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부산 영도구의회 발언

박지민 의원 발언

제301회 제5차 행정기획위원회2020-12-04

박지민 의원 프로필 보기 →

성환

신성환위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제301회 영도구의회 제2차 정례회 제5차 행정기획위원회를 개의하겠습니다. 동료 위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하겠습니다. 안건 1. 2021년도 예산안(계속)
의사일정 제1항 2021년도 예산안을 상정합니다. 오늘은 민원여권과, 토지정보과, 기획감사과, 세무과 소관 예산안에 대하여 심사를 하겠습니다. 먼저 민원여권과 소관 예산안에 대한 질의, 토론을 하겠습니다. 민원여권과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
호원

이호원민원여권과장

반갑습니다. 민원여권과장 이호원입니다. 회의에 앞서 먼저 배석한 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 민원행정팀 박숙영 팀장입니다. 가족관계등록팀 예종준 팀장입니다. 민원여권팀 고용훈 팀장입니다. 회계계약팀 정진영 팀장입니다. (소개받은 팀장들 일어나 인사)
성환

신성환위원장

예, 김기탁 위원님 질의하여 주십시오.
기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 225페이지 제일 밑에 보시면 이달의 친절으뜸이 시상이 있고요. 그 뒤에 페이지 보시면 고객 만족도 우수부서 및 공무원 시상, 민원행정 제도개선 우수사례 시상 이게 있습니다. 근데 전년도에 보니까 전화친절도 조사 우수사원 시상이 있었는데 이게 없어졌더라고요. 이게 없어진 이유가 따로 있습니까?
호원

이호원민원여권과장

이거는 우리 매년 행정자치부에서 평가하는 게 있습니다. 민원행정평가를 매년 하고 있는데, 거기서 내년부터는 전화친절도가 평가항목에서 빠졌습니다. 그리고 그게 안 맞다는 게…… 수시로 전화를 해 가지고 평범하게 이래 물어봐야 하는데, 이게 평가항목이 있다 보니까는 각 지방자치단체별로 전부 경쟁이 돼 가지고 어느 시기에 전화친절도 (조사)를 한다 이래 해 가지고 미리 공지를 하고 하니까 거의 점수가 똑같이 나오거든요. 그러니까 별 의미가 없다고 이래 해 가지고 그게 항목에서 없어졌습니다.
기탁

김기탁위원

그럼 제가 봤을 때는 행안부가 문제가 있는 것 같은데…….

웃음

호원

이호원민원여권과장

그냥 평범하게 365일 공무원이 전부 친절해야 되는데 꼭 그 시기에 전화친절도 확인할 때만 그게 있으니까 이건 별 필요가 없다고 이래 가지고 삭제가 된 그런 사항입니다.
기탁

김기탁위원

그럼 그 시기 때 전화하신 분들은 친절히 안내를 받으셨을 거고, 그 시기가 아니었을 때는 또 친절히 안내 못 받은 분들도 있었겠네요, 그러면?
호원

이호원민원여권과장

이제 공무원이 365일 항상 친절해야지, 그 시점에만 한다는 거는 안 맞다 아닙니까?
기탁

김기탁위원

알겠습니다. 그리고 225페이지 조금 위에 보시면 상담 및 휴게공간 리모델링이 있습니다. 이거가 어떤 용도로 사용되는 겁니까?
호원

이호원민원여권과장

예, 이 건에 대해 가지고는 우리가 2019년도부터 해 가지고 ’21년까지 행정자치부에서 국민행복민원실 승인을 해 줍니다. 그게 지금 올해 우리가 처음으로 인정을 받아 가지고, ’21년까지 3년 동안 인정을 받습니다. 2022년부터 또 2차 인정을 받기 위해 가지고 내년도에 하는 사업인데 그 항목 중에 휴게공간, 그러니까 민원인이 오면 바로 마주보고 민원인하고 대화하는 것보다 상담실이 있어 가지고 들어가서 민원들 개인적으로 상담할 수 있는 그런 공간이 또 점수에 들어가 있습니다. 지금 우리가 민원실 안에 상담실이 있는데, 우리가 상담하는 그 사무실 공간을 갖다가 지금 취업 관련해 가지고 제공을 했습니다. 그래 지금 그 장소가 없기 때문에 지금 청경실로 사용하고 있는 그 사무실 옆에 휴게공간이 조그마한 게 있습니다. 그거를 개조를 해 가지고 운영할 그런 계획입니다.
기탁

김기탁위원

예, 알겠습니다.
성환

신성환위원장

예, 박지민 위원님 질의하여 주십시오.
지민

박지민부위원장

예, 수고 많으십니다. 박지민 위원입니다. 226페이지 밑에 쪽에 보면은 공공운영비에서 인감업무 담당 공무원 재정보험료, 통합민원업무 담당 공무원 재정보험료라고 나와 있는데 재정보험료가 어떤 보험을 말씀하시는지 설명을 부탁드리겠습니다.
호원

이호원민원여권과장

말 그대로 재정보험이라는 거는 이제 금전상으로 사고가 생겼을 때 거기에 대해 가지고 각 구청에서 이거를 갖다가 손해 입힌 걸 보전을 할 수 없기 때문에 말하자면 보증회사에 보증을 맡겨놓는 겁니다.
지민

박지민부위원장

사고가 생길 시 처리되는 그 비용을 보험사에다 맡기는 용도로 보험을 들고 있네요?
호원

이호원민원여권과장

예, 예.
지민

박지민부위원장

그럼 인감업무하는 직원들 모두 전원에게 다 되는 거지요.
호원

이호원민원여권과장

그렇지요. 여기 인감으로 해 가지고 열한 명 되어 있는 거는 이거는 동에, 동에 보면은 전부 한 명씩 있기 때문에 열한 개 동을 해가지고 우리 민원여권과에서 관리를 다 하고 있기 때문에 열한 명으로 되어 있습니다.
지민

박지민부위원장

예, 잘 알겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 백평효 위원님 질의하여 주십시오.
평효

백평효위원

수고 많으십니다. 백평효 위원입니다. 코로나19로 인해 가지고 대민업무에 고생이 많으십니다. 최근에 우리 관내에서도 불상사가 있어 가지고 또 기증을 받아 가지고 대민 부분에서 이제 각 동별로 마찬가지이고, 또 1층에 민원여권과도 마찬가지이고 우리 공무원들 위해서, 안전을 위해서 이래 준비를 하고 있는 것도 내용을 들었습니다. 226페이지 상단에 보시면 포상금 관련해 가지고 이달의 친절으뜸, 그다음에 고객만족 우수부서 이런 부분이 나와 있는데요. 그 밑에 보시면 질문을 드리겠습니다. 민원행정 제도개선 우수사례 시상 이래 되어 있습니다. 이게 지금 최우수부서, 우수부서 이래 부서로 되어 있다, 그죠?
호원

이호원민원여권과장

예.
평효

백평효위원

물론 부서로 해 가지고 과장님하고 팀장님하고 모든 직원들이 소통을 해 가지고 어떤 제도 개선 부분에 대해서 도출해 내는 건 좋겠지만, 그러나 최초에 안을 낸 직원이라든지, 개인적인 부분의 시상에 대해서…… 사실 친절하게 주민들한테 하는 거는 어차피 내용도 중요하지만 관계에 대해서 일어나는 부분인데, 이 제도 부분은 사실 밀접하게 우리 공무원들이 적극적으로 행정을 함으로 해 가지고 행정의 불합리라든지 이런 부분들이…… 공무원들이 저희 의원들보다도 더 잘 아시기 때문에 그래서 이런 부분에 대해서 적극적인 행정에 대해서는 고마운데, 지금 부서로 되어 있는데 개인적 시상은 그전에는 있었습니까, 없었습니까?
호원

이호원민원여권과장

개인적으로는 한 거는 없습니다.
평효

백평효위원

이때까지 한 번도 없었습니까?
호원

이호원민원여권과장

예.
평효

백평효위원

아니면 중앙정부에서도 그렇게 개인적인 어떤 아이디어라든지 행정에 대한 제도 개선에 대한 아이디어 냈을 때 부분에 대해서는 없었나요, 혹시?
호원

이호원민원여권과장

그거는 있습니다. 여기에 우리가 제도개선 우수사례 이 부분에 대해 가지고는 매년 부산시에서 우리가 이제 각 구별로 제도 사항을 갖다가 제출합니다. 부산시에서 채택이 되면 중앙으로 올라가가지고 중앙에서 평가해 가지고 등수 안에 들면 그럼 이제 대통령상이라든지, 국무총리상이라든지, 특히 우리 공무원들은 시상금보다 표창을 받는 게 더 우선적입니다. 더 명예스럽고요.
평효

백평효위원

그러면은 일단은 말씀하신 대로 우리 지금 관에서는 부서 쪽으로 시상을 하고 있고, 개인적으로는 중앙정부라든지 하고 있는데 차제에 영도구청장님, 우리 관내에서 개인에 대한 부분을 조금 신경 써주실 부분이 혹시 여지가 있는지, 제가 말씀드리고 싶은 거는 이런 경우가 한 번 있었습니다. 저도 매스컴을 통해서 했는데, 우리가 고속도로 가다 보면 요즘은 이제 우리가 일반도로도 되어 있는데 휴게소 갈 때 보면 안내, 중앙도로 표지 노면을 해놨잖아요, 휴게소 들어갈 때. 공무원이 그 아이디어를 냈대요. 냈다가 이래 관계 부서끼리 이야기하다가 다른 관계 부서하고 안 되고 안 되고 이래 하다가 끝내는 이제 하게 됐는데, 자기도 참, 그 치적을 진짜 고생해 가지고 했는데 그런 부분이 조금 폄하될 때는 그렇고, 자기가 사실은 알린 이유가 자기 자녀 때문에 그렇게 알렸다는 그런 내용들이 있습니다. 그래서 개인적으로 이런 어떤 제도 개선에 대해서 낼 때는 타 부서라든지 상위법하고 모든 복잡한 부분들이 있을 수 있지 않습니까, 제약이라든지? 그래서 하다 보면 본인 스스로가 행정을 알기 때문에 “아, 포기하자, 포기하자.” 이런 경우가 좀 있는 것 같아요. 물론 이런 것들이 다 합의돼 가지고 부서로 해 가지고 부서에서 이제 올라와 가지고 그래 되겠지만, 부서 되더라도 처음에 개인적으로 안을 낸 직원한테는 우리 자체 구청 차원에서라도 아까 말씀하신 표창장이라든지, 어떤 인센티브를 좀 해주면 좀 더 적극적으로 선도적인 영도구청 공무원이 되지 않을까 그런 차원에서 말씀을 드리는 겁니다. 한번 참고하셔 가지고…….
호원

이호원민원여권과장

예, 여기서 이제 시상금은 안 주지만, 우수부서의 안을 낸 직원한테는 연말 표창이 있습니다.
평효

백평효위원

있습니까?
호원

이호원민원여권과장

예, 구청장님 표창이 있고요. 방금 이야기드렸다시피 공무원은 시상금보다 표창을 받는 게 명예스럽습니다.
평효

백평효위원

저는 부서로 되어 있길래 그 예산에는 예산 기준이 아니니까, 예, 알겠습니다.
호원

이호원민원여권과장

예.
평효

백평효위원

알겠습니다. 수고 많으십니다.
성환

신성환위원장

예, 최찬훈 위원님 질의하여 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

과장님, 수고 많으십니다. 최찬훈 위원입니다. 228페이지 한번 보겠습니다. 상단에 보시면 신규 도서 구입이 있습니다. 이거는 제가 보니까 해마다 200만 원씩 책정이 되는 것 같습니다. 우리 책이 지금 한 어느 정도 있습니까? 근데 이거를 또 앞으로도 계속 이렇게 도서 관련해서는 지속적으로 구입을 합니까? 교체 이런 부분은 아니겠죠. 그냥 새로 나온 책 이런 위주입니까?
호원

이호원민원여권과장

예, 새로운 책입니다.
찬훈

최찬훈위원

지금 한 몇 권이나 우리가 있습니까?
호원

이호원민원여권과장

총 지금 11월 30일 현재로 해 가지고 우리 3층 도서관에 1만 2260권이 있습니다. 행정자료가 4500여 권이 있고, 일반자료가 7100여 권이 있고, 시청각 자료가 한 400, 그리고 잡지류 같은 게 60 이래 가지고 1만 2260권이 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그러면 신규 구입 도서가 정해진 어떤 그게 있습니까?
호원

이호원민원여권과장

없습니다. 신규 구입을 할 때는 매년 나오는 베스트셀러라든지, 이런 걸 직원들한테 의향을 물어봅니다. 그래 해 가지고 직원들이 많이 선호하는 이런 책을 갖다가 구입해 놓습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면은 기존에 있는 책을 좀 빼고 넣는 경우도 있습니까? 아니면 이제 몇 권까지 되면, 이거는 계속 신규로 나오는 부분이니까 끝은 없을 거 아닙니까? 그러면은 앞으로 갈수록 책이 상당히 많아질 건데 교체하고 이런 작업도 합니까?
호원

이호원민원여권과장

교체를 하는데 지금 현재로는 아직 폐기하는 책은 없습니다.
찬훈

최찬훈위원

지금은 현재는 폐기하는 책은 없고.
호원

이호원민원여권과장

예.
찬훈

최찬훈위원

그래서 이게 특별하게 어떤 종목을 정하는 거는 아닙니다, 그죠? 그거는 우리 공무원들의 의사를 반영을 해서 구입하는 그런 입장이라는 그 말씀입니다, 그죠?
호원

이호원민원여권과장

예.
찬훈

최찬훈위원

제가 228페이지에 사무관리비에 보시면요. 2020년 주민이 알기 쉬운 결산서 인쇄가 있습니다. 그래서 1만 원, 350부인데요. 제가 전년도 예산안 때 보니까 이게 단가가 1만 7500원이었더라고요. 그래 가지고 200권을 했습니다. 총 금액은 비슷한데 가격이 이렇게 갑자기 낮아진 이유가 뭡니까, 단가가? 과장님 제가 이거 한번 보여 드릴게요. 이 책이죠?
호원

이호원민원여권과장

예, 예.
찬훈

최찬훈위원

이게 한 20페이지 정도 됩니다. 일단 전년도에 1만 7500원 이게 책자에 비해서 너무 좀 비쌌다, 지금 보니까 이것도 1만 원인데요. 그렇게 갑자기 금액이 낮아진 이유가 뭡니까? 부수가 늘어서 그렇다고 하더라도 100부 늘었다고 가격이 7500원 차이가 날 리는 없을 것 같거든요.
호원

이호원민원여권과장

작년에 할 때는 처음 하기 때문에 가격을 몰라 가지고 그래 했고요. 작년에 하면서 단가를 갖다가 조정을 했습니다. 작년에 400권을 했습니다.
찬훈

최찬훈위원

작년에 1만 7500원으로 했습니까?
호원

이호원민원여권과장

아니요. 예산은 그래 잡았고, 우리가 만들어 가지고 배부할 때는, 계약을 할 때는 400권을 했습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그러니까 단가는?
호원

이호원민원여권과장

1만 원 밑으로 내려갔습니다.
찬훈

최찬훈위원

1만 원 밑으로 내려간 겁니까?
호원

이호원민원여권과장

예.
찬훈

최찬훈위원

그러면은 이제 우리 예산서에서는 그래 했지만 실제적으로는 1만 원 밑으로 내려갔다, 그러면 지금 1만 원 잡은 것도 더 밑으로 내려갈 수 있겠네요, 그죠?
호원

이호원민원여권과장

예.
찬훈

최찬훈위원

제가 보니까 페이지나 수에 비해서 가격이 상당히 높게 책정이 되어 있더라고요. 그래서 제가 한번 이거를 여쭤본 건데 인쇄소는 같습니까, 책 만드는 데는?
호원

이호원민원여권과장

그거는 매년 다릅니다.
찬훈

최찬훈위원

매년 다릅니까?
호원

이호원민원여권과장

예, 안을 받아보고 그거를 갖다가 좀 좋게 해 주는 이런 인쇄업소를 찾습니다.
찬훈

최찬훈위원

영도 내에서 합니까?
호원

이호원민원여권과장

가능하면 영도 안에서 찾는데 지금 현재 영도에서 우리가 보는 그런 디자인을 만들 수 있는 인쇄소는 없습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 지금 외부에서 하고 있다, 이 말씀이네요, 그죠?
호원

이호원민원여권과장

예.
찬훈

최찬훈위원

우리 대교동입니까? 거기 보니까 인쇄소 큰 거 하나 있던데요. 거기서는 그런 거는…….
호원

이호원민원여권과장

두 군데 있습니다, 우리. 두 군데 있는데 그 디자인을 만들 수 있는 그런 데는 아닙니다.
찬훈

최찬훈위원

그렇습니까? 제가 알기로는 그 업체도 따로 또 사무실이 하나 있는 걸로 알고 있습니다. 현수막도 만들고, 요즘은 제가 모르겠습니다마는, 첫째 이대로라면 제가 볼 때 가격이 너무 비싸다, 물론 계약할 때는 다르게 하신다니까 제가 그거 한데, 이거 한번 검토를 하셔야 할 것 같습니다. 그리고 영도 내 업체에 가능한 곳이 있는가도 한번 좀 파악을 해 주십시오.
호원

이호원민원여권과장

예, 알겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

하나 더 말씀을 드리겠습니다. 227페이지 한번 보시겠습니다. 제일 하단에 보시면 표준기록 관리시스템 유지보수가 있습니다. 제가 전년도 거를 한번 봤거든요. 전년도에는 유지보수비가 1960만 원이었는데, 올해는 2800만 원입니다. 그다음 운영지원비는 전년도는 1400만 원이었는데, 올해는 700만 원입니다. 이 차이가 많이 나거든요. 그래서 이 사유 좀 이야기해 주시겠습니까? 이거는 유지보수라서 똑같은 금액으로 제가 갈 줄 알았는데 좀 다르더라고요.
호원

이호원민원여권과장

여기에 대해서 제가 설명해 드리겠습니다. 여기에 보면은 예산번호가 308-11로 되어 있는데, 이거는 자치단체 등기이전을 해 가지고 공기관에 우리가 그냥 주는 돈입니다.
찬훈

최찬훈위원

그렇죠.
호원

이호원민원여권과장

여기 주는 돈인데, 이거는 부산시에서 관리하고 있는 한국지역정보개발원에 우리가 위탁해 가지고 유지를 줍니다. 여기서 이제 매년 그 금액이 우리한테 지정이 돼 옵니다. 지정이 돼 오면 거기에 대해 가지고 돈이 나가기 때문에 지금 현재 유지보수비라든지 운영비라든지 이거는 계속 바뀔 수가 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

그런데 유지보수비가 너무 차이 나지 않습니까?
호원

이호원민원여권과장

그러니까 이거는 우리가 유지보수 해 가지고 산정을 하는 게 아니고…….
찬훈

최찬훈위원

아니, 그러니까 거기서 산정을 해 온다고 하더라도 이렇게 차이가 난다는 게 저는 이해가 안 되는 거죠. 그러니까 유지보수비라는 것은 대충 보면 거의 일정하게 나가거든요. 근데 이거는 차이가 많이 나고 운영지원비 부분은 어떤 내용입니까? 운영지원은 우리가 쓰는 겁니까? 이것도 업체로 가는 겁니까?
호원

이호원민원여권과장

전부 다 업체로 가는 겁니다, 이거는.
찬훈

최찬훈위원

그러니까 전년도에는 운영지원비가 1400만 원인데 올해는 700만 원입니다. 그러니까 그게 2분의 1로 줄어들었고요. 또 유지보수비는 1900에서 2800으로 상당히 늘어났습니다. 뭐 총액은 거의 비슷해요. 그러니까 이게 우리 내용을 적을 때 잘못된 건지 이게 구분해서 들어갑니까, 유지비는 유지비대로?
호원

이호원민원여권과장

한꺼번에 들어갑니다.
찬훈

최찬훈위원

한꺼번에 들어갑니까? 그러면은 전년도하고 차이 나는 이유가 분류를 그렇게 해서 그런 겁니까?
호원

이호원민원여권과장

예.
찬훈

최찬훈위원

그래, 물론 이제 제 생각에는 거기서 줄라는 대로 줄 수밖에 없는 상황인 거는 제가 이해하겠습니다마는, 내용 면에서 너무 금액이 차이가 나니 이게 이해가 좀 잘 안 돼서 내가 말씀을 드리는 거거든요, 총액은 같다 하더라도. 이렇게 분류해서 총액이 달라진 이유가 있습니까, 이게 각각의 항목에 대해서 금액이?
호원

이호원민원여권과장

거기에 대해 가지고는 유지보수를 갖다가 관에서, 우리 영도구에서 하는 뭐 PC라든지, 프로그램 같으면 우리가 유지관리비를 산정하겠는데 이거는 우리가 산정할 방법이 없습니다.
찬훈

최찬훈위원

아니, 그러니까 그렇게 차이 나는 이유는 그 업체에 우리 지금 여기 들어가는데 왜 이렇게 차이가 나는지 우리가 얘기는 해 볼 수 있죠. 우리가 알아야 되니까 이야기는 한번 해 봐야 되는 사항이지 않습니까?
호원

이호원민원여권과장

알겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

제가 또 하나만 더 말씀을 드리겠습니다. 226페이지 보시면 가족관계등록 행정관리가 있습니다. 지금 여기는 내용이 없습니다. 우리 전년도에 호적서고 내 항온항습기 설치를 한 거로 알고 있습니다. 했습니까?
호원

이호원민원여권과장

예, 예.
찬훈

최찬훈위원

언제 했습니까?
호원

이호원민원여권과장

상반기에 했습니다.
찬훈

최찬훈위원

상반기에 했으면 이제 저희가 했을 때 하고 안 했을 때 하고 좀 어떻습니까? 지금 그거를 판단할 수 있습니까? 지금 상반기에 했으면 아직 몇 개월 되지는 않았지만요.
호원

이호원민원여권과장

제가 3월 달에 와 가지고 작년의 현황은 모르겠는데 초에 와 가지고 보면은 서고 안에 들어가면 쾌쾌한 냄새가 났습니다. 쾌쾌한 냄새가 났는데 지금도 들어가면 좋다고는 못하겠습니다, 거기는 밀폐되어 있는 공간이기 때문에. 지금도 보면은 쾌쾌한 냄새는 많이 납니다. 근데 제가 처음에 왔을 때보다는 좀 많이 나아졌습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 지금 그때 1300만 원, 실질적으로 얼마 들었는가는 모르겠지만, 우리 이거 담당 팀장님 계십니까? 담당 팀장님 계속 계셨죠? 팀장님도 근래에 바뀌었습니까?
호원

이호원민원여권과장

예, 바뀌었습니다.
찬훈

최찬훈위원

그렇습니까? 그러면 계속 계시던 분이 (아니라) 판단하기에는 어려움이 있네요, 그죠? 그래 1300만 원 돈을 들여 가지고 설치를 했는데 효과가 어느 정도 있을까 해서 제가 한번 물어본 겁니다. 예, 이상입니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 백평효 위원님 질의하여 주십시오.
평효

백평효위원

예, 백평효 위원입니다. 225페이지 하단부에 보시면 고객만족행정 실현 중에 시설비, 아까도 말씀을 나눈 것 같은데, 상담 및 휴게공간 리모델링 800만 원 되어 있는데요. 아까 말씀하신 건데 이게 상담하는 곳, 리모델링하는 곳이 담당과 안에 있습니까, 아까 말씀이? 따로 지금 휴게공간 리모델링하는 거, 상담하고……. 위치가 다시 한번 어디 있는지 말씀해 주십시오.
호원

이호원민원여권과장

1층에 청경실 옆에.
평효

백평효위원

청경실 옆에.
호원

이호원민원여권과장

예, 옆에 보면 우리 옛날에…….
평효

백평효위원

예, 알겠습니다. 그러면 여기에 상담하러 오면 보통 민원인들이 상담하실 때 문제가 있을 때 거기 가서 이야기를 하는 겁니까? 자세하게 한 번 더 제가 놓쳤는데…….
호원

이호원민원여권과장

예, 그쪽으로 안내합니다.
평효

백평효위원

안내합니까? 그러면은 거기 오시면 과별로 민원들이 있지만 주로 어느 분이 대응을 합니까? 과별로 어떤 문제가 있을 때는 과에서…….
호원

이호원민원여권과장

예, 담당자를 오라고 해 가지고 합니다.
평효

백평효위원

그러면 그분들은 딱 정해져 있습니까? 아니면 내용에 따라서 담당자가 주무관이 됐든, 팀장이 됐든…….
호원

이호원민원여권과장

아닙니다. 민원인이 왔을 때 민원인 이야기를 들어보고 거기에 대한 적합한 이제 부서에 담당도 오고 답변할 수 있는 사람도 불러 가지고 그래 상담을 합니다.
평효

백평효위원

그러면 직원들이 정해진 게 아니고 불특정 다수가 되겠다, 그죠?
호원

이호원민원여권과장

예.
평효

백평효위원

휴게공간을 리모델링한다고 하는데 800만 원 안에 리모델링 중에 가장 큰 부분, 좀 눈에 띌 만한 부분, 바뀔만한 내용을 좀 설명해 주십시오. 혹시 그 안에 리모델링 800만 원에 대해서 계획이 있습니까, 안에 리모델링하는 내용을?
호원

이호원민원여권과장

그 안에 있는 거는 전부 다 철거하고요. 철거하는 비용하고, 목공비용하고, 그다음 또 도배를 이제 해야 되고요. 그리고 이제 안에 책상이라든지 집기류, 휴게할 수 있는 소파 같은 거 이런 거를 다 구입하는 그런 돈입니다.
평효

백평효위원

그 안에 조감도라든지 그런 게 나와 있습니까, 혹시? 사진 같은 게 800만 원에 대한? 내용이 만약에 아직 그게 안 됐다면 한번 나중에 그 안에 인테리어 계획이 나오면 보여주기 부탁드리고, 제가 이 말씀을 드리는 이유는 금액은 크게 중요한 거는 아니고 어차피 바로 현장에서 민원이 정리가 안 되기 때문에 좀 더 거기 상담실에서 깊게 말씀을 나누는 이런 부분이 생길 것 같은데, 일단은 이성보다는 감정적인 부분이 또 크게 작용할 수 있습니다. 그래서 어느 분이 담당 공무원으로 오실지 모르겠지만, 공무원의 입장도 중요하고 민원인 입장도 상당히 중요합니다, 감정적으로 문제가 될 수 있기 때문에. 그래서 그 공간만큼은 상당히 심리적으로 안정될 수 있는 그런 분위기로 조금 만들어 주기를, 책상 이런 것보다는 아까 말씀대로 응접실 테이블이라든지, 분위기 자체가 딱딱하지 않게, 지금 우리 구민홀처럼…… 많이 바뀌었지 않습니까? 그런 식으로 해 가지고 좀 친화적으로 사람이 좀 힐링될 수 있는, 그런 상담실 환경이 조성이 (안) 되면 서로 불만이라든지, 서로 소통하는 과정에서도 조금 문제가 될 수 있습니다. 제가 예를 하나 들면 엊그제도 롯데마트인가 거기서 문제가 하나 생겼어요. 우리가 시각장애인 애견 있죠? 그분이 테스트한다고 갔는데 일반 주민들은 거기 오신 분들은 그냥 개를 데리고 들어왔다는 단순한 이유만으로 불만을 제기하고 또 그쪽의 매니저는 제지하고 있는데, 이거는 그냥 개가 아니고 시각장애인을 위한 훈련 개다, 이래 설명했는데도 본질을 흐려버리고 서로 감정만 격해져 가지고 이렇게 이슈가 되는 경우가 있었습니다. 그래서 서로에 대한 감정 부분이 사람들이 하다 보니까…… 그 공간만큼은 최소한 좀 온화하고 할 수 있는 그런 공간으로 조금 친환경적으로 부탁을 드리도록 하겠습니다.
호원

이호원민원여권과장

알겠습니다.
성환

신성환위원장

예, 수고하셨습니다. 최찬훈 위원님 질의하여 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

227페이지 한번 보겠습니다. 중간쯤에 자산취득비에 무인민원발급기 교체 구입이 있습니다. 이거는 어디 있던 거를 교체를 합니까? 두 대 교체하시는데? 227페이지에 있습니다.
호원

이호원민원여권과장

무인민원발급기인데 현재 우리 6개소에 총 일곱 대가 운영하고 있습니다. 구민홀에 있는 한 대하고, 홈플러스에 있는 거 한 대, 이 두 대를 갖다가 올해 교체할 그런 예정입니다. 이 두 대가 제일 오래 돼 가지고…….
찬훈

최찬훈위원

예, 과장님, 지금 무인민원발급기 이 부분에 대해서 장소는 옮길 그런 계획은 전혀 없으시네요, 그죠?
호원

이호원민원여권과장

아직은 옮길만한 장소도 지금 없을뿐더러 아직 이게 필요해 가지고 요구하는 그런 데는 없었습니다.
찬훈

최찬훈위원

이게 어디서 무인발급기를 많이 이용한다는 이런 자료가 나옵니까?
호원

이호원민원여권과장

예, 자료는 나옵니다.
찬훈

최찬훈위원

홈플러스 쪽은 어떻습니까? 한번 봐주시겠습니까?
호원

이호원민원여권과장

홈플러스는 작년 현재 수수료가 16만 원 나오고, 발급은 한 1200.
찬훈

최찬훈위원

그 정도면 많이 나오는 겁니까, 적게 나오는 겁니까?
호원

이호원민원여권과장

상당히 많이 나오는 겁니다.
찬훈

최찬훈위원

상당히 많이 나오는 편입니까? 그렇습니까?
호원

이호원민원여권과장

예.
찬훈

최찬훈위원

지금 가장 많이 나오는 데가 어디입니까?
호원

이호원민원여권과장

물론 구청에서 제일 많이 나오지요. 구청이 한 1만 건 정도.
찬훈

최찬훈위원

구청 말고 설치된 곳 중에서는요?
호원

이호원민원여권과장

그라고 이제 농협. 동삼동 농협에 한 2700건 나오고요. 부산은행이 한 1100건. 제일 작은 데가 이제 봉래동에 있는 새마을금고는 제일 작게 나옵니다, 한 100건 정도 나옵니다.
찬훈

최찬훈위원

그래서 이거는 이제 자료가 있으시다니까 장소를 교체해 볼 생각을 한번 해 보셔야 할 것 같습니다.
호원

이호원민원여권과장

알겠습니다. 이거는 우리가 수입 차원보다 동사무소에 접근하는 빈도수에 따라 가지고 좀 거리가 멀고 특히 우리 영도에는 노인분들이 많기 때문에 그런 분들이 여기 접근하기 곤란한 그런 장소에 하는 거지, 꼭 건수가 많고, 수수료가 많이 나오는 곳에 해 가지고 이익사업을…….
찬훈

최찬훈위원

과장님 말씀 맞습니다. 그런데 저도 수입 때문에 그래하는 게 아니고, 빈도가 적다는 것은 그만큼 이용률이 낮다는 거지 않습니까? 그러면 주민들이 그만큼 그 장소에 많이 안 가시고 활용을 못한다는 말이거든요. 그러니까 제 말씀은 수수료가 적게 나온다는 게 아니고 더 많은 주민이 이용할 수 있는 곳을 한번 파악하셔 가지고 교체할 생각을 한번 해 보셔야 한다, 제가 그 말씀을 드리는 겁니다. 계속해서 잠깐…….
기탁

김기탁위원

연결돼서 잠깐만 말씀을 드리겠습니다. 지금 무인민원발급기를 교체 구입을 하시는데, 기존에 있는 기계는 어떻게 되는 겁니까?
호원

이호원민원여권과장

그거는 지금 폐기 해야 됩니다. 너무 오래 돼 가지고 수리비가 너무 많이 들고 있습니다.
기탁

김기탁위원

수리비가 많이 드는데, 지금 완전히 고장 나 있는 상태는 아니죠?
호원

이호원민원여권과장

예, 예.
기탁

김기탁위원

그럼 수리를 어느 정도 자주 이렇게 합니까?
호원

이호원민원여권과장

지금 교체하려고 하는 구청에 있는 거는 2008년도에 구입한 겁니다. 거의 10년이 넘었고요. 홈플러스는 2009년도에 구입해 가지고, 우리가 행정장비가 내구연수가 5년입니다. 5년 되면 교체를 해 줘야 하는데 거의 배 이상입니다. 그러니까 이제 구입하는 것보다 수리하는 비용이 2, 3년 되면 아예 기계값이 나오기 때문에 지금 교체하는 게 상대적으로 유리하기 때문에 교체를 하는 겁니다.
기탁

김기탁위원

그러면 그 장비를 다른 데다가 다시 활용하거나 하기는 힘든 사항이겠네요?
호원

이호원민원여권과장

예, 10년이 지났기 때문에 안에 있는 프로그램도, 지금 이번에 우리가 두 대 교체하려는 거는 좀 최신형입니다. 그러니까 지금 요즘 보면은 터치하는 거 이런 것도 보면은 노인분이라든지, 장애인분들은 하기가 좀 어렵습니다. 그거를 갖다가 좀 쉽게 누구나 간편하게 사용할 수 있는 그런 프로그램을 해 가지고 최신형으로 바꿀 생각입니다.
기탁

김기탁위원

예, 이거를 활용할 수 있으면 다른 지역에 한 대 옮겨서 설치를 좀 해 보고 운영을 해 보면서 운영 실적이 괜찮으면 거기 추가 설치하는 이런 방법도 될 것 같아서 말씀드렸던 건데, 그게 정 안 된다면 어쩔 수 없는 방법이고, 알겠습니다.
호원

이호원민원여권과장

너무 오래 돼 가지고, 죄송합니다.
성환

신성환위원장

박지민 위원님 질의하여 주십시오.
지민

박지민부위원장

과장님, 제가 궁금한 게 하나 있어서 여쭙겠습니다. 228페이지 제일 밑에 행사실비 지원금에서 결산검사위원 교육 여비라고도 나와 있고요. 그다음 페이지 맨 위에 보면은 민간인 위탁교육비 해서 결산검사위원 교육비라고 나와 있거든요. 그래서 제가 궁금한 거는 여기 민간인 위탁교육비에서 결산검사위원이라고 나와 있는데 이 위원은 어떻게 선정을 하시는지, 어떤 분이 위원이 돼서 이렇게 하시는지?
호원

이호원민원여권과장

위원 선정은 네 분인데, 네 분은 매년 결산할 때 의회에 우리가 요청을 합니다. 결산 이제 해야 되니까 위원들을 갖다가 선정해 달라고. 그러면 의회에서 선정을 합니다. 우리가 선정을 하는 게 아니고요.
지민

박지민부위원장

의회에서 선정을 합니까? 그럼 교육은 어디서 합니까?
호원

이호원민원여권과장

예, 교육은 우리가 행자부에서 교육 일정이 잡히면 그분들이 가서 교육을 받고 와 가지고 결산을…….
지민

박지민부위원장

그렇게 시스템이 되어 있습니까? 잘 알겠습니다.
호원

이호원민원여권과장

예.
지민

박지민부위원장

예, 잘 알겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 백평효 위원님 질의하여 주십시오.
평효

백평효위원

예, 앞서 질문에 이어 가지고 말씀드리겠습니다. 무인민원발급기 관련해 가지고 타 구에 비해서, 우리하고 비슷한 원도심이라든지, 예산 규모라든지, 사이즈 부분에 비슷한 구에 비해서 우리가 무인민원발급기가 어느 정도 좀 비슷한 수준입니까, 부족한 수준입니까? 팀장님이 말씀하셔도 됩니다.
용훈

고용훈민원여권팀장

제가 보니까 진구를 한번 봤는데요. 진구 같은 경우에는…….
성환

신성환위원장

잠깐만요, 팀장님. 성함을 좀 말씀해 주시고…….
평효

백평효위원

앉아서 말씀해도 됩니다.
용훈

고용훈민원여권팀장

민원여권담당 고용훈입니다. 제가 진구를 살아 가지고 진구를 봤는데 진구 같은 경우에는 동 주민센터에 거의 한 대꼴로 배치가 다 되어 있더라고요. 저희가 다른 구에 비해서 작게 되어 있는 상태입니다. 인구도 좀 작고 아무래도 이용하는 민원도 작아서 그런지 작은 축에 들어가 있는 거로 알고 있습니다.
평효

백평효위원

그러면은 일단은 부산진구가 크지만 거의 행정복지센터 다 한 대씩 있는데 우리는 사실 그렇지 못하고, 꼭 예산 부분은 아니죠, 그러면? 만약에 더 필요하고 그러면 기계값이 좀 상당한 금액인데, 추가 설치하는 데는 문제는 없습니까? 중요한 거는 수요가 있을 때 해야지, 그냥 우리가 복지 차원에서 다 깔 수는 없는 거고, 수요가 있어야 되는 부분이 있으니까, 수요가 있는 걸 알면서 필요 없으니까 하는 경우도 있지만 몰라서 하는 경우도 있으니까……. 특히 주말이 끼어 버리면 상이라든지, 이런 게 조사가 났을 때는 서류 떼기가 곤란한 경우도 있더라고요. 앞서 말씀하신 대로 지금 홈플러스에 되어 있으니까 이게 이제 시너지입니다. 홈플러스에 감으로 해 가지고 공간이 또 확보가 되니까 거기에 설치해 가지고 또 마트 장도 볼 수 있는데, 혹시 남항시장 같은 경우에 남항시장에 휴게 센터가 있는 거 아시죠? 그쪽에라도 협조해 가지고 1층을 지금 어떻게 쓰고 있는지 모르겠지만 옛날처럼 그렇게 자활센터처럼 정상적으로 운영을 하지 않는 것 같은데, 혹시 시장상인회하고 한번 의논을 하셔 가지고 그쪽에도 무인민원발급기가 필요한지 한번 수요 조사를 하시면 나중에 어차피 재래시장도 사람들이 많이 다니니까 현수막이라든지 설치를 하면 주말이든지, 평일이든 거기는 24시간 하니까 그쪽에도 나중에 후보군 중에 하나라도 들어갔으면 좋겠습니다.
용훈

고용훈민원여권팀장

설치를 하려면 일단 카메라가 설치가 돼야 하고요. 카메라가 계속적으로 감시를 해야 하거든요. 감시를 하려면 카메라가 설치가 되는 지역이어야 하고, 보통 우리가 법원 등기사항 같으면 전담할 수 있는 공무원이 보통 배치가 돼야 하고요. 그래서 아마 그런 점이 있기 때문에 동이나 주민센터나 이런 데에서 조금 설치를 하고, 남항시장 같은 그 안에는 아마 내부에는 CCTV가 있는지는 잘 모르겠습니다. CCTV하고 이런 기기 같은 것도 포함돼야 하기 때문에…….
평효

백평효위원

팀장님, 그거는 기술적인 부분이니까 추가로 하시고, 중요한 거는 주민들이 필요한 부분에 대해서는 지금 보면 무인발급기도 우리가 1층에 보면은 많이 이용을 하시지 않습니까? 물론 오시는 분들이 연령층이 많다 보니까, 우리 담당 안내하는 공무원들이 너무 많이 힘들더라고 보니까. 그런 것도 있습니다. 그러나 젊은 분도 있기 때문에 일단은 어른들을 위해서 하는 거는 아니지만 우리가 따라 가지고 해 줄 수 있는 거는 최대한 해줘야 합니다. 아까 전에 말씀하신 거는 거기 자활센터에서 직원이 파견되고 있기 때문에 그분한테도 같이 교육을 해가지고 좀 해 달라는 부분도 같이 공유할 수 있는 부분이고, 진짜 지금 말씀하신 거는 기술적인 부분이니까 한번 추후에 그렇게 가능한 부분이 된다면 후보군 중에 남항시장이라든지, 이런 부분도 재래시장에 대해서도 좀 해주면 아마 재래시장 찾는 분들도 ‘아, 전통시장이 달라지고 있구나.’ 이런 부분도 같이 시너지를 낼 수 있기 때문에 제가 말씀을 드리는 겁니다. 이상입니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 최찬훈 위원님 질의하여 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

예, 227페이지 여권 업무 처리 부분에 대해서 질의를 하겠습니다. 제가 전년도에 우리 예산안 심사 때 자료를 좀 봤습니다, 전년도는 제가 안 들어 왔기 때문에. 그 당시에 김기탁 위원님께서 여기에 대한 언급이 있었습니다. 이거는 국가위임사무지 않습니까? 그래서 아마 국가위임사무인데도 불구하고 저희가 지금 예산을 들여 가지고 하고 있습니다. 물론 지원이 나오는 거 알고 있습니다. 수수료 몇 % 정도, 여권발급 수수료가 들어오는 게 있죠?
호원

이호원민원여권과장

예, 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

몇 % 정도 들어옵니까? 금액하고 좀 가르쳐 주시겠습니까?
호원

이호원민원여권과장

(자료를 확인한 후) 예산서 119페이지 보시면 수입 부분이 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

119페이지요?
호원

이호원민원여권과장

119페이지 보면은 여권발급 수수료 중 대행기관 수입액 이거에 대해 가지고 매년 발급하는데 22%를 갖다가 우리 받습니다. 이게 한 6700만 원, 거의 한 7천만 원이 들어오고요.
찬훈

최찬훈위원

예산지원은요?
호원

이호원민원여권과장

잠깐만요. 그리고 125페이지에 보시면 행정지원과 밑에 보면은 여권업무수행 인력운영비 해 가지고 1300만 원.
찬훈

최찬훈위원

자, 이게 다 우리 구 예산으로 나가는 인건비라든지 이러한 부분하고 서로 그게 됩니까?
호원

이호원민원여권과장

안 됩니다.
찬훈

최찬훈위원

그렇죠? 그래서 우리 전년도에 제가 속기 내용을 보니까 이러한 부분에 대해서 좀 지원을 더 해 달라고 요청을, 우리 구뿐만 아니고 해당되는 구에서 그런 요청을 하고 있다는데 좀 변화된 게 있습니까? 그대로입니까?
호원

이호원민원여권과장

중앙정부에서는 잘 안 움직입니다. 예산 부분에 대해서는 민감하기 때문에…….
찬훈

최찬훈위원

예, 그래서 그러면은 비율이 어느 정도 됩니까? 우리가 지원받는 비율과 나가는 비율이 어느 정도 됩니까?
호원

이호원민원여권과장

6700만 원하고 1300만 원 하면 한 1억 정도 되는데, 1억 하면은 7급 공무원 해 가지고 두 사람 인건비 밖에 안 됩니다.
찬훈

최찬훈위원

그렇죠. 이 부분은 조금 지자체에서 지속적으로 한번 의논을 하셔 가지고 좀 요구를 하셔야 될 것 같다, 전년도에도 이 말이 있었습니다. 그것 좀 한번 챙겨봐 주십시오.
호원

이호원민원여권과장

알겠습니다, 예.
찬훈

최찬훈위원

225페이지 한번 보겠습니다. 비상벨 이용 통신비가 있습니다. 이게 한 개소입니까? 몇 개소 됩니까?
호원

이호원민원여권과장

이게 지금 전 동에 하고, 보건소 두 군데…….
찬훈

최찬훈위원

한 열 몇 군데 되죠?
호원

이호원민원여권과장

열여덟 군데.
찬훈

최찬훈위원

열여덟 군데 통신비를 다 합쳐 가지고 3만 8500원.
호원

이호원민원여권과장

한 군데.
찬훈

최찬훈위원

한 군데 그렇다는 말입니까? 지금 이 3만 8500원은 어디를 말하는 겁니까, 그러면요?
호원

이호원민원여권과장

이거는 우리 민원실만.
찬훈

최찬훈위원

예, 민원실에 그래 하나 설치되어 있는 겁니까?
호원

이호원민원여권과장

하나 설치가 아니고 민원실 하나에 다 운영하는 겁니다, 비상벨도 돼 있고…….
찬훈

최찬훈위원

그렇죠. 그러니까 벨이 몇 개나 있습니까? 그러니까 우리 민원 업무 보시는 그 안에 벨을 말씀하시는 거 아닙니까? 그러니까 거기 총 벨이 몇 개 있냐는…….
호원

이호원민원여권과장

담당자 뒤쪽으로 해 가지고 벨이 두 개 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

두 개요?
호원

이호원민원여권과장

예.
찬훈

최찬훈위원

그러면은 이 벨은 비상시에 우리가 누르는 거지 않습니까? 그러면 특정 자리에 지금 되어 있습니까?
호원

이호원민원여권과장

그렇죠. 앞에 우리가 이제 ㄴ자로 돼 가지고 있는데…….
찬훈

최찬훈위원

그러니까 민원 업무를 보시는 분이 여러 분인데, 거기에다가 두 개 가지고 그게 가능합니까? 비상시에 뛰어가서 거기 눌러야 됩니까?
호원

이호원민원여권과장

벽 뒤쪽으로 되어 있기 때문에…….
찬훈

최찬훈위원

그러니까 어떤 특정 구간에 딱 부착되어 있을 거 아닙니까, 그죠?
호원

이호원민원여권과장

예.
찬훈

최찬훈위원

제가 알기로는 두 개 이상 알고 있는데, 두 개 맞습니까?
호원

이호원민원여권과장

예, 두 개입니다.
찬훈

최찬훈위원

예를 들어 그러면 안에서 비상상황이 생겼다, 그러면은 대신 눌러줍니까? 아니면은 뛰어가서 눌러야 됩니까?
호원

이호원민원여권과장

그렇게 거리가 멀지는 않습니다. 자기가 눌러도 되고, 옆에 있는 분이 눌러도 되고요.
찬훈

최찬훈위원

그 두 개가 그 내에 어느 쪽에 설치됐습니까? 딱 들어가면 왼쪽, 중앙쪽, 우측이 있을 건데…….
호원

이호원민원여권과장

바로 거기에 민원 보는 민원대 뒤쪽으로 벽이 있습니다. 그 벽에 설치되어 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

과장님, 민원대라는 게 일정 구간이 딱 정해져 있습니까? 그 전체가 민원 업무 보시는 데 아닙니까? 아니, 제가 몰라서 물어보는 겁니다. 예, 그 전체가 민원을 보시는 데죠.
호원

이호원민원여권과장

민원실 전체가 민원을 보는데, 거기 직접적인 민원이 와 가지고 응대해 주는 거는 앞에 민원 다이 있는 데 그 부분입니다.
찬훈

최찬훈위원

모르겠습니다. 지금 뭐 어떤 판단을 어떻게 내리셨는지 모르겠지만, 제가 볼 때는 이 두 개 가지고는 조금 아쉬움이 있다, 저는 개인적으로 그렇게 생각을 합니다. 과장님 한번 의논을 해 보십시오. 과장님, 그 밑에 보시면 우편모아시스템이라고 있습니다. 여기는 우리 언제부터 이 시스템을 쓰기 시작했습니까? 유지관리비가 1년에 550만 원입니다, 그죠? 이거는 해마다 들어가는 거 아닙니까, 그죠?
호원

이호원민원여권과장

맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

언제 설치됐습니까?
호원

이호원민원여권과장

이게 2018년도 6월에 설치됐습니다.
찬훈

최찬훈위원

2018년도 6월이면 오래되지 않았습니다, 그죠? 이 부분에 대해서 과거에 우리가 썼던 방식하고 지금 이 시스템을 사용하고 난 이후에 뭐 비용 절감이라든지 편리성에 대해서 과장님 얼마 안 되셔서…… 이 당시에는 안 계셨잖아요, 그죠?
호원

이호원민원여권과장

안 했어도…… 그전에는 전부 수기 작성입니다. 모든 우편물을 갖다가 우리 민원여권계에서 취급을 하기 때문에 각 부서에 전부 우편물이 오면 수기로 작성을 합니다. 등기 어디로 가는 건지, 안에 내용은 뭔지. 전부 수기로 하기 때문에 항상 부서에서 우편물 발송을 하러 오면 줄을 서서 대기를 합니다. 근데 지금은 부서에서 전부 바로 자기가 입력을 시키기 때문에 입력을 시키고 개수만 우리한테 가져옵니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 그만큼 이제 편리해졌고, 이거 우체국하고 연계되어 있습니까?
호원

이호원민원여권과장

예, 연결되어 있기 때문에 이 돈이 그쪽으로 들어가는 돈입니다.
찬훈

최찬훈위원

그렇습니까? 그럼 우체국으로 들어가는 돈이다, 이 말씀이다, 그죠? 잘 모르실 수 있는데 이 시스템도 옛날에 구축비라는 내용이 있었을까요? 그 내용까지는 잘 모르시겠죠?
호원

이호원민원여권과장

제가 알기로는 구축비가 들어가는 게 아니고…….
찬훈

최찬훈위원

따로 들어가는 건 없다?
호원

이호원민원여권과장

예, 매년 우리가 운영비를 주기 때문에 거기에 대해 가지고 전부 다 저거가 설치를 해 주고 운영비가 들어가는 거로 알고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그만큼 편리해졌다 이 말씀이다, 그죠? 예, 잘 알겠습니다. 하나만 더 하겠습니다. 그 바로 밑에 보면 직원 친절교육 강사 수당이 있습니다. 먼저 70만 원인데요. 이게 한 번 나왔을 때 이렇게 지급이 됩니까? 아니면 이게 몇 회 있고, 몇 명 이런 내용이 있습니까?
호원

이호원민원여권과장

여기는 예산 편성 지침에 의해 가지고 하는데, 강사를 갖다가 그냥 무작정하는 게 아니고 1급 강사로 해 가지고 기본이 25만 원입니다. 그러면 오면 10분을 하든지, 5분을 하든지 일단 부르면 기본이 25만 원에, 시간당 12만 원. 그래 가지고 한 시간 강의를 하면은 그냥 기본 25만 원만 들어가고, 한 시간이 오버가 되면 거기에 대해 가지고 한 시간 운영비를 더 줍니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면은 지금 70만 원이라면 2회 정도를 합니까?
호원

이호원민원여권과장

3회. 세 시간 그러니까 4시간입니다.
찬훈

최찬훈위원

한 번 할 때 세 시간 하는 겁니까, 아니면?
호원

이호원민원여권과장

아닙니다. 우리가 예산은 요래 편성을 하는데, 그럼 기본에 세 시간 해 가지고 우리가 이 금액을 70만 원을 잡았는데 그럼 70만 원 잡은 거는 이거 네 시간짜리 교육입니다. 근데 하루에 네 시간 하기는 벅찹니다. 그래 우리가 이거를 2회로 나눕니다. 나눠 가지고 오전, 오후 두 시간씩 교육을 하면은 어쨌든 강사는 네 시간 해 가지고…….
찬훈

최찬훈위원

예, 그러면은 연 1회 하는 거는 맞다, 그죠?
호원

이호원민원여권과장

예.
찬훈

최찬훈위원

연 1회 하는데 강사는…… 아니, 아까 3회 이야기를 하셨는데?
호원

이호원민원여권과장

3회가 아니고 세 시간.
찬훈

최찬훈위원

세 시간, 예. 그러면 강사는 한 분 해 가지고 연 1회 한다는 겁니다, 그죠? 이게 한번 오면 비용이 높게 책정되는 것 같아서 제가 여쭤봤습니다.
호원

이호원민원여권과장

거기 이제 강사의 등급이 있기 때문에 우리가 친절교육을 할 때 한 두 번을 해야 되겠다 싶으면, 여기 예산은 1회를 잡았는데 내년에 봐 가지고 2회를 한다면 강사 등급을 좀 낮출 수가 있습니다, 그 예산에 맞춰 가지고.
찬훈

최찬훈위원

그러면 과장님 친절교육은 이거는 의무적으로 해야 되는 겁니까?
호원

이호원민원여권과장

이것도 말하자면 매년 민원 관련해 가지고 이래 평가를 받습니다. 이런 거를 안 하면 평가 점수에서 민원…….
찬훈

최찬훈위원

요즘은 온라인이 활성화되어 있는데 온라인으로는 전혀 뭐 그게 없습니까?
호원

이호원민원여권과장

그거는 점수 인정을 안 해 줍니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 따로 다른 분 없으시면 저도 잠깐 질문 좀 하겠습니다. 행정기획위원장 신성환 위원입니다. 이번에 보니까 무인민원발급기를 새로 교체하신다고 하셨는데 타 구에 가서 최신형 민원발급기를 봤었거든요. 기존 발급기보다 상당히 편리하게 되어 있어서 우리 구에서도 이거 교체 구입하게 된 거에 대해서 상당히 환영을 합니다. 연관해서 226페이지하고 227페이지에 무인민원발급기 유지보수비 첫 번째 홈플러스 포함해서 세 군데에서 462만 원, 그다음에 동삼동 농협 포함해서 세 군데 해서 629만 8000원이 책정되어 있던데, 그 밑에 통합민원발급기 유지보수비가 또 들어가 있네요. 이 부분은 어떤 내용인가요.
호원

이호원민원여권과장

여기에 지금 세 대하고, 네 대하고 나눈 거는 유지보수비가 예산 산정하는 기준이 금액에 따라 가지고 다릅니다. 그러니까 이 세 대하고 네 대하고 보면 구입 금액이 다르기 때문에 나눠놓은 거고, 총 일곱 대는 똑같습니다, 대수는. 그리고 통합민원발급기 유지보수비 이거는 특수출력기입니다. 그냥 일반 프린터기가 아니고 우리 민원실에서만 사용하는 거고, 영도구 관인도 찍혀 가지고 나오는 거, 천공 뚫는 거 그런 시스템으로 되어 있는 그 프린터기입니다. 그 유지보수비를 이야기하는 겁니다.
성환

신성환위원장

생각보다 상당히 금액이 많이 책정이 되어 있어서 자주 교체를 해야 되는 건지, 그래서 이렇게 좀 금액이 많이 나와 있는 겁니까?
호원

이호원민원여권과장

아니, 이거는 이제 다른 일반 프린터기하고 달라 가지고 고장이 좀 잦습니다. 천공도 해야 되고, 관인도 찍어야 하고, 이게 안에 기능이 좀 많다 보니까 고장이 자주 납니다. 그래서 유지비가 좀 나오게 됐습니다.
성환

신성환위원장

그러면 총 일곱 대에서 고장이 잘 난다고 하면 이번에 두 대가 교체가 된다고 하는데 이렇게 유지보수비가 많을 것 같으면…….
호원

이호원민원여권과장

여기에 통합민원발급기하고 무인민원발급기하고는 다른 겁니다.
성환

신성환위원장

통합민원발급기요?
호원

이호원민원여권과장

예.
성환

신성환위원장

그래 어쨌든 유지보수비가 상당히 많이 책정이 되어 있어서 이렇게 됐으면 그전에 내구연한이 조금 안 되어 있다 치더라도 보수비가 많이 드니까 교체되어야 될 계획이 좀 있어야 되지 않겠나 그 생각을 했던 겁니다. 그리고 그 밑에 보면은 여권업무 처리에서 여권수령증 인쇄가 90만 원이 잡혀 있는데, 금액은 얼마 안 됩니다마는, 여권수령증을 종이 한 장 드리는 거죠. 어떤 내용입니까? 제가 질문을 하게 된 주 요지는 뭐냐면 담당 직원하고 통화를 좀 해 봤는데, 지금은 코로나 관련해서 여권발급 건수가 별로 없어서 그렇긴 한데, 코로나 이전에는 하루에 한 60장 정도가 여권수령증을 드렸다고 하더라고요. 그래서 한 달에 22일을 근무를 하신다고 생각하고 총 1년에 계산을 해 보니까 대충 한 1만 6천 장 정도가 여권수령증이 지급이 되는데, 1만 6천 장을 인쇄를 하는 거에 비해서 90만 원은 조금 과다하게 책정되지 않은가. 그래서 또 물어보니까 여권수령증 뿐만 아니라 다른 인쇄물을 또 인쇄를 하신다고 하시던데요. 어떤 거를 하는 건지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
호원

이호원민원여권과장

우리 민원실에 일어나는 모든 민원들이 신청하는 서식은 다 정부 서식에 의해 가지고 그게 만들어져있습니다. 한두 개가 아니고요. 출생신고서라든지, 사망신고서라든지, 전입신고서라든지.
성환

신성환위원장

그러니까 여권수령증 인쇄만으로만 적혀 있어서 아까 방금 사망 뭐 그런 서식까지 다 인쇄를 하는 걸 포함해서 90만 원인 건가요?
호원

이호원민원여권과장

아닙니다. 여권수령증이라고 따로 있습니다. 서식을 복사를 제가 해왔습니다.
성환

신성환위원장

예, 그게 그래 1년에 1만 6000장 정도가 지급이 되는데 90만 원이 좀 과다하게 책정된 게 아닌가 이렇게 물어보는 겁니다.
호원

이호원민원여권과장

이것은 인쇄비가 아니고 인쇄되어 있는 서식 자체를 우리가 구입을 하는 겁니다.
성환

신성환위원장

아, 서식을 구입한다고요?
호원

이호원민원여권과장

예. 그 서식이…… 한 권에 100장 묶음입니다. 100장 묶음 해 가지고 4500원, 4500원 해가지고 우리가 연간 200권을 구입한다고 해서 90만 원이 되어 있습니다.
성환

신성환위원장

예, 저도 인쇄물을 좀 인쇄해 봐서 알아서 그 얘기를 질문했는데, 서식만 그거를 구입을 한다고 해서 90만 원이 맞는 건지, 작년에도 90만 원이 책정되어 있었고, 올해도 90만 원 책정되어 있었는데 매년 그렇게 제가 볼 때는 모르겠습니다. 인쇄를 따로 저도 하는 것도 있기는 하지만 다른 서식을…… 종이가 질이 틀린 건지……. 예, 일단은 잠깐만요. 김기탁 위원님 추가 질의하신다고 해서…….
기탁

김기탁위원

서식을 방금 구입하신다고 하셨는데 그 서식을 저희가 구입해야 되는 이유가 있습니까? 그리고 구입해서 쓰라는 지침이 있습니까?
호원

이호원민원여권과장

사 가지고 쓰라는 그거는 없습니다. 정부 지침에 그 서식을 표기를 해줍니다. 요런 서식을 쓰라는 거지, 그 서식을 어떻게 인쇄를 해 가지고 하든지, 복사를 해 가지고 쓰든지, 구입을 해 가지고 쓰든지 그것은 아무 상관이 없습니다.
기탁

김기탁위원

상관없죠? 그런데 굳이 이것을 100매짜리를 4500원씩 주면서 저희가 사서 써야 될 이유가 있습니까?
호원

이호원민원여권과장

그걸 갖다가 복사를 하든지 인쇄를 하면 그 비용이 거의 나옵니다.
기탁

김기탁위원

그 비슷하게 나온다 말씀이십니까?
호원

이호원민원여권과장

예.
기탁

김기탁위원

그 종이의 질이나 이런 것들 차이로 좀 차이가 나지 않습니까, 사실?
호원

이호원민원여권과장

지금 그걸 갖다가 우리가 복사를 하면 말하자면 백지, 이런 종이면 단가가 더 나옵니다. 지금 서식은 말하자면 시험지 용지처럼 그런 용지로 하기 때문에 용지 값이 좀 헐치요.
기탁

김기탁위원

음, 저는 약간 조금 이해가 안 되는 게 그게 저희가 일반적으로 음식점이나 이런 것들 광고지 인쇄하는 것 있지 않습니까? 그것 인쇄하는 것도 뭐 금액이 그렇게까지 안 들거든요? 요새 이게 뭐, 한 만 장 단위로 하면 단가가 더 떨어지고 이런 식으로 되어 있어서, 이게 오히려 작게 이 부분 인쇄하게 되면 금액이 더 많이 들지, 많이 인쇄하면 오히려 금액이 작게 듭니다. 그래서 이것은 1년 치를 그냥 아예 생각을 하셔서 인쇄소에 맡겨버리시면 오히려 비용절감이 충분히 될 거라고 느껴집니다. 이게 지금 아까 위원장님께서 말씀하신 만 건 정도 이래 된다고 하셨는데, 만약에 만 건이라고 했을 때 만 장이라고 보면 인쇄 맡기면 돈 90만 원까지 안 들 겁니다.
호원

이호원민원여권과장

그런데 이 서식이라는 게 한번 정해지면 이게 영구히 가는 게 아니고요. 정부 지침이 바뀔 때마다 서식 내용이 자꾸 바뀌게 됩니다. 바뀌면 이미 구입해놓은, 말하자면 위원님이 이야기하신 것처럼 뭐 만 매 단위로 해 가지고 단가를 낮춰 가지고 인쇄를 해놓았는데, 해 가지고 양은 많은데 지금 저게 서식이 또 바뀐다 치면 전부 다 폐기를 해야 됩니다.
기탁

김기탁위원

서식이 그렇게 자주 바뀝니까?
호원

이호원민원여권과장

그것은 제가 알 수가 없습니다. 그것은 정부 지침이 돼놔서…….
기탁

김기탁위원

그러니까 이때까지 평균적으로 봤을 때 서식이 뭐 1년에 한 번 정도 바뀌는 거라든지, 아니면 2년에 한 번이라든지, 3년에 한 번이라든지, 이런 게 있을 것 아닙니까? 그 서식이 뭐 한 달에 한 번, 두 달에 한 번씩 바뀌지는 않을 것 아닙니까?
호원

이호원민원여권과장

그 서식이 바뀌는 것에 대해 가지고는 제가…….
기탁

김기탁위원

그러니까요. 이게 서식이 정부에서도 이 서식을 바꾸는 게 한 몇 개월 단위로 바꾸지는 않을 거란 말이죠. 그런데 이걸 한 몇 년 단위당 이렇게 바뀌게 될 텐데 이 90만 원이란 돈을 통해서 저희가 인쇄비 예산을 절감을 했지 않습니까? 그러고 난 다음에 만약에 이게 만약에 양식이 바뀌어 가지고 못쓰는 경우가 생긴다 하더라도 제가 봤을 때는 예산 절감이 더 될 거라고 보여지는 거죠. 지금 이것 만 장 단가 한번 알아보십시오. 인쇄소에 알아보시면 만장 인쇄 해 가지고 종이 하는데 금액, 그렇게 많이 안 듭니다. 한번 알아보십시오.
호원

이호원민원여권과장

알겠습니다, 예.
성환

신성환위원장

예, 이 건 관련해서는 저도 잠깐 문의를 했고, 김기탁 위원께서도 문의를 했기 때문에 인쇄 관련해서는 나중에 문의한 내용을 행정기획위원회에다가 좀 알려주십시오. 민원여권과 소관 사항에 대하여 더 질의하실 위원 없습니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 민원여권과 소관 2021년도 예산안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 이호원 민원여권과장님 수고하셨습니다. 토지정보과 소관 사항 심사에 앞서 5분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 10시56분 회의중지 11시04분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 토지정보과 소관 예산안에 대한 질의, 토론을 하겠습니다. 토지정보과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
칠권

김칠권토지정보과장

예, 반갑습니다. 토지정보과장 김칠권입니다. 우리 구의 발전과 의정활동을 위해 불철주야 애쓰시는 행정기획위원회 신성환 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊이 감사드리오며, 답변에 앞서서 배석한 우리 과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 박채영 토지정보팀장입니다. 윤여원 도로명주소팀장입니다. 박길수 지적팀장은 부재중이어서 김수현 주무관이 대리 참석하였습니다. (소개받은 팀장들 및 직원 일어나 인사) 여러 위원님들의 많은 지도를 부탁드리오며 최선을 다해서 답변에 임하겠습니다. 감사합니다.
성환

신성환위원장

예, 최찬훈 위원님 질의하여 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

예, 과장님 수고 많으십니다. 최찬훈 위원입니다.
칠권

김칠권토지정보과장

예, 위원님.
찬훈

최찬훈위원

질의하겠습니다. 234페이지 한번 보겠습니다. 거기 선진지적행정 운영에 보시면 사무관리비에 부동산종합공부시스템 유지, 또 소프트웨어 유지, 또 밑에 쭉 나옵니다. 2020년 우리 예산안 심사할 때 그 당시에 8000만 원 들여 가지고 부동산종합공부시스템 소프트웨어 구입이 있었습니다. 구입하셨죠? 그렇죠?
칠권

김칠권토지정보과장

예, 존경하는 최찬훈 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 올해 편성된 소프트웨어는 구입을 완료했습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 이게 인제 우리가 국토부에서 일괄로 바꾸자 해 가지고 바꾼 거 아니겠습니까, 그지요? 그러니까 외국에서 뭐 소프트웨어 사용하다가 여러 가지 비용도 많이 들고 해서 바꿨는데, 그 당시에 이제 바꾸고 난 이후에 지금 여기도 보면 소프트웨어 유지비 나가고 다 나가잖습니까? 많이 절감이 됐습니까? 이게 절감의 목적도 제가 있는 걸로 알고 있거든요?
칠권

김칠권토지정보과장

예, 지금 우리 부동산종합공부시스템 안에는 여러 가지 소프트웨어들이 많이 들어있습니다, 인제. 올해 구입한 것은 GIS소프트웨어라 해서 도면을 볼 수 있게 하고, 그것을 응용해서 다양한 변경을 가할 수 있도록 하는 건데, 종전에는 우리나라의 그런 기술이 좀 미비해 가지고 외국산 소프트웨어를 사용하고 있었습니다. 인제 외산 소프트웨어의 문제가 일정 기간이 지나면 또 업그레이드하는 비용을 청구하고, 또 유지 보수하는데 상당히 많은 비용을 또 요구하는데, 일단 우리가 그걸 쓰려고 하면 어쩔 수 없이 거기에 자기들이 요구하는 대로 해줄 수밖에 없는 그런 어려움이 있었습니다. 그래서 국토부에서 그것을 종합적으로 국산화하는 그러한 노력을 기울여서 올해 예산에 편성해서 국산 소프트웨어를 구입했는데 그 부분은 인제 우리 부동산종합공부시스템 중에 GIS소프트웨어에 해당하는 부분입니다. 그것은 그런 쪽에서의 절감은 있었고, 그다음에 여기에 있는 소프트웨어 유지비는 인제 다른 소프트웨어들이 많이 있기 때문에 종합적으로 편성된 겁니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그래서 그 당시에 8000만 원 들여 가지고 부동산종합공부시스템을 바꾼 이유 중에 아까 방금 과장님께서 말씀하신 버전이 바뀔 때나 유지 보수 부분이 거기서 원하는 대로 줄 수밖에 없었다, 그래서 인제 이런 시스템으로 제가 바꾼 걸로 알고 있는데요.
칠권

김칠권토지정보과장

맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러한 효과가 있었는가를 내가 물어보는 거죠.
칠권

김칠권토지정보과장

지금 현재 일단은 설치한 그 해나 그 다음해까지는 무상 유지보수나 이런 것들이 되기 때문에 그 소프트웨어에 대해서 별도로 추가로 들어가는 비용은 발생하지 않았고 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 효과가 있었다, 잘 알겠습니다.
성환

신성환위원장

예, 수고하셨습니다. 박지민 위원님 질의하여 주십시오.
지민

박지민부위원장

예, 수고가 많으십니다. 박지민 위원입니다. 237페이지 위에 부분에 보시면 호국관음사 인근 화재 발생지 보수보강공사라고 나와 있는데요. 이것 저도 화재 났을 때 직접 가서 보고 했는데 이걸 처리를 지금 어떻게 하고 있는지 현황을 좀 알고 싶습니다.
칠권

김칠권토지정보과장

예, 존경하는 박지민 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 말씀하신 호국관음사 일원은 신선동2가 131번지 일원으로써 올해 4월 달에 화재가 발생했고, 거기에 인제 화재로 인해서 지반이 약화되고, 여름철 호우나 태풍에 위험해서 임시 조치를 해서 천막과 방수포 이런 걸로 응급조치는 했습니다. 그리고 예비비를 편성해주셔 가지고 그 비용으로 복구를 어떻게 할지 용역을 시행 중에 있으며, 건설과에 위탁해서 용역을 시행 중에 있고, 그 용역이 12월 중순에 완료될 예정으로 있습니다. 그래서 그 용역 결과에 따라서 내년에 복구계획을 세우려고 하고 있고 거기에 따른 보수보강 비용으로 예산을 편성하게 되었습니다.
지민

박지민부위원장

예, 제가 어저께도 가서 봤는데 잘 해놨더라고요. 보수하기 전에 대비를 해놨는데, 제가 화재 발생 시 갔을 때 거기 주지스님하고 땅에 대해서 되게 뭐 자기 땅이니, 어떤 땅이니, 말이 많으시더라고요. 거기 신도분들도 와서 막 그렇게 얘기하시는데 그런 부분에서는 해결이 잘 원만히 되었습니까, 땅 부분에서는?
칠권

김칠권토지정보과장

그쪽 화재 난 부분이 우리 구유지가 많이 있습니다. 그래서 사찰 사유지와 구유지 부분의 경계는 일단 사찰에서 사용하는 무단점유 부분이 있어서 올해 변상금을 부과를 했습니다. 했고, 그다음에 이번에 공사하는 부분은 사유지 부분은 없고, 공유지 쪽에 공사를 하도록 그렇게 하고 있습니다. 그 정확한 부분은 공사 시에 측량을 해서 우리 공유지만 공사가 될 수 있도록 그렇게 조치를 할 예정입니다.
지민

박지민부위원장

예, 이 부분에서 정확하게 공유지, 사유지를 딱 하셔 가지고 거기 절에도 좀 알려 가지고 더 이상 이런 민원들이 발생 안 하게끔 조치를 부탁드리겠습니다.
칠권

김칠권토지정보과장

예, 알겠습니다.
지민

박지민부위원장

감사합니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 최찬훈 위원님 질의해 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

관련해서 제가 짧게 질의를 하겠습니다. 구유지라 하셨고, 그다음에 변상금 부과를 한다 그랬습니다. 변상금 부과하는 부분은 지금 어떤 용도로 사용하고 있습니까?
칠권

김칠권토지정보과장

변상금 부과하는 부분은 거기 현장 가보시면 마당 같이 그렇게 쓰고, 일부는 텃밭 같은 형태로도 쓰고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 우리 사찰의 입장에서는 그 땅은 꼭 써야 되는 그런 입장이다, 그지요?
칠권

김칠권토지정보과장

사찰의 입장은 제가 정확하게 모르겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

꼭 변상금을 안 매기고 대부료로 받는 방법이 있지 않습니까? 그것 한번 얘기를 하셨나요? 변상금은 대부료의 120%인데?
칠권

김칠권토지정보과장

지금 올해 것은 무단점유로 인한 변상금이 나가야 되는 경우라 해당이 되고, 혹시 인제 향후에 내년에도 계속해서 사용해야 될 필요성이 있다면 대부 안내를 하고 신청을 하면 검토해서 처리하도록 하겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 저희가 적발해서 처음 나갈 때는 어차피 원상복구 한다 하더라도 변상금 1회는 내야 된다 하더라고요. 그래서 이왕 어차피 그분들이 필요하고 낸다하면 변상금보다는 합법적으로 대부료로 유도하는 게 저는 맞다고 보거든요? 그래서 이 부분을 한번 충분히 말씀을 드려야 되지 않겠는가 하는 입장입니다.
칠권

김칠권토지정보과장

알겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 김기탁 위원님 질의해 주십시오.
기탁

김기탁위원

예, 연결해서 말씀을 드리겠습니다. 그때 화재가 났을 때 현장에 가서 보면 그 밑에 부분이 전부 다 쓰레기를 그냥 다 집어넣어서 위에다 그냥 시멘트 얹어가지고 이렇게 되어 있던 사항이었는데, 거기에 지금 밑에 들어가 있는 쓰레기 부분에 대한 부분도 분명히 문제가 있을 겁니다. 그게 절 쪽에서 그 부분을 했다는 부분으로 확인이 된 게 있습니까?
칠권

김칠권토지정보과장

예, 존경하는 김기탁 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 일단 용역의 중간 결과로 보면 거기에 있는 쓰레기의 양이 약 970t 정도 되는 걸로 나타나 있습니다. 그다음에 그 쓰레기의 종류는 일반적인 생활 쓰레기도 있고, 그다음에 여기에 건물 잔해 이런 것들도 있어서 그것을 누가, 가령 어떤 특정 산업폐기물 같은 거면 추적이 가능하겠습니다만, 이건 자연발생적으로 그 주변에서 오래 전에 매립된 게 아닌가 해서 그 주체가 누군지에 대한 조사는 진행이 되지 않았습니다.
기탁

김기탁위원

예, 그때 화재의 발생 원인 중에서도 그 안으로 불이 계속 번져 들어갔던 이유가 폐기물이라든지 생활 쓰레기 때문에 그래 됐던 부분이거든요. 그래서 그게 저는 조금 의심스러운 부분들이 분명히 있습니다. 이게 그 땅 자체에 수십 년간 쌓여왔던 쓰레기들이라고 이야기를 하는데, 거기가 사실 차량으로 와 가지고 버리기에는 누군가가 이것을 용인하지 않으면 차가 들어갈 수 있는 구조는 아니거든요. 거기가, 위치가? 그래서 아마 저희 쪽에서 이 부분을 미리 알고 있었다고 인지는 하고 있었다고 판단이 되거든요, 사실. 그게 아니라면 거기에 건설폐기물이라든지 이런 것들이 버려질 수 있는 구조는 아닙니다, 사실. 그래서 그런 부분 때문에 예전에 제가 한번 말씀드렸던 부분이 있는데 그 폐기물은 본인들이 이제 했기 때문에 이 불이 났다고 사실 봐도 문제는 아니거든요. 그래서 그거에 대한 구상권 청구라든지 이런 거에 대한 부분들은 또 생각을 하고 계신 게 있는지 그것 좀 답변 부탁드리겠습니다.
칠권

김칠권토지정보과장

예, 존경하는 김기탁 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 말씀하신 대로 거기가 이제 일반적으로 접근하기는 어려운 그런 여건이고, 주변에 거기 밑에 폐가 이외에는 별다른 주택이 없고, 사찰이 밀집되어 있는 그런 지역입니다. 이제 그 쓰레기가 어떻게 조성됐느냐 하는 부분은 이번 용역에 해당되는 부분이 아니라서 별도로 조사한 바는 없고, 그다음에 화재부분에 대해서는 소방서에서 화재 원인에 대해서는 불명인 것으로 그렇게 들었습니다. 그래서 화재나 쓰레기 매립의 주체를 찾아서 명백하게 나오거나 된다면 구상권 청구도 검토해볼 수 있겠습니다만, 지금은 그런 부분까지 진행이 되지 않았음을 말씀드립니다.
기탁

김기탁위원

예, 그때 불 끄러 가서 보니까 그 밑에 들어가 있는 쓰레기양들이 어마어마하더라고요, 사실. 지금 970t이라는 양이라고 치면 저희가 이걸 나중에 쓰레기를 다 처리한다고 봤을 때 그 비용도 만만치 않을 거라고 봐집니다.
칠권

김칠권토지정보과장

예, 맞습니다.
기탁

김기탁위원

그래서 이거에 대한 대책도 세워야 되지 않나 좀 판단되거든요? 970t이면 저희가 하루에 재활용 쓰레기가 나오는 게 한 20t 정도 됩니다, 영도구가. 그러면 20t이 하루 생산량이라고 봤을 때 영도구 주민들이 전체 내는 게 20t이거든요? 그러면 이게 따져봤을 때 엄청난 양입니다. 그래서 이것을 앞으로 쓰레기를 다 정리하실 생각이십니까, 아니면 어쩔 수 없이 그대로 둬야 되는 사항입니까?
칠권

김칠권토지정보과장

존경하는 김기탁 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 이번에 용역에서 포함되어 있는 게 쓰레기 처리하는 것까지 같이 포함되어 있습니다. 그래서 지금 예산에 편성된 3억 원으로 그 쓰레기까지 정리하고 깨끗하게 안전조치까지 하는 걸로 그렇게 계획하고 있습니다.
기탁

김기탁위원

예, 잘 알겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

과장님, 그 변상금을 소급해서 받습니까? 아니면 소급 안 하고 그냥 금년 것만 해당을 시킵니까? 소급됩니까, 변상금?
칠권

김칠권토지정보과장

호국관음사 건은 올해 것만 부과를 했습니다.
찬훈

최찬훈위원

올해 것만 부과합니까? 원칙적으로는 변상금도 소급이 가능합니까?
칠권

김칠권토지정보과장

일단 그 위반 시기를 알게 되면 소급은 가능하지만, 그 상황을 구체적으로 알 수 없는 경우에는 발견 시점을 기준으로 부과를 하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

구체적으로 알 수 없는 경우에는 발견 시점으로 부과를 한다 이 말씀이네요. 그래서 이 건에 대해서는 이번에만 최초로 부과를 한다 이 말씀이다, 비용이 한 얼마 정도 됩니까, 변상금이?
칠권

김칠권토지정보과장

약 60만 원 정도 부과됩니다.
찬훈

최찬훈위원

60만 원. 어느 정도 사용을 하고 있습니까? 크기가 몇 ㎡ 정도 됩니까?
칠권

김칠권토지정보과장

아, 자료를 좀 찾아서 말씀드리겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 예.
성환

신성환위원장

자료 찾을 동안 최찬훈 위원님 잠깐, 그 속기하는 데도 좀 문제가 있고 하니까 추가 질의를 하려면 먼저 질의하겠다고 좀 동의 구하고 해주십시오.

웃음

찬훈

최찬훈위원

예, 잘 알겠습니다. (과장 계속 자료 찾는 중) 과장님, 그것은 나중에 얘기를 하셔도 될 것 같습니다.
칠권

김칠권토지정보과장

그렇게 양해해 주시면 나중에 별도로 말씀드리겠습니다.
성환

신성환위원장

예, 백평효 위원님 질의해 주십시오.
평효

백평효위원

예, 백평효 위원입니다.
칠권

김칠권토지정보과장

예, 위원님.
평효

백평효위원

바로 밑에 구유지 관리 및 무단점유 방지 센스 설치 등 200만 원 해 가지고 세 건 이렇게 예산이 올라와 있는데요. 세 곳에 대해서 위치를 좀 말씀해 주시겠습니까?
칠권

김칠권토지정보과장

예, 존경하는 백평효 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 구유지 관리 방지펜스 설치는 구체적 위치를 정하고 예산을 편성한 것은 아니고, 지금 한 해 평균 보통 한 세 곳에서 다섯 곳 정도에 펜스를 설치해야 될 대상들이 있어서 우리가 지금 사업을 추진하고 있습니다. 그래서 지금 우리 구에서 관리하는 약 1800필지 정도의 구유지 중에 주변에 쓰레기투기나 혹은 위험한 요소가 있거나 하는 곳을 골라서 연차적으로 지금 추진을 하고 있습니다. 그래서 구체적인 올해 내년 예산으로 어디를 하겠다고 정해진 것은 현재 없습니다.
평효

백평효위원

그러면 펜스 설치 크기마다 틀리고 그런데 일단은 평상시 하던 대로 200만 원 세 건 이래 가지고 예산을 편성하고 있다 그지요?
칠권

김칠권토지정보과장

예.
평효

백평효위원

그러면 이 목적에 대해서 지금 쓰레기도 있고 여러 가지가 있는데, 가장 큰 주관 부서로써 펜스를 설치하는, 아까 1800필지를 하는데 순차적으로 예산이 반영되면 하겠지만 가장 큰 목적이 뭡니까? 그러면 예를 들어서 1800필지 중에 문제가 여러 가지, 아까 말한 쓰레기 투기라든지, 아니면 텃밭을 가꾼다든지 여러 가지 이유가 있지 않습니까? 그중에 가장 펜스를 설치해야 되는 목적이 어느 부분에 있다고 보십니까?
칠권

김칠권토지정보과장

예, 존경하는 백평효 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 일단 구유지를 관리하다 보니까 일반인들의 경우에 경계가 없으니까 그게 구유진지 아닌지를 인식하지 못하는 상태에서 무단으로 점유해서 텃밭이나 혹은 자기 주택의 일부로 사용하고 있는 경우들이 제법 있습니다. 그래서 변상금이 부과되고 하니까 1차적으로는 구유재산 관리적 측면에서 일정 규모의 토지에는 펜스를 설치하는 것을 하고 있고, 그다음에 아까 또 말씀하신 것처럼 쓰레기 투기 이런 것들이 소규모 땅들이다 보니까 많이 발생하고 있습니다. 그래서 인제 그런 쓰레기 투기해서 그 지역이 환경이 오염되는 이런 일들이 있어서 그것들도 예방하고 이래서, 민원이 주로 발생하는 곳에 이렇게 설치를 추진하고 있습니다.
평효

백평효위원

그러면 일단 가장 큰 게 민원이 발생하는 곳, 그다음에 주택가 같은 경우는 쓰레기 무단투기 경우가 되겠고, 그다음에 민원이 적지만 특히, 산 중턱이라든지, 텃밭 많이 가꾸고 있잖아요? 텃밭도 말씀하신 대로 시유지, 구유지 있지만 일단 우리 구유지 부분에 대해서 경계를 하는 부분인데, 최근에 우리가 국지성 폭우가 많이 내려오고 있습니다. 특히, 얼마 전에 봉래동 시영아파트 같은 경우에도 그 위쪽에 축대가 오래 돼서 무너졌지 않습니까? 호국관음사도 원인은 모르겠지만 일단 불이 나 가지고 원인과 결과가 어떻게 됐는지 모르겠지만 그런 재난들이 일어나고 있는데요. 이번에 시영아파트 같은 경우 축대 위에 보면 텃밭이 많이 가꾸어지고 있더라고요. 그래서 전문가적인 100% 이야기는 모르겠지만 텃밭을 가꾸고 이러다 보니까 지반이 약해 가지고 그런 영향도 없지 않아 있다 이런 말씀합니다. 물론 어른들이 텃밭을 가꾸면서 정서적으로 그렇고, 가서 소일거리도 하고, 국유지, 시유지, 구유지라도 충분히 이해는 할 수는 있겠지만 재난에 관련된 우리 구유지 쪽에 리스크가 있는 곳은 민원이 없다 하더라도 선제적으로, 예를 들어서 시영아파트 같은 이렇게 했을 경우에는 펜스를 설치를 해야 됩니다.
칠권

김칠권토지정보과장

예, 알겠습니다.
평효

백평효위원

해야 되고, 나중에 정리할 것 같으면 10년, 20년 동안 가꾸어 왔는데 그 어르신들하고의 또 다른 정서적인 부분에서 조금 이해충돌이 생길 수도 있기 때문에 특히 재난 지역, 민원이 없다 하더라도 재난지에 가까이 있는 우리 구유지는 특히, 텃밭이라든지 이런 부분은 그분들한테 양해를 잘 좀 갖춰 가지고, 그 앞에 여기는 구유지니까 펜스를 친다는 안내문을 해 가지고 연락처까지 주셔야 됩니다. 주셔 가지고 계도한 다음에 펜스를 쳐서 재난에 선제적으로 대응할 수 있도록 신경을 써 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
칠권

김칠권토지정보과장

예, 존경하는 백평효 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님 말씀에 전적으로 저도 공감을 하고 예산이 허용되는 범위 내에서 안전을 위해서라도 특별하게 신경을 써서 관리를 잘 하도록 하겠습니다.
평효

백평효위원

추가적으로 물론 과장님께서는 예산 부분이 어떻게 되겠지만, 저희 입장에서는 예산보다도 재난 부분이 더 크니까 예산에 대해서 너무 걱정하지 마시고 최대한 서로 노력할 수 있도록 부탁드리겠습니다.
칠권

김칠권토지정보과장

네, 알겠습니다. 감사합니다.
평효

백평효위원

감사합니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 최찬훈 위원님 질의하여 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

234페이지 한번 보겠습니다. 하단부에 지적재조사사업 추진 부분에 측량 및 기준점 수수료라는 게 있습니다. 이게 3700만 원인데 국비로 나가는 겁니까? 국비로, 그렇죠?
칠권

김칠권토지정보과장

예, 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 기준점 설치하고 기준점 수수료하고 뭐가 다릅니까? 수수료라는 의미가 뭔가 좀 이야기해 주십시오.
칠권

김칠권토지정보과장

존경하는 최찬훈 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 측량 및 기준점 수수료 3700 편성되어 있는 부분은 국비이고, 그다음에 측량이나 기준점 이런 것들은 LX공사에서 사업을 수행하고 있는데, 그게 비용이라기보다는 이름이 수수료로 이렇게 표시가 되어 있습니다. 그래서 일을 해주고 받는 대가에 대해서 명칭이 수수료로…….
찬훈

최찬훈위원

그러면 설치가 470만 원인데 이건 기준점 수수료로 해서 3700만 원이거든요? 그게 많이 다릅니까?
칠권

김칠권토지정보과장

여기는 측량비가 대부분이고, 그 측량을 위한 기준점을 같이 설치를 하게 되어 있습니다. 그래서 표현을 측량 및 기준점이라고 했지만 여기 대부분의 금액은 측량비입니다.
찬훈

최찬훈위원

측량이라는 말씀이네요. 이건 국비로 나간다는 이 말씀입니다. 그렇죠?
칠권

김칠권토지정보과장

예, 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

계속해서 질의하겠습니다. 우리 2020년도에는 지적재조사 조정금이 있었지 않습니까? 근데 내년도 예산안에 보니까 조정금이 없더라고요. 내년에는 이 내용은 해당이 안 됩니까? 조정금이 있을 것 같은데 왜 ’21년도는 없습니까?
칠권

김칠권토지정보과장

지금 현재 지적재조사사업의 경우에 시작부터 마치는 데까지 2년의 기간이 소요되고 있습니다. 올해 편성되었던 것은 동삼2지구에 관한 조정금이었고, 올해 신규로 동삼3지구가 사업이 시행되어서 내년 연말에 마치게 됩니다. 그래서 조정금은 그다음 해에 편성해서…….
찬훈

최찬훈위원

내후년에 되기 때문에 그러면 내년에 올라오겠다, 그렇죠?
칠권

김칠권토지정보과장

맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

2년에 한 번씩 하기 때문에요. 예, 잘 알겠고요. 235페이지 한번 보시면 공인중개사 관련해서 일단 제가 그걸 하나 물어볼게요. 우리 작년도에 청렴실천액자 제작해서 다 부착했습니다. 지금 부동산업체에서 다 관리 잘 하고 있겠죠. 한 번씩 가보십니까?
칠권

김칠권토지정보과장

존경하는 최찬훈 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중개업소에 대해서는 많이는 못가도 연 1회 이상은 방문하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

액자 설치하는 게 의무사항은 아니죠?
칠권

김칠권토지정보과장

액자 설치는 특수시책으로 했고…….
찬훈

최찬훈위원

아주 좋은 내용이라고 봅니다. 금년에 직원 현황판 제작해서 다 보급했습니까? 다 달았습니까?
칠권

김칠권토지정보과장

예, 보급을 했습니다.
찬훈

최찬훈위원

이것도 의무적으로 하는 게 아니고 우리가 시책으로 하는 거잖습니까?
칠권

김칠권토지정보과장

맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

그래서 아주 좋은 내용이다, 이 액자를 한번 봄으로 인해서 그분들의 마음가짐도 달라질 수 있겠다고 해서 전년도, 전전년도 예산안에 있었던 내용이라서 제가 한번 질의를 드린 거고요. 그다음에 하단부에 보시면 불법중개행위 신고자 포상금이 있습니다. ’20년도 금년에 실적이 있습니까?
칠권

김칠권토지정보과장

신고포상금은 신고가 있었을 때 지급을 하는데 올해는 현재까지는 신고된 내용은 없습니다.
찬훈

최찬훈위원

작년에도 없었죠.
칠권

김칠권토지정보과장

작년에도 없었습니다.
찬훈

최찬훈위원

거의 없다고 봅니다, 그렇죠? 신고가 없으니까……. 그 밑에 부동산 거래금액 허위신고 신고자 포상금도 있습니다. 이건 다운거래, 업거래 부분 같은데요, 그지요?
칠권

김칠권토지정보과장

예, 맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

이것도 신고가 거의 없나요?
칠권

김칠권토지정보과장

올해는 아직 신고가 없었습니다.
찬훈

최찬훈위원

지금 이제 영도에 아파트들이 들어서면서 많은 부동산 거래가 있는 걸로 알고 있습니다. 개중에는 사실 뭐 양도소득세 관계 때문에 업, 다운거래가 조금 있을 수 있다고 저는 그렇게 판단을 하거든요. 이건 우리가 자체적으로 조사는 안 합니다, 그렇죠? 신고자에 의해서 하는 거죠.
칠권

김칠권토지정보과장

맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

자체적으로 조사할 그것도 없다, 그렇죠? 찾아내기도 힘들잖아요.
칠권

김칠권토지정보과장

자체 조사를 할 수도 있으나 현재는 신고가 있으면 조사를 하고, 그다음에 국토부에서 의심거래라고 해서 가끔씩 내역이 통보되는 경우가 있습니다. 그런 경우에는 매도, 매수인에게 자료를 요구해서 그게 실제 거래금액인지 확인하는 절차를 밟고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

이와 관련해서 민원은 조금 들어오지 않았나요. 우리 팀장님 혹시 아시는 분 계신가요? 확실한 그건 아니지만 의심된다는 이런 식의 민원은 없었습니까?
칠권

김칠권토지정보과장

개인이 제시한 민원은 별도로 없었고요. 국토부에서 통보되는 내역에 대해서는 조사를 진행한 건이 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

그래서 이런 부분이 조금 하여튼 우리 과에서 잘 관리를 해주셔야 될 겁니다. 지금 아파트 분양하는 부분이 많기 때문에 한번 신경을 써주시고요.
칠권

김칠권토지정보과장

알겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

하나만 더 하겠습니다. 5페이지 제일 하단부에 보시면 도로명주소 안내시설물이 있습니다, 그렇죠? 우리 ’20년도 예산안 그러니까 금년이죠. 자율형 건물번호 특수시책으로 시행을 했습니다. 그게 흰여울문화마을 쪽으로 다 했습니까?
칠권

김칠권토지정보과장

맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

그 외에는 우리가 따로, 물론 이건 원칙은 개인이 해야 됩니다. 원칙은 개인이 해야 되는데, 우리가 시책으로 흰여울문화마을을 했는데, 다른 지역도 시책으로 한번 해 볼 의향은 없으신지 제가 한번 여쭤보겠습니다.
칠권

김칠권토지정보과장

위원님 말씀해 주신 대로 올해 예산을 편성해 주셔서 그 예산으로 여러 지역 중에 문화관광과와 협의해서 흰여울문화마을을 선정해서 지난 9월에 자율형 건물번호판 설치를 마쳤습니다. 자율형 건물번호판에 대해서 관광객들이나 주민들께서 아주 산뜻하고 여러 가지 도움이 많이 된다는 의견이 계셨고, 내년 예산으로는 자율형 건물번호판 거리 조성은 아니고 앞으로 미래세대에 도로명주소를 사용하게 될 초등학생들을 대상으로 해서 각 초등학교에 공모 그림그리기를 통한 학교별 건물번호판 사업을 특수시책으로 추진할 예정입니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 제가 듣기로는 우리 건물 말고 시설물에 주소를 부여한다는 그런 계획이 우리 토지정보과 일이 맞습니까?
칠권

김칠권토지정보과장

맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

제가 그 내용을 한번 읽어보니까 아주 의도가 좋더라고요. 그 관련 예산은 지금 해당이 안 됩니까?
칠권

김칠권토지정보과장

올해 같은 경우에 위원님 말씀하신 것 중에 공중화장실을 대상으로 건물번호를 부여하고 건물번호판을 설치했습니다. 별도 예산을 편성해서 하지 않고, 기존에 편성된 예산 범위 내에서 운영했습니다.
찬훈

최찬훈위원

아, 그건 별도로 예산을 책정을 안 하셨네요, 그렇죠?
칠권

김칠권토지정보과장

예, 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러니까 지금 말씀하신 부분은 도로명주소를 말씀하시는 게 아니고 시설물에 대한 것 아닙니까? 예를 들어 버스정류소라든지…… 이번 기회에 그 취지를 한번 이야기를 해 주시죠.
칠권

김칠권토지정보과장

원래 도로명주소가 건물에 부여하도록 되어 있습니다. 그래서 건물에 부여해서 각 주소로 사용하고 있는데, 그러다 보니까 사람이 거주하지 않는 지역도 도로명 주소가 있으면 여러 가지 편리한 점이 있습니다. 도로명주소라는 것이 그 위치를 신속하게 찾아갈 수 있는 그런 방편이 되기 때문에…… 그래서 행안부 주관으로 해서 여러 가지 시설물들에 주소를 부여하는 그런 일들을 하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

표기방식은 똑같습니까?
칠권

김칠권토지정보과장

똑같습니다.
찬훈

최찬훈위원

도로명주소와 시설물 주소의 표기방식은 똑같습니까?
칠권

김칠권토지정보과장

그렇습니다. 태종로 몇 번 이런 식으로 해서 위치를 알 수 있는 형태로 부여하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

잘 알겠습니다. 마지막으로 딱 하나만 하겠습니다. 236페이지 한번 보겠습니다. 공유재산관리에 보시면 측량 수수료가 나옵니다. 여기에 30만 원 50필지인데, 50필지를 대상으로 잡아놓고 있습니까? 아니면 이 예산을 확보해 놨다가 필요에 따라서 하려고 하십니까? 어느 쪽입니까?
칠권

김칠권토지정보과장

후자의 경우입니다.
찬훈

최찬훈위원

그래서 어느 필지를 정해놓은 건 아니시다, 그렇죠?
칠권

김칠권토지정보과장

예, 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

대단히 고맙습니다. 저는 이상입니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 토지정보과 소관 사항에 대하여 더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 토지정보과 소관 2021년도 예산안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 김칠권 토지정보과장님 수고하셨습니다. 중식시간이 되었으므로 정회를 하여 중식시간을 가진 후 기획감사과 소관 사항 심사를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 11시41분 회의중지 13시56분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 기획감사과 소관 예산안에 대한 질의, 토론을 하겠습니다. 기획감사과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님 질의, 답변에 앞서 동석한 직원 소개 부탁드리겠습니다.
영희

박영희기획감사과장

기획감사과 같이 배석한 팀장님들 소개해 드리겠습니다. 명신우 기획팀장님입니다. 이영옥 구정홍보팀장님입니다. 그다음에 박현주 예산팀장님입니다. 방수진 조직법무팀장님입니다. 서정무 감사팀장님입니다. (소개받은 팀장들 일어나 인사)
성환

신성환위원장

최찬훈 위원님 질의하여 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

과장님 수고 많으십니다. 최찬훈 위원입니다. 241페이지 질의하겠습니다. 구정 주요업무 홍보영상물 제작, 전년도에 비해서 약 600만 원 정도 예산이 증액되어 있습니다. 제가 생각할 때는 좋은 영상을 많이 만들어 가지고 홍보를 조금 더 하겠다는 그런 의지로 보이는데 어떤 특정 영상 제작 계획이 있습니까?
영희

박영희기획감사과장

저희들이 일단 올해는 민선 2주년 관련해서 자체 제작을 했었습니다. 우리 직원이 자체 제작해서 했고, 3주년 관련해서 미래영도 전략과 비전 작업을 하지 않습니까? 그 부분에 대한 영상을 같이 하려고 조금 더 올렸습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 이것은 외주를 주는 겁니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 이 부분은 바깥에 줘서 진행을 해야 될 것 같습니다.
찬훈

최찬훈위원

요즘 영도구 홍보를 많이 하고 있습니다. 저도 자주 접하고 있는데, 전에도 한번 제가 말씀드린 기회가 있었는지 모르겠지만, 영도의 이미지가 외부에서 볼 때 좀 낙후되었다는 식으로 비춰지고 있기 때문에 이러한 홍보를 통해서 영도의 이미지부터 하나하나 바꿔 나가는 게 정말 필요하다는 의견을 말씀드리겠습니다. 그 밑에 보시면 행정사무감사 자료집이 있습니다. 이게 전년도하고 같더라고요. 전년도하고 비용이 332만 원이네요, 그렇죠? 이게 발행 부수가 얼마나 됩니까?
영희

박영희기획감사과장

발행 부수는 70부입니다.
찬훈

최찬훈위원

70부, 제가 지금 가지고 있는 이거 말이죠? 제가 전년도 책자하고 금년 책자 넘기면서 느낀 게 종이질이 완전히 다릅니다. 같은 332만 원이, 우리가 단가가 좀 올라가면서 종이질을 낮춰서 한 건지…… 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 굳이 이건 아니지 않습니까, 그렇죠? 종이질이 좋을 필요는 없다, 그래서 전년도 거를 보면 상당히 두껍습니다. 그런데 금년 거 보면 좀 많이 얇아요. 그래서 제 생각에는 전년도처럼 이렇게 두꺼운 용지로 할 필요는 없다는 의미에서 말씀을 드리는 거고, 어떻습니까? 그런 영향을 조금 미쳤습니까?
영희

박영희기획감사과장

아마 그런 부분도 있기는 있을 겁니다. 올해도 사실 그 예산 자체는 집행은 한 240만 원 정도 집행했습니다. 아마 그램 수에 따른 인쇄비는 차이는 나고, 아마 양이 조금 더 늘어나면 분철해야 되는 상황도 있기 때문에 그런 부분 감안해서 전년과 동일하게 예산을 편성했습니다.
찬훈

최찬훈위원

저는 종이질이 좋을 필요는 없다고 판단하기 때문에 말씀을 드렸습니다.
영희

박영희기획감사과장

보존의 필요도 있기 때문에 그런 부분도 감안해서 저희들이 하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 70부는 어디로 다 나갑니까?
영희

박영희기획감사과장

의원님들하고 부서에 뿌리고 이렇게 합니다.
찬훈

최찬훈위원

끝나면 저희들은 다 갖고 있습니다마는, 이게 정리가 되면 부서에서는 다 폐기를 합니까?
영희

박영희기획감사과장

보존을 합니다. 저희들이 보면 번호가 매겨져 있지 않습니까? 그러면 이전 자료를 봐야 되는 상황이기 때문에 부서에서도 어느 정도는 보존하는 걸로 알고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 이왕 하는 김에 이쪽 페이지 마무리 하겠습니다. 하단부에 보면 전자법률도서관 서비스가 있습니다. 이 서비스는 우리가 언제부터 받은 겁니까?
영희

박영희기획감사과장

그 부분은 저희들이 원래는 부산시 행정포털을 통해서 법률정보서비스를 받았거든요. 그런데 올해 2월에 종료가 되면서 올 추경에 저희들이 이 예산을 편성했었고, 그러다 보니까 내년 본예산에는 전체 12개월분으로 되어 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

여기에 특정 분야가 있습니까? 여기 전자법률도서관이지 않습니까? 특정 분야가 있습니까? 법률적인 분야만 되어 있습니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 법률적인 분야입니다. 판례, 논문, 행정 관련 법명, 법령 해석 같은 우리가 일반적으로 접하지 못하는 그런 부분, 전문성, 법무 관련 부분입니다.
찬훈

최찬훈위원

월 9만 9000원인데요. 그러면 우리는 이걸 어떻게 활용합니까?
영희

박영희기획감사과장

이건 아이디가 하나 있어서 소송 업무하는 담당 직원이 하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

우리가 흔히 사용하는 국가법령정보센터와는 내용이 완전히…….
영희

박영희기획감사과장

조금 더 세밀한 정보를 공유합니다.
찬훈

최찬훈위원

전문적이라는 말씀이네요. 그러면 이건 활용도가 조금 높은 편입니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 높은 편입니다. 소송 담당자가 이 자료를 보고 다른 부서 직원들한테는 알맞게 컨펌을 하려면 이런 자료가 있어야 되니까 그런 부분에서…….
찬훈

최찬훈위원

그러면 이걸 활용한 자료를 우리가 다 표시를 합니까?
영희

박영희기획감사과장

표시는 안 합니다.
찬훈

최찬훈위원

그런 표시는 안 합니까? 어떤 이유로 어떻게 활용했다는 자료 표기는 안 하시네요, 그죠?
영희

박영희기획감사과장

그냥 우리가 보통 검색하듯이 그런 기능으로 활용하는 것 같습니다.
찬훈

최찬훈위원

활용도가 높다고 하니까 이거를 말고도 이런 서비스들이 좀 다양하게 있죠.
영희

박영희기획감사과장

이런 서비스는 제가 알기로는 우리 시스템상으로 이 서비스가 있고, 아니면 저희가 고문변호사한테 자문을 요구하고 그런 식으로 하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

여기 관련해서 팀장님 계십니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 법무팀장님 추가해서 답변하겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

팀장님, 활용도가 조금 어떠신지 설명해 주십시오.
성환

신성환위원장

마이크 좀 갖다 드리시고, 팀장님 답변하실 때 성함을 좀 말씀해 주시고 답변해 주십시오.
수진

방수진조직법무팀장

조직법무팀장 방수진입니다. 저희들이 소송을 하려고 하면 소송 답변서라든지 이런 걸 법원에 제출하게 되는데, 답변서를 작성할 때 참고해서 작성하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

활용도는 높은 편이다?
수진

방수진조직법무팀장

예, 소송할 때마다 이걸 전부 다 참고해서 작성하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 잘 알겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 박지민 위원님 질의하여 주십시오.
지민

박지민부위원장

수고 많으십니다. 박지민 위원입니다. 저는 보니까 추징비 쪽에서 95%, 80%가 되어 있는 게 많아요. 과장님, 이것 설명을 좀…… 100%가 아니라 95%, 80% 한 이유가 있는지…….
영희

박영희기획감사과장

저희가 절감 차원에서 기존 한 거에서 조금 더 하고, 사실 추경 때도 예산 부분에서 조금의 절감이 필요할 때는 이런 부분을 퍼센테이지를 95%, 90% 해서 하고, 이 부분이 전체 조정교부금 할 때 페널티 영향이 있거든요. 그래서 이런 부분을 아껴 쓰자는 차원에서 전체적으로 절감해서 진행합니다.
지민

박지민부위원장

절감하신 건 좋은 일인데 혹시 내년 사업하는데 힘들지 않으시겠습니까?
영희

박영희기획감사과장

거기 맞춰서, 늘 이렇게 표시함으로 인해서 사실은 이걸 만약에 245페이지 같으면 재원 확보며 이런 부분에서 360만 원 표시하는 거와 340만 원 표시하는 거는 우리가 약간 절약해서 쓴다는 차원에서 표시한 거고, 이런 부분은 여기 맞춰서 조금 진행하니까 그렇게 큰 어려움은 없습니다.
지민

박지민부위원장

잘 알겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 김기탁 위원님 질의하여 주십시오.
기탁

김기탁위원

김기탁 위원입니다. 242페이지 보시면 배상금 등 해서 305에 보면 소송비용 부담금이 있습니다, 패소분. 이게 지금 두 건이라고 되어 있는데 한 건당 110만 원 증액이 되었더라고요. 증액된 이유가 있습니까?
영희

박영희기획감사과장

아마 저희들이 3추에 한번 설명을 드렸을 건데, 아마 3추에도 패소금이 2600만 원으로 해서 금액이 좀 많았습니다. 그래서 이런 부분에서 조금 추가해서 진행하면서 소송가액도 조금씩 늘어나는 경향도 있고, 예측에 의해서 늘려서 올려놓은 상황입니다.
기탁

김기탁위원

저는 그렇게 생각합니다. 방금 말씀하셨다시피 아까 예산들에서 전체적으로 조금 여유 있게 편성을 했다고 말씀을 하시는데, 그 여유라는 게 어떻게 보면 과도한 여유가 되면 이게 불용처리되고 금액이 남아서 다시 순세계잉여금으로 넘어가고 하는 과정들이 발생하지 않습니까? 예산은 어떻게 보면 가장 타이트하게 짜는 게 가장 좋은 방법이지 않습니까? 그래서 편성된 예산은 최대한 다 쓰도록 그렇게 진행하는 게 맞는 거고요. 그런 부분을 진행을 안 하다 보니까 결국에는 예비비라든지 이런 쪽으로 넘기게 되고, 예비비로 전체 넘길 수 없으니까 재난예비비나 이쪽으로 다시 보내게 되고 이런 과정들이 발생하지 않습니까? 그래서 저는 예산을 짤 때는 여유도 좋지만 어느 정도 선까지는 타이트하게 짜야 된다고 봅니다. 그 타이트함이 각 부서마다 다 적용되면 예산의 여유가 나오는 게 분명히 있을 겁니다. 그러면 그 예산으로 할 수 있는 다른 사업이 또 만들어질 수 있는 거고요. 그래서 예산을 편성할 때에는 기획감사과에서 그 부분을 조금 유념하셔서 타이트하게 짜는 대신에 다른 사업을 할 수 있게끔, 그런 여유자금들을 만들 수 있게끔 진행을 해 주시면 좋겠습니다.
영희

박영희기획감사과장

알겠습니다. 본예산은 사실 추경과 작업이 동시에 이루어지다 보니까 올해 같은 경우에는 많이 하다 보니까 이 부분은 증액한 거고, 과도하게 증액한 부분은 아닌데, 일반적으로 세출도 계획성이고, 세입도 계획성이지만 계획성 있게 해야 되고, 과도하게 함으로 인해서 불용을 최소화시키는 게 맞습니다. 그렇게 해서 해야 될 사업을 못하는 사례가 없도록 저희가 잘 챙겨 보도록 하겠습니다.
기탁

김기탁위원

이번에 불용 예산 규모가 얼마나 됩니까?
영희

박영희기획감사과장

그건 아직까지 알 수가 없습니다. 결산이 돼 봐야 알기 때문에…… 근데 아마 저희들이 코로나 때문에 사업을 많이 못한 게 있고 다른 행사만이 아니라 사무관리비나 여러 가지가 좀 많을 것 같습니다. 많지는 않지만 예년에 비해서는 더 많이 발생할 것 같습니다.
기탁

김기탁위원

평균적으로 이번에 코로나 말고 저희가 예산 부분에 했을 때 저희가 불용이나 이런 부분이 다른 구랑 비교했을 때 많은 편이죠, 사실?
영희

박영희기획감사과장

그런 비교는 저희가 안 해봤습니다. 왜냐하면 그런 자료는 공유를 하지는 않거든요. 불용에 대한 부분은 공유하지 않고 순세계잉여금이나 이런 자료는 나중에 결산 자료가 나오니까 그런데, 순세계는 집행하고 난 잔액, 불용을 말씀하시는 거하고, 그다음에 과세입, 세입이 많이 들어온 게 되기 때문에 그런 부분은 사실 자치단체 간에 공유하지 않기 때문에 그런 부분은 사실 잘 모릅니다.
기탁

김기탁위원

알겠습니다.
성환

신성환위원장

예, 수고하셨습니다. 다른 분 없으시면 조금 더 하셔도……. 어떻게 할까요?
기탁

김기탁위원

다른 질문할까요?
성환

신성환위원장

김기탁 위원님 질의하여 주십시오.
기탁

김기탁위원

예, 연결해서 좀 여쭤보겠습니다. 243페이지 보시면 성과 중심의 창의행정 부분에 지식활동 활성화 운영비 부분이 있습니다. 이게 신규로 생긴 사업이죠?
영희

박영희기획감사과장

그 부분은 잠시만요. (자료를 찾은 후) 이 부분은 지식행정활성화 운영비가 2차 추경에 100만 원이 편성됐었습니다. 편성사항은 보통 개별적으로 자기가 가지고 있는 업무 매뉴얼이라든지 공유할 수 있는 정보에 대해서 이렇게 같이 공유할 수 있는 분위기를 만들기 위한 운영비로써 올해 추경에 100만 원이 편성된 사항입니다.
기탁

김기탁위원

그러면 그 밑에 보시면 지식활동 우수 시상에 부서 시상이 전에는 있었죠.
영희

박영희기획감사과장

예, 부서 시상이 있었습니다.
기탁

김기탁위원

부서 시상은 이번에 없어진 거고요.
영희

박영희기획감사과장

부서 시상이 조금 불필요…… 말씀드렸다시피 개인의 업무 매뉴얼 등 여러 가지에 대해서 같이 공유할 것에 대해서 같이 공유하자는 차원이다 보니까 부서 부분이 조금 효율적이지 못해서 저희들은 개인적으로 우수 시상을 하는 걸로 변경하고자 하는 겁니다.
기탁

김기탁위원

이게 부서 시상이 없어졌던 금액을 감액했는데, 감액을 하지 말고 제가 봤을 때는 우수시상 부분에 태워서 금액을 조금 더 올려서 했으면 어떨까 하는 생각을 했습니다. 이게 많다면 많은 거고 작다면 작을 수 있는데, 이 조금의 차이로 직원들의 역량이나 사기 진작에는 훨씬 도움이 된다고 보여지거든요. 이런 예산은 기존에 있던 것들을 줄이면서 거의 같은 목이지 않습니까? 그런 부분은 삭감하지 말고 그대로 정리해서 할 수 있는 부분을 만드시면 될 것 같아요.
영희

박영희기획감사과장

예, 알겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 최찬훈 위원님 질의하여 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

잠깐 하나 물어보겠습니다. 방금 김기탁 위원께서 질의를 하신 건데, 지식활동 뭐를 말합니까? 지식활동 활성화, 지식활동 우수 시상, 어떤 내용이죠?
영희

박영희기획감사과장

이 부분이 자기가 업무를 하다가 경험이나 노하우 부분을 개인적으로 매뉴얼화 해서 관리하고 있는 분들도 있고, 다른 정보를 행정적인 정보인데 이렇게 자기만 알 수 있는 걸 정리해서 있는 사람이 있거든요. 공유할 수 있는 자료인데도 공유가 안 되는 경우가 있으니까 이런 부분을 공유하면 서로 소통도 되고 그런 부분에서 조금 활성화를 시키자, 그러면 요즘 신규 직원들도 많아지고 그런 부분에서 자료를 공유하게 되면 고참들의 그런 거라든지 이런 부분도 자기가 보면서 익힐 수 있는 그런 차원에서 지식활동 활성화라 합니다.
찬훈

최찬훈위원

지식활동 우수 시상이라는 게 개인한테 시상하는 겁니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 개인한테, 그런 자료를 업로드를 많이 한 사람.
찬훈

최찬훈위원

어떤 행사가 있습니까? 아니면 부서에서 판단해서 하는 겁니까?
영희

박영희기획감사과장

그 자료를 그 시스템에 올려주는, 우리 공유게시판에 자료를 많이 올려주고 하는 분한테 저희들이 합니다.
찬훈

최찬훈위원

잘 알겠습니다. 242페이지 한번 보겠습니다. 하단부에 지역통계조사 인건비, 시비, 구비로 같이 나가는데요. 전년도에 비해서 400만 원 정도 줄었습니다. 지역통계라는 건 어떤 분야를 이야기합니까? 어떤 분야를 이야기하고, 기간과 조사요원이 한 몇 명 정도 되는지 설명해 주십시오.
영희

박영희기획감사과장

올해 같은 경우에는 통계조사가 일곱 개가 있습니다. 아시다시피 인구총조사가 있었습니다. 5년에 한 번씩 하는 인구총조사부터 해서 일곱 개가 있고, 저희들이 내년에는 경제총조사를 실시합니다. 아마 인구총조사는 75명으로 인원을 했거든요. 그 예산이 좀 많았고, 내년도 경제총조사의 채용 인원은 그렇게 많지는 않을 것 같습니다. 그래서 예산이 이렇게 많이 삭감이 되었습니다.
찬훈

최찬훈위원

이건 일정 기간 안에 요원들이 가서 활동하시는 거다, 그렇죠?
영희

박영희기획감사과장

6월에서 7월까지 아마 종사자 1인 이상에 대한 사업체 조사에 플러스해서 여러 가지 조사가 겸해지는 걸로 알고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

그 밑에 보시면 도급조사원은 내나 활동하시는 분들 내용입니다, 그렇죠?
영희

박영희기획감사과장

예.
찬훈

최찬훈위원

이번에 인구조사가 요 근래에 있었죠?
영희

박영희기획감사과장

예, 얼마 전에 끝났습니다.
찬훈

최찬훈위원

제가 그 조사의 대상이 되었습니다. 그러니까 딱 찍어서 오시는 분들 있잖아요? 너무나 상세하게, 좀 속된 말로 다 털리는, 너무 놀랐습니다. 사실 제가 집에 있을 때 집사람과 같이 받다가 저는 당연히 이 내용을 알기 때문에 했는데, 집사람이 브레이크를 걸었어요. 제가 조사 내용을 보니까 거의 뭐 모든 것을 다 오픈하는 부분인데, 그 부분에 대해서 한번 이야기를 해 주십시오.
영희

박영희기획감사과장

그 부분이 안 그래도 언론도 많이 나고 했지 않습니까? 개인정보를 너무 많이 하고, 아주 상세한 부분, 반려견부터 해서 이전에 없던 자료가 있다고 하는데, 그 부분은 세계적인 통계기준에 의해서 자료가 만들어진 거라서 저희들이 또 못하지만 사실 민원이 되게 많았습니다. 그런 부분에서 불평을 많이 하셔 가지고…….
찬훈

최찬훈위원

이게 홍보 안 하면 정말 오해의 소지가 엄청 높더라고요. 그래서 이건 제대로 홍보를 하시든지, 아니면 그럴 수밖에 없는 연유를 이야기를 하시든지, 이건 지금 우리 시대에 전혀 맞지 않는 조사다, 한번 받아보신 분이 있을지 모르겠지만 하나에서 100까지 다 이야기를 해야 됩니다. 그래서 이 부분은 조금 제가 의아하게 깜짝 놀랐던 부분이 있어서 말씀을 드리는 겁니다. 그때 민원도 좀 많이 들어왔겠네요, 그렇죠?
영희

박영희기획감사과장

민원도 조사하시는 분들이 계속 설득을 해가면서 하셨는데, 그래도 저희들이 100%를 완수했습니다. 저희들이 해야 되는 1만 가구 이상을 완수는 했는데 사실 통계조사가 정책적으로 중요하기 때문에 그런 부분을 설득해 가면서 하기는 했고, 이번에도 그런 부분이 많았거든요. 5년 전에 했기 때문에 어쩌다 한 번씩 하니까 “이게 뭔데?” 하시는 분들과 개인정보가 너무 많다 보니까 이런 부분과, 그런 부분이 그래도 정책적으로 이 부분을 정확하게 해주셔야…… 그리고 그 부분이 개인정보가 코드화되기 때문에 절대 누출이 안 되는 부분도 설명을 드려서 최대한 저희들이 진행한 사항입니다. 정책적인 활용 부분에 대해서 설명을 많이 드리고, 동에도 협조를 많이 구해서 100%를 완수했습니다.
찬훈

최찬훈위원

잘 알겠습니다.
성환

신성환위원장

연관된 질문을 김기탁 위원님께서 하시겠습니다.
기탁

김기탁위원

예, 저도 그거 작년에 한번 받아봤거든요. 제가 집에 있는데 오셨더라고요. 조사하시는 분이 오셔서 이야기하는데, 제가 처음에는 모르고 “예”하고 들어오셔서 조사받는데 이 내용들이 너무 디테일하다 보니까 제가 만약에 일반인이었으면 못하겠다고 가시라고 했을 겁니다. 그분이 제가 의원인 걸 알고 계시더라고요. 그래서 어쩔 수 없이 하기도 했던 부분이 있습니다. 이게 의원으로서 그런 부분에 협조를 정말 잘 한다고 생각하는데도 불구하고 불편함이 있거든요. 그러면 일반 주민이라면 훨씬 더 감당이 안 되실 부분인데, 그래서 제가 여쭤보고 싶은 게 온라인이나 이런 걸로 비대면으로 하는 방법이 없습니까?
영희

박영희기획감사과장

온라인이 있습니다. 온라인이 있어서 온라인으로 했는데 온라인 안 되는 부분을 그렇게 대면으로 했었거든요.
기탁

김기탁위원

비율이 원래 있습니까? 100% 다 온라인 해도 되는 겁니까?
영희

박영희기획감사과장

상관없습니다. 상관없는데 우리 구 같은 경우에는 어르신들이 많으니까 안 하신 분은 찾아가서 설득하고 말씀드리고 필요한 부분에 대해서 말씀드리고, 정말 안 하겠다 이런 부분 아니면 전부 다 소화했습니다.
기탁

김기탁위원

오셔서 직접 대면해서 하는데 상당히 시간도 많이 걸리더라고요.
영희

박영희기획감사과장

예, 이번에 코로나 때문에 더 그렇고, 조금 많이 서로가, 조사 받으신 분도 조사하시는 분도 많이 힘드셨다고 이야기를 하던데, 그 내용에 대해서는 저희들도 건의를 많이 하더라도 우리 한 구만의 상황은 아니라서 그런 애로사항은 많이 전달을 했습니다, 통계청 쪽으로.
기탁

김기탁위원

저는 이 부분에 대해서 지역주민들한테 홍보가 조금 되어야 된다고 보여집니다. 이런 홍보가 전혀 안 된 상황에서 그분이 찾아와서 이런 내용들을 조사하면 이게 정부에서 하는 건지, 구에서 하는 건지, 사설기관이 와서 혼자 하는 건지 그것에 대한 오해가 생길 수 있거든요. 그런 홍보를 많이 하셔서…… 아니면 유관단체를 통해서 이런 부분에 대해서 안내를 하게 되면 지역에 전달이 되지 않습니까, 통장님들 통해서? 그런 부분들 조금 이야기를 하셔서, 그리고 아니면 그전에 미리 선정된 지역이 있으면 통장님이 먼저 지역에 계신 분과 통화를 해서 이번에 선정되셔서 아마 하시는 분이 방문할 거라는 걸 미리 알려드리면 거부감이 확실히 덜할 거거든요. 통장님은 그 지역에 계신 분들을 대부분 다 아니까요. 그렇게 해주시면 지역주민들이 그것에 대한 거부감이 줄어들지 않을까 하는 부분 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다.
영희

박영희기획감사과장

저희도 안 그래도 어르신이 많다 보니까 방문하실 때 더 이상 안 되는 백 몇 가구가 있어서 그 부분은 통장님한테 전화해서 다 부탁을 하고, 우리 담당자가 해당 통으 통장님한테 이러이러 하니까 통장님이 같이 가주실 수 있냐고 해서 진행을 했었습니다. 그런 부분은 최대한 이해를 시키면서…… 사실은 코드화되면 누가 누구 것인지는 모르는데, 내 것이 나가면 뭐 하지 않을까 하는데 그런 부분에서 설득을 계속 시키고, 갈수록 통계조사가 어려워진다고 이야기를 하시더라고요, 조사원분들도.
기탁

김기탁위원

코드화된다는 것 저도 모릅니다.
영희

박영희기획감사과장

예, 잘 모르십니다.
기탁

김기탁위원

설명하기 전에 먼저 이 부분은 코드화되기 때문에 누군지 표시가 안 된다는 이런 안내가 솔직히 좀 부족하거든요. 그런 부분을 먼저 이야기를 해주시면 주민분들은 그거에 대한 거부감이 확실히 줄어들게 되니까…….
영희

박영희기획감사과장

조사원 교육도 철저히 시켜가면서 하도록 하겠습니다.
성환

신성환위원장

관련해서 저도 이번에 그 조사에 대해서 홍보물은 라디오에서도 나오고 인터넷에서도 나오기는 했는데, 아파트 게시판에도 나오기는 하더라고요. 그럼에도 불구하고 주민들의 관심도가 조금 부족하다 보니까 그런 문제가 생기는 것 같기도 하고, 그럼에도 불구하고 홍보가 더 활성화 됐었어야 주민들이 적극적으로 응답하지 않았을까 하는 생각을 합니다. 저도 QR코드 찍고 온라인으로 조금 하다가 너무나 많은 자료를 요구해서 중간에 끊었더니 또 구청에서 전화가 왔더라고요. 와서 질문을 하시는데 물어보시는 분도 상당히 미안해하시고 하여튼 애로사항이 있었던 걸로 기억합니다. 저는 됐고, 백평효 위원님 질의하십시오.
평효

백평효위원

반갑습니다. 백평효 위원입니다. 저는 조금 교과서적인 질문인지 모르겠지만 우리 영도구청의 예산을 (담당하는) 기획감사과의 의중을 한번, 의지를 한번 듣고 싶어서 질문을 드리도록 하겠습니다. 5페이지 보시면 예산총칙이 있는데요. 그중에 제5조 지방재정법 제47조제1항 ‘단서 규정에 의해 기준인건비에 포함된 경비, 재무활동비, 동일부서에서 동일 부분에 있는 정책 사업 간의 경비, 재해대책 및 복구 경비 등은 상호 이용할 수 있다.’고 나와 있습니다. 사실 말씀대로 거시적인 내용인데, 저도 조금 보다 보니까 깊은 내용을 알지는 못합니다. 책자에 보니까 이런 내용이 있습니다. 지방재정법 제47조2제1항에는 ‘각 정책사업 간에 서로 이용할 수 없다.’는 것을 못 박아 놓고도 한편으로 ‘다만, 미리 지방의회 의결을 거쳤을 때는 이용할 수 있다.’고 예외를 열어놓았습니다. 지방의회가 의결을 해주면 할 수 있다는 하나마나 하는 이 단서가 예산총칙의 정책사업 간 이용, 사전 허용 조항을 넣는 근거가 된다고 이렇게 나와 있고요. 예산의 8대 원칙 중에 예산의 목적 외 사용 금지 원칙과 예산 환전성의 원칙이 있다고 예를 들었습니다. ‘이 두 개 원칙 모두 지방자치단체는 세출 예산에서 정한 목적 이외에 경비를 사용할 수 없고 분야, 부문, 정책사업 간에 융통하여 사용할 수 없다는 것을 강조하고 있다. 이것이 보장되지 않으면 예산의 의미가 상실되고, 지방의회의 예산심의권이 침해 받는다’고 되어 있습니다. 그래서 ‘이 부분이 예산편성 운영기준 예산 총칙 서식에 이 내용이 들어감으로 해서 8대 원칙을 주장하는 행정안전부 스스로 예산의 원칙을 깨는 원인을 제공하고 있다.’ 물론 지방자치단체 대부분이 서식에 이 내용이 들어있는데 이걸 제가 어떻게 바꾸자는 뜻은 아니지만 내용을 담당 부서에서 잘 알고 계시니까, 이 부분에 대해서 조금 우리가 더 엄격하게 충분히 활용하고 하는 건 이해가 되지만, 같은 부서에서 전용이라든지 이런 부분들이 조금 더 엄격하게 할 수 있다는 의지를 보여주시면 고맙겠습니다.
영희

박영희기획감사과장

예산에서 보면 이용과 전용과 변경 부분이 있습니다. 지금 이용에 대해서는 지방의회의 승인을 받아야 하는데도 불구하고 저희들 단서조항에 있는 기준인건비에 포함되어 있는 부서별 왔다갔다 하는 부분도 이것 자체를 승인을 받아야 이용할 수 있다는 건데, 사실 이런 사례는 거의…… 저도 업무를 하면서 이런 사례는 사실 거의 없었습니다. 그다음에 변경이나 전용 부분도 실질적으로 우리가 의원님들한테 목적에 맞게 세출예산을 심의를 받아놨는데 변경을 필요로 하고 혹시 예산이 너무 없어서 어떤 부분에서 필요할 때 예산을 전용하기도 하고 변경하기도 하지 않습니까? 예산의 목적 외 사용에 해당이 되는데, 매번 할 때마다 의회의 승인을 받을 수 있는 상황이 아니다 보니까 재정에 대한 약간의 융통성을 부여한 것 같고, 이 부분도 예산의 융통성을 조금 부여해서 진행하는 사항 같습니다.
평효

백평효위원

예, 그래서 일단 내용에 나와 있듯이 저희 의회 입장에서 보면 예산심의권에 대해서 상당히 무력화된다는 그런 부분이 있을 수 있습니다. 그런 부분을 잘 좀 깊게 숙고해 주시고 집행기관에서는 예산할 때, 각 부서에서 할 때도 그런 부분이 불필요한 오해를 받지 않도록 적극행정에 조금 임해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
영희

박영희기획감사과장

예, 알겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 김기탁 위원님 질의하여 주십시오.
기탁

김기탁위원

방금 위원님께서 질의했던 부분에서 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 주민도시위원회 예산 심사를 할 때 나왔던 내용입니다. 예를 들어서 모 과에서 행사비용으로 잡혀 있던 금액입니다. 그 금액이 1천만 원 정도 잡혀 있었던 건데, 그걸 세미나로 대체했습니다, 행사를. 세미나로 대체를 했다면 거기 예산서상에 표현되어 있는 내용과 사용한 내용은 다른 거죠, 결국에는? 예를 들어서 무슨 관찰행사 이렇게 해서 관찰을 해야 되는 행사인데도 불구하고 코로나로 인해서 진행을 못했다면 이건 항목이 다르기 때문에 원래 비용을 쓸 수가 없는 거지 않습니까? 그럼에도 불구하고 그 비용을 이용해서 세미나를 개최했습니다. 세미나로 그 비용을 사용을 했어요. 이게 기획감사과장님이 보셨을 때는 제대로 된 예산 집행이라고 보십니까?
영희

박영희기획감사과장

행사운영비 안에 보면 워크숍이라든지 이런 비용도 가능한 사항이라서 부서에서는 아마 그렇게 판단을 하고…….
기탁

김기탁위원

그러면 제가 그 행사 내용을 그대로 말씀을 드릴게요. 행사명이 ‘반딧불이 관찰행사’입니다. 반딧불이 관찰행사면 관찰하는데 행사에 대한 비용을 지출해야 되겠죠. 그런데 코로나로 인해서 관찰을 못하는 상황이 되니 그걸로 세미나로 대체해서 그 행사를 진행했습니다. 그렇다면 이 항목을 그렇게 쓰는 게 맞다고 보십니까?
영희

박영희기획감사과장

행사운영비에서 쓸 수 있는 워크숍 부분이 집행 목적에 그렇게 어긋나지 않다고 생각을 했기 때문에…… 제가 볼 때는 그런 부분은 조금 이해를 해주시면 좋을 것 같습니다.
기탁

김기탁위원

이게…….
영희

박영희기획감사과장

아니, 제목하고는 약간 조금 상반되는 부분이 있으니까 그렇지만 어차피 지금 올해 같으면 코로나 상황이라든지 여러 가지가 안 하고 넘어가기 조금 어려운 상황이다 보니까, 그런 부분이 행사운영비안에서도 충분히 워크숍이라든지 그런 걸 할 수 있다 보니까 집행 부분에서는 그렇게 하자는 없다고 봅니다.
기탁

김기탁위원

그렇다면 집행에 하자가 없는 게 아니라 그러면 어차피 행사를 못 했지 않습니까? 그럼 추경 때 이 부분 바꿔서 사용했어야죠. 사실 맞지 않습니까? 반딧불이 같은 경우에 어떻게든 그 행사는 그 시기에 딱 정해져 있는 행사입니다. 다른 시기에 하지를 못합니다. 못했다면 세미나는 뒤에 해도 됩니다. 그렇다면 그 부분을 불용처리 해 가지고 반납하고 항목을 다시 만들어서 추경 때 정리해서 그 예산을 쓰셨어야죠. 그런 부분들이 그냥 저희 아까 위원님 말씀하셨듯이 그 항목별로 그 내용으로 인해서 결국 그렇게 진행된 거 아닙니까? 그러니까 그러면은 안 된다는 거죠, 어떻게 보면. 그래서 그런 부분들을 좀 부서에서 너무 안일하게 생각하시는 것 같아요, 사실. 이거에 관련된 정확한 명칭으로 표기된 대로 예산 쓰셔야 되잖아요. 그래서 저희가 이거 예산안 심사를 하는 거고요. 맞지 않습니까, 과장님?
영희

박영희기획감사과장

예, 행사라든지 이런 부분 사무관리 부분은 사실 이렇게 딱 정해진 그게 있지만, 거기에 연루된 사업을 충분히 할 수 있지만, 행사 같은 경우에는 사실 목적에 맞게 어떤 그런…….
기탁

김기탁위원

그래서 많이 하는 거 있지 않습니까, 부서에서 많이 하는 거? 항목에 ‘행사 등’ 그걸로 많이 적어놓지 않습니까? 다른 데 쓰기 위해서. 근데 그 행사는 행사라고 딱 적혀 있습니다.
영희

박영희기획감사과장

예, 명확하게 명시해서…….
기탁

김기탁위원

예, 그래서 지금 부서에서 보면 대부분 행사가 어떻게 될지 몰라서 ‘등’으로 많이 표시해 놨더라고요, 사실. ‘등’이라고 하면 거기 말고도 다른 데도 쓸 수 있으니까. 그런데 그것도 조금 개선돼야 한다고 봅니다. 명확하게 딱 이 예산은 여기에 딱 쓴다고 정확하게 명시해 주셔야지 ‘등’으로 이렇게 표시해서 하게 되면 결국에는 다른 거로 쓸 수도 있는 문제들이 발생하지 않겠습니까, 사실? 그 부서에서는 일 편하게 하기 위해서 충분히 그럴 수도 있습니다. 하지만 예산서에는 그렇게 표현되면 안 된다는 거죠. 명확해야죠.
영희

박영희기획감사과장

사실 아까 말씀드렸듯이 세출도 계획이다 보니까 어떤 부분에서 하다 보면 저희들이 예산 심의할 때는 어떤 이 예산으로 하겠다고 했는데 막상 이렇게 진행하다 보면 조금 다른 방향으로 해야 될 때도 있지 않습니까?
기탁

김기탁위원

그래서 추경이 있는 겁니다.
영희

박영희기획감사과장

그래서 아마 ‘등’을 하든지 조금…….
기탁

김기탁위원

아니, 그래서 추경이 있지 않습니까?
영희

박영희기획감사과장

그래서 추경이 또 시기가 안 맞아서 그런 경우도 있다 보니까 약간 융통성이라고 봐주시면 될 것 같아요. 실제적으로 너무 어긋나지 않게는 쓰고 있기 때문에 아주 그 사업에 어긋난다든지 이랬을 때 사실은 문제가…….
기탁

김기탁위원

어긋났다면 저희 의원들이 가만 안 있겠죠.
영희

박영희기획감사과장

예, 예. 그래서 그런 부분을…….
기탁

김기탁위원

그런데 그 부분을 이제 부서에서는 좀 너무 쉽게 생각하고 하면 안 된다는 부분을 말씀드리는 겁니다.
영희

박영희기획감사과장

예, 그런 부분은 알겠습니다.
기탁

김기탁위원

이상입니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 최찬훈 위원님 질의하여 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

예, 245페이지 제일 하단부에 보시면 지방재정 관리시스템 유지관리 해서 2100만 원 예정이 되어 있습니다. 이게 이제 전년도에는 이 내용을 제가 없었던 걸로 알고 있거든요. 전년도에는 이게 없었던 것 같은데 금년도에 유지관리비가 올라온 이유가 뭘까요?
영희

박영희기획감사과장

저희 예산이…… 잠깐만요.
찬훈

최찬훈위원

예, 245페이지입니다.
영희

박영희기획감사과장

전년도에도 예산은 있었습니다. 이 부분 재정관리시스템 유지관리 비용이 전년도 예산도 2100만 원이, 21180이 있었습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그거는 제가 다시 한번 확인을 해 보도록 하겠습니다. 그다음 페이지 보시면, 전년도에도 있었던 내용이다는 이 말씀이다, 그죠?
영희

박영희기획감사과장

예, 예.
찬훈

최찬훈위원

전년도 예산안에서는 제가 하나도 못 찾았습니다.
영희

박영희기획감사과장

잠깐만요. 제가 전년도에는 전산계에서 총괄적으로 이렇게 관리를 하고 있다가 예산 쪽으로 이제 넘어온 자료입니다.
기탁

김기탁위원

업무 분장이 바뀌었다는 말씀입니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 예.
찬훈

최찬훈위원

그러니까 전년도 예산안…….
영희

박영희기획감사과장

전산쪽에서 관리하다가.
찬훈

최찬훈위원

그러니까 기획감사과에서는 없었던 게 맞습니다, 그죠?
영희

박영희기획감사과장

예, 맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그래서 제가 의문스러워서 물어봤고요. 그다음 페이지 보시면 차세대 지방재정 관리시스템 구축 지방비 분담분입니다. 자, 이 말은 기존에 지방재정 관리시스템이 있었다는 말입니다, 그죠?
영희

박영희기획감사과장

예.
찬훈

최찬훈위원

있었던 것을 차세대로 바꾸는 작업이다 저는 그렇게 이해를 하고 있거든요. 이거는 몇 년 계획에 총 지자체 분담금인 것 같은데, 몇 년 동안 우리가 지자체들이 납부를 합니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 이게 지금 말씀하셨듯이 지방재정 관리시스템 유지관리 비용하고 별도로 차세대 지방재정 관리시스템 구축을 위한 추가 분담금인데, 이 부분은 2020년 말부터 해서 2023년 12월까지 구축하는 것에 대해서 지자체별로 등급을 매겨 가지고 그래서 분담하는 비용입니다. 아마 다른 부서에도 예산을 하시다 보면 차세대 관련해서 세무과하고 여러 부서가 많이 있으실 겁니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그러니까요. 그러면은 기존의 지방재정 관리시스템하고 별도인데, 기존의 지방재정 관리시스템은 없애고 이게 차세대로 새롭게 구축한다는 말이죠.
영희

박영희기획감사과장

넘어가기 위한 어떤 그런 부분에서 분담금을…….
찬훈

최찬훈위원

그렇죠, 이렇게 분담금이 되면 끝나고 또 유지비 내야 됩니다, 그죠?
영희

박영희기획감사과장

예, 예.
찬훈

최찬훈위원

유지관리비 또 내야 하는데 그때 되면 유지관리비가 또 오르겠네요, 그죠? 일반적으로 시스템이 업그레이드 되면 유지관리비가 저는 올라간다고 보거든요.
영희

박영희기획감사과장

좀 충분히 그럴 수 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

이거는 저희가 어떻게 할 수 있는 방법은 아닙니다마는, 제가 이번에 예산을 보면서 이러한 시스템상의 비용이 엄청나더라고요.
영희

박영희기획감사과장

상당히 많지요. 전산 파트도 많고.
찬훈

최찬훈위원

물론 일의 효율성과 편리성을 위해서는 저는 필요하다고 봅니다. 또 우리 공무원들도 좀 편해지실 거고, 또 우리 주민들도 이 시스템을 활용해서 빨리빨리 편의를 보기 때문에 인정은 하는데 이 모든 게 전부 유지관리더라고요. 근데 유지관리가 100만 원 이런 단위가 아니고 상당히 높은 단위에요. 그래서 이게 앞으로 저는 계속 이러한 예산이 늘어난다고 보거든요. 모든 지금 시스템이 그거 되면서…….
영희

박영희기획감사과장

전산화가 전체적으로 이래 되면서…….
찬훈

최찬훈위원

그래서 이제 제가 이거를 긍정적이다, 부정적이다 참 이야기하기는 그런 부분인데 전체적으로 볼 때는 국가에서 이제 시행하는 부분 아니겠습니까, 그죠? 그래서 대체적으로 3년 동안 저희가 분담금으로 구축비 내고, 또 유지관리비 내고, 이 유지관리비는 어디 내는 겁니까?
영희

박영희기획감사과장

유지관리비는 아마 자기들이 유지관리 업체를 전체적으로 선정을 해서, 국가적으로 선정을 해서 그쪽에서 또 분담금만큼, 구 예산만큼, 규모만큼을 해서 저희한테 통보를 해 줍니다, 보통.
찬훈

최찬훈위원

그래, 제가 지방재정 관리시스템이 뭔가는 모르겠지만 1년 동안 약 2100만 원을 내는데 모든 지자체들이 다 낼 거잖아요. 그 비용을 합산하면 엄청난 금액이 되는데 이 돈을 그래 누가 가져가는지 나는 궁금해요. 어떤 그거기 때문에 한 지자체에 유지관리비가 연간 2천 몇 백만 원씩 해 가지고 전국적일 거잖아요, 그죠? 이거는 비용이 어디로 들어갑니까? 나는 그게 너무 궁금해요.
영희

박영희기획감사과장

이거는 지금 한국지역정보개발원이라는 곳에서 여기의 위·수탁을 받아가지고 거기에서 모든 부서에 대한 취합을 해서 저희들한테 이 구는 얼마다 이렇게 통보를…….
찬훈

최찬훈위원

그러면 정보개발원으로 들어가는 돈입니까?
영희

박영희기획감사과장

예.
찬훈

최찬훈위원

그러면 그 정보개발원은 그 돈을 가지고 우리 어떤 사업으로 쓰는가요? 그 내용까지는 잘 모르시겠죠. 뭐 좋은 일 하겠죠.
영희

박영희기획감사과장

예, 우리 지방재정관리시스템은 e-호조해 가지고 예산 편성부터 배정, 뭐 이렇게 집행 이런 부분이 모두 들어 있습니다. 그렇게 한 결산이라든지 모든 자료가 들어 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

사실 우리 이 차세대 첨단시스템은 유지관리비는 부르는 게 값이에요. 그래서 이 부분은 모르겠습니다. 우리가 그럴 입장이 되는가 모르겠지만, 지자체에서 한번 이야기를 좀 해 볼 필요성은 있다, 이 유지관리비 내용은 저는 모릅니다마는, 우리 구청만 해도 이러한 유지관리비가 엄청나게 들어가고 있습니다. 그래서 제가 한번 대충 계산해 보니까 너무 많아요. 그래서 이 돈이 과연 어떻게 들어가고, 어떻게 쓰이느냐, 그 돈이 나라를 위해서 또 쓰인다면 물론, 그렇게 저는 판단은 합니다만, 지자체의 부담이 너무 크다, 제가 생각할 때는 그렇다는 점을 말씀을 드리는 겁니다.
영희

박영희기획감사과장

예.
찬훈

최찬훈위원

예, 잠깐만……. 하나 더 물어보겠습니다. 247페이지 중간쯤에요. 청백-e시스템 유지관리 있습니다. 이게 이제 연간 한 800만 원 구비로 들어갑니다, 그죠? 이거는 지금 제가 알기로는 국·공유지 관련해서 내용인 것 같은데 어떤 내용입니까? 이게 우리 기획감사과에 올라와 있거든요. 언제부터 이거를 했습니까?
영희

박영희기획감사과장

이 부분은 저희들이 청백-e시스템이라고 해 가지고 지방재정, 지방세 어떤 이런 부분에서 비리 징후가 있는 걸 자동 추출해서 저희들한테 그거를 합니다. 주로 예를 들면 업무추진비를 썼는데 휴일 날 썼다든지, 보통 기본 업무추진비 알지 않습니까? 휴일 날 썼다든지, 시간이 너무 지체됐다든지, 그러니까 아주 늦은 시간에 했다든지, 그다음에 타지에서 업무추진비를 썼다든지 어떤 그런 부분이 있을 때는 우리가 계속 모니터링을 못하지 않습니까? 그런 부분을 이제 저희들한테 감사 파트에서 관리하고 있는 시스템에서 그거를 보여줍니다. 그러면은 왜 그거를 했는지 부서에다 전화를 걸어서 어떤 사유라든지 이런 부분을 받는 그런 식의 시스템입니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면은 청백-e시스템이 제가 말씀을 들어 보니까 자율적인 내부통제기능을 하는 것 같습니다.
영희

박영희기획감사과장

예, 통제기능 맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

통제기능을 하는 것 같은데 아까 말씀하신 대로 비리나 오류 이런 부분을 아마 걸러내는 것 같은데, 이 유지관리는 유지관리 하는 쪽이 또 따로 있습니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 이 부분은 또 시스템 따로 관리하는 데다가…….
찬훈

최찬훈위원

그러면은 아까 과장님 얘기하실 때는 이러한 부분을 걸러 가지고 우리한테 통보하는 게 맞습니까? 아니면 단순하게 이러한 시스템을 유지하는 거기에 우리가 연간 800만 원이 들어가는 겁니까?
영희

박영희기획감사과장

그러니까 그 시스템 운영하니까 이게 좀 모니터링이 되니까 그 부분에서 저희들이 활용을 하고 그 사람들은 그거를 관리하는 어떤 그런 차원에서 이제 합니다.
찬훈

최찬훈위원

자, 그러면 청백-e시스템은 모든 지자체가 다 사용하나요?
영희

박영희기획감사과장

거의 다 사용할 거예요. 왜냐하면 지금 청렴 관련해서는 그거 하기 때문에, 왜냐하면 담당자가 이 부분을 다 보고 체크를 못하지 않습니까? 그러니까 시스템에 입력을 하면 이게 오류다, 뭔가 잘못 됐다, 이거는 쓰지 말아야 된다 이것을…….
찬훈

최찬훈위원

그게 그러면 국가에서 이렇게 좀 하라고 해서 하는 겁니까? 아니면 어느 지자체에서 하다 보니 너무 좋다고 해 가지고 이게 전파된 겁니까?
영희

박영희기획감사과장

아마 국가적인 차원에서 이 시스템을 구축을 해서 전체적으로 쓰고, 저희들이 사유를 분석해서 사전에 방지하고자 하는 그런 차원에서 진행을 하고 있는 겁니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 잘 알겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 백평효 위원님 질의하여 주십시오.
평효

백평효위원

예, 백평효 위원입니다. 246페이지 주민참여예산 관련해서 질문드리겠습니다. 주민참여예산 운영 경비가 300만 원, 주민이 알기 쉬운 예산서 제작이 350만 원, 주민참여예산위원 예산학교 등 참석 일비가 2만 원 곱하기 40회 나와 있는데요. 세 가지의 내용을 간단하게 먼저 설명 한번 부탁드리겠습니다, 내용별로.
영희

박영희기획감사과장

예, 저희들 주민참여예산 운영 경비는 위원회라든지 회의를 진행하게 됩니다. 회의를 진행하는 그런 부분에서 300만 원과 그다음에 오시면 예산학교를 운영해야 될 수도 있거든요. 예산학교를 주로 해서 그런 부분이 이제 강사비도 들어갈 수 있겠죠. 그런 부분이 있고, 밑에 있는 참석 일비는 예산학교 등에 참석할 때 우리 구에서 하는 경우도 있고 시에서 하는 예산학교를 가실 수도 있거든요. 그럴 때 일비를 드리기 위해서 80만 원은 예산이 편성되어 있는 상황이고요. 그다음에 사실 예산서가 보기 좀 어렵게 되어 있다 보니까 이 예산서를 들고 설명드리기는 어렵기 때문에 조금 예산을 쉽게 (설명)하기 위해서 저희들이 책자를 제작하는 그런 비용입니다.
평효

백평효위원

그러면 우리 이에 해당되는 분들이 주민참여예산위원회에 소속된 분들입니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 위원회인데 지금 실제적으로 이 부분만 있지만 지금 아마 올해 조례 개정을 하시지 않았습니까? 동지역위원회도 있기 때문에 내년부터는 저희들이 이제 주민참여예산이 조금 너무 도로나 이런 부분에 한정된다는 말씀을 많이 하셨지 않습니까? 다양한 의견을 받아야 되는 부분에서 올해도 나름 저희들이 신경 썼지만 그런 부족한 부분이 있습니다. 그래서 내년에는 지역주민참여위원회를 순회하는 식으로 찾아가는 예산학교를 좀 이제…… 코로나 상황이 어찌 될지 모르지만 그런 부분이나 아니면 교육자료를 좀 해서 비대면으로 할 수 있는 온라인이라든지 약간 그런 부분으로 조금 확대를 해 나가고자 합니다.
평효

백평효위원

주로 주민자치 관련해서는 행정지원과에서도 하겠지만, 우리 지금 기획감사과에서는 이 부분보다 더, 지금 올해 올라온 내년 예산이 이거지 않습니까? 제가 보기에는 지금 이 내용들이 주민참여예산위원회에 소속된 분들한테만 관련된 것 같아 가지고요. 지금 물론 이제 내년부터는 확대한다고 하셨는데, 확대된 내용 중에 주민이 알기 쉬운 예산서 제작 이거를 조금 더 알기 쉽게 해 가지고 각 동별로 주민자치위원회 아니면 동장, 통장님들한테라도 이런 책이라도 해야지, 아까 사업에 대해서는 걸러집니다. 서로 공유하면서 이런 부분들이 걸러지겠지만, 그러나 기본적인 절차 방법이라든지 이런 것들을 알아야지 이분들도 고민하지, 그냥 어떻게 참여예산, 지금 하는 방식도 이제 조금씩 계속은 업그레이드되듯이 가겠지만, 이런 부분들이 좀 많이 보완이 되고, 기본적인 기초가 세팅해 줄 수 있는 부분들이 되면 우리 주민참여예산에 더 주민들이 참여할 수 있는 기회가 확대되지 않을까 생각합니다. 좀 더 관심 가져 주시고 노력해 주십시오. 이상입니다.
영희

박영희기획감사과장

예, 알겠습니다. 하나 부연 설명을 드리면 아마 200부 정도를 할 겁니다. 그러면 주민참여위원들한테 한정되는 게 아니고 주민들한테 전체적으로 할 수 있는 그런 자료로 조금 더 많이 활용하도록 하겠습니다.
평효

백평효위원

예, 나중에 나오면 저희 위원들한테도…….
영희

박영희기획감사과장

예, 위원님들한테도 드리고, 위원님들이 아마 동에 주민자치위원회에 참석을 많이 하시지 않습니까? 주로 주민자치위원회의 주관으로 하지만 이런 부분을 조금 이렇게 의견을 많이 수렴해 주시고, 이런 게 있으니까 많이 활용하라는 부분도 조금, 우리도 각자 동장님들한테도 하고 하지만 또 위원님들이 가서 필요한 부분을 미리 고민해서 조금 의견을 내라는 부분도 말씀을 해 주시면 활성화에 도움이 될 것 같습니다.
평효

백평효위원

예, 고맙습니다. 이상입니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 최찬훈 위원님 질의하여 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

예, 과장님, 제가 관련해서 질의를 하겠습니다. 우리 주민참여예산을 시행한 지가 얼마나 됐습니까?
영희

박영희기획감사과장

2005년부터 했습니다. 일단은 기본적인 제도 도입은 2005년이고, 우리 구는 2011년도 조례 제정을 했고 2012년부터 운영을 했습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 2012년부터 했으면 상당히 좀 오래됐습니다, 그죠? 실질적으로 그 당시와 지금의 우리 주민참여도는 좀 어떻습니까? 예산 편성된 그런 부분도 얘기하셔도 좋고요.
영희

박영희기획감사과장

사실 2012년도 주민참여예산 조례 제정할 때 제가 담당자였습니다. 그때 ’12년도 예산할 때도 거의 도로 쪽에 한정이 되어 있었고, 그냥 공무원 주도로 많이 이루어졌었는데, 제가 이 자리 오다 보니까 많이 바뀌어있다는 걸 많이 느꼈습니다. 주민참여가 많이 활성화되고 내용도 다양해지고 이전에 비해서 도로나 이런 부분이 조금 많이 없어지고 정말 세밀하게, “큰 도로 내주세요.” 이게 아니고, 세밀하게 “도로 이 부분이 다니시기에 불편하니까…….” 이런 부분도 많아진 것 같습니다. 이전에 비해서는 많이…….
찬훈

최찬훈위원

그거는 이제 과장님께서 오래 전에 보셨기 때문에 그렇고, 그때하고는 또 많이 좋아졌겠죠. 그럼에도 불구하고 제가 볼 때는 너무 도로적인 부분에 편중이 되어 있다…….
영희

박영희기획감사과장

아직은 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

그리고 많이 안 알려졌다, 또 주민의 참여도가 낮다 하는 부분은 아마 그 당시보다는 나아졌지만 우리가 전체적인 그림에서는 아직 부족하다 하는 부분을 제가 말씀을 드리고, 아까 우리 주민자치 할 때도 좀 이야기를 해 달라는 부분, 그게 맞는 것 같습니다. 그래서 그게 이제 프로그램도 가능한 부분들이 있기 때문에 그 당시하고 지금 하고 주민들의 참여도가 많이 달라졌습니다. 그래서 그거를 널리 알리시면 많은 도움이 될 거라고 보고요. 그다음 예산서 제가 이거 한번 하겠습니다. 이게 작년에도, 금년에도 이거 했습니까? 작년이랑 금년?
영희

박영희기획감사과장

어떤?
찬훈

최찬훈위원

예산서. 이거죠, 이거?
영희

박영희기획감사과장

예, 맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

지금 우리 이거 발행을 하실 때 한 부당 얼마입니까?
영희

박영희기획감사과장

올해 저희 3월에 했는데 부당은 안 하고 180만 원 정도가 집행이 됐습니다.
찬훈

최찬훈위원

부가 나와야죠. 180만 원 들었으면 몇 부가 나왔는가 나와야죠.
영희

박영희기획감사과장

몇 부를 했는지 지금 자료를…….
찬훈

최찬훈위원

몇 부 발행을 했죠?
영희

박영희기획감사과장

500부를 발행을 했고 3800원으로 해 가지고, 단가 3800원으로 해서 500부를 발행을 했습니다. 조금 이제 아주 기본적인 사항만…….
찬훈

최찬훈위원

그렇죠, 그렇죠. 예, 예. 제가 확인을 했습니다. 이게 11페이지까지 있더라고요. 그래서 이게 이제 제가 단가가 왜 궁금했나 하면 아까 우리, 우리 알기 쉬운 결산서 이 부분에 대해서 이제 많은…… 그때 무슨 과였죠?
영희

박영희기획감사과장

민원여권과.
찬훈

최찬훈위원

민원여권과에 1만 원으로 책정이, 그 전년도에는 1만 7000원, 금년에는 1만 원으로 책정이 되어 있었는데 실질적으로는 1만 원 밑에 몇 천 원 단위다, 제가 확실하게 방금 과장님 얘기하신 만큼 이야기는 못 들었습니다. 그래서 이거는 20페이지고, 이거는 11페이지인데 3800원 정도니까 그렇게 비싸다고 생각을 안 하는데, 사실 우리 지금 이야기하는 거는 예산서인데 결산서는 너무 비싸게 책정이 되지 않았는가, 자세히 알아보면 그것도 5000원이 될지는 모르겠지만, 그래서 이 부분에 대해서 너무 책정이 높게 됐었기 때문에 제가 이거는 한번 물어본 거고요. 그다음에 246페이지 청렴교육 강사 수당 100만 원입니다. 이거는 지금 연 몇 회에 몇 분의 강사가 오십니까? 1회에 100만 원을 드리는 건 아니겠죠.
영희

박영희기획감사과장

1회에 100만 원은 아닙니다. (팀장의 설명을 들은 후) 1회 100만 원으로 강사비하고 여비까지 포함해서 일단은 저희들이 계상을 해 놓은 상황입니다.
찬훈

최찬훈위원

1회 100만 원입니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 1회 강사 수당과 여비 부분을 이제…….
찬훈

최찬훈위원

몇 시간을 하시는데요?
영희

박영희기획감사과장

1급 강사 해 가지고 2시간 정도 진행을 하는 거로.
찬훈

최찬훈위원

그러면 이분은 2시간 하시고 100만 원 받아가시네요.
영희

박영희기획감사과장

예, 저희들 강사 수당에 대한 지급 기준 있지 않습니까? 이 부분에서 1급 정도 되는 어떤 강사분을 초빙하는 걸로 해서 예산을 산출을 했습니다.
찬훈

최찬훈위원

모르겠습니다. 저는 좀 너무 강사비가 너무 과하지 않느냐. 물론 기준은 있겠죠, 그죠? 기준은 있고 또 좋은 강사를 모시려고 하다 보니까 이런 부분인 것 같은데, 어디서 옵니까? 보통 서울에서 옵니까?
영희

박영희기획감사과장

주로 보통 이제 일단 서울에서 오다 보니까 저희들이 강사여비 부분을 한 20만 원 정도, 한 15만 원 정도 책정해서 해 놓은 게 아마 서울에서 오는 비용을 이제…….
찬훈

최찬훈위원

당일하고 당일 올라가죠?
영희

박영희기획감사과장

예, 보통은 당일하고 올라갑니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면은 여비 부분에 15만 원, 20만 원 잡고, 저는 이게 너무 과하게 지금 우리가 지급하고 있는 면이 있지 않는가? 물론 좋은 강사도 하겠지만 한 번 더 알아보시고, 이거를 항상 오신 분이 옵니까?
영희

박영희기획감사과장

아닙니다.
찬훈

최찬훈위원

그렇습니까? 예, 하여튼 이거는 타 구도 한 번 비교를 해 보시고, 물론 따지고 보면 몇 십만 원 안 되는 돈의 차이입니다만, 이러한 부분도 우리가 심사숙고를 해야 되겠다는 뜻에서 제가 말씀을 드리는 겁니다.
영희

박영희기획감사과장

예, 알겠습니다. 저희들이 이게 혹시라도 좋은 강사 중에도 금액이 이 정도 안 되는 강사도 저희들이 찾다보면 있을 수 있으면 1회가 아니고 2회도 할 수 있기 때문에 일단은 기준은 그렇게 잡고 더 좋은 강사를 불러서 한다는 기준으로 하겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 박지민 위원님 질의하여 주십시오.
지민

박지민부위원장

예, 저는 궁금한 거 있어서 물어보려고요. 지역신문 홈페이지 내 구정홍보사이트 구축해 가지고, 245페이지 위에 있습니다. 여기에 82만 5000원 해서 두 개 12개월 이렇게 되어 있는데, 이게 지역신문에 홈페이지 두 개 부분인데 어디 어디를 얘기를 하십니까?
영희

박영희기획감사과장

국제신문과 부산일보입니다. 이게 국제신문과 부산일보 같은 경우는…… 일반적으로 저희들이 행사를 하고 난 후에 언론 자료를 배포를 하면 안 올려줍니다. 그렇기 때문에 이런 부분이 그래도 매일 같이 우리가 올라오지 않습니까? 그런 부분을 저희들이 이제 그 비용을 주고 거기에다 지역란이 있습니다. 그 부분에 계속 업로드를 해서 홍보를 하는 그 방법입니다.
지민

박지민부위원장

그렇지요. 예, 제가 이거를 왜 이야기했냐면 우리 영도소식하고, 여기 보면 카카오톡 채널, 여러 가지 다방면으로 소식 올리는데 ― 지금 제가 기획감사실을 뭐라고 하는 게 아니고 제가 답답해서 ― 지역신문에서 이 정도는 지역을 위해서 해 줄 수가 있는데…….
영희

박영희기획감사과장

근데 그게 안 됩니다.
지민

박지민부위원장

먼저 말씀하신 것처럼 꼭 이렇게 82만 5000원이라는 돈을 받으면서까지…… 그래서 저는 참 신문사가 너무 하지 않나 싶은 생각이 들어서 하는데, 이거 우리 매일매일 이렇게 행사한 거 소식을 올리는 거지요.
영희

박영희기획감사과장

예, 저희가 주는 만큼 거의 다 올라옵니다. 그게 사실은 저도 동에 있을 때 이게 아마 작년에 언제부턴가 시작을 한 걸로 알고 있는데, 우리가 행사를 했는데 주민들은 당연히 우리 행사를 크게 했으니까 나오겠지 하는데 아예 안 나왔었어요. 그래 가지고 좀 섭섭해하시는 거예요. 우리가 행사를 한 것도 알리고 싶은데 어떤 그런 부분에서, 그래 그 이후에 그 얘기를 하더라고요. 이런 자료는 잘 안 올려준다. 그리고 이게 전 구에서 다 진행을 하더라고요. 들어가 보시면 전 구가 다 이렇게 지역홍보란을 만들어서 주민들한테 우리가 한 거에 대해서 알리고 싶은 그런 부분을 욕구 만족을 위해서 좀 어쩔 수 없이 또…….
지민

박지민부위원장

그렇지요. 예, 저는 이거 요즘 카카오톡으로 우리 구정의 소식을 받거든요. 그게 너무 좋더라고요. 그래서 그거를 못 받은 지인한테 막 전달하고 이러거든요. 그러면은 되게 고마워하시더라고요. 그래 가지고 거기 보면은 주민자치대학 뭐 이런 거 등록하는 거라든지, 이런 거를 되게 소소한 거 이렇게 이렇게…….
영희

박영희기획감사과장

알려 드릴 수 있는 거를 간략하게…….
지민

박지민부위원장

예, 교육프로그램 같은 거 되게 좋아하시더라고요. 특히 어르신들이 되게 좋아하셔서 그런 거 참 잘하신 것 같더라고요.
영희

박영희기획감사과장

그런 부분은 자꾸 활용을 더 하도록 하겠습니다.
지민

박지민부위원장

예, 활용을 좀 더 해주고, 지역신문에도 잘 챙기셔 가지고 우리 지역 소식을 제대로 알려주시기 바랍니다.
영희

박영희기획감사과장

예, 알겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 김기탁 위원님 질의하여 주십시오.
기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 245페이지에 보시면 제일 상단 쪽에 그래픽 소프트웨어 구입 비용이 있습니다. 이게 그래픽 소프트웨어가 작년에도 구매를 했는데 이거 또 올해도 구매를 하던데, 이 소프트웨어를 구매하는 게 비용이 계속 이렇게 해마다 들어가는 돈입니까? 1년 단위로 계약을 해서 라이센스 취득하고 그렇게 하는 겁니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 이게 1년 단위 단가계약이 이루어지는 사항인 것 같습니다.
기탁

김기탁위원

그럼 라이센스를 1년마다 계약을 해야 되는…….
영희

박영희기획감사과장

예, 올해도 1월 달에 119만 원이 지급이 됐고, 지금 계속 업로드를 해 가지고 지금 진행이 되는 사항입니다.
기탁

김기탁위원

예, 소프트웨어 이거 어떤 거를 사용하시는 겁니까?
영희

박영희기획감사과장

저희들 보면 페이스북 같은 데 보면 우리가 그림 파일이 나오지 않습니까? 카드 뉴스 같은 거 이런 부분에 대해서 우리가 일반 프로그램에는 그거를 할 수가 없고 이 프로그램이 있어야지 지금…….
기탁

김기탁위원

그러니까 그게 뭐 포토샵이라든지, 자바라든지 이런 것들 써 가지고…….
영희

박영희기획감사과장

예, 그런 게 다 가능한 프로그램입니다.
기탁

김기탁위원

비용이 이게 1년에 180만 원씩 계속 들어가는 부분이라서 금액 자체가 상당히 부담되는 부분들이 있거든요.
영희

박영희기획감사과장

근데 이렇게 안 하면 페이스북이나 이런 부분을 글로만 이렇게 할 수 없으니까 그림으로라든지 여러 가지가 같이 들어갈 수밖에 없어서 이 부분 우리 담당하는 직원이 계속 쓰고 있습니다. 불법으로 저희들이 다운 받아서 쓸 수는 없으니까 그런 부분에서…….
기탁

김기탁위원

안 되죠. 관공서에서 그러시면 되겠습니까? 그리고 제가 마지막으로 말씀을 좀 드리겠습니다. 지금 우리 기획감사과가 영도구에서 예산이나 이런 것들을 편성하는 부분에 있어서 모든 업무들을 총괄해서 진행을 하시지 않습니까? 그래서 지금 우리 영도구가 앞으로 예산 편성하는 거에 대한 의지를 좀 가지고 해야 될 부분들이 유아, 아동, 청소년에 대한 예산을 증대를 해야 된다고 저뿐만이 아니고 다른 위원님들도 다들 그렇게 생각을 하십니다. 지금 올해 같은 경우에 제가 부서에서 자료를 요청해서 받은 부분을 보니까, 사실 지금 원도심에서는 저희가 거의 뭐 비슷한 수준입니다. 근데 이제 원도심을 벗어나게 돼서 부산진구부터 시작해서 중구, 서구, 동구 빼고는 나머지는 비교를 해 보면 저희가 완전히 정말 턱없이 부족합니다.
영희

박영희기획감사과장

예, 비교가 하기 힘듭니다.
기탁

김기탁위원

비교하기 힘들 정도로, 부끄러울 정도거든요. 더군다나 청소년 같은 경우는 더 심하고요. 그래서 저희가 또 실제 자체 사업을 하고 있는 것들 비용 대비를 보면 진짜 이거 참담합니다, 사실. 그래서 이런 부분들이 저희가 사업들을 늘려나가고 하려면 예산 편성을 이쪽으로 좀 더 편성을 하는 방법으로 가야 됩니다. 지금 저희가 도로 닦고 건물 내고 사실 그렇게 하는 비용들은 한 번에 수십억씩 들어가고 몇 억씩 들어가지 않습니까? 그런데 이제 청소년들이라든지 유아, 아동에 대해서 금액들은 100만 원, 500만 원 올리면서도 벌벌벌 떱니다, 사실. 저는 그게 조금 못마땅하거든요. 이거에 대해서 저희가 한 1억씩, 2억씩 만약에 증액해서 편성한다 치면 이 효과는 정말 어마어마하게 나타날 겁니다, 사실. 학부모들이나, 애들 엄마나 입소문 무조건 타게 됩니다. 그럼 영도구에서는 애들에 대한 지원을 이렇게 대폭적으로 갑자기 늘려서 애들의 복지를 이렇게 한다더라, 바로 소문날 겁니다. 1년에 진짜 많은 돈도 아닙니다. 한 1, 2억만 올려도 그럴 겁니다. 근데 그런 부분들이 너무 안 되고 있다고 보여지거든요. 예를 들어서 출산장려금 같은 경우도 저희가 부서에도 계속 이야기하지만 대폭적으로 진짜 눈에 확 띌 정도로 올려 달라, 올리려고 노력을 하시라, 계속 말씀을 드리거든요. 근데 이제 부서들마다 그렇죠. 이야기하면은 “올리고 싶어도 잘립니다.” 결국에는 그 의지를 갖고 움직이시는 데가 기획감사과 아닙니까? 그런 부분들에 대해서는 기획감사과가 조금 올해 본예산부터 시작을 하시겠지만 그런 예산들 올라오면 삭감을 최대한 안 하시고 좀 발굴해 내서 사업을 더 할 수 있게끔 그렇게 진행을 해 주십시오. 왜냐하면 저희 영도구가 실제 노령 인구가 많고, 세입이 안 들어오고, 결국에는 재정자립도가 떨어지고, 반복되지 않습니까? 그런데 소비를 할 수 있는 계층의 사람들이 영도구에 많이 살아야 지역경기도 살고, 세입도 늘어나지 않습니까? 그렇다면 청소년의 부모들이 다 소비능력이 있는, 유아들의 부모들이 소비능력이 있는 사람들입니다. 그 사람들이 영도구에 많이 머물러야 한다는 거죠. 그러면 그거에 대한 예산을 지원해줌으로 인해서 그분들이 돈을 쓰지 않습니까? 그럼 저희 재정도 나아질 겁니다. 근데 그것도 시도도 안 해 보고 “예산이 없어서 못 합니다.”라고 말하기에는 저희가 미래가 안 보인다고 판단되는 겁니다. 그래서 그런 부분에 대한 예산들은 앞으로 계속 점차적으로 늘려나가셔야 됩니다. 이번에 청년 관련해서도 지금 위원회 구성되고 그 위원회가 되면서 정책에 관심을 보이고 이야기를 하고 그러면 사업들이 진행될 거고요. 그러면 그걸로 인해서 예산들이 증액이 될 거지 않습니까? 그러니까 그런 형태로 계속적으로 발전해 나가야 한다는 겁니다. 그래서 기획감사과에서 그 부분에 의지를 가지시고 꼭 좀 진행을 해 주십시오.
영희

박영희기획감사과장

예, 알겠습니다. 제가 다시 말씀드리면 약간 좀 효과…… 이전에 계속해 왔던 출산장려금이라든지 여러 가지 그러니까 예를 들면 효과성이나 효율성이나 이런 부분들 따져야 하니까, 저희들은 약간 그런 부분도 따지다 보니까 그냥 그대로 타 구 정도 해라, 이 정도 선에서 하다 보니까 그런 사태도 있고, 될 수 있으면 효율적인 사업, 지속성이 있는 사업, 그런 사업을 진행할 때 적극적으로 예산을 갖다가 편성할 수 있도록 저희들이 하겠습니다. 특히나 미래를…….
기탁

김기탁위원

예, 아동, 유아, 청소년 관련해서는 타 구랑 비교하지 마십시오. 비교하지 마시고 저희 영도구가 확실히 다른 데보다 뛰어나야 합니다. 월등해야 합니다. 월등해야 그 친구들이 영도 들어와서 살 거 아닙니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 알겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 백평효 위원님 질의하여 주십시오.
평효

백평효위원

예, 저는 앞에 깊게 몇 분 위원들이 말씀하셨는데, 저는 거시적으로 크게 지방행정 홍보활동에 관한 예산이 한 2억 5600 정도가 되잖아요. 페이지로 따지면 내용이 한 페이지를 차지하고 있습니다. 그렇습니다. 집행기관 입장에서는 홍보 부분을 제가 의회 입장에서 말씀을 드리는 건지 좀 오해는 없으시기 바라고, 적극행정을 위해서 구청에서 한 부분을 주민에게 알릴 의무도 있습니다, 홍보를 하고 있는데, 보는 시각마다 조금 오해를 가질 수도 있습니다. 그런 부분이 없도록 내용에 충실할 수 있는 기사와 홍보활동을 좀 해 주시기를 부탁드리고, 아울러 의회도 똑같은 기관으로써 의회 홍보비가 얼마 정도 나가는지는 보시면 알 겁니다. 거의 유명무실합니다. 그리고 의회에서 우리가 부족한 것도, 우리가 제대로 못하는 부분도 없지 않아 있는데, 이런 부분을 좀 깊이 생각하셔 가지고 홍보도 적극적으로 하시되 내용에 좀 충실할 수 있도록…… 이야기를 드린 거는 아실 겁니다. 해 주시고, 또 의회도 의회 나름대로 기관으로써 홍보할 수 있는 부분이 분명히 있을 거니까, 물론 의원들과 의사과가 이렇게 준비를 더더욱 깊게 하겠지만, 기획감사과에서 담당 예산 편성할 때 의사과에 그런 것도 한번 챙겨 보시고 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영희

박영희기획감사과장

예, 잘 알겠습니다. 행감 때도 지적해 주셨다시피 행사성 위주가 아니고 정책 위주라든지 어떤 다양하게 홍보할 수 있는 기회를 하고, 의원님들 같이 이제 홍보라는 부분, 구정을 위해서 하시는 부분에 대해서 같이 진행하면서 할 수 있도록 저희가 챙겨보도록 하겠습니다.
평효

백평효위원

예, 행사의 내용만 담겨지면 됩니다.
영희

박영희기획감사과장

예.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 최찬훈 위원님 질의하여 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

우리 김기탁 위원님하고 백평효 위원님께서 아주 큰 그림으로 이야기를 깊게 해 주셨습니다. 잘 좀 이해를 해 주시고, 저는 이제 다시 책장으로 넘어가겠습니다. 244페이지 보시면요. 아까 우리 홍보비 관련해서 방금 두 분께서 이야기를 하셨고, 제가 연합프리미엄뉴스 서비스 이용료 행정사무감사할 때 한번 이야기를 한 바가 있습니다. 그 당시에 99명인가요, 그죠? 그때 그래 가지고 어떤 분이 사용하시나 제가 좀 궁금해서 많이 물어봤는데, 그 이후에 사실 우리 기획감사과 도움을 받아 가지고 제가 앱을 깔았어요. 근데 제가 막상 그 앱을 깔고 열어 보니 잘 되어 있습니다. 정말 볼만하다, 여기서 혹시 필요하신 분들 하면 우리 카카오톡 채널도 참 좋고요. 그다음에 우리 프리미엄뉴스 서비스도 아주 좋은 방향으로 제가 긍정적으로 보고 있습니다. 그래서 한번 참고를 하시고요. 과장님, 그 위에 게릴라 이벤트 1만 원 30명이 있습니다, 그죠? 이거 내용만 확인하면 되니까 간략하게 설명해 주십시오. 244페이지 게릴라 이벤트.
영희

박영희기획감사과장

저희들이 게릴라 이벤트는 제안참여를 조금 독려하기 위해서 저희들이 페이스북에도 “이렇게 커피 쿠폰을 주니까 이때부터 이때까지 참여하시는 분들은 하세요.”하는 이런 이벤트를 위해서, 활성화를 위해서 저희들이 좀 올린 예산입니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그거는 이제 우리 1만 원 상당의 현금으로 드리는 거는 아니겠죠.
영희

박영희기획감사과장

커피 음료 상품권 우리 뭐 에또와 상품권 해 가지고…….
찬훈

최찬훈위원

예, 그렇지요. 우리 주민들이 하시는 거죠?
영희

박영희기획감사과장

아니, 직원들.
찬훈

최찬훈위원

직원들이 하는 겁니까?
영희

박영희기획감사과장

온라인으로 하니까 직원들을 대상으로…….
찬훈

최찬훈위원

그래요? 예, 예. 그다음에 243페이지 보시면 맨 밑에 정부혁신 및 적극행정 관련 홍보물 등 제작, 사실 전년도에는 없었던 내용이더라고요. 설명 좀 해 주십시오.
영희

박영희기획감사과장

예, 이 부분은 저희들이 아시다시피 2019년 말에 적극행정 관련한 조례를 제정을 했습니다. 하면서 지금 국가에서도 소극행정을 통한 주민들 불편을 해소하고자 적극행정을 계속 강조를 하고, 그리고 이제 업무에 대해서 하면서 직원들에 대해서 이렇게 인센티브를 주라든지 그런 부분, 그런 부분을 주려면 적극행정을 할 수 있도록 자꾸 홍보를 해야 되는데 이런 부분에서 필요한 예산이고요. 올해는 저희들이 다른 예산이 없어서 자체적으로 적극행정 관련해서 우리 부서별로 ‘어떤 업무를 하고 있습니다.’ 주민들은 다 모를 거니까 이렇게 부서별로 하고 있는 영상을 하나 만들어서 제작을 지금 했고, 이런 부분에서 홍보를 하기 위해서, 주민들한테도 홍보를 해서 우리 공무원이 이렇게 활동을 열심히 하고 있다, 적극적으로 하고 있으니까 주민들도 이 부분에 대해서 아시고 같이 이제 소통하기 위한 그런 쪽으로 홍보예산을 올린 상황입니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 고맙습니다. 제가 마지막으로 247페이지 이거는 그냥 지나는 이야기입니다. 이거 깊이 생각할 이유도 없고요. 저 위에 보시면 포상금 부분에 감사수범공무원 표창되어 있습니다. ‘수범’이라는 용어가 사실은 잘 안 쓰는 용어입니다, 대충 아시긴 아시지만. 이 ‘수범’이라는 용어를 굳이 이렇게 넣을 필요가 있느냐. 지금 이러면 ‘감사수범공무원 표창합니다’ 이런 식입니까? 이거 제 생각에는 그냥 ‘모범공무원 표창’ 해도 될 것 같은데 ‘수범’이라는 용어를 쓰게끔 되어 있나요?
영희

박영희기획감사과장

아닙니다. 이거는 저희들이 동 감사를 하고 나면 정말 열심히 하는 직원에 대해서는 동별로 한 명 정도는 추천해서 하는 그건데…….
찬훈

최찬훈위원

알맞은 단어가 없어서 이렇게 하는 겁니까?
영희

박영희기획감사과장

예, 용어 자체가 늘 우리가 이제 보통 ‘수범’이라는 잘 받은 사람에 대한 그거다 보니까 ‘수범’이라는…….
찬훈

최찬훈위원

‘수범’이라는 용어가 저만 생소하나요?
영희

박영희기획감사과장

우수공무원으로…….
찬훈

최찬훈위원

그러니까 우수공무원으로 하든…… 우리가 잘 안 쓰는 용어기 때문에 꼭 그래 하라는 거는 아닙니다마는, 한번 이거 체크해 볼 필요성이 있다고 해서 내가 말씀을 드리는 겁니다.
영희

박영희기획감사과장

알겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 이상입니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 기획감사과 소관 사항에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 기획감사과 소관 2021년도 예산안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 박영희 기획감사과장님 장시간 수고하셨습니다. 세무과 소관 사항 심사에 앞서 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 15시04분 회의중지 15시14분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 세무과 소관 예산안에 대한 질의, 토론을 하겠습니다. 세무과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님께서는 질의, 답변 전에 동석하신 직원분들 소개를 부탁드리겠습니다.
천섭

박천섭세무과장

예, 반갑습니다. 세무과장 박천섭입니다. 질의, 답변에 앞서 함께 배석한 우리 세무과 팀장님들을 소개하겠습니다. 세정운영팀에 최강일 팀장님 되겠습니다. 과표평가팀에 박주원 팀장님 되겠습니다. 취득세팀에 우리 공충균 팀장님 되겠습니다. 재산세팀에 선준호 팀장님 되겠습니다. 그리고 지방소득세에 황철욱 팀장님 되겠습니다. 세외수입팀에 배인기 팀장님 되겠습니다. 끝으로 체납정리팀에 장태준 팀장님 되겠습니다. (소개받은 팀장들 일어나 인사) 감사합니다.
성환

신성환위원장

최찬훈 위원님 질의하여 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

과장님, 수고 많으십니다. 최찬훈 위원입니다. 253페이지에 한번 보겠습니다. 비단 이거는 세무과에 관련된 부분만 해당이 되는 건 아닌 것 같은데, 중간쯤에 보시면 차세대 지방세정보시스템 구축 5400만 원이 있습니다. 이게 전년도가 2단계 구축이었던 걸로 알고 있습니다. 그러면 이게 이제 3단계 구축이죠?
천섭

박천섭세무과장

아닙니다. 2단계 구축입니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 지금 이 비용이 2단계 구축입니까? 그러면은 앞으로 이게 3단계로 끝이 나는 거죠?
천섭

박천섭세무과장

예, 맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그러면은 이게 지금 구축을 하게 되면 위에 보면 지방세정보시스템 유지관리비가 4600만 원 들어가고 구비로 들어갑니다, 그죠?
천섭

박천섭세무과장

예, 예.
찬훈

최찬훈위원

그러면은 이게 이제 차세대 지방세정보시스템이 구축이 되면, 아직 구축이 된 거는 아니죠?
천섭

박천섭세무과장

예.
찬훈

최찬훈위원

되면 이 유지관리비는 또 증가할 확률이 좀 높겠다, 그렇게 판단을 하십니까?
천섭

박천섭세무과장

현재 이걸로 하면은 지금 현재 여기에 대한 비용은 행정안전부에서 편성기준을 내려 보내면 시에서 16개 구·군에다가 동일하게 이렇게 보냅니다. 그래서 그 사항은 현재까지는 어떻게 됐다는 말씀을 못 드리고, 현재 2단계에서는 그 배정기준에 의해 가지고 우리가 편성을 했습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면은 이런 시스템 구축은 얼마 만에 한 번씩 일어났습니까? 이게 차세대니까 차차세대가 나올 수도 있겠는데, 얼마 만에 이런 시스템이 새롭게 구축이 됩니까?
천섭

박천섭세무과장

그것은 현재 우리가 감히 말씀을 드릴 수 없는 것이 그 시대에 따라서 개발이 되고 하는 그런 부분이기 때문에 이게 발전 속도에 따라 가지고 이게 정해진다고 생각을 합니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면은 이 차세대 정보시스템 유지관리에 4600만 원이면 우리 구뿐만 아니고 다른 지자체도 다 이게 나가는 거지 않습니까?
천섭

박천섭세무과장

예, 맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

그럼 이 돈은 어디로 들어갑니까, 이 돈은? 이 돈은 어디로 들어가서 어디로 쓰여집니까?
천섭

박천섭세무과장

잠깐만 계셔 보십시오. (자료를 확인한 후) 한국지역정보개발원으로 가면은 거기서 유지보수하고 개발하고 이렇게 합니다.
찬훈

최찬훈위원

기획감사과 할 때도 그런 대답을 들었는데, 그러면은 거기 들어가 가지고…… 방금 말씀하신 거기가 공공기관입니까?
천섭

박천섭세무과장

거기는 공공기관은 아니고요.
찬훈

최찬훈위원

사기업입니까?
천섭

박천섭세무과장

행정안전부에서 연계가 돼 가지고 하는 기업으로 알고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면은 이 기업은 수익이 엄청 나겠네요, 그죠? 세무과장 박천섭 그거까지는 제가 말씀을 못 드리겠지만 지방자치단체하고 시하고 행안부하고 되어 있기 때문에 그거는 얼마의 수익이 있다, 이렇게는……. 과장님, 제가 드리고자 하는 말씀은 이 유지관리비가 일이백만 원도 아니고 연간 4600만 원이면 우리 전국의 지자체가 다 이 정도, 또는 정보개발원인가 하는 곳에 더 많이 들어가는 부분인데, 단순하게 계산해도 엄청난 유지관리비가 우리 세금으로 들어갑니다.
천섭

박천섭세무과장

예, 지금 대한민국에 전체를 하면은 745억 6000만 원이 되겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그러니까 이게 시스템구축이 아니고 이거는 유지관리이지 않습니까, 그죠? 그래서 우리 부서에서 어떻게 할 수 있는 부분은 아니겠지만, 이 부분은 참 너무나 엄청난 비용이 세금으로써 나가고 있다 하는 거를 제가 느끼거든요. 그래서 사실 최첨단 이런 시스템은 유지관리 부르는 게 값입니다. 예, 그래서 이러한 비용들을 너무 손쉽게 협상 없이, 물론 국가에서 알아서 했겠지만 우리 지자체에서 좀 전체적으로 한번 공론화를 시키든지 해 가지고, 도저히 이해 안 되는 금액, 아까 방금 말씀하신 그 돈이 들어가서 다시 국가 재원으로 들어가서 좋은 일에 쓰여진다면 제가 모르겠지만, 그렇지 않고 사기업이라든지 이렇게 하는 부분에 대해서는 조금 아쉽다, 안타깝다는 부분을 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그건 뭐 제 의견이니까, 우리가 어찌 할 수 있는 부분은 아니니까 그냥 말씀을 드리는 거니까 참고하십시오.
천섭

박천섭세무과장

예, 감사합니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 이상입니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 김기탁 위원님 질의하여 주십시오.
기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 252페이지 보시면 지금 일반운영비 부분에 있어서 공공운영비 부분이 있습니다. 여기에 보면 국세전산망 통신요금이 이게 300만 원 해 가지고 2개월 600만 원으로 잡혀 있는데 이 내용에 대해서 좀 간략하게 말씀을 해 주십시오.
천섭

박천섭세무과장

조금만 기다려 주십시오. (자료를 확인한 후) 예, 오래 기다리게 해서 죄송합니다. (팀장에게 ― 여기 개인지방소득세 지자체 이거를 이야기하제, 국세전산망 통신?) 이거는 금년 2차 추경 예산에도 배정이 된 사항인데, 내년 5월에 개인지방소득세에 따라서 확정신고 기간이 되어 있습니다. 이때 지자체 신고센터에서 소득세와 개인지방소득세의 통합신고를 하게 되어 있습니다. 그러면 이것이 뭐냐면 중부산세무서와 우리 구청의 세무과하고 같이 원스톱으로 개인소득과 지방소득, 종합소득을 신고하게 되어 있습니다. 그러면 거기에 중부산세무서에서 직원이 와서 같이 근무를 하게 되어 있습니다. 그러면은 4월 1일부터 5월 31일까지 2개월간 여기서 체류를 하면서 신고를 받게 되어 있습니다. 우리 역시 중부산세무서에 가서 근무를 2개월간 합니다. 그러면은 거기 전산망이 지방세전산망하고 국세전산망하고 다릅니다. 그래서 중부산세무서의 직원이 오면은 국세전산망을 깔아야 합니다. 그래 깔아 가지고 하는데 그거를 우리가 현재 1년 내내 국세를 하는 것이 아니기 때문에 그 두 달 동안 설치 유지를 하기 위해서 2개월간 사용하는 비용이 되겠습니다.
기탁

김기탁위원

그럼 전산 사용하는 비용 자체가 그만큼이라는 말씀입니까?
천섭

박천섭세무과장

예, 맞습니다.
기탁

김기탁위원

전산 사용하는 비용치고는 엄청 금액이 높거든요.
천섭

박천섭세무과장

예, 이거 역시 시에서 이 정도의 신고요금, 유지관리에 대한 공문이 내려와 가지고 거기에 의거해 가지고 우리가 설치를 하는 거기 때문에, 우리가 자의적으로 그거를 설치하고 비용을 대는 것은 아니기 때문에 그 점을 참고해 주시기 바랍니다.
기탁

김기탁위원

결국에는 그 부분에 대해서 주민들이 업무를 보기에는 훨씬 편해지는 부분인 거죠.
천섭

박천섭세무과장

예, 맞습니다.
기탁

김기탁위원

세무서에 가서 두 군데 왔다 갔다 해야 할 거를 한 군데서만 다 정리가 가능한 부분이니까 주민의 편의를 위해서 이 부분이 진행이 된다는 말씀이시죠.
천섭

박천섭세무과장

예, 맞습니다. 우리가 주민들을 위해서 원스톱 민원 처리를 하듯이 이거 역시 우리가 보면 종합소득세와 국세와 지방세를 같이 이렇게 신고하게 되어 있습니다. 그래서 그것을 이전에는 세무서에 가서 신고를 하고, 납부를 하고, 그리고 또 우리 구청에 와 가지고 신고를 해 가지고 납부를 하고 이렇게 되어 있습니다. 그러다 보니까 너무 불편하다 해 가지고 국세를 하는 세무서와 구청, 이것은 공히 우리 영도구청만 하는 것이 아니고 16개 구·군이 동일하게 하기 때문에 그렇습니다. 그리고 우리가 지금 현재 이것 설치는 전국 공통사항이고, 시내 구간 단기 전용회선 견적으로써 LG유플러스 통신요금으로 지급이 되겠습니다.
기탁

김기탁위원

그러면 이게 일단은 주민들 편의를 위한 부분이니까 훨씬 더 일처리나 이런 것들이 매끄러우실 거라 보여지구요. 그 밑에 민원실 비상벨 통신요금이 있는데, 요 민원실에 비상벨이 현재 몇 개 있습니까?
천섭

박천섭세무과장

지금 우리 세무과에는 한 개가 설치되어 있습니다. 이것은 인제 민원인들의 안전 확보와 민원 공무원들에 대한 안전한 근무환경 조성을 위해서 설치되어서 있는데, 이것은 역시 월 통신요금이 3만 8500원에 우리 세무과는 1개소가 되겠습니다. 그래서 12개월간 하는 요금 성격이 되겠습니다.
기탁

김기탁위원

이 비상벨 지금 현재 각 부서마다 비상벨을 운영하고 있는 걸로 알고 있습니다. 여기에 통신요금 자체가 통합되어서 정리가 안 되는 겁니까, 그러면?
천섭

박천섭세무과장

작년까지는 민원봉사과에서 일괄 전부 다 지급을 했는데 금년부터는 민원봉사과는 민원봉사과, 세무과는 세무과에 하라고 해 가지고…….
기탁

김기탁위원

그러면 부서별로 다 분리가 되는 거네요, 그러면?
천섭

박천섭세무과장

예, 내년부터는 그렇게 되겠습니다.
기탁

김기탁위원

저는 요게 조금 아이러니한 게 그 관련해서 통신요금 자체를 한 군데서 다 몰아서 정리를 하게 되면 예산절감이 되지 않을까 싶거든요? 이것 뭐 벨 하나당 무조건 이 금액이 다 나오는 겁니까, 그러면?
천섭

박천섭세무과장

지금 현재 우리 세무과는 그렇습니다. 그래서 이게 지금 공문이 민원과 지난 8월 24일자 공문에 우리 보고 이렇게 하라고 해서, 통신요금은 자체 예산편성 해 가지고 해라고 공문을 우리가 접수를 받고 그래서 내년 2021년 예산에 편성을 했습니다.
기탁

김기탁위원

예, 일단은 알겠습니다. 이것은 제가 민원여권과랑 한번 얘기해야 될 부분인 것 같습니다. 예, 알겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 예, 백평효 위원님 질의하여 주십시오.
평효

백평효위원

예, 백평효 위원입니다. 252페이지 상단에 보시면 세정공무원 한마음 결의 및 체육대회, 114만 원 나와 있는데요. 이것 해마다 하는 겁니까?
천섭

박천섭세무과장

예, 해마다 합니다. 그런데 금년도에는 이게 부산시 세정공무원들 한마당 결의대회인데 매년 1년에 한 번씩 했는데, 금년에는 우리 위원님들 잘 아시겠지만 코로나19 때문에 취소가 되었습니다. 그런데 내년에는 이렇게 하는데 이 비용은 현수막 홍보물비, 그리고 기념품비, 그리고 식사비 이렇게 해 가지고 114만 원으로 편성이 되었습니다.
평효

백평효위원

이게 지금 우리 세무공무원이 몇 분 계시죠? 한 삼십 분 정도 되십니까?
천섭

박천섭세무과장

지금 현재 우리 현원하고 하면 총 42명이 되겠습니다. 그런데 정원은 42명인데 현원이 지금 현재 39명이고…….
평효

백평효위원

아, 인원은 중요한 게 아닙니다. 그러면 114만 원의 산출근거가 어떻게 됩니까? 1인당 얼마, 이렇게 근거가 있게 책정이 되는 겁니까?
천섭

박천섭세무과장

예, 예. 여기에 보면 식비가 39명 곱하기 2만 2500원하고, 현수막 한 개 설치하고, 기념품 39명 곱하기 5000원 이렇게 해 가지고 합이 114만 원으로 이렇게 잡았습니다.
평효

백평효위원

이 금액을 근거가 있겠지만 좀 늘릴 수도 있습니까?
천섭

박천섭세무과장

현재는 이렇게 편성을 올렸기 때문에…….
평효

백평효위원

아, 지금 아니더라도.
천섭

박천섭세무과장

내년에 하면 우리가 이게 올릴 수는 있습니다.
평효

백평효위원

좀 높게 올렸는데 기획감사과에서 조금 잘린 겁니까, 해마다 이래 했기 때문에 그냥 이렇게 올린 겁니까?
천섭

박천섭세무과장

전년과 동일하게 했기 때문에 한데, 이것도 인제 내년에 해보고…….
평효

백평효위원

좀 부족한 게 느껴집니까? 부족합니까, 어떻습니까, 느낌이?
천섭

박천섭세무과장

제가 여기에 금년 7월 1일자로 왔기 때문에 정확하게 파악은 안 되는데, 내년에 한번 보고, 이것 물가 상승률하고 견주어 가지고 만약에 힘들다 싶으면 조금 내년에 편성을 하면, 우리 위원님들께서 고려를 좀 해주시면 고맙겠습니다.
평효

백평효위원

제가 말씀을 드리는 이유는 우리 영도구의 재정살림에 가장 첨병을 걷고 있는 세무과에 계신데, 다 모든 공무원들이 고생을 많이 하십니다. 그런데 이 예산안을 보니까 거의 다 시스템 구축, 시스템 유지, 전산 쪽의 일 보고, 매일 오셔 가지고 컴퓨터를 보고 이래 계시는데, 너무 앉아만 계시는 부분이 ― 다른 과에는 체육대회 없는 것도 있겠지만 ― 여기는 체육대회가 있기 때문에 제가 말씀을 드리는데요. 건강한 신체에 건강한 정신이 깃들 듯이 세무과 직원에 대한 부분이 세수 또, 숫자를 맨날 보는 분들이니까 건강한 체력이라든지 이런 부분들이 또, 한 번 한마음 결의대회를 함으로 해 가지고 좀 더 주민들한테, 물론 불이익 안 당하게 주민들한테 최선을 다해야겠지만, 세수 확보에 가장 첨병을 걷고 계시기 때문에, 그래서 이것 인원들이 한 40분 정도 되시는데 114만 원이라니까 너무 조금 안타까운 부분이 있어서 그렇습니다. 그래서 이게 다른 방법이라도, 내년부터라도 뭐 어떻게 반영할 수 있으면 최소한 금액이 얼마라도 ― 개인적인 표현이 적절할지 모르겠지만 ― 성의에 보답할 수 있도록 느낌을 좀 가졌으면 제 개인적인 의원으로서의 그런 부분이 있습니다. 그래서 항상 고생하시겠지만 그 마음을 좀 이해해 주시고, 주민들한테 세무 업무에 충실해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
천섭

박천섭세무과장

예, 감사합니다.
성환

신성환위원장

예, 수고하셨습니다. 박지민 위원님 질의하여 주십시오.
지민

박지민부위원장

예, 수고 많으십니다. 박지민 위원입니다. 과장님, 제가 보다 보니까 좋은 프로그램이 있어서 궁금해서 질문드리겠습니다. 251페이지 거기 밑에 보면 어린이 세금교실 운영이라고 되어 있습니다. 굉장히 좋은 프로그램을 운영하시는 것 같은데요. 이게 지금 몇 명 정도로 어린이들이 참여를 하고 있는지도 궁금하고, 이것을 학교에 공문을 통해서 홍보를 하시는지, 아니면 우리 구 홈페이지에서 공문을 하시는지도 궁금하고요. 그다음에 이게 수업의 효과가 있는지 그것도 좀 궁금합니다.
천섭

박천섭세무과장

아, 예. 지금 현재 이 어린이 세금교실의 취지는 어린이들이 미래 납세자이기 때문에 그들에게 세금의 중요성과 납세의무의 올바른 인식 제고와 함께 성실납세 의식 함양을 위한 교육을 시키는 목적입니다. 그래서 현재 우리는 열네 개의 초등학교가 있습니다. 이 열네 학교에 대해서 금년에는 코로나로 인해 가지고 대면수업이 안 됐습니다. 작년까지는 우리가 열네 학교에 대해서 공문을 일괄 보냅니다. 그래서 학교의 시간에 맞춰서 우리 여기 계신 팀장님들과 세무과에서 오래 전문적인 바탕이 되어 있는 우리 직원들이 나가서 어린이들과 같이 호흡을 하면서 세금의 중요성을 인식시키고, 그리고 세금 납부에 대한 중요성을 이야기를 하고 교육을 시킵니다. 그러면 거기에 따라서 우리가 갈 때는 교육 교재가 있습니다. (교재를 들어 보이며) 여기에 보면 우리가 현재 세금교실 교재를 만들어 가지고 애들한테 배포를 합니다. 이 교재에 의해 가지고 공부를 하는데, 어린이들이 이 교재가 딱딱한 것이 아니고 이렇게 애니메이션으로 만화책처럼 되어 있기 때문에 애들이 상당히 흥미진진하게 수업을 듣는다고 합니다. 그리고 이 수업의 효과를 거양하기 위해서 참여한 애들에게는 기념품과 함께, 그리고 여기에 보면 제일 앞에 보면 (책을) 보고 자기의 소감을 적게 되어 있습니다, 교육을 받고 나면. 그러면 이 소감을 들은 애들에게는 우리가 기념품과 함께 그렇게 배부를 합니다. 그래서 애들이 상당히 호응이 좋고, 지금 현재 매년 각 학교에, 작년 같은 경우에는 일곱 개 학교가 참여를 해 가지고 실시를 했고, 왜냐하면 학교마다 시간이 있기 때문에 그 시간을 활용해 가지고 교육을 시키기 때문에 그런데, 지금 현재 금년에는 아쉽게도 대면수업이 안 돼서 금년에는 애니메이션 PPT교육 자료를 만들었습니다. 지금 현재 12월 말 되면 이게 만들어지는데 그것을 애들한테 PPT로 해서 우리 고장의 명소와 함께 ― 이 교재뿐만 아니라 그 PPT동영상 자료에도 ― 세금의 중요성, 세금이 어떻게 유래가 됐는가 그런데 대해서 어린이들에게 교육용으로 시키려고 하고 있습니다. 그래서 그 효과는 상당히 많고요. 그리고 거기에 접근하는 방법도 애들에게 우리가 주입식이 아닌 참여식으로 할 수 있도록 했기 때문에 효과는 상당히 많고, 모두에 말씀드렸지만 우리가 대면수업이 안 되는 때에는 비대면으로 해서 교육 PPT 영상자료를 만들어서 배포를 해 가지고 거기에 따라서 거양을 할 계획입니다. 그래서 박지민 위원님께서 이렇게 관심을 가져주셔서 감사하고요. 더욱 더 어린이들에게 이 세금의 중요성을 교육시키고, 앞으로 우리 지방재정 확충을 위해서도 최선을 다할 수 있도록 노력하겠습니다. 감사합니다.
지민

박지민부위원장

예, 과장님 설명 잘 들었습니다. 정말 이것 중요한 교육이고, 앞으로 우리 대한민국의 미래를 위해서라도 꼭 이 교육은 되어져야 된다고 저는 생각을 하고 있습니다. 그래서 올해는 그랬지만 내년에 비대면 수업이 많아질 경우를 생각하셔서 좋은 프로그램으로 만들어서 우리 지역의 아이들, 그러니까 7개 학교만 했다는데, 전 학교가 다 참여할 수 있도록 학교 담당자한테도 많은 홍보 좀 하시고요. 계속 좋은 교육 프로그램 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
천섭

박천섭세무과장

예, 내년에는 제가 직접 교장선생님과 교감선생님 방문해서 세금의 중요성과 애들한테 교육의 차원에서 시간을 내어서 교육을 할 수 있도록 적극 노력하겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 김기탁 위원님 먼저 하셨기 때문에…… 질의해 주십시오.
기탁

김기탁위원

연계해서 어린이뿐만 아니라 어른들도 이런 교육 좀 필요하거든요, 사실. 왜냐하면 대학생이라든지 이런 학생들도 세금에 대한 중요성이라든지 이런 것들이 좀 필요하다고 보여집니다. 그래서 요새 비대면이고 이런 과정들에서 강의를 진행하지는 못할 부분들이 있습니다. 제가 요 관련해서 그런 강연을 구에서 좀 편하게 알아들을 수 있는 이런 내용들의 동영상 제작을 해서, 영도구청 유튜브 채널에 올려서 주민들이 볼 수 있는 부분들을 만들어 주면 이 세금에 대한 중요성이라든지, 이런 알림이라든지, 이런 것들의 정보를 줄 수 있는 부분이 되기 때문에 그 부분도 한번 준비를 하셔서 홈페이지나 이런데 게재를 한번 해보는 게 어떻겠냐는 의견을 좀 드리고 싶거든요.

웃음

천섭

박천섭세무과장

예, 알겠습니다. 검토를 해보겠습니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 최찬훈 위원님 질의하여 주십시오.
찬훈

최찬훈위원

예, 저는 위원님들께서 얘기하신 부분들에 대해서 몇 가지 보충질의 좀 하겠습니다. 똑같은 내용입니다. 어린이 세금교실 운영 이것 매월 하는 거지요, 원래 우리 계획은? 매월입니까?
천섭

박천섭세무과장

아닙니다. 매월이 아니고 일반적으로 3월부터 해서 한 10월 사이에, 왜냐하면 공부하기 가장 좋은 때가 봄과 가을이지 않습니까? 그래서 그때 봐서 우리가 각 학교에, 작년에 일곱 개 학교가 참여를 했다고 했는데, 원래 공문과 함께 그것은 14개 초등학교에 다 보냅니다. 그래 가지고 거기에 호응하는 학교에 한해서 시간에 맞춰서 하기 때문에…….
찬훈

최찬훈위원

그러면 1년에 한 몇 회 정도 합니까?
천섭

박천섭세무과장

1년에 한 학교에 한 회씩 하면 한 7회 정도, 작년 같은 경우는 한 7회 정도 했습니다.
찬훈

최찬훈위원

7회 정도면 방학 빼면 거의 매월이라 봐야 되겠네요, 그렇지요?
천섭

박천섭세무과장

예, 예. 그러면 그렇게 되겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 어느 분이, 누가 합니까? 우리 공무원들이 하시는데 지정된 분이 계셔 가지고 하는 겁니까?
천섭

박천섭세무과장

거기에서 보면 일단 우리 세무직이라는 것은 우리 행정직과 달리 전문적인 지식이 함양이 되어 있고, 소양이 갖춰져야 됩니다. 그래서 지금 여기 앉아계시는 장태준 팀장님께서 공무원 경력과 사회 경력, 그리고 지방세에 대한 많은 전문적 지식을 가지고 있기 때문에 저 분이, 장태준 팀장님께서 진두지휘를 하고 있습니다.

웃음

찬훈

최찬훈위원

예, 우리 장태준 팀장님께서는 대학교에 강의도 가시는 걸로 제가 알고 있거든요? 그래서 전문적인 지식이 상당히 높으시다는 걸 제가 익히 알고 있습니다. 그래서 제가 어느 분이 담당을 하시는가 싶어 가지고, 뭐 그러면 장태준 팀장님이 그 팀이 있습니까? 아니면 거의 혼자서 다 하시나요? 팀이 있습니까?
천섭

박천섭세무과장

혼자서 다 하는 것은 아니고, 그때그때 우리 직원들이 서른여섯 명이니까 그중에서도 우리 팀장님들하고 그리고 6급 이상, 7급, 6급을 대상으로 해 가지고 가서 하는데, 참고로 여기에서 말씀드릴 건 아니지만, 우리 장태준 팀장님께서 지금 현재 석사과정을 밟고 있습니다. 그래서 모든 면에서 다방면으로 박식합니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 많은 활동을 하고 계신 분이죠. 밴드도 하시고, 강의도 나가시고, 학교도 다니시고 뭐, 여러 가지 일을 하고 계시는 분이고요. 그래서 제가 인제 이것은 예산 부분이 우리 학생들이 이거를 이해를 하겠나 제가 사실 생각했는데 아까 과장님께서 설명을 잘해 주셨습니다. 학생들의 수준에서 애니메이션으로 해놓아 가지고 아주 설명을 잘 하고 있다, 그것은 어디 자료가 따로 있습니까? 저희가 만든 겁니까?
천섭

박천섭세무과장

우리가 만들었습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 지금 다른 구에서도 이런 걸 하고 있나요?
천섭

박천섭세무과장

안 하고 있습니다. 우리 영도구가 계속 해오고 있고, 타 구에서는 지금 현재 이런 사항은 안 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

아주 좋은…….
천섭

박천섭세무과장

(팀장의 설명을 들은 후) 그래서 지금 현재 우리 걸 보고 벤치마킹 해 가지고 타 구에서 준비를 하고 있다 합니다.
찬훈

최찬훈위원

충분히 그럴 가치가 있다고 봅니다. 다음에 민원실 비상벨 통신 부분을 얘기를 하셨는데 이 통신요금은 어디 들어갑니까? 내나 통신사로 들어갑니까?
천섭

박천섭세무과장

예, 그것은 보면…… 잠깐만 계십시오. (자료 찾아 본 후) 예, 이것은 통신요금으로 들어가겠습니다. 통신요금이 지금 현재 3만 8500원을 잡았습니다. 그래서 12개월 하니까 46만 2000원이 나오네요.
찬훈

최찬훈위원

아, 예. 과장님 그것은 잘 알겠습니다. 그런데 아까 공문이 와 가지고 금년돕니까? 한꺼번에 납부를 했는데, 인제 각 계별로 이렇게 한다고 들었습니다. 그 공문은 어디서 온 겁니까?
천섭

박천섭세무과장

그것은 민원봉사과, 아, 지금 현재는 민원여권과입니다. 민원여권과 25085호 금년 8월 24일 공문에 의거해 가지고 우리가 하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

민원여권과면 우리 구청 부서잖아요. 그렇게 공문을 보낸 이유가 있습니까? 원래는 한꺼번에 납부를 하다가 이렇게 분할시킨 이유가 있습니까? 이유는 아셔야 될 것 아닙니까?
천섭

박천섭세무과장

(팀장의 설명을 들은 후) 그래서 설치는 민원봉사과에서 금년에 일괄 다 하고 이용요금은, 통신요금은 각 과에서 부담하라고 해 가지고 공문이 왔습니다.
찬훈

최찬훈위원

원래는 제가 알기로는 한꺼번에 부담을 한 걸로 알고 있거든요, 열 몇 개 해 가지고? 그래서 어떤 연유로 이렇게 그 돈은 ‘각 과에서 낼 돈이다’ 이렇게 판단을 한 건지, 아니면 이렇게 한꺼번에 내 가지고 아마 같이 하면 저는 이 비용 측면에서 좀 할인이라든지 이런 게 나는 협상이 가능하다고 보는데, 이렇게 각 과별로 돌린 이유가 제가 궁금하다는 거지요.
천섭

박천섭세무과장

그것은 우리 최찬훈 위원님께서 민원여권과에 물어보시는 게 제일 정확할 것 같습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그래 하겠습니다. 마지막으로 제가 하나만 더 물어보겠습니다. 그 바로 위에 보면 지방세 홍보 전광판 유지관리비가 있습니다. 지방세 홍보 전광판이 어디에 있습니까?

웃음

천섭

박천섭세무과장

지금 현재 그 전에 열한 개소가 있었는데, 여기 구청 밑에 내려가면 ‘태종주유소’라고 있습니다. 거기가 인제 설치가 노후되어 가지고 철거를 했고요. 열 개소가 있는데 주유소에 일곱 개소 설치가 되어 있고, 그리고 부산은행 영도출장소, 우리 구청 앞에 거기에 설치가 되어 있고, 그리고 동삼1동과 동삼3동 행복주민센터에 설치가 되어 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

주민센터, 저는 한 열 개까지 있는가는 사실 잘 몰랐고요. 전광판이라는 것은 동영상으로 한다 이 말 아닙니까?
천섭

박천섭세무과장

아닙니다.
찬훈

최찬훈위원

글자가 반짝하는 겁니까?
천섭

박천섭세무과장

맞습니다. 글자로, 위원님께서 지금 마치고 내려가실 때 부산은행 영도출장소 보면 벽면에 붙여져 있는데, 우리가 일반적으로 보면 전광판에 글자가 쫙 나오면서 하지 않습니까? 경찰서도 그렇고, 소방서도 그렇고, 그와 마찬가지로 그런데, 눈에 띄지 않는 것은 전광판이 아주 컸으면 의원님 눈에 탁 띄었을 건데 규격이 좀 작다 보니까 눈에 띄지 않은 것 같습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 이것은 세금 관련해서만 글자가 이렇게 납부하고 이런 게 나오네요, 그렇지요?
천섭

박천섭세무과장

예, 맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 지금 열 개 설치된 데가 과장님 보시기에는 적정한 곳에 사람들 눈에 잘 띄는 곳에 설치되었다고 판단을 하십니까, 아니면 이전을 해야 될 필요성을 느끼는 곳도 있습니까?
천섭

박천섭세무과장

지금 현재 우리가 설치한 주유소 같은 경우에는 사람들이 왕래를 하고, 그리고 자동차로써 주유를 하면서 하기 때문에 거기가 다중이용시설입니다. 그래서 홍보효과가 있고요. 그리고 동삼1동과 동삼3동은 우리 영도구 열한 개 주민센터 중 제일 주민들이 많이 왕래하는 곳이기 때문에 거기가 홍보가 아주 효과적으로 된다고 보아집니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 뭐 위치가 제대로 잡혀있다 하니까 제가 뭐 별 말씀 못 드리겠지만 한 곳이라도 좀 위치적으로 불편한 곳이 있거나 그러면 한번 이전해…… 아, 그것은 이전하기도 힘들겠네요, 그지요?
천섭

박천섭세무과장

예, 규격이 딱 정해져 있기 때문에 이전하기는 조금 버겁습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 고맙습니다. 이상입니다.
성환

신성환위원장

수고하셨습니다. 백평효 위원님 질의하여 주십시오.
평효

백평효위원

예, 같은 내용으로 추가적으로 좀 질문하겠습니다. 그러면 장소만 ― 다중이용, 사람이 많이 다니는, 모이는 곳에 ― 장소만 제공이 되고, 담당 과에서 충분히 가능성이 있다 하면 추가 설치도 가능한 부분이 됩니까?
천섭

박천섭세무과장

그러면 우리가 협의를 해 가지고 검토를 하고 나서, 그리고 거기 설치하는 비용이 지금 현재 전광판은 규격이 조금 작습니다. 작기 때문에 한 대 설치하는데 125만 원 정도의 설치비가 10년 전에 그렇게 되어 있는데, 지금 현재는 그 가격이 어떻게 되는지는 모르겠는데 설치비가, 그것을 판단해 가지고 꼭 필요하다고 하면 설치를 해도…….
평효

백평효위원

그러면 제가 장소를 좀 추천해 드리자면 전통시장 입구에도 한쪽 코너라든지 이러면 주부들이 남자분보다 그런 공과금을 많이 챙기고 하는 부분이 있으니까 전통시장 입구라든지 특히, 이번에 남항시장 같은 경우는 아케이드 공사 해 가지고 입구부분이 많이 넓어졌거든요? 남항시장 상인회하고 협조해 가지고 추가적으로 달 수 있는 부분이 된다면 ― 물론 협의를 담당 부서에서 결론을 내리겠지만 ― 물론 여러 군데 많이 하면 할수록 주민들한테 노출이 됨으로 인해 가지고 세금을 낼 수 있는 기간도 줄일 수도 있고 그지요? 그래 부탁드리겠습니다.
천섭

박천섭세무과장

예, 감사합니다.
찬훈

최찬훈위원

여기에 대해서 잠깐 제가…… 죄송합니다, 위원장님.
성환

신성환위원장

예.
찬훈

최찬훈위원

방금 백평효 위원께서 얘기하신 부분은 사실 지방세 납부 현황과도 한번 살펴볼 필요성이 있을 것 같습니다. 그러면 지방세 납부 현황은 지금 좀 어떻습니까?
천섭

박천섭세무과장

지금 현재 지방세 납부 현황은 잠깐만요.
찬훈

최찬훈위원

납부율이겠죠?
천섭

박천섭세무과장

(팀장의 설명을 들은 후) 10월 말 현재 징수율은 94.1%가 되겠습니다. 그래서 (팀장의 설명을 들은 후) 지금 현재 전년은 우리가 파악이 안 됐는데 현재 94.1%가 되어 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

지금 94.1%라는 것은 높은 편입니까, 낮은 편입니까?
천섭

박천섭세무과장

높은 편입니다.
찬훈

최찬훈위원

높은 편이죠? 그래서 인제 아까 조금 더 추가 설치 부분에 대해서는 이것 말고도 다양한 방법으로 납부를 독려를 하고 있지 않습니까? 그래서 그 부분은 한번 신중하게 생각을 하셔야 될 부분인 것 같아서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 예, 이상입니다.
천섭

박천섭세무과장

감사합니다.
성환

신성환위원장

예, 세무과 소관 사항에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 없으므로 세무과 소관 2021년도 예산안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 박천섭 세무과장님 수고하셨습니다. 이것으로 제5차 행정기획위원회를 마치겠습니다. 원만한 의사진행을 위하여 협조하여 주신 위원 여러분께 감사드립니다. 제6차 행정기획위원회는 12월 7일 월요일 10시에 개의하여 일자리경제과, 도시재생과, 문화예술회관 소관 예산안 심사를 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. 15시50분 산회 출석위원( 5 명) 신성환 박지민 백평효 최찬훈 김기탁 출석공무원( 4 명) 민원여권과장 이 호 원 토지정보과장 김 칠 권 기획감사과장 박 영 희 세무과장 박 천 섭 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.

출처 부산 영도구의회 회의록