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서울 관악구의회 발언

조익화 의원 발언

제273회 제2차 도시건설위원회2020-12-07

조익화 의원 프로필 보기 →

이상옥위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제273회 관악구의회(정례회) 제2차 도시건설위원회를 개회하겠습니다. 선배˙동료위원 여러분 그리고 청정도시국장님, 안전건설교통국장님, 미래성장추진단장님을 비롯한 집행부 공무원 여러분! 안녕하십니까? 지난 주 안건심사에 이어서 2021년도 주요업무계획 보고와 2021년도 예산안 및 기금운용계획안 심사를 일괄하여 진행하도록 하겠습니다.
다음은 의사일정 제1항 2021년도 주요업무계획 보고, 의사일정 제2항 2021년도 예산안, 의사일정 제3항 2021년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 지난 11월 19일 구청장으로부터 제출된 2021년도 예산안 및 기금운용계획안과 오늘부터 보고받을 2021년도 주요업무계획은 내년 한 해 동안의 구정운영의 방향과 기본 틀을 마련하는 중요한 안건들인 만큼 위원님들께서는 부서장의 보고 및 사업설명을 경청해 주시고 내년도 주요업무계획과 사업에따른 예산이 합리적이고 효율적으로 편성되었는지 질의를 통해 심도 있게 심사하여 주시기 바랍니다. 아울러 집행부 공무원들께서는 짧은 기간에 이루어지는 예산안 심사인 만큼 심사가 원활하게 진행될 수 있도록 위원님의 자료요구 등에 신속하고 적극적인 자세로 임하여 주실 것을 당부 드립니다. 한편 코로나19의 3차 대유행이 본격화됨에 따라 방역당국은 수도권에서의 사회적 거리두기 단계를 내일부터 2.5단계로 격상하기로 결정했습니다. 따라서 회의 중 마스크 착용 등 방역수칙을 철저히 준수해 주시고 회의 운영에 차질이 없는 범위 내에서 부서별 심사 시 회의실 입실 인원이 최소화 될 수있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 다음은 심사진행 순서에 대해 간략하게 안내 드리겠습니다. 심사는 국별로 직제 순으로 진행하되 먼저 국·단장님의 인사말씀을 들은 후에 전문위원의 검토보고는 서면으로 대체하고 소관 부서별로 2021년도 주요업무계획 보고와 예산안, 기금운용계획안에 대한 설명을 듣고 질의·답변을 일괄하여 진행한 다음 모든 부서의 질의·답변을 마치게 되면 계수조정을 거쳐 예산안 및 기금운용계획안을 의결하는 순서로 하도록 하겠습니다. 그러면 청정도시국에 대한 심사진행에 앞서 잠시 자리를 정리하겠습니다. 안전건설교통국장님 및 미래성장추진단장님, 수고하셨습니다. 그러면 청정도시국장 나오셔서 인사말씀 및 제안설명 해 주시기 바랍니다.
태호

전태호청정도시국장

안녕하십니까? 청정도시국장 전태호입니다. 금년 1월 추위 속에 갑자기 불어 닥친 “코로나19”가 아직도 종식되지 못한 채 또 다시 차가운 12월이 되었습니다. 먼저, 코로나 극복을 위해 애쓰시는 가운데 구민의 복리증진을 위하여 노고가 많으신 이상옥 위원장님과 박영란 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀 드립니다. 금년 청정도시국 전 직원은 코로나로 인한 어려움 속에서도 여러 위원님의 아낌없는 지원과 배려 속에 맑고 쾌적한 도시정비로 으뜸관악조성을 위한 사업들을 차질 없이 추진코자 진력을 다하였습니다. 2021년에도 주민 행복지수 향상을 위한 성과 마련과 포스트코로나 시대에 대응하기 위한 비대면 행정을 적극 발굴·실천하고, 주민 주도의 안전문화 및 인식 제고 등을 위하여 더욱 더 열심히 노력해 나갈 것을 약속드리며 청정도시국 소관 2021년도 주요업무계획 및 세입·세출 예산(안)에 대하여 설명 드리겠습니다. 먼저, 2021년도 주요업무계획에 대해 부서별로 말씀드리면 주택과는, 구민의 주거환경 개선 및 주거생활 안정을 위해 주거정비사업과 민간 임대주택사업자 관리 등을 지속적으로 추진하겠으며, 주택건설 공사장 및 공동주택 안전점검, 공동주택 관리비용 지원과 공동체 활성화 사업을 통하여 안전하고 살기 좋은 주거문화 단지 조성을 위해 노력하겠습니다. 비의무 관리단지 관리인 선임 지원을 통하여 공동주택 관리의 효율성을 증대하고 주민 주도의 안전 문화를 정착하도록 노력하겠습니다. 도시계획과는, 생활권별 특성을 고려한 대학·난곡 지역생활권 실행계획 수립 및 경전철 등 지역여건 변화 등을 반영한 신림지구중심 등에 대한 지구단위계획 재정비를 추진하겠으며, 별빛내린천 및 신림재정비촉진구역, 도시환경 정비사업을 역점적으로 추진하여 관악구의 이미지 제고 및 경쟁력 강화를 위해 노력하겠습니다. 건축과는, 건축물의 안전관리 및 서비스 품질 제고를 통한 신뢰받는 건축행정 실현을 위해 각종 시설물에 대한 철저한 안전점검으로 구민의 생명과 재산을 보호하고 공사 중단 현장 등에 대한 안전관리 및 사업추진 재개를 위해 최선을 다하겠습니다. 또한, 포스트코로나 시대에 대비하여 건축허가(신고) 필증을 온라인으로 발급하는 등 비대면 행정을 통해 주민 편의를 증대하도록 하겠습니다. 공원녹지과는, 관악산 으뜸공원 및 박종철 거리와 연계한 도덕소공원 사업을 차질없이 진행하여 지역 거점공간 및 지역 명소화를 위하여 노력하겠으며, 도시공원 보상 완료부지 공원조성, 어린이놀이터 추가 조성, 유아자연배움터 확대 등을 통한 구민 치유와 힐링 공간을 조성토록 하겠습니다. 또한, 강감찬도시농업센터 준공 및 상자텃밭 보급 확대 등을 통한 비대면 도시농업 활성화에도 적극 노력하겠습니다. 끝으로 지적과는, 신뢰받는 부동산관리 행정 구현을 위해 중개업소 관리를 철저히 하고 청년임차인 등 취약계층 보호를 위해 노력하겠으며, 개별공시지가 조사·결정의 공정성 확보 및 편리한 도로명주소 정착으로 주민과 소통하는 지가행정서비스를 추진하겠습니다. 아울러, 별빛내린천 위치표지판 설치 등으로 주민안전 확보 및 강감찬 도시 브랜드 활성화에 기여토록 하겠습니다. 다음은 2021년도 세입·세출 예산(안)에 대하여 설명을 드리겠습니다. 먼저, 세입 예산(안)입니다. 청정도시국 세입예산은 총 29억8,150만원으로 전년도 24억1,605만원 대비 23.4% 증액 편성하였습니다. 주요 증액사유는, 주택과 이행강제금 3억5,000만원, 도시계획과 징수교부금 1억3,131만원, 건축과 지난연도 수입 및 보조금 9,976만원을 증액 편성하였습니다. 부서별로 설명드리면, 주택과는 세외수입과 보조금 17억7015만원, 도시계획과는 세외수입 3억586만원, 건축과는 세외수입과 보조금 3억4,453만원, 공원녹지과는 세외수입 및 보조금 5억3,575만원, 그리고 지적과는 세외수입 2,520만원을 계상하였습니다. 다음은 세출 예산(안)입니다. 청정도시국 세출예산은 총 95억1,955만원으로 전년 대비 2.86% 감액 편성하였으며, 정책사업비로 84%인 79억7,616만원, 행정운영경비로 16%인 15억4,339만원을 각각 계상하였습니다. 부서별로 살펴보면 주택과는 주거복지향상과 쾌적한 도시공간조성 등 3개 단위사업에 11억2,634만원을 계상하였고, 도시계획과는 체계적이고 효율적인 도시관리 등 2개 단위사업에 9억4,104만원을 계상하였으며, 건축과는 건축행정 등 3개 단위사업에 3억2,555만원을 계상하였고, 공원녹지과는 도시공원 조성·정비 등 6개 단위사업에 69억2,850만원을 계상하였으며, 지적과는 투명한 부동산거래 질서 확립 등 5개 단위사업에 1억9,810만원을 계상하였습니다. 다음은 명시이월 사업입니다. 청정도시국의 명시이월 사업은 공원녹지과 소관 사업으로 도시공원 조성·정비 등 2개 단위사업에 총 46억4,220만원을 계상하였습니다. 내년에도 위원님의 각별한 관심과 지원 속에서 청정도시국 소관 사업들이 원활하게 추진될 수 있도록 원안대로 의결하여 주시기 바라며 이상으로 청정도시국 소관 2021년도 주요업무계획 및 세입·세출 예산(안)에 대한 제안설명을 마치고 보다 상세한 내용은 소관 과장들이 보고 드리도록 하겠습니다. 감사합니다. 2021년도 예산안 부록 참조

이상옥위원장

청정도시국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서이나 사전에 안내드린 바와 같이 의석에 배부해 드린 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 2021년도 예산안 (청정도시국) 검토보고서 부록 참조 지금부터는 주택과를 시작으로 청정도시국 소관 부서들에 대한 2021년도 주요업무계획 보고와 예산안 및 기금운용계획안 심사를 진행하도록 하겠습니다. 주택과를 제외한 다른 부서 공무원들은 퇴실하여 업무를 보다가 순서가 되면 입실하도록 하고자 하는데 위원 여러분 양해해 주시겠습니까? 위원님들의 양해가 있었으므로 주택과를 제외한 다른 부서 공무원들께서는 퇴실하여 업무를 보다가 순서가 되면 입실하여 주시기 바랍니다. 잠시 정리를 하겠습니다. 지금부터 주택과 소관에 대하여 예산안 심사를 진행하겠습니다. 주택과장께서는 발언대로 나오셔서 보고하시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

박환

박환주택과장

안녕하십니까? 주택과장 박환입니다. 구정발전과 구민의 복리증진을 위해 노고가 많으신 이상옥 위원장님, 박영란 부위원장님, 그리고 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 주택과 소관 2021년도 주요업무계획 및 세입·세출 예산안에 대해서 보고 드리겠습니다. 2021년도 주요업무계획 및 예산안 사업설명서(주택과) 부록 참조 이상으로 주택과 소관 2021년도 주요업무계획과 세입·세출 예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이상옥위원장

주택과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 주택과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 주택과 소관에 대해 질의하실 위원 계십니까? 박영란 위원 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

안녕하세요? 박영란 위원입니다. 공동주택 지원에 있어서요 지난번 조례 때도 말씀을 드렸었거든요. 업무계획에 지원할 때 인권보호에 의해서 김순미 의원이 발의하신 공동주택 경비원 인권 보호 및 증진에 관한 조례안이 최종적으로 통과가 되면 하실 때 그걸 꼭 참작하셔서 지원하실 때 저는 그 부분이 우리 구청에서 주도적으로 리드를 해서 업무 속에 넣었으면 좋겠다는 생각입니다. 과장님께서는 그 부분에 한 번 더 - 지난번에 답변은 들었지만 – 답변해 주시기 바랍니다.
박환

박환주택과장

위원님이 다시 한 번 말씀하신 취지는 충분히 제가 공감을 하고요 말씀하셨던 경비원에 대한 경비원의 초소를 짓는다든가 경비원의 시설 보강한다든가 그런 사업이 들어오게 되면 저희가 적극적으로 검토해서 지원하는 방향으로 하도록 하겠습니다.

박영란위원

그리고 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 우리 관악구는 청년들에게 조금 도움을 주기 위해서 주택 임대차라든가 이런 걸 체결할 때 지원하는 것이 있죠? 공인중개사 관련해서 그 중개수수료를 지원하는 부분
박환

박환주택과장

그 사항은 위원님, 지적과가 되겠습니다.

박영란위원

예, 제가 조금 착각 한 것 같습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

박영란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 지역주택조합 구역별로 추진 현황을 보면 주택조합을 해서 건립된 아파트가 있나요 단지가?
박환

박환주택과장

아직까지 주택조합에서 건립된 아파트는 없습니다.

주순자위원

없죠?
박환

박환주택과장

예.

주순자위원

그리고 업무보고 계획서 19쪽에 보면 신림지역주택조합 미성동 1480-1번지 일대의 주택조합으로 접수하기 전에 주거환경개선사업으로 접수한 적 있죠?
박환

박환주택과장

예.

주순자위원

그 절차가, 집행부가 절차를 밟았다고 생각하시나요?
박환

박환주택과장

예, 제가 말씀을 드릴까요?

주순자위원

말씀해보세요.
박환

박환주택과장

지역주택조합하고 그 당시의 미성동 일부 지역에 대한 재개발 검토가 요청이 들어왔는데요 지역주택조합 이거는 신고사항입니다. 신고사항이고요 요건에 맞게 되면 신고를 내주는 그런 어떤 절차적인 행정절차가 되겠습니다. 그 당시에는 지난 7월 24일은 주택법이 개정이 되어서 7월 24일부터는 조합원 모집신고를 하려고 그러면 토지 사용권한의 50%를 확보를 해야지 신고가 가능하게 돼 있습니다. 조합원 모집신고가 가능하게 돼 있습니다. 그래서 이 사람들이 그런 강화된 법을 피하기 위해서 빨리 신고하게 된 것이죠. 그래서 저희 입장에서는 요건이 맞게 되면 검토를 해서 이상이 없으면 신고를 내주면 어떤 절차적인 사항이라고 보고 드리겠습니다.

주순자위원

예, 맞아요. 행정적으로는 그렇게 주택조합의 업무절차는 맞다고 생각해요. 그런데 당초에 주거환경개선사업으로 이게 적합한지 적합에 안 맞는지 점수가 있잖아요. 점수가 64점에서 6점이 모자라서 이게 반려된 사례잖아요. 그 사례 절차가 맞았느냐 이거죠. 제가 자료를 받아보니까 반려하기 전에 회신주기 전에 신청접수는 약간의 하루, 이틀 차이가 났지만 그런 실정으로 그 주택조합을 접수를 받으면서 그거 완전히 주택정비사업으로 한 시점을, 완전히 회신을 주고 나서 이거 접수를 받아야 되는 게 맞지 않나요?
박환

박환주택과장

거듭 말씀드리지만 지역주택조합하고 우리 재개발사업의 검토하고는 별개입니다. 전혀 뭐 거기다가

주순자위원

아니 그러니까 별개다 할지라도 지역주택조합에 그 지역이잖아요. 지역이고 거기에 대한 체비지 또 주거환경이 열악하기 때문에 먼저 접수가 뭐 하루, 이틀 차이로 늦었기는 했지만 거기 회신을 완전히 끝내고 주택조합의 접수를 받아야지 이게 맞는 거 아니냐 이거예요. 회신절차가 잘못됐다는 거를 제가 지적하는 거예요. 그리고 점수 자체도 60점에서 70점, 서울시 도시 및 주거환경정비 조례를 보면 그게 다 충족조건에 맞음에도 불구하고 우리 집행부에서는 검토가 좀 미비하다는 생각이 들어요. 그래서 거기에 사는 주민이 전체적으로 정비가 한 번 실패를 했기 때문에 주거환경 재개발로 시작을 했었단 말이에요. 그리고 여기에 우리 과장으로 퇴직한 분이라서 더 인식개선이 풍부하다고 저는 생각해요. 그럼에도 불구하고 주택조합이 그런 의견을 갖고 접수를 했어요. 했는데 거기 회신을 완전히 끝내지 않고 주택조합을 접수를 받았기 때문에 여러 가지 문제가 있었잖아요?
박환

박환주택과장

그거는 제가 그래서 모두에도 말씀드렸다시피 주택조합은 저희가 7월 24일이라는 데드라인이 있기 때문에

주순자위원

이 자료를 보면 신청 제출하고 접수 처리 하고 회신하고 재개발 회신하고는 완전 달라요. 재개발 조합에 회신하기 전에 이 주택조합에 접수를 받아서 처리를 한 거예요. 그래서 이런 행정은 맞다고 생각해요?
박환

박환주택과장

아, 위원님은 조금 그

주순자위원

오해가 아니에요, 오해가. 제가 서류를 받아봤잖아요 중간에. 그러면 와서 해명을 했어야죠.
박환

박환주택과장

아닙니다. 그 사항은 지역주택조합

주순자위원

그런데 한 지역에서 이중으로 하고 있잖아요.
박환

박환주택과장

제가 분명히 말씀을 드리는데요 지역주택조합하고 우리 재개발사항하고는 별개입니다. 위원님은 이게 선후를 말씀하시는 것 같은데요

주순자위원

아니, 별개지만 그 안에 있는 주택조합 안에 있는 재개발사업을 시도를 한 게 재개발이었잖아요 시도를 한 게. 체비지 그 부분만이라도 어쨌든 기반시설이라든지 여러 가지가 부족해서 그쪽을 먼저 하려고 하던 차에 주택조합이 같이 했잖아요. 따로 그 지역이 아니라면 제가 질의를 할 필요가 없죠. 그 지역 안에 두 가지의 허가라든지 설립인가라든지 그걸 해주면 되겠느냐고요 이중으로.
박환

박환주택과장

아닙니다. 그 사항은 위원님께서 혼동하고 계시는데요

주순자위원

뭘 혼동이에요, 혼동하시기는 과장님.
박환

박환주택과장

신고가 나갔다 하더라도 재개발이 뭐 안 되는 것도 아니고요.

주순자위원

안 되면 한쪽을 완전히 처리를 하고 주택조합 서류를 접수를 받는 게 맞지 않느냐 이거죠.
박환

박환주택과장

그 사항은 아닙니다.

주순자위원

회신주기 전에도 여기 회신하고 날짜가 다르다는 말이에요.
박환

박환주택과장

제가 말씀을 드릴 테니까 잠깐 들어보시고 말씀을 주시면 감사하겠습니다. 그 사항에 대해서는 위원님께서는 그 날짜를 말씀하시는데요 지역주택조합하고 재개발 사항의 검토사항은 별개라고 말씀을 드리고요.

주순자위원

그러니까 별개는 별개인데요 과장님, 신청 제출이나 접수처리라든지 회신이라든지 예를 들어서 한 구역 내에 이중적으로 허가라든지 접수를 받을 수가 있느냐고요.
박환

박환주택과장

그건 받을 수 있습니다. 그건 받을 수 있습니다.

주순자위원

그러면 한 지역 안에 재개발도 되고 주택조합도 모집할 수 있고 그렇단 말이에요?
박환

박환주택과장

위원님께서는 그 말씀이잖아요.

주순자위원

법적근거를 그럼 가져오세요.
박환

박환주택과장

지금 지역주택조합이 신고가 나가고 재개발사항이 확정이 되면 재개발사항에 검토가 문제가 없어서 나가게 되면 문제가 아니냐 그 말씀이신 것 같은데요 보니까, 맞습니까?

주순자위원

아니, 아니에요. 그게 아니라 반려가 되는 시점을, 재개발이 반려가 됐잖아요 지금 점수가 충족하지 못해서 6점짜리로. 그러면 그 회신을 완전히 접수를 끝내고 주택조합에 대한 서류라든지 받아야 되지 않느냐고요. 그 말을 드리는 거죠.
박환

박환주택과장

주택조합의 신고는, 조합신고는 말씀드렸다시피 그 데드라인이 7월 23일이기 때문에 7월 23일까지 이 사람들이 신고를 해서 그 안에 신고를 해야지 아까 말씀드렸다시피

주순자위원

그런 업무를 좀 먼저 시작한 재개발에 계시는, 지금도 하고 있잖아요 그 충족조건을 갖추려고. 그럼에도 불구하고 그 지역 안에 주택조합을 접수를 받아버리니까 이게 혼선이 오는 거예요 지금 지역주민들은. 그래서 이 지역이 개발로 갈 건지 조합으로 갈 건지 계속 저희들한테도 문의가 오니까.
박환

박환주택과장

물론 위원님께서 주신 말씀에 대해서는 지역주민 입장이나 위원님의 입장에서 봐서는 다소 혼돈스러운 측면이 없지 않아 있습니다만 저희 행정적인 측면에서는 말씀드렸다시피 어떤 순서에 입각해 가지고 뭘 처리하고 나중에 처리하고 이런 사항은 아니고요. 거듭 말씀드리지만 이게 재개발 사항에 있어서 저희가 늦게 통보를 해 가지고 뭐 뒤늦게 문제가 발생했다, 그래가지고 아까 말씀드렸다시피 재개발 검토를 해서 가능성이 있음에도 불구하고 신고를 내주고 나중에 검토가 긍정적으로 나왔을 경우에는 어떻게 하느냐 저는 말씀주시는 게 그렇게 판단이 되는데요. 저희가 사전에 충분히 그쪽 지역에 대해서는 아까 주거정비지수라든지 노후도라든지 이 사항에 대해서 일단은 저희가 파악하고 있었고요 좀 더 면밀히 파악하기 위해서 답변이 늦었을 뿐이고요. 그래서 지난번에 우리 구청장님 면담을 통해서 주거정비지수는 2018년도의 서울시 답변과 지금의 2020년도의 답변이 다소 차이가 있어서 그 부분에 대해서는 다시 저희가 검토를 해서 서울시에 상정하는 것으로 이렇게 결론이 났습니다.

주순자위원

그럼 주거정비계획은 지역주택조합에 있다 할지라도 그 구역만이라도 행위가 할 수 있다는 거죠?
박환

박환주택과장

신고 말씀하시는 건가요?

주순자위원

아니요, 지금 서울시에다 의뢰를 해 놓았다고 말씀을 하셨잖아요?
박환

박환주택과장

예, 그렇습니다. 다시 검토 요청을 할 예정입니다.

주순자위원

그러면 지역주택조합에 접수가 돼 있다고 할지라도 그 구역만큼은 주거환경개선사업으로 될 수 있다는 말씀이죠?
박환

박환주택과장

예, 할 수 있습니다.

주순자위원

분명히 대답하셨어요.
박환

박환주택과장

예, 그렇습니다.

주순자위원

알겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조익화 위원님 질의하시기 바랍니다.

조익화위원

과장님, 안녕하세요? 업무계획 14쪽 보시면 소규모주택 정비사업 적극 지원 사항이 있거든요. 지금 가로주택정비사업도 여기에 포함되는 거죠?
박환

박환주택과장

예, 그렇습니다.

조익화위원

그거에 대해서 주민들 관심이 되게 많아요. 구체적으로 좀 설명을 한번 해주실래요 가로주택정비사업에 대해서?
박환

박환주택과장

우리가 재건축·재개발이 지금 묶여있는 상황이라서 주민들이 관심이 많습니다 가로주택정비사업, 소규모 재건축사업. 가로주택정비사업은 위원님 아시다시피 6m도로로 둘러싸인 면적은 1만㎡ 이하의 구역이 되겠습니다. 물론 세대수는 20세대 이상이 되면 되겠고요 노후도도 당연히 봅니다. 콘크리트 건물 같은 경우는 30년, 벽돌 같은 경우 20년 이렇게 노후도도 봐서요 만약 가로주택정비사업이 하게 되면 보통 재개발 같은 경우는 한 10년 이상이 걸릴 수도 있잖아요. 가로주택정비사업은 하게 되면 빠르면 4~5년 이내로 사업이 추진될 수 있습니다. 물론 거기에는 구역지정이나 추진위원회 구성이 필요 없이 바로 조합설립 해서 진행하면 되겠습니다.

조익화위원

그리고 여기 지금 보시면 공공지원이라고 있는데 어떤 내용을 지원 해 주시는 건가요?
박환

박환주택과장

공공지원 같으면 추진체가 추진위를 구성한다든지 조합을 설립하는데 이 자체가 전문성이 없기 때문에 공공지원을 통해서 예산을 전문 정비업체의 지원을 받아서 추진위원회를 설립한다든가 조합설립을 하게 되겠습니다.

조익화위원

현재 관악구에 가로주택정비사업을 해서 지정된 단지가 있나요?
박환

박환주택과장

우리가 지금 하고 있는 사업이 가로주택정비사업은 사업성 분석을 많이 하고 있고요 효신연립이 소규모 재건축사업으로 지금 하고 있습니다.

조익화위원

주민들한테 이게 관심이 되게 많으니까 적극적으로 인상을 좀 해주었으면 좋겠고요. 그다음에 지역주택조합이 계속 말도 많고 탈도 많은데 거기에 (가칭)신림지역주택조합 추진이 주택법 위반으로 고발 조치되었다고 20년 8월, 업무계획표 19쪽에 보시면 나와 있잖아요. 위반내용이 뭐죠?
박환

박환주택과장

위반내용은 당초 저희한테 신고한 내용하고요 이 사람들이 홍보한 내용이 다릅니다. 그래서 수사의뢰를 해 놓은 상태입니다.

조익화위원

그러면 결과는 언제쯤 나와요?
박환

박환주택과장

지금 구체적인 사항은 저희가 아직 통보를 못 받아서요 얼마 전에 저희 직원이 참고인 조사를 관악경찰서에 가서 받고 왔습니다. 이거에 대해서 제가 부연해서 말씀드리면 주순자 위원님께서도 우려를 많이 주시는데요 지역주택조합은 위원님께서도 아시다시피 편백숲이 대표적으로 먼저 진행을 한 케이스가 있는데 편백숲 자체가 굉장히 문제가 많지 않습니까? 저희도 마찬가지 지역주택조합에 대해서는 굉장히 조심스럽게 바라보고 있는 측면이고요. 그래서 문제점이 드러나면 반드시 고소 고발을 통해서 바로 잡고자 하는 것이고요, 그런 거의 일환으로 우리 관악구 홈페이지에 지역주택조합 전문 사이트를 별도로 개설을 했습니다. 주민들이 이거를 보고 혼동하지 마시라, 착오하지 마시고 그 사람들이 유도를 하더라도 속지 마시라 하는 차원에서 저희가 자료를 그때그때 업데이트 해드리고요. 또 한 가지는 지역에다가 저희가 플래카드를 걸어놔서 플래카드 내용 자체가 지역주택조합을 가입하실 때는 한 번 더 신중하게 생각해보시고 저희 구청에다가 문의도 한번 해보시고 사이트도 열람해보시고

조익화위원

그럼 구청에다가 전문적으로 상담해주는 인력이 있나요?
박환

박환주택과장

아닙니다. 저희 직원들이 상담하죠.

조익화위원

직원들이.
박환

박환주택과장

예, 그렇습니다.

조익화위원

19쪽에 보면 7개 구역이 현재 추진되고 있는데 다 보니까 21년도에 조합설립인가 추진이라고 되어 있어요. 그러면 21년도에 조합설립인가가 날 가능성이 있는 지역이 혹시 과장님 예상으로
박환

박환주택과장

전혀 없습니다. 전혀 없습니다.

조익화위원

아무튼 자꾸 말씀드리지만 주민 피해 없도록 구청에서 최대한 최선을 다해주시기를 부탁드리고요.
박환

박환주택과장

예, 알겠습니다.

조익화위원

궁금한 게 되게 많은데 24쪽 보면 위반건축물 단속현황 있잖아요, 단속 및 정비. 그거는 제가 좀 확실히 몰라서 그러는데 양성화를 한 번씩 해주는 기간이 있나요? 혹시?
박환

박환주택과장

양성화는 예전에 한번 있었죠. 제가 90년대 초반으로 기억하고 있는데 그때 이외에는 지금 양성화는 아직 정부에서도 계획이 없는 것으로 알고 있습니다.

조익화위원

이번에 제가 알기로는 국회에서 서영교 의원이 발의해서 했다는 이야기는 들었는데
박환

박환주택과장

예, 저도 그 얘기는 듣고 있는데요 그거는 국회 차원에서 논의된 사항이고요 정부에서는 또 생각이 어떻게 될지.

조익화위원

사실 계속 저희한테 민원이 제일 많이 들어오는 게 이 사항이거든요.
박환

박환주택과장

예.

조익화위원

그 다음에 33쪽 보면 공동주택 관리비용 지원사항에 구비 3억5,000만원 잡혀 있는 거 있죠? 거기에 보시면 2020년 사업 선정해가지고 29개 단지, 44개 사업 이렇게 해놨는데 그 자료 좀 부탁드릴게요.
박환

박환주택과장

예, 알겠습니다. 자료 드리겠습니다.

조익화위원

이상입니다.

이상옥위원장

조익화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

과장님, 세입 부분에 주택과가 많이 늘었어요?
박환

박환주택과장

예.
성심

이성심위원

세외수입이. 올해 얼마 늘었죠?
박환

박환주택과장

3억5,100만원 정도 늘었습니다.
성심

이성심위원

그렇게 늘어나는 이유가 뭔가요?
박환

박환주택과장

이행강제금 부분인데요 이행강제금이 작년까지 해서 13억5,000만원으로 계상을 했는데 올해는 17억원 정도 계상을 했습니다. 작년까지 세입 같은 경우는 저희가 보수적으로 잡을 수밖에 없습니다. 그런데 이행강제금이 작년 같은 경우에 3,300건 정도 부과를 했는데요 올해는 4,000건 정도 부과가 됐습니다. 그래서 보수적으로 잡아도 세외수입이 현재도 늘어나고 있기 때문에 내년도에도 이 정도 세외수입을 늘리게 된 경위가 되겠습니다.
성심

이성심위원

늘어난 이유가 뭔가요?
박환

박환주택과장

말씀드렸다시피 이행강제금 부과 건수가 작년에는 3,300건에서 올해는 4,000건 정도가 되는데요 물론 항측의 적발건수도 많고 민원으로 인한 민원 건수도 많고 그래서 전반적으로 건수가 좀 늘어나서 저희가 이행강제금도 부과액이 늘어나게 되었습니다.
성심

이성심위원

이게 어떻게 보면 장단점이 있잖아요. 준조세 성격의 이런 이행강제금이나 과태료 이런 것들이 많이 부과됨으로 인해서 주민들의 부담이 그만큼 늘어날 수밖에 없고 여러 가지 형태로 힘든데 이렇게 늘어날 수 있도록, 또한 집행부에서 그렇게 하는, 행정행위를 그렇게 과하게 하는 것도 있을 수가 있고, 그래서 될 수 있으면 이행강제금이나 이런 것들을 물리지 않도록 또 건축법이 개정돼야 됨에도 불구하고 그렇지 않은 경우도 있고요. 서울에 집이 없다고 난리고 전세가 없다고 난리면서 서울시가 보수적으로 이렇게 가는 것 자체도 문제라고 저는 생각해서 이 부분은 좀 많은 생각이 들어서 질의를 한번 해봤습니다. 그다음에 두 번째, 조금 전에 조익화 위원님이 얘기한 것처럼 소규모 주택정비사업이 굉장히 좀 핫한 이슈가 될 수 있잖아요 현재, 여러 가지 측면에서.
박환

박환주택과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

근데 예산은 하나도 없어요, 보니까.
박환

박환주택과장

소규모 주택정비사업 같은 경우에는 예산이, 이거는 아까도 주위원님께서 질의하실 때도 말씀드렸지만 이거는 정비사업을 하게 되면 이 사항은 재개발사업 같은 경우는 구역 지정을 하게 되면 타당성 용역 조사를 하게 됩니다. 그렇게 되면 내년에도 예산을 잡아놨는데요 그렇게 되면 용역비가 한 2,000만원 들어갑니다. 그런데 소규모 재건축이나 가로주택정비사업 같은 경우는, 재건축 같은 경우는 안전진단도 필요 없고요 구역지정도 필요 없고 막바로 두 개 사업 다 추진위도 없이 조합설립을 위해서 막바로 사업이 진행되는 거기 때문에 굳이 예산을 저희가 잡지 않아도 사업추진이 가능하기 때문에 그렇게 되었습니다.
성심

이성심위원

그럼 공공지원은 어떻게 할 겁니까?
박환

박환주택과장

공공지원 같은 경우는 추진위나 조합설립이 불가능한 곳 그런 곳 같은 경우가 공공지원을 하게 되는데요 올해 같은 경우에는 뉴서울 개나리열망연립이라고 있습니다. 민방위교육장 근처에 있습니다. 거기에 5,426만원인가요? 조합설립을 위한 공공지원 예산이 책정이 돼 있었는데요. 그 주최 측에서 공공지원을 받지 않겠다, 받지 않고 신탁으로 가겠다고 그래서 현재 신탁 추진하고 있습니다.
성심

이성심위원

저는 과장님하고 생각이 좀 다른 게요 우리 구가 재개발·재건축으로 해서 대규모 아파트를 짓지 못하는 소규모 이런 주거 지역에 주거 불량 지역에 빈집 및 소규모주택정비에 관한 특례법에 근거해서 이 사업을 하고 있잖아요?
박환

박환주택과장

예.
성심

이성심위원

이 사업을 구가 적극적으로 할 필요가 있다라는 거죠. 그러면 일반 주민들은 이 사업에 대해서 알지도 못하고 또 우리도 잘 모를 수 있잖아요, 의원님들도. 그런데 일반 주민들이 어떻게 알겠습니까. 오히려 구가 적극 발굴해서 여러 가지 방향으로 지원할 수 있는 근거를 만들고 예산을 편성하고 이렇게 해야 된다고 보는데 이게 하나도 없다라는 거예요. 그러면 지금 시에서 얘기하는 여러 가지 도시재생사업이라든가 이런 것보다 오히려 이런 사업이 부분부분 이루어지는 게 저는 훨씬 도시 환경을 개선하는 데 중요하고 더 많은 여건 변화가 생길 것이다 저는 이렇게 생각합니다.
박환

박환주택과장

위원님 말씀에 전적으로 동감합니다. 아까도 말씀드렸다시피 재건축·재개발이 지금 제한되고 있기 때문에 이것을 돌파할 수 있는 거는 지금 소규모 재건축이나 가로주택정비사업 밖에 없다 저도 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그런데 다행히도 우리 올해 같은 경우도 제가 건수는 구체적으로 기억을 못 합니다만 열한 댓 건 이상이 사업성 분석을 저희가 SH공사에서 의뢰를 해 가지고 받았습니다, 지역에. 그래서 주민들이 이 가로주택정비사업에 대해서 굉장히 관심이 많다. 그런데 위원님 말씀하신 대로 이것이 좀 더 체계적으로 지원하기 위해서는 뭔가 관 주도의 관심이 있어야 되겠다, 그러려면 예산도 좀 확보가 돼야 되겠다 저도 그렇게 생각하고요. 차후로는 그런 점을 충분히 집행부에서 고려를 하겠습니다.
성심

이성심위원

여기 지금 보고 한 자료에 보면요 전부 다 조그만 아파트나 연립이 대체적입니다. 이 아파트나 연립을 제외한 일반주거지역에 대해서는 주민들이 이런 걸 알 수도 없고 그분들이 연대가 되지 않는 한은요 이거 할 수가 없어요. 그래서 그런 것들을 중심으로 할 수 있는 방법을 한번 만들어서 할 필요가 있다라고, 여기에 또 예산이 수반돼야 한다라는 거죠.
박환

박환주택과장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

그다음에 12-1구역이나 2구역 있잖아요 12-2구역 같은 경우는 11월에 조합 해산한다고 했지 않습니까 여기에 보면.
박환

박환주택과장

예.
성심

이성심위원

이거 조합 해산됐나요?
박환

박환주택과장

아직 해산 신고는 들어오지 않았습니다.
성심

이성심위원

그럼 해산하고 나면 또 청산
박환

박환주택과장

그렇죠, 청산.
성심

이성심위원

법인을 또 만들어야 됩니까?
박환

박환주택과장

아닙니다. 청산 법인은 아니고요 해산을 하게 되면 청산까지 계속 가게 되는 것이죠. 최종적으로 법적으로는 해산 됐다고 하지만 어떤 정리가 완벽하게 끝나지 않으면 청산이, 청산이 돼야지 조합이 그야말로 역할을 다하는 것이잖아요. 그래서 자그마한 어떤 부채라든지 조합에서 받을 사항이 있다고 하게 되면 절대로 조합이 해산이 되는 것이 아니고요 끝까지 업무가 마쳐져야지 청산해서.
성심

이성심위원

그럼 12-2구역에 아파트 입주자들이나 조합원들의 단톡방에 보면요 여기에서 굉장히 불만이 많고요 이게 어떻게 계속 돈만 들어가고 끝까지 돈만 먹는 하마가 아니냐, 그러면서 조합장이나 총무에 대한 비난이 굉장히 쇄도합니다. 그러면 최소한도 구가 어떤 절차를 거쳐서 어떻게까지 가야만이 끝나는지에 대한 설명도 좀 할 필요가 있다. 잘못 알고 있는 입주자들이나 조합원들 때문에 앞장서서 일하는 분들이 욕을 먹을 수도 있는 것이고, 또 잘 모르고 있기 때문에 앞장서서 일하는 분들이 이거를 또 계속 딜레이 시켜서 조합원들의 돈을 계속 쓸 수도 있고 이런 것들이 마찰이 굉장히 많더라고요. 이 부분은 분명하게 구가 좀 점검할 필요가 있지 않느냐라는 생각도 들어요. 점검해서 또 이해도 시키든가. 그렇게까지 할 어떤 권한은 구가 없나요? 관리·감독 권한이 있지 않습니까.
박환

박환주택과장

이 사항에 대해선 조합의 해산·청산 같은 경우에는 조합의 운영에 관해서는 당연히 저희가 관리·감독권이 있죠. 위원님 말씀은 저도 속사정을 들어봤습니다. 조합을 계속 운영하게 되면 거기에 운영비가 계속 들고 인건비도 해 가지고 많은 부담이 입주민들한테 간다는 사실도 듣고 있는데요. 그 사항에 대해서 위원님이 말씀하신 사항에 대해서는 저희가 조합하고 접촉을 해서 구체적인 해산과 청산 절차가 어떻게 되는지 한번 알아보고 그렇게 말씀을 한번 드리겠습니다.
성심

이성심위원

이상으로 질의를 마치겠습니다.

이상옥위원장

이성심 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 과장님, 업무계획에 37쪽에 보면 비의무관리단지 관리인 선임 지원에 신규사업이 있어요. 그러면 공동주택활성화사업이라든지 총계 예산을 보면 한 1,300 정도만 증액이 되고 그리고 사업은 늘어났잖아요. 인권 조례도 통과했고, 또 비의무관리단지 관리인 선임도 그렇고. 그런데 공동주택 공동체 활성화 사업에서도 작년보다도 또 감액이 됐어요. 이거 가지고 잘 운영이 될까요?
박환

박환주택과장

이게 사실 저도 좀 안타깝게 생각하는데요 비의무관리단지 관리인 선임 지원사업은 저희가 지난 금요일에도 말씀드렸다시피 이거는 공동주택관리비용 지원사업의 일환으로 하고 있습니다. 공동주택관리비용 지원사업에 신청을 하려고 하면 입주자 대표, 입대위와 관리인이 있어야 됩니다. 관리주체가 있어야 합니다.

주순자위원

그렇죠.
박환

박환주택과장

그런데 현재 공동주택관리비용 지원사업에 지금 신청하는 단지가 거의 대부분이 관리주체가 있는 의무단지 위주로 되어있습니다. 그렇게 되니까 비의무관리단지는 열악하거든요 굉장히. 열악한데 이쪽에서는 신청을 못 하고 있으니까 못하는 이유는 바로 관리인이 없기 때문인 것이죠. 그래서 관리인을 저희가 선임을 해서 신청할 수 있도록 해서 공동주택관리비용 지원사업을 받을 수 있게 하자는 것이 이 사업인데요 말씀드렸다시피

주순자위원

그러니까 신규사업으로 했지만 그리고 집합건물법 개정 시행일이 2021년 2월 5일이잖아요. 지금 보면 오래된 연립이라든지 소규모 건물들이 굉장히 많은데 관리인 주체는 없어요.
박환

박환주택과장

예, 그렇습니다.

주순자위원

저희들이 민원을 접하다 보면 반상회라든지, 예전에는 반상회도 하고 그래서 관리주체가 좀 누군가가 나섰는데 그런 회의도 없고 통장이 총괄하는 그런 형태가 되니까 그러면 이 문제는 관리인 주체를 하면 거의 다 노약자들이 많이 있어요.
박환

박환주택과장

예, 맞습니다.

주순자위원

구 연립 같은 데는. 그래서 이 문제도 반장을 활용을 해서든지, 예를 들어서 소규모 연립이라든지 단지 내에 있으면 통장님이라든지 그런 분들의 홍보가 많이 좀 필요할 것 같아요. 그래서 예산도 너무, 예산의 비중이 적다 그런 생각이 들어서 다시 한 번 말씀을 드리고.
박환

박환주택과장

안 그래도 예산이, 저희가 증액을 요청했습니다만 재정이 넉넉지 않아 가지고 예산을 증액을 받지 못했는데요

주순자위원

아니, 예산이 넉넉지 않다고 할지라도 이 사업의 범위는 커져버렸는데 이 범위는 오히려 1,300만원만 예산을 더 증액을 시켜놨으니까 인건비나 관리주체 전문가 실태조사만 다시 반영을 해놨더라고요, 보니까.
박환

박환주택과장

예, 그렇습니다.

주순자위원

그래서 이걸 본예산 예결위 가서라도 좀 증액이 될 수 있도록 한번 회의 끝나고 나서 생각해서 조정해 보세요.
박환

박환주택과장

감사합니다.

주순자위원

이거는 1,300만원 가지고 신규사업과 또 여러 가지 공동체사업은 늘어났는데 여기 비중이 너무 열악하다는 생각이 들어서 질의한 거니까.
박환

박환주택과장

예, 감안해 주시면 감사하겠습니다.

주순자위원

이상입니다.

이상옥위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

하나만 더 질의할게요. 우리 관악구에 아파트가 몇 % 정도 되죠?
박환

박환주택과장

48% 제가 있는 걸로 알고 있습니다.
성심

이성심위원

지금 늘었죠, 또?
박환

박환주택과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

그런데 우리가 작년에도 계속 이야기했던 공동주택 뭐죠? 보조비용, 목이 뭐더라?
박환

박환주택과장

관리비용지원하고 공동체 활성화 그 사항이죠 지금.
성심

이성심위원

공동주택관리비용 지원비 3억5,000만원 작년과 똑같잖아요.
박환

박환주택과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

우리 그거 계속 작년에도 지적했거든요? 근데 왜 그대로 올렸어요?
박환

박환주택과장

아니요, 저희가 증액을 요청했는데요 넉넉지 않으니까 반영이 안 된 것입니다.
성심

이성심위원

아니, 지금 8,000억원인데 무슨 녹록지 않아. 이제 추경까지 하면 1조가 넘어가는데 무슨 녹록지 않다라는 거예요? 예산 증액이 파이가 그렇게 많이 커졌는데 3억5,000만원은 언제부터 3억5,000만원이었어요?
박환

박환주택과장

지금 상황에서는 제가 드릴 말씀은 아니지만 지금 코로나로 인해서 그래서 예산이, 구 예산이 넉넉지 못해서 반영을 못 했습니다.
성심

이성심위원

과장님, 그렇게 답변하지 마시고 주무과장이 그렇게 얘기하면 안 돼요. 그러면 5년 전부터 여기 관리비용 있잖아요. 공동주택관리비용 지원현황을 가져와 보세요, 한번. 작년에도 우리가 여러 번 얘기는 했는데 이거 좀 증액해야 된다, 증액해야 된다. 그런데 그냥 의원들 얘기는 씨도 안 먹혀요. 구청장이 증액해야 된다고 하면 금방 다 증액해 가지고 왔을 텐데 어떻게 이렇게 할 수가 있어. 우리 도시건설위원회가 전체 위원들이 다 같이, 똑같이 얘기했단 말이에요. 한번 5년간 추이 가져와 보세요, 지금.
박환

박환주택과장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

이상입니다.
박환

박환주택과장

예.

이상옥위원장

이성심 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

과장님, 저도 계속 이 문제가, 아까 예결위에서 예산을 좀 더 증액한다고 하는데 37쪽 비의무관리단지 관리인 선임 지원이 있잖아요. 그러면 관리인을 우리 구청에서, 비의무관리단지는 관리인을 선임해서 예산을 받을 수 있도록 해주신다고 했는데 그러면 그분들을 어떤 식으로 선임할 것이고 또 그분들에 대한 지원은 어떻게, 그 속에서 할 것인가요?
박환

박환주택과장

비의무관리단지에 있어서는, 선임 자체는 자체적으로 해야 될 사항이죠?

박영란위원

예.
박환

박환주택과장

이런 사업이 있다, 공동주택관리비용 지원을 받으려고 하면 아까 말씀드렸다시피 입주자 대표회의가 결성이 되고 관리인이 있어야 되니까 이런 좋은 제도가 있음에도 불구하고 관리인이 선정이 안 돼서 이런 사업에 지원을 못 하시니까 관리인은 자체적으로 구성하시라는 거라, 자체적으로 선임을 하시라는 얘기고요. 아쉽게도 저희 입장에서는 의무관리단지는 관리인 같은 경우에는 입주자 대표회의나 이런 쪽에서는 활동비를 조금 받는 것으로 제가 알고 있는데요. 위원님 말씀하신 대로 구에서 별도로 이분들을 위해서 지원하는 거는 이거는 선거법에 어긋날 사항이고요. 그래서 아쉽지만 구에서 금전적인 지원은 불가한 사항이고 말씀드렸다시피 관리인을 선임할 수 있도록 저희가 구체적으로 홍보물을 통해서 안내를 좀 더 적극적으로 하도록 하겠습니다.

박영란위원

아까 말씀하신 거는 비의무관리단지가 사실은 지원금을 받아야 할 주체임에도 불구하고 관리인이 없기 때문에 그거를 지금 지원을 못 받는 거잖아요, 그렇죠?
박환

박환주택과장

예.

박영란위원

근데 그분들이 관리인을 선임을 못 하는 것은 단지도 작고 이러다 보니까 어떤 개개인의 그런 관리비 부담이 굉장히 높아져서 저는 이거 관리인 선임을 못 한다고 생각하거든요.
박환

박환주택과장

예, 그럴 수도 있습니다.

박영란위원

그러면 구청에서는 하여튼 그 역할들을 좀 많이 해주셔야 되겠네요. 홍보물 가지고는 안 되고.
박환

박환주택과장

이 사항은 제가 좀 더 부연해서 말씀드리자면 이게 공동주택관리비용 지원사업이 구 50%, 그다음에 해당 단지가 50% 이렇게 부담을 하고 있어요. 위원님 말씀이 바로 그거죠. 50%를 자체에서 부담하려고 하니까 작은 단지에서 좀 주민들이 반색을 하는 그런 경우도 있겠지요 물론. 그런데 그런 케이스를 갖고 저희가 구에서 100% 다 지원해 줄 수는 없는 것이거든요. 그래서 최소한의, 지금까지는 다 50 대 50으로 그렇게 해서 지원을 해주고 있는데, 어려운 단지라고 해서 특별히 좀 더 배려하는 그런 규정은 지금 없습니다.

박영란위원

그래서 저는 이런 생각이 지금 들었어요. 지난번에 주거환경개선사업으로다가 진행되는 그런 공모사업 같은 것도 있잖아요? 그런 소규모 공동주택이 공모사업으로 해 가지고 주거환경개선사업으로 해서 진행할 수는 없나요? 이게 지금 우리가 유도를 한다 해도 현실적으로 들어가 보면 굉장히 어려운 부분이에요. 그래서 말씀 그대로 관리인 주체가 있고 큰 단지에서 지원을 계속 받아갈 수밖에 없는 그런 상황이거든요. 해준다 하더라도 실질적으로 소규모 단지가 이걸 어떻게 지원을 받겠어요. 50% 자부담을 해야 되고 또 관리인도 선임해야 되고 이러다 보면 개개인의 부담이 굉장히 다 높아질 거란 생각이거든요. 그래서 저도 그런 소규모 공동주택도 그런 주거환경개선사업으로 어떤 공모사업 이런 부분이 있다면 좀 해서 지난번처럼 우리 난향·난초마을처럼 이렇게 환경개선사업으로 가는 건 어떨까 싶어요.
박환

박환주택과장

그 부분에 대해서도 저도 한번 검토는 해보겠습니다. 좋은 말씀 주셨는데요 공모사업이 지금으로 봐서 자부담의 여력이 없고 그런 케이스 같은 경우는 공모사업도 하나의 방법도 될 수 있겠습니다, 보니까. 이 사항은 저희가 좀 더 관련 부서하고, 이게 재생 쪽에도 해당 되는 일이니까요 그쪽하고 일련의 주기가 있단 말이죠, 신청하는 주기가. 좀 더 알아보고요 위원님께 말씀을 한번 드리도록 하겠습니다.

박영란위원

예, 감사합니다. 이상입니다.

이상옥위원장

박영란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 제가 잠깐. 과장님, 저도 이것저것 궁금한 게 참 많은데, 재개발하고 재건축 정비사업은 구청 의지에 의해서 정말 탄력을 받거든요? 그거 많이 신경 좀 써주시고. 그리고 지역주택 같은 경우는 진짜 피해 사례도 많고 성공 사례는 정말 거의 없다고 볼 수 있는 거고. 지금 난곡 같은 경우는 난곡선 경전철 국토부 승인 고시까지 나 가지고 더 주민들한테 다가가거든요. 그런 홍보 차원의 굉장히 주택조합에서 지금 주민들도 재개발·재건축 이런 정비사업하고 지역주택조합하고 혼선이 오는 거예요. 그리고 구청에 지역주택조합에서 꼼꼼히 알고 보자 그런 매뉴얼은 있고 현수막도 나름대로는 게시는 되어 있지만 그래도 이거 갖고는 좀 부족할 것 같아요. 왜냐하면 홍보해서 집에까지 쫓아오면서 막 저기 할 때는 혹하거든요, 그게 굉장히 빠르게 진행될 것 같고. 이런 부분을 어차피 꼼꼼히 알고 피해입지 않게끔 매뉴얼도 그렇고 다 짰는데 뭔가 더 효과 있게 좀 더 다가가시는 데 노력을 기울여주시면 좋겠네요.
박환

박환주택과장

위원님 말씀대로 좀 더 효과적인 방법을 저희도 한번 방안을 강구해보겠습니다.

이상옥위원장

더 질의하실 위원님 안 계시므로 주택과에 대한 질의를 마치겠습니다. 주택과장님 수고하셨습니다.
박환

박환주택과장

감사합니다.

이상옥위원장

잠시 정회 요청이 들어왔으니까 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 5명) (재석위원 5명)

11시07분 회의중지

11시09분 계속개회

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시계획과 소관에 대하여 주요업무계획 보고와 예산안 심사를 진행하겠습니다. 도시계획과장님께서는 발언대로 나오셔서 보고하시기 바랍니다.
용민

김용민도시계획과장

안녕하십니까? 도시계획과장 김용민입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 이상옥 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 도시계획과 소관 2021년도 주요업무계획과 세입·세출 예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. 2021년도 주요업무계획 및 예산안 사업설명서(도시계획과) 부록 참조 이상으로 도시계획과 소관 2021년도 주요업무계획과 예산안 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이상옥위원장

도시계획과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 도시계획과장께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 도시계획과 소관에 대해 질의하실 위원 계십니까? 박영란 위원 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

안녕하세요? 박영란 위원입니다. 신림 재정비촉진지구 내 우수저류시설 설치 예산이 1억200만원 잡혔습니다. 그렇죠?
용민

김용민도시계획과장

예.

박영란위원

이게 원래 서울시에서 해야 되는 거 아닌가요? 한 번 말씀해 주세요.
용민

김용민도시계획과장

사실 원래 이게 2008년도에 재정비 촉진계획 결정하면서 삼성산 지하에 저류조를 설치하고 지상은 공원으로 조성하는 것으로 계획이 돼 있고요 사업비 부담 주체는 저류조는 서울시에서 하는 걸로 되어 있었습니다. 그런데 그동안 몇 년간에 걸쳐서 서울시하고 지속적으로 협의를 했는데 서울시의 물 관리국 기본적인 입장은 구에서 일단 타당성 조사를 하고 사업비 공사비는 시에서 지원해주는 걸로 얘기를 지속적으로 해왔고 공문도 계속 그렇게 내려와 있는 상태라서 이것이 구비든 시비든 주민들 입장에서는 사업이 적기에 진행돼야 나중에 아파트가 지어져도 입주하는 데 차질이 없기 때문에 일단은 우리 구에서 타당성 조사 용역을 실시하고 사업비 한 100억원 정도 들어가는데 공사비가, 그건 시에서 지원받는 것으로 저희가 추진을 하고 있습니다.

박영란위원

근데 과장님, 시비가 됐든 구비가 됐든 이렇게 들어가야 된다라는 것은 주민들 입장에서야 누가 하든 상관이 없지만 결국 예산이라는 건 우리 구비 예산이잖아요 1억200만원이. 시에서 해야 될 걸 우리 구에서 하는 거에 대해서 제가 지금 말씀드린 거거든요. 근데 왜 공사비는 다 지원을 하면서 이거에 대해서 유독 그렇게 하는 이유는 뭘까요?
용민

김용민도시계획과장

사실은 2010년도 초에 투자심사를 시에서 받았고 그런데 투자심사 3년이 지난 이후까지도 사업이 안 되면 투자심사를 다시 받도록 되어 있습니다. 근데 서울시 입장은 재정비촉진계획에는 시에서 부담하는 걸로 되어 있는데 타당성 조사는 구에서 해줬으면 하는 기본적인 입장을 견지하고 있습니다.

박영란위원

우리 구도 돈이 없다고 그러세요.
용민

김용민도시계획과장

저희가 그 말을 3년 동안 계속 해왔습니다 공문도 매년 보내고. 근데 시에서는 전임자도 있지만 후임자 입장에서도 보면 공문을 그렇게 내려 보냈고 굳이 타당성을 시에서 하지 않고 구에서 해도 되는데 시에 예산까지 달라고 하느냐 그런 입장을 가지고는 있습니다.

박영란위원

본위원이 볼 때는 좀 부당해요. 부당한데 과장님이 이걸 어떻게 할 수 있는 부분은 아닌 것 같습니다. 본위원이 볼 때는 좀 부당한 부분이 있습니다. 그렇게 이해하고 그렇다고 해서 과장님께서 처리할 수 있는 부분은 아니라고 이해하겠습니다. 이상입니다.
성심

이성심위원

과장님, 조금 전에 박영란 위원님이 질의하신 저류조 용역비 있지 않습니까 1억200만원, 그러면 시에서 그렇게 1억200만원 니네 돈으로 해라, 구 돈으로 해라 그랬다면 시의원들은 뭐 하고 있었습니까? 그 지역 시의원이 예산을 예결위에서 하든 어디서 하든 해야 될 거 아니에요? 그 지역 시의원들이 뭐하는 거예요?
용민

김용민도시계획과장

위원님, 저희가 시의원들께도 계속 말씀을 드리고는 있었어요. 근데 하천관리과 쪽이 워낙 그러다보니까
성심

이성심위원

아니, 시의회에서 의원들이 예산을 1억200만원을 줘야 된다라고 한다면 누가 그렇게 반대하겠습니까? 수십 조를 다루는 서울시의회가 1억200민원을 못 줘서 그 지역 의원이 그건 당연히 해야 되는 거죠. 그러면 구청에서 시의원들하고 맨날 회의 하지 않습니까? 이거에 대해서 적극적으로 얘기 하셨습니까 안 하셨습니까?
용민

김용민도시계획과장

얘기는 계속 했습니다.
성심

이성심위원

그럼 다른 것은 전부다 예산 따 왔다고 자랑 아주 엄청나게 하더만 이런 건 뭐 했어요? 별로 자랑할 게 없어서 이건 안 하는 겁니까? 난 도대체 이해가 안 가요 이거는.
태호

전태호청정도시국장

위원님, 제가 중간에 좀 설명드려도 될까요? 지금 시에서는 이 부분을 구에 비용을 하라는 건데요 시기 때문에 그런 거고요 아까 과장님이 설명 드렸던 것 같이 이게 2010년에 투자심사 하고 그 이후에 우리 구에서도 저류조 사업들을 했지 않습니까. 서울대입구 세 군데 하고 공영차고지에도 저류시설이 들어가면서 과연 타당성에 대해서 의구심을 좀 - 궁금증이죠 – 갖고 있기 때문에 시기적으로 우리는 급하기 때문에 해달라는 거거든요 현재 신림재정비촉진지역. 그래서 시기하고 맞춰서 시급하다는 거고 시에서도 그 부분에 대해서는 시기적으로 언젠가는 검토는 할 수 있지만 시기의 문제 때문에 그런 거고. 그리고 이성심 위원님 말씀하신 시의원님들하고 부분들에 대해서는 우리가 많은 노력을 했고 시의원님들도 해당 국에서라든지 많은 활동을 하셨습니다. 직접 하셨고요
성심

이성심위원

했는데
태호

전태호청정도시국장

위원님, 그래서 그 부분에 올해 일단은 확보의 기미는 시에서도 받아줄 수 있다고 상임위는 갔는데 확정되지는 않아서 그
성심

이성심위원

국장님, 2010년도에 투자심사를 했다고 했잖아요. 그럼 벌써 10년 흘렀지 않습니까? 그러면 이게 저류조를 설치해야 될지 말아야 될지 타당한지 안 하는지를 시에서는 그걸 용역을 해봐야 된다 이런 얘기지 않습니까?
태호

전태호청정도시국장

그 이후에 저류조를 설치했기 때문에
성심

이성심위원

국장님, 지금 서울시에서 그런 생각이라고 했지 않습니까? 그러면 서울시가 그걸 타당한지 안 한지 용역을 해서 결과를 보고 설치할 건지 말 건지 결정을 해야지.
태호

전태호청정도시국장

예, 그렇죠. 맞는 말씀입니다.
성심

이성심위원

왜 우리 구가 이 예산을 지금 반영했냐는 거죠. 그리고 어제 오늘 일이 아니지 않습니까? 갑자기 급해서 이렇게 한다면 이해가 되지만 시간도 계속 있었지 않습니까? 이번 이거 예산 삭감합시다. 이거 예산 없애버립시다. 그리고 여러분들이 서울시로 가서 더 적극적으로 하세요. 그 지역 시의원한테 안 하면 농성이라도 해야지 뭐. 이거 별거 아닌 것 같지만 이런 것들이 중요하다는 겁니다. 다음은요, 하나 더 질의할게요. 별빛공간조성 시설물설치 해서 1억4,720만원이에요. 전체는 1억5,000만원인데요 이거는 어떻게 하려고 그런 거예요? 별빛공간조성 및 시설물설치등 그랬는데 이거 어디에다 어떻게 설치하려고 그래요?
용민

김용민도시계획과장

현재 별빛내린천사업을 금년에 주로 했고 내년까지 사업이 대부분 끝날 예정인데요 도시계획과에서 내년에 사업 예상하고 있는 거는 별빛내린천이라는 명칭으로 불려지면서 주민들한테도 외부인들한테도 홍보효과가 있기를 희망하고 있습니다. 내년에 해야 될 게 주민들하고 홍보하고 소통하고 일부 시설사업을 통해서 하려고 하고 있고요 시설사업은 우리가 생각하고 있는 위치는 봉림교 주변의 가로녹지라든지 별빛내린천에 인접해서 용나는도서관이 있거든요. 그 용나는도서관의 외부 디자인이라든지 그런 것들을 활용해서 별빛을 주제로 해서 테마존을 조성을 하고요 별빛내린천 즉, 도림천 주변에 별빛 테마길이라는 주제로 해서 조성을 해야 되지 않나 생각을 하고 있고요. 별빛내린천의 진출입로도 정비를 하고 시인성을 확보하기 위해서 별빛게이트를 출입구에 조성하는 것까지도 생각을 하고 있습니다. 세세하게는 도림천에 교량이 상당히 많은데 그 교량의 위치 표지판을 새롭게 정비를 하는 것까지를 생각하고 있습니다.
성심

이성심위원

별빛내린천 부분에 있어서요 도시계획과가 아닌 과에서도 작년부터 예산을 많이 집행하고 있거든요. 편성하고 집행하고 있는데 현황 있습니까? 전체적으로 총괄하는 과가 어디예요?
용민

김용민도시계획과장

저희 도시계획과에서 총괄을 하고 있고요
성심

이성심위원

그럼 전체적인 예산 작년 것과 올해 전부다 가져오시고요. 아까 과장님이 말씀하셨는데 주변에 화분인가요 쭉 걸쳐 있는 게?
용민

김용민도시계획과장

공원녹지과.
성심

이성심위원

그건 공원녹지과인가요? 그러면 도시계획과가 총괄한다고 했는데 아까 그 설명도 했어요. 아까 설명했는데 그 내용도 들어있는 것 같아요.
용민

김용민도시계획과장

그거는 공원녹지과에서 하는 거고요 공원녹지과에서 하는 사업은 저희가 하지 않고요
성심

이성심위원

근데 아까 설명하는데 중간에 그 얘기가 들어갔는데 그게 뭐였죠?
용민

김용민도시계획과장

봉림교 가로녹지
성심

이성심위원

가로녹지, 가로녹지가 그걸 얘기하는 거 아닌가요?
용민

김용민도시계획과장

공원녹지과에서 하는 거는 플랜트를 설치해서 옹벽에다 걸쳐 내려서 심는 거고요
성심

이성심위원

그럼 도시계획과는 뭘 하겠다는 거예요?
용민

김용민도시계획과장

별빛을 도림천 내부가 아닌 외부에 별빛내린천이라는 이미지를 주민들한테 홍보하고 친숙하게 하기 위해서 이미지를 공간적으로 설치를 하고자 하는 내용입니다. 특정 위치는 아까 제가 말씀드린 두 군데를 저희가 생각을 하고 있고요 구체적인 위치는 용역을 통해서 설계하면서 선정을 구체적으로 들여다봐야 될 것 같습니다.
성심

이성심위원

그러면 총괄과가 도시계획과라고 그랬잖아요? 도림천에 몇 개 해놓은 시설물들이 있어요. 제가 매일 저녁마다 도림천을 운동하니까 잘 알고 있습니다. 그게 성과가 좀 있다고 생각하나요 아니면 어떻게 생각하나요?
용민

김용민도시계획과장

미디어글라스 같은 경우는 표출을 하고 있지 않습니까? 2개소를 설치했고요 거기에 우리 구정이라든지 아니면 필요한 문구들을 표출을 계속 돌아가면서 프로그램을 짜서 하고 있는 상황이고요 그런 것들이 별빛내린천의 이미지를 개선하고
성심

이성심위원

알았습니다 과장님. 길어지니까요, 작년 예산, 올해 추경까지 해준 게 있어요 예산 현황. 그다음에 내년 예산 전체적으로 전체 과 걸 총괄하니까 예산 현황을 좀 갖다 주시고요.
용민

김용민도시계획과장

알겠습니다.
성심

이성심위원

하나만 더 질의하겠습니다. 봉천지역중심 지구단위계획 재정비 하고요, 신림지구중심 지구단위계획 재정비 이 예산이 용역비잖아요 다?
용민

김용민도시계획과장

예, 다 용역비입니다.
성심

이성심위원

그럼 이 용역비가 지역중심 지구단위계획 재정비 새로 용역을 하는 겁니까?
용민

김용민도시계획과장

신규사업입니다.
성심

이성심위원

신규사업입니까?
용민

김용민도시계획과장

예.
성심

이성심위원

그러면 전에는 이게 계속 연도별로 해오고 있거든요.
용민

김용민도시계획과장

예, 5년 지나면 할 수 있도록 돼 있어서 5년 지나면 하고 있습니다.
성심

이성심위원

근데 5년 지나면 하게 돼 있는 이유가 뭐죠?
용민

김용민도시계획과장

국토의계획 및 이용에관한 법률에 재정비는 5년 단위로 하도록 돼 있습니다.
성심

이성심위원

그럼 해서 어떤 효과가 있는 거죠?
용민

김용민도시계획과장

5년 동안의 교통 여건이라든지 물리적인 여건변화가 있다든지 아니면 주변의 주요 시설들이 들어온다든지 아니면 상위계획이 바뀌어서 상위계획을 반영한 지역 재정비 방안 또는 지역 발전방안을 계속해서 재정비 할 필요가 있기 때문에 5년 단위로 현실 여건을 반영한 재정비를 통상적으로
성심

이성심위원

그러니까 용역을 주면 재정비 계획이 나올 거 아닙니까, 그렇죠?
용민

김용민도시계획과장

예, 용역 결과가 나오죠.
성심

이성심위원

재정비 결과잖아요 그게. 이렇게 재정비하라.
용민

김용민도시계획과장

예.
성심

이성심위원

그러면 용역 결과에 근거해서 재정비한 게 있나요?
용민

김용민도시계획과장

지금까지 계속 그렇게 해왔습니다.
성심

이성심위원

그러면 용역 결과에서 어떤 재정비가 나오죠?
용민

김용민도시계획과장

용역이 나오면 그 용역 가지고 주민 의견 청취하고요 용역사가 전문용역 기술자들이 하는 거지 않습니까? 용역보고서가 나오면 그 용역보고서를 가지고 주민들 의견도 좀 듣고, 그다음에 관련 부서 협의도 좀 하고, 그다음에 필요하면 구의원, 시의원님들한테 설명을 좀 하고 그다음에 서울시 도시건축공동위원회 심의를 받고 공동위원회 가기 전에 사전 시·구합동보고회도 하긴 합니다만 그런 모든 절차를 거쳐서 재정비 내용을 최종적으로 고시를 하게 되죠.
성심

이성심위원

그러니까 고시하면 주민들한테 어떤 이점이 있느냐는 거. 시나 구가 예산을 편성해서 고시 내용대로 재정비를 해 가는 겁니까? 아니면 주민들한테 이런 재정비 계획이 있으니까 니네가 건축한다든가 이럴 때 여기 지켜라 이겁니까?
용민

김용민도시계획과장

주민들한테 저희가 사회경제적, 물리적 여건이 바뀌면 주민들이 규제로 인해서 건축을 못 하는 경우도 있습니다. 필지가 적은데 너무 규제가 많으면 개별 건축법에 의한 건축허가를 받기가 어려워서 그런 부분들 즉, 불합리한 부분들이 있는 토지들에 대해서는 그 규제를 걷어냅니다. 걷어내기도 합니다. 그래서 가장 합리적인 토지 이용이 될 수 있도록 건축주의 입장, 그다음에 우리 공공의 입장 다 고려해서 재정비를 지속적으로 하고 있는 겁니다.
성심

이성심위원

알겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

이성심 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조익화 위원님 질의하시기 바랍니다.

조익화위원

과장님, 안녕하세요? 방금 이성심 위원님이 지구단위계획 재정비 질의하셨는데 저는 한 가지 의문나는 게 지금 신림지구중심 하고 봉천지역중심 하고가 거의 2억 내에 잡혀 있는데 용역비가. 그러면 지금 실질적으로 지구단위계획이 재정비가 되면 여러 가지 규제도 완화되고 개발도 좀 쉬워지고 여러 가지 요건들로 인해서 지가가 좀 상승되고 이런 게 있잖아요? 그런데 굳이 그 사업이 두 개가 경전철 신림선, 서부선 때문에 이렇게 한다고 나와 있는데 거기가 사업비 차이가 많잖아요. 신림선은 벌써 공정률이 40%, 50% 됐고 서부선은 아직 착공도 안 했고. 근데 굳이 보면 2023년 6월에 결정고시 날짜까지 거의 같이 잡아놨더라고요, 두 개를?
용민

김용민도시계획과장

예, 통상 용역을 한 그 정도 기간으로 보기 때문에 비슷하게 맞춘 거고요.

조익화위원

아니, 그러면 신림선하고 서부선하고.
용민

김용민도시계획과장

그런데 그 부분 이렇게 말씀드려야 될 것 같아요. 신림선은 이미 공정이 많이, 공사까지 진행됐고 서부선은 이제 계획단계인데 두 노선에 시차가 있는데 지금 왜 같이하느냐 그 말씀으로 제가 이해가 되는데 실질적으로는 신림선 경전철 주변의 지구단지 계획은 5년마다 하도록 되어 있기 때문에 경전철사업이 좀 빨리 진행이 된 측면이 있었고 또 서부선은 시간이 오래 걸리긴 하지만 들어왔을 때를 대비를 미리미리 해서 토지이용계획을 저희가 합리적으로 조정하고자 하는 사항이 되겠습니다.

조익화위원

그러니까 미리 그렇게 됐을 때, 지구단위계획이 지정되고 했을 때는 아까 제가 말씀드렸듯이 지가 상승이나 이런 부작용들이 미리 생길 수가 있잖아요.
용민

김용민도시계획과장

근데 저희가 지구단지계획에서 용도지역은 사실은 조정을 잘 안 해주거든요. 지가 상승은 대부분 용도지역이 상향조정이 됐을 때.

조익화위원

아니, 아니 주로 심리적으로 제가 봐서는 그 효과가 많이 있는 것 같아요.
용민

김용민도시계획과장

예, 아무래도.

조익화위원

지구단지계획에 지정이 된다 했을 때는 재개발이나 이런 사업들이 규제가 완화되는 게 많기 때문에. 그런데 굳이 그렇게 빨리 지금 서부선 이제 계획단계인데 아직도 개통까지 따지자면 엄청 많이 남은 시간일 것 같은데 굳이 이번에 이 사업에다가 넣어가지고 신림지구하고 같이 기간을 맞춰가지고 이렇게 할 필요가 있었을까 그 이야기겠죠. 물론 시비·구비 5 대 5 매칭사업이긴 한데.
용민

김용민도시계획과장

예, 그렇습니다. 미리미리 준비하자는 차원이고요 신림선과는 좀 다르게. 그렇게 좀 이해를 해주셨으면 좋겠습니다. 그다음에 특히 서부선 서울대입구역 같은 경우는 지금 경전철이 두 개가 우리 지구단지구역 내에 인접하거나 구역 내 있는 상황이라서 많은 변화를 가져올 교통시설이라고 보고 저희가 추진을 미리 준비하고자 하는 사항입니다.

조익화위원

그리고 한 가지 더, 신림 1, 2, 3재정비 촉진 구역이 있죠?
용민

김용민도시계획과장

예.

조익화위원

그게 지금 2구역 같은 경우는 3월에 관리처분인가하고 5월에 이주 및 철거 예정을 잡으셨고, 3구역은 지금 이주 시작해서 공사 착공이 들어가요. 그러면 거기 도로가 지금 편도 2차선이잖아요 그 지역이.
용민

김용민도시계획과장

호암로 말씀하시는 거죠?

조익화위원

그렇죠 호암로. 그러면 3구역하고 2구역하고 거의 시차가 없이 공사가 진행되는 입장이라고 봐야 되는데 거기에 대한 어떤 교통이나 소음이나 분진 이런 민원에 대해서 대책이 있나요?
용민

김용민도시계획과장

우선 두 구역의 추진일정은 좀 차이가 납니다. 3구역은 벌써 관리처분이 끝났고 이주를

조익화위원

그러니까, 그래도 거기가 공사 기간에 여기도 이주 시작하고 철거가 들어가요.
용민

김용민도시계획과장

그 부분이 조금 겹치긴 할 겁니다.

조익화위원

2구역도. 근데 그 공사 차량이나 3구역, 2구역에 같이 공사가 진행되고 했을 때 교통대책이나 이런 게 생각하고 계신 게 있냐고요.
용민

김용민도시계획과장

지금 공사가 아직 시작이 안 됐고 나중에 공사를 시작하게 되면 그때 교통처리 계획이나 이런 것들이 검토가 돼야 될 것 같습니다.

조익화위원

지금 그것은
용민

김용민도시계획과장

지금 계획수립 단계라서.

조익화위원

사후 이야기고 지금 어떤 대책이 있어야. 지금 2구역, 3구역이 계획이 다 나와 있잖아요.
용민

김용민도시계획과장

예, 일정은.

조익화위원

이주나 뭐 이런 철거 계획들이 거의 구체적으로 거기 나와 있는데 거기에 대한 대책이 전혀 지금 안 되어 있다는 것은.
용민

김용민도시계획과장

공사 시 소음이나 먼지 이런 부분들은 위원님

조익화위원

교통도 장난 아닐 거예요. 호암로 거기 2차선밖에 안 돼 가지고 철거차량들, 공사차량들 거기 다 점령하다시피 할 건데 그러면 거기에 대한 교통대책도 그렇고 시기가 너무 같이 맞물려 있다고 생각이 드는 거죠.
용민

김용민도시계획과장

알겠습니다. 위원님 말씀대로 아직 본격적인 공사는 안 됐지만, 사전에 그런 공사가 겹치고 함에 따른 문제, 민원 문제 이런 것들 저희가 들여다보겠습니다.

조익화위원

이거 꼭 필요할 것 같습니다.
용민

김용민도시계획과장

예, 알겠습니다. 감사합니다.

조익화위원

이상입니다.

이상옥위원장

조익화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

과장님, 예산서 640쪽에 체비지 관리에서 예산이 한 50% 정도 증액이 됐어요 640쪽 하단에. 그러면 체비지 대부료 변상금 부과 관리에서 관리 대상지가 늘어나서 지금 인원을 더 보강하는 건가요?
용민

김용민도시계획과장

저희가 지난번에도 한 번 보고를 드리긴 했습니다만 정착용 체비지가 178필지가 그동안에 한 40년 동안 부과를 안 하고 금년에 비로소 대법원 판결까지 나서 부과를 시작을 했고 그에 따른 민원이 상당히 많았습니다. 내년에도 마찬가지로 상담관 활동이 좀 필요하다고 저희가 판단을 했고요 지금 직원 한 명이 하고 있는데 한 명이 하기에는 너무 민원도 많고 업무량도 폭증을 했기 때문에 불가피하게

주순자위원

두 명을 더 채용해서.
용민

김용민도시계획과장

예, 지금 예산서 상 3명으로 돼 있습니다.

주순자위원

기존에 한 명을 썼고 한 명.
용민

김용민도시계획과장

아니요, 기존에 정직원 한 명이 했었고요.

주순자위원

아, 우리 행정 직원이 했고
용민

김용민도시계획과장

예, 행정직 직원이 했고요.

주순자위원

새로 기간제 근로자 3명을 신규로 채용한다는 거죠?
용민

김용민도시계획과장

예, 그렇습니다.

주순자위원

그러면 이 업무가 상담이라든지 정착용 체비지 변상금 부과의 관리에 대한 안내라든지 이런 행정을?
용민

김용민도시계획과장

주로 지원을 하고 있습니다.

주순자위원

그래요. 그러면 소급적용을 해서 우리 주민들한테, 소급적용을 해서 많은 민원이 저기 되진 않나요?
용민

김용민도시계획과장

많이 들어왔고요 와서 큰소리도 많이 치시고 갑자기 부과를 하니까, 왜 그동안 부과 안 하다가 갑자기 부과하느냐라는 민원부터 시작해서 나는 원주민이다라는 민원 등등 민원이 거세게 많았습니다.

주순자위원

우리 구가, 대법원 판례가 그렇다 할지라도 우리 구가 최소한 배려할 수 있으면 1/4분기로 해서 나눠서 내도록.
용민

김용민도시계획과장

예, 금액이 100만원 이상이면 분납할 수 있도록 저희가 다 안내하고, 그렇게 신청하면 다 분납할 수 있도록 해주고 있습니다.

주순자위원

이상입니다.

이상옥위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

체비지가 지금 178필지라고 그랬잖아요, 과장님?
용민

김용민도시계획과장

예.
성심

이성심위원

그러면 178필지에 몇 분이나 거주하죠, 여기에? 주인세대가.
용민

김용민도시계획과장

데이터를 좀 보고 말씀드리겠습니다. 현재 정착용 체비지 178필지에 부과 대상이 748명입니다.
성심

이성심위원

지금 부과 좀 했을 거 아니에요.
용민

김용민도시계획과장

예, 부과는 금년에 했죠.
성심

이성심위원

몇 명이나 돈 내셨어요?
용민

김용민도시계획과장

지금 계속 내고 계십니다.
성심

이성심위원

그런데 이거 8개월에 3명씩이나 필요합니까?
용민

김용민도시계획과장

예, 저희가 갑자기, 원래는 일반 체비지는 몇 필지 안 되는데 정착용 체비지가 178필지나 되다 보니까.
성심

이성심위원

저도 이 내용 잘 알아요. 저도 잘 알아요.
용민

김용민도시계획과장

민원이 엄청나게 많습니다.
성심

이성심위원

아니, 민원이 많다고 748명인데 그분들이 정당한 판례에 의해서 어차피 그동안에 체비지 가지고 있는 분들이 처음부터 정착해서 계신 분들 한두 분밖에 아닌 걸로 제가 알고 있어요. 나머지는 전부 다 투기든 어쨌든 개인이 사고팔았기 때문에. 그런데 나머지는 모든 분들이 그동안에 체비지나 변상금이나 이런 걸 내고 살았는데 이분들 몇 분만 지금 이런 경우가 생긴 거잖아요. 서울시 의원들 옛날에 했을 때 민원 들어서 시의회에서 시장이 소송하고 이런 걸로 알고 있는데. 그래서 지금 와서 최종 판결이 나서 5년 전 것부터 받을 수 있기 때문에 지금 부과된 거지 않습니까. 그렇다면 부과하는데 직원 혼자 힘드니까 한 명 정도가 필요하다고 하면 이해가 돼요.
용민

김용민도시계획과장

근데 위원님
성심

이성심위원

그런데 3명이나 8개월간을 써야 되느냐 이거예요.
용민

김용민도시계획과장

저희가 실제 금년에 해보니까 저희 정직원 행정직원 한 명 가지고는 감당이 안 돼서 3명을 했는데 실제 또 3명을 가지고 해보니까 3명도 사실은 굉장히 민원이 많습니다, 3명이 하기에도.
성심

이성심위원

아니, 그러니까 민원이 얼마나 많아서 748명인데 전체 해 봤자요. 이 중에는 그냥 이해하고 내신 분들도 있을 거 아니에요. 악성 민원인 몇 분이 있다고 그러더라고 3명을 8개월 쓴다라는 것은 너무 과하다는 거예요. 이건 뭐 일자리 만들어 주는 건지 모르겠습니다마는
태호

전태호청정도시국장

위원님, 일자리는 아니고요. 사실 이분들이 실내에서만 근무하는 게 아니고요 금년 같은 경우도 현재 직접 현장으로 나가서 주민들 만나는 과정도 있었고요
성심

이성심위원

저도 알고 있습니다. 왜 그렇게 할 필요가 있습니까, 이게?
태호

전태호청정도시국장

아까도 말씀하셨지마는 사실 갑자기 아닌데도 갑자기라는 둥 이 부분에 대해서 주민들이 많은 말씀들 하시니까
성심

이성심위원

아니, 그렇게 행정이.
태호

전태호청정도시국장

나가서 설명을 하는 과정이 필요하다.
성심

이성심위원

아니, 우리 구 행정이요 서비스를 그렇게까지 합니까?
태호

전태호청정도시국장

이거는 좀 위원님, 특이하게 비용 관련 주민들의 부담에, 금전적 부담이 가니까 그 부분에서 저희들이 특별히 신경을 썼던 거지
성심

이성심위원

이렇게 해서 구에는 얼마나 걷힌 지 모르겠습니다. 이게 체비지가 시 것이기 때문에 우리 구한테는 몇 % 밖에 안 주잖아요.
태호

전태호청정도시국장

예, 맞습니다.
성심

이성심위원

예산이 그게 얼마 들어올지는 계산을 해보면 나오겠습니다만 이렇게까지 행정을 직접적으로 집에까지 찾아가서 설명하고 이해를 하고 설득해야 하는 행정을 우리 구가 하느냐는 거예요. 다른 것도 이렇게 하느냐는 겁니다.
태호

전태호청정도시국장

위원님 특이한 케이스다, 내년까지 정도면
성심

이성심위원

아니, 이건 특이한 케이스가 아니라 특이하게 행정을 집행하고 있는 거예요, 국장님.
태호

전태호청정도시국장

특이한 케이스니까 주민들 편에서 저희들이 고민을 한 거다 이렇게 이해를 해주십시오.
성심

이성심위원

아이고 다른 행정도 그렇게 고민해 보세요 그러면.
태호

전태호청정도시국장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

저는 이건 이해가 되지 않습니다. 저는 이해가 되지 않아요. 한 명 정도 예산이라면 모르지만 3명이나 8개월 예산 편성했다, 누가 봐도 이렇게 얘기, 구민들한테 물어보세요, 이게 맞는 건지. 다른 행정도 전부 다 집에까지 가서 주민등록 떼어다 집에 갖다 주고 그래야죠 그러면. 필요한 게 뭐냐고 집에 찾아다니면서. 저는 이거는 과한 행정이다, 그래서 예산 삭감 좀 해야 한다는 겁니다. 이상입니다.

이상옥위원장

이성심 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시므로 도시계획과에 대한 질의를 마치겠습니다. 도시계획과장님 수고하셨습니다. 다음은 건축과 소관에 대하여 주요업무계획 보고와 예산안 심사를 진행하겠습니다. 건축과장님께서는 발언대로 나오셔서 보고 하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

석진

최석진건축과장

안녕하십니까? 건축과장 최석진입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 이상옥 위원장님, 박영란 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사드립니다. 건축과 소관 2021년도 주요업무계획 및 예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. 2021년도 주요업무계획 및 예산안 사업설명서(건축과) 부록 참조 이상으로 건축과 소관 2021년도 주요업무계획 및 세입·세출 예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 내년도에도 건축과 전 직원은 세입목표 달성과 세출예산이 사업목적에 부합되도록 예산집행에 철저를 기하도록 하겠습니다. 감사합니다.

이상옥위원장

건축과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 건축과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 건축과 소관에 대해 질의하실 위원님 계십니까? 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 신규사업이 있어서 궁금해서 제가 여쭈겠습니다. 화재안전성능보강지원 사업이 신규사업이에요 예산서 649쪽 상단에. 구비·시비, 국·시비 매칭사업으로 되어있고 내년에는 세 군데, 3개 동인데 어디어디에요?
석진

최석진건축과장

해당 지번은 제가 그것까지는 파악은 못했고요

주순자위원

그런데 이거 수요조사를 했을 거 아니에요? 3개 동이라는 것은 수요조사를 했고 이게 일시적인 특례법에 의해서 지금 적용되는 거잖아요?
석진

최석진건축과장

예, 건축물관리법이 제정돼서 거기에 따라가지고 내년까지 화재성능 보강을 하도록 돼있습니다.

주순자위원

그러면 강제조항인가요?
석진

최석진건축과장

예, 22년부터는 강제조항이 됩니다.

주순자위원

2022년부터는 강제조항으로 하고 지금은 국·시비 보조를 해서
석진

최석진건축과장

예, 그렇습니다. 22년까지 시범사업으로 보조를 해서 지원하는 걸로

주순자위원

그동안에 우리 스프링클러가 설치되지 않는 게 이렇게 많이 있나요?
석진

최석진건축과장

소규모 건축물은 스프링클러 대상이 아니어가지고요.

주순자위원

그러면 화재안전성능보강지원 사업은 점차적으로 계속해야 되는 사업이네요?
석진

최석진건축과장

예, 그렇습니다. 이게 대상되는 게 의료시설, 노유자시설, 일반숙박시설, 학원 이런 거에 해당이 되고요 그 중에서도 1층을 필로티주차장으로 하거나 스프링클러가 없는 이런 건물에 대해서 해당이 되는 겁니다.

주순자위원

그러면 자기부담이 몇 %나 적용될까요? 전액은 다 지원하지 않을 거 아니에요.
태호

전태호청정도시국장

지방비하고 개인하고 1 대 1 대 1 매칭입니다.

주순자위원

그러니까 국·시비보조금은 맞는데 본인이 부담하는.
태호

전태호청정도시국장

국비 1, 지방비 1, 개인 1.

주순자위원

개인 1, 아. 아무쪼록 화재에 대해서 앞으로 점차적으로, 일시적인 법이기도 하지만 우리 구가 안전에 선두에 설 수 있도록 조금
태호

전태호청정도시국장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상입니다.

이상옥위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조익화 위원님 질의하시기 바랍니다.

조익화위원

과장님, 안녕하세요? 간단한 것 한 두 가지만 묻겠습니다. 관악 경관향상 및 품질제고를 위한 건축위원회 운영이라고 82쪽 업무계획에 되어 있는데 2020년도 올해 코로나로 인해서 회의가 열렸었나요? 지금 운영수당 10만원×10명×36회×80% 해가지고 2,880만원.
석진

최석진건축과장

건축위원회 같은 경우는 계획에 대한 부분이라 위원님들이 의견수렴이 필요한 부분이어서 건축계획심의는 대면으로 열렸고요 그리고 굴토심의, 구조심의 같은 경우는 서면심의로 하였습니다.

조익화위원

내년에도 코로나 관계없이 그대로 진행하신다는 이야기죠?
석진

최석진건축과장

예, 심의는 진행이 됩니다.

조익화위원

또 업무대행 건축사 거기에 관련된 건데요 추진규모가 380건, 서울특별시건축사회에서 지정하는 제3의 건축사가 대행잖아요?
석진

최석진건축과장

예, 그렇습니다.

조익화위원

좀 의문이 가는 게 그러면 여기는 시비로 해야 되는 거 아닌가요?
석진

최석진건축과장

이게 검사에 대한 그런 의무가 구청에 있는 거기 때문에 이 사업을 법 개정되기 전에 처음 시작할 때는 시에서 보조를 해줬었습니다. 그러다가 2020년부터는 구에서 다 부담을 하는 사항입니다. 원래 구 업무이기 때문에요.

조익화위원

지금 업무대행 건축사는 몇 명이나 있죠?
석진

최석진건축과장

서울시 건축사협회 한 400명 가량이 풀로 구성되어 있어가지고요 그건 사용승인 신청이 들어오면 거기에 따라 무작위로 배정이 돼서 시 건축사협회에서 배정돼서 내려옵니다.

조익화위원

한번 오면 활동 날짜나 시간이나 이런 건 어떻게 되는 거예요?
석진

최석진건축과장

저희한테 사용승인이 신청이 되면 저희가 서울시 건축사협회로 건축사 업무대행 지정요청을 하면 거기서 지정돼서 오면 우리 구에 내려와서 현장검증을 하게 됩니다.

조익화위원

그러니까 현장검증 하는 게 일일단위인가요 아니면 시간단위인가요?
석진

최석진건축과장

하루로.

조익화위원

보니까 거의 뭐 30만원 가까이 되는 것 같아서.
석진

최석진건축과장

예, 엔지니어링 대가 기준에 의해서 실질적으로 기술사 수준으로 하도록 조례는 되어 있는데요 저희는 예산 여건상 특급기술자 기준으로 해서 주고 있습니다.

조익화위원

그 다음에 세외수입 징수 관리 강화 쪽에서 보시면 위반 건축물 시정지시하고 이행강제금 부과하는 이런 게 있는데 지금 주택과에서 세외수입이 17억 잡아놓은 게 있었고요 여기는 지금 2억7,600만원 정도 잡았는데 그 업무가 구체적으로 어떻게 다르죠 주택에서 하는 업무하고?
석진

최석진건축과장

주택과는 아파트하고 사용승인 이후에 무단증축한 거에 대해서 주택과에서 하고 있고요, 건축공사 중에 위반이라든가 용도변경 이 관련 위반은 저희 건축과에서 관리를 하고 있습니다.

조익화위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

조익화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 건축과에 대한 질의를 마치겠습니다. 건축과장님 수고하셨습니다. 중식을 위해서 2시까지 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 5명) (재석위원 5명)

11시58분 회의중지

14시02분 계속개회

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 다음은 공원녹지과 소관에 대하여 주요업무계획 보고와 예산안 심사를 진행하겠습니다. 공원녹지과장님께서는 발언대로 나오셔서 보고 하시기 바랍니다.
래호

류래호공원녹지과장

안녕하십니까? 공원녹지과장 류래호입니다. 관악구 발전과 주민의 복리증진을 위하여 의정활동에 노고가 많으신 이상옥 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 공원녹지과 소관 2021년도 주요업무계획 및 예산안에 대해 간략히 보고 드리겠습니다. 2021년도 주요업무계획 및 예산안 사업설명서(공원녹지과) 부록 참조 이상으로 2021년도 공원녹지과 주요업무계획 및 세입·세출예산에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이상옥위원장

공원녹지과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 공원녹지과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 공원녹지과 소관에 대한 질의하실 위원님 계십니까? 조익화 위원님 질의하시기 바랍니다.

조익화위원

과장님, 안녕하세요?
래호

류래호공원녹지과장

예, 안녕하십니까?

조익화위원

사업도 많고 관할 지역도 넓고 정원도 5명이나 부족한 상태네요?
래호

류래호공원녹지과장

예, 그렇습니다.

조익화위원

아무튼 고생 많으십니다. 과장님, 저희가 지금 이 시기에 예산 심사를 하고 예결위를 하는 이유가 뭘까요?
래호

류래호공원녹지과장

내년도 예산안이 적정하게 짜여있는지 혹시 빠진 부분이 없는지 이런 부분을 체크해서 구민의 행복과 복리를 증진하기 위한 단계라고 봅니다.

조익화위원

그럼 추경은 왜 하죠?
래호

류래호공원녹지과장

추경 역시 본예산의 여건상 부득이하게 반영을 하지 못했던 사업에 대해서 추가로 반영하는 그런 사업으로 알고 있습니다.

조익화위원

추경도 똑같은 예산으로 보면 되는 거죠?
래호

류래호공원녹지과장

예, 그렇습니다.

조익화위원

예산 원칙에 보면 공개원칙 등등 해 가지고 회계연도 독립의 원칙이라고 해서 예산 단년도의 원칙이라고 있죠.
래호

류래호공원녹지과장

예, 맞습니다.

조익화위원

제가 왜 그 말씀을 드리냐면 이 사업내용입니다. 작년 8월 2차 추경 때 저희가 도림천 생태환경개선사업에 6억원 예산을 추경으로 반영을 하셨어요.
래호

류래호공원녹지과장

예.

조익화위원

그 당시에 우리 위원님들 모두가 다 반대를 하셨었고 심지어 예결위에서까지도 반대를 했던 사항입니다. 우리 이성심 위원님 같은 경우는 시비를 가지고 하지 왜 이렇게 구비를 가지고 하냐, 굳이 추경에 올렸냐, 이게 이렇게 급한 상황이냐 했을 때 그때 과장님 답변 어떻게 하셨는지 아세요?
래호

류래호공원녹지과장

말씀하시죠.

조익화위원

그때 말씀하신 게 코로나로 인해서 주민들이 힘들어하고 그러니까 힐링공간 좀 만들어주고 그런 식으로 답변을 하셨었는데, 지금 이거 예산 집행률이 몇%입니까?
래호

류래호공원녹지과장

도림천 사업비가 추경으로 6억원이 반영이 됐는데요 물론 위원님께서 당해연도에 이 부분이 완료가 됐으면 좋겠다는 취지로 말씀하시는 거 알겠습니다. 다만, 8월에 해서 9월에 확정이 되다 보니 저희들이 실시설계를 해야 되고 또 옹벽 구조물에 대해서는 구조안전진단 용역을 해야 될 필요가 있었고요. 도로관리 부서인 남부도로사업소와 협의를 하는 그런 과정이었기 때문에 조금 늦어졌습니다. 지금 공사가 발주된 상태고요.

조익화위원

그때 사업기간을 2020년 9월부터 11월까지 잡으셨고 그것도 추경으로 잡았어요 코로나로 인해서 시급성 이런 걸 말씀하시면서. 굳이 내년에 이렇게 사업하실 바에는 왜 그 당시에 위원들이 그렇게 반대를 했는데 추경으로 굳이 잡으셔가지고 지금까지, 제가 지금 사진 좀 보여드릴까요? 그때 사진하고 지금하고 변한 게 하나도 없고 이게 사실 도림천에 가보시면 흉물로 지금 다 변해 있어요, 흉물로. 관리가 전혀 안 돼 가지고
래호

류래호공원녹지과장

그거는 보는 시각에 따라 다를 수 있습니다. 어떻게 흉물로 보시는지 저는 잘 납득이 안 갑니다.

조익화위원

지금 이 사진을 한번 봐 보세요. 제가 엊그저께 가서 찍어왔는데 이게 8월하고 지금 하고 변한 게 하나도 없습니다. 주위의 주민들이 굉장히 이걸 갖다가 항의를 많이 지금 하고 있는 상황이에요.
래호

류래호공원녹지과장

아니 지금 사업시행이 아직 안 됐으니 달라진 건 없죠.

조익화위원

사업시행을 안 하실 것 같으면 굳이
래호

류래호공원녹지과장

시기가 좀 부족했다는 말씀을 드립니다.

조익화위원

그 당시에도 저희가 질의할 때도 겨울철이 다가오는데 수목식재 해도 괜찮냐 그런 질의 했을 때도 추위에 강한 식물로 대체를 하겠다고 그런 말씀도 하셨었고
래호

류래호공원녹지과장

위원님, 이렇게 생각을 좀 해주시면 어떨까 싶어요. 우리가 작년에 추경으로 예산 편성을 않고 금년에 내년도 예산으로 편성하게 되면 내년 봄부터 준비를 해도 그 사업 자체가 좀 늦어지기 때문에 한 6월이나 7월 이렇게 준공이 될 수 있는데 지금 발주가 되어 있기 때문에 철골 구조물이라든지 이런 부분들은 겨울철에 공사를 할 수 있습니다. 다만, 식재부분은 동사에 대한 우려가 있기 때문에 이른 봄, 2월 말이나 이쯤에

조규화위원

잠깐만요, 지난 8월 2차 추경 때 말씀하신 거하고는 완전히 다르잖아요.
래호

류래호공원녹지과장

완전히 다른 거는 없습니다. 저희들이 최선을 다해서 마무리를 하고자 노력은 했지만 물리적으로 조금 어려움이 있었다는 말씀을 드리겠습니다.

조익화위원

예산이라는 것은 저희가 급하다고 잡아줬을 때는 그 해 연도에 반드시 사용이 돼야 된다고 생각을 해요 지금도 마찬가지고. 이월시키거나 불용시킬 바에는 저희가 예산 잡아줄 필요가 없는 거죠.
래호

류래호공원녹지과장

위원님, 기본 그런 취지는 전적으로 동감합니다. 다만 저희들이 열심히 하는 중에도 절대적인 기간이 소요가 되다 보니 위원님들께서 걱정하시는 바와 같이 올해 마무리를 못한 부분에 대해서 죄송하게 생각하고요. 최대한 서둘러서 내년에는 경관이 아름답게 연출될 수 있도록 노력 하겠습니다.

조익화위원

수목식재 사후관리 기간제 근로자 16명 예산이 4억2,500만원 인건비로 잡혀 있고 이러는데 이런 분도 지금 관리를 좀 했으면 조금이라도, 실질적으로 가로변 꽃묘식재 1억5,500만원 예산 잡힌 거 서울대 앞에 돼 있는 거 그런 게 훨씬 더 나아요 보면. 지난번에 물론 시비로 했겠지만 1차로 했을 때 700m 했던 것보다 여기 해놓은 게 훨씬 낫다고 봐요 저는 그 적은 예산 가지고. 지금 6억원 예산에 600m면 예산이 적은 예산이 아니거든요 m당 따져 봤을 때.
래호

류래호공원녹지과장

위원님, 도림천에 대한 특별 브랜드화사업과 연계해서 되는 사업이고요 예산

조익화위원

그러니까 관리가 더 잘 돼 있어야 되는 거지 현재같이 그렇게
래호

류래호공원녹지과장

지금은 사업 초기단계기 때문에 저희가 조성을 완료하고 나면 좀 더 관리도 잘 하고 하면 현재 위원님께서 우려하시는 것처럼 경관이 나쁘다, 열악하다 이런 부분들은 불식될 수 있도록 저희들이 관리에 최선을 다 하겠습니다.

조익화위원

게속 지켜 볼 거고요. 예산서 887쪽 보면 비슷한 성격에 크지는 않는데 1,000만원이 올라온 게 있더라고요. 그래서 이 금액은 저는 삭감을 하고 싶어요. 여기하고 같은 내용의 성격일 거고 구비로 잡힌 6억원도 아직 집행률이 겉으로 봤을 때는 거의 제로인데 이거 예산 1,000만원 더 올려서 뭐 할 거예요? 6억원이나 있는 돈도 아직 사용을 못 하고 있는데.
래호

류래호공원녹지과장

이거는 관리비입니다. 저희들이 거기에 물 호스를 이용해서 급수작업을 하고 있지만

조익화위원

제가 봤을 때는 6억원 안에 그 사업이 들어가도 충분히 된다고 생각해요.
래호

류래호공원녹지과장

이거는 인건비 형식입니다.

조익화위원

아니죠, 6억원이 아니죠. 6억원이 다 인건비만 들어가나요? 플랜트 설치하고 그런 예산이 다 들어가는 것 같은데.
래호

류래호공원녹지과장

그거는 시설이기 때문에 공사를 해서 집행이 되면 더 이상 쓸 수 없는 돈이고요 저희들이 1,000만원 잡아놓은 부분은 작년에 했던 1차분하고 2차분에 대해서 조성이 완료가 되면 거기에 수목관리라든지 급수작업이라든지 이런 부분들을 1년 내내 해야 되는 상황이기 때문에 인건비 차원에서 편성한 예산입니다.

조익화위원

인건비 초안에 보면 수목식재 사후관리 기간제 16명 있잖아요, 그분들이 해도 충분하지 않나요?
래호

류래호공원녹지과장

그거는 다른 곳 식재한 곳에 대한 관리 예산이고 이 부분은 다시 추가로 사업하는 것이기 때문에 추가 소요 요인에 대한 인건비를 반영한 부분이기 때문에 이런 부분에 대해서는 이해를 해주셨으면 좋겠습니다.

조익화위원

위원님들하고 충분히 상의를 거쳐서 결정을 하겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

조익화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 예산서 659쪽에 올해 주민참여예산이 많이 늘어났어요 3억2,300만원. 주민참여예산 하고 본예산 하고 중복된 부분은 없나요?
래호

류래호공원녹지과장

예, 중복된 부분은 없습니다.

주순자위원

그러면 업무보고 103쪽에 기적의 어린이 놀이터 조성 공약사업이 있어요. 그런데 여기 또 주민참여예산으로 무서웠던 백설어린이공원의 재탄생을 도와주세요 이건 CCTV인가요?
래호

류래호공원녹지과장

어린이공원 정비하는 사항입니다.

주순자위원

아니, 어린이 놀이터 조성을 하는데 그럼 예산서에 다 들어가 있음에도 불구하고 주민참여예산으로 또 잡혀 있어서
래호

류래호공원녹지과장

그게 아니고요 기적의 어린이 놀이터는

주순자위원

그러면 주민참여예산하고 다 잡혀 있는 건가요? 밑에 보니까 사업계획에 잡혀 있는 게 맞나 모르겠네. 2021년도 2억원짜리.
래호

류래호공원녹지과장

위원님, 제가 좀 착각을 했는데요 기적의 어린이 놀이터 잡혀 있는 그 예산이 주민참여예산 위원님 말씀하신 2억원이 여기 잡혀 있는 사항입니다.

주순자위원

여기 함께 잡혀 있어요?
래호

류래호공원녹지과장

예.

주순자위원

주민참여예산이 다양하게 들어있기는 해요. 다양한 운동기구 설치 이거는 당연히 해주는 거잖아요. 그리고 등산로 먼지털이도 장소만 가능하다면 민원이 발생하지 않으면 거의 해주는 게 원칙이잖아요?
래호

류래호공원녹지과장

에, 많이 해드리고 있습니다.

주순자위원

이게 주민참여예산으로 꼭 예산을 잡아서 해야 되는 게 맞는지? 우리 본예산에 잡아서 해주나 주민참여예산으로 의견을 받아서 해주나 똑같잖아요?
래호

류래호공원녹지과장

주민참여예산의 취지는 사실은 집행부 공무원들이 업무를 등한시하거나 그런 부분은 아니지만 저희들이 찾아서 사업시행을 하는 것은 합니다. 다만 주민들이 지역에서 필요하다라고 하는 부분들이 저희들이 찾아내지 못했던 그런 부분들을 주민의 의견을 들어서 하는 부분이기 때문에

주순자위원

공원녹지과 예산이 조금 방대하잖아요. 그리고 수목이라든지 꽃이라든지 그러기 때문에 관리감독 하는 것도 조금 어렵고 사실은 어려워요. 그리고 등산로 먼지털이 설치는 다른 데보다 재질도 떨어져요 보면.
래호

류래호공원녹지과장

위원님, 그렇지 않습니다.

주순자위원

뭘 그렇지 않아요? 제가 금천 공원 쪽을 자꾸 우리 주민들이 얘기하는데 제가 써 봤어요. 거기는 압이 좀 세고 다른 데서 하는 거 보니까 거기는 허술해요.
래호

류래호공원녹지과장

압이 차이가 나는 부분은 관악구 산을 이용하는 사람이 많다. 많이 이용하면 콤프레샤 에어탱크에

주순자위원

재질 자체가 다르다니까.
래호

류래호공원녹지과장

축적돼 있던 공기가

주순자위원

한 번 가까우니까 왜 저런 소리를 할까 하고 현장에 가서 물건 자체를 같이 비교해서 이왕 똑같은 예산이라면 그런 재질을 하는 게 주민들의 민원도 발생하지 않을 건데
래호

류래호공원녹지과장

알겠습니다.

주순자위원

그거 하나 보니까 예산도 적은 돈도 아니네요. 설치해 놓은 거 보면 이게 이렇게 비쌀까라는 의구심을 갖지 않을 수 없어요. 그런 부분 더 섬세하게 살폈으면 좋겠다는 말씀 드리고.
래호

류래호공원녹지과장

알겠습니다.

주순자위원

그리고 산사태 예방사업에서 사전에 검토한 절개지만을 해서 예산을 반영한 건가요?
래호

류래호공원녹지과장

예, 그렇습니다.

주순자위원

이게 단계별로 하고 있죠?
래호

류래호공원녹지과장

예.

주순자위원

그러면 사실은 우리 구 예산만 가지고 하죠?
래호

류래호공원녹지과장

예, 산사태 예방사업은 전액 국비입니다.

주순자위원

국비죠? 시비는 없나요? 시비하고 국비하고 매칭사업 아니에요?
래호

류래호공원녹지과장

예.

주순자위원

구비는 들어가지 않죠?
래호

류래호공원녹지과장

예.

주순자위원

그래서 이런 부분은 우리 자체사업이 아니지만 우리 지역에 수반되는 사업이기 때문에 이런 데 예산은 어떻게 해서라도 끌어다가 해주는 게 맞다.
래호

류래호공원녹지과장

최선을 다하고 있습니다.

주순자위원

꼭 노력하시기 부탁드리면서 이상 질의 마치겠습니다.

박영란위원

안녕하세요? 박영란 위원입니다. 과장님, 꽃나무 말고 순수 식재가 우리 구비 자체로 하나요 아니면 국비하고 시비하고 매칭하나요?
래호

류래호공원녹지과장

그렇게 단순하게 구비다 시비다 나눌 수는 없고요 다만 구비로 시행하는 사업은 어린이공원 조성사업이라든지 소규모 녹지대정비라든지 이런 때 들어가는 식재 비용은 구비로 부담하지만 시 도로라든지 저희는 사업비가 시비가 많습니다. 그래서 시비로 추진하는 식재비용은 전액 다 시비로 충당이 된다 이렇게 보시면 되겠습니다.

박영란위원

그러면 시비로 충당하는데 식재라는 것이 끝이 없겠지만 급하게 식재하실 때 예산이 충분한가요?
래호

류래호공원녹지과장

저희들은 관악산이 있어서 녹지가 많지만 우리 도로 여건이나 이런 부분들이 타 구에 비해서 좁고 비탈지고 경사진 그런 지형 때문에 띠녹지나 이런 부분 조성하기가 애로사항이 많지만 그래도 저희들이 식재를 많이 하려고 노력하고 있습니다.

박영란위원

폐목이라든가 잔재 나무들을 철거하고 예산이 부족해서 식재를 올해도 못 하셨죠?
래호

류래호공원녹지과장

저희들이 마음먹고 열심히 식재를 확대하려고 하고 있습니다만 예산 여건이나 이런 부분이 원활치 않을 때는 불가피하게 다음 연도에 기약하고 중단하는 그런 사례도 없지 않아 있습니다.

박영란위원

구민들께서 염려하시는 부분은 그런 폐목이라든가 잡목처리를 하면서 동시에 식재를 하면 토사 관련해서라든가 그런 거에 대해서 염려가 없을 텐데 바로 식재를 하지 않으니까 식재하는 동안에는 굉장히 불안하죠. 그게 우리 구비로 예산을 할 수 있는 부분은 아니라고 하지만 앞서 위원님이 말씀하신 것처럼 그런 부분도 국비나 시비를 많이 가져올 수 있도록 노력해 주셔야 될 것 같아요.
래호

류래호공원녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.

박영란위원

그리고 또 한 가지 이것도 제가 볼 때는 구비보다는 관악산 관련해서 1년에 들어가는 예산이 얼맙니까? 이것저것 다 해서 관악산 관리하고 조성하고 여러 가지 하는데 대략 한 10억원 정도 되나요?
래호

류래호공원녹지과장

저희가 등산로라든지 공원용지 보상지에 대한 공원 조성 그 외에 관악산 공원 내 시설물 교체나 기타 시설정비 이렇게 해서 거의 전액 시비를 갖다 씁니다. 정확한 통계를 내보지는 않았지만 시비를 저희들이 매년 갖다 쓰는 게 한 300억원에서 최소 150억원 이 사이에 예산을 집행하고 있습니다.

박영란위원

시비로 관악산을 세세한 걸 떠나서 총괄 관리하고 유지하고 새로운 걸 시설하고 이런 부분에 대해서 한 300억원 정도?
래호

류래호공원녹지과장

예, 많을 때는 그 정도 집행하고 있습니다.

박영란위원

굉장히 규모가 크죠?
래호

류래호공원녹지과장

저희들 항상 걱정이 예산집행이 많다 보니까 아까 조익화 위원님께서 걱정을 해주셨는데 녹지직이 부족한 실정입니다. 정원 모자라는 실정이고요 예산 집행은 많은데 직원은 한정이 돼 있고 그러다 보니까 인사이동철 되면 직원들 데려오는 게 여기서는 힘드니까 직원들은 몇 년 근무하면 다른 데 좀 편한 데 가겠다는 직원이 많고 또 관악이 일이 많다니까 직원들이 안 오려고 합니다. 그런 부분에 대해서 항상 저희들이 애로를 겪고 있습니다.

박영란위원

충분히 잘 들었습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

박영란 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 조익화 위원 질의하시기 바랍니다.

조익화위원

한 가지만 하겠습니다. 예산 설명서 923쪽에 보면 행사운영비로 해서 제4회 관악구 도시농업축제 텃밭개장식 나눔행사 해서 예산이 1억원이 넘게 올라와 있어요. 7,200만원, 농업축제에 올라온 예산이. 이거 지금 코로나 상황에서 축제가 될까요?
래호

류래호공원녹지과장

안정화가 될 것이다라는 기대감속에 예산 편성을 했는데요 사실은 올해 축제비용을 감추경을 했습니다. 그런데 어찌됐든 이 도시농업 축제가 도시농업 활성화의 중요한 꼭지를 담당하고 있어서 이 부분을 제외하고 갈 수는 없는 상황이고요 코로나 상황이 잘 호전이 되면 반드시 치러야 될 행사라고 저희들은 판단하고 있습니다.

조익화위원

7,200만원이 어느 꼭지, 대략 큰 꼭지만 이야기 해 주실래요? 예산이 7,200만원이 올라와 있잖아요? 농업축제 어떤어떤 사업을 하실 건지?
래호

류래호공원녹지과장

축제를 하면 부스 설치라든지 작물재배 해서 배치한다든지 여러 가지 프로그램 진행비라든지 여러 가지 소요가 되고 있습니다.

조익화위원

7,200만원에 대한 계획표 잡아놓은 거 있으시면 주세요.
래호

류래호공원녹지과장

예, 보내드리겠습니다.

조익화위원

이상입니다.

이상옥위원장

조익화 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 박영란 위원 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

간단하게 하나만 여쭤보겠습니다. 어린이놀이터 관리유지비는 예산이 좀 넉넉한가요 과장님, 전체적으로?
래호

류래호공원녹지과장

현재는 이런 정도 예산 편성이 되면 큰 어려움 없이 저희들이 관리를 잘 할 수 있습니다.

박영란위원

그러면 제가 한 가지 들어오는 민원을 말씀 드리겠는데요 어린이놀이터에 물에 젖지 않는 시계를 달아달라는 요청들이 많습니다. 어린이놀이터에 그걸 달아줄 때 예산이 괜찮으세요 더 안 잡으셔도?
래호

류래호공원녹지과장

시계가 달려면 시계가 조형물 형식으로 해서 한다면 예산이 많이 들어가고요

박영란위원

그렇게까지는 아니고요
래호

류래호공원녹지과장

아마 전자시계 형태로 해서 간단한 방수처리나 되는 정도라면 가격 조사는 안 해 봤습니다만 별도 예산은 필요할 것 같습니다

박영란위원

별도 예산이 필요할 것 같습니까?
래호

류래호공원녹지과장

예.

박영란위원

예, 감안하겠습니다. 알겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

박영란 위원님 수고하셨습니다. 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

보충질의 하겠습니다. 간단하게 하겠습니다. 657쪽에 관악산에 있는 이동화장실이 몇 개나 되죠?
래호

류래호공원녹지과장

55기입니다. 31개소에 55기가 설치돼 있습니다.

주순자위원

그러면 밑에는 33개소로 돼 있어요 또. 공원 화장실 안심벨 유지관리 및 몰래카메라 점검.
래호

류래호공원녹지과장

안심벨은 이동식 화장실 55기라는 뜻이고요 안심벨은 공원 내의 화장실입니다.

주순자위원

화장실이죠?
래호

류래호공원녹지과장

예.

주순자위원

그러면 공원 내 관리가 잘 되고 있나요?
래호

류래호공원녹지과장

안심벨 말입니까?

주순자위원

아니, 안심벨 말고. 이동식 화장실이 관리가 잘 되고 있나요?
이동으로 인해서 거기에 대한 민원이 예상되고 보니까 예산을 올려서라도 주말은 근무를 안 하잖아요 직원들이?
래호

류래호공원녹지과장

이동식 화장실을 말씀하시는 겁니까?

주순자위원

예.
래호

류래호공원녹지과장

이동식 화장실은 저희들이 직영관리가 아니라 용역사에 관리를 줬습니다.

주순자위원

그럼 이동식 말고 공원 내에 있는 화장실은.
래호

류래호공원녹지과장

공원 내의 화장실은 저희들이 직영관리하고 있습니다.

주순자위원

직영관리 하잖아요. 그럼 주말에는 근무를 안 하시는데
래호

류래호공원녹지과장

아닙니다. 주말에도 근무를 합니다.

주순자위원

무슨 소리 하는 거예요?
래호

류래호공원녹지과장

다만 이런 부분은 있습니다. 저희가 행락철 인원이 많을 때 이런 때는 저희들이 청소를 매일 붙어서 그 한곳만

주순자위원

아니, 청소를 잘 한다 못 한다 제가 그거를 질의 드리려고 하는 게 아니고 주말에 공원을 이용하는 사람이 많을까요, 적을까요?
래호

류래호공원녹지과장

많습니다.

주순자위원

많죠? 그러면 저는 주말에 일을 안 한다 그렇게 답변을 했어요. 주말에 직원이 있음에도 불구하고 화장지가 떨어지는 이유가 뭐예요?
래호

류래호공원녹지과장

아무래도 인원이 많다보니 저희들이 그 부분까지 감안을 해서 충분히 비치를 했어야 됐는데 그 부분은 저희들이 부족한 사항이라고 생각을 합니다.

주순자위원

예산이 모자라면 2개를 달아서라도, 뭐 다른 데는 보니까 열쇠도 잠겨 있더라고요. 그래서 그런 방법으로 쓰든지, 직원이 있음에도 불구하고 그런 상황이 있다면 이거는 관리감독 책임 아니에요?
래호

류래호공원녹지과장

위원님 지적 개선하겠습니다.

주순자위원

예, 아무튼 그런 민원 다시 안 생기도록 하나를 더 설치해서라도 모자라는 예산을 더 반영해서라도 민원 안 생기게 하고 직원들 관리감독 좀 잘 부탁드립니다.
래호

류래호공원녹지과장

예, 좋으신 의견 반영하겠습니다.

주순자위원

알겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

예산 654쪽에 남현소공원 조성비 5억3,000 올라와 있잖아요?
래호

류래호공원녹지과장

예.
성심

이성심위원

남현소공원은 지금 구 소유인가요, 시 소유인가요?
래호

류래호공원녹지과장

구 소유입니다.
성심

이성심위원

구 소유인가요? 지금 지하주차장 건설하고 있죠?
래호

류래호공원녹지과장

예.
성심

이성심위원

이거 언제 끝납니까?
래호

류래호공원녹지과장

현재 예측은 내년 8월까지 공사가 예정이 돼 있습니다.
성심

이성심위원

그러면 지하주차장은 구비하고 시비하고 매칭으로 해서 하고 있는 거죠?
래호

류래호공원녹지과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

5억3,000만원이 올라와 있는데 이거를 다시 구에서 구비로만 해야 되나요 아니면 시에다가 요청할 수 있는 건가요?
래호

류래호공원녹지과장

이 매칭은, 제가 그렇게 알고 있습니다. 주차장 특별회계로 알고 있는데요 그거는 전체적인 예산 규모에서 교통행정과에서 시비 대 국비 어떤 그런 규모를 맞춰놓은 사항이라서 지금 그 위에 공원을 조성하는 부분은 이게 역시 구의 공원이거든요. 그런 차원에서 구비가 반영된 사항입니다.
성심

이성심위원

그렇다면 시에서 예산 반영은 할 수가 없는 건가요?
래호

류래호공원녹지과장

구 공원이기 때문에 구 공원 조성비는 우리가 하는 것이죠.
성심

이성심위원

그러면 이 상부 공원 조성을 5억3,000만원 전체를 반영했는데 지금 과장님 말씀처럼 내년 7월에 지하주차장이 완성이 되면, 지하주차장이 완성이 되고 나서 그 다음에 공원조성을 해야 될 거 아니겠습니까.
래호

류래호공원녹지과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

그럼 공원 조성에 대한 용역은 시행하고 있나요?
래호

류래호공원녹지과장

예, 설계 완료됐습니다.
성심

이성심위원

설계 완료됐나요?
래호

류래호공원녹지과장

예.
성심

이성심위원

그러면 공사비를 2021년 8월부터 12월까지 4개월 하겠다는데 4개월에 이 5억3,000만원 예산 돼서 공원 조성할 수 있어요? 끝낼 수 있어요?
래호

류래호공원녹지과장

뭐, 가능합니다.
성심

이성심위원

아니 말씀은 가능하다고 하지만 가능 안 해서 못하면 어떻게 할 겁니까?
래호

류래호공원녹지과장

아니 그때 가서 또 어떤 상황이 변화가 될 수는 있지만 지금 상황으로 물리적으로 불가능한 상황은 아니기 때문에 제가 가능하다고 말씀을 드리는 겁니다.
성심

이성심위원

예산은 회계연도 원칙이잖아요. 조금 전에 조익화 위원님이 지적하신 것처럼 예산 반영해 놓고 내년에 다 못쓰면 또 그 다음 연에 다시 이월시키고 이렇게 할 게 아니라.
래호

류래호공원녹지과장

저희들은 그렇게까지 가지 않을 것이라고 생각을 하기 때문에 예산 반영을 요구한 사항입니다.
성심

이성심위원

과장님, 작년에 우리 추경에서도 그렇게 답변 안 하셨지 않습니까? 이미 아무것도 시행이 되지 않았는데 또 그렇게 답변하시면 저희가 뭐라고 얘기할 수 있어요?
래호

류래호공원녹지과장

절차를 밟고 있고요 이게 뭐
성심

이성심위원

과장님이 그렇게 얘기하시면 안 된다니까요.
래호

류래호공원녹지과장

아니, 제가 뭐를 어떻게 말씀드렸다고 그러시는 거예요?
성심

이성심위원

다 가능하다고만 얘기하지 마시라고, 작년 추경에도 가능하다고 해놓고 못하고 있지 않습니까. 이 예산을 5억3,000만원이 다 필요하냐 아니면 일부 삭감하고
래호

류래호공원녹지과장

이거는 단일공사이기 때문에 한 번에 발주가 돼야지 이렇게 분리해서 발주할 수 있는 사항은 아니라는 말씀입니다.
성심

이성심위원

그럼 그렇게 설명을 하시든가, 내년에 분명히 제가 볼 때는 이거 이월됩니다. 시비 받아올 수 있으면 이런 것도 좀 받아오세요.
래호

류래호공원녹지과장

저는 시비 받아 오는데 영업사원처럼 뛰고 있습니다, 위원님.
성심

이성심위원

다음은 663쪽에 별빛내린천 생태경관개선사업유지관리비 1억원이 들어와 있어요. 조금 전에 우리 위원님이 질의하셨죠. 이 1억원은 뭡니까?
래호

류래호공원녹지과장

1억이 아니라 1,000만원입니다.
성심

이성심위원

아, 이게 1,000만원입니까? 이건가요? 그럼 봅시다. 한번 영상 띄워보세요. 제가 작년 9월에 찍은 겁니다. 다 계속 찍었어요, 지금 하나만 보여드릴게요. 돌려보세요. 이게 관리되고 있습니까?
래호

류래호공원녹지과장

아니, 저게 뭐가 문제라는 말씀이시죠?
성심

이성심위원

나무가 다 죽었는데요?
래호

류래호공원녹지과장

왜 죽습니까?
성심

이성심위원

저게 안 죽었다고요?
래호

류래호공원녹지과장

아니 무슨 그렇게 사실 확인도 안 되신 그런 주장을 하시면 안 되죠. 나무가 왜 죽습니까?
성심

이성심위원

안 죽었으면 저렇게 되어 있습니까?
래호

류래호공원녹지과장

저게 어떻게 나무가 죽었다고 보십니까?
성심

이성심위원

저게 죽은 나무 아니에요?
래호

류래호공원녹지과장

지금 산에 있는 나무가 다 죽었나요? 아니지 않습니까. 저 나무가 왜 죽었다고 생각을 하시죠?
성심

이성심위원

어떻게 하면 안 죽었다고 볼 수 있어요? 저게 안 죽었다고.
래호

류래호공원녹지과장

저게 어떻게 죽었다고 주장을 하십니까? 이파리가 죽은 것이죠.
성심

이성심위원

나무가 죽어서 다 저렇게
래호

류래호공원녹지과장

가을이 되고 겨울이 되면 나무는 잎이 떨어지게 돼 있습니다.
성심

이성심위원

저게 9월이라고 했어요, 제가. 9월에 찍은 거라고 했어요.
래호

류래호공원녹지과장

9월이든 10월이든 나무가
성심

이성심위원

9월에 저렇게 죽습니까? 나무가 저렇게 됩니까? 그러면 그 당시에 찍은 사진 다른 걸 보여드릴게, 제 휴대폰에 찍은 거 다 있어요, 날짜별로. 인정하지 않고 매번 저렇게 어거지를 부린 것 같은 느낌으로 다 대답을
래호

류래호공원녹지과장

아니, 무슨 어거지를 부린다고 합니까, 제가.
성심

이성심위원

과장님, 가서 지금 보세요.
래호

류래호공원녹지과장

저게 뭐 어때서 그래요.
성심

이성심위원

지금 현장에 가서 보시라고.
래호

류래호공원녹지과장

저게 뭐가 어때서요, 죽었나요? 안 죽었습니다.
성심

이성심위원

안 죽었으면 저렇게 관리해도 되는 겁니까?
래호

류래호공원녹지과장

그럼 사실관계 한번 확인하실까요?
성심

이성심위원

아니 6억원씩 들여서 저렇게 관리하라고 지금
래호

류래호공원녹지과장

사실관계 한번 확인하실까요, 죽었는지 안 죽었는지?
성심

이성심위원

확인할까요, 그럼? 밑에 뿌리만 살아 있으면 산건가요?
래호

류래호공원녹지과장

나무는요, 생장기간이라는 게 있습니다. 봄에서부터 가을까지는 원만한 생장을 해서 잎을 피고 꽃을 피우게 되어 있죠. 가을이 되면 당연히 잎이 지고 동면을 들어가게 돼 있습니다.
성심

이성심위원

참, 사람을 정말 바보 만드네.
래호

류래호공원녹지과장

위원님, 내년에 한번 보시죠.
성심

이성심위원

국장님, 한번 가봅시다. 봉림교를 위시해서 우측으로는 다 살아있어요.
래호

류래호공원녹지과장

가보시자고요, 그럼.
성심

이성심위원

좌측으로는 다 죽어있습니다. 지금.
래호

류래호공원녹지과장

예, 가보시죠.
성심

이성심위원

오래전부터 그래요
래호

류래호공원녹지과장

그렇지 않습니다.
태호

전태호청정도시국장

이성심 위원님과 조익화 위원님 큰 관심을 갖고 별빛내린천에 대해서 반대가 아니고 저런 우려하는 부분에 대해서 저희들도 같이 고민하고 있으니까 그래서 내년에
성심

이성심위원

국장님, 답변 과장님한테 안 듣겠습니다. 국장님 앞으로 하십시오.
태호

전태호청정도시국장

이성심 위원님, 조금 양해해 주시고
성심

이성심위원

아니, 양해할 수 있는 답변을 하고 있나요?
태호

전태호청정도시국장

내년에 1,000만원도 이런 부분에 대해서 솔직히 100% 만족스럽지 못한 부분이 있을 겁니다. 그래서 내년에 1,000만원 정도 해서 유지관리 저런 부분에 미흡한 상황에 대해서 저희들도 고민해서 하려고 하는 부분이니까 이해해 주시기 바랍니다.
성심

이성심위원

이리 와보세요. 지금 살아있는 거를 보여줄 테니까. 지금 10월 15일 찍은 거 어떻게 보내야 돼요? 증거를 가지고 다 보여줘도 아니라고 하면 참. 안 될 정도가 아니라 이래놓고 예산만 맨날 달라고 그러고 어거지 부리고 말이에요. 그 전에 화장실부터 띄워보세요. 처음에 띄웠던 것은 제가 9월 29일 사진 찍은 겁니다. 이제 국장님한테 답변 듣겠어요. 보십시오, 살아있는 거. 10월 15일 찍은 겁니다. 최소한 이 정도는 관리가 돼야죠. 아까 그걸 관리되고 있다고 얘기하는 말이 맞습니까?
래호

류래호공원녹지과장

제가 답변을 좀 드려도 될까요?
성심

이성심위원

아니요, 과장님 답변 안 들어요. 국장님이 하세요. 그 다음에 넘기세요. 저거 보세요. 이런 게 죽어 있는 겁니다. 이게 관리 되고 있는 겁니까? 그래도 우기고 위원들을 바보로 만드는 과장님, 과연 업무를 지금 제대로 하고 있다고 보세요?
래호

류래호공원녹지과장

제가 답변 드립니까?
성심

이성심위원

과장님 얘기하지 않았어요. 국장님 답변하십시오.
태호

전태호청정도시국장

지금 위원님이 보여주신 사진들 일일이 제가 어느 거는 죽었다 안 죽었다 말씀드릴 수는 없을 것 같고 지금 지난 시점에 어쨌든 위원님들이 만족스럽지 못하게 생각하시는 분은 있을 것으로 충분히 이해합니다. 그래서 아까도 말씀드렸다시피 지금 별빛내린천이 아직까지 완료된 부분이 아니고 또 내년에는 특히나 1,000만원의 유지관리비용으로 해서 예산을 요청한 부분이기 때문에 위원님들이 지적하시는 부분에서도 저희들이 겸허하게 듣고 내년에는 보다 달라진 별빛내린천에 그리고 또 녹화사업에 진력하도록 하겠습니다.
성심

이성심위원

국장님, 우리가 “1,000만원이 삭감하고 싶다, 이거 예산 아깝다” 이런 얘기가 아닙니다. 저게 언제 설치했어요?
태호

전태호청정도시국장

위원님, 삭감 부분이 아니고 내년에 지금 지적하시는 말씀들에 대해서 저희들이 좀 더 신경을 쓰고 하겠다는
성심

이성심위원

아니, 인정을 해야죠. 담당 주무과장이 지금 위원들 혼내고 있지 않습니까 저게 왜 죽었냐고.
태호

전태호청정도시국장

그렇지 않습니다, 위원님.
성심

이성심위원

이 관악구의회는 말이에요 공무원들이 갑질하는 건지 어른이신지 모르겠어.
태호

전태호청정도시국장

그 부분은 좀 양해해주시고요, 그런 부분은 아니고 하여튼 이 별빛내린천 녹화 부분에 대해서는 저희들이 특히나 위원님들이 관심이 많은 부분이 있기 때문에 특별히 신경 쓰도록 하겠습니다.
성심

이성심위원

국장님, 근데 보시라고. 똑같은 날 찍은 겁니다. 봉림교를 중심해서 우측으로, 사진 이겁니다. 또 넘겨보세요. 좌측으로 이렇게 돼 있습니다. 다 죽어있다고 누구나 보는 것이지 누가 살아있다고 봅니까 저거를.
래호

류래호공원녹지과장

사진은 찍는 각도에 따라서 다르게 보일 수 있고요.
성심

이성심위원

과장님 답변하지 말라고 그랬어요. 답변 원하지 않습니다. 똑같은 위치에서 도림천 밑에 걸으면서 찍은 겁니다.
태호

전태호청정도시국장

다시 한 번 챙겨보도록 하겠습니다.
성심

이성심위원

그 다음에, 화장실 한번 보세요. 신림사거리, 신림교입니까 그게? 그 우측에 중심에 있는 화장실이 이렇게 관리되고 있습니다.
래호

류래호공원녹지과장

신림역에요? 공원녹지에서 관리하는 것 맞습니까?
성심

이성심위원

공원녹지과 관리 아닙니까?
래호

류래호공원녹지과장

화장실은 녹색환경과에서 관리 하는 것도 있습니다.
성심

이성심위원

자전거 수리대 있는 거기.
래호

류래호공원녹지과장

그거는 녹색환경과에서 하고 있습니다.
성심

이성심위원

알겠습니다. 일단 그거는 그럼 넘어가고요. 이렇게 공원녹지과가 별빛내린천이라는 명목으로 엄청난 예산을 각 과마다 반영한 게 여러 군데에서 반영하고 있어요. 국장님이 답변하십시오. 도시계획과에 자료를 내가 요구를 했었는데 아직 가져오지는 않았습니다. 그럼에도 불구하고 주무과에서 예산을 반영해서 관리감독 하는 책임이 있는 과들이 이런 식으로 관리하면서 지금 답변을 저렇게 고압적인 태도로 한다면 우리 의회가 뭐 하러 존재합니까? 잘못된 거 지적하고 잘못되면 시인하고 개선하겠다고 하면 되는 건데.
태호

전태호청정도시국장

예, 맞는 말씀입니다. 저희들도 예산편성도 아닌 그 어떠한 의회와의 관계에 있어서는 위원님들 지적하시는 부분들 그 부분에 대해 저희들도 충분히 겸허하게 받아들이려고 준비하고 있고요. 조금 위원님들이 언짢게 생각하시는 부분이 있다면 소관 국장이 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 다만 업무 관련해서는 저희들이 항상 챙기고 있고 미흡한 부분에 있어서는 저희들이 수정해 나가도록 하겠습니다.
성심

이성심위원

끝나고 국장님 한번 현장 가보십시오.
태호

전태호청정도시국장

예, 그렇게 하겠습니다.
성심

이성심위원

그리고 앞으로 과장님들이 여기 나와서 답변할 때 그러한 태도를 보이지 않도록 특별하게 국장님께서 잘 관리 감독하시기 바랍니다.
태호

전태호청정도시국장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

조금 전에 조익화 위원님께서 지적하신 것처럼 관악산공원 유아자연배움터 조성에서 유아자연배움터 행사운영비가 3억300만원이 편성이 돼있어요. 아, 900만원이 편성이 돼있습니다. 이거 과연 행사할 수 있나요 내년에? 국장님이 답변 하십시오.
태호

전태호청정도시국장

유아자연배움텨 몇 쪽 말씀하시죠?
성심

이성심위원

674쪽이요. 행사운영비.
태호

전태호청정도시국장

예, 내년에 관악산공원 유아자연배움터 조성 중에 행사운영 900만원 말씀하시는 거죠? 충분히 지금 가능합니다.
성심

이성심위원

아니, 코로나 이 상황에서 가능하냐는 거죠.
태호

전태호청정도시국장

아까도 행사 말씀을 하셨습니다. 일반적인 그런 부분인데 저희들이 어차피 구민들을 위한 부분에 확정적으로 코로나라고 해서 예산을 저희들이 편성을 못 하는 것은 적정하지가 않고요. 저희가 장담할 수 없지만 코로나 상황이 어차피 백신이라든지 전체적으로 개선이 되는 거고 이 부분에 대해서 저희들이 최대한 구민들을 위해서 사업이 집행될 수 있도록 노력을 하겠습니다. 그다음에 또 이런 상황이 되면 그 부분에 의회에 보고 드리고 그에 따른 필요한 조치들 취하도록 하겠습니다.
성심

이성심위원

알겠습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

이상옥위원장

이성심 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

저는 뭐 질의라기보다는요 위원님들이 조금 다소 저거 하더라도 과장님께서 감정을 좀 가라앉히시고 답변을 확인해주시고 설사 확인이 안 된 부분들은 차후에 확인해서 해주시겠다고 하시면 여기서 그런 부분들 갖고 언쟁이 높아지지 않을 것 같습니다. 하여튼 과장님께서 자꾸 그걸 여기서 이렇다 저렇다 논의하기보다는 매끄러운 답변을 원합니다. 앞으로 그렇게 해 주시지요 과장님.
래호

류래호공원녹지과장

어찌됐든 죄송합니다. 이성심 위원님 그동안 공원녹지과에 대한 전폭적인 지지와 사랑 주신 거 압니다. 그렇지만 아까 그런 지적 부분에 대해서 일부 있을 수 있습니다. 그렇지만 전부 다 죽은 것처럼 표현하시는 부분에 대해서 제가 좀, 저도 역시 표현이 매끄럽지 못한 부분에 대해서 사과드리겠습니다. 죄송합니다.

이상옥위원장

원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (제석위원 5명) (재석위원 5명)

14시55분 회의중지

15시03분 계속개회

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시므로 공원녹지과에 대한 질의를 마치겠습니다. 공원녹지과장님 수고하셨습니다. 잠시 자리를 정돈하겠습니다. 다음은 지적과 소관에 대하여 주요업무계획 보고와 예산안 심사를 진행하겠습니다. 지적과장님께서는 발언대로 나오셔서 보고하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

창기

조창기지적과장

안녕하십니까? 지적과장 조창기입니다. 구민의 복리증진과 지역발전을 위해 전념하시는 이상옥 위원장님과 박영란 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리면서, 지적과 소관 2021년도 세입·세출 예산안 및 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. 2021년도 주요업무계획 및 예산안 사업설명서(지적과) 부록 참조 이상으로 지적과 소관 2021년도 세입·세출 예산안 및 주요업무계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이상옥위원장

지적과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 지적과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 지적과 소관에 대해 질의하실 위원 계십니까? 조익화 위원님 질의하시기 바랍니다.

조익화위원

과장님, 안녕하세요? 사업별 설명서 939쪽 보시면 도로명주소 시설물 관리가 있는데 연례 반복적 사업인데 추진계획에 보면 도로명주소 및 상세주소부여 이렇게 돼 있거든요 추진계획에. 근데 지금 아직도 도로명주소나 상세주소가 부여 안 된 곳이 있는 건가요?
창기

조창기지적과장

도로명주소는 거의 다 부여가 됐고요 그리고 상세주소 같은 경우는 일반 다가구주택 같은 게 있지 않습니까. 다가구주택 같은 데에 연립이라든지 아파트처럼 동 호수를 부여를 하는 사업이거든요. 그래서 그것은 지금도 계속해서 진행을 하고 있습니다.

조익화위원

뒤에 보면 시설비에 도로명판 및 건물 번호판 신규설치 해서 4,600만원이 있는데 이것은 어떤 내용이에요?
창기

조창기지적과장

매년 저희가 추진하는 사업 중 하나인데 관악구 교차로가 행안부 자료에 의하면 4,688개소나 됩니다. 그래서 저희들이 정부 합동평가라든가 아니면 우리 주민편의를 위해서 4,600만원을 이번에 신규로 올렸고 그리고 나머지 6,288만원이 들어가거든요. 그래서 나머지 1,600만원은 구비 또는 시비를 요청해서 추진을 하고자 합니다.

조익화위원

과장님, 지금 도로명주소가 틀린 곳이 있던데 그거 혹시 그런 민원 들어온 거 보셨나요? 들어갔나요?
창기

조창기지적과장

도로명주소가 틀렸다기보다도.

조익화위원

아니, 거리에 보면 주소
창기

조창기지적과장

도로명판?

조익화위원

명판을 해 놓은 게 틀린 곳이 있어요. 그래서 주민이 저한테 제보를 해서 저도 알게 됐는데 그런 것들이 관악구에 전수조사 하다 보면 꽤 나올 것도 같은데, 혹시 그런 전수조사 해본 적 있나요?
창기

조창기지적과장

저희들이 1년에 한 번씩은

조익화위원

1년에 한 번씩 하세요?
창기

조창기지적과장

예, 명판하고 건물 번호판은 다 하고 있습니다. 해서 훼손되거나 잘못된 거 있으면 저희들이 바로 시정을 합니다. 말씀해주시면 다시 교체를 하겠습니다.

조익화위원

몰라요, 대학동에 삐에스몽테 앞인데 신림로11길인데 신림로가길 11길로 돼 있다고 연락이 왔었어요 주민한테. 근데 가길이 빠져야 되는 거죠?
창기

조창기지적과장

예.

조익화위원

이게 지금 몇 년 됐다는 거예요 그분 이야기로는. 그래서 이런 게 가끔 있지 않을까, 잘못된 데가.
창기

조창기지적과장

예, 알겠습니다. 바로 조치를 하도록 하겠습니다.

조익화위원

이상입니다.

이상옥위원장

조익화 위원님 수고하셨습니다. 박영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

안녕하세요? 박영란 위원입니다. 부동산중개사무소 지도 및 관리에 대해서 이거는 연례 반복적인 사업이긴 한데요 그중에서 관내 청년 임차인 중개보수 감면사업이 있어요. 그렇죠?
창기

조창기지적과장

예.

박영란위원

그러면 공인중개사가 어떻게 이걸 참여를 하나요?
창기

조창기지적과장

저희들이 작년에 처음으로 실시를 했습니다. 그래서 한국공인중개사협회 관악지회하고 MOU를 체결해서 시행을 하는데 저희들이 중개업자 교육이라든지 안 그러면 처음에 개업을 할 때 그때 설명을 합니다. 그래서 참여를 독려를 해서 현재 우리가 1,088개 업소입니다 중개업소가. 그중에서 476개로 40%가 넘게 현재 참여하고 있습니다.

박영란위원

참여를 하는데 그걸 할인해주는 것을 공인중개사 참여하시는 분들이 그걸 감면해주나요 아니면
창기

조창기지적과장

예, 그렇습니다.

박영란위원

구에서 예를 들어, 그건 좀 또 선거법에 위반이 되기도 할 수도 있겠네요. 뭐냐면 여기서 보조를 해주는 건 아니시죠 감면에 대해서.
창기

조창기지적과장

예, 보조해주는 것이 아니고 어떻게 보면 자발적으로 해서.

박영란위원

그러니까 공인중개사가 자발적으로 할인해주는 그 사업이죠?
창기

조창기지적과장

예, 그렇습니다.

박영란위원

그러다보니까 한 40% 정도 참여하고 있네요?
창기

조창기지적과장

예.

박영란위원

예를 들어서 일반 청년들은 40% 참여하는 중개사 사무실이 청년 임차인 중개보수를 감면해주고 있다라는 것을 그 하시는 분들한테 어떻게 알리나요, 그게?
창기

조창기지적과장

저희들이 참여한 중개업소에 대해서는 문 앞에다가 팻말로 표시를 해놨고 그리고 저희 홈페이지에 들어가시면 열람이 가능하도록 그렇게 해놨습니다.

박영란위원

좀 궁금했습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

박영란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 조익화 위원님 질의 내용에 보충질의 하겠습니다. 688쪽에 도로명주소 시설물 관리에 번호판, 우리 도로명이 퇴색된 것도 교체사업에 같이 여기에 들어가 있죠?
창기

조창기지적과장

예, 그렇습니다.

주순자위원

우리 지적과가 이 사업을 하면서 정말 눈에 보이게 도로명주소가 색깔도 새로운 디자인으로 새로 바뀌었다고 생각하고 그리고 일을 발 빠르게 잘 해주신다는 것에 대해서 이 자리를 빌려서 감사하다는 말씀 먼저 드리고요. 저는 지적과와 같이 커뮤니티가 너무 잘 된다.
창기

조창기지적과장

예, 감사합니다.

주순자위원

의원의 한 사람으로서 저는 많이 도보로 걸어 다니니까 그런 퇴색된 주소를 많이 봐서 SNS로 전송하는 방법을 찾고 통장님들한테는 홍보를 해도 아마 저만큼 많이 한 사람은 없을 걸요? 그래서 보니까 예산이 약간 작년에 비해서 감액이 됐어요, 감액이 됐나?
창기

조창기지적과장

건물 번호판 유지·보수비는 작년하고 같습니다.

주순자위원

같아요? 그럼 업무추진비에서 감액됐나? 여기 아까 보니까 업무추진비가 감액된 거 같아요.
창기

조창기지적과장

감액된 거는 업무추진비에서 일부 좀.

주순자위원

그래서 규모는 작지만, 지적과는 그래도 작은 규모에서 물론 관악구 전 직원이 일은 잘하지만 그래도 이 작은 거에 열심히 한다라는 말씀드리고요. 업무추진비 왜 삭감됐는지 그 이유도 여쭙고 싶고요. 그래도 앞으로 더 예산이 삭감되면 안 되겠다는 생각이 들어서, 다녀 보면 더 많다. 제가 어젯밤에도 새로 찍어서 전송하려고 오긴 왔는데. 그래도 좀 더 홍보를 많이 해서 주소를 좀, 잘 익숙하도록. 저희도 새로운 신주소가 되면서 익숙지가 않잖아요. 그래서 그걸 잘 외워야 되거든요. 그래서 주소 퇴색된 부분까지도 다시 하고, 또 그리고 강감찬 명칭으로 바뀌면서 도로명 관리에 예산이 업무추진비가 삭감돼도 되는 건지 그게 약간 아쉬워서 제가.
창기

조창기지적과장

예, 감사합니다.

주순자위원

그래서 기회가 되면 이 부분은 그냥 작년도 원안대로 했으면 좋겠다는 생각이 들어서 질의 드렸습니다. 앞으로도 더 많은 관심 가져 주시고 열심히 해주시기 바랍니다.
창기

조창기지적과장

알겠습니다, 위원님.

주순자위원

감사합니다. 이상 마치겠습니다.

이상옥위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 박영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

저도 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 지난번 행감 때 제가 말씀을 드렸는데 주소가 아주 상이하게 달라가지고 혼돈됐을 때 거기에 대한 출입로에다가 표지판을 해달라고 하는 그런 예산이 이번에 잡혔나요, 과장님?
창기

조창기지적과장

글쎄, 그건 따로 잡히지 않고요 저희들이 신규 설치를 해서 4,600만원 잡힌 게 있습니다. 그걸 주로 활용하고 해서 위원님께서 말씀하신 데, 내년에는 중점적으로 설치를 하도록 하겠습니다.

박영란위원

그 4,600만원 속에 그런 혼동되는 부분들에 대한 신규 설치도 다 가능하시다는 것이시죠?
창기

조창기지적과장

예, 그렇습니다. 교차로 같은 데는 특히 주의해서 설치를 하도록 하겠습니다.

박영란위원

그 부분이 또 예산이 좀 저도 부족하지 않으신가 하고 확인 차 말씀드렸습니다.
창기

조창기지적과장

예, 감사합니다.

박영란위원

이상입니다.

이상옥위원장

박영란 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시므로 지적과에 대한 질의를 마치겠습니다. 지적과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

창기

조창기지적과장

감사합니다.

이상옥위원장

지적과를 끝으로 청정도시국 소관 2021년도 주요업무계획 보고와 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 5명) (재석위원 5명)

15시19분 회의중지

15시26분 계속개회

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터는 안전건설교통국에 대한 2021년도 주요업무계획 보고와 예산안 및 기금운용계획안 심사를 진행하도록 하겠습니다. 먼저, 안전건설교통국장님 나오셔서 인사말씀 및 제안설명하시기 바랍니다.
정기

윤정기안전건설교통국장

안녕하십니까? 안전건설교통국장 윤정기입니다. 지역사회 발전과 주민의 복리증진을 위해 노력하시는 이상옥 위원장님, 박영란 부위원장님, 그리고 여러 위원님의 노고에 감사를 드리며 2021년도 안전건설교통국 소관 주요업무계획, 예산안 및 기금운용계획안의 제안설명을 드리겠습니다. 우선 2021년도 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. 먼저 안전관리과는, 안전정책 수립, 재난관리 체계 구축, 재난 취약가구 안전점검 및 정비 등을 통해 주민이 안심하고 생활 할 수 있는 환경을 조성하고 불시의 재난에 대비 할 수 있는 주민 대응역량을 강화하겠습니다. 건설관리과는 불법노점 등의 지속적 정비와 옥외 광고물의 체계적 관리로 쾌적한 가로환경 및 도시미관을 조성하겠습니다. 또한, 도로 등 공공용재산의 효율적 관리와 보상업무 등 공익사업의 원활한 시행에 만전을 기하겠습니다. 도로관리과는 도로망 확충과 도로시설물, 도로조명 등의 관리를 통해 안전하고 쾌적한 도로환경 조성을 위해 노력하겠습니다. 또한, 동절기 강설 시에는 신속하고 효율적인 제설작업으로 주민 안전에 만전을 기하겠습니다. 치수과는 노후 하수관로를 정비하여 도로 함몰사고를 예방하고 빗물 펌프장 및 관악산 저류조 등 수방시설물 관리에 최선을 다 하겠습니다. 또한, 봉천천 생태하천 복원과 도림천 복개철거 및 친수공간조성으로 쾌적하고 살기 좋은 관악을 만들겠습니다. 교통행정과는 공원 주차장, 학교 시설복합화사업, 공영주차장 건설 등 주차시설 확충을 통해 주택가 주차난을 해소하고 교통안전시설 등을 개선하여 보행 친화적이고 안전한 교통 환경을 조성하겠습니다. 마지막으로, 교통지도과는 불법 주·정차 지도단속을 지속적으로 실시하여 주민불편을 해소하고 올바른 교통문화가 정착 될 수 있도록 하겠으며, 사업용 차량에 대한 지도단속을 강화하여 운행질서가 확립될 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 2021년도 안전건설교통국 예산안 및 기금운용계획안에 대해 제안 설명 드리겠습니다. 먼저, 세입예산(안)입니다. 일반회계 52억5,665만원, 주차장 특별회계 150억2,079만원으로 전년대비 26.6% 감소한 202억7,744만원을 편성하였습니다. 부서별 주요 세입예산(안)을 설명 드리겠습니다. 안전관리과는 민방위교육훈련 국고보조금 등 7,131만원을 편성하였고, 건설관리과는 도로, 하천 사용료 수입 등 32억1,240만원을 편성하였습니다. 도로관리과는 불량맨홀 보수비 7,000만원을 편성하였으며, 치수과는 지하수이용 부담금 등 2,515만원을 편성하였습니다. 교통행정과는 교통유발부담금 징수교부금 등 일반회계 17억5,420만원, 남현소공원 지하주차장 건설 시비보조금 등 주차장특별회계 14억8,802만원으로 총 32억4,222만원을 편성하였고, 교통지도과에서는 불법주차 과태료 등 일반회계 및 주차장특별회계로 총 136억5,637만원을 편성하였습니다. 다음은, 세출예산(안)입니다. 일반회계 314억446만원, 특별회계 138억5,397만원으로 전년 대비 15.66% 감소한 총 452억5,843만원을 편성하였습니다. 부서별 주요 세출예산(안)을 설명 드리면 안전관리과는 재난관리 체계 구축 등 5개 단위사업에 12억2,249만원 등 전년대비 0.63% 감소한 총 27억1,869만원을 편성하였습니다. 건설관리과는 깨끗한 가로환경유지 등 5개 단위사업에 3억3,433만원 등 전년대비 16.01% 감소한 6억4,746만원을 편성하였습니다. 도로관리과는 도로계획 및 확충 등 3개 단위사업에 171억4,590만원 등 전년대비 7.63% 감소한 176억4,051만원을 편성하였습니다. 치수과는 하수시설물 유지관리 등 4개 단위사업에 83억1,703만원 등 전년대비 4.39% 증가한 87억5,801만원을 편성하였습니다. 교통행정과는 교통민원 편의 제공 및 수요 관리 등 3개 단위사업에 53억2,684만원&n bsp;등 일반회계와 주차장 특별회계를 포함해 전년대비 45.24% 감소한 80억1,400만원을 편성하였습니다. 교통지도과는 일반회계와 주차장 특별회계를 포함하여 전년대비 6.91% 감소한 74억7,978만원을 편성하였습니다. 다음은 명시이월 사업입니다. 도로관리과, 치수과 2개 부서 3개 사업에 대해 5억8,115만원을 이월하여 사업을 추진하고자 합니다. 다음은 기금운용계획(안)에 대해 설명 드리겠습니다. 안전관리과 재난관리기금 39억875만원, 건설관리과 옥외광고발전기금 4억 868만원, 도로관리과 도로굴착복구기금 30억4,059만원을 편성하였습니다. 이상 설명드린 바와 같이 주민생활과 밀접한 사업을 예산 편성하였음을 고려하여 원안대로 의결하여 주시기를 바라며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 2021년도 예산안 부록 참조 2021년도 기금운용계획안 부록 참조

이상옥위원장

안전건설교통국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서이나 사전에 안내드린 바와 같이 의석에 배부해 드린 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 2021년도 예산안 및 기금운용계획안(안전건설교통국) 검토보고서 부록 참조 지금부터는 안전관리과를 시작으로 안전건설교통국 소관 부서들에 대한 2021년도 주요업무계획 보고와 예산안 및 기금운용계획안 심사를 진행하도록 하겠습니다. 안전관리과를 제외한 나머지 부서 공무원들은 사무실로 돌아가 업무를 보며 대기할 수 있도록 하고자 하는데 위원 여러분 양해해 주시겠습니까? 위원님들의 양해가 있었으므로 안전관리과를 제외한 나머지 부서 공무원들께서는 사무실로 돌아가 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 잠시 자리를 정리하겠습니다. 그러면 지금부터 안전관리과 소관에 대하여 주요업무계획 보고와 예산안에 대하여 심사를 진행하겠습니다. 안전관리과장님께서는 발언대로 나오셔서 보고하시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

부열

이부열안전관리과장

안녕하십니까? 안전관리과장 이부열입니다. 연일 의정활동에 수고가 많으신 이상옥 위원장님과 박영란 부위원장님 그리고 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리며 안전관리과 소관 2021년도 세입·세출 예산 사업명세서 기금운용계획을 위주로 주요업무계획과 함께 설명 드리겠습니다. 2021년도 주요업무계획, 예산안 및 기금운용계획안 사업설명서(안전관리과) 부록 참조 이상으로 안전관리과 소관 2021년도 세입·세출 예산안과 기금운용계획에 대해서 간략하게 설명 드렸습니다. 존경하는 이상옥 위원장님과 박영란 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께서 원안대로 심의해 주신다면 구민이 안전하게 살 수 있는 재난에 강한 안심관악 건설을 위해 최선의 노력을 다 하겠습니다. 감사합니다.

이상옥위원장

안전관리과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 안전관리과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 안전관리과 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 조익화 위원님 질의하시기 바랍니다.

조익화위원

과장님, 안녕하세요? 민방위 시설장비에 보면 장비 신규구매 해서 7,800만원, 방독면 1,800개 해서 1,500만원 있는데 기존에 방독면이 전혀 없었습니까?
부열

이부열안전관리과장

당연히 있습니다. 있는데 저희가 비치하고 있는 것이 민방위대원의 30%까지 비치를 해야 되는데 아직 좀 부족한 상황입니다. 그래서 현재 가지고 있는 것에서 30% 비치하고 있고

조익화위원

30%면 현재 몇 개가 있다는 거죠?
부열

이부열안전관리과장

필요수량이 4만4,400개인데요 1만4,372개를 가지고 있습니다.

조익화위원

그럼 해마다 구매를 이렇게 했었나요? 올해만 이렇게 1,800개
부열

이부열안전관리과장

매년 이렇게 구입했습니다.

조익화위원

제가 도시건설이 처음이라서 죄송합니다. 그리고 한 가지 더요. 제3종 시설물 실태조사 및 지정관리가 있는데 보면 3종 시설물에 대한 실태조사 관리 이런 게 과들이 엄청 많더라고요 보니까 주택과도 있고 그러는데. 그래서 저희도 사실 좀 혼란스러운 게 있어요 3종 시설물에 대한 관리주체들 과별로. 11개 부서 돼 있는데 여기 안전관리과에서는 1억1,800만원 전액 구비인데 이게 어디에 쓰이는 거죠?
부열

이부열안전관리과장

제3종 시설물이라는 법적근거가요 금년하고 작년도에 실태조사를 했어야 했습니다. 재작년에 법이 생기면서 오래된 민간 건축물이라 하더라도 15년 이상 된 5층 이상 공동주택의 경우에는 15층까지 점검을 하고 있고요 또 공공분야에서도 교량이라거나 터널, 옹벽, 육교 이런 것들에 대해서 전 부서에서 제3종 시설물로 실태조사 대상 물량이 정해지면 저희가 전 부서별로 점검을 실시하도록 요구를 하는 상황입니다. 그러면 각 부서에서 점검을 하는 그런 상황입니다.

조익화위원

전 부서에서 한 조사대상이 410개소인가요?
부열

이부열안전관리과장

예, 내년에 해야 될 물량이 410개소입니다.

조익화위원

그러면 이 예산은 어디에 쓰이는 거예요 1,800만원은? 안전관리과에서 하는 거예요?
부열

이부열안전관리과장

주로 하는 것이 점검하시는 분들 기술자문료로 나가는 비용입니다. 다른 부서에서도 오전에 말씀하시는 거 저도 들었습니다만 건축과에도 편성돼 있는 부분이 있습니다. 건축과 같은 경우는 제3종 시설물에 대한 점검뿐만 아니라 또 다른 노후시설물이라거나 위험시설물이 있는 경우에는 건축과 자체적으로 검사하는 부분이 있고 이렇게 예산에 편성되고요. 저희는 공공시설물들 하고 민간시설물들 중에서도 각 부서별로 숫자가 적은 것들은 저희가 총괄 편성을 해서 예산을 해당 부서에서 집행을 하면 저희가 지원해주는 그런 내용입니다.

조익화위원

기술자문료가 대부분이라고 했는데 혹시 위원회 같은 게 지금 있나요 여기에?
부열

이부열안전관리과장

각 부서별로 운영됩니다. 점검한 시설에 대해서 3종 시설로 지정을 할 것이냐 말 것이냐 이런 부분들은 해당 부서에서 운영하는 자문위원회에서 결정을 합니다. 건축과도 있고 부서별로 위원회에서 결정을 해서 검사하는 검사비용입니다.

조익화위원

기술자문료가 1억1,800만원이면 적지는 않다 생각이 들어서요
부열

이부열안전관리과장

근데 자치구에 의무로 돼 있는 부분이거든요 이게. 점검은 오래된 민간시설물이라 하더라도 사고예방을 위해서 15년 이상 된 것들은 점검을 해서 위험하지 않으면 지정을 안 하고 위험하면 지정을 하는 그런 과정입니다. 저희가 하는 것은 실태조사만 하는 그런 비용이고요 어떤 위험이 있으면 관리주체에서 비용을 부담해서 보수를 하는 그런 사항입니다.

조익화위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

조익화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 박영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

안녕하세요? 박영란 위원입니다. 안전도시 관악 구현을 위한 안전교육 실시에 있어서 동영상을 제작해서 배포하신다고 했는데 어떤 식으로 그걸 하시나요? 예산이 잡혀 있는데요.
부열

이부열안전관리과장

죄송하지만, 다시 한 번 말씀해주시겠습니까?

박영란위원

12쪽입니다. 주요업무계획에 있어서요 거기에서 안전교육 관련해서 동영상 제작을 배포한다고 하시는데 그걸 어떻게 배포를 하세요? 예산이 지금 잡혀있는데.
부열

이부열안전관리과장

이 예산은 찾아가는 안전교육을 했었는데요 코로나 때문에 금년에 못 하다가 10월 중에 일부 유치원이라거나 초등학교나 경로당이라거나 찾아가서 하는 내용들인데요. 안전생활실천 시민연합이라고 안전교육을 전문으로 하는 기관이 있습니다. 그쪽에서 의뢰를 해서 찾아가지 못하는 상황이 발생한다 하더라도 교육을 시키기 위해서 동영상 비용으로 그분들의 지원을 받아서 한 3,800만원 정도 비용을 들여서, 2,000만원 정도 들여서 지금 하려고 하거든요 동영상 제작은?

박영란위원

여기 보면 여러 가지 방법이 있어요. 그런데 언택트 방식의 대주민 안전교육에 있어서 본위원은 취약한 곳에 찾아가서 또 동영상 배포하고 이런 것도 좋은데 우리 지역 방송을 통해서 이 안전교육에 대한 것은 누구나 다 조심해야 될 부분이라서 지역방송을 통해서 하는 그런 예산, 그것까지 가려면 예산이 부족하시죠?
부열

이부열안전관리과장

그렇게 챙겨주신다면 감사하겠습니다.

박영란위원

아니, 그러니까 그거를 저는 더 추가했으면 좋겠는데 지금 잡은 예산으로도 가능하세요?
부열

이부열안전관리과장

예, 저희가 찾아가서 교육을 시키는 것이, 1 대 1로 직접 대면해서 교육 시키는 방식을 지금까지 계속 해왔었습니다. 상당히 유치원들이라거나 초등학교에서 좋은 반응이 있었는데요. 혹시나 내년에도 또 어떤 상황이 올까 싶어서 온라인을 통해 가지고 교육을 시키기 위해 동영상을 만들어보고자 해서 한 2,000만원 정도 편성한 사항입니다.

박영란위원

예, 그러니까 이 방법은 이 방법대로 하시고.
부열

이부열안전관리과장

예.

박영란위원

지역 방송에 일반인, 관악구민 누구나 그런 안전에 대해서는 기본으로 저는 다 알아야 된다고 생각을 해서요 지역방송을 통해서 좀 홍보를 하면 그 예산이 이 속에서 가능하신가 여쭙는 거거든요?
부열

이부열안전관리과장

좋은 아이디어 주신 것에 대해서 감사드리고요 저희도 지금 당장은 제가 뭐라고, 그 부분에 얼마 들어갈지가 검토해 본 바가 없어서.

박영란위원

그럼 검토 한번 해보시고요. 그리고 혹시 전기, 그게 안전관리과에서 하는지 저도, 취약계층에 전기안전시설 달아주는 게 있었죠?
부열

이부열안전관리과장

예, 전기나 가스 분야에 대해서 취약계층 점검을 해드리고 간단한 부분들은 다 수리해 드리고 그런 사업입니다.

박영란위원

그 사업이죠?
부열

이부열안전관리과장

예.

박영란위원

그러면 그거 전부 다 추진이 됐나요 달아주시는 거를?
부열

이부열안전관리과장

매년 하고 있는 사업이고요 동사무소를 통해 가지고 대상자를 선정을 하는데 매년 하다 보니까 어느 정도 계속이 진행이 된 걸로 그렇게 보고 있습니다. 또 시간이 지나면 다시 점검을 하고 이렇게 해서라도 안전하게 사고가 없도록 전기나 가스로부터 예방하도록 그렇게 하겠습니다.

박영란위원

알겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

박영란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시므로 안전관리과에 대한 질의를 마치겠습니다. 안전관리과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

부열

이부열안전관리과장

감사합니다.

이상옥위원장

잠시 자리를 정돈하겠습니다. 다음은 건설관리과 소관에 대하여 주요업무계획 보고와 예산안 및 기금운용계획안 심사를 진행하겠습니다. 건설관리과장님께서는 발언대로 나오셔서 보고하시기 바랍니다.
흥락

최흥락건설관리과장

안녕하십니까? 건설관리과장 최흥락입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 도시건설위원회 이상옥 위원장님과 박영란 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 건설관리과 소관 2021년도 세입·세출 예산안과 주요업무계획에 대해 보고 드리겠습니다. 2021년도 주요업무계획, 예산안 및 기금운용계획안 사업설명서(건설관리과) 부록 참조 이상으로 건설관리과 소관 2021년도 예산안 및 주요업무계획 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이상옥위원장

건설관리과장님 수고하셨습니다. 다음 질의를 하겠습니다. 건설관리과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 건설관리과 소관에 대해 질의하실 위원님 계십니까? 조익화 위원님 질의하시기 바랍니다.

조익화위원

과장님, 안녕하세요? 업무계획 43쪽 보시면 궁금해서 여쭤보려고요. 장기미집행 도로 및 공원 보상이 나와 있는데 공원이면 보통 생각했을 때는 공원녹지과에서 이거 보상하는 게 맞지 않나요?
흥락

최흥락건설관리과장

공원녹지과에서도 하고 있는 사항도 있고 또 보상업무를 난이도가 있고 큰 거 같은 경우는 저희 과에서 하고 있습니다.

조익화위원

난이도가 있고 금액이 큰 걸 말씀하시는 건가요?
흥락

최흥락건설관리과장

예, 저희 과 보상팀이 있어 가지고 보상 업무를 전문적으로 하고 있기 때문에.

조익화위원

공원 보상은 원래 거의 시비잖아요?
흥락

최흥락건설관리과장

예, 그렇습니다.

조익화위원

근데 지금 백제근린공원사업에는 시비하고 구비하고 5대 5예요?
흥락

최흥락건설관리과장

예.

조익화위원

이건 왜 그런가요?
흥락

최흥락건설관리과장

백제 거기는 근린공원이기 때문에 시 공원 같은 경우는 시 예산으로 전부 보고 있습니다. 관악산 도시자연공원 같은 경우는 시 공원이고 근린공원 같은 경우는 구비로 같이 하고 있습니다.

조익화위원

그럼 백제여주근린공원은 지금 구 소유인가요?
흥락

최흥락건설관리과장

예, 구 소유.

조익화위원

그래서 구비가 들어가는 거라고요?
흥락

최흥락건설관리과장

예.

조익화위원

47쪽 보시면 불법 옥외광고물 정비가 있는데 관내 주민 만20세 이상 10여 명 선별 이건 단속요원인 거죠?
흥락

최흥락건설관리과장

예.

조익화위원

이분들은 기간제인가요?
흥락

최흥락건설관리과장

그거는 보상수거제 운영이라고 해 가지고요 서울시 예산 3,000만원하고 구비 2,000만원 들여 가지고 시행하고 있는데 기간제는 아니고 자율적으로 이분들이 불법광고물을 수거해오면 거기에 따라서, 규모에 따라서 보상을 해주고 있습니다.

조익화위원

그러면 수거 보상 해오는 게 1인 월 최대 300만원인가 이렇게 돼 있죠?
흥락

최흥락건설관리과장

예.

조익화위원

보상 한도가?
흥락

최흥락건설관리과장

예.

조익화위원

그러면 그거 300만원씩 받아 가신 분이 혹시 있나요?
흥락

최흥락건설관리과장

예, 있습니다.

조익화위원

있어요? 몇 분이나 있어요?
흥락

최흥락건설관리과장

한 두 분 정도. 매월 그런 건 아니고요 저희가 상한선을 300만원으로 정해놨습니다.

조익화위원

300만원이란 상한선을 정해놓은 것은 어떤 근거에서 정해진 거예요?
흥락

최흥락건설관리과장

최저생계비보다 조금 더 높게 해 가지고 어느 기준은 특별하게 없습니다.

조익화위원

이걸 직업적으로 좀
흥락

최흥락건설관리과장

근데 거의 직업적으로는 못 하고 아까 말씀드렸듯이 한 명 정도, 그것도 매월 그런 건 아니고요 그분들 보면 일요일이나 새벽에 열심히 해 가지고 수거 보상을 받는 것 같습니다.

조익화위원

월 300만원씩 받아 가시는 분이 있었다?
흥락

최흥락건설관리과장

예.

조익화위원

그거 보면 불법광고물 방지물 400개 해서 물론 주민참여예산이긴 한데 4,000만원이 잡혀있는데 400개에 4,000만원이면 개당 한 10만원 꼴인데, 이게 뭐죠? 어떤
흥락

최흥락건설관리과장

전신주나 통신주 보면 광고물을 부착하지 않습니까, 지저분하고. 거기다가 방지시설을, 띠를 두르는 거예요. 그래서 거기에 접착이 안 되고, 그러면 광고물전단지 같은 걸 부착 못 하는 시스템을 만든 겁니다.

조익화위원

봤는데 그게 개당 10만원씩이나 들어가나요?
흥락

최흥락건설관리과장

예, 그거는 어떤 재질로 하냐에 따라서 조금씩 달라지는데 요즘에 약간 고급화하고 또 미관도 향상시키는 그런 역할도 하고 있습니다.

조익화위원

400개 이거 잡은 것은 어떤 기준에서 400개로 잡으셨어요?
흥락

최흥락건설관리과장

저희가 4,000만원에

조익화위원

처음 예산에 맞춰서?
흥락

최흥락건설관리과장

예, 근데 그게 저희가 내년도 계약을 할 때 아까 말씀드렸듯이 재질이나 이런 거에 따라서 조금 달라질 수 있습니다, 단가가.

조익화위원

개당 10만원이나 주고 단가가 약한 단가는 아닌 것 같은데. 전봇대 보면 둥그렇게 튀어나오게 해서 부착물 못 붙이게 그거. 그게 10만원씩이라고 하니까 지금.
흥락

최흥락건설관리과장

내년에 사업 시행할 때 적정한 수준으로 하겠습니다.

조익화위원

이상입니다.

이상옥위원장

조익화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 저도 질의를 하려고 표시는 해놨는데 조익화 위원님이 전봇대에 불법 광고물부착 방지판 설치요 지금도 광고부착판 설치를 하나요?
흥락

최흥락건설관리과장

예, 하고 있습니다.

주순자위원

아니, 지금 붙이는 분들이 예를 들어서 건축하시는 뭐지? 분양, 분양하거나 임대사업자들이 붙이는데 교묘하게 붙이고 간단 말이에요. 예를 들어서 땅에서 몇cm 위에 이렇게 일정하게 설치를 할 거 아니에요, 전체적으로 다 하지는 않잖아요.
흥락

최흥락건설관리과장

예.

주순자위원

사람 손이 안 닿는 데까지 하지는 않잖아요. 그래서 이거는 뭐 안 하는 것도 무방하다. 주민참여예산에서 좋은 의견은 의견이지만 지금 전봇대에 설치하는 게 지금도 하고 있는지, 다른 구도. 옛날 오래 전부터 별 방법으로 다 해왔다는 말이에요, 그럼에도 불구하고 불법 광고물은 교묘하게 붙인다는 말이에요. 그래서 차라리 수거에 오히려 더 예산을 반영해서 했으면 좋겠다라는 생각이 들어서 저도 질의를 드리려고 했었거든요.
흥락

최흥락건설관리과장

이 사업이 완벽하게 검증된 게 없습니다. 아까 말씀하신 대로

주순자위원

검증된 게 없는데 이게 오래 전부터 설치는 했지만 근절되거나 이걸로 인한 성과가 없었다는 거죠.
흥락

최흥락건설관리과장

어떤 재질로 하면 그거보다 또 좋은 수단으로 붙이기도 하고 반복되는데요

주순자위원

차라리 이건 우리 구가 하려고 하는 의지가 아니고 주민참여예산으로 반영된 거잖아요? 그래서 주민참여예산에서 왔다 할지라도 검토를 면밀히 해 가지고 반영을 하는 게 맞았다는 생각이 들어서.
흥락

최흥락건설관리과장

주민참여예산 검토는

주순자위원

이게 바로 병 주고 약주는 거라니까요 예산이. 차라리 어쨌든 수거하는 걸로 했으면 한 가지로 쭉 일관돼서 나가지만 이걸 판을 만들어서 했다 할지라도 성과가 없다는 거죠. 부착 효과를 막기 위한 거잖아요, 수단이잖아요 수단. 그 수단이 크게 성과하지 못해서 오히려 수거에 더 매진해야 된다는 말씀을 드립니다.
흥락

최흥락건설관리과장

수거도 하고 장치도 하고 병행을 해서 해야 되는데 주민참여예산으로 올라와가지고

주순자위원

무조건 올라왔다고 반영하지 마시라는 거죠. 주민참여는 항상 통상적인 거 잘 올라오잖아요. 특별한 아이디어를 내서 오는 게 아니잖아요. 그런데 이 부착은 구태적인 구식방식이다 이거죠. 구태방식이라고 할지라도 판을 붙이더라도 불법광고물을 못 붙이거나 그런 성과가 없다는 거죠. 그래서 이 예산은 주민참여예산에서 올라왔다 할지라도 우리가 이게 아니면 딱 잘라서 반영을 안 해야지 맞는 거죠.
흥락

최흥락건설관리과장

아닌 건 아닙니다. 나름대로 효과가 있고

주순자위원

해도 돼요. 해도 되는데 효과가 없다는 거죠.
흥락

최흥락건설관리과장

효과가 나름대로 있고 또 아까 말씀드렸듯이 도시 미관에도 향상되고

주순자위원

제가 지적만 한 겁니다. 예산 다음에 마지막에 계수조정 하면서 같이 협의하겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

이상옥위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

안녕하세요? 박영란 위원입니다. 업무계획의 36쪽 보면 주민 보행권 확보를 위한 보도환경 관리가 있어요. 그런데 차량 진출입시설 실태가 안 되어 있나요 지금? 예산이 이번에 얼마 잡았나요?
흥락

최흥락건설관리과장

차량 진출입시설 관리 말씀하시는 건가요?

박영란위원

예, 기초자료 현행화 하신다고 사업을 넣으셨는데
흥락

최흥락건설관리과장

이번에 다 조사를 해서 기간제하고 우리 직원들이 직접 조사를 했습니다. 그래서 이 전체 조사를 해서 거기서 행정처분을 지금 추진되고 있습니다.

박영란위원

기초조사는 나온 건가요?
흥락

최흥락건설관리과장

예.

박영란위원

그러면 거기에 대한 걸 현행화 하려고 예산을 잡으시는데 어떤 부분을 하실 건가요?
흥락

최흥락건설관리과장

이거는 차량진출입 조사나 이런 것은 비용이 거의 안 들고요 직원들이 불법 이용자들한테 저희가 시정명령을 내려서 변상금을 물릴 수도 있고 시정이 되고 그렇게 하는 거기 때문에 예산이 특별히 들어가는 게 아닙니다.

박영란위원

그럼 여기서 우리가 징수되는 건 대략 얼마에요?
흥락

최흥락건설관리과장

징수요?

박영란위원

예.
흥락

최흥락건설관리과장

올해 2020년에 점용료 부과입니다 이거는. 점용료 부과를 983건 해서 1억8,605만원 부과했습니다.

박영란위원

혹시 차량 수선하는 그런 곳에도 차량진출입허가를 내 주신 거죠?
흥락

최흥락건설관리과장

예, 허가 된 거에 대해서 매년 점용료를 부과 징수하고 있고요 거기에 간혹 불법인 것들은 극소수인데 그런 것은 시정명령을 해서 시정되거나 일부 변상금을 부과하는 사례는 있습니다. 그런데 그건 극히 드뭅니다.

박영란위원

저는 지금 예산을 다루기 때문에 더 궁금한 게 있기는 한데 이것은 나중에 제가 개별적으로 여쭤보겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

박영란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

과장님, 구두수선대하고 가로가판대 있잖아요?
흥락

최흥락건설관리과장

예.
성심

이성심위원

어떤 근거에서 여기 사용료를 매기죠?
흥락

최흥락건설관리과장

두 가지가 있습니다. 구에서 점용허가 형태로 내주는데요 구에서 내주는 점용형태가 62개소 있고 시에서 내주는 게 한 59개 있습니다. 점용허가는 저희 조례였고 면적에 따라서 점용료를 하고 있고요, 그게 보통 거리가게 면적은 한 50만원 정도 부과가 되고 있습니다. 서울시 것도 거의 대동소이하고요.
성심

이성심위원

무슨 말씀 하고 계세요. 여기 보니까 수입의 구두수선대는 평균 한 달에 한 20만원 정도 되는 것 같고
흥락

최흥락건설관리과장

그거는 점용료가 아니고 사용료, 왜냐하면 구 거 같은 경우는 박스를 자기 사유재산으로 만들고 시 거는 시 예산으로, 시 재산 사용료라고 보시면 됩니다.
성심

이성심위원

여기는 구비니까 구세니까 시로 간 것은 잡히지 않잖아요, 예산을.
흥락

최흥락건설관리과장

여기서 일단은 저희가 부과를 하고, 일단 부과는 여기서 다 하고 시로 들어갔다가 시로 가면 징수보상금으로 해서 50% 저희한테 줍니다. 체제가 그렇게 돼있습니다.
성심

이성심위원

기타사용료 193쪽에 마지막 부분에 서울대정문앞매점은 7,100만원이예요, 연간 사용료가? 세입예산 194쪽 제일 위쪽에 구두수선대, 가로판매대 있잖아요 30개, 27개. 지금 30개 해서 757만원 잡았고 세입이, 27개소 해서 776만8,000원 잡았잖아요? 이거는 뭐예요 그러면 ?
흥락

최흥락건설관리과장

이게 기타사용료라고 해서 점용료가 아니고 서울시 거는 아까 말씀하신 대로 대부료를 받습니다. 서울시 영업시설은 대부료 하고 점용료를 받습니다.
성심

이성심위원

그런데 대부료는 여기 세외수입에 없는데 그건. 그럼 어디 있어요? 세외수입의 이익은 가로판매대 하고 구두수선대 이 두 가지밖에 없잖아요. 그럼 나머지 어디에 있어요?
흥락

최흥락건설관리과장

그쪽 부분은 바로 밑에 징수교부금수입 있지 않습니까? 거기로 들어옵니다. 우리 세입으로 바로 안 들어오고요
성심

이성심위원

사용료 징수교부금 해 가지고 받아서 서울시로 주니까 거기서 준거잖아요, 그렇죠? 서울시 거는?
흥락

최흥락건설관리과장

예.
성심

이성심위원

구두수선대하고 가로판매대는 구 거라는 얘기 아니에요? 뒤에 누가 도와주실 분 없어요? 내가 보니까 이거는 사용료가 구 점용 허가를 내 놓고 사용료를 받는 거 같은데, 시 거는 지금 징수교부금 수입해서 그쪽으로 들어가고.
흥락

최흥락건설관리과장

위원님, 서울시 허가는 두 가지로 나누는데요, 점용료 같은 경우는 위에 보시면 대부료를 이렇게 표현한 겁니다. 대부료를 기타사용료로 표현했고요 그 다음 점용료 같은 경우에는 징수교부금 쪽으로 들어갔다가 나중에 들어오는 겁니다.
성심

이성심위원

대부료라는 것은 우리 땅이나 서울시나 구 것을 쓰고 돈을 내는 것을 대부료라고 하는 건가요?
흥락

최흥락건설관리과장

예, 우리 시설을 사용하고 그거에 대한 대부료를 내는 겁니다.
성심

이성심위원

그러면 지금 서울시가 만들어 놓은 것을 사용하고 돈을 낸 게 기타사용료라고 하는 건가요?
흥락

최흥락건설관리과장

서울시가 만들어 놓은 것은 두 가지로 받고 있는데요 하나는 대부료를 받고 하나는 점용료 두 가지로 받습니다. 우리 구 것 거리가게는 점용료 하나만 받고 있는데 서울시 것은 두 가지로 받고 있습니다. 이유는 뭐냐 하면 서울시 것에서 시설을 만들어준 거에 대해선 대부료를 하나 추가로 받는 거예요. 그래서 여기서 보시면
성심

이성심위원

서울시에서는 두 가지로 받고 있고.
흥락

최흥락건설관리과장

예, 근데 위 같은 경우에는 기타사용료로 대부료로 2분의 1 받는 것을 우리가 받고 그리고 전체 점용료 같은 것은 저희가 부과해서 받는데 서울시로 바로 넘어가 가지고 그것의 50%를 여기 도로사용료로 그때 징수금식으로 저희한테 수입으로 잡힙니다.
성심

이성심위원

과장님, 아까 얘기한 것처럼 구 점용허가가 62개고 시 점용허가 59라고 했잖아요?
흥락

최흥락건설관리과장

예.
성심

이성심위원

그런데 여기에 나타난 것은 57개밖에 안 되는데
흥락

최흥락건설관리과장

그건 그러니까 우리 구 점용료는
성심

이성심위원

이거 아는 사람 하나도 없어요? 답변이 가능하지 않은데.

이상옥위원장

담당이 옆에서 좀 도와주시면 좋겠는데요.
흥락

최흥락건설관리과장

제가 아까 실수를 한 같은데요, 구 점용료도 시 땅이기 때문에 점용료를 받아 가지고 50% 저희한테 교부징수금으로 내려옵니다. 시 땅에 있는 점용료를 우리가 부과징수를 하는데 나중에 교부징수금
성심

이성심위원

알겠습니다. 디테일한 부분은 나중에 자료로 주시거나 수정해주시고. 결론적으로 2분의 1이 757만원이고 776만8,000원이라는 얘기인가요? 50%는 서울시로 들어가고 50%는 직접 우리가 받아서?
흥락

최흥락건설관리과장

예.
성심

이성심위원

이 분들은 결론적으로 한 두 배 정도 내는 거네요, 점용료나 사용료를?
흥락

최흥락건설관리과장

우리 구 거리가게 말씀하시는 겁니까?
성심

이성심위원

2개다 지금 보면.
흥락

최흥락건설관리과장

이렇게 보시면 돼요. 우리 거리가게는 내가 박스를 만드는데 보통 1,000만원 든다고 합니다. 그것을 자기 돈으로 하는 거고 서울시 거는 서울시에서 박스를 한 1,000만원, 1,500만원 들여서 하기 때문에 대신 조금씩 월세 낸다는 그런 개념으로
성심

이성심위원

아, 그래서 시 점용료가 시에서 허가 내준 게 57개라고 봐야 되는 거네요, 그렇죠?
흥락

최흥락건설관리과장

예.
성심

이성심위원

그리고 우리가 구에다 허가 내 준 62개는 이 사용료를 안 내고 징수교부금으로 해서 넘어온다는 이거죠?
흥락

최흥락건설관리과장

예, 점용료만 내기 때문에.
성심

이성심위원

자기들이 직접 시설을 사용하기 때문에.
흥락

최흥락건설관리과장

내가 시설을 만들었기 때문에 대부료를 대신 안 내고 그렇게 두 개 구분됩니다.
성심

이성심위원

알겠습니다. 불법광고물 수거보상제 추진 5,000만원 있어요?
흥락

최흥락건설관리과장

예.
성심

이성심위원

아까 다른 위원이 지적하신 것 같은데 이번에 수험생들 시험 봤잖아요, 수능. 거기에 구청장이 현수막을 걸었어요. 개인이 건 겁니까 구가 해 준 겁니까?
흥락

최흥락건설관리과장

그거는 구에서 건 거죠.
성심

이성심위원

구 예산으로?
흥락

최흥락건설관리과장

예, 그렇게 알고 있습니다.
성심

이성심위원

그게 말이 되는 건가요? 관악구청장 했으면 돼요, 그럴 수 있어요. 그런데 ‘관악구청장 박준희’하고 걸었는데 구가 개인, 이건 좀 문제가 될 것 같은데요? 그렇게 할 수 있는 건가요?
흥락

최흥락건설관리과장

문구나 이런 걸 보면 코로나 정국에 수험생들 안전 이런 걸
성심

이성심위원

알아요, 과장님. 우리 바보 아니잖아 자꾸 과장님들이 위원들 바보로 만들어 아까도 그렇고 말이야. 우리도 보고 판단하고 다 한다고. 그건 좋은데 관악구청장만 했으면 그럴 수 있다니까요? 그런데 ‘관악구청장 박준희’ 했는데, 그 거리거리에 수많은 불법 현수막 그걸 구청 예산으로 걸 수 있는 건지 법적으로, 선관위나 확인 해보셨어요?
흥락

최흥락건설관리과장

저희 과에서 걸은 건 아니어 가지고
성심

이성심위원

어느 과에서 했죠?
흥락

최흥락건설관리과장

저희 부서 소관이 아니어 가지고.
성심

이성심위원

아니 그래요, 소관이 아니죠. 그런데 단속권한은 있잖아요?
흥락

최흥락건설관리과장

예.
성심

이성심위원

왜 단속 안 합니까?
흥락

최흥락건설관리과장

다 단속 나중에 했습니다.
성심

이성심위원

일주일 간 걸어놓고 단속했다는 게 말이 돼요? 그러면 이거 불법광고물 수거보상 하는 분들도 안 뗐어요, 돈 됐는데. 거리거리에 수없이 많은데 왜 안 뗐을까요?
흥락

최흥락건설관리과장

그분들이 떼어오는 걸 저희가 보상해주는 거기 때문에 저희가 뭐 떼라, 뭐 떼라 그분들에게 구체적으로 지시하고 그런 건 아닙니다.
성심

이성심위원

구체적으로 지시 안 했어도 뭔가 무언의 지시가 있었으니까 안 뗐을 거 아니에요.
흥락

최흥락건설관리과장

그렇지 않습니다.
성심

이성심위원

잠깐만요 국장님, 국장님한테 질의할게요. 단속권한이 있는 구청장이 불법 현수막을 단속해야 되는 거잖아요, 그렇죠?
정기

윤정기안전건설교통국장

아마 자치행정과에서 시행한 걸로 알고 있는데요
성심

이성심위원

아니 그러니까, 주무과는 지금 건설관리과에요. 그런데 다른 과에서 걸었다고 합시다. 그러면 건설관리과에서 이걸 단속을 해야 돼요, 안 해야 돼요? 구청장 것은 안 해도 되나요?
정기

윤정기안전건설교통국장

아니, 꼭 그런 건 아니죠.
성심

이성심위원

그러면, 그건 말이 되나? 그리고 또 하나 제가 느낀 건 뭐냐면 구청장이 이런 것을 먼저 선제적으로 단속하고 권한을 가진 사람이 그 사람 이름으로 걸었단 말이에요. 그게 도저히 상식적으로 이해가 안 가는 거죠. 그러면 다른 사람한테 누구한테 걸지 못하게 할 수 있어요?
정기

윤정기안전건설교통국장

자치행정과에서 나름의 검토를 해가지고 달은 걸로 알고 있거든요.
성심

이성심위원

자치행정과에서 어떤 검토를 했든 간에 국장님, 판단은 모든 행정행위는 구청장 권한을 가지고 여러분들이 나누어서 하는 거잖아요 공무원들이, 법에 근거해서. 그러면 이 단속권한을 가진 구청장이, 최고책임자가 자기가 불법을 조장하고, 가는 곳마다 그게 있었어요. 큰 도로든 작은 도로든 골목이든 없는 데가 없었어요. 이게 맞느냐는 겁니다. 한번 얘기해 보세요. 맞아요?
정기

윤정기안전건설교통국장

저희도 한번 검토를 해보겠습니다.
성심

이성심위원

검토는 이미 끝난 얘긴데 상식적으로 답변하세요. 왜 자꾸 눈치 보세요? 왜 그렇게 사람들이 권력 앞에는 꼼짝 못 하는지 나는 이해가 안 가. 옳고 그름은 어떤 사람이든지 똑같아야 되잖아요 판단하는 과정에서.
정기

윤정기안전건설교통국장

아마 건설관리과에서 고민을 많이 했을 거라고 봅니다.
성심

이성심위원

아니, 고민을 했으면 바로 떼야죠. 다른 과에서 잘못 판단했으면, 다른 과에서는 그런 판단 할 수 있어요. 그럼 건설관리과는 그 단속권한을 가진 과니까 바로 떼야지. 저는요 금요일 했다가 월요일 아침에는 뗄 줄 알았어요. 난 우리 건설관리과장님하고 농담도 했어요. 그런데 수능 본 다음날 떼더라고요. 며칠 간 붙였습니까 과장님?
흥락

최흥락건설관리과장

4일, 5일
성심

이성심위원

무슨 4일이에요? 수능을 며칟 날 봤는데?
흥락

최흥락건설관리과장

3일.
성심

이성심위원

3일에 봤으면 일주일 딱 붙였습니다 일주일. 딱 일주일 붙었습니다.
흥락

최흥락건설관리과장

코로나 정국의 힘든 수험생 응원 메시지로 좀 봐 주십시오.
성심

이성심위원

그건 과장님이 할 얘기가 아니라니까. 내가 붙여놓고 코로나 정국에 하니까 봐주라고 하면 봐 주겠어요 과장님? 일반인이 붙였으면 봐주겠냐고. 관악구 행정이 어떻게 이렇게 가냐고요. 누구나 다 공정하고 누구나 다 똑같이 적용돼야 되잖아요. 법 앞에 평등해야 되잖아요. 어떻게 이 사람들은 돈 되는 거 하나도 안 뜯어왔냐고. 도대체 저는 이해가 안 갑니다. 그러면 구가 어떻게 주택도 이행강제금 물리고 다른 거 물리고 하냐고, 물리지 말아야지 전부다. 그리고 또 하나 그걸 구 예산으로 할 수 있느냐는 겁니다. ‘관악구청장’만 했으면 그럴 수 있다고 봐요. 근데 ‘관악구청장 박준희’라고 다 쓰여 있었어요. 이게 누가 구민이 봐도 구청에서 불법 현수막을 구청의 예산으로 걸 수 있느냐는 거예요 일주일간을. 저는 있을 수 없는 일이라고 생각합니다. 저는 이거 꼭 물어보고 싶었어요. 이거 누구 돈으로 했을까? 물론 다른 정치인들이 정치적으로 그렇게 금요일이나 토요일 걸었다 월요일에 떼는 거 저 많이 봤고 그런 것들에 대해서는 우리도 그럴 수 있으니까 이해를 하는데 그것도 떠나서 일주일간 붙여놓고 그것도 떠나서 구 예산으로 했다 이건 대단한 문제가 있다고 저는 생각합니다. 과장님, 윗사람 눈치 보지 마세요. 제발 그러지 마세요. 그럼 ‘유전무죄 무전유죄’라는 게 딱 맞아요. 세상에 떠도는 이 말이 딱 맞다는 얘기에요. 제가 구청장이라고 해도 여러분은 , 만약에 내가 구청장이라고 하면 내가 걸었으면 여러분은 떼야 되는 게 맞습니다. 똑같이 적용돼야 돼요. 어떤 사람 것은 떼고 어떤 사람 것은 떼지 않는 그런 행정, 이거는 공정한 행정이 아닙니다. 국장님도 며칠 안 남았으니까 분명하게 말씀하십시오. 한 마디만 하십시오 눈치 보지 마시고. 잘못 했습니까 안 했습니까?
정기

윤정기안전건설교통국장

이번이 처음 사례니까 잘 검토해서 다음에는 무리가 없도록

이상옥위원장

국장님, 과장님 앞으로는 검토 세밀하게 해주시고요
성심

이성심위원

잘못 됐습니까 안 됐습니까? 그 얘기만 하라니까. 다음에는 그건 다음 일이야. 국장님 계시지도 않을 건데
정기

윤정기안전건설교통국장

잘못은 제가 다 가지고 가겠습니다.

이상옥위원장

이성심 위원님, 다른 질의 해주십시오.
성심

이성심위원

잘못 됐죠 분명하게?
정기

윤정기안전건설교통국장

제가 집에 가면서 다 가지고 가겠습니다.
성심

이성심위원

다음 717쪽에 보면요, 위원님들이 불법광고물 부착 방지판 설치에 4,000만원 올라와 있어요. 이 광고판 설치 부착하는 거 몇㎝ 정도나 부착합니까 하나에 10만원 얘기하는 것 같던데.
흥락

최흥락건설관리과장

밑에서부터 사람이 붙일 수 있는 위치까지입니다.
성심

이성심위원

밑에서부터?
흥락

최흥락건설관리과장

예.
성심

이성심위원

밑에서부터? 그럼 한 2m 가까이 붙이는 거예요?
흥락

최흥락건설관리과장

그렇죠. 사람이 서서 붙이면 2m까지 붙일 수 있으니까 그 정도.
성심

이성심위원

그런 설명을 해줘야지 위원님들이 안 하지.
흥락

최흥락건설관리과장

남부순환도로 가면 해놓은 데도 있고 이게 시각적으로 상당히 아름답더라고요 도시미관에. 그리고 요즘 재료가 워낙 좋아서 잘 안 붙게 나옵니다 아주 첨단 재료로 해서. 이번에 시행을 잘 할 테니까 한 번 지켜봐 주십시오.
성심

이성심위원

다음 717쪽 맨 위에 광고물관리 심의위원회 본심의가 있고 소심의가 있어요. 그럼 소심의는 7만원×3명×4회×12개월×50% 해놨는데 심의를 왜 하죠? 광고물을 부착하겠다고 심의가 들어오면 하는 거죠?
흥락

최흥락건설관리과장

예, 옥외광고물 간판 같은 거나 큰 광고물은 신고대상 하고 허가대상이 있습니다. 거기 규모에 맞춰서 본심의가 있고 위에 말씀드린 본심의 대상이 있고 작은 규모들은 소심의 대상이 있습니다. 거기에 심의를 하면 수당을 줘야 되기 때문에 예산을 편성한 겁니다.
성심

이성심위원

아니, 그러니까 심의를 왜 그렇게 자주합니까?
흥락

최흥락건설관리과장

광고 간판신고가 수시로 들어오기 때문에 수시로 해야 됩니다.
성심

이성심위원

그러면 본심의는 어떨 때 하는 거고 소심의는 어떨 때 합니까?
흥락

최흥락건설관리과장

본심의는 규격이 큰 거 근데 본심의 같은 거는 그렇게 많이 들어오지 않습니다. 요즘은 광고물이 규격이 작아지는 형태기 때문에 본심의 하는 거는 그렇게 많지 않고 소심의는 한 달에 한 번꼴로 해야 됩니다. 허가 신고가 계속 들어오기 때문에
성심

이성심위원

지금 이거 예산으로는 한 달에 두 번 한다고 잡혀 있어요. 내가 볼 때 소심의 하면 회의 열지도 않고 서류 만들어서 갖고 다니면 되잖아. 그렇게 하는 거 아니에요?
흥락

최흥락건설관리과장

그렇게
성심

이성심위원

그렇게 하고도 7만원씩 주는 거예요?
흥락

최흥락건설관리과장

소심의 해도 수당은 축소시켜서 줍니다. 너무 걱정하지 마십시오.
성심

이성심위원

예산을 좀 삭감하자는 겁니다 너무 많이 편성됐다고.
흥락

최흥락건설관리과장

몇 푼 안 되는데. 심의회를 못 하면 허가를 못 해줍니다.
성심

이성심위원

그러니까 과장님, 이 예산으로 본다면 한 달에 두 번 하겠다는 얘기인데
흥락

최흥락건설관리과장

왜냐면 신고가 매일 들어오기 때문에 그걸 우리가 허가를 해줘야 되는데 예산 때문에 허가를 안 해주고
성심

이성심위원

그러면 심의위원회가 누구누구예요 소심의는 ?
흥락

최흥락건설관리과장

심의위원 명단을
성심

이성심위원

3명인데 3명이면 누가 심의를 하는 거예요?
흥락

최흥락건설관리과장

심의위원 명단이 직원하고 민간인하고 같이
성심

이성심위원

직원이 규정에 맞으면 담당직원이 사인해서 올리면 되지 꼭 심의위원회를 구성해서 이렇게 1년에 이것도 700만원 되는데
흥락

최흥락건설관리과장

왜냐면 직원은 행정적인 거는 보고 전문가들이 위원으로 들어가서 그런 것들을 컨트롤 해줍니다.
성심

이성심위원

알겠습니다. 그러니까 소심의를 하고 대심의를 하는 게 아니라 소심의위원회 하고 대심의위원회가 대상이 다르다?
흥락

최흥락건설관리과장

예.
성심

이성심위원

이런 얘기죠. 이상입니다.

이상옥위원장

이성심 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 건설관리과에 대한 질의를 마치겠습니다. 건설관리과장님 수고하셨습니다. 잠시 자리를 정돈하겠습니다. 길어지는 관계로 10분만 정회를 하겠습니다. (재석위원 5명) (재석위원 5명)

「없습니다」하는 위원 있음

16시35분 회의중지

16시39분 계속개회

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도로관리과 소관에 대하여 주요업무계획 보고와 예산안 및 기금운용계획안 심사를 진행하겠습니다. 도로관리과장님으로부터 보고 및 설명을 들어야 하나 방역지침에 따라 회의에 출석할 수 없어 주무팀장인 도로계획팀장이 대신하도록 하겠습니다. 그러면 도로계획팀장님께서는 발언대로 나오셔서 보고하시기 바랍니다.
장호

조장호도로계획팀장

안녕하십니까? 도로관리과 도로계획팀장 조장호입니다. 연일 계속되는 의정활동에 이상옥 위원장님과 위원님들의 노고에 감사드리며, 도로관리과 소관 2021년도 세입·세출 예산안 및 주요업무계획과 기금운용계획안에 대한 보고를 드리겠습니다. 2021년도 주요업무계획, 예산안 및 기금운용계획안 사업설명서(도로관리과) 부록 참조 이상으로 도로관리과 소관 예산안과 업무보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

이상옥위원장

도로계획팀장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 도로계획팀장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 도로관리과 소관에 대해 질의하실 위원 계십니까? 주순자 위원 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

팀장님 아는 대로만 답변해 주세요. 주순자 위원입니다. 주요업무 추진계획 61쪽에 보면 신림~봉천터널 도로건설에 혹시 램프가 나가는 거 그거 어디 확정이 됐나요?
장호

조장호도로계획팀장

당초에는 하나로마트 있는 쪽 얘기가 있었는데 주민들 의견을 수렴해서 시에서는 아직 확정은 안 돼 있습니다만 시흥IC 쪽으로

주순자위원

시흥IC까지 연장이 되면 또 예산이 수반될 거 아니에요?
장호

조장호도로계획팀장

거기에 따른 예산이 추가공사비로 약 270억원 정도를 예상하고 있다고 시에서는 대략 공사비를 얘기하고 있는데요 현재 검토 중에 있는 걸로 알고 있습니다 시에서.

주순자위원

터널은 어디까지 진행되고 있어요?
장호

조장호도로계획팀장

터널 공정률을 말씀드리면 1공구 하고 2공구로 나뉘어져 있는데 1공구 같은 경우에는 18% 정도 총 1,736m에서 265m 가량 터널 공사가 완료돼 있어서 약 18.6% 정도가 돼 있고 2공구 같은 경우에는 본선 터널굴착은 완료를 했습니다. 그래서 공정률이 53% 정도 되고 있는 상황입니다.

주순자위원

그동안에 민원이 많았는데 요새는 민원 없이 잘 하고 있죠?
장호

조장호도로계획팀장

지금은 특별한 민원은 저희한테 접수된 건 없습니다.

주순자위원

이거는 어차피 시비로 하는 거라 궁금해서 여쭤봤고요. 그리고 69쪽에 골목상권 활성화를 위한 도로정비 신규사업으로 돼 있어요. 그러면 청룡길30 일대 외 5개소 골목상권이면 5개소가 이미 정해져 있나요?
장호

조장호도로계획팀장

예, 이것은 저희 과에서 정한 게 아니고요 지역상권활성화과에서 골목상권 활성화 추진계획에 의거해서

주순자위원

그 계획서가 나와 있을 거 아니에요?
장호

조장호도로계획팀장

예.

주순자위원

그게 어디어디인지 모르나요?
장호

조장호도로계획팀장

제가 알고 있습니다.

주순자위원

구비로 하는 거잖아요.
장호

조장호도로계획팀장

청룡동 같은 경우에는 청룡길 일대를 하는 거고요, 중앙동은 중앙길, 신사동은 남부순환로 151길 일대, 서림동 같은 경우는 신림로28길 일대, 행운동 같은 경우는 행운길 일대, 마지막으로 인헌동 같은 경우는 낙성대역길 일대로 지금 계획은 잡혀 있습니다.

주순자위원

그러면 추경에 반영해서 예전에 우리 펭귄시장 했듯이 그런 식으로 정비를 할 건가요?
장호

조장호도로계획팀장

예.

주순자위원

이 예산 가지고도 충분하나요? 사실은 이게 구 자부담으로 예산을 반영해서 하는 것보다 이런 것은 시의원도 있고 국회의원도 있고 그러니까 특별교부금으로 해서 하고 싶은 데를 더 많이 늘려서 했으면 좋겠다는 생각이 들어요.
장호

조장호도로계획팀장

예.

주순자위원

거의 다 국회의원이나 시의원들이 자기가 예산을 많이 반영했다고 하는데 우리 도로관리과에서는 특별시 특별교부금 받은 거 있나요?
장호

조장호도로계획팀장

저희 과 올해 예산 중에 특별교부금 말씀하시는 겁니까?

주순자위원

예.
장호

조장호도로계획팀장

교부금으로 받은 것 중에 일단 우리 관천로 지금 공사하는 게 있습니다. 초록풍경길조성 공사 그것도 서울시에서 받아온 거고요, 미디어글라스 설치하는 거 신림2교 같은 경우에도 서울시에서 받은 거고 여러 건이 있습니다.

주순자위원

우리 구 자체비를 들여서 하니까, 아까 신사로도 나와 있는데 신사로에는 이미 특별교부금으로 한 3억원 정도가 반영된 걸로 알고 있지만 아직 이 예산서에는 보고가 안 돼 있어서 중복으로 그렇게 한 곳은 빼고 오히려 다른 데로 하는 게 훨씬 낫지 않나 싶어서 제가 노파심에서 말씀드린 거예요. 그래서 특별교부금이 배정된 데는 우리 구 예산으로 하는 건 빼서 다른 쪽에다 반영을 해서 하는 게 맞다. 제가 특별교부금 3억원이 신사동 도로나 보도블록 교체되는 사업으로 3억원이 반영 된 걸로 알고 있어요. 그래서 그런 부분도 조금 고려해서 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
장호

조장호도로계획팀장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상 질의를 마치겠습니다.

이상옥위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

안녕하세요? 박영란 위원입니다. 저도 추가 질의하겠습니다. 주순자 위원님께서 질의하신 신림~봉천터널 도로건설이 지난번에 본위원이 구정질문을 통해서 시흥IC까지 연장으로 하기로 했죠. 그런데 계속 이렇게 검토가 길어지는 이유가 뭘까요? 바로 변경안이 나오면 그때 구청장님께서 답변을 주셔서 바로 주민들하고 공청회를 하겠다고 했었거든요. 그런데 왜 이렇게 늦어질까요, 팀장님?
장호

조장호도로계획팀장

지금 모든 것은 서울시에서 이 사업을 주체가 돼서 하고 있는데 저희 쪽에서도 그 상황과 관련해가지고 의견을 전달을 한 상황이고. 올 연말이고 해서 계속 늦어지고 있는 건 지금 담당 부서하고 또 통화를 하고 의견을 교환을 했는데요 그쪽에서 얘기가 용역사하고 같이 시흥IC 쪽으로 옮길 경우와 관련해서 시뮬레이션을 계속 검토를 하고 있는 중이랍니다. 그 결정 과정이 조금 시간이 걸려서 이렇게 되는 걸로 알고 있습니다.

박영란위원

예산확보 때문에 늦어지는 건 아니고요?
장호

조장호도로계획팀장

아, 그것까지는 제가

박영란위원

알아보셔서 어디까지 진행이 되었는지 좀 전달해주시고요.
장호

조장호도로계획팀장

알겠습니다.

박영란위원

아까 관련해서 중복되기는 한데요. 골목상권 활성화에 대해서 다른 쪽에서 아마 교부금을 받아서 그쪽으로 배정이 된 것 같은데요. 미처 여기에 못한 부분들도 있으니 겹치지 않고 그쪽은 다른 데로 교부금을 쓰고 돌려서 할 수 있도록 그걸 조정 한 번 해보세요.
장호

조장호도로계획팀장

예, 검토해 보겠습니다.

박영란위원

검토하시고 거기에 대해서 예산이 나오거나 하면 주시고요. 그리고 이 사업이 제가 구정질문을 함께 가져가려고 하는 부분이 있는데요 공중에 통신선 하고 전기선 있죠?
장호

조장호도로계획팀장

지중화사업 말씀하시는 겁니까?

박영란위원

예. 근데 제가 조금 혼선이 되기는 하는 것 같아요. 그런 철거 문제는 건설관리과에서 하죠? 통신주나 공중선, 건설관리과에서 하죠?
장호

조장호도로계획팀장

예.

박영란위원

이 부분은 제가 지난번에 개별적으로 한전을 통해서 이전하는 문제가 생기는 데도 한전에서는 해주겠다고 해도 여기가 지금 되지 않아요. 왜 그런 부분이 일어나냐 하면 누구도 그 전선이 자기 집 앞으로 오는 걸 원치 않기 때문에 힘들게 한전을 통해서 답변을 받아도 실질적으로는 좀 옮기기 힘든 부분이 있어서 도로관리과에서 그런 부분을, 정말 없애야 될 부분들이 있거든요. 왜냐하면 도로 중심에, 주택을 지으면서 변경이 되면서 도로 거의 3분의 2를 차지하고 있는 이런 전신주 부분들이 있는데 그런 부분들에 대해서 답변을 받아도 그걸 어디로 옮겨야 될지 몰라요. 그래서 한 번도 시행된 게 없어요. 본위원이 처음에 들어왔을 때도 계속 이 문제를 가지고 이야기를 했었거든요. 정말 옮겨야 될 부분들은 주민들이 굉장히 위험해요. 한 가운데 있기 때문에 차도 그렇고 그런 부분이 있어서 그거는 한번 함께, 오늘 제가 예산을 다루는 부분이기는 하지만 거기에 좀 말씀을 드렸으니까 나중에 심도 있게 더 논의를 했으면 좋겠습니다.
장호

조장호도로계획팀장

예, 잘 알겠습니다.

박영란위원

이상입니다.

이상옥위원장

박영란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조익화 위원님 질의하시기 바랍니다.

조익화위원

팀장님, 간단하게 한 가지만 묻겠습니다. 업무계획 65쪽에 보면 도로 및 도로시설물 정비에 주민참여예산으로 서림동에 열선설치라고 돼 있죠 9군데 중에서. 지금 실질적으로 열선설치가 되나요?
장호

조장호도로계획팀장

이 상황은요, 당초에 열선설치로 되어 있는데 나중에 주민참여 교통분과위원회라는 곳이 있지 않습니까? 위원회에서 열선이 현실적으로 맞지 않다. 그래서 이동식 자동 염수 살포장치로 교체하는 걸로 돼 있습니다. 실질적으로 열선 하는 것이 현장에서도 어렵습니다 이게, 비용도 많이 들고.

조익화위원

비용도 비용이고 도로굴착공사 이런 거 하다보면 다시 또 해야 되는 경우가 생기기도 해서 서울시에서도 거의 권장을 안 한다고 알고 있는데 지금 열선설치가 올라와 있길래.
장호

조장호도로계획팀장

예, 여기에 사업명으로는 이렇게 되어 있습니다마는 자동 염수살포기로 바꾸는 걸로 변경이 됐습니다.

조익화위원

실질적으로 관악구에 열선으로 설치 된 곳이 있나요?
장호

조장호도로계획팀장

저희 관내에는 열선 설치되어 있는 현장은 없습니다.

조익화위원

이상입니다.

이상옥위원장

조익화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

724쪽에 미디어글라스 콘텐츠 제작 및 운영비로 5,500만원이 올라왔어요. 어디를 어떻게 하려고 그러죠?
장호

조장호도로계획팀장

도림천에 지금 미디어글라스가 하나는 설치가 완료가 되어 있고 하나는 설치 중에 있어서 12월말에 완공 될 예정입니다. 여기 잡혀있는 예산은 콘텐츠제작하고 그에 따른 전기 사용료, 통신료 등으로 해서 잡아 놓은 겁니다.
성심

이성심위원

제가 보니까 지금 삼모스포렉스 앞에는 이미 설치 돼 있잖아요?
장호

조장호도로계획팀장

예.
성심

이성심위원

운영되는 거 보니까 참 좋기는 해요. 그런데 그게 야간에만 운영이 돼야 되잖아요, 야간.
장호

조장호도로계획팀장

그렇습니다.
성심

이성심위원

지금 야간에 몇 시부터 몇 시까지 하죠?
장호

조장호도로계획팀장

지금은 몇 시부터 몇 시까지 하는 것은 아직까지 정해놓지 않고 있고 예비 시범운영 기간인데요 아직 특별하게 몇시다라고 정하지는 않았습니다. 현재 시범운영 중에 있기 때문에 기준은 일몰 후를 기준으로 하고 있습니다마는
성심

이성심위원

일몰 후에 몇 시까지 할 건가요?
장호

조장호도로계획팀장

보통 밤8시부터 10시라든가 딱 정해놓은 상황은 아닌 상태입니다 시범운영 기간이기 때문에.
성심

이성심위원

지금 콘텐츠개발 해 놓았잖아요 어느 정도는. 몇 시간 할 수 있는 건가요?
장호

조장호도로계획팀장

한 사이클이 30분입니다.
성심

이성심위원

30분만 해 놓은 건가요 지금?
장호

조장호도로계획팀장

한 사이클이 30분이라는 것은 거기에 들어간 여러 가지 콘텐츠가 있을 것 아닙니까, 종류가? 그게 1번부터 끝번까지 돌아가는 데까지 30분이 걸린다는 거죠.
성심

이성심위원

그 사이클을 계속 30분에 한 번씩 돌리는 거잖아요?
장호

조장호도로계획팀장

예.
성심

이성심위원

이런 콘텐츠를 계속 개발하겠다는 얘기인가요?
장호

조장호도로계획팀장

지금 가지고 있는 것이 몇 개 안 되기 때문에 내년에 일단 이 예산을 잡아가지고 개발을 하겠다는 겁니다 운영하면서.
성심

이성심위원

일몰 후 몇 시까지 돌릴 것인가에 대해서는 아직 계획이 없고.
장호

조장호도로계획팀장

아직까지는 정확하게 방침을 받아서 안 하고 현재는 11시까지만 시범운영을 하고 있는 상황입니다.
성심

이성심위원

그런데 거기에 관악구를 홍보하는 게 너무 많아요, 별로 좋지 않은 것 같아. 한번 보시면, 저는 매일 다니면서 보니까 똑같은 것을 계속 보게 되잖아요. 물론 왔다 갔다 하는 사람 있지만 대부분 거기는 출퇴근한다든가 운동하러 다닌다든가 이런 분들이 오지 아직 관광객이 오지는 않을 거라고요. 그러면 똑같은 것을 계속 보여주면, 차라리 관악구에 대해서 돌아가는 여러 가지 다른 풍경이나 이런 것들을 보여주면 좋은데 그 콘텐츠 개발할 때 관악구 강감찬 이런 거 많이 나오더라고요 그건 좀 지루하더라고 볼 때.
장호

조장호도로계획팀장

지적하신 사항은 검토해서
성심

이성심위원

예, 그걸 한번 생각해 보시고요 감안해주시기 바랍니다. 조금 전에 위원님들이 얘기한 골목상권 활성화를 위한 도로정비사업 현황 좀 주십시오. 729쪽 상단에 청룡길외5개소 이 현황 좀 주시고요.
장호

조장호도로계획팀장

예, 별도로 보고 드리겠습니다.
성심

이성심위원

그 밑에 보면 관내 노면하부 공동탐사용역을 하겠다고 했어요?
장호

조장호도로계획팀장

예, 있습니다.
성심

이성심위원

2억7,000만원, 이 내용이 뭐죠?
장호

조장호도로계획팀장

이것은 저희가 2018년도에 지하 안전관리에 관한 특별법이라는 게 새로 생겼습니다. 여기에서 지하 지반에 대해서 매5년마다 조사를 하도록 법으로 규정이 되어 있습니다. 그래서 올해 2018년도에 시작되어 가지고 5년마다 시행하도록 돼 있기 때문에 내년하고 내후년 반반씩 해서 저희가 시행하는 겁니다.
성심

이성심위원

그러면 지하 전체 매설물에 대한 공동탐사를 한다는 거잖아요?
장호

조장호도로계획팀장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

우리 관악구 전체를 하는데 5억4,000만원인가요? 내년에 2억7,000만원 그 다음에 2억7,000만원 이렇게 이해하면 되겠습니까?
장호

조장호도로계획팀장

예.
성심

이성심위원

도로조명시설물 관리비가 한 9억8,700만원이 올해 감액이 됐어요 바로 밑에. 어디에서 이렇게 감액이 됐죠?
장호

조장호도로계획팀장

9억원이요?
성심

이성심위원

9억8,794만1,000원이 감액이 됐는데 도로조명시설물 관리, 729쪽 중간에 아까 제가 질의한 공동탐사용역 밑에요, 전체 예산으로 보면 작년 예산에 비해서 9억8,700만원 정도가 적게 예산이 편성이 됐는데 어디서, 무엇 때문에 이렇게 줄어들었냐는 거죠.
장호

조장호도로계획팀장

우리가 작년까지 LED조명 교체사업을 시행했었는데 그게 완료되면서 이만큼의 금액이 감액이 된 겁니다.
성심

이성심위원

그러면 전체가 다 LED로 바뀌었나요?
장호

조장호도로계획팀장

예, 다 바뀌었습니다.
성심

이성심위원

그때 예산 우리가 계속 심의할 때마다 그 얘기를 했었는데, 전체가 지금 다 완료 된 건가요?
장호

조장호도로계획팀장

예.
성심

이성심위원

지난번에 우리가 추경에서 했었나요?
장호

조장호도로계획팀장

그래가지고 올해 마무리했습니다.
성심

이성심위원

731쪽 중간 부분에 보면 보안등 유지보수비가 작년까지 6억원이었어요. 그런데 금년에 3억이 증액이 됐어요. 이게 증액된 이유가 뭘까요?
장호

조장호도로계획팀장

이것은 내년도 사업 중에 보안등 신설로 400등을 신설하는 거하고 CCTV점멸기 300개를 추가 설치하는 게 있습니다. 이 예산이 추가돼서 증액된 겁니다.
성심

이성심위원

CCTV를 300개를
장호

조장호도로계획팀장

CCTV점멸기라는 것이 있습니다.
성심

이성심위원

아, 점멸기. 뭔지 알겠습니다. 그냥 보안등 안에다 CCTV점멸기를 설치해서 바로바로 꺼지고 하게끔. 아, 이것 때문에 예산이 많이 반영됐다?
장호

조장호도로계획팀장

예.
성심

이성심위원

보안등 400개 설치를 더 하겠다고 증액을 했으면 위치는 다 선정해놨습니까?
장호

조장호도로계획팀장

위치는 정확하게 어디를 명시하지는 않았습니다마는 가장 필요로 한 곳이 아무래도 우리 보안에 취약하고 범죄가 발생할 염려가 되는 골목길에 설치하기 위해서 400등을 신설하였고요, 이것은 동사무소에 주민 의견 수렴을 해 가지고 파악하도록 하겠습니다 선정을.
성심

이성심위원

아직 파악해놓지 않고 예산을 먼저 반영시켜 놓은 거잖아요 그러면.
장호

조장호도로계획팀장

이것은 계획이 있습니다. 잠시 만요. 우리가 범죄 없는 안전도시 관련 용역결과에 의거 해 가지고 저희 같은 경우에 용역결과에 보면 여성1인 가구 수가 많고 밤길에 여성들이 범죄자로부터 안전하게 할 수 있도록 환경을 구축하는 차원에서 용역을 했었습니다. 그 용역결과에 의거해서 우리가 400등을 신설하는 것을 지금
성심

이성심위원

용역결과 관악구 전체를 용역 하셨습니까?
장호

조장호도로계획팀장

예.
성심

이성심위원

그러면 어디가 범죄가 일어날 수 있는 가능성이 있다라는 곳, 그러니까 어디다가 보안등을 설치해야 된다는 곳을 전부 다 지정해 놓은 건가요? 거기 용역결과에 나와 있나요?
장호

조장호도로계획팀장

예, 용역결과에 어느 정도 구체적으로 나와 있습니다.
성심

이성심위원

나와 있나요?
장호

조장호도로계획팀장

예.
성심

이성심위원

그러면 내년에 그 결과에 의해서 예산만 반영이 되면 바로 바로 설치할 수 있게끔 되어 있다는 거죠?
장호

조장호도로계획팀장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

나중에 용역에 뭐 어쩌고 저쩌고 이렇게 해서 또 예산 못 쓰고 이런 건 아니죠?
장호

조장호도로계획팀장

아닙니다, 그것은.
성심

이성심위원

그 밑에 보면 안전한거리스마트보안등설치 5,000만원 이게 주민참여예산이에요. 이건 어떻게 하겠다는 거죠?
장호

조장호도로계획팀장

이것은 설치대상이 난곡동하고 난향동 그 일대에다 보안등을 양방향점멸기를 설치하는 예산으로 잡아놓은 겁니다. 구 주민참여예산으로 해서 잡힌 겁니다.
성심

이성심위원

양방향
장호

조장호도로계획팀장

양방향점멸기, 양방향점멸기라는 게 보안등이 꺼져 있으면 우리가 직접 가서 눈으로 확인하고 그러면 좀 늦지 않습니까? 그래서 우리 구에서 언제든지 확인할 수 있도록. 보안등이 점등이 되어있는지, 부점등이 되어 있는지 현장에 가지 않고도 확인할 수 있는 그런 장치입니다.
성심

이성심위원

어떻게 확인이 되죠?
장호

조장호도로계획팀장

우리 센서라든가 시설을 설치하는 거죠. 거기다 설치를 해 놓으면 구청 사무실에서도 언제든지 볼 수가 있도록.
성심

이성심위원

그러면 이게 몇 개 정도 설치하는데요?
장호

조장호도로계획팀장

지금 130개를 설치하는 걸로 예산을 잡았습니다.
성심

이성심위원

조금 전에 얘기한 보안등을 400개를 더 설치하겠다고 하셨잖아요?
장호

조장호도로계획팀장

예.
성심

이성심위원

그러면 이것도 스마트보안등으로 해야지 어떤 거는 스마트보안등으로 하고 어떤 거는 안 하고 그렇죠?
장호

조장호도로계획팀장

지금 구 주민참여예산으로 한 게 양방향점멸기는 우리 관악에서 처음으로 시행하는 거거든요 이게. 처음으로 먼저 해보고 앞으로 그렇게 가는
성심

이성심위원

앞으로는 모든 도시가 스마트도시로 만든다 라는 게 정부방침이고 어쨌든 또 그렇게 가야 되는 게 맞고요.
장호

조장호도로계획팀장

예.
성심

이성심위원

사람들이 직접 다니면서 하는 거 보다 모든 부분에 스마트도시로 가야되는데 그렇다면 이것도 아예 400개를 하지 말고 예를 들면 예산이 200개 정도밖에 안 된다고 하면 200개를 하더라도 그 다음에 다시 하더라도 이렇게 스마트보안등으로 설치하는 게 낫지 않겠느냐 이거죠.
장호

조장호도로계획팀장

물론 위원님 말씀도 일리는 있는 말씀인데요, 먼저 저쪽에서 용역결과에 의해서 400개 정도가 필요하다니까 그쪽 안심하게 주민들이 갈 수 있는 것부터 먼저 하고 순차적으로 진행토록 하겠습니다 그것은.
성심

이성심위원

아니, 저는 좀 다르게 생각해요. 지금 당장 그거 400개를 안 한다고 해서 문제가 된다라고 하면 그렇게 되겠지만 꼭 그렇지만 않다면 미래지향적인 스마트보안등으로 지금부터 설치하는 게 맞지 설치해놓고 나중에 스마트보안등으로 다시 교체하려면 예산이 이중, 삼중으로 들기 때문에 아예 지금부터, 또 관악구도 스마트도시 만들겠다고 계속 홍보하고 그러더라고요 제가 볼 때, 언론에서 보니까. 그러면 이것부터 그렇게 가는 게 맞지 않나요?
장호

조장호도로계획팀장

그건 저희들이 검토를 해보겠습니다.
성심

이성심위원

예, 검토 좀 해보십시오. 이렇게 가야지 아니, 앞장서서 나가야 되는데 400개를 그냥 보안등 설치해놓고 나중에 스마트보안등으로 또 바꿔서 설치한다 이것은 아니라고 생각이 됩니다. 이건 누가 결정했는지 모르지만 미래지향적이지 않다고 봅니다.
장호

조장호도로계획팀장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

이상으로 질의를 마치겠습니다.

이상옥위원장

이성심 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시므로 도로관리과에 대한 질의를 마치겠습니다. 도로계획팀장님, 수고하셨습니다. 잠시 자리를 정돈하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

장호

조장호도로계획팀장

감사합니다.

이상옥위원장

다음은 치수과 소관에 대하여 주요업무계획 보고와 예산안 및 기금운용계획안 심사를 진행하겠습니다. 치수과장님께서는 발언대로 나오셔서 보고하시기 바랍니다.
의석

황의석치수과장

안녕하십니까? 치수과장 황의석입니다. 치수과 소관 2021년도 세입·세출 예산을 위주로 주요업무계획을 함께 설명 드리도록 하겠습니다. 먼저, 2021년도 세입 예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 2021년도 주요업무계획 및 예산안 사업설명서(치수과) 부록 참조 이상으로 치수과 2021년도 세입·세출 예산안 및 주요업무계획 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이상옥위원장

치수과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 치수과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 치수과 소관에 대해 질의하실 위원님 계십니까? 조익화 위원님 질의하시기 바랍니다.

조익화위원

과장님, 안녕하세요? 그동안 고생 많으셨습니다.
의석

황의석치수과장

감사합니다.

조익화위원

한 가지만 여쭤볼게요. 별빛내린천 복개 철거 및 친수공간 서울대 앞에서 동방1교 있죠?
의석

황의석치수과장

예.

조익화위원

그거 현재 공정률이 몇 %나 되죠?
의석

황의석치수과장

현재 예산으로 보면 한 25% 정도 추진이 되고 있습니다.

조익화위원

그쪽에 주민들이 요구하는 게 많은 거 아시죠?
의석

황의석치수과장

예, 알고 있습니다.

조익화위원

글쎄, 차선 축소에 대해서 구청장님이 한 개 차선 정도는 긍정적으로 검토를 하겠다 했다는데
의석

황의석치수과장

구청장님께서 그쪽 한 개 차선을 긍정적으로 검토하는 게 아니고요 차로 줄이는 건 저희들 소관이 아니고 서울시경이라든가 관악구 경찰서 소관이기 때문에

조익화위원

아니, 그러니까.
의석

황의석치수과장

그쪽으로 협의를 해보겠다.

조익화위원

그러니까 협의는 당연히 해야 되는데 구청장님 입장은 한 개 차선 정도는 축소를 해도 괜찮다 그렇게 말씀하셨다고 들었거든요.
의석

황의석치수과장

저희들이 판단하는 게 아니고요 그거는 협의를 해 봐서 그다음에 결정이 되는 거죠.

조익화위원

실질적으로 설계변경 해 가지고 이렇게 할 단계가 지나지 않았나요?
의석

황의석치수과장

지금 그걸 변경하게 되면 아무래도 지금까지 추진했던 공사비와 공기 같은 게, 공사비가 좀 매몰이 될 것 같고요 공기도 아마 상당히 늦어지지 않을까. 최소한 6개월 이상은 늦어지지 않을까 생각하고 있습니다.

조익화위원

주민들하고 계속 끝까지 갈등이 있을 것 같은데 저희도 지역구가 거기다 보니까 자꾸 불려가는 입장이고 사실은.
의석

황의석치수과장

그 부분이 저희들이 생각했을 땐 그래요. 일부 목소리 큰 사람들의 민원을 가지고 지금 말씀을 하시는 건데 사실은 뒤에 긍정적으로 생각하는 말 없는 그런 부분들은 상당히 더 많다라고 생각을 하거든요 사실은. 그리고 저희들이 계획을 할 당시에도 과정을 건너뛰었다는 이런 것이 아니고 다 과정을 거쳤기 때문에 저희들은 공사를 계속 추진하는 게 맞다라고 저는 개인적으로 생각하고 있습니다.

조익화위원

과장님 판단에는 거의 설계변경이나 이런 거 없이 공사 기간을
의석

황의석치수과장

예, 어차피 민원이 생겼으니까 검토는 하되 검토를 해 가지고 시경이라든가 차로 줄이는 그 부서에서 긍정적으로 나오면 다시 검토를 하도록 하는데 어쨌든 저희들 입장은 하자가 없이 발주가 돼서 공사를 하고 있는 입장에서는 계속 공사를 추진해야 되지 않나 그런 생각을 하고 있습니다.

조익화위원

아무튼 거기는 계속 민원이 들어오니까 잘 조율 좀 부탁드리겠습니다.
의석

황의석치수과장

예, 당연히 민원처리 잘하도록 하겠습니다.

조익화위원

궁금해서 그러는데요 업무계획 90쪽, 95쪽, 103쪽이 거의 비슷한 것 같아요 사업내용이요.
의석

황의석치수과장

저희들이, 치수과라는 게 그렇습니다. 치수과라는 게 하천하고 하수 관로를 저희들이 관리하지 않습니까? 그러다보니까 기능별로 급한 일이 생기면 하수도 응급복구를 기동반에서 하는 거고요 그다음에 체계적으로 하는 거는 연차별로 계획을 세워서 하다 보니까 하수관로를 교체하고 정비하는 것은 비슷합니다.

조익화위원

그러니까 하수관로 준설 103쪽에 있는 거나 이번에 신규사업으로 들어온 97쪽에 있는 거, 불량 하수관로 개량 거의 비슷한 성격 같은데 이렇게 굳이 사업을 분류시킨 어떤
의석

황의석치수과장

하수관로 준설은 우리 관내 전체적인 하수관로를 냄새가 난다거나 막힌다거나 그랬을 때 준설을 하는 것이고요. 그다음에 아까 그 단위공사 그것은 그 부분이 좀 안 좋아가지고, 전체적으로 안 좋으니까 그 부분은 일부러 단위공사를 해서 개량한다라고 이해를 해주시면 되겠습니다.

조익화위원

지금까지 계속 하수관로 단위개량 사업이 있었을 텐데 신규사업으로 39억원이 또 예산이 잡혀 있길래 지금
의석

황의석치수과장

신규사업이 앞으로도 계속 지속돼야 되는 게 하수관로 406km 정도 되거든요. 거기에 한 60% 정도 30년 이상 된 노후 관로입니다, 다. 그러다보니까 계속 꾸준히 해도 계속 돌아가면서 유지관리 해야 되는 부분이 되겠습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.

조익화위원

이상입니다.

이상옥위원장

조익화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

과장님, 별빛내린천이라고 계속 예산이 올라왔어요. 그러면 지금 도림천을 별빛내린천으로 바꾼 건가요 이름을?
의석

황의석치수과장

용역을 해서 저희들이 내부적으로는 그런데 외부적으로는 도림천이 맞습니다. 서울시라든가 관리 이런 부분은. 근데 저희들은 어찌됐든 도림천의 특성화를 하기 위해서 용역을 해서 별빛내린천으로 명명한 그렇게 하게 돼 있습니다.
성심

이성심위원

아니, 그러면 주민들은 어떻게 봐야 되죠? 실제 이 명칭을 어디서 바꿔야 되는 건가요?
의석

황의석치수과장

예?
성심

이성심위원

명칭을, 하천의 명칭은 언제부터 이게 지어졌을 거 아닙니까 도림천으로 옛날부터. 그럼 언제 지명이 도림천으로 돼 있는 건가요?
의석

황의석치수과장

정확하게는 모르겠는데 아주 오래된 걸로 알고 있습니다.
성심

이성심위원

그럼 이 명칭을 우리가 어떻게 바꿀 수 있죠?
의석

황의석치수과장

우리 관내 도림천에서 내부적으로만 사용하는 게 별빛내린천이다 이렇게 이해해주시면 됩니다. 전체적으로는 도림천이 맞습니다.
성심

이성심위원

그럼 도림천이라고 해야지 여기다가 또 용역 줘서 별빛내린천이라고 했다고 별빛내린천 이렇게 예산이 올라오면 이게 우리는 헷갈리잖아요.
의석

황의석치수과장

그래서 그 부분은
성심

이성심위원

지명을 완전히 바꾸든가 변경을 해서 예산도 이렇게 바꾸던가 해야지 지명은 변경하지 않고 내부적으로는 이렇게 한다 이거는 뭘 의미하죠? 저는 이해가 안 갑니다. 어떻게 이해해야 되죠?
의석

황의석치수과장

글쎄요, 그 부분은 제가 딱히 말씀드리긴 뭐 하지만 어찌됐든 위원님들한테 미리 사전에 이게 설명이 되었으면 더 좋았었지 않았을까 하는 생각이 듭니다.
성심

이성심위원

아니, 저는 그냥 별빛내린천이라고 해서 뭐 행사 조금 하고 이런 것만 그렇게 한 줄 알았더니 계속 예산서에 보니까 모두가 다 별빛내린천이라고 들어와 있는데 의원들도 모르고 주민들도 모르는데 지명이 변경된 것도 아니고 자치구에서 용역 줘 가지고 이거 이름이 좋겠다고 했다고 해서 이렇게 올라온 것 자체는 이거는 제가 볼 때 상식적으로 납득이 안 가요.
의석

황의석치수과장

그러게요.
성심

이성심위원

상식이 안 가는 일이 이것만이 아닌 건 제가 알겠지만 누구나 보편적으로 이해할 수 있는, 이해하고 받아들일 수 있어야 되는데 이거는 받아들일 수 없는 일을 하고 있다라는 거에 대해서 문제 지적을 하는 겁니다.
의석

황의석치수과장

내부적으로 많이 쓰다 보면 많이 익숙해지지 않을까 저는 개인적으로는 그렇게 생각합니다.
성심

이성심위원

그건 그렇게 얘기하시면 안 되죠, 그거는. 제가 볼 때는
의석

황의석치수과장

위원님 뜻은 무슨 말씀인지 알겠습니다.
성심

이성심위원

우리가 집에서, 집에서 나를 만약에 ‘이똥개’라고 한다면 국가에서나 누구나 다 이똥개로 통용 안 되잖아요 이성심이지 그냥. 내부적으로 하는 얘기는 법적 효력이 없기 때문에 그것도 기관에서 이렇게 쓰는 건 맞지 않다라는 거예요. 참고하십시오.
의석

황의석치수과장

예.
성심

이성심위원

국장님도 참고하시고. 며칠 안 있으면 가실 분들한테 얘기 해 봤자죠. 어쨌든 상임위에서 이런 지적이 나왔다는 게 중요한 거니까요.
의석

황의석치수과장

후임한테 인계인수토록 하겠습니다.
성심

이성심위원

다른 예산보다 지금 이번에 치수과 예산에서 줄은 게 있어요?
의석

황의석치수과장

특별히 줄어들고 그런 것은 없고요
성심

이성심위원

추경까지 다 합하면 어떻게 됩니까?
의석

황의석치수과장

예?
성심

이성심위원

추경까지 다 합해서 비교 증감해서 3억6,000만원이 증감된 겁니까?
의석

황의석치수과장

그렇죠? 그렇다고 봐야죠.
성심

이성심위원

추경까지 다 합해서?
의석

황의석치수과장

예.
성심

이성심위원

작년에 저희가 많이 예산을 증액해 줬잖아요.
의석

황의석치수과장

작년에 3억원 해주셨습니다.
성심

이성심위원

3억원 해줬나요 추경에?
의석

황의석치수과장

추경에 3억원 했습니다.
성심

이성심위원

본예산은 얼마였죠?
의석

황의석치수과장

본예산은 수치로 계산하기가 조금, 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.
성심

이성심위원

예, 그렇게 해주시고요. 지금 통수단면 공사 있잖아요, 그거 어떻게 돼 가죠?
의석

황의석치수과장

그 부분은 시 하천관리과에서 지금 용역을 하고 있거든요.
성심

이성심위원

용역 끝났구만 보니까.
의석

황의석치수과장

아니, 용역은 내년 4월까지 연기를 해요.
성심

이성심위원

아, 4월인가요?
의석

황의석치수과장

예, 내년 4월까지 준공하는데 실제로 저희들이 도림천에 여러 가지 공사 때문에 주민들이 피로도가 많이 있거든요. 그래서 시에서 상당히 부담을 많이 갖고 있어요 공사하는 방법에 대해서. 그 부분을 아마 용역사하고 많이 상의하는 걸로 알고 있습니다.
성심

이성심위원

지금 근데 하고 있는 사업은 또 뭐예요?
의석

황의석치수과장

어떤 거요?
성심

이성심위원

도림천에 제가 물어봤더니 하수도 공사를, 하수도 무슨 공사라고 계속하고 있더라고요. 물을 빼고 이렇게 하면서
의석

황의석치수과장

아, 그것은 단면보수라고 서남환경 차집관로 보수하는 겁니다.
성심

이성심위원

차집관로 보수?
의석

황의석치수과장

예.
성심

이성심위원

그거는 어디서 시행하는 거예요?
의석

황의석치수과장

서울시에서 하는 겁니다.
성심

이성심위원

아, 서울시에서?
의석

황의석치수과장

예.
성심

이성심위원

차집관로가 물을
의석

황의석치수과장

하천에 내려오고 오수 같은 게 차집관로로 들어가잖아요 정화조 같은 데 나오는.
성심

이성심위원

관로를 그러면 안에 물을 빼는 보수공사 하는 건가요?
의석

황의석치수과장

그렇죠, 물을 돌려서 하는 거죠 돌려서.
성심

이성심위원

아, 돌려서. 그럼 그 관로가 얼마나 크죠?
의석

황의석치수과장

관로가 450에서 뭐, 크기는 다 다릅니다 위치마다 다 다르고요.
성심

이성심위원

이 폭이 450이라는 건가요?
의석

황의석치수과장

관경이.
성심

이성심위원

관경이?
의석

황의석치수과장

예.
성심

이성심위원

그걸 그렇게 지금 하고 있다라는 건가요?
의석

황의석치수과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

근데 오랫동안 하고 되게 불편하더라고요.
의석

황의석치수과장

좀 독촉을 하도록, 근데 그분들도 사실은 공사량이 많으니까 오래가는 것이지 아마 놀면서 일을 안 하거나 그러진 않은 걸로 알고 있습니다.
성심

이성심위원

그러겠죠. 그러니까 공사가 같이 한꺼번에 이루어져야 되는데 따로따로 막 이루어지다 보니까 계속 파고 보수하고, 파고 보수하고 이러니까 그게 도대체 도림천에다 공사를 왜 이렇게 많이 하고 많이 돈을 쏟아붓는가 할 정도로 느껴져요 제가 다녀도.
의석

황의석치수과장

근데 이 부분은 시설물 유지·관리라고 생각해주시면 고맙겠습니다.
성심

이성심위원

아, 그러니까 유지관리를 하는데 예를 들면 다른 공사와 같이해서 하면 좋을 텐데 따로따로 하니까
의석

황의석치수과장

근데 공사가 다른 공사랑 같이할 수는 없어요. 이게 방해돼 가지고 공사를 기간을 따로따로 해 가지고 할 수밖에 없는 그런 어려움이 있습니다.
성심

이성심위원

알겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

이성심 위원님 수고하셨습니다. 박영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

안녕하세요? 박영란 위원입니다. 신림 공영차고지 하부에 저류조 설치에 대한 시비 예산이 잡혀 있어요. 이걸 하면 어떤 효과가 있죠, 과장님?
의석

황의석치수과장

저희 현재 저류조 총량이 6만5,000톤을 저류하게 돼 있거든요 비상시에. 그래서 이 부분 3만5,000톤이 합해지면 우리 관내가 한 10만톤 정도를 저류를 할 수 있는 사항이 되겠습니다. 그래서 어찌됐든 도림천이 범람할 즈음에, 범람하기 전에 저류를 해서 범람을 막을 수 있는 그런 효과가 있다고 봅니다.

박영란위원

그러면 비가 많이 내릴 때 그걸 조절하는 역할을 하는 것이죠?
의석

황의석치수과장

에, 그렇습니다.

박영란위원

제가 볼 때는 평상시에 도림천을 보면서 물이 어떨 때는 부족해서 흐르지를 않잖아요. 흐르지 않다 보니까 아까 이성심 위원께서도 말씀하셨지만 공사는 매번 진행이 되고 주민들도 공사가 너무 많다보니까 불편해 하세요. 그만 해도 될 거라고는 하지만 여전히 물이 흐름이 없다 보니 물이 깨끗하지는 않죠.
의석

황의석치수과장

공사하는 거하고 물 양하고는 따로 생각하셔야 되는데

박영란위원

근데 저는 공사하는 거는 앞서서 설명은 들었지만 그래도 너무 공사가 많고 대형차들이 많이 들어와 있다 보니까 주민들이 운동할 때 많이 불편해하시는 부분도 있고요. 그 부분은 그렇게 참고하셔서 공사가 아까 말씀드린 것처럼 한꺼번에 이루어질 수 있도록 해주시고요. 다만 물이 왜 이렇게 부족한가요?
의석

황의석치수과장

물이 부족한 게 아니고요 유지관리 용수를 최대로 끌어올리기 위해서 저희들이 펌핑도 하고 그러거든요. 펌핑도 하는데 실제로 옛날보다 많이 많아진 걸로 알고 있고요 2년 전부터 펌핑을 하거든요. 그 전에는 그냥 자연스럽게 올라오는 물만 했었는데. 그래서 하루에 1만톤 정도를 유지관리 용수로 흘려보내고 있습니다.

박영란위원

비가 많이 올 때 저류조 설치도 중요하고 조절해서 내려 보내는 것도 중요하지만 평상시에 그 물이 너무 부족하다 보니까 고여있는 듯한 느낌 그런 부분은 어떻게 해야 될까요, 과장님?
의석

황의석치수과장

위원님께서 조금 뭔가 착각하고 계신 것 같은데요 저류조에서 물을 내려서 조절하는 게 아닙니다. 저류조는 항상 비어 있어요. 저류조에서 물을 내리는 게 아니고 이 물은 영등포 아리수 거기에서 끌어올려서 동방1교에서 물을 내려서 유지관리 용수로 쓰는 거거든요.

박영란위원

제가 두 측면으로 이해하는 게 아까 말씀드렸잖아요. 전자는 저류조는 비가 많이 왔을 때 물이 넘칠까봐 조절해서 내려보내는 것이고요 다만, 아까 말씀하신 대로 다시 끌어들여서 보내는 것이 제가 보기에는 지속적으로 하고는 계시는데 그 물이 부족해서 물이 깨끗하지가 않아요, 지저분해요. 좀 정체돼 있는 느낌이거든요.
의석

황의석치수과장

유지용수를 정수된 물을 가져오는 게 아니고 한강물을 그대로 가져오는 겁니다. 한강물을 그대로 가져오다 보니까 바닥에 이끼도 끼고 그래서 조금 지저분해 보이는데 여러모로 저희들이 고압호스로 닦기도 하고 해요. 앞으로 위원님 걱정하신 부분에 대해서 저희들이 더 노력하도록 하겠습니다.

박영란위원

저는 기본적으로 예산이 들어가도 그걸 근본적으로 해결할 수 있는 방법이 없나 이런 걸 듣고 싶어서 제가 말씀드린 겁니다.
의석

황의석치수과장

근본적으로 하는 건 자주 세척을 하면 되겠죠.

박영란위원

정수해서 할 수 있는 방법은 없고요?
의석

황의석치수과장

그것은 원수를 바로, 한강물을 바로 끌어오기 때문에 저희들이 할 수 있는 건 아닙니다.

박영란위원

아, 그렇습니까? 알겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

박영란 위원님 수고하셨습니다. 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 질의를 안 하려고 했지만 마지막으로 그동안에 애쓰셨다는 말씀을 드리면서 짧게 하겠습니다. 예산서 747쪽 하부에 보면 시설관리공단 별빛내린천 관리 지원, 시설관리공단에서 그동안에 했던 사업은 예산은 적지만 인건비하고 경비에 속한 건데 330만원을 감액한 이유가 뭐죠?
의석

황의석치수과장

예, 뭐요?

주순자위원

333만원인가, 감액된 요인이 뭐냐고요?
의석

황의석치수과장

이 부분은

주순자위원

여기 보면 인건비 하고 경비인데
의석

황의석치수과장

인건비 같은 건 올랐는데 감액되는 부분은

주순자위원

인건비 하고 경비인데 적은 돈이지만 전년에 비해서. 이거 작년도하고 동일하게 해줘야 맞는 거지 아닌가요?
의석

황의석치수과장

시설관리공단에 저희들이 요청할 때 공공운영비 42만원과 여비, 업무추진비, 복리후생비 해서 350만원을 감해서 요청했습니다.

주순자위원

그러니까요, 어쨌든 별빛내린천 관리는 시설관리공단의 직원들이 최선을 다해서 열심히 하고 있단 말이에요. 그리고 다른 데보다 별빛내린천이라고 하면서 여기 감액한 거는 좀 맞지 않다. 원안으로 했으면 좋겠다는 생각이 들어서 제가 질의한 겁니다. 제 생각이에요.
의석

황의석치수과장

시설관리공단에 확인해서 별도로 위원님께 설명드리도록 하겠습니다 왜 줄었는지.

주순자위원

왜 그러냐면 별빛내린천은 공원이기도 하지만 새로운 이름이 있음에도 불구하고 공단에 지원하는 걸 물론 거기에서 예산서는 올렸겠지만 예산 가이드라인에 비해서 얼마 정도 감액해라 지침에 의해서 그런 것 같아서
의석

황의석치수과장

그런 것은 아닌데 확인해서 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.

주순자위원

그리고 하나 더 간단하게 여쭙겠습니다. 업무보고 118쪽 특수사업에서 전체적으로 이름이 별빛내린천으로 표기가 됐어요. 고립사고 예방이 제로가 안 됐잖아요 작년에도 한 건이 있었고. 그래서 진출입로에 차단막을 할 때 안전하게 할 수 있도록, 올해는 꼭 제로가 될 수 있도록 노력해 주십사 하는 당부의 말씀을 함께 드립니다.
의석

황의석치수과장

명심하겠습니다.

주순자위원

그동안에 애쓰셨습니다.
의석

황의석치수과장

감사합니다.

주순자위원

질의 마치겠습니다.

이상옥위원장

주순자 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 치수과에 대한 질의를 마치겠습니다. 치수과장님, 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

의석

황의석치수과장

감사합니다.

이상옥위원장

원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 5명) (재석위원 5명)

17시38분 회의중지

17시40분 계속개회

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 교통행정과 소관에 대하여 주요업무계획 보고와 예산안 및 기금운용계획안 심사를 진행하겠습니다. 교통행정과장님으로부터 보고 및 설명을 들어야 하나 방역지침에 따라 회의에 출석할 수 없어 주무팀장인 교통행정팀장이 대신하도록 하겠습니다. 그러면 교통행정팀장님께서는 발언대로 나오셔서 보고하시기 바랍니다.
문호

조문호교통행정팀장

안녕하십니까? 교통행정과장 직무대행 교통행정팀장 조문호입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 이상옥 위원장님과 박영란 부위원장님, 그리고 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀 드리며 교통행정과 소관 2021년도 세입·세출 예산안을 중심으로 주요업무계획을 함께 설명 드리겠습니다. 2021년도 주요업무계획 및 예산안 사업설명서(교통행정과) 부록 참조 이상 교통행정과 2021년도 세입·세출 예산안과 주요업무계획에 대하여 간략하게 설명 드렸습니다. 존경하는 이상옥 위원장님과 박영란 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께서 원안대로 심의해 주신다면 구민에게 안전하고 편리한 으뜸교통행정 구현을 위해 최선의 노력을 다 하겠습니다. 감사합니다.

이상옥위원장

교통행정팀장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 교통행정팀장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다.
문호

조문호교통행정팀장

교통행정팀장입니다.

이상옥위원장

교통행정과 소관에 대해 질의하실 위원님 계십니까? 박영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

안녕하십니까? 박영란 위원입니다. 업무계획 생활도로 조성지 정비에 있어서 이게 3,000만원이 예산이 잡혔는데요
문호

조문호교통행정팀장

업무계획이요?

박영란위원

예, 3,000만원 예산이 잡혔는데 이 사업이 실효성이 있나요 현실적으로?
문호

조문호교통행정팀장

잠깐만요. 133쪽 생활도로조성지역.

박영란위원

예.
문호

조문호교통행정팀장

이거는 녹색주차마을 일부 기 조성된 시설물에 대해서 관리비로써 3,000만원을 잡은 사항입니다, 이거는.

박영란위원

그니까 이게 녹색주차마을이라는 것이 생활도로에다가 쉽게 하면 나무도 식재해 놓고 그 도로를 만든 것이거든요, 그렇죠?
문호

조문호교통행정팀장

예, 맞습니다.

박영란위원

근데 이게 주민들 입장에서는 오히려 주차장을, 거주자우선주차를 사실 없애고 그걸 조성을 한 거잖아요, 그죠?
문호

조문호교통행정팀장

예, 맞습니다.

박영란위원

근데 여기에 대한 민원이 굉장히 많았을 건데요. 이 사업이 지금까지 계속 지속되는 것이 저는 조금, 오히려 주민들은 그 부분이 엄청 불편해서 그런 수목이라든가 이런 것들도 굉장히 많이 파손이 된 걸로 알고 있어요. 지금 파손된 수목이라든가 이런 거에 대해서 정비하시는 거잖아요, 그죠?
문호

조문호교통행정팀장

예, 맞습니다.

박영란위원

그래서 과연 이 사업이 효과가 있는 것인지 , 올해는 지금 예산을 올리셨는데 한번 검토를 해보세요.
문호

조문호교통행정팀장

예, 알겠습니다.

박영란위원

현실하고 맞지 않는 부분이 좀 있고요. 그리고 자전거 이용 활성화 추진에 있어서 방치된 자전거 때문에 아마 민원이 굉장할 겁니다, 그죠?
문호

조문호교통행정팀장

예, 민원이 좀 있습니다.

박영란위원

그래서 건설관리과에서도 예를 들면 공지해놓고 해도 아직도 그게 거리거리마다 처리가 안 되고 있어요. 그래서 함께 건설관리과 하고, 예산이 지금 잡혀있어요. 그 부분을 다 버리기에는 좀 그렇고 폐처분 할 건 하고, 또 수리해서 다른 분한테 주실 수 있는 거는 공지를 해서 주인 없는 자전거를 빨리, 지난해에도 보니까 500대 정도는 수거를 하신 것 같아요, 그죠?
문호

조문호교통행정팀장

예.

박영란위원

근데 더 그게 좀 이루어져야 된다는 생각을 하고 또 이와 관련해서 사실 따릉이 우리 공공사업이 많이 진행되고 있잖아요, 그죠?
문호

조문호교통행정팀장

예, 그렇습니다.

박영란위원

그래서 이런 개인에 방치돼 있는 자전거는 좀 예산이 들더라도 빨리, 미관이 너무 안 좋고 거기에 대한 주민들의 환경에도 엄청난 불편함을 줘요. 그래서 그걸 다시 한 번 팀장님께서는 관심을 갖고 빨리 정리해주시기 바랍니다.
문호

조문호교통행정팀장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박영란위원

그리고 하나 더, 버스정류소 승차대 확대사업들이 올해는 어떻게 전체적으로 다 이루어질 수 있도록 예산이 잡혔나요? 이 예산 갖고 되나요?
문호

조문호교통행정팀장

버스 승차대.

박영란위원

업무계획에 154쪽입니다. 특수사업입니다.
문호

조문호교통행정팀장

154쪽이요?

박영란위원

예.
문호

조문호교통행정팀장

이거는 도로에다가 노면 표시를 하는 사항입니다 이거는.

박영란위원

근데 지금 거기 추진근거에 보면 노면 표시하는 것만 들어갔나요 아니면 승차대 확대 설치에 관한 것도 같이 들어갔나요?
문호

조문호교통행정팀장

이 특수사업은 노면 표시에 대한 사항이고요 승차대는 별도로

박영란위원

별도로 그 사업이 있나요?
문호

조문호교통행정팀장

예, 별도로 있는 걸로 아는데요 잠시 찾아보겠습니다.

박영란위원

아, 여기 사업에 보면 두 개가 있어요. 대기소 설치가 2개밖에 안 올라왔거든요? 그래서 제가 여쭤보는 거거든요.
문호

조문호교통행정팀장

예, 2개소로 돼 있고요 저희가 금년도에는 2개에서 더 이상 확대하지는 못했습니다.

박영란위원

그러니까 지난번 행감 때도 그렇고 이게 지금 형평성에도 안 맞다. 어느 곳은 승차대조차도 없고 가림막조차도 없는데 그 밑에 보시면 구 주민참여예산으로 또 온열 기능의자 설치사업이 또 올라왔잖아요 의자에 대해서. 그러니까 어느 곳은 그런 온열기능 냉온방도 되어 있고, 어느 곳은 승차대도 안 돼 있고, 가림막조차도 안 돼 있는 곳들이 있어서 우선은 그걸 좀 확대 실시하고, 거기 확대 실시하는데 예산이 좀 들어가고. 또 이렇게 냉난방 그런 시설에 대한 의자는 차츰 전체적으로, 지난번에 시인가요? 거기서도 예산이 3억원인가 내려와서 이게 지금 진행했죠? 제가 그렇게 알고 있는데, 서울시인지
문호

조문호교통행정팀장

그리고 아까 마을버스 정류장 승차 대기소 설치는요 2개소가 돼 있는데요 현재 마을버스 정류장 쪽에는 도로 폭이라든가 그런 부분이 좀 작아서 설치할 장소가 거의 다 설치한 것으로 알고 있어요.

박영란위원

전수조사를 관악구 전체 해달라고 말씀드렸는데요 그 전수조사 하신 거 자료를 제가 받아볼게요. 받아보고 그거는 나중에 개별적으로 설명 듣는 걸로 하겠습니다. 하시고 2개로는 제가, 예산이 올라온 거는 너무 그냥 보기에도 너무 적다는 생각이 듭니다. 그러니까 그거는 자료를 좀 갖다 주시고요. 전수조사 하신 것 제가 받아 보고 빨리 예산 편성이 필요한 부분이 있으면 다시 논의하겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

박영란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조익화 위원님 질의하시기 바랍니다.

조익화위원

시간이 없으니까 간단하게 여쭤볼게요. 131쪽 업무계획 보시면 공공부지를 활용한 공영주차장 확충사업이 있는데 네 번째 보면 강감찬대로 공영주차장 신림사거리에서 난곡사거리 지하주차장 500면 해 가지고 예산이 500억원이에요, 이게. 국·시비, 구비도 80억원이나 들어가고. 여기 보니까 20년 12월에 타당성 용역이 완료됐다고 나왔는데 결과가 어떻게 나왔습니까?
문호

조문호교통행정팀장

용역 했는데 용역이 좀 연기됐답니다 현재. 내년 3월까지 연기가 됐다고 하니까요 좀 더 기다려야 될 것 같습니다.

조익화위원

그러니까요, 예산이 워낙에 많고 그다음에 중기부나 또 다른 부서들도 다, 행안부까지도 다 통과를 해야 돼서 쉽지가 않을 것 같은데 이거 결과가 나오면 좀 주시고요.
문호

조문호교통행정팀장

예, 알겠습니다.

조익화위원

그다음에 우리 박영란 위원님 질의하셨는데 154쪽 버스정류소 노면표시 정비 이게 신규 사업인데
문호

조문호교통행정팀장

예, 그렇습니다.

조익화위원

제가 대학동 쪽에 5515 마을버스 노선 내가 이게 없어 가지고 몇 번 말씀드렸는데 이번에 완료를 다 시켜주셔서 일단 감사의 말씀 드리고요. 거기에 대한 주민들의 반응이, 호응이 너무 좋아요. 이거에 대한 마을버스 정류장은 이면도로고 골목 좁은 데 있기 때문에 특히 외부에서 오는 사람들은 어느 지점에서 버스를 타야 할지를 모르는 그런 실정이더라고요 보니까.
문호

조문호교통행정팀장

예, 그런 지역이 많이 있어서 이번에

조익화위원

이거에 대해서는 6,000만원 예산이 전부 다 노면 표시하는 금액인가요?
문호

조문호교통행정팀장

예, 맞습니다.

조익화위원

그러면 어느 정도 조사가 된 거네요?
문호

조문호교통행정팀장

예.

조익화위원

6,000만원 예산 잡았을 때. 그러면 6,000만원 예산이, 마을버스 관악구 전체 노면 표시하는 예산이 안 부족합니까?
문호

조문호교통행정팀장

부족하지 않은 걸로 알고 있습니다.

조익화위원

부족하진 않아요?
문호

조문호교통행정팀장

예, 연간단가 계약으로 맺어가지고 하기 때문에 문제는 없습니다.

조익화위원

하여튼 이것은 이번에 좀 해보니까 너무 주민들도 좋아하시고 그런 사업이기 때문에 꼭 착오 없이 내년에 좀 시행해주시기 부탁드리겠습니다.
문호

조문호교통행정팀장

그렇게 하도록 하겠습니다.

조익화위원

이상입니다.

이상옥위원장

조익화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

팀장님, 753쪽 하단에요 마을버스 정류장 승차 대기소 설치하고요 버스정류장 온열기능의자 설치사업비 1억8,000만원 하고 800만원 올라왔어요. 온열기능의자 설치사업을 어디다, 어떻게 하겠다는 건가요?
문호

조문호교통행정팀장

지금 제가 자료를 가지고 있지 않아 가지고 별도로 드리면 안 될까요?
성심

이성심위원

이게 가능하나요?
문호

조문호교통행정팀장

저희가 가능하니까 이렇게 예산을 잡아서 시행을 하려고 하는 겁니다. 또 이게 아시다시피 주민참여예산이기 때문에
성심

이성심위원

아니, 알아요. 주민참여예산인지는 아는데 일단 주민참여예산이라도 이 예산을 써야 될 건지 말 건지 판단해야 되잖아요. 구청에서는 주민참여예산이면 100% 다 우리가 통과시켜야 된다고 생각하는데 그거는 착각이에요. 잘못됐으면 주민참여예산도 통과 안 시키는 것이 맞는 거죠. 그니까 사실 이게 뭐냐, 지금 답변을 못 하시네? 잘 아시는 분 안 계세요?

조익화위원

과장님이 아니래요.
성심

이성심위원

과장 아니라고 몰라? 담당이라도 부르지.

이상옥위원장

오늘 과장님이 안 계셔서.
병국

이병국교통시설팀장

교통행정과 시설팀장 이병국입니다. 아까 위원님 말씀하신 대로 주민참여예산으로 1억8,000만원을 저희가 받았는데요 지금 온열의자만 하는 게 아니고 주변의 시설이라든가 천정형 냉온풍기가 계획하고 있는 게 있습니다. 그게 절반 정도로 해서 추가로 계획하고 있는 사항입니다.
성심

이성심위원

아니, 냉온풍기라는 게 뭐예요?
병국

이병국교통시설팀장

버스 승차대 상단에 열이 발생해서 하단으로 열이 내리쬐는 그런 형식인데요 지금 시범적으로 5개소에 설치한 상태입니다. 점차 저희가 효능에 따라 확대할 계획입니다.
성심

이성심위원

근데 그게 효과가 있어요?
병국

이병국교통시설팀장

아시다시피 구청 횡단보도 맞은편에 1개소를 설치했고요 청장님하고도 같이 한 번 현장 가봤는데요 상당히 효과가 있다고 증명이 되고 있는 상황입니다.
성심

이성심위원

알겠습니다. 다음은 757쪽에 어린이보호구역 교통안전시설 설치 이것도 주민참여예산인데 2억이 있고요, 어린이보호구역 인도 정비사업이 1,000만원 있는데 이거는 어디다 하겠다는 건가요?

이상옥위원장

팀장님 답변 좀 해주십시오.
병국

이병국교통시설팀장

위치를 말씀하시는 건가요?
성심

이성심위원

예.
병국

이병국교통시설팀장

어린이보호구역 내?
성심

이성심위원

한 군데는 아닐 거 아니에요, 이렇게 예산이 많이 올라왔으니까.
병국

이병국교통시설팀장

저희가 어린이보호구역을 신성초등학교 주변을 비롯한 6개소에 저희가 확대 지정을 하고 있는데요 주변의 횡단보도라든가 그다음에 어린이보호구역 표시 이런 부분에 대해서 저희가 참여예산 가지고 투입할 예정입니다.
성심

이성심위원

그러니까 위치는 확정이 돼 있다라는 건가요?
병국

이병국교통시설팀장

아까 말씀드렸다시피 신성초등학교 외 6개소로 확정이 돼 있습니다.
성심

이성심위원

확정이 돼 있어요?
병국

이병국교통시설팀장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

그럼 현황을 주셨으면 좋겠습니다.
병국

이병국교통시설팀장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

그다음에 교통안전 및 759쪽에 보행환경개선 기본계획 연구용역을 주겠다고 7,500만원이 올라와 있어요. 이건 어떤 부분에서 용역이죠? 관악구 전체를 다 용역한 건가요 아니면 특정 부분을 용역한 건가요?
병국

이병국교통시설팀장

관악구 전체를 말씀드린 거고요 여기 5년마다 기본계획 수립용역 하는 그런 계획인데요 기존에 하던 그대로 관악구 전체를 대상으로 하고 있습니다.
성심

이성심위원

알겠습니다. 특별회계 한번 봐 볼게요. 특별회계가 재무활동비로 해 가지고 내부거래 지출로 해서 26억7,385만9,000원을 통합재정안정화기금으로 조성하는 걸로 들어가는 거죠?
문호

조문호교통행정팀장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

그러면 특별회계에서 이 돈을 가는 게 맞는 건가요?
문호

조문호교통행정팀장

예, 현재는 지방재정법이 아까 제안설명서에서도 말씀드렸었는데요 그게 개정이 돼 가지고 예비비는 1% 하고 나머지 돈은 여기로 들어갈 수밖에 없는 사항으로 처해 있습니다. 그래서 통합재정안정화기금이 이 돈을 저희가 필요하면 관련 조례에 따르면 다른 용도로 전출하거나 지방세 원리금 상환 이런 용도로 사용
성심

이성심위원

그러니까 특별회계 모든 예산도 예비비는 1%요?
문호

조문호교통행정팀장

예, 예비비는 1%로 돼 있습니다.
성심

이성심위원

1%만 놔두고 나머지는 다 지방재정기금으로 넣으라는 건가요?
문호

조문호교통행정팀장

예.
성심

이성심위원

특별회계도?
문호

조문호교통행정팀장

예.
성심

이성심위원

일반회계 아니, 모든 회계가 다 그래요?
문호

조문호교통행정팀장

예.
성심

이성심위원

기금만 빼고요?
문호

조문호교통행정팀장

이번에 바뀐 겁니다 여기가.
성심

이성심위원

언제 법이 바뀌었습니까?
문호

조문호교통행정팀장

관련법은 제가 지금 가지고 있지를 않은데 2020년 6월 9일에 바뀐 걸로 돼 있습니다.
성심

이성심위원

그 법 좀 갖다 주시고요.
문호

조문호교통행정팀장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

그러면 지방재정기금에는 지금 돈이 얼마나 있을까요?
문호

조문호교통행정팀장

총괄은 기획예산과에서 하니까 저희가 잘 모르고요 예산팀에서 알아봐야 될 것 같습니다.
성심

이성심위원

그럼 특별회계는 특별회계의 목적과 취지가 있는데 일반회계인 통합재정안정화기금으로 넣는다는 것은 뭔가 좀 잘 안 맞는 것 같은데요.
문호

조문호교통행정팀장

글쎄요, 저희도 법이 바뀌었기 때문에
성심

이성심위원

일단 법을 줘보시죠.
문호

조문호교통행정팀장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

이상입니다.

이상옥위원장

이성심 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 교통행정과에 대한 질의를 마치겠습니다. 교통행정팀장님 수고하셨습니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

문호

조문호교통행정팀장

감사합니다.

이상옥위원장

잠시 자리를 정돈하겠습니다. 다음은 교통지도과 소관에 대하여 주요업무계획 보고와 예산안 및 기금운용계획안 심사를 진행하겠습니다. 교통지도과장님께서는 발언대로 나오셔서 보고하시기 바랍니다.
중헌

김중헌교통지도과장

안녕하십니까? 교통지도과장 김중헌입니다. 먼저, 구민복지 향상을 위해 수고가 많으신 이상옥 도시건설위원회 위원장님과 박영란 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 교통지도과 소관 2021년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안 및 주요업무계획에 대하여 설명 드리겠습니다. 2021년도 주요업무계획 및 예산안 사업설명서(교통지도과) 부록 참조 이상으로 교통지도과 소관 2021년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안 및 주요업무계획에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이상옥위원장

교통지도과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 교통지도과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다.
중헌

김중헌교통지도과장

교통지도과장입니다.

이상옥위원장

교통지도과 소관에 대해 질의하실 위원 계십니까? 조익화 위원님 질의하시기 바랍니다.

조익화위원

과장님, 안녕하세요? 업무계획 167쪽, 간단하게 한 가지만 여쭐게요. 부설주차장 개방 공유사업이 있는데 이거 계속 해왔던 건가요?
중헌

김중헌교통지도과장

예, 계속 해왔던 겁니다.

조익화위원

지금 여기 보면 사업규모 6개소 100면 이상 개방, 5면 이상 2년 이상 주차장 야간 개방시설 등에 대한 지원 이렇게 있는데 지원이 어떻게 되죠 지원금액이나 이런 게?
중헌

김중헌교통지도과장

개방 면수에 따라서 최고 2,000만원까지 하고 또

조익화위원

한 면당?
중헌

김중헌교통지도과장

예?

조익화위원

최고 2,000만원은
중헌

김중헌교통지도과장

아니, 6면 이상.

조익화위원

6면 이상.
중헌

김중헌교통지도과장

하고 2년 뒤에 재연장을 했을 때는 500만원까지 또 추가 지원이 가능합니다.

조익화위원

지금 구에 그럼 몇 군데나 있어요?
중헌

김중헌교통지도과장

그 자료는 제가 별도로 드리겠습니다.

조익화위원

제가 왜 지금 이걸 여쭙냐면 실질적으로 저희가 부지 매입해서 주차장 한 면 하려면 막 1억원이든 2억원이든 그렇잖아요? 그래서 이건 되게 좋은 사업이다 생각 들어서 적극적으로 좀 홍보를 하고 구에서도 지원해 줄 수 있으면 최대한 지원을 해줬으면 하는 바람에서 지금 말씀드린 거고요. 그래서 금액이 6,000만원인데 이게 작년에도 6,000만원이었고 올해도 6,000만원이고 그런 겁니까? 아니면
중헌

김중헌교통지도과장

서울시하고 1 대 1로, 서울시에서 또 별도로 6,000만원 내려옵니다.

조익화위원

그러니까 거의 해마다 금액은 비슷합니까?
중헌

김중헌교통지도과장

예.

조익화위원

이걸 좀 확대시킬 수 없나요?
중헌

김중헌교통지도과장

저희 예산을 많이 확보해 줘야 되는데

조익화위원

아니요, 그렇잖아요, 이게 주택가 같은 데는 저녁에 가 보면 정말 주차할 데가 없어가지고 전쟁인데 이런 좋은 사업들은 계속 홍보를 해가지고
중헌

김중헌교통지도과장

예, 대부분 큰 데가 개방을 원하는데 조그마한 데는 거의 협상이 안 되고 있습니다. 그래서 최대한 예산 범위 내에서 저희가 열심히 하고 있습니다.

조익화위원

구 예산을 예를 들어 좀 더 늘려주면 이게 가능하나요 그러면? 그 사업이 더 확대가 될 수 있나요?
중헌

김중헌교통지도과장

그렇죠.

조익화위원

가능해요?
중헌

김중헌교통지도과장

예.

조익화위원

알겠습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

조익화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

과장님, 주차관리 하시는
중헌

김중헌교통지도과장

단속원요?
성심

이성심위원

주차단속.
중헌

김중헌교통지도과장

예.
성심

이성심위원

구청 과에서 지금 그분들 관리하잖아요?
중헌

김중헌교통지도과장

예.
성심

이성심위원

예산 어디서 나가죠?
중헌

김중헌교통지도과장

우리 특별회계에서 나갑니다.
성심

이성심위원

그게 맞나요?
중헌

김중헌교통지도과장

특별회계에서, 각 구청 공히 다 주차단속 분야는 특별회계에서 예산 지출하고 있습니다.
성심

이성심위원

아니 저도 알고 있어요 보니까. 그런데 이게 갑자기 생각이 돼서 맞는 건지? 지금 행정업무 아닌가요 그거는?
중헌

김중헌교통지도과장

하여튼 주차단속 업무잖아요.
성심

이성심위원

그러니까 알아요. 주차단속 업무가 일반 행정업무 아니냐고. 주차단속을 특별회계는 특별회계 설치 목적이 있잖아요. 그리고 과태료도 물론 그렇게 해서 들어오긴 한데 일반 행정업무로 봐서 일반 행정비에서 나가야 되는 거 아닌가라는 생각이 들어요.
중헌

김중헌교통지도과장

그런데 일반 행정도 일부 있습니다. 일반 행정에서 나가는 돈도 있고,
성심

이성심위원

보니까 여기서 다 100% 나가는데. 한번 생각해 볼 필요가 있고요. 물론 아까 보니까 예비비로 남겨놓지 못하게끔, 통합재정안정화기금으로 들어가게끔 이렇게 했다고 그러니까 그건 내가 법을 다시 봐야 되긴 하겠지만. 주차장 설치 목적 때문에 특별회계를 설치해서 운용하는데 이게 너무 인건비나 이런 데로 다 써버린단 말이에요. 그리고 사실은 공영주차장 건립하거나 하기는 굉장히 어려워져 있어요. 제가 매번 지적하지만 이런 것들을 좀 더 적극적으로, 전향적으로 하려면, 또 50%는 시에서 주잖아요. 물론 교통지도과에서 하는 건 아니지만. 그래서 이런 비용을 인건비나 이런 걸 일반행정비에서 쓰고 이 비용이 많이 남으면 주차장을 적극적으로 건립할 수 있지 않을까라는 생각이 들어서 지금 질의를 하는 겁니다. 그리고 또 하나 보니까 이분들은 거의 공무원에 준하는 여러 가지 인건비를 받고 있어요.
중헌

김중헌교통지도과장

임기제공무원입니다.
성심

이성심위원

그러니까, 그런데 임기제공무원이면 당연히 일반회계에서 나가야 되는 게 맞지 않을까요?
중헌

김중헌교통지도과장

하여튼 서울시 지침도 그렇고 각 구청 공히 이 특별회계에서 다 지급하고 있습니다.
성심

이성심위원

아니 그렇더라도, 지침을 사람이 만들지 누가 뭐 다른
중헌

김중헌교통지도과장

그런데 저희 구만 따로 별도로 일반회계로 하기가 좀
성심

이성심위원

아니 그것도 한번 고민해 볼 필요가 있다라는 거죠. 설치 목적과 취지에 맞지 않기 때문에 그렇다는 얘기예요. 그리고 공무원이잖아요. 임기제공무원으로 들어와 있으면서 보니까 여러 가지 수당도 받았기 때문에 이 부분은 궁금해서, 아니면 또한 이건 좀 잘못됐다, 그동안에 저도 계속 예산심의해서 알잖아요. 그래서 이건 다시 한 번 생각해 볼 필요가 있고, 이런 의문점을 가지고 얘기할 필요가 있다.
중헌

김중헌교통지도과장

예.
성심

이성심위원

그리고 지금 구청에서 시설관리공단 주차사업 지원관리비로 전출하잖아요. 여기서 전출은 그냥 전출만 하고 나머지 인건비를 어떻게 주라든가 이런 것은 여기 교통지도과에서 관리하는 건 아니잖아요?
중헌

김중헌교통지도과장

예, 그건 시설관리공단에서 일괄적으로 하고 있습니다.
성심

이성심위원

지도감독은 하나요?
중헌

김중헌교통지도과장

예?
성심

이성심위원

지도감독권은 있나요?
중헌

김중헌교통지도과장

저희가 하여튼 정산해서 보고받는 걸로 저희는 갈음하고 있습니다.
성심

이성심위원

그러면 기획예산과인가요? 그쪽에서는 어떻게 하죠? 지금 위탁은 기획예산과에서 주는 거 아닌가요?
중헌

김중헌교통지도과장

아니, 주차관리 분야만 저희가 지급하고 있습니다, 주차관리 분야만.
성심

이성심위원

맞아요?
중헌

김중헌교통지도과장

하여튼 저희가 일단은 지급을 하고 정산은 거기서 하되, 총괄적으로 전체 관리는 기획예산과에서 하고 있습니다.
성심

이성심위원

그렇죠, 전체 관리는.
중헌

김중헌교통지도과장

예.
성심

이성심위원

그러니까 여기서는 교통지도과에서는 뭐 지침을 주거나 이런 건 아니고 전출만 해주고 예산 쓰고 나면 보고만 받는다는 거잖아요?
중헌

김중헌교통지도과장

예.
성심

이성심위원

그런데 기획예산과에다 어떤 의견을 주거나 이런 건 안 합니까?
중헌

김중헌교통지도과장

저희가요?
성심

이성심위원

예.
중헌

김중헌교통지도과장

예산 할 때 저희가 또 불합리한 점이 있으면 의견을 제출합니다.
성심

이성심위원

아니 여기가 주로 예산을 전출하는 과잖아요, 주차관리 부분에 대해서는. 그런데 모든 총괄은 기획예산과에서 하기 때문에 교통지도과의 의견을 물어야 되는 거 아닌가요 기획예산과에서?
중헌

김중헌교통지도과장

아니죠, 예산
성심

이성심위원

그런 시스템은 되어 있지 않나요?
중헌

김중헌교통지도과장

예?
성심

이성심위원

그런 시스템은 돼 있지 않나요?
중헌

김중헌교통지도과장

예.
성심

이성심위원

그것도 한번 고민할 필요가 있다라는 생각이 들어서 질의를 했습니다. 이상입니다.

이상옥위원장

이성심 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 박영란 위원님 질의하시기 바랍니다.

박영란위원

안녕하세요? 박영란 위원입니다. 업무계획 166쪽에 건축물 부설주차장 유지관리가 있습니다.
중헌

김중헌교통지도과장

예.

박영란위원

지금 이게 점검대상이 2006년 ~ 2007년, 2010년 이후 사용승인 된 건축물 예산이 잡혀 있는데 이거 누가 점검을 하나요?
중헌

김중헌교통지도과장

저희가 전체적으로 과별로 배분해서 1년에 한 번씩 정기적으로 점검하고 있습니다.

박영란위원

그럼 전통시장 관련해서요, 사실적으로 전통시장 내에 있는 건축물 부설주차장이 사실은 본래 기능을 하지 못하고 있지요. 왜냐하면 시장이라는 곳이 차가 들어가지를 못하니깐 본래 기능을 하고 있지는 않은데 지난번 6대 때 구청장 계실 때 한시적으로 이렇게, 그러니까 전통시장 관련해서 그거에 대해서 허용하는 부분들이 있었더라고요 제가 보니까, 자료를 찾아보니까요. 그런데 사실은 지금 거기는 전통시장은 실질적으로 부설주차장이 있다 하더라도 하나도 주차장으로서의 기능을 못하고 있어요. 그런데 이게 지금 관리감독은 우리 교통지도과에서 하지만 그거에 관련된 거는 주택과에서 하나요?
중헌

김중헌교통지도과장

관리는

박영란위원

아니 관리는 교통지도과에서 하죠, 점검도 하고 이런 부분들을 교통지도과에서 하고 있는데.
중헌

김중헌교통지도과장

그거는

박영란위원

아니 주택과에서 하죠? 그 부분은.
중헌

김중헌교통지도과장

주택과가 아니고 일자리벤처과에서 시장은 거기서 관리를 하고 있거든요.

박영란위원

일자리벤처과요?
중헌

김중헌교통지도과장

지역상권활성화과에서.

박영란위원

지역상권활성화과가 전통시장을 관리하는 건 맞는데 부설주차장을 말하는 거죠. 전통시장 내에 있는 건축물 부설주차장 관련해서.
중헌

김중헌교통지도과장

저희가 관리합니다.

박영란위원

관리는 우리 교통지도과에서 하고 있고,
중헌

김중헌교통지도과장

예, 건축물대장상에 등재된 관리카드에 있는 그런 건축물만 저희가 관리를 하고 있습니다.

박영란위원

그러니까 그것을 한시적으로 허용하는 부분들을 교통지도과에서 하는지 아니면 주택과에서 하는지 제가 좀
중헌

김중헌교통지도과장

아, 교통행정과에서 한시적으로

박영란위원

교통행정과에서 합니까?
중헌

김중헌교통지도과장

예, 그거 부분적으로 2군데인가 하는 걸로 알고 있습니다.

박영란위원

예, 지난번 6대 때 그런 게 있었어요. 제가 자료를 확인했거든요. 그래서 이게 2006년 ~ 2007년, 2010년 이후 사용승인 된 건축물로 이렇게 연차적으로 하고 있지만 그렇게 뭐 실효성은 없어요. 제가 볼 때는 예산은 잡혀 있고 그러지만 실효성은 좀 없다. 없고, 연례적인 행사로밖에 할 수 없는 부분이 있는데 저도 이거를 강력하게 단속을 하라 이런 부분은 아니고, 과연 현실적으로 이게 맞는가 이런 생각을 해봅니다. 그래서 전통시장 이외에는 물론 용도변경에 대한 부분들도 많은 거에 대해서는 우리 교통지도과에서 당연히 그거는 구체적으로 해야 되는 부분이 있지만 나중에 그런 부분 하여튼 교통행정과하고 우리 교통지도과하고 같이 다시 한 번 논의하겠습니다, 과장님.
중헌

김중헌교통지도과장

예.

박영란위원

이상입니다.

이상옥위원장

박영란 위원님 수고하셨습니다. 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

하나만 더 물어볼게요. 지금 임기제공무원이라고 그랬잖아요, 그분들이.
중헌

김중헌교통지도과장

예.
성심

이성심위원

몇 세까지 그분들은 할 수 있는 거죠?
중헌

김중헌교통지도과장

나이 제한은 없습니다.
성심

이성심위원

아, 나이 제한은 없나요?
중헌

김중헌교통지도과장

예, 18세 이상.
성심

이성심위원

예?
중헌

김중헌교통지도과장

18세 이상.
성심

이성심위원

아, 그래요? 그러면 지침이나 이런 것에 근거해서
중헌

김중헌교통지도과장

그런데 저희가 운영상 너무 나이 드신 분들은 단속이 어렵습니다. 그래서 선발할 때 최대한 좀 배려를 해서 뽑고는 있지마는 기기나 작동방법이나 이런 게 미숙하기 때문에 가급적이면 좀 젊으신 분들로
성심

이성심위원

그러면 한 번 뽑힌 사람은 그냥 특정한
중헌

김중헌교통지도과장

아니, 1년 단위로 저희가 평가해서 5년까지는 근무합니다.
성심

이성심위원

그러면 지금 가장 많이 근무하고 계시는, 오래 근무하고 계신 분이 몇 년이나 하셨습니까?
중헌

김중헌교통지도과장

한 7, 8년 정도 근무하신 분이 있습니다.
성심

이성심위원

7, 8년 정도. 그러면 5년
중헌

김중헌교통지도과장

나갔다가 다시 들어오신 분.
성심

이성심위원

그럼 연세가 가장 많은 분은 몇 세예요?
중헌

김중헌교통지도과장

56년이 제일 많은 것 같습니다.
성심

이성심위원

아, 56년생이. 제 생각에는 그래도 최소한 몇 세까지 가능하다라는 지침이나 내부 규정은 만들어야 되지 않나요?
중헌

김중헌교통지도과장

공무원 규정에 그렇게 돼 있기 때문에 저희도 그렇게 하고 싶은데 그렇게까지 못하는 이유가 공무원
성심

이성심위원

일반 행정직이나 기능직은 정년이 있잖아요?
정기

윤정기안전건설교통국장

일반직 공무원들은 정년이 60으로 규정돼 있는데 임기제는 실제 규정은 없습니다.
성심

이성심위원

그러니까 규정은 없다 하더라도 내부 방침으로라도 만들 수 있는 거잖아요?
정기

윤정기안전건설교통국장

검토를 해봐야 될 것 같습니다.
성심

이성심위원

검토를 한 번 해보세요. 내가 볼 때는 그러지 않고 80, 90까지 할 수 있다라면, 그러지는 않겠지만 그렇더라도 그건 규정이 좀 있어야 될 필요가 있다.
정기

윤정기안전건설교통국장

이건 몸 쓰는 직업이니까 검토를 해보도록
성심

이성심위원

과장님, 이번에 정년인가요?
중헌

김중헌교통지도과장

아니, 왜 빨리 보내시려고 합니까?
성심

이성심위원

국장님만 가시는 거죠?
정기

윤정기안전건설교통국장

저는 1등석에 앉았고요 다음이 2등석입니다.
중헌

김중헌교통지도과장

다음 차입니다.
성심

이성심위원

국장님, 수고 많으셨습니다. 고생 많으셨는데 다시 보고 싶은데 못 뵈서 눈물 나려고 그러네. 그동안 어쨌든 업무를 잘 하셨고 또 의회에 와서 의원들의 역할이나 이런 걸 충분히 존중해 주셔서 감사드리고요 어쨌든 행복한 날들이 지속 될 수 있으면 좋겠습니다.
정기

윤정기안전건설교통국장

감사합니다. 그동안 만2년인데요 물 설고, 사람 설은 데 왔는데 많이 환영해 주시고 가르침 주셔서 제가 세상 나가서도 많은 도움이 될 것 같습니다. 감사합니다.
성심

이성심위원

감사합니다. 이상입니다.

이상옥위원장

이성심 위원 수고하셨습니다. 주순자 위원 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 주요업무계획 167쪽에 간단하게 할게요. 부설주차장 개방 공유사업이 작년에 보니까 목표가 100면 정도 다 했어요. 고생하셨다는 말씀 드리고 올해도 100면 이상을 개방하겠다고 계획을 세웠어요. 그런데 제가 중간에 현장을 가 보고 주민들하고 해보니까 월 주차료가 일반 구에서 운영하는 주차장보다 조금 더 부과되는 것 같아서 그 부분 협상 할 때 가이드라인을 텀을 주지 말고 예를 들어 7만원에서 5만원 그렇게 해버리면 7만원을 받을 수 있잖아요. 제가 5만원으로 중재를 한 사례도 있었는데 앞으로도 보면 교회나 예식장 같은 곳도 아직 하나도 공유가 안 됐으니까 이 부분에 대해서 벌금으로 예산을 많이 증식도 하지만 이런 부분도 많이 노력해 주시면 감사하겠습니다.
중헌

김중헌교통지도과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상입니다.

이상옥위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 교통지도과에 대한 질의를 마치겠습니다. 교통지도과장님 수고하셨습니다.
중헌

김중헌교통지도과장

감사합니다.

이상옥위원장

교통지도과를 끝으로 안전건설교통국 소관 2021년도 주요업무계획 보고와 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 집행부 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 당 위원회 제3차 회의는 내일 오전 10시에 이곳에서 개회함을 알려 드립니다. 이상으로 제273회 관악구의회(정례회) 도시건설위원회 제2차 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (재석위원 5명)

18시33분 산회

출처 서울 관악구의회 회의록