안홍욱 의원 발언

생태관광과장 조현철입니다. 생태관광과 소관 2021년도 세입세출 예산안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 648페이지 명시이월사업에 대하여 설명드리겠습니다. 생태관광과 소관은 생물다양성관리계약지원 등 8건에 28억 6,759만 6천 원으로 대부분 공사기간 및 용역기간 미도래에 의한 것입니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.

위원장!

과장님 설명은 잘 들었습니다. 357쪽에 마을미술 프로젝트 공모사업해서 국비 매칭해 놨는데 국비는 없는데요?

이것은 국비는 수행기관단체에 바로 교부됩니다.

그러면 아직까지 공모를 지금 할 거라고 했고

아니요. 지금 저희들이 공모 선정되어서 이번에 행사도 했고 내년에 이게 2년간이거든요. 그래서 내년도 사업예산 올린 겁니다.

363쪽에 창녕낙동강 생태정원 조성사업 그때 간담회 때인가 업무보고 때

예, 주요업무 추진계획보고 드릴 때

타당성을 조사해서 어느 곳에 한 군데 할 거라고 했는데 용역비고, 364쪽 이게 단체관광객 유치 인센티브 5천만 원, 밑에 또 4천만 원, 1천만 원해 가지고 감액이 1천만 원됐습니다. 그런데 수도권기차여행 관람객 유치하는데 1천만 원 들고 온라인 관광객 유치하는데 인센티브 4천만 원 이게 앞에 실적이 있습니까?

이것 수도권은 올해 시작하려고 해서 지난해 당초 예산에 받았는데 이게 코로나로 인해서 수도권 이것은 올해 처음 시작을 하려고 했던 사업인데 코로나로 인해서 신청은 없습니다. 그리고 온라인관광객 유치 이것은 저희들이 언택트관광이 있기 때문에 관광객다양화를 위해서 이것은 비대면으로 해서 저희들이 관광을 하겠다 이래서 이것은 내년에 처음 실시하려고 하는 그런 사업입니다.

과장님 그러면 온라인으로 우리군을 관광하실 분들을 하는데 인센티브를 어떻게 해서 지급하려고 하십니까?

이것은 저희들이 온라인으로 전문적으로 하는 그런 업체가 있습니다. 그 업체에 우리 군을 홍보해 주고 그 업체에 일정부분에 대해서 돈을 주고 거기에 관광객들을 모집해서 그렇게 해서 우리 군에 와가지고 방문을 해서 자기들이 거기에 대해서 사진도 찍고 해서 또 올리고 그렇게 하려고 하는 것입니다.

그럼 홍보대행업체에다가 인센티브를 주려고

홍보대행업체는 대행업체를 하는 거기에 대해서 주는 거고 이것은 그렇지요, 관광객유치 인센티브니까 그 홍보업체에 대해서 인센티브를 주는 겁니다.

일단 알겠습니다. 365쪽에 창녕군 공예공방운영비 지원 이것은 인건비입니까?

이것은 대부분 운영비인데 인건비가 대부분 많이 차지합니다.

368쪽에 경남형 한달살이 참여자 지원해서 3천만 원 있습니다. 이게 다른 과에서도 농업정책과인가 어디에서도 그때 한달, 송명흠 과장님 계시는데 한달살이 그것해서 지원해서 한달에 50만 원 지원해 줘서 이것도 작년에 이래 해서 해 줬는데 이것에 대해서 한번 설명을 더 부탁드리겠습니다.

일단은 이것은 공모사업입니다. 공모사업이고 도비가 지원되는 사업이거든요. 도비 1천만 원에, 우리 군비 2천만 원 이것은 우리 군에 머물면서 관광자원이나 문화예술, 역사자원 이 축제 등을 체험하고 개인SNS에서 홍보를 해 주는 조건으로 해서 숙박비라든지 체험비를 갖다가 지원해 주는 것입니다.

숙박비 거기에서는 그 과에서는 한 달에 50만 원 지원해 주겠다고 딱 못을 박았는데 여기는

여기는 숙박비는 그러니까 예를 들어서 한달살이인데 일단은 한 3일에서 30일 그것은 자기가 오시는 분이 정할 수가 있고, 하루에 하루숙박비로 한 5만 원이내로 두고 만약에 체험을 한다하면 체험비도 한 5만 원이내에서 그러니까 4만 원을 줄 수도 있고 5만 원을 줄 수도 있겠지요. 체험하는 내용에 따라서, 그래서 일정부분 거기에 대해서 지원해 주는 겁니다.

일단은 설명은 그렇게 듣기로 하고요. 370쪽에 유채단지 야관경관조명 설치는 어떻게 하시려고 합니까? 지금 현재도 저녁에 우리가 가면

유채단지 말씀이십니까?(예) 이것은 포토존 위주로 지금 불이 없거든요. 그래서 포토존 위주로 해서 야간에도 사진도 찍고 해 주기 위해서 그렇게 조명시설을 설치하려고 합니다.

379쪽에 유스호스텔에 시설비 및 부대비지요?

시설비요?(예)

그런데 이게 지금 내가 보면 적자상태입니다. 그런데 이게 몇 년 됐습니까? 유스호스텔이 신축된 지

2015년

2015년 됐는데 강화마루 교체공사, 판넬 교체공사, 객실온수 탱크설치 이게 필요합니까?

이게 일단은 누전이 좀 되는 부분이 있어서 안전상 필요해서 이것은 좀 해야 될 그런 사업입니다.

이게 한 객실입니까? 객실 하나에

두 객실입니다. 2객실

이게 그러면 원래 전기판넬이었습니까?(예) 바닥에 원래 판넬이었냐고요.

이게 밑에 것은 판넬이고 위에 것은 마루고 그렇습니다.

아니 그러니까 밑에 판넬이 깔려있었다. 그렇지요?(예) 그런데 우리가 보통 지금 하면 태양광도 있고 이런데 판넬하면 사람들이 자주 왔다갔다해서 물을 쏟고 그러면 보통 이것 10년 해도 끄떡없는데 2015년 같으면 5년 만에 또 그러면 만약에 또 판넬 해 놨다가 또 전기 감전위험이 있으면 또 공사해야 되고 이렇다 아닙니까?

아무래도 일단은 사용을 많이 하니까 그런 것 같습니다.

그런데 과장님 실제 우리가 봤을 때 별로 손님이 안 오고 저희들도 거기 다녀왔습니다. 하루 1박은 했는데 이게 판넬이라니까 차라리 보일러나 이렇게 해 버리면 10년 가도 괜찮은데 이걸 판넬공사하면 강화마루에 물을 쏟았다 그러면 들어갔다 나갔다 씻으러 들어갔다 나왔는데 물이 괴면 또 그런 현상이 일어나는데 이걸 판넬하지 말고 보일러를 깔아버리든지 가스로 해 버리면 이런 상태가 별로 없지 않겠나

위원님 여러 가지 검토를 한번 해 보겠습니다. 좋은 말씀 고맙습니다.

그러니까 그것 한번, 보통 이것하면 10년 동안 아무 그게 없거든요.

예, 검토해 보겠습니다.

이것은 검토를 한번 해 보시기 바라겠습니다.(예) 이상 과장님 마치겠습니다.

위원장!

과장님 설명 잘 들었습니다. 269페이지 창녕낙동강 유채축제부분이요.

몇 페이지요?

269페이지, 아니 369페이지(예) 낙동강유채축제 201 일반운영비 중에서 201-03에 홍보물 제작하고 주차용역 등을 해서 7천만 원이다. 그렇지요?(예) 작년에는 6,650만 원인데 증액 조금 됐는데 주차용역 이것은 어떤 식으로 하는 겁니까? 주차용역을 주차장을 용역을 한다는 이야기입니까? 설명을 좀 부탁드립니다.

주차인원을 용역하는 거지요. 그러니까 저희들이 축제기간동안에 한 4일, 전에 2일, 후에 2일 이렇게 해서 총 8일 동안에 한 240명 정도를 고용해서 그렇게 해서 운영을 합니다.

주차장에 차가 들어오면 유도를 하고 관리하고 하는 거를

예, 정리하고 안내하고

이 8일기간만 일할 사람들을 뽑아서 거기에 소요되는 경비다 이런 말씀이네요.

맞습니다.

이것은 유채축제위원회에서 하는 건 아닙니까?

유채축제위원회에서는 행사 위주로 해야 되기 때문에 사실 주차요원은 사실상 옛날에는 저희들 공무원들이 많이 했습니다. 그래서 공무원들이 하는 게 조금 그렇게 문제도 있고 해서 그래서 여론이 그런 것 같으면 용역을 줘서 하자 이렇게 해서 용역줘서 그렇게 하기로 했습니다.

설명은 그렇게 알고, 370페이지 보면 주차 때문에 주차장 정비한다고 1천만 원되어 있습니다. 유채단지 주차장정비 1천만 원이 되어 있는데 이런 부분도 조금 탄력적으로 할 필요가 있다 말씀을 드리고. 372페이지 207-01에 연구개발비 연구용역비 부곡온천 관광특구 진흥계획 수립용역, 부곡온천 온천공 유황검사용역 전년도에는 7,900만 원에서 이번에 3천만 원이 감액됐습니다. 그렇지요?(예) 이게 지금 진흥계획수립용역 이것은 해마다 하는 겁니까?

아닙니다. 이것은 관광진흥법에서 5년마다 하도록 되어 있습니다.

유황검사용역은

이것은 매년 하도록 되어 있습니다.

매년 온천법에 의해서

이것은 온천법에 의해서 매년 하도록 되어 있습니다.

지금 위에 것은 그러면 관광특구 진흥계획 수립용역은 앞에 7,900만 원 중에서는 내용이 3천만 원이 감액이

그러니까 작년에 이것은 용역비가 적어진 것은 작년에 다른 용역이 있던 게 빠지니까 용역비가 빠져 나간 거고 이것은 올해 할 것은 2건보다도 작년에 용역비가 많았다 그렇게 이해하시면 되겠습니다.

예, 알겠습니다. 376페이지 제일 밑에 우포생태촌 유스호스텔 운영부분에 대해서 제가 저번에도 말씀을 좀 업무계획보고 받을 때도 말씀을 드렸는데 지금 여기 보면 인건비 또 일반운영비부터 해서 이렇게 자산취득비 세탁탈수기 구입 등등해서 증액이 많이 됐습니다. 그렇지요?(예) 그래서 다시 한 번 과장님께 질의를 하는데 유스호스텔을 민간 쪽으로 위탁할 계획은 없습니까?

전에도 말씀드렸는데 민간위탁에 대한 부분은 폭이 좀 좁다고 다시 한 번 설명을 드리겠습니다. 수탁을 하려고 하는 그 기관은 청소년단체 또는 비영리민간법인이 수탁이 가능합니다. 그래서 이것은 청소년활동이나 복지, 보호를 주된 사업으로 하는 비영리법인이나 그다음에 비영리민간단체, 관련학과가 있는 대학 이런 데서 할 수 있습니다. 그래서 이것은 또 아무나 할 수 없고, 이것은 청소년유스호스텔이기 때문에 아무래도 청소년과 관련된 공익적인 그런 면이 강하기 때문에 지금 현재로서는 관리하는 대로 하는 게 안맞겠나 그렇게 생각합니다.

저번에도 공익적으로 말씀하셨는데 여기에 대해서 예산이 들어가는 게 참 많거든요. 지금 자체 내에서 공무원도 충원한다는 그런 계획도 있고 내년도에 충원계획도 있고 이렇는데 지금 공무직하고 정공무원하고 하면 다섯 분인가 이렇지요?

일반직공무원 2명하고 공무직 4명이 있습니다.

4명입니까?(예) 그러니까 이런 부분이 어떤 법에서 이런 게 제약이 있는지 모르겠지만 이런 부분을 정말 생각해 보셔야 됩니다. 1년에 근 9억 원 가까운 돈이 들어가는데 운영비가 많이 들어가는데 우리 직원들 효율적으로 또 공무원들도 다른 과에다가 배치를 해서 부족한 인원을 충족할 수 있는 그런 이득도 있고 이게 지금 조금 전에 과장님 공익적이다, 법이 비영리민간단체에 줘야 된다

비영리민간법인에

이렇게 하셨는데 이게 조금 세밀하게 검토를 하셔서 이걸 법을 상위법에서 규정을 해 놓은건지 그건 모르겠는데

이건 법률에 근거된 겁니다. 법률에 의해서 위탁을 해야 됩니다. 법률에 근거가 있어서 그 근거규정을 말씀드린 겁니다.

법률에 그런 근거가 있다

예, 운영근거가 있습니다.

그래서 그 법률에 근거가 있다 그러면 지금 과장님 말씀하시듯이 비영리민간단체라든지 이런 부분 등을 조금 활용해서 거기에 위탁을 하고 우리직원들 여섯분 이런 분들은 본청에서 근무하고 다른 쪽에서도 손이 많이 필요한 부분이 있을 건데 거기서도 근무할 수 있는 그런 방법들을 다시 한 번 검토를 해 주십시오.

예, 저희들도 공무원은 2명이 나가있는데 최소화하고 있습니다. 하여튼 좋은 말씀 감사합니다.

이상 질의마치겠습니다.

위원장!

계장님들을 보니까 굉장히 고생한 흔적이 많이 보입니다. 페이지를 한번 불러보겠습니다. 356페이지, 359, 369, 370, 또 370, 371, 372, 379, 381페이지 이 공통점이 업무추진비입니다. 업무추진비가 아마 모든 과에서 가장 최다로 많은 과가 업무추진입니다. 업무추진을 열심히 하는데 잘되기를 기대하겠습니다. 보면 포괄적으로 먼저 질문하겠습니다. 생태계서비스지불제 계약해서 지금 하고 있지요?(예) 그다음에 어업중지도 하고 있지요? 철새 때문에(예) 그다음에 철새먹이주기도 하고 있지요?(예) 그다음에 서식지모니터링도 하고 있지요?(예) 이렇게 4가지를 하는데 하고 나서 철새가 늘고 있습니까? 줄고 있는지 그런 조사를 혹시 합니까?

저희들이 모니터링은 하는데 체계적이라고는 말씀드리기가 그렇고 하여튼 각 사업을 하게 되면 그에 대한 모니터링도 같이 하고 있습니다.

하고 있는데 지금 2억 원 정도가 계속 국비지만 어업중지 때문에 어민들한테 주고 있는데 10년 다 되어 가는데 그렇지요? 그럼 이때까지 돈을 엄청나게 갖다 붓고 있으면 사업이 잘되고 있나 안 되고는 결과거든요. 그 결과를 모니터하고 데이터를 가지고 있어야 될 것 아닙니까? 돈을 썼으면 뭔가 돈이, 건물 있으면 건물 지은 것 확인을 해야 되듯이 쓰고 나면 효과를 보고 또 계속 4가지 사업을 하는데 여기에 대해서 그걸 꼼꼼하게 기록하고 관리했을 것 아닙니까? 관리한 내용이 있습니까? 이 4개에 대해서

일단은 제가 상세하게 답변을 못하겠는데 저희들 나름대로는 정리하고 있습니다.

나름대로 하고 있습니까?(예) 좋습니다. 이것 4개에 대해서 하고 나니까 그 논에 새가 많이 오더라, 몇 마리 오더라, 어업 중지함으로 해서 새가 얼마 늘었더라, 모니터링 결과 어떻더라, 먹이주고 하니까 정말 어떤 새가 많이 먹더라, 최소한 5년 이상치 데이터를 가져오고 이것 가져오는 것 보고 내가 나머지 예산심의를 할 겁니다. 관련 분야에서는 그다음 본질문 들어가겠습니다. 360페이지, 370페이지 이건 같은 사항이니까, 370페이지 제일 아랫부분에 창녕방문의 해인데 지금 홍보비로 5천만 원 잡혀있다. 그렇지요?(예) 혹시 구체적으로 대표적인 홍보내용이 있으면 말씀 부탁드립니다.

이것은 전체적으로 우리가 분위기를 띄우려고 하는 거기 때문에 가로등배너라든지 포스터, 그다음에 리플릿, 현수막, 홍보물품 이런 걸 제작하기 위한 비용입니다.

이것은 평소에 하는 것하고 거의 차이는 없다. 그렇지요?

그러니까 분위기를 띄우기 위한

분위기를 띄우는데도 기존하고 똑같은 식으로 띄운다 그렇지요? 뭐 특별한 아이디어라든지 특별한 게 안 보인다 이 말입니다.

그러니까 전체적으로 창녕방문의 해라는 걸 알려주기 위해서

그러니까 예산을 많이 올려버리지 왜

집중적으로 그 기간을 정해서 하기 위한 홍보비입니다.

홍보비가 너무 작은 것 아닙니까? 홍보비가 작아서 그냥 배너하고 대충하는 겁니까? 홍보비가 많음에도 불구하고 특별한 아이템이

그러니까 이것은 창녕방문의 해라는 그걸 각인을 시켜 주고 군에서 이런 걸 한다는 걸 알리기 위해서 집중적으로

알겠습니다. 그러면 홍보해서 왔는데 구체적으로 어떻게 대안은 가지고 있습니까?

일단은 왔는데 보다도 오기 위해서 저희들이 체계적으로 준비를 해서 해야 됩니다.

준비를 해가지고 생태관광과 생긴지가 벌써 10년이 넘었는데 아직도 준비를 못하고 있다는 말은 아니잖아요.

아니 창녕의 방문의 해

창녕방문의 해를 준비하면 예년과 다르게 뭔가를 준비한 상태에서 오라하지 준비도 없이 오라하지 않잖아요. 그 준비가 뭐냐 말이지요. 그 준비를 뭘해 놨는데 오라고 합니까?

준비는 저희들이 마케팅분야라든지 이벤트, 수용태세 확립, 콘텐츠개발 등 정비를 하고 있습니다.

그것은 하겠다 이 말 아닙니까? 지금은 준비됐으니까 이제 오세요라고 되어야 되지, 그러니까 완성된 게 뭐냐 말이지, 딱 세팅되어 있는 게, 오면 바로 이 사람 돈 쓸 수 밖에 뭔가 해 놨을 거라

그것은 우리가 평소에 군에서 인프라를 구축해 놓은 그런 것

구축해 놨어요?

이걸 해서 뭘 만들어서 오라 그건 안 맞습니다.

그럼 왜 뜬금없이 내년에 방문의 해가 된 이유가 뭡니까?

관광창녕을 활성화하기 위해서 그렇습니다.

활성화가 안 되고 있습니까? 지금

더 활성화하기 위해서 하는 것 아닙니까?

홍보비를 5천만 원 더 올려야 되는 거 아닌가 모르겠습니다. 그다음에 371페이지 부곡관광 부곡온천활성화 지금 창녕에 14개 읍면 중에서 유일하게 다 잘되고 있는데 부곡만 안돼서 아마 계속 활성화를 하는 것 같은데 창녕의 상인들, 상권들에 대해서 조사한 내용 있습니까? 창녕경제에 부곡 빼고 나머지 14개 읍면이 잘되고 있는지 못되고 있는지 그 데이터가 있을 것 아닙니까? 평소 창녕보다, 그러니까 부곡은 뭔가 데이터가 있으니까 안 되니까 활성화 더 하고 나머지 창녕읍과 남지읍이 잘되니까 안하는 그건 잘된다는 근거가 있는 것 아닙니까?

그건 위원님 말씀 저는 동의 못하겠는데요.

동의 못하면 됐습니다. 동의할 필요 없으면 우리도 동의할 필요 없고, 뭔 말인가 하면 창녕이 인구도 많고 손해를 봐도 훨씬 많이 보고 있는데 창녕읍에 대한 활성화에 대한 건 하나도 안하고 있더라, 북부사람들이 예를 들어서 읍 사람들이 시장통가고 하면 난리입니다. 죽는다고, 그럼에도 불구하고 특별한 한 곳에만 15분의 1, 20분의 1도 안 되는 그곳에 계속 활성화해야 되겠다. 그럼 나머지는 활성화 안해도 되냐는 말이지요, 내말은. 잘 되냐 이 말입니다 역으로 말하면. 과장님 생각에 잘되고 있습니까?

제가 부곡온천에 대해서는 말씀드리고 나머지 부분에 대해서 제가 말씀드리기가 그런 부분이 있고

그렇지요?

일단은 부곡온천은 우리 군만이 가진 장점입니다. 그 장점을 최대한 부각시키고 활용하고 부각시키기 위해서 지원하는 것 아니겠습니까?

자, 그러면 대한민국 온천 몇 개 있습니까? 창녕만 가지고 있다는데 부곡온천은, 대한민국 온천이 없습니까? 수백 개, 수천 개입니다. 온천 개발되어 있는 게, 그런데 무슨 창녕에 하나 우리만 있다 말입니까? 그런 식으로 말씀하면 창녕장은 대한민국 여기밖에 없습니다. 창녕장은, 그런 뜻이고요. 그다음 373페이지 르네상스관 운영을 잘하고 있지요?(예) 저희들 나름대로 최선을 다하고 있습니다.

남지에도 있고

남지에 어떤 게 있습니까?

예?

남지에 어떤 게 있습니까? 공연장이

야외무대 안 있습니까?

야외공연장

공연장이 무대지요.

무대가 그러니까 관람객까지 최소한 비가림 정도 되어 있는 그런 공연장이 혹시 있나 말입니다.

관중들까지(예) 비가림되어 있는 것

예, 무대, 관중들까지 어느 정도는 기본적인 세팅이 되어 있는 곳이 혹시 있습니까?

관람객들까지 하는 데는 저는 없는 걸로 알고 있는데

참고로 합천 무슨 전두환호 단 일해공원인가 거기 가면 무대, 객석 전부 다 비가림 야외인데 비가림해 놨어요.

그것은 부곡온천에 안 있습니까?

그렇지요? 그런데 또 한다하니까 하는 얘기고, 창녕읍에 전시실 뒤에 문화예술회관 보면 벽면에 잘해 놨거든요. 그냥 말 그대로 야외다보니까 아무것도 시설이 안 되어 있어, 그러니까 통기타가 와서 한다라든지 국악이든 하고 싶어도 너무 그냥 휑해. 가만 보면 이 부분에 대해서 아무 생각을 안 하고 있는 거야, 무대 위에도 비가림이 없고 객석위에도 없고 그럼에도 불구하고 창녕읍은 그냥 이것은 고무줄처럼 자꾸 가만 보면 부곡에 기존 있는 데는 또 설치한다고 그러고, 그래서 창녕에 대한 대안을 내일까지 가져오면 시설심의를 해 보겠다는 말씀을 드립니다. 나머지는 질문 안하겠습니다. 마치겠습니다.

알겠습니다.

그것은 지금 관광객 유치 세 분야가 있거든요. 단체관광객하고 온라인 관광하고 수도권기차여행하고

내년에 처음하려고

아니 올해하려고 했는데 코로나 때문에 못했습니다.

한 몇 년 간 실적을 드리면 됩니까?

예, 알겠습니다.

알겠습니다.

이것은 유스호스텔로 해야 되고, 그다음에 비교하는 건 안 맞고 그렇습니다.

말씀하신 부분에 대해서 정리해서 예, 알겠습니다.

알겠습니다.

아까 372쪽에 부곡온천 관광특구 진흥계획 수립용역이 5년마다 실시한다고 했는데

진흥계획 예.

과장님께서 그렇게 말씀하셨는데 그럼 작년에도 수립용역비가 용역을 했지요?

다른 명목으로 용역을 했습니다. 그러니까 다른 용역이, 우리가 하고자 하는 용역이 개별용역이 있지 않습니까? 그래서 작년에는 다른 용역을 했습니다.

그런데 작년에 예산에도

작년에는 자연온천문화개발사업 평가관리체계구축용역, 한울공원 군관리계획변경용역, 부곡온천 온천공 유황검사용역 이렇게 3건을 했습니다.

그럼 묶어서 용역비가 4천만 원이란 말입니까? 작년에 하신 게

아니 작년 것은 끝났고 이건 새로 한다고 보시면 됩니다.

그러니까 아까 전에 그러면 각각 다른 걸 5년마다 하는 겁니까?

아니 그러니까 부곡온천 관광특구 진흥계획 수립용역

그러면 작년에 그러니까 올해 할 것 안있습니까? 올해 3개를 하신다면서요.(예) 그럼 지금 내년에 하는 것은 그것과 별도로 다른 걸 한다 이 말씀입니까?

그렇지요. 이것은 우리가 예를 들어서 4, 5년 아니면 몇 년 후에 필요하다하면 다시 할 수 있는 용역이고 이것은 법에 정해진 기한이 있습니다. 그 기한마다 해야 되는 그런 용역입니다.

유스호스텔에 대해서 좀 그런 데요. 용역을 준다든지 다른 데에 수위탁을 한다든지 해도 그럼 이게 교체공사를 올해도 했었네요. 여기 보면 예산이 있다 아닙니까? 3,660만 원 그럼 매년마다

그러니까 매년마다 판넬공사를 하는 게 아니고 운영을 하다보면 예를 들어 물이 샐 수도 있고 지붕에 물이 샐 수도 있고 시설을 운영하려면 수리나 정비해야 될 부분이 많이 있습니다. 그런 사업비입니다.

그 밑에 탈수기 구입이 1,200만 원인데 이것은 전체 한꺼번에 사람들이 와서 각 호실에서 나와서 탈수기 구입 그겁니까? 1,200만 원짜리가 있습니까?

이게 탈수기가 있긴 있습니다. 오래 되어서 성능도 떨어지고 작고해서 현실에 맞게끔 오시는 분들 불편함이 없도록 하기 위해서 이것은 추가로 이번에 구입하게 됐습니다. 이건 탈수기 구입한지가 오래 됐기 때문에 또 용량도 작고해서 그래서 추가로 새로 구입하려고 하는 것입니다. 이런 탈수기나 이런 건 꼭 필요한 그런 거기 때문에 저희들 올렸습니다.

과장님 우리가 보통 보면 5년마다 새로새로 잘 바꾸지는 않잖아요.

5년마다 하는 게 있고 또 하다보면 3년마다 하는 것도 있고 아니면 더 한 것도 있고 그렇게 봐주시면 됩니다. 우리가 집을 운영하면서 집이 샐 수도 있고 안샐 수도 있고 그렇게 봐주시면 되겠습니다.

일단은 강화마루 이것은 또 그렇다 안 그렇다 이렇게 하니까 이것은 다른 걸로 교체를

예, 아까 위원님 말씀 그건 검토를 한번 하겠습니다.

이상입니다.

알겠습니다. 간단하게 설명드릴 수는 있지만 세부사항은 그렇게 하도록 하겠습니다.

예, 알겠습니다.

문화체육과장 이진규입니다. 2021년도 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 다음 648페이지 명시이월 사업조서입니다. 경비의 성질상 당해연도의 지출어려움이 예상되어 의회의 의견이 필요한 작은영화관 건립 등 40건으로 이월예산액은 86억 9,089만 1천 원이 되겠습니다. 이월사유는 공사기간 미도래 등이 되겠으며 651페이지까지 내역은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 665페이지입니다. 마지막으로 계속비 사업조서입니다. 수년에 걸쳐 시행하는 경비에 대하여 일괄하여 의회의 의결이 필요한 남지국민체육센터 건립과 창녕반다비체육센터 건립 2건이 되겠으며 내역은 자료로 대신하겠습니다. 이상 문화체육과 소관 제안설명을 마치겠습니다.

위원장!

과장님 설명 잘 들었습니다. 410페이지 308-11 농어촌공공도서관 자료구입 지원인데요.(예) 여기에 대해서 이게 제가 알기로는 우리 군에서 교육청으로 이렇게 지원을 하는 걸로 알고 있는데 이게 책을 구입한다고 그러면 어떤 책 여러 종류별로 구입하는 내용은 보고를 받습니까? 지원만 해 주고 끝입니까? 안그러면 내용을 조금

일단 정산서는 우리가 받고 있는데 정확한 세부내역까지는 챙겨보지 못한 것 같은데 그것은 챙겨보도록 하겠습니다.

예, 그것은 한번 챙겨봐 주십시오. 그리고 434페이지 제일 밑에 전국규모 체육대회 유치 및 축구단 지원인데 지금 부곡스포츠파크 만든 지가 꽤 오래 됐습니다. 그렇지요?(예) 꽤 오래 됐는데 동료위원들도 그렇고 일반인들도 그렇게 말씀을 하십니다. 정말 부곡스포츠파크는 잘 만들었다. 지금 부곡온천이 지금 부곡스포츠파크가 아니었으면 참 어려운 지경에 갔는데 그래도 스포츠파크 때문에 많은 활력이 돌았는데 운영부분에 대해서 제가 좀 말씀을 드리겠습니다. 어저께 현장에도 야구장 2면 현장에도 갔다오고 했는데 너무 잘해 놨습니다. 그래서 축구시합 유치 무학기, 여자축구, 따오기유소년축구대회 이런 시합유치를 한다 아닙니까? 그렇지요?(예) 각 연맹단체에서 우리 군으로 요구하는 유치금이 있을 건데 그 유치금은 그쪽에서 연맹에서 달라고 하는 그대로 다 줍니까? 제가 왜 이렇게 물어보냐 하면 연맹에서는 지자체에다가 어떤 방법으로든지 많은 유치금을 받으려고 합니다. 하는데 이런 부분도 우리가 조금 능동적으로 대처해야 될 부분이 있고 그다음에 시합유치도 지금 앞전에 고교축구 왕중왕전 끝났지요?(예) 끝났는데 거기 시합은 보면 팀수는 48개인지 46개인지 모르겠지만 방식이 축구시합방식이 토너먼트로 했습니다. 그러니까 1대 1로 붙어서 시합을 해서 저버리면 짐을 싸서 가는 그런 시합입니다. 그래서 지금 인근에 우리 경남에는 보면 통영에서도 2019년도 청룡기 전국고등학교 축구대회를 했고 그다음에 전남 영광에서도 보면 대통령권배 전국고등학교 축구대회를 했습니다. 여기에는 팀수는 한 군데는 31개 팀이 참가했고 한 군데는 여기도 55개 팀인가 참가를 했는데 여기는 경기방식이 풀리그방식입니다. 조별 풀리그방식, 그래서 조별 풀리그방식을 하면 조별로 경기가 조별에 한 조에 세 팀이 배정이 되면 세 팀이 경기를 계속해야 됩니다. 거기서 앞에 우리가 토너먼트 식으로 하면 경기 지면 바로 경비절감 차원에서 선수들이 전부 다 가는데 조별 풀리그로 하면 가지를 못합니다. 그래서 계속 붙들 수 있는 그런 경기방식입니다. 그래서 그런 부분이 있게 되면 자동으로 부곡 숙박 더 해야 되고 밥 먹어야 되고 여러 가지로 파생되는 효과가 많다고 생각합니다. 그래서 경기를 유치할 때 연맹에 주는 유치금도 중요하지만 어떻게 줄 것인가, 어떤 자기들이 달라는 대로 다 주는지 그것도 중요하지만 이제는 부곡이 스포츠파크에다가 시합을 유치해도 조금 더 부곡온천에 조금 더 많은 유익한 이익을 좀 주고 가는 그런 시합을 유치해야 된다. 그리고 한 가지 더 말씀드리면 과장님도 잘 아시겠지만 부곡에는 겨울철에는 거기가 자리가 없을 정도로 많습니다. 그래서 이번 시합은 왕중왕시합은 그나마 그래도 11월 달에 했기 때문에 좀 낫습니다. 나은데 그래서 이런 시합도 봄·여름·가을 이렇게 개최되는 시합도 많이 있는 걸로 알고 있습니다. 전국에서, 이런 걸 전체적으로 컨트롤할 수 있는 그런 계획은 있는지 앞으로 이 계획을 해야 안 되겠나 그렇게 생각합니다.

홍성두 위원님 질문에 답변드리도록 하겠습니다. 제가 몇 개월 안 돼서 축구대회 두 세 번 나가서 흐름을 쭉 지켜보니까 표현이 맞을는지는 모르겠는데 축구유치에 있어서 전국단위로 스포츠파크가 조성이 많이 되다보니까 어떻게 보면 축구연맹이나 대한축구협회에서 입맛대로 골라가지고 지자체로 잘해 주는데 갈려고 하는 그런 경향이 있는 부분이 아쉬운 부분이 있습니다. 그래서 그런 부분을 우리가 돌파를 하면서 창녕지역에 부곡온천을 활성화하기 위해서 유치하는 부분에 굉장히 어려움이 먼저 있다. 그래서 결국은 이 돌아가는 사이클도 보면 예산을 확보하기 전에 대회유치가 확정되고 예산을 확보하면 모양새도 좋은데 예산은 확보했지만 이것도 내년에 되면 어떻게 상황이 바뀌어서 대회가 저쪽으로 갈지 이쪽으로 갈지 지금 현재는 모르는 상태로 예산이 편성되어 있다는 걸 먼저 말씀을 드리고, 그런 부분에 있어서 항상 거기서 대한축구협회나 축구연맹에서 와서 하는 이야기가 어느 지자체는 이런 부분을 좀 잘하던데 이런 부분이 좀 아쉽다 비교를 많이 합니다. 의례적으로 하는 소리도 있을뿐더러 좀 이렇게 앞으로 잘해라 이런 게 쉽게 이야기하면 갑을이 좀 바뀐 이런 상황으로 좀 변질이 되어서 운영이 되는 부분이 있어서 그런 부분이 좀 아쉬운 부분이 있어서 그런 걸 어떻게 슬기롭게 잘 대처해서 유치하는냐 그게 제일 관건인 것 같습니다.

맞습니다. 조금 전에 과장님 말씀하신 대로 자꾸 지자체에서 각 연맹에서는 잘한 부분은 크게 말씀 안하고 못한 부분만 강조를 많이 하고 그래 해서 유치금을 많이 받으려고 하는 게 현실입니다. 그래서 그런 유치를 할 수 있는 우리 축구협회에서 나서서 할 수도 없고 공무원들이 나서서 할 수도 없는데 그런 유치를 전문으로 하는 업체가 있다는 걸로 본 의원이 알고 있는데 과장님도 혹시 그런 부분에 아시고 있는 게 있습니까?

지금 말씀하시는 게 에이전시나 그런 쪽으로 아마 말씀을 하시는 것 같은데 지금 사실 지자체에서 축구 유치하는 것은 그 부분하고 조금 괴리감이 있지 않느냐 이런 개인적인 생각을 드리는데 일단 축구대회 왕중왕전 끝나고 나서도 축구협회장하고 이야기가 어느 정도 교감이 있었던 게 다음 축구대회는 어떤 것을 유치하면 좋겠나 사전에 대한축구협회도 사전에 소통이 되어서 교감이 좀 되는 것 같습니다. 그런 걸로 봤을 때 굳이 그렇게까지 할 필요가 있나 이런 생각이 들고, 우리 축구협회를 통해서 경상남도축구협회와 대한축구협회 소통을 잘 해서 우리 게 실정에 맞는 그런 축구대회를 유치하는 부분이 가능한 부분이 있기 때문에 그렇게 하는 것도 괜찮지 않나 이런 생각이 듭니다.

축구협회를 통해서(예) 그 부분도 하나의 방법이 될 것 같고 지금 이런 말씀드려서 이런 자리에 좀 드릴 말씀이 아닌가는 모르겠습니다. 여러 가지 정산문제라든지 그리고 각 시합을 하면 거기에 따라서 스포츠기업들 스포츠하는 것 이런 것 본 위원이 알기로는 그런 부분이 조금 전에 과장님이 말씀한 대로 축구협회를 통해서도 할 수가 있지만 더 공정하고 깨끗하게 하려면 그런 걸 주선하는 업체가 있는 걸로 알고 있습니다. 그런 주선하는 업체를 통해서 있으면 한번 불러가지고 설명회를 한번 들어보고 자기들의 능력으로서 어떤 것까지 되는지 우리가 묻고 싶은 걸 다 묻고 그래서 앞에 제가 말씀드린 부분 유치금부터 연맹에 주는 돈부터 그다음에 하절기, 동절기를 피하고 하절기에 할 수 있는 시합을 할 수 있는 그런 것 이런 것 전부 다 물어서 우리 창녕에 도움이 될 수 있는 그런 걸 해야 되지 않나 그렇게 생각하고, 그 부분에 중간에 연결해 주는 회사가 있다 그러면 그 관계자를 한번 초청해서 과장님하고 조금 전에 제가 말씀드린 그런 내용도 물어보고 자기네들이 어떤 범위까지 할 수 있는지 그런 걸 한번 할 수 있는 자리를 만들면 어떻겠습니까?

그것은 검토 한번 해 보도록 하고 일단 홍 위원님 좋은 대안을 제시해 준 부분도 적극 반영해서 가능하면 반영하도록 그렇게 노력해 보겠습니다.

꼭 그런 부분이 축구협회에서도 누가 한 사람이 나서서 하기가 참 어려운 부분이 많습니다. 어려운 부분도 많고 또 그 사람이 계속 창녕군에서 계속 그 자리에 계속 있지도 않을뿐더러 그렇지요? 있을 수도 없고 그래서 차제에 우리가 부곡스포츠파크를 더 활성화시켜야 되고 하는 것 같으면 공정하게 주선할 수 있는 업체가 있다 그러면 거기에 우리가 같이 의논해 가지고 가는 것이 맞다고 생각하는데 과장님 그것 검토를 한번 해 봐주십시오.

타 시군의 사례라든지 이런 것도 분석해서 한번 보고 그렇게 그게 가능할지 그다음에 유치금을 줄이는 한 방법의 수단이 되는 것 같으면 적극 반영하도록 그렇게 하겠습니다.

그래서 다시 또 말씀드리지만 그런 에이전트자격증을 가지고 있는 사람들이 있습니다. 그 사람들에게 우리 창녕을 한번 오시라 해서 과장님하고 문화체육과의 담당하시는 분들하고 앉아가지고 우리가 요구하는 걸 자기가 해 줄 수 게 어느 선까지인지 한번 들어보고 그게 가능하다 그러면 장기적으로 봤을 때는 그렇게 가야 된다고 생각합니다.

그런데 제가 홍 위원님 말씀도 일리가 있고 다 좋은 말씀인데 한 가지 걱정스러운 것은 저게 프로 같으면 개인 몸값을 주고 사고 이적관계 이런 관계나 에이전시를 통해서 하는 게 적정하고 맞다고 생각이 드는데 아마추어축구대회 유치하고 이런 부분에 있어가지고는 대한축구협회에서 과연 에이전시 이야기를 100% 들을는지 그게 좀 의문스럽고, 아까도 말씀드렸지만 창녕군축구협회가 도협회라든지 이런 걸 통해서 대한축구협회와 조율되어서 성사가 되는 데도 불구하고 에이전시가 거기 끼어들 틈이 있는지는 제가 한번 검토를 해 봐야 되는 부분이 있기 때문에 일단 종합적으로 검토를 한번 해 보도록 하겠습니다.

그러니까 좀전에 과장님 말씀하신 그런 부분 그다음 제가 말씀드린 그런 부분 정확하지는 않습니다. 그렇지요?(예) 정확하지는 않으니까 이걸 정확하게 하려 그러면 그쪽에 있는 분을 한번 불러가지고

예, 일단 이야기는 들어보고

우리가 하고자 하는 내용을 설명을 하고 자기가 해 줄 수 있는 능력범위가 어디까지인지 한번 들어보고 타당성이 있으면 장기적으로는 그렇게 해야 되는 게 맞다, 그래야 여러 가지 불미스러운 일도 안생기고 깨끗하게

근데 아까도 제가 말씀드렸지만 이게 축구경기는 대회가 많은데 스포츠파크라든지 축구구장이 적으면 우리가 얼마든지 좋은데 유치할 수 있는데 지금 반대로 되어 있어서 축구대회보다도 스포츠구장이 전국적으로 우후죽순으로 많이 생기다보니까 그쪽 대회팀이 축구구장을 마음대로 선언을 해서 가는 그런 경향이 있기 때문에 그런 아쉬운 부분은 우리가 해결해야 될 부분이 아닌가 이런 생각이 듭니다.

그것은 전국적으로 부곡 창녕스포츠파크만큼 좋다라고 이렇게 선수들도 그렇고 학부형들도 그렇고 이구동성으로 그렇게 이야기를 합니다. 조금 전에 말씀하신 그런 인프라는 부곡이 7개 구장이 있는데 이 구장만 가지고도 소화할 수 있는 시합이 거의 다 됩니다. 그리고 부족한 부분은 과장님 말씀하셨듯이 저걸 부곡스포츠파크를 사장을 안 시키고 하려면 부족한 부분이 있다면 발 빠르게 빨리 대처해야 됩니다. 운동장도 조금 더 늘리는 방향도 검토해야 되고 여러 가지로 검토할 게 많습니다.

그게 제가 중간에 말씀 잘라서 죄송한데 거기 참가하는 팀들은 부곡온천이 좋다고 이구동성으로 이야기를 하는데 주최하는 대한축구협회에서 우리 쪽에 선언을 안해 버리면 유치가 안 되기 때문에

그러니까 그런 부분을 대한축구협회에서 관장하는 게 있고 또 연맹에서 고등부나 중등부나 대학 연맹에서 관리하는 게 있는데

그것도 이야기를 들어보니까 내년부터는 전부다 대한축구협회에서 일원화하는 걸로 한답니다.

그래서 대한축구협회 물론 경남축구협회장이 가서 이야기를 하면 어느 정도는 경남축구협회장 말이 통할 수도 있어요. 그렇지만 대한축구협회 밑에 경남축구협회장만 있는 게 아니거든요. 전국에 축구협회장이 다 모입니다. 조금 전에 과장님 말씀하셨듯이 전국에 지금 축구인프라가 엄청 많이 되어 있습니다. 그럼 로비에서 엇갈릴 수가 있습니다. 그런 한계점을 타파하는 것도 이걸 하나 활용하는 게 하나의 방법이다. 그래서 그런 분들은 주선하는 업체들은 항시 그런 쪽에 관련된 사업을 하다보니까 관련법령이나 모든 걸 다 자기네들이 할 수가 있으니까 그런 부분은 일단 설명을 한번 들어보는 방향으로

알겠습니다.

그렇게 좀해 주십시오.

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이상 질의마치겠습니다.

위원장!

과장님 장시간 설명하시느라고 수고 많습니다. 399쪽에 민간행사 사업보조에 대해서 질문하겠습니다. 우포생태문학제가 2천만 원이다. 그렇지요? 500만 원 증액되어서 2천만 원이고 그다음에 우포 밑에 보면 우포시조문학제가 또 1,500만 원 전년도 예산이 없었는데 이랬습니다. 우포누리 그다음에 비사벌도 통합을 해서 행사를 하는데 같은 우포 또 우포시조문학제 이것 통합해서 행사를 하실 의향은 없으십니까? 399쪽에

생태문학제하고 시조문학제가 주관 단체가 틀리고 민간단체를 통합하는 부분에 있어서 행정이 개입해서 하는 게 굉장히 어려움이 많습니다. 자기 나름대로 어떤 주관을 가지고 행사를 추진하는데 있어서 행정에서 돈으로 가지고 이래라저래라 하면 불협화음도 생길 수가 있고, 하여튼 그런 부분은 저희들이 최대한 통합할 수 있으면 통합하는 대로 하되 단지 399페이지 우포시조문학제는 격년제 행사입니다. 2년에 한 번씩 하는 행사이고 좌측에 있는 부분은 추경에 부족분 500만 원 포함해서 당초 예산에 인상된 것처럼 표기는 되어 있지만 사실상 올해도 2천만 원이 지원됐다는 말씀을 제가 드립니다. 이것도 마찬가지 격년제로 추진하고 있거든요. 2개 다

그래요?(예) 격년제를 한꺼번에 묶어서 똑같은 해에 같이 하면 좋은데 그렇지요? 그리고 402쪽 문화회관에 이건 금액은 안 큽니다마는 공연장 피아노 이것 그랜드겠지요.

어디 몇

402쪽

어디쯤 됩니까?

위에 세 번째 이게 물론 그랜드가 아닌 건 가격이 싼데 그랜드라고 치고 20만 원을 조율해서 이해를 합니다. 그런데 그 밑에 보면 피아노유지관리비라고 100만 원에 두 대가 있는데 본 위원이 생각했을 때는 조율을 하면 굳이 이게 유지관리비에 가만있는 피아노에 그렇게 2회씩 200만 원이 들어가야 할 필요가 있는가

이것은 만일에 대비해서 우리가 예산을 확보하는 거지 만약에 조율 이외에 피아노가 고장 난다든지 이렇게 됐을 때 갑자기 돈이 없어서 수리를 못하는 그런 상황에 직면하면 어려움이 있기 때문에 200만 원을 확보하고 만약 유지관리에 드는 비용이 없으면 그대로 예산을 반납하는 그런 상황이라고 보시면 되겠습니다.

그래요?(예) 조율만 하면 피아노 고장 잘 안 납니다.

조율은 필요하기 때문에 반드시 해야 되고

예, 조율은 하셔야 되지요. 그다음에 405쪽 문화예술회관은 이게 몇 년 도에 신축했습니까?

2012년 6월 26일에 준공해서 그 해 11월 1일날 개관하였습니다.

우리가 공연할 때 가보면 화장실타일이 괜찮은데 부분적으로 하는 겁니까?

예, 부분적으로

부분적으로, 방수공사도 그렇다. 그렇지요? 방수도 그러면 공연장 옥상을 전체하는 건 아닙니까?(예) 아니고(예) 그다음에 406쪽에 프로젝트도 우리가 그 공연에 갔을 때 프로젝트 대형 그거 이야기하시는 거지요.

예, 그게 기간이 8년 정도 되다보니까 지금 디지털시대에 한 해 한 해가 전자제품이 업그레이드되는데 너무 오래 되고 이래서 화질 면에서도 안좋고 이래서 교체하는 부분이 되겠습니다.

우리가 봤을 때는 괜찮은데 일단 설명은 거기까지 듣고요. 422쪽에 세계유산 중간부분에 시설비입니다. 세계유산 현지실사 대비 고분군관리 이것에 세계유산에 등재하면 참 좋겠는데 고분군관리를 3천만 원 책정했는데 이걸 어떻게 관리하시려고 책정하셨는지 묻고 싶습니다.

세계유산 등재 현지실사가 내년 9월, 10월에 있을 예정인데 그때 왔을 때 갑자기 실사위원들께 우리가 좋은 모습을 보이기 위해서 정비가 갑자기 필요하게 될 경우에 그때 쓸려고 3천만 원 확보한 것이지 어느 특정에 쓸려고 하는 건 아닙니다.

아니고?(예) 그럼 예산을 해 놓고 천천히

그때 부득이하게 갑자기 우리가 정비를 해야 될 부분이 생기면 그때 사용하기 위해서

이 금액은 미리 확정해 놓는 거다. 그렇지요?(예) 이상 질의마치겠습니다.

위원장!

과장님 장시간 설명하시느라 수고가 많습니다. 저는 우선 하나 물어봅시다. 옥만 가면 진흥왕순수비가 있지요?(예) 또 석빙고하고(예) 지금 여기 예산에 보면 굉장히 많은 예산이, 지금 이것은 예산에 올라와 있는 게 아닙니다. 예산에 올라와 있는 건 아니고요. 유지관리비라든지 보수비용이 굉장히 많이 잡혀있습니다. 그렇지요?(예) 그런데 우리 진흥왕척경비라든지 석빙고도 문화재지요?(예) 그러면 창녕에 오면 옥만에 가면 진흥왕척경비도 보고 석빙고도 봅니다. 그런데 가서 보면 비문이 아무것도 식별할 수가 없어요. 전부 다 글씨자체가 다 없어져 버렸잖아요.

척경비 부분 말씀이십니까?

척경비도 그렇고 석빙고도 아무것도 설명을 볼 수가 없습니다. 그러면 이런 부분들은 탁본을 떠서

척경비는 탁본이 박물관에 지금 전시되어 있습니다.

박물관에 있지 말고 박물관에 일부러 갈 게 아니니까 탁본이 있으면 그 탁본을 뭐라 그러지요.

안내간판 위주로 해서 옆에 설치를 하나 만들어가지고

이런 부분들이 제가 가서 봐도 상당히 문화가치가 굉장히 높음에도 불구하고 우리가 그쪽으로 많이 신경을 안 쓰고 있는 것 같습니다.

제가 알기로는 척경비에도 안내간판에 탁본에 그 내용이 어느 정도 수록이 다 되어 있는 걸로

석빙고는?

석빙고도

다 되어 있습니까?

하여튼 그것 한번 보고 김인옥 위원님 말씀대로 그게 부족한 게 있으면 저희들 보완하도록 하겠습니다.

그러니까 원비문 놔두고 가비문을 세우든지 그렇게 해서 세워 놓으면 아마 이게

대부분 안내간판에 설명이 거의 다 되어 있는데 저도 탁본내용을 안내간판에 다 수록해 놓은 걸로 알고 있는데

안내간판보다는 비문을 하나 가비문을 세우는 게 낫지 않을까 하는 생각이 듭니다.

한번 챙겨보겠습니다.

그 부분을 참고해 주시고요. 저는 하나만 묻겠습니다. 395페이지에 307-02 향교충효교실 운영이 있네요. 2개소에(예) 2,200만 원이 잡혀있는데 운영방법은 어떻게 운영을 합니까? 대상자는 누구며

이것 창녕하고 영산향교 2개소에 운영하는 부분이 됩니다.

대상자는요?

학생들 예절교육 강사료

강사비만

예, 학생들 와서 향교에 예절교육을 하면 거기에 필요한 강사비

아니 참여도는

참여도는요. 참여도라는 건 어떤

얼마나 참여를 하는지

거기까지는 제가 미처 어느 정도 참여한다 모르겠는데

연간 몇 회한다든지 얼마나 참여를 한다든지 그런 부분은? 이게 충효교실 운영이라는 게 지금 충까지는 저는 모르겠습니다. 그런데 효는 사실 거의 상실된 거나 마찬가지라 봐지거든요. 그러니까 이 사업이 굉장히 중요한 사업이라고 생각이 되기 때문에 본 위원이 질문을 하는 겁니다. 이 강사비만 할 게 아니고 실질적으로 운영이 될 수 있도록 학생들을 우리 아이들한테가 효가 어떤 것인지 아이들한테 정말로 교육이 필요합니다. 지금 담배를 피우고 있다든지 나쁜 행동을 하고 있는데 어른들이 아무도 참견안하지요? 보고 참견하고 예를 들어서 흡연하고 있는데 ‘니가 학생인데 흡연을 왜 하느냐’ 그렇게 참견을 하면 그 아이들 대답이 ‘당신이 내 담뱃값 보태줬나’ 그렇게 나옵니다. 저 같은 사람은 무서워서 참견할 수가 없습니다. 제가 힘도 없고 남자아이들한테 어떻게 무서워서 말을 할 수가 없지요. 인상은 찌푸려지지만, 그러니까 이 사업이 충은 나라에 대한 충은 모르겠습니다. 그런데 효 부분은 정말로 이 사업이 하고 있기 때문에 이게 실질적으로 운영이 돼야 되지 과장님 강사비만 지급하고 어떻게 운영되는지 참여학생 수가 얼마나 되는지 연간 몇 번을 교육을 하는 건지 그로 인해서 아이들의 생각이 얼마만큼 달라지는지 반복적으로 계속해서 그리고 강사진도 재미가 있어야 되지 아이들은 안 받아들여 주거든요. 비용만 이렇게 전년도에는 1,234만 1천 원이 있었네요. 올해는 증액이 됐습니다. 그렇지요?(예) 거의 한 70%, 80% 가까이 증액되어 있는데 그러면 그냥 인건비 때문에 증액이 된 겁니까?

현재로는 강사료고 그다음에 조금 전에 말씀하신 학생들에 대한 지원은 있는지 그것은 제가 자료를 지금 미처 못 챙겼는데

이것 사업비를 늘려서라도 참여하는 학생들 그 학생들한테 어떤 인센티브도 주고 조금 효에 대한 인식을 강화시킬 수 있는 고취시킬 수 있는 실질적인 교육이 되도록 그렇게 노력을 해 주시기 바랍니다.

이게 향교에 학생들을 불러가지고 강의하는 게 아니고 향충효교실 강사분을 학교에다가 출강을 시켜서 학교에서 이렇게 충효관련 교실을 운영하는 것이기 때문에 별도로 학생들한테 지원될 필요성은 없을 것 같고 강사료만 강의횟수만 늘리면 충분히 가능할 것으로 그렇게

그러니까 예산만 지원하지 말고 실태를 확인을 하시면 아무래도 좀 낫겠지요.

예, 그런 부분을 충분히 창녕향교하고 영산향교 두 곳에 김인옥 위원님 말씀 그런 걸 충분히 뜻이 전달되도록 보조금 지원할 적에 그런 것 고려하도록 하겠습니다.

그래요. 이건 꼭 필요한 것 같아서 본 위원이 질문을 했습니다. 잘 좀 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

더 추가하겠습니다.

과장님 계시면서 우리 창녕군체육회 소란스러운 걸 다 맡아서 하셨는데 아까 홍성두 위원님께서도 정산관리 그다음에 김인옥 위원님도 보조금지원에 대해서 이렇게 하는데 우리 위원뿐만 아니고 창녕군 전체가 수렁에 빠졌습니다. 그리고 이것 지금 녹음되는데 본 위원이 한마디 하겠습니다. 창녕군체육회와 저는 아무 상관이 없는데 창녕군체육회에 저 이름을 거명하지 말아주시기 바라겠습니다. 이것은 제 이름이 들어갔다 하면 그것은 법적처리를 분명히 하겠습니다. 그리고 잘못된 것을 바로 잡아야 가는 게 맞는 것인데 숨기고 그다음에 그것을 어떤 한 사람의 잘못으로 몰아간다든지 이런 것은 타당하지 않다, 그리고 온정치도 않다. 두 번 다시 이런 일이 없기를 바라겠습니다. 여기 석혜경 계장님 계십니다. 복지시설 같은 데는 밥 다해 놓고 밥 한 그릇 그것 왔니 안왔니 그것까지 따져서 다 환수조치하는 정말 그런 창녕군의 이런 데 과연 이렇게 십몇억씩 지원해 주면서 이렇게 정산이 안 되고 제대로 안 되고 몇 년 동안 있는 것 참으로 부끄럽고 어느 타 가서 정말 부끄럽습니다. 물론 공무원들도 부끄럽지만 의원들도 부끄러워요. 어떻게 그렇게 있었는데도 너희가 가서 그것도 제대로 하나 못했냐 이런 것 같습니다. 과장님 정말 정산관리 지원하는 부분에 대해서 우리의 혈세입니다. 누군가가 다 돈이 많아서 내는 것 하나도 없습니다. 그것가지고 제대로 집행해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

위원장!

점심 먹고 할까요? 마저 하지요, 뭐. 거기 394페이지 395페이지 쪽에 있는 사업 있지요? 사업을 어떻게 하는지 그 프로그램을 전부 다 제출해 주시기 바랍니다. 심의하는데 근거가 없으니까 할 수가 없어요. 무얼 개선하는지, 문화재 활용 무엇을 활용하는지, 무슨 유림회관에서 충효예절 하는데 이것 구체적으로 모든 사업, 이것뿐만 아니고 문화체육과에서 하는 모든 사업들은 구체적으로 프로그램을 주세요. 강사가 누군지, 시간이 어떻고 대상자가 누군지 그래야 심의할 수 있다는 말씀을 먼저 드립니다. 397페이지 아까 동료위원도 말씀하셨는데 통폐합이라는 장점과 단점이 분명히 있습니다. 아까 조 위원 말하는 그런 생태문학제 안에서는 보통 7개 장르가 있어요. 시, 시조, 수필, 동시, 콩트 되게 많거든요. 그래서 생태문학제 원래 초기에 다 같이 했어요, 한꺼번에. 어느 갑자기 모군수 안다고 해서 가서 덜컹 사업 줘버렸는데 매년 해 내놔라 이거야. 장르가 다르면 몰라도 문학 안에 다 들어있는 한 장르에 불과합니다. 한 장르에, 그걸 그러니까 말씀을 희한하게 하셨는데 그러면 우포누리와 비사벌 이것도 마찬가지입니다. 이것 섞어서 어디서 할 것이며, 농산물축제도 안 되고 창녕의 비사벌문화제 창녕의 전통위상도 하나도 없고 이런 건 정말로 굉장히 결정하기 힘들었어야 되고 돈은 보니까 굉장히 작아요, 사실은 또 이런 두 개하기는. 이걸 안하자니까 그렇고 어떻게 해서 하는지 모르겠는데 이것은 굉장히 심도있게 고민해야 될 부분입니다. 우리가 하는 목적이 그냥 잔치이냐 우리 걸 알릴 필요가 있는가 문화제를 함으로 해서 창녕의 자라나는 아이들이 많은 정서적인 뭔가를 취득할 수 있는 프로그램이 있는지, 우포누리 해 가지고 농산물이 정말로 외지인들이 뭘 좋아하고 이것도 알아야 되는 부분인데 이렇게 섞었을 때 시너지효과보다는 더 예산에 비해서 효율성이 없을 수도 있으니까 특히 비사벌문화제 할 때 프로그램을 한번 제시해 주세요. 뭘 하는지, 도대체 비사벌문화제 하면서 어떤 프로그램을 구체적으로 해서 이 예산이 드니까 세부적으로 이것도 제출해 줘야 우리가 예산을 심사할 수 있습니다. 그다음 404페이지 제일 아래쪽에 야외공연장이 나옵니다. 거기 부곡에는 공연장이 있는데도 불구하고 또 새로 야외공연장을 설치하는 걸로 알고 있는데 생태관광과에서는 이런 무대까지 설치해서 문화를 많이 계승해 주는데 우리 창녕읍에는 야외무대 비가림되거나 무대를 보호할 수 있는 시스템이 하나도 없습니다. 제가 누차 말씀드렸는데 왜 그런 사업을 못하는지 그다음에 그 밑에 기획공연, 기획공연 지금 하고 있는데 한 달하데요. 연말 되면 개인들이 굉장히 전시회관을 얻기가 힘들어요. 너무 많아가지고, 이걸 한 달해 버리면 창녕군이 한 50만명 되면 한달 해야 돼요, 많이 오면. 창녕군이 몇 만명이고 어차피 농민 빼고 뭐 빼고 하면 올 사람이 딱 그렇게 한정되어 있는데 한달동안 쭉 넣어버리면 전부 지금 바로 가볼까요? 한 명도 없어요. 한달동안 그냥 자리만 차지하고 있는 거야 이게. 그리고 또 직장인들은 밤에 오고 싶은데 6시 되면 문 닫아버려요. 그러면 도대체 누구를 위해 전시를 하느냐 이 말이지. 예산은 들어가면서, 엄청나게 안타까워요. 그래서 이것은 무조건 일주일 넘을 필요가 없다, 분명히 말씀을 드립니다. 기획공연도 마찬가지고 기획전시도 마찬가지고 우리 창녕군에 한 달만큼 너저리 쭉 깔아놓고 많아서 올 그런 게 전혀 없다는 걸 분명히 말씀드립니다. 내년부터 바로 심의할 수 있도록 조치바라고, 그다음 414페이지 401-01 시설비인데 관룡사 올라가는 용선대에 탐방로 정비하고 있는데 혹시 용선대를 보는데 시간제한이나 출입제한이 있습니까, 법적으로?

제가 알기로는 없는 걸로 알고 있습니다.

본 위원이 두 세명이 그때 야간촬영하러 가다가 제지하더라고. 왜 들어가냐고 이 시간에

위험하니까 제지했겠지요.

위험하니까 제지하는데 아니 사람이 밤에도 갈 수 있지. 내가 밤에 볼 수 있는 건 밤에 가서 봐야지 그러면 대낮에 가서 보는 것도 아니잖아요. 그래서 내가 묻는 거예요. 사고 나면 내가 죽는 거예요.

안 그렇습니다.

아니 그러면 이때까지 거기에 안 지킬 때는 어떻게 했어요?

그러니까 그것 때문에 못가도록 하는 것 아닙니까?

아니 그러면 확실히 못을 박아서 화왕산 전체 우리 군에는 밤 6시 이후에는 모든 곳에 가지 마세요. 그런 것 없잖아요.

너무 극단적으로 그렇게

아니 밤에 등산 많이 해요. 화왕산 올라가고 해

그것은 모르게 올라가는 것이지 이것은 올라가는 길이 관룡사를 통해서 올라가는데 그것도 모르게 올라가면 방법이 없습니다.

아니 그러니까 길로 가지

자기가 가도 되나 물어보고 갔기 때문에 그런 현상이 일어나는 거고

시간이 없는데 답변하지 마세요. 물어봤습니다. 그냥 법적인 조치 있는지. 그다음에 그 밑에 것 청련사 이것 도대체 얼마큼 휘어졌는지 정비해야 될 사항 왜 해야 되는지 사유를 적어주세요. 그래야 심의할 수 있습니다. 417페이지 이것도 그건데 어찌 보면 이 사업과 관계없이 지금 거기 24호선 산업도가 지나가는데 굉장히 위험해요. 그래서 그걸 땅을 쭉 까서 국도를 낮춰주고 그 위에다가 쭉해서 송현동고분군과 교동고분군 하나로 만들어 주는 그래야 공정하게 우리 세계유산에 대한 일부분이 되는데 이렇게 사업 안하더라고. 군민들은 전부 다 그것 조금만 지중화하고 위에는 덮어버리면 엄청 좋은데라고 하는데 과장님이 특별히 이 부분을 군수님한테 직접 해서 아니면 국토관리청에 하든지 진짜 중요하다니까요. 꼭 사람이 죽어야 하는 게 아니고 죽기 전에 또 그리고 필요해요. 정말 필요해요, 위험하기도 하고. 꼭 과장님 계실 때 추진해 달라는 개인적인 당부입니다.

그 용역

418페이지, 됐습니다. 시간이 얼마 안남아가지고 이것도 시설인데 418페이지 지금 거기 신라척경비가 하나있는데 저도 여기에 대해서 밤에 갑니다. 왜? 달빛에서 보는 비곽하고 대낮하고 다릅니다. 다른 데 이걸 계속 불을 비춰버리니까 밤 느낌도 안나고 더 흉물은 조명시설이 커다래 가지고 그게 굉장히 눈에 거슬려. 굳이 밝게 하려 하면 매립하든지 할 수 있는데 엄청 보기싫다. 경관을 해친다는 부분입니다. 혹시 추가로 할 때 경관을 해치지 않고 자연스러운 조명해야 되지. 밤은 밤다운 문화재도 밤에 보는 예술인데 밤에도 훤하게 비춰주고 이건 가장 문화적인 수준이 낮은 곳에 그런 분들이 하는 그런 거니까 절대 이건 설치 안 했으면 좋겠지만 꼭 해야 된다면 안전상 이상 없는 정도 불 밑에 땅에 깔고 특히 이런 게 없도록 하면 예산을 심의하겠습니다. 그다음에 421페이지 가야사복원 쪽에 말씀드리겠습니다. 지금 우리 생태관광과에서는 홍보비를 내년 방문의 해 이런 간단한 것 가지고도 5천만 원씩 해 가지고 지금 홍보하려고 하는데 가야사복원 홍보용품도 구입하고 제작해야 되는데 이런 부분에서 굉장히 또 빈약해. 400만 원 맞습니까? 400만 원 맞지요? 그래서 이것도 매일하는 게 아니고 내년에 실사도 오고하는데 홍보도 하고 제대로 해야 되는데 이게 도대체 무슨, 이 많은 예산을 석혜경 계장보세요. 어떻게 해서 이렇게 하면서 내년에 정말 중요한데 내년 창녕방문의 해 이상으로 중요한 부분이 문화재유산 등재 이 부분에 가서 400만 원가지고 승부하겠다는 그 자체는 또 저번처럼 거기서 깎았는지 모르겠는데 이것은 충분히 필요하다는 부분 말씀을 드립니다. 그 밑에 업무추진비 이것은 업무추진은

홍보와 관련해서 제가 답변 좀 드려도 되겠습니까?

아닙니다. 이것은 물론 과장님은 다 맞겠지. 그러니까 이것 했을 것이고 내 개인 생각입니다. 예산을 심의하는 입장에서 차라리 삭감하더라도 안하는 게 낫다 이 말입니다. 그렇게 하려면. 답변하지 마세요. 423페이지 어차피 시간도 됐고 과장님이 굉장히 답변을 길게 해서 제가 안하려다 이것은 질문해 봅니다. 박물관 운영 지금 유네스코 등재대상 7개 중에서 박물관에 있는 게 6개인데 유일하게 창녕이 아직 인증 안됐다는 그 부분 한번 더 말씀드립니다. 경쟁에 이미 출발선에는 우리는 마이너스 100미터 뒤지고 시작되는 겁니다. 어떤 식이든지 이건 빨리 인증될 수 있는 방법을 분명히 제가 군정질문도 하고 했는데 어떻게 지금 준비하고 있습니까? 이것은 답변바랍니다.

전에 군정질문 때 제가 충분히 답변드린 걸로 알고 있고 2년마다 평가인증을 하는데 전에 말씀드렸듯이 리모델링 기간이 2년 동안 차지했기 때문에

그런 것 차치하고

그 이후에는 새롭게 2년 뒤에는

계획이 있냐 말이지. 그러니까 어떻게 하면 되겠느냐는

2년 후에 지금 하잖아요. 이것은

그래 그렇게 하는데 복안이 있느냐 말이지요. 어떻게 할 거냐 말이지요.

거기 평가 배점에 따라서 거기 부분에 우리가 적극 노력해서 반영

그래 그 노력하는 뭔가가 있냐 말이지. 말만 노력하는 게 아니고 뭘 할 것이냐고 구체적으로

그것은 매뉴얼을 보여 드릴 게요. 제가 그러면, 필요하면

아니 내가 아는 게 아니고 그건 과장이 알아서 그게 되게끔 해라 이 말입니다.

그러니까 이 매뉴얼대로 한다 안 그럽니까?

하는데 안 된다 그렇지요?

안 되기는 왜 안 되지요. 그것은 다음에 해 봐야 되는 거지요.

아니 전시고

이미 평가인증 못 받은 건 제가 충분히 설명드렸지 않습니까? 2017년, 2018년 리모델링 때문에 못했다고 제가 말씀드렸지 않습니까?

그것도 설명해야지요. 문화재청 가서

했잖아요, 그것도

하니까 왜 안 되던가요?

사전에 평가하기 전에 반영이 안 되도록 했었어야 되는데

그러니까 그걸 했어야지 내 말은. 그런 걸, 내 말은 왜 그렇게 하지 않고 핑계만 대냐 이 말입니다.

핑계가 아니고 앞에 지난 부분을 제가 아쉽다고 전에 말씀을 안 드렸습니까?

435페이지 제일 밑에 민간이전 자본 부곡온천 마라톤대회입니다. 마라톤대회 할 때 참가자들한테 참가비 받지요?(예) 이것 누구 수입입니까?

예?

참가비 받으면 누구 수입입니까?

수입이라기보다는

돈이 들어가니까 수입 아닙니까? 누군가가 받았으니까

주최 측에서 일단

우리가 주최 측에서 한 명 와도 적자인데 만 명이 오면 흑자인데 예를 들어서 여기에 대해서는, 혹시 작년에 했었잖아요. 그때 그 수입이 얼마 인지 압니까? 보고합니까?

작년에 한 부분은 제가 자료를 지금 안가지고 있어서 정확하게 답변을 못드리겠습니다.

무슨 말인가 하면 우리가 생각할 때 만 명 온다 그러면 한 1천만 원 들어오니까 예산을 1천만 원 삭감해도 되겠다 이런 말을 하는 거예요. 대회를 유치하는데 한 명오더라도 그 사람 할 수 있는 돈 되어 있거든요. 나머지 플러스알파는 자기주머니 들어간다는 말입니다. 우리도 예측해서 천명 온다고 그러면 천명이 와서 5천 원 받으면 그 부분 계상하고 해야 된다는 말을 하고 있는 겁니다. 그 밑에 자전거대회 이것은 해마다 하지 말라고 했는데 또 올라온 것 같고요. 페이지 펼친 김에 434페이지 축구대회 너무 많다는 것 말씀을 드립니다. 439페이지 마지막입니다. 창녕군정구단은 올해까지만 하고 내년부터 안하는 걸로 그 당시에 작년에 사업했던 것 같은데 예산은 많이 줄었는데 기존하고 다르게 규모가 축소되는 겁니까? 아니면 올해까지만 하고 마는 겁니까? 어떻게 해서 이렇게 예산이 올라온 겁니까?

감독을 포함해서 8명이 지금 계약되어 있는데 2명을 제외한 나머지는 1년 단위계약으로 올해 종료가 되는데 2명은 4년 계약으로 2022년까지 계약이 해지가 안 되기 때문에 나가면 다행이고 그 부분을 반영한 부분이라고 생각하시면 되겠습니다.

알겠습니다. 일단 2022년까지 기다리겠습니다. 질의마치겠습니다.