가 쭉 서 있는데 의원들 차가 있어. 그럼 같이 붙여. 그럼 그 분이 빈말이라도 “의원님 죄송합니다. 다른 분들 다 있는데 안 뗄 수가 없었습니다.” 그럼 “잘 하셨어요. 제가 죄송하죠.” 내가 이렇게 얘기해요. 그게 서로 지켜야 될 예의라고요. 주민들도 마찬가지예요. 와서 찍을 때 와서 차 빼잖아요. 빼는 게 목적 아니야? 그러면 그걸 찍은 걸 빼서 없애줘야지. 불러도 그냥 가!
경호

최경호주차관리과장

알겠습니다. 교육을 더 철저하게 시키겠습니다.
문식

고문식위원

할당을 주는 거예요? 하루에 몇 대 할당 있어요?
경호

최경호주차관리과장

할당은 없고요. 한 달에 3000건만 하면,

김행선위원

36명이?
경호

최경호주차관리과장

예, 다 합쳐서. 지금 코로나 때문에 조금은 건수를 낮췄거든요.
문식

고문식위원

얘기하면 전부 다 주민신고 들어왔다는데, 신당5동 가면 길바닥에 텅텅 비었어.
경호

최경호주차관리과장

저희가 중점적으로 하는 것은 어린이보호구역 있죠. 거기 말고는,
문식

고문식위원

어린이보호구역 얘기하니 하나 물어볼게요. 다산어린이공원 있죠. 그 옆에 불법주차하는 것 아세요?
경호

최경호주차관리과장

거기도 순찰코스로 넣어서 상시적으로 순찰을 돌도록 그렇게 시스템을 해놨습니다.
문식

고문식위원

한 번도 못 봤어. 그러니까 코스 자체가 편한 대로만 가는 거야.
경호

최경호주차관리과장

그렇지는 않고요.
문식

고문식위원

내가 직접 그 동네에 살고 다산어린이공원이 집 앞이니까 매일 나가봐요. 이중주차가 다 돼 있어!
경호

최경호주차관리과장

순찰코스를 이번에 해서 적용이 잘 안 됐을 수도 있습니다.
문식

고문식위원

그 전에는 순찰코스를 안 했던 거예요? 돼 있었잖아요!
경호

최경호주차관리과장

전체적으로 했고 민원 위주로 민원 들어오면 하는 걸로 했었는데,
문식

고문식위원

내 지역이라서 솔직히 민원 넣기 뭐해서 안 하는데, 다산어린이공원 옆에 가보면 용달하는 데가 있어요. 화물차들이 쫙이야! 거주자주차에 다 대고, 번호판 다 가려놓고! 과장님이 차를 타고 직접 다녀보세요. 앉아서 그러지 말고, 계속하세요.

김행선위원

393페이지 다산동 주차문화시범지구 조성에 나눔카 이용활성화 지원은 했었잖아요?
경호

최경호주차관리과장

이것을 활성화를 시키려고 하는 겁니다.

김행선위원

올해 안 했어요? 작년에 신규사업으로 올라와서 했던 걸로 기억하는데?
경호

최경호주차관리과장

하고는 있었죠. 이것은 자기 차량을 매각을 했을 경우에 지원해 주려고 하는 겁니다.

김행선위원

시설비에 성곽길 보행환경개선 설계비하고 공사비가 나왔어요. 이걸 왜 주차관리과에서 해요? 지금도 공사가 안 끝난 걸로 알고 있는데, 올해 3월부터 성곽길 공사 전체 다 터서 도시시설과에서 한 걸로 알고 있는데, 여기 보행길환경개선을 왜,
경호

최경호주차관리과장

이것은 자유총연맹에 70면 협약을 진행하고 있거든요, 주민들이 사용할 수 있게. 다산동에 주차공간이 너무 부족하기 때문에 그런 데를 개방할 수 있도록 하고 있습니다. 그러면 거기에 연결 데크가 있어요. 연결 데크가 다니기에 부족한 면이 있어서 그것을 보수하고 거기에 밤에도 사용할 수 있게끔 CCTV라든가 가로등을 설치하려고 하는 겁니다. 그리고 다산동 주차문화시범지구 조성 때문에 하는 거기 때문에 저희가 예산을 잡는 거고요. 이것은 건축과나 문화재팀에서 하기로 돼 있습니다.

김행선위원

396페이지 공영주차장 건립, 여기 황학동 주차장 및 쉼터부지 보상금이라고 나와 있는데, 여기 보상을 해줘야 되는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

예, 거기가 영미상가, 그 부분인데요. 거기를 도시관리계획으로 결정을 해서 보상을 해 주고 거기에 공영주차장을 지으려고 하는 겁니다.

김행선위원

공영주차장 지으면 차가 몇 대 정도 들어가요?
경호

최경호주차관리과장

120대 정도,
문식

고문식위원

지금 황학동 넣으려는 데, 그 위에 길에 옛날에 주차라인 그려서 운영했던 것 알아요?
경호

최경호주차관리과장

마장로 얘기하시는 겁니까?
문식

고문식위원

마장로 황학동 공영주차장 말하는 것 아니에요. 교회 있는 데, 옹벽 있는 데, 그 밑에 판다는 것 아니에요?
경호

최경호주차관리과장

영미상가,
문식

고문식위원

영미상가 해서 그 밑에까지 판다는 것 아니에요?
경호

최경호주차관리과장

예.
문식

고문식위원

거기 예전에 17면인가 그려져 있었어요. 사선으로 그려서 일반인한테 줬었다고. 그런데 그 사람들이 1년하고 도저히 못하겠다고 나온 거예요. 왜 나온 줄 아세요? 거기 1급지라서 차를 댈 수가 없어요. 황학동 시장 오는 사람들이, 5000원짜리, 1만 원짜리 닭 사러 오는 사람들이 차 갖고 와서 주차비 1시간에 6000원씩 주고 거기 대겠어요? 그쪽에 사는 사람들 얘기 다 알아요. 옛날에 마장동길 가게 앞에 서울시에서 한 것처럼 주차라인을 다 그렸어요. 그런데 왜 1년 만에 없앴는지 알아요? 거기 재래시장이니까 공장에서 물건을 가져나와요. 그런데 가게 앞에 차를 대놓으면 돈을 받는다고 치지만 이 사람들은 물건을 내려야 가게 운영을 할 것 아니에요. 그래서 1차선에 놓고 하니까 차가 다 밀리는 거야. 그래서 나중에 선을 없앤 거예요.
경호

최경호주차관리과장

황학동 같은 경우는 주차시설이 너무 부족하지 않습니까, 공원도 없고.
문식

고문식위원

공원은 지하에 있고요. 지금 중앙시장 상인들이 주차장 해달라는 거예요. 그럼 어디다 해 줄까, 지금 황학어린이공원 지하에 있는 주차장, 그것 누가 쓰는 것 같아요? 황학동 재래시장 사람들이 쓰는 것 같아요? 한 명도 안 써요. 왜? 물건을 가지고 오면 가지고 올라가지를 못해, 계단이기 때문에! 그분들 얘기는 몇 십 년 전부터 한 얘기예요!
경호

최경호주차관리과장

저번에도 주민들과 대화를 했는데, 거기서도 또 공영주차장 건립해달라고 자꾸 주민들이 요구를 하고 있기 때문에,
문식

고문식위원

주민들이 얘기한다고 해놓고 실효성이 없으면 누가 책임질 거예요? 몇 백억을 들여서 해서!
경호

최경호주차관리과장

그런데 부족한 거는 맞지 않습니까, 거기가? 주차장이 남는 것은 아니지 않습니까?
문식

고문식위원

내가 하나 물어볼게요. 당신들 성동기계공고 주차장에 80억 줬어요. 왜 그거 우리 것 못 찾아와요?
경호

최경호주차관리과장

지금 저희가 쓰고 있습니다.
문식

고문식위원

몇 대를 쓰고 있어요?
경호

최경호주차관리과장

저희가 30%를 할 수 있게끔 돼 있습니다.
문식

고문식위원

그걸 지금 쓰고 있어요?
경호

최경호주차관리과장

예.
문식

고문식위원

그것 주세요. 그거하고 성동고등학교도 지하주차장에 우리가 30억 원을 준 거예요. 그것도 주시고. 그렇게 따지면 황학어린이집 밑에 주차장 안 들어가요, 성동기계공고 주차장으로 들어가지. 거기가 싸요. 상인들이 가면 자리가 항상 없대요. 처음에는 받았어요. 이게 교육청 것 아니에요. 교육청으로 넘어가버린 거야. 그러니까 걔네가 위탁을 주는 거야. 그러니까 처음에는 받고 그다음부터는 주민들 것을 안 받는 거예요. 지금 담당팀장님 누구신가? 여기 나와 보세요.
영기

김영기주차시설팀장

주차시설팀장 김영기입니다.
문식

고문식위원

성동기계공고 주차장에 우리 주민들이 몇 대나 대는 거예요, 30%면?
영기

김영기주차시설팀장

한 44대 정도 대고 있습니다.
문식

고문식위원

그걸 월별로 계속 파악하고 있나요?
영기

김영기주차시설팀장

저희하고 계약이 돼 있는 업체가 아니고 성동공고에서 계약이 된 업체기 때문에 주기적으로는 파악이 현재로서는,
문식

고문식위원

그러면 어떻게 파악하는 거예요, 30% 우리 주민들 걸 대고 있다는 것을? 과장님은 지금 얘기하잖아요. 30% 우리 주민들 걸 대고 있다는데, 팀장님은 그것 파악하기 어렵다고 그러고, 그러면 어느 장단에 춤을 춰야 되는 거예요? 나는 아닌 걸로 알고 있걸랑요. 그런데 과장님은 30D대 대고 있다는 걸 근거를 주셔야 될 거 아니냐고! 과장님은 44대 주민이 대고 있다면서요. 그런데 담당하는 팀장님은 얘기를 못하고, 어느 장단에 춤을 춰야 돼요?
영기

김영기주차시설팀장

조사해서 보고드리겠습니다.
문식

고문식위원

위원님, 계속하세요.

김행선위원

다산동 도로변에 ‘제비표페인트’에서 쭉 올라가면 ‘오세요추어탕’이 있는데 거기까지 인근에 주차할 수 있는 면수를 자료로 좀 주세요.
영기

김영기주차시설팀장

주차시설팀장 김영기입니다.

김행선위원

다산동 도로가에, 그러니까 약수주민센터 건너편에 보면, ‘제비표페인트’가 있어요. 거기서 조금 더 올라가면 ‘오세요추어탕’이라고 있어요. 거기 인도에 주차할 수 있는 면수가 몇 대나 되는지 자료로 주세요.
이상입니다.

박영한위원장

수고 많이 하셨습니다. 과장님, 얼른 이해가 안 돼서 그런데, 설명서 387쪽 불법주정차 단속, 아까 말씀하시기를 36명에 기준해서 하시겠다고 했고, 금년은 34명이 근무하고 내년에는 2명을 더 추가해서 증원을 하겠다고 하셨죠?
경호

최경호주차관리과장

예.

박영한위원장

그러면 405페이지 인력운영비를 볼까요? 여기 2020년도와 2021년도에 예산을 보면 3702만 6000원이 감액되어 올라왔어요. 여기에도 마찬가지로 36명에 대한 급여를 산정했어요. 이게 왜 차이가 나는지 설명해보세요.
경호

최경호주차관리과장

이거는 무상교육 자녀학비보조수당이 미편성이 됐습니다. 그러니까 고등학교까지 무상교육을 하게끔 돼 있거든요. 그 돈이 있고요.

박영한위원장

3700만 원씩이나 감액됐는데 그게 다 아이들 교육비예요?
경호

최경호주차관리과장

예, 아이들 교육비하고요.

박영한위원장

아이들 교육비가 이렇게 많이 나갔습니까?
경호

최경호주차관리과장

그거하고 퇴직충당금 불용액이 있습니다. 그게 삭감됐습니다.

박영한위원장

그래서 항목이 두 항목인 건가요?
경호

최경호주차관리과장

그래서 2개를 합치면 3700.

박영한위원장

퇴직금 불용된 금액은 얼마고 장학금은 얼마예요?
경호

최경호주차관리과장

올해 불용된 거 얘기하시는 겁니까?

박영한위원장

3702만 6000원에 대해서 퇴직금 불용액하고 장학금을 합쳐서 이 금액을 나왔다고 말씀하셨잖아요. 그러면 두 항목이 어떻게 편성됐는지 있을 것 아니에요. 엄태섭 팀장님이 기안하셨으니까 설명해보세요.
태섭

엄태섭주차관리1팀장

주차관리팀장 엄태섭입니다. 위원장님께서 질의하신 내용은 다시 파악해서 보고드리겠습니다. 죄송합니다.

박영한위원장

들어가세요. 과장님! 다시 한번 묻겠습니다. 그러면 금년도 34명 근무자를 기준해서 예산을 편성했고 집행했지 않습니까, 그리고 내년에 2명을 추가 채용하는 걸로 해서 예산을 편성했지 않습니까, 맞습니까?
경호

최경호주차관리과장

예, 맞습니다.

박영한위원장

그랬는데 아까 말씀드린 것처럼 예산편성할 때 차이점, 금액이 적은 돈도 아니고 큰돈이에요. 큰돈에 대한 금액을 예산 신청하실 때는 어느 정도 과장님께서 아시고 오셔야지. 나름 준비를 많이 하신 것 같은데 못 찾아서 그러는지는 모르겠지만,
경호

최경호주차관리과장

자녀학비보조수당을 3702만 6000원을 감액을 한 겁니다.
혜영

이혜영위원

과장님, 작년 기준으로는 자녀학비보조수당이 1300만 원이었어요. 그러니까 3700만 원이 다 자녀학비보조인 게 아니고, 아까 말씀하신 것처럼 퇴직충당금이 많이 줄었고 그다음에 다른 데서 늘고 줄게 한 게 항목별로 어떤 건 늘고 어떤 걸 줄고 그랬거든요. 그러니까 그것은 다시 분석하셔서 자료를 주시고요.
경호

최경호주차관리과장

예, 알겠습니다.

김행선위원

여기 보면 정액급식비도 1만 원이 증액됐고요. 퇴직금충당금에 보면 올해 것하고 내년 예산 올린 것하고 월등하게 차이가 나요.
경호

최경호주차관리과장

그 2개가 지금 삭감돼 있는 거기 때문에 그렇습니다.
혜영

이혜영위원

과장님, 이해가 안 가는 부분이 퇴직충당금은 적립을 하는 거잖아요. 적립을 하는 게 불용이 됐다는 게 이해가 안 가거든요.
경호

최경호주차관리과장

퇴직충당금이라는 것은,

김행선위원

5000만 원이 넘게 적게 들어왔어. 어떻게 이럴 수가 있는지 이해가 안 가요.
경호

최경호주차관리과장

단속원들은 장기적으로 있는 게 아니라 단기적으로,
혜영

이혜영위원

1년 미만 근무를 했다는 말씀이시죠?
경호

최경호주차관리과장

그건 아니고, 단기적으로 끊어서 나가는 거거든요. 그러다 보니까 그렇게 많이 필요가 없어서 그 부분을 삭감한 겁니다.
혜영

이혜영위원

이분들 근무기간이 얼마인가요, 평균적으로?
경호

최경호주차관리과장

기본으로 2년이고요. 또 재연장 2년을 할 수 있게끔 그렇게 돼 있습니다.
혜영

이혜영위원

일단 1년이 넘으면 퇴직충당금을 적립을 해야 되는 거잖아요?
경호

최경호주차관리과장

그렇죠.
혜영

이혜영위원

그런데 이게 불용이 됐다는 건 절대 다수가 그냥 1년 미만으로 근무했다는 얘기인데, 이해가 안 가네요.

김행선위원

1년 미만도 안 돼요.
혜영

이혜영위원

불용됐다는 것 자체가 이해가 안 가거든요. 그리고 이 36명이 다 퇴직할 게 아니면 사실 9억 700만 원 나누기 12해서 한 달치 인건비에 대해서는 퇴직충당금 예산을 잡으시는 게 맞잖아요? 그래서 2020년 예산에 7500만 원은 정상적으로 1개월 치 인건비예요. 그런데 1개월 치 인건비를 다 잡을 필요가 없다고 하면 7500만 원이 아니라, 예를 들어 한 5000, 6000, 이 정도 잡았으면 이해를 하겠는데, 2000만 원 잡은 것은 오히려 이해가 안 가거든요. 그러니까 인건비에 대해서는 주차관리과 과장님이시니까 모를 수는 있어요. 그런데 이 금액은 이해가 안 가니까 그것 역시 퇴직충당금 금액이 왜 2000만 원밖에 안 되는지도 같이 확인하셔서 답변을 해 주세요.
경호

최경호주차관리과장

예, 알겠습니다.

박영한위원장

과장님! 395페이지 주정차위반 과태료부과 맨 하단에 보면 포상금에 관련된 얘기입니다. 과년도 체납징수포상금 6214만 원 올라온 게 있어요. 이게 지나치게 과다한 예산책정이 된 게 아니냐, 이렇게 보고 있는데 왜 이렇게 됐는지 설명해 보세요.
경호

최경호주차관리과장

그건 아니고요. 작년 본예산에서 다 삭감이 돼서 작년에도 똑같은 금액으로 추경에 6214만 6000원이 예산편성이 됐고요. 증감은 없습니다. 작년하고 똑같습니다.

박영한위원장

언제 추경 때 들어왔죠?
경호

최경호주차관리과장

올해 7월에 됐습니다.

박영한위원장

금년 7월, 그럼 3차 추경인가요?
경호

최경호주차관리과장

2회 추경입니다.

박영한위원장

2회 추경 시에 편성됐다는 건가요?
경호

최경호주차관리과장

예.

박영한위원장

7월이죠. 한번 살펴봐야겠네요. 알겠습니다. 402페이지에 인력운영비가 있는데, 행정지원과하고 기획조정과하고 중복이 됐다는 느낌이 드는데 혹시 그런 내용은 없겠지만 중복편성은 없어요?
경호

최경호주차관리과장

저희는 특별회계기 때문에 저희 예산으로 편성이 되는 겁니다.

박영한위원장

399쪽 주차시설 및 견인 시설관리공단 위탁운영에 대해서 금액이 많이 증액됐어요. 9억 1258만 원이 증액이 됐네요. 이것은 순수하게 바라볼 건지 아니면 좀 걸러야 될 부분이 있는 건지, 혹시 이거 인력 채용을 하는 것 아니에요?
경호

최경호주차관리과장

인력 채용은 아니고요. 올해 추경으로 해서 견인업무를 공단으로 위탁하는 것이, 그쪽으로 넘어가 있는데요. 그게 5억 6000이 올해 예산보다 더 들어가 있는 겁니다.

박영한위원장

그럼 나머지는?
경호

최경호주차관리과장

나머지 부분은 공단에서 사업으로 해서 올라와 있는 거고요. 그 부분은 우리 공단 부장님이 설명드리겠습니다.

박영한위원장

설명해보세요.
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

안녕하십니까? 시설관리공단 주차사업부장 강정구입니다. 견인보관소 관련해서 기존에 보관소는 저희가 운영을 해왔는데 견인업무를 신규 수탁을 받았고요. 내년부터 정상적으로 24시간 연장무휴 운영을 할 계획입니다. 그래서 견인보관소에 예산 올린 것은 5억 6500만 원이고요. 그것은 직원 총 10명입니다. 보관소 5명, 견인기사 5명 해서 10명에 대한 인건비하고 기타운영경비 해서 5억 6500만 원을 요청을 했습니다.

박영한위원장

말씀으로 하셔서 얼른 이해가 안 되니까 자료 준비된 것 있죠. 그 자료를 한번 주세요. 그리고 과장님! 똑같은 내용인데 박스 하단에 보면 공사공단 자본전출금 중에서 노외 비상방송시스템부터 소방시스템CCTV, 장애인편의시설, 통합프로그램, 비대면무정차 자동정산시스템 구축, 세단기 구매, 공단본부 자산취득비 이렇게 돼 있는데, 우선순위가 어떻게 정리할 것 같아요? 이 사업들을 우선순위를 둔다고 그러면?
경호

최경호주차관리과장

그것은 공단에서 설명을 해야 될 것 같은데요.
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

자본전출금 관련해서는 장애인편의시설 확충, 비상방송하고 소방시스템 연결하는 것은 안전과 관련된 것이기 때문에 금액도 다른 항목에 비해서 크진 않아서 일단 우선적으로 했으면 하고요. 장애인 편의시설 확충도 노외주차장에 장애인주차구획이 있지만 그게 법정기준에 미흡한 부분 많습니다. 그래서 이것을 올해 충현주차장에 시범사업을 했고요. 내년도에 13개소 주차장에 대해서 법정기준에 미달되는 사항을 전면적으로 정비를 할 계획입니다. 그래서 다 반영을 해 주시면 감사하겠습니다.

박영한위원장

여기도요. 상세자료 한 번 줘보세요.
문식

고문식위원

견인업무 및 견인차량보관소 운영이 5억 6000인데 인건비가 이렇게 많은 거예요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

인건비나 총 10명에 대해서 한 3억 7000 되고요.
문식

고문식위원

견인업무 및 견인차량보관소 운영이?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

예.
문식

고문식위원

뭐 이렇게 많아요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

보관소에 보관하고 반환하는 직원이 5명 있고요.
문식

고문식위원

지금 5명 있다고?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

올해 지금은 4명이 근무를 하고 있는데요.
문식

고문식위원

4명이에요, 3명이에요? 똑바로 얘기해요.
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

4명입니다, 보관소 업무만.
문식

고문식위원

3명이라던데? 뭐뭐가 4명이에요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

반장 한 명 포함해서 보관소가 4명이고요. 견인기사가,
문식

고문식위원

반장이 뭐하는 거냐고? 그러니까 지금 거기 같이 쓰잖아요. 그런데 반장을 별도로 두는 이유가 뭐예요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

견인보관소 자체 전체적으로 총괄 관리하고 수익금 관리도 하고, 일종의 사무보조도 같이 하고 행정업무도 일부 수행을 하고 있습니다.
문식

고문식위원

그러고?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

그리고 견인기사가 지금 현재는 아침 7시부터 밤 11시까지 하기 때문에 3명이 필요한데요.
문식

고문식위원

아니, 지금 현재 몇 명이냐고요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

그래서 지금 현재는 보관소 4명, 견인기사 3명 해서 총 7명이 근무를 하고 있습니다.
문식

고문식위원

그러면 견인기사가 3명이에요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

예, 그렇습니다.
문식

고문식위원

24시간 풀로 돌아가는 거예요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

아니요, 아침 7시부터 밤 11시까지 하고 있습니다.
문식

고문식위원

그러면 2교대 하면 되잖아?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

2교대를 하는데 견인기사는 특수직이다 보니까 다른 직원이 휴가를 갈 수도 있고 만일의 사태에 대비해서 한 사람은 주간 고정으로 하고 있고요. 두 사람은 2교대로 교대근무를 하고 있습니다.
문식

고문식위원

나는 그게 이해가 안 가네. 그러니까 야간 7시부터 밤 몇 시까지?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

밤 11시까지 현재 하고 있습니다.
문식

고문식위원

그러니까 주간근무가 몇 시까지예요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

7시부터 오후 4시까지,
문식

고문식위원

그다음에 4시부터 7시간 하는데,
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

한 사람은 오후 2시부터 밤 11시까지,
문식

고문식위원

한 사람은 4시까지 근무하는데?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

그러니까 07시부터 16시까지 한 사람이 근무를 하고요. 그리고 09시부터 18시 한 사람, 14시부터 23시까지 한 사람,
문식

고문식위원

왜 그렇게 한 거냐고요? 차는 한 대인데 기사가 3명이 7시, 9시 이렇게 나온다는 얘기예요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

예.
문식

고문식위원

왜 그렇게 나오냐고?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

기본적으로 2교대 근무를 해야 되는 거고요. 최소한 두 사람이 필요한 거고, 그 두 사람이 견인할 때, 특수직이잖아요. 다른 사람이 대체를 할 수가 없잖아요.
문식

고문식위원

특수직인데, 한번 나갔다 오면 이 사람은 쉬어야 되는 거예요, 비행기 조종사처럼?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

그런 건 아닙니다.
문식

고문식위원

그러니까 2시간마다 하는 이유를 이해를 못하겠다니까! 7시에 출근해서 이 사람이 오전 12시까지 근무를 한다면 쭉 이어서 근무를 할 것이 아니냐고요?
경호

최경호주차관리과장

예, 그렇습니다.
문식

고문식위원

그러니까 7시부터 했으면 9시부터 출근할 일이 없잖아요. 그러면 이 사람이 오후 4시까지면 한 3시부터 중첩돼서 근무하는 것은 이해를 하지만, 두 시간 단위로 출근을 해서 시간만 조금 조금 늦게 퇴근 하는 건데, 차는 한 대 갖고!
경호

최경호주차관리과장

현재는 시범기간이기 때문에 그렇고요. 내년 1월부터는 24시간 체제로 돌아가기 때문에 인력이 그렇게 필요한 겁니다.
문식

고문식위원

그러면 옛날에 외주 줬을 때, 그때는 24시간 풀로 돌아가는데 그때도 10명 썼을까?
경호

최경호주차관리과장

24시간 풀로 안 돌아 갔고요. 그래서 문제가 생겨서 지금 이렇게 트러블이 있는 거고요.
문식

고문식위원

뭐가 문제가 생겼다는 거야?
경호

최경호주차관리과장

외주에 줬을 때는 어떤 식으로 하냐면 자기네들이 필요할 때만, 그러니까 자기네들 실적을 올릴 때만 밤 시간대라든가 야간에만 집중적으로 해서 견인을 했고 저희가 연락을 하면 연락이 되지 않습니다. 그런 식으로 운영을 해왔고요. 그리고 일방적으로 무단으로 휴업을 해버렸기 때문에 저희들이 어쩔 수 없이 이런 식으로 공단에다 위탁을 줘서 하는 겁니다.
문식

고문식위원

휴업을 무슨 일방적으로 했다고 그래?
경호

최경호주차관리과장

작년 10월에 일방적으로 아무 연락도 없이 휴업을 했습니다.
문식

고문식위원

작년 10월이 아니고, 그 전부터 무슨 일이 있었는지 아냐고? 그 전부터! 몇 십년동안 하시던 분들, 나는 그분이 누구신지 몰라요. 그렇지만 그 전에도 문제가 없이 잘 돌아가던 거야.
경호

최경호주차관리과장

위원님, 문제가 없이 돌아가지는 않았습니다. 왜 그러냐면 자기네들이 하고 싶은 구간만 했고 거기만 견인을 했습니다.
문식

고문식위원

그럼 그 당시에 그 사람들한테 우리가 대행비를 얼마를 줬어요? 3억을 줬네?
경호

최경호주차관리과장

3억을 줬을 때도 있었고요. 10억을 줬을 때도 있었습니다.
문식

고문식위원

언제 10억을 줬어요? 몇 년도에? 서무가 얘기해봐.
리과

리과주차관

최원희 안녕하세요? 주차관리과 서무 최원희라고 합니다. 제가 최근에 E호조로 확인했을 때 근 2년간은 1억 5000에서 2억 정도 사이 금액이 대행수수료로 나간 걸로 확인했고요. 한 6년에서 3년 전 정도는 3억씩 꾸준히 지출이 됐고요. 그 전에는 많이 나갔을 때는 6억 이상 나간 적이 많았습니다. 한 10년 치 봤을 때 최대 7억 정도까지 나갔었던 걸로 기억이 납니다.
문식

고문식위원

들어가세요. 팀장님 할 얘기 있어요?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

정확한 자료가 있어서요.
문식

고문식위원

얘기해 봐요.
태섭

엄태섭주차관리1팀장

2010년도에는 8억 1000이 나갔고요. ’11년도에는 5억 6600, ’12년도 6 3500, ’13년도에는 5억 6000, ’14년도에는 5억 6500, ’15년도에는 4억 1500, ’16년도 3억 2000, ’17년에는 2억 6000, ’18년에는 1억 8500, ’19년에는 1억 5800, 그렇게 나갔습니다.
문식

고문식위원

제일 많았을 때는 왜 그랬는지 아세요?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

그때는 견인을,
문식

고문식위원

그때는 맨날 TV보도에 많이 나왔잖아요. 주차단속원들이 단속스티커 붙이고 나면 차 바로 붙어서 따라와서 끌고 가고 그랬잖아요. 그러니까 그때는 우리 구 세입으로 들어오는 게 많았어요. 견인하면 세입으로 들어오면, 걔네들이 다 가져가는 것은 아니잖아요. 발급에 대한 부분을 다 납부를 해줘야 될 것 아니에요?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

그런데 그게 거의 같은 금액입니다. 저희가 예산을 잡아서 견인대행수수료를 내는 게, 견인대행수수료를 그 업체에다 주는 거잖아요. 주민들한테 받아서 그쪽으로, 주민들한테 받는 것은 우리 수입이 되는 거고,
문식

고문식위원

돈을 주니까 그 돈 갖고 해서 걔들한테 오는 걸 우리한테 수수료를 입금을 시키잖아요. 그렇잖아요?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

예.
문식

고문식위원

그런데 이 부분에 대해서는 돈이 줄었다 또 늘어나고 있는 거야. 그런데 올해는 만약에 여기서 견인대행을 해서 돈을 3억을 줬어요. 그럼 얼마나 환수됐나? 환수된 금액이 있을 것 아니에요?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

올해는 380만 원,
문식

고문식위원

그것밖에 없어요? 380만 원이면 몇 대를 견인한 거예요?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

올해는 순수 우리 구수입으로 들어온 게 380만 원, 72대요.
문식

고문식위원

72대 한 거예요? 지금 몇 개월이 됐는데?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

현재 어제까지는 89대 견인이 됐습니다.
문식

고문식위원

그러니까 언제부터 거기가 운영을 한 거예요?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

저희들이 올해 3월부터 했습니다.
문식

고문식위원

3월부터 했는데 총 89대밖에 견인을 안 했다는 거예요?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

예.
문식

고문식위원

그럼 3월부터면 8개월 동안?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

예.
문식

고문식위원

8개월을 그러면 한 달에 10대 정도 견인한 거네?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

예, 평균적으로 그 정도 되죠.
문식

고문식위원

그런데 이걸 더 늘려달라고 얘기를 하는 거예요?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

위원 님, 이게 견인을 저희들이 수익성 위주로 하는 게 아니고요. 저희가 견인을 하는 것을,
문식

고문식위원

들어가요, 들어가! 말도 안 되는 쓸데없는 얘기하고 있어! 외주 줬을 때랑 지금이랑, 그렇게 따지면 뭘 한다고 그래요? 외주를 주는 게 낫지! 부장님, 나와 보세요. 지금 3월부터 해서 89대밖에 견인을 안 했는데, 그 이유가 있을 것 아니에요. 왜 그래요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

견인은 구청에서 단속을 하면 저희가 견인을 하는 거고요. 저희가 먼저 선제적으로 독립해서 견인을 할 수 없는 상황이고요. 올해는 월평균 말씀하신 대로 10대 정도 했는데, 저희가 내년도에는 목표를 월에 150대 정도 하려고 합니다.
문식

고문식위원

여기는 하지 말라고 그러고 수익사업이 아니기 때문에 했는데, 내년에 더 늘리겠다면 돈 벌려고 견인하겠다는 건데,
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

구청하고 협업해서 할 수 있도록 하겠습니다.
문식

고문식위원

여기는 아무 권한이 없는 거네? 권한이 없는 것 아니에요? 구청에서 연락 안 오면 안 나가만 것 아니야?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

불법단속이 있고 부정단속이 있는데, 불법은 구청에서 해야 되는 사항이고요. 부정주차단속은 견인은 하지 않지만 부정주차단속은 저희가 하고 있거든요.
문식

고문식위원

견인업무에 대해서만 물어보는 거예요.
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

부정주차도 신고가 들어오고 좀 악성일 경우에는 내년에는 저희가 견인도 같이 할 계획으로 있습니다.
경호

최경호주차관리과장

견인업무는 저희가 불법주정차하고 부정주차, 그것까지 같이 하는 겁니다.
문식

고문식위원

내가 물어보는 게, 견인업무를 8개월인가 9개월 동안 하면서 89대 했다는데, 그럼 또 내년에 사람을 더 늘려달라는 것 아니에요, 차도 더 사달라는 거고. 이 5억 얼마가 그것 아니에요?
경호

최경호주차관리과장

차는 없습니다. 차는 올라왔는데 그것은 삭감했고요.
문식

고문식위원

그럼 견인차량보관소가 왜 5억 6000이 된 거예요?
경호

최경호주차관리과장

견인차량보관소는 원래부터 공단에서 해왔던 업무고요.
문식

고문식위원

그게 아니고, 예전에는 차가 여러 대가 있으니까 위탁을 줬을 때는 차가 몇 대가 돌아갔으니까 이해를 한단 말이에요.
경호

최경호주차관리과장

차 위주로 가는 게 아니라요. 24시간 운영하느냐 안 하느냐, 거기에 따라서 인원이 들어갑니다.
문식

고문식위원

24시간 얘기하면, 여기 주차장 관리하는 사람들 같이 협업하면 안 되는 거예요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

보관소 근무자가 손기정 공영주차장 관리도 같이 겸해서 하고 있습니다.
문식

고문식위원

그러니까 내가 하는 얘기야.
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

지금 현재 그렇게 하고 있습니다.
문식

고문식위원

그런데 지금 4명이 한다며? 그런데 그걸 10명으로 늘린다는 것 아니에요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

지금 현재는 거기도 7시부터 밤 11시까지 하는데, 내년부터 24시간을 하려면 주 52시간제 준수를 하려면 기본적으로 4명이 투입이 돼야 되는 상황이거든요. 거기에 플러스 휴가 대체나 이런 것을 감안해서 한 명 더 필요해서 5명이 필요한 사항입니다.
경호

최경호주차관리과장

그래서 지금 보관소에 있는 인원들을, 기존에 있던 인원들은 다른 데로 빼고요. 거기에 기사들로 해서 근무를 하는 겁니다. 그러다보니까 대체 효과는 한 명 정도가 더 늘어나는 그런 겁니다.
문식

고문식위원

그만 좀 하세요. 다 눈 먼 돈 쓰는 것도 아니고, 내가 엊그제 가보고 나서 기절을 했어! 과장님이 여기서 얘기한 대로 하면, 시스템에 문제가 있으면 파악해서 견인이 왜 안 되나 물어봐야 되는 거지. 견인이 안 되는 게 아니에요, 지금! 왜 안 되는 줄 아세요? 주차관리요원들이 스티커를 붙여줘야 견인해오는 거예요!
경호

최경호주차관리과장

그래서 작년도에,
문식

고문식위원

그런데 그것을 왜 여태까지 안 했냐고 물어보잖아요.
경호

최경호주차관리과장

안 한 게 아니라,
문식

고문식위원

못 한 거예요?
경호

최경호주차관리과장

체계를 바꿨습니다. 아까 말씀드린 것처럼 대행업체에서 했을 때는,
문식

고문식위원

그럼 준비도 안 하고 그걸 하면서 계속 준비만 하는 거예요? 그걸 작년부터 해서 그 난리를 폈는데!
경호

최경호주차관리과장

아니, 아까 말씀드렸지 않습니까? 그것을 지금은 민원 위주로, 그러니까 4대 취약지역, 어린이보호구역이라든가 아니면 횡단보도라든가 소액시설이라든가 버스정류장, 이런 데를 위주로 하기 때문에, 그렇기 때문에 건수가 줄어든 겁니다.
문식

고문식위원

제가 우리 동네 이야기 좀 할게요. 우리 동네는요. 어린이집 공원 있는 데 다 불법주차로 양 차선으로 다 대놨어요. 차가 못 빠져나가!
경호

최경호주차관리과장

거기는 집중적으로 하겠습니다.
문식

고문식위원

거기뿐만이 아니라니까! 전체가 다 그렇다니까 지금 무슨 얘기를 하고 있는 거예요, 지금!
경호

최경호주차관리과장

그러면 그 부분들을 지금, 아까도 말씀드렸다시피 순찰체계를 다시 짜고 있다고 말씀을 드렸습니다.
문식

고문식위원

그만 좀 하세요. 특별회계라고 다 눈 먼 돈 쓰는 것도 아니고,
경호

최경호주차관리과장

1명 정도가 더 늘어나는 겁니다.
문식

고문식위원

엊그제 가보고 기절을 했어요. 과장님이 얘기한 대로 시스템에 문제가 있으면 견인이 왜 안 되냐고 물어봐야지. 견인이 안 되는 게 아니에요. 왜 안 되는 줄 아세요? 주차관리인들이 붙여줘야지, 스티커. 그래야지 견인해오는 거예요.
경호

최경호주차관리과장

그래서 작년에,
문식

고문식위원

그런데 그걸 왜 여태까지 안 했냐고 물어보잖아요.
경호

최경호주차관리과장

안 한 게 아니라,
문식

고문식위원

못한 거예요?
경호

최경호주차관리과장

체계를 바꿨습니다. 전에 대행업체에서 했을 때는,
문식

고문식위원

준비도 안 하고 하면서, 계속 준비만 하는 거예요? 작년부터 해서 난리 피웠는데!
경호

최경호주차관리과장

아까 말씀드렸지 않습니까? 민원 위주로, 4대 취약지역 어린이보호구역이라든가 횡단보도라든가 소화시설이라든가 버스정류장을 위주로 하기 때문에 건수가 줄어든 겁니다.
문식

고문식위원

우리 동네 얘기할게요. 우리 동네 어린이공원 양 차선으로 불법주차 다 대놨어요. 차가 못 빠져나가.
경호

최경호주차관리과장

거기는 집중적으로 하겠습니다.
문식

고문식위원

거기뿐만 아니라니까! 전체 다 그렇다니까 무슨 얘기를 하고 있는 거야, 지금!
경호

최경호주차관리과장

아까도 말씀드렸다시피 순찰 체계를 다시 짜고 있다고 말씀을 드렸습니다.
문식

고문식위원

옛날에는 그래도 단속요원들이 오면 주차 다 빠지고 그랬어. 지금은 단속요원들이 없으니까 이게 뭐 어떻게 된 건지, 차들이 도떼기시장도 아니고 양쪽으로 다 대서 말이야. 생각을 해봐. 작년에 불법견인, 우리가 예산 얼마 줬어? 공단으로 얼마 갔어요. 3억을 들였는데 차를 89대밖에 안 끌어!
경호

최경호주차관리과장

공단으로 넘어간 것은 몇 달 안됐습니다.
문식

고문식위원

아니, 돈을 들여 갖고, 나는 그날 가보니까 견인차가 1대도 없는 거야. 그래서 내가, “벌써 사람들이 찾아갔나?” 그런데 그게 아니야!
경호

최경호주차관리과장

저희가 견인을 조금 한 것도 있지만, 보관소 기준으로 보시면 안 되고요. 보관소는 거기에 오래 있으면 있을수록 그 차주가 부담을 갖습니다. 그래서 한 시간이나 두 시간 내에 다 가져갑니다.
문식

고문식위원

내 얘기는 그래도 그렇지. 89대가 말이 되냐고, 지금! 그리고 어느 주차장을 가도 한두 대는 있어요. 견인해서 오면 있는데, 그날 한 대도 안 들어왔다는 거야. 나가질 않았대! “왜 안 나가?” 그러니까 “신고가 안 들어옵니다.” 그래. 그래서 “무슨 신고?” 그랬더니 주차딱지를 붙이는 것도 불법주차 3만 2000원 짜리가 있고 견인으로 하는 게 또 있는 모양이더라고. 그러니까 신고가 안 들어오면 안 가. 그러니까 그 사람들은 아침에 나와서 저녁때까지 그냥 쉬었다가 놀다 가는 거야! 관리 감독하는 사람들이 얼마나 그렇게 해놨으면! 지금 과장님 말씀대로 하면 돈 3억인가 얼마 편성돼 있더구만! 그럼 이 돈을 갖고서 뭐 했다는 거냐고? 그 3억을 아까 말한 대로 준비하느라고 그 3억을 없애는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

아니요, 작년에는 3억을 해서 2억 얼마가 나갔고요. 올해는 편성을 안 했습니다.
문식

고문식위원

그러면 올해는 인건비하고 뭐를 갖고 쓰는 거야?
경호

최경호주차관리과장

대행업체한테 주는 그 비용은 편성 안 했고요.
문식

고문식위원

그것은 당연히 없어졌으니까 할 수가 없죠! 그러니까 내가 얘기하는 것은, 그러면 그 돈을 어디서 나서 줬냐고? 대행업체에서 돈을 주는 거야, 아니면 어디서 돈이 나왔을 것 아니냐고? 거기 인건비하고 주라고 여기에 돈을 줘야 될 것 아니냐고, 여기다가!
경호

최경호주차관리과장

그것은 추경으로 7월 달에 했었죠.
문식

고문식위원

얼마를 받아갔어요?
경호

최경호주차관리과장

5억 6989만 3000원입니다.
문식

고문식위원

5억 6900이 나왔다고?
경호

최경호주차관리과장

예.
문식

고문식위원

5억 6900 나와서 주차장 우리가 주고 차 우리가 사주고 인건비 3명 나가는데 5억 6900나갔다고 하면 이걸 어떻게 얘기해야 돼?
경호

최경호주차관리과장

차량보관소로 4억 7000이 나갔고요.
문식

고문식위원

차량보관소 4억 7000 가져간 거 아니야, 공단으로 넘겨준 게! 공단! 얘기 해봐요. 4억 7000 가져갔는데 어떻게 된 거예요? 얘기해 봐요. 차 90대 끌어오고 돈을 4억 7000을 가지고 쓰면 무슨 흔적이 남아야 될 것 아니야?
경호

최경호주차관리과장

그러니까 견인차량보관소만 운영한 게 아니라, 거기 공영주차장까지 같이 운영을 한 겁니다. 그 돈이 그 돈입니다.
문식

고문식위원

돈을 왜 이렇게 더럽게 써. 지금 공영주차장이 여기 한두 개야? 수많은 게 있는데, 그럼 이 견인업체에 쓰라고 준 돈을 거기까지 포함해서 썼단 말이에요?
경호

최경호주차관리과장

그것은 별도였어요. 대행업체에서 할 때도 이 돈은 계속해서 나갔던 돈입니다. 왜냐면 보관소를 운영해야 되기 때문에 이 돈은 별도로 하셔야 됩니다.
문식

고문식위원

그러니까 4억 7000을 어디에 썼어요? 얘기해보세요.
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

저희가 보관소 운영을 24시간 했고요.
문식

고문식위원

또 안 했다며!
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

지금 현재는 그렇지만, 작년도만 해도 24시간 운영을 했고요. 24시간 운영할 때 기본적으로 운영인력이 9명 투입됩니다. 9명에 대한 인건비 포함해서 예산요청을 했습니다.
문식

고문식위원

그럼 왜 4명으로 줄인 거예요?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

견인 건수가 좀 줄여서, 저희가 24시간 운영을 안 하고 아까 말씀드린 대로 아침 7시부터 밤 11까지만 하면서,
문식

고문식위원

그런데 또 늘린다고 그러잖아?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

내년부터는 다시 24시간 정상적으로 운영할 겁니다.
문식

고문식위원

그게 무슨 고무줄이냐고! 24시간이면 계속 24시간으로 가든지 해야지. 하다가 견인이 덜 하니까 주간근무만 하고, 그 다음에 열심히 딱지 끊을 테니까 24시간 하고, 사람을 이렇게 고무줄처럼 써요, 행정을!
경호

최경호주차관리과장

(직원에게) 4억 7000에 대해서 불용이 된 부분은 반납하는 것 아닙니까?
정구

강정구중구시설관리공단주차사업부장

예.
경호

최경호주차관리과장

그 부분은 반납이 됩니다, 안 썼기 때문에.
문식

고문식위원

안 썼다는 게 중요한 게 아니고, 당신들이 수요를 예측해서 예산을 편성할 거 아니야! 그냥 10억 넣고 있다가 1억 쓰고 9억 안 쓰면 불용된다고 생각하는 거야, 지금! 그런 행정을 하는 데가 어디 있냐고, 행정공무원들이! 매년 예측 가능한 예산을 갖고 쓰는 거지 수요예측도 안 하고 그냥 예산만 올려!
경호

최경호주차관리과장

지금 대행업체가 제대로 안 했기 때문에 이런 사태가 벌어진 거고요.
문식

고문식위원

그게 몇 년 됐냐고, 대행업체가 안 한지가?
경호

최경호주차관리과장

저희가 직영을 하다 보니까 건수가 줄어든 겁니다.
문식

고문식위원

아니 줄어도 생각을 해봐. 8개월, 9개월 동안 차 90대야. 그러면 한 달에 10대야. 그럼 하루에 하나도 견인을 못 했다니까! 거기에 대한 얘기를 하고 있는 거야, 지금!
경호

최경호주차관리과장

그것은 민원 위주로 하다 보니까 그렇게 된 겁니다.
문식

고문식위원

그럼 앞으로도 민원 위주로 한다든지 이런 방법을 찾아야지! 지금 또 늘린다는 거 아니야! 그럼 내년에 민원이 10배 폭증하나? 내년에 10배로 폭증 하냐고요!
경호

최경호주차관리과장

그 부분은 저희가 공단에다 위탁했기 때문에 그것은 공단에서 효율적으로 운영할 걸로 보고 거기서 계획을 세워서 하는 겁니다.
문식

고문식위원

돈을 주면 확인 감독도 안 하고 있다가,
경호

최경호주차관리과장

저희가 했을 때는 비상 체제로 했던 거고요. 이제는 공단에다가 넘겼으니까 거기서 효율적으로 제대로 하는 거죠.
문식

고문식위원

하나만 물어봅시다. 당신 전임자가 할 때는 생각 없이 차하고 그냥 사준 건 아니잖아요. 그럼 그게 2년이야. 2년 됐으면 나름대로 준비하고, 계획도 없이 그냥 하진 않았을 것 아니냐고? 그럼 그런 것에 대한 것을 준비하고 계획해서 업무보고에서 “이렇게 하겠습니다.” 한 것 아니에요. 그러면 “저번에 했을 때는 견인을 몇 대 했는데 우리가 할 때는 몇 대까지 하겠습니다.”라든지 이런 계획이 있었어요?
경호

최경호주차관리과장

그러니까 견인을 몇 대씩 하겠다는 것은,
문식

고문식위원

참, 주차 딱지 떼는 건 3000건이라고 가이드라인을 주고, 어느 건 가이드라인이 없고 그런 거예요? 과장님 말은 이해가 안 가. 아까도 코로나로 어려우니까 주차딱지 떼는 것은 3000건으로 가이드라인을 줬잖아요.
경호

최경호주차관리과장

그것은 어느 정도 업무를 시켜야 되기 때문에 그 정도를 낮춰준 거고요.
문식

고문식위원

어쨌든 가이드라인을 준 것 아니에요. 직원들을 놀릴 수가 없으니까, 그렇죠?
경호

최경호주차관리과장

예.
문식

고문식위원

이것도 마찬가지잖아요. 그러면 기본적으로, 의원들이랑 전임 과장이랑 그렇게 난리피우고 싸움을 했잖아요. 그러면 꼼꼼히 챙겨봐야 되는 것 아니냐고! 어느 사람이 와서 한 달에 10대도 안 끌면 하루에 1대 꼴도 안 되게 하면서 견인업체를 운영한다는 게 말이 되냐고요!
경호

최경호주차관리과장

올해 실적은 그렇습니다. 왜 그러냐면 저희가 할 수 있는 여건이 안 됐기 때문에 비상시로 한 거고요. 그래서 저희들이 잘 못하기 때문에 공단으로 넘겨서 전문적으로 운영을 하려고 그쪽으로 넘긴 겁니다.
문식

고문식위원

전임자가 할 때는 운영도 못할 걸 왜 사고 교육을 다 시켰어요?
경호

최경호주차관리과장

그것은 저는 잘 모르겠습니다.
문식

고문식위원

그건 말이 안 되죠! 업무가 연속이 돼야지. 전임자가 한 건 난 모른다고, 이런 행정이 어디 있어요! 자기들이 필요한 건 얘기하고 필요하지 않으면 “나는 모르겠습니다.” 하는 거야, 지금! 어떻게 그런 행정들을 하시냐고요! 입맛에 맞는 것만 받아들이고 쓴 건 다 버리는 거야.

박영한위원장

과장님! 주차관리과에서 공단으로 사업을 이관시켰잖아요. 이관시킬 때는 무슨 근거가 있어야 할 것 아니냐. 그러면 어떤 근거로 했는지, 계약서라든지 있을 것 아닙니까?
경호

최경호주차관리과장

공단하고 협약을 체결했고요.

박영한위원장

체결서 있어요?
경호

최경호주차관리과장

예.

박영한위원장

제출해 주세요.
경호

최경호주차관리과장

예.
문식

고문식위원

지금 공단에 주는 게 눈 먼 돈들이 너무 많아, 여기뿐만 아니고 각 과에서! 왜 그런지 알아요? 공단이 지금 실세야 실세! 거기서 오는 것은 묻지도 말고 돈 주는 거예요, 지금! 거기서 올라온 사업 자체는 묻지도 않고 그냥 돈 주는 거예요! 지금 여기 올라오는 것 보면요. 얼마나 돈이 들어갔는지 알아요! 세금을 갖고 주는 공무원들이 말이야! 진짜 답답합니다. 아무리 구청장이 바뀌고 세월이 바뀌어도 그렇지. 아닌 건 아니라고 할 수 있는 사람들이어야지. 전부 다 꼭두각시들이 돼 갖고 다 휘둘리고 살고, 당신들 나중에 밑에 있는 직원들 보기 창피하지 않아요? 돈을 몇 억을 들여서 하면서 차 견인하는데 89대를,

박영한위원장

잠깐만요. 그럼 2020년 9월 7일 날 공단하고 집행부하고 문서를 주고받았는데,
경호

최경호주차관리과장

협약서입니다.

박영한위원장

그게 그 얘기 아니에요. 우리 의회에 사전에 의견 검토 하셨어요, 이런 내용들 하겠다고?
경호

최경호주차관리과장

전임 상임위 위원님들한테는 다 보고를 드렸었습니다.
문식

고문식위원

몇 가지만 묻고 그만 둡시다. 주차단속원 채용 운전실기 심사위원 수당은 뭐예요? 주차단속 6명, 60만 원.
경호

최경호주차관리과장

주차단속원을 채용할 때 실기시험을 봅니다.
문식

고문식위원

내년에 몇 명이나 뽑죠?
경호

최경호주차관리과장

결원이 주기적으로 생기기 때문에 그래서 잡아놓은 겁니다.
문식

고문식위원

단속요원이 현재 몇 명이에요? 아까 34명이라고 그랬나?
경호

최경호주차관리과장

34명인데 정원이 36명이어서 36명으로,
문식

고문식위원

2명 더 쓰실 거예요?
경호

최경호주차관리과장

예.
문식

고문식위원

쓰지 말고 그냥 34명만 하세요. 그리고 주차단속실적 포상금이라고 있는데, 단속요원들이 34명이잖아요. 그러면 16명은 일반직 공무원들인가요?
경호

최경호주차관리과장

예, 그렇습니다.
문식

고문식위원

왜 일반직 공무원들이 포상금을 받나?
경호

최경호주차관리과장

저희 직원들도 그것에 대해서 계속해서 전화도 받고 하기 때문에,
문식

고문식위원

과에 총 몇 명이에요?
경호

최경호주차관리과장

27명입니다.
문식

고문식위원

16명은 주차1팀 말하는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

1팀하고 2팀입니다.
문식

고문식위원

1팀은 스티커 붙이는 거고 2팀은?
경호

최경호주차관리과장

CCTV 단속·관리입니다.
문식

고문식위원

작년에는 없던 돈인데 올라왔네?
경호

최경호주차관리과장

아니요, 계속 있었습니다.
문식

고문식위원

작년에 없는데?
경호

최경호주차관리과장

추경에 다 반영돼서 없는 걸로 보입니다. 원래 본예산이 다 삭감이 돼서 그게 추경이 돼서 올라와 있던 겁니다.
문식

고문식위원

교통대책 업무추진비는 뭐예요? 시책업무추진비 1200만 원, 딴 데에 비해서 많네?
경호

최경호주차관리과장

팀별로 한 게 아니라 공통적으로 거의 다 같이 쓰고 있기 때문에, 전체적으로 저희 부서가 거의 같이 쓰고 있습니다.
문식

고문식위원

올해 교통대책 업무추진비 나간 거 있죠. 날짜 별로 해서 서류 주세요. 우리가 전기차량 총 몇 대 있죠?
경호

최경호주차관리과장

11대 있는데요.
문식

고문식위원

11대면 22명, 야간에 있는 사람은 어떻게 돌리나요?
경호

최경호주차관리과장

2교대로 돌아가고 있고요. 심야는 1개 팀만 돌아가고 있습니다.
문식

고문식위원

심야라면 몇 시부터 몇 시를 얘기하는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

11시부터 아침 7시까지 하고 있습니다.
문식

고문식위원

그런데 이런 경우도 있더라고요. 중앙시장에 주민들한테 민원을 받았는데, 골목에다 11시에 차를 대놓고 들어가서 자잖아요. 그런데 2시간마다 두세 번씩 끊는 게 있다고 하던데 그게 가능해요? 법적으로는 가능하죠?
경호

최경호주차관리과장

예, 법적으로 가능합니다만,
문식

고문식위원

그런데 그게 주민을 위한 길일까요? 어차피 알면서 가는 것 아니에요, 그것은 은? 심야의 교통이라는 것은 동대문 같은 데를 돌면서 관리해야지, 중앙시장에서 주민들 차 댈 때 없어서 대고 들어가서 자는데, 거기에 11시에 끊고 1시에 끊고 3시에 끊고,
경호

최경호주차관리과장

지금은 고질적으로 그것만 신고하는 사람들이 있습니다. 그래서 심야시간에 하는 심야조가 되게 힘들거든요.

김행선위원

보복으로 그래, 누가 감정 있어서. 그렇다고 계속 떼면 안 되지.
경호

최경호주차관리과장

그런데 또 그것을 처리를 안 할 수가 없기 때문에, 그것을 저희들이 단속을 그렇게 해서 그렇습니다.
문식

고문식위원

과장님 차에 그렇게 붙였다면 과장님 어떻게 하겠어요? 솔직히 얘기해봅시다. 본인 차에 그렇게 붙여놨다면, 어차피 밤 11시 이후에 댄 것은 아침에 끌고 나가겠다는 것 아니에요. 그런데 그것을 11, 1시, 3시, 5시, 7시, 이렇게 5개 끊어놓으면 과장님 어떻게 하시겠어요?
경호

최경호주차관리과장

그런 경우는 의견진술을 해야 되겠죠.
문식

고문식위원

의견진술해도 법적으로 문제는 없잖아요, 2시간 단위로 해서 끊은 거니까.
경호

최경호주차관리과장

그렇다고 하더라도 저희가,
문식

고문식위원

그럼 여기서 얘기할 때는, 공무원들이 그렇게 친절해요? “법적으로 하자 없습니다.” 하고 보내버리지.
경호

최경호주차관리과장

그렇게 한 경우에는 의견진술이 들어오면, 저희들이 그것은 심의해서합니다.
문식

고문식위원

내가 하나 물어봅시다. 얼마나 친절한지 모르겠는데, 내가 거주자 주차를 하고 있어. 그런데 이 차가 전화를 안 받아. 그래서 시설공단관리공단이 왔다갔는데도 전화를 안 받아. 그래서 내가 옆에다 차를 대고 들어갔어. 주차딱지 끊었어. 어떻게 해야 돼, 이거? 내가 실제로 겪은 얘기예요. 얘기해보세요. 어떻게 해야 돼요? 나는 분명히 이 자리를 돈을 주고 쓰는 거야. 그런데 차 댄 사람이 전화를 안 받아. 그런데 견인도 안 돼. 공단 직원이 나왔어. 전화를 할 수 있는 방법이 없는 거야. 그래서 차를 옆에다 놓고 갔어요. 의견진술하려면 본인이 그걸 갖고 구청을 가야 돼. 아니면 공단에 가서 얘기를 하든지. 그것은 어떻게 해결해야 되는 거야?
경호

최경호주차관리과장

꼭 오실 필요는 없고요. 팩스로라도 보내시면 저희가 감안을 합니다.
문식

고문식위원

감안 안 하니까 물어보는 거죠. 공단 직원한테 얘기했더니 직접 들어가서 의견진술 하셔야 된다고 그러더라고. 그래서 이게 과연 맞냐, 내가 내 돈 내고 4대를 붙여서 당신들이 관리를 못 해 준 건데, 내가 바쁜 시간 내서 거기를 들어가서, 차라리 여기다 그걸 넣어, 보상비로 해서! 자기가 잘못 없으면 5만 원인가 차비 주는 것 있잖아요, 검찰에 불려 가면. 검찰에 불려가서 참고인 조사하면 5만 원인데 교통비하고 그것 주잖아요. 너무 억울한 거예요, 너무! 전기차량 취득비 5000만 원 중에 시에서 몇 퍼센트나 대주는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

2200만 원이니까 44% 정도입니다.
문식

고문식위원

대주는 게 2200만 원이라고요?
경호

최경호주차관리과장

예.
문식

고문식위원

그러니까 2400만 원을 대주면 2600만 원은 우리 돈으로 대는 거네?
경호

최경호주차관리과장

예.
문식

고문식위원

그러면 여기 주행용 CCTV를 이 차량으로 옮겨 달수는 없나, 현재 쓰고 있는 것을?
경호

최경호주차관리과장

현재 쓰고 있는 거가 너무 노후화돼서요. 그것도 시스템을 좀 바꾸려고 합니다. 지금은 잘 잡히지도 않고 인식이 잘 안 돼서요. 그래서 이번에 같이 바꾸려고 합니다.
문식

고문식위원

인식이 안 되면 그 차 쓰면 안 되죠. 가면서 찍으라고 있는 건데. 인식이 안 되면 그 차를 쓸 수가 없는 거잖아요.
경호

최경호주차관리과장

그 차가 아니라요. 그 카메라가, 지금 달려 있는 것.
문식

고문식위원

어차피 이 차가 가면서 찍는 것 아니에요. 인식이 안 되면 그 차는 쓸 수가 없는 거지!
경호

최경호주차관리과장

그래서 이번에 CCTV도 같이 한다고 올렸습니다.
문식

고문식위원

그런 걸 추경에 올려야 되는 것 아니야? 안 되는 차를 갖다가 나가서, 돈이 그렇게 맞냐고.
경호

최경호주차관리과장

그래서 이번 예산에 다 반영을 했습니다.
문식

고문식위원

언제부터 그 차가 안 찍히는 거예요? 언제부터 그런 거예요? 팀장님, 나와 보세요. 언제부터 화질이 안 좋은 거예요?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

주차관리1팀장 엄태섭입니다.
문식

고문식위원

어제부터 화질이 안 좋은 거예요?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

그렇진 않고요. 지금도 찍기는 찍는데, 상태가 좀 안 좋습니다.
문식

고문식위원

중환자실에 들어갈 정도야?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

CCTV 내구연한이 원래 7년인데 지금 한 10년이 넘었습니다.
문식

고문식위원

10년 됐으면,
태섭

엄태섭주차관리1팀장

진작 좀 바꿨어야 됐는데 저희들이 못 바꾼 겁니다.
문식

고문식위원

그걸 왜 못 바꿨냐고?
태섭

엄태섭주차관리1팀장

죄송합니다. 21년도 예산에 다 반영해달라고 올렸습니다.
문식

고문식위원

돈을 쓸 데가 없는 모양이구만. 돈을 쓸 데가 없으니까 한꺼번에 몽땅 밀어 넣는거구만! 불법주정차 단속 CCTV 성능개선 1320만 원씩 15대, 이게 뭘 얘기하는 거예요? 성능을 어떻게 개선한다는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

카메라를 바꾸고 프로그램을 바꾸게 되면 지금 100m라고 하면 250m까지도 커버할 수 있는 그런 식으로 성능을 개선하는 겁니다.
문식

고문식위원

화소가 몇 화소예요?
경호

최경호주차관리과장

몇 화소인지는 정확하게는 잘 모르겠고요.
문식

고문식위원

팀장님 나와 보세요. 15대 하는데 화소가 몇 화소예요?
채현

유채현주차관리2팀장

죄송합니다. 저도 확인을 못 했습니다.
문식

고문식위원

내가 왜 이 얘기를 물어보냐면, 전산정보과에서 옛날에 50만화소, 100만화소 이걸 전부 다 200만화소로 늘려주라고 그랬다고. 그래서 예산을 들여서 싹 바꾼 것 같은데,
채현

유채현주차관리2팀장

지금 바꿀 게 200만화소인데 그것보다 조금 낮은 건데, 정확하게 자료를 파악을 못 했습니다.
경호

최경호주차관리과장

바꾸려고 하는 게 200만화소고요. 그 전에 것은 그 이하,
문식

고문식위원

200만 화소를 전산정보과에서 해서 CCTV니 이런 것 거의 다 바꿨다고. 우리 중구는 다 바꿨다고 난 생각을 했는데, 또 올라오니까 이게 뭔지를 모르는 거예요.
경호

최경호주차관리과장

저희들은 CCTV가 별도거든요.
문식

고문식위원

그때 200만 화소로 바꿀 때 우리가 들어간 게 개소당 하나에 한 500만 원 정도 들어간 것 같은데?
경호

최경호주차관리과장

그것은 아마 방범용일 겁니다.
문식

고문식위원

그래, 방범용.
경호

최경호주차관리과장

그런데 저희는 방범용이 아니라 주차단속용입니다.
문식

고문식위원

불법주정차단속 CCTV 설치·이전 다섯 군데는 또 어디로 한다는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

정확하게,
문식

고문식위원

됐어요. 정확하게는 아직 안 잡았다는 얘기 아니에요.
경호

최경호주차관리과장

예, 안 잡았다고, 민원 들어오면 할 겁니다.
문식

고문식위원

다산동 주차문화 시범지구 조성 있잖아요. 성곽길 보행환경개선 설계비 4억 하고 공사비 3억, 이것 자총과 협의 다 끝난 거예요?
경호

최경호주차관리과장

예, 협의 끝났습니다.
문식

고문식위원

그래서 해 주기로 했어요? 거기다 주차 댈 수 있냐고?
경호

최경호주차관리과장

예, 할 수 있습니다.
문식

고문식위원

협약했으면 협약서 주세요. 그거 주면 이 예산 드릴게, 이건 성곽길에 꼭 필요한 거니까.
경호

최경호주차관리과장

예, 협약서 있습니다.
태섭

엄태섭주차관리1팀장

위원님, 아직 협약은 안 됐고요. 협약은 안 됐는데 그쪽에 협의는 다 됐습니다. 그래서 거기서 협약만 남은 거죠. 협약은 곧 할 겁니다.
경호

최경호주차관리과장

금액까지도 다 확인이 됐고요.
태섭

엄태섭주차관리1팀장

그것은 조정하고, 금액하고 협의는 다 했습니다.

박영한위원장

과장님! 그러면 질의응답이 잘못된 거잖아요. 과장님이 아까 뭐라고 하셨어? 협약서 있다고 하셨잖아요?
경호

최경호주차관리과장

예, 제가 착각을 했습니다. 지금 저희가 금액까지도 다 했고 면수까지도 다 했기 때문에 한 줄 알았습니다.
문식

고문식위원

공영주차장 관리는 생략하겠습니다. 무슨 뜻인지 아시죠? 노상·거주자·이륜차 주차장, 이것은 어떻게 하겠다는 거예요? 이것은 좋은 사업인데, 오토바이 얘기하는 것 아니에요. 그렇죠?
경호

최경호주차관리과장

몇 페이지 얘기하시는 거죠?
문식

고문식위원

396페이지,
경호

최경호주차관리과장

예.
문식

고문식위원

이 사업은 중구에 꼭 필요하걸랑. 오토바이 너무 무질서하게 있으니 이것 꼭 필요한 것 같은데, 이것 돈을 더 줄 테니까, 왜냐면 동네골목마다 오토바이를 막 대놔서, 오토바이 옆으로 세워 놓으면 괜찮은데 바로 세워놓으면 차 1대 주차한 거랑 똑같아요. 그러니까 이것은 적극적으로 해서 필요한 부분 있으면 좀 해 주세요. 이 예산을 여기서 필요하면 의원발의해서 돈을 더 드릴 수 있으면 더 드릴 테니까.
경호

최경호주차관리과장

일단은 저희가 타당성조사를 해서 그 부지를 찾아야 되기 때문에요. 일다 타당성조사를 한번 하겠습니다. 그래서 적당한 부지가 있으면 그렇게 올리도록 하겠습니다.
문식

고문식위원

내진보강은 뭐를 내진보강 한다는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

지진 대비해서, 지진이 일어나는 것을 대비를 해서 지진이 나도 허물어지지 않게끔 보강을 하는 겁니다.
문식

고문식위원

여기 인력운영비는 행정직 직원들 거죠? 기타보수직은 별도죠? 어떻게 되는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

인력운영비가 2개 있는데요.
문식

고문식위원

앞에가 행정이 있고, 이게 기타직보수 한 명은 뭐예요?
경호

최경호주차관리과장

시설팀에 임기제가 있습니다.
문식

고문식위원

어느 시설팀에?
경호

최경호주차관리과장

저희요. 주기종씨라고, 옛날로 하면 계약직.
문식

고문식위원

그분이 기술직이에요?
경호

최경호주차관리과장

기술직은 아니고 이 직으로 오래 됐습니다. 지금 11년째 교통전문임기제입니다.
문식

고문식위원

공용주차장 건립비용 상환금 있잖아요. 지금 몇 년 동안 해야 되는 거예요?
경호

최경호주차관리과장

20년 분할상환입니다.
문식

고문식위원

지하주차장만 그렇죠? 위에 것은?
경호

최경호주차관리과장

그것은 동정부과에서,
문식

고문식위원

돈이 있는데 이걸 왜 안 했을까? 20년이면, 이것 상환하려면 200억이면 우리가 현재 있는 특별회계 돈 있을 때 170억이나 160억이면 이게 가능했을 것 같은데?
경호

최경호주차관리과장

그렇게 다 줘버리면 우리가 사업을 할 수가 없지 않습니까?
문식

고문식위원

무슨 사업을 해? 지금 여기 생각해봐. 주차장 황학동, 그것 하면 몇 백억인데! 이게 몇 백억이 뭐야? 보상금만 270억에다 공사하면 한 500억, 600억이 되는데!
경호

최경호주차관리과장

470억 정도 됩니다.
문식

고문식위원

470억이면, 이것은 최초 할 때부터 했으면 주차장 하나 짓는 것밖에 안 돼요. 내가 볼 때는 그렇게 생각하는 거야. 물론 지금 과장님한테 이런 얘기하면 좀 뭐하지만, 특별회계라는 돈이, 그러니까 돈을 가지고서 어디에 쓸까 고민하고 이걸 이자를 더 주는 거야, 세금 갖고! 이것 이제 20년 동안 매년 늘어날 거야. 똑같이는 안 갈 것 아니야? 이게 매년 그것에 따라 올라갈 것 아니야?
경호

최경호주차관리과장

똑같이,
문식

고문식위원

균등분할상환이에요? 확실한 거예요? 과장님, 내년에 가서 또 이게 뭐 1억 1000, 10억, 11억, 이렇게 나오는 것은 아니지?
경호

최경호주차관리과장

2021년도에는 10억 1300만 원이 잡혀있고요. 2022년부터 2040년까지 매년 6억 5700만 원을 상환하게끔 돼있습니다.
문식

고문식위원

거봐. 내가 아까 10억 얘기해서 20년이니까 내년부터 6억 5000으로 확 줄어버리네, 또! 하여튼 예산은 저희가 꼼꼼히 따질 테니까, 그리고 좀 공무원들이 중심을 잡으세요. 지금 실세는 있는 이런 데 돈 달라면 묻지도 않고 깜깜이 돈 주지 말고. 옛날에는 안 그러더니 왜 이렇게 변했는지 모르겠어요. 인건비를 쓰는 것도 정책보좌관 있는데 또 정책보좌관 뭐라고 해서 시간당 수당을 또 주고, 여러분들 어렵게 시험 봐서 공무원 됐잖아요. 이상한 사람들이 와서 다 휘젓고 다니는데 거기에 휘둘리지 말아요, 제발.

박영한위원장

다 하셨습니까?
문식

고문식위원

그만 할 거예요.

박영한위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까?
경호

최경호주차관리과장

아까 퇴직충당금, 그 부분은 우리 서무가 설명 좀 하겠습니다.
리과

리과주차관

최원희 주차관리과 최원희라고 합니다. 저희가 불법주정차단속 인력운영비가 작년 대비 3700만 원 감액 편성하게 되었는데요. 감액편성 첫 번째 원인은 고등학생 자녀 학비보조수당이 올해는 편성되어 있었는데, 올해 9월부터 무상교육을 지원받기 시작해서 내년에 할 자녀학비보조수당 1300만 원이 편성이 안 됐고요. 그리고 퇴직충당금 부분에 있어서 저희가 올해는 7000만 원 정도 퇴직충당금을 편성했었는데 올해는 2000만 원만 편성했습니다. 퇴직충당금은 2018년도 9월 이전에 채용되신 시간선택제임기직 단속 주임님들이 기간이 만료되셔서 퇴직할 때 드리는 퇴직금인데 2018년도 9월 이후부터는 이분들이 국민연금으로 편입이 돼서 퇴직충당금을 드릴 필요가 없게 됐습니다. 그런데 저희가 혹시 몰라서 2000만 원을 편성해 했던 이유는, 저희가 예전에 퇴직하신 분들 중에서 누락되신 분들이 1년에 두세 번씩 나오는 경우가 있어서, 한 분당 보통 700만 원의 퇴직금이 2년에서 3년 정도 근무하시면 지출이 돼서, 혹시 몰라서 내년까지만 2000만 원 퇴직충당금을 편성할 예정이고, 그리고 내후년부터는 퇴직충당금은 아마 예산편성에서는 빠지게 될 것으로 예상됩니다.

박영한위원장

예비비 성격으로 둔다는 건가요?
리과

리과주차관

최원희 예.

김행선위원

예, 이해 갔어요.

박영한위원장

이렇게 설명을 차분하게 하시니까 속속 들어오게끔 해 주시는데, 잘 들었고요. 들어가세요. 과장님! 한꺼번에 많은 걸 답하려니까 조금 질서가 없어서 힘들어하시는 것 같은데, 애쓰셨습니다. 자, 마치도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치도록 하겠습니다. 월요일 10시에 개의되는 제8차 행정보건위원회에서는 보건소 소관 부서에 대한 2021년도 사업예산안심사를 진행하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

18시15분 산회

출처 서울 중구의회 회의록