조영순 의원 발언

의석을 정돈하여 존경하는 동료위원 여러분! 그리고 사무국 직원 여러분! 2020년도 행정사무감사에 대비하여 그동안 사전 자료작성과 준비에 수고가 많으셨습니다. 오늘 실시되는 2020년도 행정사무감사의 목적은 소관업무 전반에 대한 추진 실태와 현황을 파악하여, 미흡하거나 불합리한 부분을 보완 및 개선하여, 2021년도 예산안 심사에 반영함과 아울러 의정운용을 더욱 발전시키는데 있습니다. 따라서 수감에 임하는 의회사무국 직원 여러분께서는 알차고 내실 있는 감사가 될 수 있도록 최선을 다해 줄 것을 당부 드립니다. 그러면 지금부터 지방자치법 [제41조]와 동법시행령 [제39조]부터 [제53조] 및 대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2020년도 의회운영위원회 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사에 앞서 먼저 증인으로 출석 요구된 공무원의 증인 선서가 있겠습니다. 선서를 하는 것은 증인으로 부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서명을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 경우 지방자치법 [제41조 제5항]의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 또한, 출석 요구된 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 경우, 대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사의 증인 출석거부 등에 대한 과태료 부과·징수조례 [제3조]에 의거 500만 원 이하의 과태료 처분을 받게 됨을 유념해 주시기 바랍니다. 선서는 관계규정에서 정한 바와 같이 엄숙히 해 주시고 선서문은 본인이 직접 서명 날인한 후 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 의회사무국장님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

“선서” 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2020년 12월 4일 의회사무국장 이동중

의회사무국장님 수고하셨습니다. 다음은 의회사무국 소관 주요업무추진상황보고를 청취하도록 하겠습니다. 의회사무국장님 나오셔서 주요업무추진상황 보고를 해 주시기 바랍니다.

의회사무국장 이동중입니다. 운영위원회 소관 행정사무감사에 대한 설명을 드리겠습니다. 배부해 드린 2020년도 제2차 정례회 관련 자료를 봐 주시기 바랍니다. [참조] ·2020 주요업무추진상황보고 (별책)

국장님 수고 하셨습니다. 답변석에 앉으셔서 의회사무국 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위하여 위원님들께서는 질의하실 때 행정사무감사자료 또는 주요업무추진상황 보고서 몇 쪽이라고 먼저 말씀하신 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 그럼, 의회사무국 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 차금영 위원님 질의하시기 바랍니다.

국장님, 직원들 1년 동안 수고 많으셨습니다. 또 같은 식구지만 그래도 행감이라는 것 때문에 신경도 쓰이셨을 것이고 수고하신 줄 알고 있습니다. 11쪽 의원들의 전체적인 생각이라고 저는 믿습니다. 영상매체 활용에 대해서 일전에 행감장에서 이 부분을 제가 지적을 했습니다. 집행기관은 매일같이 홍보가 잘 되고 있는데 왜 의회는 부정적인 기사들만 많이 나고 또 심지어는 특정 의원에 대한 홍보 그리고 의원들 홍보해야 할 전체적인 활동 같은 것은 기사에서 보이지 않는 이런 폐단 같은 것을 없애기 위해서 우리 의회에 홍보팀을 만들 수 있게 예산을 지원해 달라고 했더니 국장님 답변이 그것은 의원님들하고 의회사무국 전체 의견을 정식으로 구청에 예산을 올리든지 의논하자 우리의회에서 의원들이 먼저 이렇게 의견을 모아가지고 구청에 한번 건의해 보는 그런 식으로 하라고 공식적인 답변을 제가 들었거든요. 그래서 지금 우종록 주임 혼자서 열심히 하는데 혼자서 하기에는 한계가 있는 것 같습니다. 그래서 팀을 만들어서 인원을 여러 사람 뽑기는 재정상 어려울 것 같고 단 한사람이라도 인원을 보충해서 우종록 주임하고 손발 맞춰서 의회 의원들 활동을 홍보하는 그런 방안을 모색했으면 좋겠고, 우리 기업들이 눈에 보이지 않게 어떻게 보면 무모한 것 같지만 많은 예산을 TV라든가 홍보에 쓰는 이유가 있습니다. 홍보라는게 그렇게 중요하거든요 우리 의원들도 홍보가 생명입니다. 물론 잘못하고 부족한 부분도 있고, 열심히 잘하는 부분도 있는 것은 조금 홍보가 되어야 된다고 생각합니다. 의원들 활동하는게 주민들한테 노출이 안 되고 특정인만 계속 홍보가 되니까 나머지 의원들은 전부 그냥 노는 것 같이 생각되고 그리고 언론에서 한 번 씩 의원들 존폐여부까지 거론하고 이런데서 의원으로서 굉장히 자존감에 상처를 많이 받습니다. 그래서 이번 기회에 의원님들 전체 의견을 모아서 구청에 정식으로 직원 하나를 채용해서 어떤 방법이든지 간에 의정활동 하는데 홍보가 될 수 있도록 검토를 해야 되고 일전에 국장님도 전화를 받으셨는지 모르지만 제 의도는 한미향 과장님 계속 기자들하고 식사를 했길래 나는 구청홍보팀하고 기자들 하고 식사한 줄 알고서 그것을 물어봤는데 알고 보니까 기자들하고 식사 자리를 이틀 사흘을 마련 했드라고 그렇게 식사자리를 마련하는 과정에서 서로 소통을 하거든요. 이 모든 것은 제가 늘 강조하지만 소통의 부재가 문제를 일으킵니다. 우리는 기자들하고 1년에 한 번 식사자리 마련하는 그 정도지 구청에서는 이틀 사흘 멀다 않고 기자들하고 하니까 웃는 얼굴에 침 못 뱉는다고 나쁜 기사를 실을 수가 없잖아 그러니까 이 부분을 우리가 이번 기회에 해소해야 된다고 봅니다. 그걸 기자들 오해를 해서 밥 사준다고 그런다. 저는 그 문제가 아니거든요. 어차피 예산 있는 것 가지고 그렇게 소통하는게 맞습니다. 단지 우리 의회가 그렇게 못하고 있다는 걸 지적해서 우리도 예산을 그렇게 올려서 식사도 할 수 있는 것도 되고 그리고 홍보팀 하나 만들 수 있는 방안 이것을 좀 심도 있게 해야 된다고 봅니다. 그러기 전까지는 우리의회에서 직원들도 조금 더 적극적으로 노력해 주셨으면 좋겠습니다. 공식적으로 그런 기구가 마련되고 하기 전까지 시간이 필요한데 그 전까지는 조금 더 신경을 써서 어차피 직원분들은 의원들 활동하는 것을 보조할 수 있는 그런 역할을 담당한 분들이니까 그렇게 힘써 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 국장님 이 부분에 대해서 한 말씀 하실 수 있으면 해주시기 바랍니다.

여러 차례에 걸쳐서 홍보에 대해서 여러 의원님들이 말씀을 하셨는데 미비했던 것은 맞습니다. 별도의 홍보팀에 대해서는 저도 의장님께 보고를 드려서 결론을 내야 될 것 같습니다마는 지금 구청 같은 경우에 별도의 홍보부서가 있고 또 별도의 기자대책을 하는 별도의 업무추진비도 있어서 그쪽하고는 조금은 다른 이야기 입니다마는 의정홍보팀이 생기려고 하면 정원조정을 기획실에서 먼저 해야 되고 그 다음에 인사발령은 총무부서에서 해야 되는 문제인데 의회사무국의 인력에는 한계가 있습니다. 홍보는 의정계에서 하고 있는데 의정계 계장 있고 주무관이 있는데 주무관은 업무량이 의회사무국 전체라서 힘들고, 직원 한명은 회계업무 서무업무를 보고 있고, 또 한명은 사진촬영이나 회의장 영상이라든가 그런 것을 담당하고, 또 한 명은 의장비서 업무를 하고 있고, 의전용 차량을 운전하고 있기 때문에 실제로 그쪽에 전문적으로 하는 직원은 현재로서는 한계가 있습니다. 그래서 홍보에 대해서도 한번 깊이 있게 생각은 해 봐야 될 것 같습니다. 자매결연 의회인 광주에는 별도의 홍보부서가 있어서 의원님들 지원하고 하는데 언론에 보도되는 내용은 그렇게 많지는 않을 것입니다. 대구시내에 한 150명 정도가 지방의원으로 활동하고 있는데 실제로 홍보를 그렇게는 못 할 거 같고 얼마 전에 의회사무국에 얘기를 했는데 특이한 조례가 있으면 홍보를 좀 더 하지 그러는데 실제로는 인력의 한계가 있고 이번 같은 경우에는 저도 업무를 많이 찾아 봤습니다마는 직원들도 그렇고 어느 의원님 징계절차 그쪽에 투입하다 보니까 소홀했던 부분도 있는 것 같습니다. 그래서 홍보에 대해서는 한 번 더 의장님께 보고 드려서 좋은 방향으로 가도록 노력 하겠습니다.

궁금해서 그러는데 혹시 의장님이 의회를 대표해서 기자들하고 식사자리를 마련하는 이런 것도 혹시 선거법에 위반됩니까?

가능합니다.

가능합니까?

예.

저는 여기서 의장님 역할도 필요하다고 봅니다. 그럼 의장님이 한 명이든 두 명이든 기자들 시간되시면 식사 좀 합시다. 그럴 때 의원님들도 한 두 분이든, 두 세분이든 시간되는 분 같이 해서 그렇게 소통의 자리를 마련하면 그게 선거법 위반이 안 된다면 그렇게 하는 것도 괜찮다고 생각합니다.

의원님들이하셔도 관계없고 위원장님 세분 계시고 예결특위 위원장님도 계시지만 그 업무추진비로 충분히 가능하고 일전에 의장님께서도 일부 기자하고 오찬 간담회도 가졌었습니다.

그럴 때 의원들이 같이 동석을 하면 어떻습니까?

동참하셔도 되는데 의회를 대표로 의장님이 가시는데 한 두 분을 지명해 가신다면 안 간 분들이 소외됐다고 그럴 수도 있고 해서 의장님 가시는 데는 그냥 의장님만 가시는 것으로 하는게 좋지 않겠나 생각합니다.

이상입니다.

차금영 위원님 수고하셨습니다. 조영순 위원님 질의하시기 바랍니다.

이 문제를 1년에 한번, 두 번 전체 기자간담회를 할 수는 있지만 그것보다도 명확하게 업무추진비 가지고 고유업무의 일환으로서 상임위원장이든 부위원장이든 부의장이든 의장이든 쓸 수 있다는 법적 제재가 없다 그러면 의원 전체 기자 이렇게 할 게 아니고 가끔 돌아가면서 운영위원장님이 한번 특정해서 두 사람 정도 우리 의원 두 세 사람 갈수 있으면 가고 다 시간을 못 맞추거든요. 그러면 나중에 기획위원장이 내가 한번 하는데 그때 안간 의원님 몇 분 같이 가서 식사 좀 하자 그다음은 사회도시위원장 이런 식으로 법적으로만 문제없다면 그렇게 하면 됩니다. 전체 간담회는 1년에 한 번 하는데 상견례처럼 형식적인 것인데 우리가 소통을 한다는 것은 몇 명이서 정말 허심탄회하게 얘기할 수 있는 그런 자리가 되어야지 공식적으로 의원들 전체, 기자들 전체 해서 하는 것은 우리가 인사하는 것 밖에 더 되요. 그런 부분을 앞으로 심도 있게 개선을 해나가도록 우리도 노력하고 사무국에서도 노력했으면 좋겠습니다.

지방의회 업무추진비,

저는 7대, 8대 구분하려고 하니 조금 모순점이 안 있겠나 싶지만 그래도 겪어 온 것을 보면서 느낀 점을 이야기 하겠습니다. 7대는 의원 12분, 보조인력은 1명이 있었지만 직원분들이 손님이 오면 많이 왔다 갔다 하면서도 충분하게 업무를 다 했습니다. 언론대응 관련도 무리 없었고 단지 8대 들어와서 업무가 늘어났을 겁니다. 의원님들의 돌출 행동도 몇 분이 있었고 한분 쉬고 나면 또 한분 하고 교대로 해서 그 업무가 상당히 많이 늘어났을 것입니다. 그리고 홍보팀 운영이라고 하는데 저는 우주임 계시지만 충분하게 할 수 있다고 봅니다. 이것을 정원조례까지 검토 안하고 의회에 공론화 시켜서 인력 증원하자고 하는 것은 좀 그렇지 않나 생각하고 사무국 직원들의 주업무가 의원보좌 하는 것입니다. 업무가 얼마나 많은지는 모르겠습니다마는 1차적인 목적은 의원보좌입니다. 그러니까 그 임무를 안 잊어버리고 앞으로는 안하겠나 싶습니다. 그래 하다가 영 안 되면 내년에 공론화 시켜 보고할 부분인 것 같습니다. 사실 보건소 인력 두 분 지침에 따라 했는데도 말이 많았는데 이거 조금은 두고 보고 앞으로 대처 하는게 맞다고 생각하고 우리 의원님들도 어느 정도 업무를 줄여주는게 맞다고 생각하는데 사소한 것이라도 의원님 본인이 알아서 조금 업무를 줄여주는게 맞습니다. 의장님도 동료의원들이 하는 거 가타부타 못 할 입장입니다. 더더욱 직원분들 할 수 있겠습니까? 같은 의원님끼리도 사실이 아닌 것은 아니라고 지적해 줄줄 알아야 됩니다. 그래야만이 전문위원님들 하고 국장님하고 간부 계장 이상 직원들 의원님 만나서 이것은 아닙니다. 라고 할 수 있지 우리부터 이렇게 하니까 이런 결과가 나오는 것 같습니다. 사실 직원들 국장님 계속 업무 많다고 하는데 전부다 의원들로 인해서 업무가 추가 된 것이지 다른 것은 없습니다. 그것만 줄여주면 충분하게 홍보 자체적으로 할 수 있습니다. 7대도 의원님들 교대로 조례 발의하고 하는 것을 전부 신문에 한 번씩 다 났으니까 그런 식으로 사무국에서 조율하는게 맞다고 봅니다. 지금 홍보팀은 시기가 빠른 것 같습니다. 앞으로도 예산이라든가 재정적 문제가 상당히 심할 것 같은데 동료의원 몇 분 도서관 관련 이야기가 나오고 하는데 수요공급의 원칙이 맞아야 된다고 봅니다. 향후 재정부담은 어차피 우리 서구가 다 알아야 되는데 그런 면에서도 조금은 심사숙고해서 업무를 서로 줄여주고 같이 하는게 맞다고 봅니다.

물론 27명의 의원님이 있을 때도 다 했습니다마는 의회보라는 것이 기록하기 위해서 2년에 한 번 생산하는데 짧게 하는 홍보에 대해서 별도의 홍보팀이 있다면 그런 것들도 가능은 할 것 같습니다.

정영수 위원님 수고 하셨습니다. 차금영 위원님 질의하시기 바랍니다.

이 문제를 심도 있게 다뤄야 할 그런 문제라고 생각해서 제가 화두를 던졌는데 정영수 위원님 말씀도 그렇고 국장님 말씀 다 들어봤지만 우리가 지금 당장 정원을 늘린다는게 그렇게 쉽지는 않다고 봅니다. 집행기관에 직원하나 늘리는 것을 굉장히 심각하게 보고 해야 되느냐 말아야 되느냐 심지어 행안부라든가 중앙부처에서 결정을 내린 것인데도 우리가 논의하는데 우리가 정원 늘리는 것은 당장은 어떻게 되지 않는다고 봅니다. 논의의 장을 마련하자는 차원이지 그게 오늘 애기했다고 내일 당장 되는 것은 아닌데 그러면 그 이전에 6개월이든 1년이든 어떤 공백기간이 있을 때 과연 우리가 지금 해 왔던 대로 이대로 있어야 되는가 그런 측면에서 저는 꼭 인원을 늘리고 정식 홍보팀을 만들고 이러기 전에 저는 개인적인 생각에 IT분야를 잘 모르기 때문에 그런데 지금 구청에는 블로그 기자단이 10명, 광장지에 홍보기자단이 5명, 15명이 움직이는 것입니다. 그래서 블로그에도 홍보를 하고 광장지에도 회고하는데 우리 의원님들 활동하는 것은 우리가 꼭 광장지에 낸다든지 기자한테 해서 언론사에 배포한다든지 아니면 영상매체로 해서 방송에 내고 이런 것은 사실 쉽지가 않습니다. 기자들 언론사들이 우리 동정만 취재하는 것도 아니고 또 그럴만한 큰 이슈를 맨날 던지는 것도 아니고 그러니까 우주임님 한번 귀담아 들어보세요. 우리 의원들이 활동 하는 거 조례를 누가 만들었고, 5분 발언 누가 했고, 누가 어떤 활동을 했고 이런 부분을 그냥 기사화해서 요즘은 개인 미디어 시대에 유튜브를 많이 하니까 우리 서구 주민들 휴대폰은 다 있으니까 앱으로 해서 누구든지 서구의회 활동을 알 수 있는 그런 방법은 없겠습니까?

차위원님 그것은 나중에 다시 논의하도록 하고 지금은 행감중 이니까 행감에 대한 것만 합니다. 의견을 존중하는데 그것은 나중에 별도로 논의를 해 봅시다. 이것 가지고 끌려고 하면 오늘 하루종일 해도 못하니까 제안만 하세요.

예. 하여튼 그렇게 검토해 보셨으면 좋겠습니다.

언론보도를 하는 것에 대해서 홍보를 미리 좀 했으면 좋겠는데 그것에 대해서 부정적으로 생각하는데 왜 내가 5분 발언하기도 전에 기자가 먼저 알았냐고 우리 사무국에 얘기를 하는 분이 있어서 그것도 조심스럽게 접근해야 된다는 얘기입니다.

왜냐하면 그것은 이렇습니다. 위원장이 알기로는 원래 보도자료를 사무국에서 만들어서 저리 넘겨주는 것을 보도를 해야 되는데 어떤 기자들은 친분 있다고 의원이 얘기하는 것을 기사화로 쓰니까 그런 폐단이 왔다고 저는 보거든요. 그러니까 앞으로 이런 것을 시정해 나가고 내가 볼 때는 그래요. 차위원님 말씀도 다 맞아요 그래서 홍보팀 운영하는 것도 좋지만 기자들한테 홍보하는 것은 개인이 하지 말고 우리 의회사무국에서 이런 기사를 빨리 전달해서 일괄적으로 해야지 내가 그러다가 사진 안 찍혔습니까마는 앞으로 그렇게 한번 전체적인 의원들이 한마음으로 가야되지 자기만 선전하기 위해서 하는 것은 맞지 않다고 봅니다. 그리고 이번 일은 끝나고 운영위원회에서 토론을 한번 해보고 활성화 할 수 있도록 같이 노력한번 해봅시다.

감사라는 것은 물론 잘못한 점을 지적도 하고 감사는 말 그대로 감사입니다. 또 의원들이 감사를 통해서 공무원들이 모르는 것을 대안제시도 할 수 있는게 감사거든요. 저는 평소에도 집행기관에 직원들한테 항상 제가 이런 생각을 이렇게 한다 이런 것을 많이 얘기를 하면 공감을 하는 부분이 많거든요. 실행되고 안 되고는 차후 문제이고 일단 공무원들은 생각 못 했는데 제가 이런 부분은 이렇게 해결 했으면 좋겠다고 대안제시를 자주하는 편이거든요 그래서 아까 앱 문제 그런 것은 간담회를 하자 그러셨는데 간담회도 물론 더 할 수 있지만 언론 문제가 나왔으니까 그런 것을 말씀드린 것이고 17쪽 제가 늘 얘기하는 것이고 행감 때도 지적을 하는 것인데 선진애드하고 서경기획에서 의회에서 하는 것은 다 했습니다. 이 부분을 특정 회사에 너무 집중하지 말고 개선해라 늘 제가 집행기관에 지적을 하는데 우리 의회에서도 이런 식으로 특정 업체에 계속 일감 몰아주기 식으로 하는데 시정을 했으면 싶은 생각이 들고 지난번에 정원철 주임님 이 잘 한다고 하던데 물론 한 업체를 계속하다 보면 잘 할 수 있습니다. 그리고 특히 선진애드가 일반 업체라면 저도 조금 덜하겠는데 우리 집행기관에 국장 남편이 하시는 회사에다 이렇게 큰 금액들은 거의 선진애드가 많이 가지고 갑니다. 서경기획은 누군지 잘 모르지만 그렇게 나눠서 갔는데 우리 의회 차원에서라도 나눠서 할 수 있도록 국장님이 신경 좀 써 주셨으면 좋겠습니다.

간행물에 대해서는 의회에서 세 군데를 교차로 주고 있고 특히 서경기획하고 선진애드는 서구에 사업장을 두고 있어서 인쇄의뢰를 하고 있고 어느 국장의 배우자인지까지는 제가 잘 모르겠습니다. 우리는 공정하게 한다고 하고 있습니다.

알겠습니다. 이 부분은 눈여겨 계속 지켜보고 있는 부분입니다. 이상입니다.

차금영 위원님 수고하셨습니다. 정영수 위원님 질의하시기 바랍니다.

국장님 답례품이 수저하고 양산, 손수건, 등산양말은 소진 다 되었지요?

2016년 이후에는 양말에 대해서 구입한 기록은 없습니다.

수저 세트는 어떤데 주나요?

특별히 구분은 없습니다.

이때까지 비교견학이나 어디 가면 제가 알기로 수저는 자체에서는 기관장 정도 주고 의장님도 지급 잘 하지 않는 것으로 알고 있습니다. 그리고 기관방문할 시에 기관장은 수저 한 세트 정도 지급되고, 양산은 그 밑에 보조하는 사람, 손수건은 안내인력 한 두 분 지급하는 것으로 아는데 혹시 수저나 양산이 2018년도에 했는데 많이 소진되어서 다시 한 것으로 알고 있는데 혹시나 답례품을 의원님들도 편중해서 갖고 갔다고 지난번에도 지적했는데 답례품 줄 때 잘 지급했으면 좋겠습니다.

알겠습니다.

의장님도 내방객들 전부다 손수건 저렴한 쪽으로 많이 하는 것으로 알고 있습니다.

특별한 규정은 없습니다마는 손수건은 내용물이 너무 빈약하다고 하는 의원님들이 있어서 손수건은 얼마 남지는 안 했습니다. 수저 세트도 빨리 소진을 해야 될 거 같습니다.

잔여 수량이 몇 개 정도 남았나요.

수저 제작은 2018년 7월에 했는데 그것도 너무 오래 두면 광택이라든가 그런 것에 문제가 있어서 빨리 소진을 해야 될 것 같습니다.

너무 남발 안 했으면 좋겠습니다.

글쎄요 남발은 용어가 좀 그렇습니다마는 일전에는 공식적으로 공문이 와서 어느 의원입니다마는 손수건 말고 다른 것을 줬으면 좋겠다고 요청이 와서 지원은 했습니다마는 특별한 규정은 없습니다. 둘다 빨리 소진해야 됩니다.

의회에서 의장님은 의회를 대표하는 분이신데 요청 온다고 해서 다 지급하는 것은 아니라고 봅니다. 저 역시도 손님 오면 수저 한 세트 지급했으면 좋겠다고 지급하는 것은 그것은 모양새가 안 좋습니다. 앞으로 답례품 관련해서 의원님이나 내방객한테 너무 치우쳐 지급을 안했으면 합니다.

의회방문 기념은 특정 목적을 가지고 공식적으로 방문하는 사람에게만 줄 수 있도록 되어 있고 1회용 민원이 온다든가 그런 경우에 주면 공선법에 저촉되는 것은 맞습니다.

그리고 한 개인한테 단체라든지 중복 지급은 안 되지요.

관계없을 것 같습니다.

손수건도 주고 양산도 주고 다줄 수 있습니까?

줄 수는 있는데 그렇게는 안주겠지요.

줄 수 없을 것인데요.

줄 수는 있습니다. 기념품에 대해서 특별한 제한 규정은 없습니다.

그래도 제한 규정이 없다고 하면 안 되지 이것도 물품 구입 예산이 들어가는 것인데요.

특별한 제한 규정이 없다는 이야기입니다. 일상적으로 아는 것 하고 법상에 용어인데 공무원은 법을 지켜야 되는데 그런 규정은 없는데 일반적으로 그렇게는 지원을 안 하고 있을 거 같습니다.

잘 알겠습니다. 이상입니다.

정영수 위원님 수고하셨습니다. 조영순 위원님 질의하시기 바랍니다.

임시회를 하고 나면 기록물 때문에 그러는지 모르겠지만 책자 발간이 됩니다. 책자발간은 어느 정도 시기적으로 안 맞다. 이렇게 보고 인쇄물 관련해서 한쪽으로 편중된다 이러니까 차라리 임시회 책자는 굳이 발간을 안 해도 어떻겠나 싶어 제안합니다.

회의록 같은 경우에는 우리 홈페이지에 들어가면 회의록 열람은 가능합니다. 활자로 이용해서 회의록을 발간해야 되는가의 문제에 대해서는 저는 발간을 해야 된다고 생각하고 있습니다. 정부에 기록물들도 활자로 보관을 하고 있고 인터넷을 보면 종이 신문은 필요가 없을 것 같아도 사실은 저는 필요하다고 생각해서 회의록 발간은 되어야 된다고 생각하고 있습니다.

고려해 보시고 기록물로 남겨야 될 사항이 된다면 회의록 발간을 몇 부나 합니까?

50부입니다.

최소화로 할 수 있으면 그렇게 해 주시기 바랍니다.

인쇄물은 최저 단위가 50부입니다. 한부를 만들거나 50부를 만들거나 금액은 똑 같습니다.

최저선이 있으니까 잘 알았습니다.

홍병헌 위원님 수고하셨습니다. 차금영 위원님 질의하시기 바랍니다.

방금 홍병헌 위원님 말씀하신 기록물 문제는 저희들도 검토했고 의논한 얘기가 있어서 나중에 그런 것을 심도 있게 한번 논의해 볼 필요가 있다는 생각을 합니다. 이것은 제가 그동안의 문제점을 한 가지 얘기를 하고 싶어서 그러는데 221회 회의 때 소통의 문제, 의회와 사무국과의 문제, 우리 위원회의 소통 문제를 한번 공식적으로 지적한 바가 있습니다. 우리 소통이 너무 부재하다 그랬을 때 위원장님께서 부족했다면 통찰하고 앞으로는 소통의 부재를 완화하도록 노력하겠다. 분명히 기록에 남아 있습니다. 제가 왜 사적으로 얘기해도 되지만 조금 심각한 것 같아서 제가 말씀을 드렸는데 2년 동안 지켜봤고 다시 후반기에 지켜봤지만 전혀 개선되는 여지가 보이지 않아서 이 문제를 한번 지적하고 넘어 가겠습니다. 운영위원장님, 사회도시위원장님 오시면 일단 의원실에 한번 씩 들리십니다. 위원장으로 의원들 누가 나오셨나 슬쩍 둘러보고 인사하고 가는데 심지어 의장, 부의장까지도 다 오는데 홍병헌 위원장님은 2년 동안 우리 의원실에 한번 와서 인사 나눠 본 적은 없는 것 같거든요. 그래서 위원장님 소통 부재 이것이 심각한 것 같습니다. 그 부분 개선해 주셨으면 하고 굉장히 지금 바쁘신 것 같은데 듣기 불편하시겠지만 좀 들으세요. 회의시간에도 늦고 회의실도 못 찾아서 사회도시회의실에 오시고 그러던데 그래도 업무추진비 10월 달에 쓴거 보니까 기획행정위원회 회의를 4번이나 하셨네요. 그런데 누구하고 하셨는지 모르겠는데 죽도회타운 다 하셨는데 저는 아직 밖에 나가서 기획행정위원회 위원장이 초대해서 회의를 한 기억이 없거든요. 그런데 전부 보면 회의를 밖에 나가서 하셨더라고 하신 것은 좋습니다. 위원장님으로서 근데 그러면 어느 누구하고 했는지 궁금하거든요. 기획행정위원회 자료를 스크랩 해 왔거든요. 저는 알지도 모르는데 가서 전부 하셨는데 다른 분들하고 회의도 하고 할 수는 있습니다. 그렇지만 우리 위원들 하고 소통을 하면서 다른 분들하고도 소통을 해야 되는데 우리 위원들 하고는 전혀 소통을 안 하고 제가 이번에 이 문제를 왜 제기 하느냐 하면 요전에 우리 도서관 방문을 하려고 하니까 위원장님이 굉장히 불편하셨다 물론 바쁘시면 죄송하지만 제가 진짜 바쁘니까 부위원장님을 필두로 해서 다녀오시라고 이렇게 하셨으면 되는데 우리가 제안한 게 불편하신 것 같이 얘기를 하시 길래 제가 굉장히 유감스럽습니다. 그러니까 이런 부분은 홍병헌 위원장님 귀담아 들으시고 저희들이 그냥 하는 소리가 아닙니다. 심각하다는 생각이 들었습니다.

소통의 부재는 노력해 보겠습니다. 이해를 해주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 끝으로 국장님한테 한 가지 당부 말씀을 드리겠습니다. 전체적으로 우리 위원님들 의견을 들어보니까 건강검진이 올해부터 우리 의원님들하고 사무국 직원들하고 소통이 조금 부족한 것 같아요. 예를 들어서 건강검진이 올해부터 내려왔는데 어떤 직원은 안 된다. 어떤 직원은 어디에서 된다. 이런 게 있으니까 우리 의원들이 많이 헷갈렸고 그리고 관례적으로 쭉 보면 의회직원들은 의원님들 불편한 점을 잘 해소해 줄 수 있는 그런게 있어야 되지 않나고 개인적으로 생각하고 예를 들어 업무추진비를 물을 때도 담당이 얘기하는 것 하고 국장이 얘기하는 것 하고 틀리면 안 되고 국장님 전 직원을 일관성 있는 답변을 할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

업무추진비에 대해서는 지난번에 업무추진비 법인카드를 갖고 계시는 분들한테 제가 한번 설명은 한번 드렸습니다. 그 책자 이상은 없고 필요한 거 있으면 저는 아까도 말씀드렸지만 예산을 15년 정도 봤는데 제 기준으로는 그런 규정은 없기 때문에 혹여나 미심쩍으면 국장한테 직접 물어보시면 되겠습니다.

왜냐하면 직원한데 묻는 것 하고 국장한테 묻는 것 하고 일관성이 없다보니까 이번에 무료로 건강검진 하는 것도 헷갈리고 하니까 국장님 그런 것을 통일시켜 줬으면 합니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 의회사무국 소관 업무에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 위원님들께서 열의를 가지고 의회와 의회사무국 발전을 위하여 행정사무감사에 적극적으로 임해 주신데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 또한 행정사무감사의 자료 준비와 성실히 답변에 임해 주신 국장님과 사무국 직원 여러분 수고하셨습니다. 아울러 위원님들이 지적하신 사항에 대해서는 조속히 시정하시고 제시된 의견이 의정활동에 잘 반영되도록 적극 노력하여 주시기 바랍니다. 본 위원회 감사에 수고해 주신 동료위원 여러분과 관계공무원 여러분께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 의회사무국 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 행정사무감사 결과 보고서는 12월 16일 수요일 오전 11시에 본 위원회를 개의하여 위원님들의 의견을 수렴하여 작성하도록 하겠습니다. 다음 본 위원회는 12월 11일 금요일 오전 11시에 개의하여 2021년도 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 그럼 감사 종료를 선포합니다.

조영순 홍병헌 정영수 차금영