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부산 남구의회 발언

이병준 의원 발언

제291회 제5차 기획행정위원회2020-12-07

이병준 의원 프로필 보기 →

병준

이병준위원장

성원이 되었으므로 제291회 남구의회 제2차정례회 기획행정위원회 제5차 회의를 개회하겠습니다. 선배, 동료위원 여러분! 반갑습니다. 오늘 회의는 계속해서 2021년도 예산안 예비심사를 하기 위해서 개회하게 되었습니다. 1. 2021년도 예산안(구청장 제출)(기획행정위원회 소관)(계속)
의사일정 제1항 기획행정위원회 소관 2021년도 예산안을 상정합니다. 계속해서 2021년도 예산안에 대해서 부서구분 없이 일괄 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? (대답하는 위원 없음) 일단 손 들고 찾으셔도 될 것 같은데?
명희

유명희위원

그럴까요?
병준

이병준위원장

예, 유명희위원님 질의해 주시기 바랍니다. 시간이 좀 걸리시면 다른 위원님 먼저 할까요?
명희

유명희위원

예, 다른 위원님 먼저.
병준

이병준위원장

예, 또 질의하실 위원 계십니까? 자, 그러면, 예, 김철현위원님 질의하십시오.
철현

김철현위원

소통담당관님께 좀 질의하도록 하겠습니다.
은주

김은주소통감사담당관

예, 소통감사담당관 김은주입니다.
철현

김철현위원

담당관님! 지금 저희 남구신문 발행하고 있지 않습니까?
은주

김은주소통감사담당관

예.
철현

김철현위원

지금 보니까 남구신문이 이제 부수가 1,000부가 증액됐더라고요. 이게 월 1,000부가 증액된 겁니까? 아니면 뭐 연에 1,000부가 증액된 겁니까?
은주

김은주소통감사담당관

월 1,000부 증액입니다. 내년에 문현3동 쪽에 신규 아파트가 입주를 합니다. 거기에 한 560세대 정도 입주하기 때문에 거기에 대한 제작 부수를 늘렸습니다.
철현

김철현위원

그런데 저희 남구 전체 인구를 보면 인구는 감소하고 있지 않나요, 재개발 등으로 해가지고?
은주

김은주소통감사담당관

그렇긴 한데 세대수는 그렇게 차이 없고 저희들이 매월 배부할 때 지난달의 세대수를 가지고 저희들이 배부를 합니다. 그래서 지금 현재는 11만9,900부가 지금 저희들이 제작해서 배부하고 있습니다.
철현

김철현위원

그러니까 월 지금 그 부수가 몇 부라고요, 그러면?
은주

김은주소통감사담당관

11만9,900부입니다.
철현

김철현위원

11만 부 정도 나가네요?
은주

김은주소통감사담당관

11만9,900부. 예, 예.
철현

김철현위원

그래, 보니까 지금 남구신문도 1,000부가 증액됐는데 인구는 제가 봤을 때는 저희가 줄어들었고 그다음 또 이제 보니까 구정홍보비도 이런 게 조금 늘어나고 있더라고요. 지금 저희가 카톡으로 해가지고 남구신문 모바일신문 운영하고 있죠?
은주

김은주소통감사담당관

예, 예. 그렇습니다.
철현

김철현위원

이거는 뭐 지금 어떻게 운영하고 있는 겁니까?
은주

김은주소통감사담당관

카카오톡 플러스친구를 채널 추가를 하게 되면 저희들이 한 5일경에 남구신문 모바일을 그 업체에서 제작해서 이제 친구목록이 돼 있는 그분들한테 이제 발송합니다, 메시지로 발송합니다.
철현

김철현위원

플러스친구가 지금 한 얼마 정도 등록이 돼 있는 겁니까? 한 달에.
은주

김은주소통감사담당관

지금 현재 1만 명, 한 1만140명 정도 되어 있습니다.
철현

김철현위원

그러면 지금 플러스친구 같은 거는 지금 이제 시대 흐름이 바뀌니까 계속 늘어날 거 아닙니까, 이제 이게?
은주

김은주소통감사담당관

예, 예.
철현

김철현위원

굳이 그러면 종이로 나가는 이 남구신문이 굳이 필요가 있겠습니까? 이렇게 중복으로 같이 예산을 증액하는 게.
은주

김은주소통감사담당관

지금 세대수는 저희들이 11만7,000부 정도가 지금 세대수, 동별 세대수에 다 들어가고 있습니다. 그리고 한 100부 정도 여유 있게 동에 저희들이 배부하고 있습니다. 그래서 이거는 그렇게 많이 차이 난다 생각 안 하고 있습니다. 이 정도는 해야 주민들한테 배부되고 그리고 유관기관 BIFC 같은 경우에는 저희들이 가판대가 있는데 거기서는 지금 더 많이 달라고 요청하고 있습니다. 그래서 이 정도는 저희들이 좀 넉넉하게 할 필요가 있다고 생각합니다.
철현

김철현위원

그러면 지금 모바일도 계속 늘어날 거 아닙니까? 이거는 모바일은 어떻게 될지 모르지 않습니까? 만약에 예를 들어 뭐 플러스친구가 계속 늘어나면 1만 명이 10만 명도 될 수도 있는 거지 않습니까?
은주

김은주소통감사담당관

예, 그렇습니다.
철현

김철현위원

그럼 지금 저희 이번 년에 증액, 최종 한 몇 명을 목표로 지금 이 발행을 하고 있는 겁니까?
은주

김은주소통감사담당관

지금 모바일 같은 경우에는 저희들이 기존에는 3,000건에 대해서 작년에 계약을 했었는데 너무 구독자 수가 많아서 올해는 모바일에 대해서는 저희들이 1만2,000명에 대해서 지금 사실은 했습니다. 건당 16.5원으로 해가지고 20만원을 발송료를 따로 책정을 했었는데 지금은 지금 계속 요즘에도 계속 조금씩, 조금씩 늘기 때문에 일단은 저희 올해는 1만2,000명을 대상으로 지금 모바일 예산을 잡았습니다.
철현

김철현위원

이게 지금 플러스친구가 저희가 카카오톡 플러스친구 그 카카오톡 회사에 들어가는 겁니까? 아니면 하청에 이제 광고대행업체를 끼고 이렇게 나가는 겁니까?
은주

김은주소통감사담당관

그거는 다른 제작업체, 발송은 저희들이 올해는 제작업체에서 같이하게 돼 있고 다른 업체입니다. DK라고 경남 그쪽 회사기 때문에 다른 별도의 업체입니다.
철현

김철현위원

그러면 지금 제작비도 나가고 발송료도 따로 있고 이 말씀이신 거죠?
은주

김은주소통감사담당관

올해에는 지금 같이 포함해서 3,000건에 대해서 저희들이 제작하고 같이 예산 책정했었는데 내년에는 너무 이게 구독자 수가 증가해서 제작은 따로 하고 발송은 저희들이 이제 따로 저희들이 발송하는 걸로 바꿨습니다.
철현

김철현위원

그러면 그 구청에서 이제 이걸 한다는 말…
은주

김은주소통감사담당관

예, 발송을 할…
철현

김철현위원

뭐 어떤 식으로 하는 겁니까? 그러면 개인 정보를 활용해서 다 프로그램을 돌려서 나간다, 이 말씀인가요?
은주

김은주소통감사담당관

아, 그게 제가 구체적인 거는 잘 모르겠는데 지금 구독돼 있는 그 인원이 있기 때문에 우리 담당자가 그 사람들한테 메시지로 다 보내는 걸로 알고 있습니다.
철현

김철현위원

그러면 개인정보도 너무 쉽게 이용이 되는 거 아닙니까? 저희 구에서 관리감독 해서 그러면 나가는 거면.
은주

김은주소통감사담당관

관리자한테는 채널에 들어가면 우리 구독하신 분에 대한 그 내용은 다 있기 때문에 다른, 담당자 혼자만 알고 있는 거죠.
철현

김철현위원

그런데 뭐 개인정보는 다 취득을 한 거지 않습니까? 지금 보면 앞전에는 이 대행업체를 통해서 개인정보를 가지고 있다가 지금 우리 구에서 다 가지고 온 거지 않습니까, 그러면?
은주

김은주소통감사담당관

아, 그 부분에 대해서는 제가 정확하게, 정확하게 나중에 따로 설명드리겠습니다.
철현

김철현위원

보통 저희도 이제 광고 업체를 하면 보통 DB(data base)를 가지고 전화번호, 연락처를 DB(data base)를 가지고 제가 원하는 거를 페이스북이라든가 이렇게 가능은 하거든요. 그러면 이게 개인정보도 개인 동의 없이 너무 쉽게 활용이 되는 부분도 문제가 있거든요. 이 부분도 한번 어떻게 되는지 나중에 자료를 한번 주시면 대행업체가 어딘지, 제작하는 대행업체가 어딘지, 그다음에 이 진행을 어떤 식으로 하는지 좀 세부적으로 그 부분하고, 그다음 정보 수집을 어떻게 이용해서 어떻게 나가는지, 이 부분 자료 좀 제출하기 부탁드리겠습니다.
은주

김은주소통감사담당관

예, 잘 알겠습니다.
철현

김철현위원

아무튼 뭐 보니까 지금 신문도 이제 늘어나고 이 카톡 플러스친구로 해서 모바일신문도 늘어나는데 일단 남구 인구는 줄어드는 거는 뭐 지금 계속 줄어들고 있으니까 이 부분도 한번 보시고 어떤 게 합리적인 건지 그리고 뭐 굳이 종이가 나가고 있는데 또 만약에 모바일도 있고 둘 다 증액됐지 않습니까? 이것도 보고 합리적으로 조금 나중에 할 수 있도록 좀 부탁드리겠습니다.
은주

김은주소통감사담당관

예, 잘 알겠습니다.
철현

김철현위원

예, 알겠습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.
은주

김은주소통감사담당관

감사합니다.
병준

이병준위원장

예, 김철현위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원 계십니까? 예, 유명희위원님 질의해 주십시오.
명희

유명희위원

예, 담당관님 들어가시고요. 세무2과장님! 나와 주시면 됩니다.
용민

김용민세무2과장

예, 세무2과장 김용민입니다.
명희

유명희위원

예, 과장님 수고 많으십니다. 예산안 144페이지를 보겠습니다.
용민

김용민세무2과장

예, 144페이지입니다.
명희

유명희위원

공유재산 임대료 부분에서요, 예산안에서, 공유재산 임대료도 일반회계가 있고 특별회계 따로 구분을 하시죠?
용민

김용민세무2과장

예, 그렇습니다.
명희

유명희위원

그 보면 2021년도에는 전년도보다 조금 높게 예산이 편성돼 있는데 추계를 제가 좀 궁금해서 좀 질의드리겠습니다. 144페이지에 보시면 구유재산 있거든요, 구유재산?
용민

김용민세무2과장

아, 예, 구유재산 있습니다.
명희

유명희위원

제일 위 페이지에 보면 전년도에는 300㎡가 돼 있는데 올해는 137㎡ 돼 있거든요? 그게 어떤 차이인지 궁금합니다.
용민

김용민세무2과장

이거는 재무과에서 사실은 저희들한테 와가지고 저희가 취합해가지고 이걸 이제 세외수입으로 하고 있습니다. 그런데 재무과에서 할 때는 제가 알고 있기론 앞에는 어느 정도 구 재산을 매각을 했기 때문에…
명희

유명희위원

그렇겠죠?
용민

김용민세무2과장

남은 금액으로 알고 있습니다.
명희

유명희위원

그런데 그런 부분을 좀 자세하게 알고 싶은데 그건 따로 이제 재무담당관님 질의해 봐야 되는 거네요?
용민

김용민세무2과장

예, 그렇습니다.
명희

유명희위원

보면 다 각 부서에서 또 오기 때문에 세무2과에서는 다 취합해서 하는 거는 맞습니다. 그렇지만 또 총괄부서이기 때문에 과장님께서는 어느 정도로 알고 계셔야 될 것 같…
용민

김용민세무2과장

예, 알겠습니다.
명희

유명희위원

맞죠, 그죠? 그 밑에 보면 부산은행 사무실 임대료가 있습니다.
용민

김용민세무2과장

예, 그렇습니다.
명희

유명희위원

전년도에는 1,200만원이었는데 올해는 2,000만원 정도 되는데 이 부분도 어떻게 이렇게 다른? 아니면 뭐 사용기간이 다른지 임대료가 증액이 된 건지 궁금합니다.
용민

김용민세무2과장

이것도 사실은 재무과의 재산관리팀에서 계약을 하는데 이게 공시지가라든지 어떤 뭐 또 계약 어떤 부분에서 좀 금액이 작년보다는 올라간 걸로 그래 알고 있습니다.
명희

유명희위원

사용기간이 임대기간이 달라서 그런 건 아니겠죠?
용민

김용민세무2과장

예, 예.
명희

유명희위원

그런데 전년도엔 1,200만원인데 올해는 2,000만원이면 많은 차액으로 증액이 돼서…
용민

김용민세무2과장

예, 맞습니다.
명희

유명희위원

그 부분은 또 따로 질의드리겠습니다. 그리고 또 여기 또 부서가 달라요. 도서관인데 도서관에 구내식당 임대료가 전년도에는 1회에 2,900만원, 올해는 4회 해가지고 3,400만원인데 이 부분도 도서관장님 설명하셔야 되나요?
용민

김용민세무2과장

예, 부서가 서로 다르니까 저희들은 사실은 이게 각 해당부서에서 이렇게 추계를 잡아오면 저희가 같이해가지고 올리고 있는데 저희도 이제 기타 자세한 거는 사실은 저쪽에서 그렇게, 너무 막 이게 세입…
명희

유명희위원

예, 예. 과장님 이해합니다.
용민

김용민세무2과장

너무 과목이 많고…
명희

유명희위원

세무2과에서는 예산안을 다룰 때 총괄적으로 하기 때문에 이해는 가지마는 각각 하나씩 다 질의를 각각 다 뭐 부서 과장님을 물어서 제가 질의할 수도 없고 해서…
용민

김용민세무2과장

예, 맞습니다.
명희

유명희위원

과장님께 총괄적으로 제가 질의드린 건데 아까도 말씀드렸지만 어느 정도는 내용을 알아야 위원들이 질의를 하면…
용민

김용민세무2과장

예, 그렇습니다.
명희

유명희위원

답변해 주시는 게 맞다라고 생각을 합니다.
용민

김용민세무2과장

예.
명희

유명희위원

그리고 오륙도 해파랑길 관광안내소 휴게음식점 임대료는 2억6,400이 잡혀 있는데 전년도에, 그러니까 1년이 지났으니까 이번 1월에 잡은 건가요? 이것도 시설관리소 담당인데요?
용민

김용민세무2과장

이게 또 지금 현재 제가 알고 있기론 1년 동안 계약해가지고 한 걸로 그래 알고 있습니다. 작년 같은 경우는 3억3,000 됐는데 그게 이제 계약 그걸 새로 하면서 이렇게 2억6,400으로 지금 현재 잡은 걸로 그래 알고 있습니다.
명희

유명희위원

1년이 경과했으니까 1년분에 대해서만 임대료를 잡은 것…
용민

김용민세무2과장

예, 그렇습니다.
명희

유명희위원

같다 이래, 그래 생각하십니까?
용민

김용민세무2과장

예, 저는 그렇게 알고 있습니다.
명희

유명희위원

그리고 오륙도 해파랑길 관광안내소 소매점 임대가 있어요, 소매점. 이거는 지난연도에는 예산이 없었는데 소매점은 언제부터 개업을 운영을 하게 됐는가요? 그것도 시설사업소 소장님께 질의해야 되나요?
용민

김용민세무2과장

그러니까 이게 아마 중간쯤에 그때 작년 아마 중간에 열은 걸로 그래 알고 있습니다. 작년에 신규로 해가지고 추경 때 4차에 그때 조금 편성해가지고…
명희

유명희위원

아마 기간이…
용민

김용민세무2과장

기간이 짧아가…
명희

유명희위원

이거 기간이 아닌 것 같아서 그런 차이가 있는 것 같습니다.
용민

김용민세무2과장

예, 그래서 새로 편성된 걸로 알고 있습니다.
명희

유명희위원

이런 다른 부서가 여러 부서에 겹쳐져 있기 때문에 이해를 하고요. 다른 질의드리겠습니다. 예산안 149페이지에 금고협력 사업비가 있습니다.
용민

김용민세무2과장

예, 149페이지 금고협력 사업비 있습니다.
명희

유명희위원

우리가 금고에 예치를 하면 금고협력 사업비를 받는 거잖아요, 그죠?
용민

김용민세무2과장

예, 그렇습니다.
명희

유명희위원

이거는 현금으로 받아서 일반회계로 들어가죠?
용민

김용민세무2과장

예, 그렇습니다.
명희

유명희위원

이게 전년도에는 보면 주금고 부산은행 7,000만원, 그다음에 부금고 농협에 2,000만원이었는데 올해는 그냥 1억8,000이라 잡혀 있어요. 그에 대한 설명을 좀 부탁드립니다.
용민

김용민세무2과장

저희가 그 금고협력비 할 때는 4년 동안 그 금고에 예치될 금액을 은행에서 계약할 때가 있습니다. 그래서 부산은행 같은 경우는 올해 저희가 11월에 하면서 내년도부터 할 때 5억2,000만원 그리고 농협은 2억으로 했습니다. 그래서 그거를 4년 동안 나누다 보니까 부산은행은 내년에 1억3,000, 그리고 농협은 5,000만원 그렇게 좀 올라간 경우가 되겠습니다.
명희

유명희위원

아, 그러면 올해 이제 4년 계약하시면서 금고협력 사업비를 5억2,000을 받았습니까?
용민

김용민세무2과장

예, 그렇습니다.
명희

유명희위원

아, 많이 받으셨네요?
용민

김용민세무2과장

예, 예.
명희

유명희위원

지난번엔 2억8,000 받은 걸 제가 알고 있거든요.
용민

김용민세무2과장

예, 맞습니다.
명희

유명희위원

그래, 그걸 이제 1년 단위로 나눠서 이렇게 현금을 받으시는 거네요?
용민

김용민세무2과장

예, 그렇습니다. 5억2,000을 나눠가지고, 바로 나눠가지고 1년 단위로 받고 있습니다.
명희

유명희위원

그리고 이 협력 사업비 외에 제가 또, 기부금은 또 있지 않습니까?
용민

김용민세무2과장

예, 그거는 이제 각 은행, 그 은행에서 보통 이제 지역사회 기여도라 해가지고 은행에서 우리 주민지원과라든지 공동모금회라든지 또 불우이웃돕기도 하고 기타장학금 사업도 하고 그런 사업을 하고 있습니다. 하면 나중에 이제 금고 평가할 때 그 점수가 5점 정도 됩니다. 그러니까 그것도 나중에 결국 쌓여가지고 점수에 기록이 되는데 그걸 얼마 이렇게 하라, 이렇게는 하지는 못하고 있습니다.
명희

유명희위원

그게 금액이 정해져 있지는 않은 걸로 알고 있고요.
용민

김용민세무2과장

예, 맞습니다.
명희

유명희위원

그것도 현금으로 우리 구청에서 받나요?
용민

김용민세무2과장

그렇지는 않고요. 일단 현금으로 받는 경우도 있지만 보통은 이제 사회공동모금체를 통해서 주민지원과에 통하면 사회공동모금체 해가지고 거기로 통해서 그렇게 지정 기부를 하는 경우도 있고 또 일반적으로 선풍기나 기타 등 물품을 제공하는 경우도 있는 걸로 그래 알고 있습니다.
명희

유명희위원

그럼 지난 4년 동안 그 사업기부금 받은 게 금액이 혹시 얼마인지는 아세요?
용민

김용민세무2과장

그거는 나중에 조금 쉬는 시간에 위원님한테 제출하도록 그렇게 하겠습니다.
명희

유명희위원

자료를 주시렵니까?
용민

김용민세무2과장

예.
명희

유명희위원

그리고 그 기금에 대한 사용내역, 사용내역을 자료로 좀 부탁드립니다.
용민

김용민세무2과장

예, 잘 알겠습니다.
명희

유명희위원

예, 수고하셨습니다. 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 유명희위원님 수고하셨습니다. 계속해서 허미향위원님 질의해 주십시오.
미향

허미향위원

예, 과장님 들어가시면 되고요. 문화관광체육과장님! 과장님 사업설명서 2쪽에서 3쪽 같이 보겠습니다. 예산안 269쪽입니다.
상수

노상수문화관광체육과장

경상사업설명서요?
미향

허미향위원

사업설명서 2쪽에서 3쪽 같이 제가 말씀드리고, 그라고 예산안 269쪽입니다.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예.
미향

허미향위원

거기 보시면 지금 문화원에 문화강좌가, 강좌 수가 줄었습니까? 37개 문화강좌수가 줄었습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

허미향위원님 질의에 답변드리겠습니다. 문화강좌가 줄어든 건 아니고 올해 이제 코로나 때문에 문화강좌가 많이 개최를 못 했습니다. 그래서 평균 잡아서 저희들이 지금 코로나 이전의 사항하고 이후에 이제 이렇게 지금 진행되는 걸 감안해가지고 한 37개 정도 프로그램을 나름대로 미리 이제 내년에 할 걸 기준을 잡은 겁니다.
미향

허미향위원

그런데 거기 지금 사업비가 2,700만원 줄고 그 인원 직원 1명이 지금 증원이 됐거든요?
상수

노상수문화관광체육과장

맞습니다.
미향

허미향위원

예, 그런데 그러면 기존에 2,700만원 이 사업비가 거의 문화강좌에 들어가는 사업비가 아닙니까?
상수

노상수문화관광체육과장

문화강좌도 일부 있지만 사실은 그 전체 운영비가 사업활동 지원비하고 운영비 지원비하고 섞여 있었습니다, 문화원에. 그런데 기본적으로 그 인건비가 좀 많이 발생하는 거에 비해서 작년에 문화강좌가 많이 안 열리다 보니까 수강료가 많이 적게 들어왔습니다, 수강생들의 수강료가. 그러다 보니까 실제로 임금 보전이 조금 어려운 부분들이 있어가지고 올해도 사실은 그 중간에 시에 예산이 조금 이게 지금 보조로 받는 사업이기 때문에 시에 저희들이 승인을 받아가지고 지금 인건비하고 사업비하고 좀 조정했었던 적이 있거든요. 그래서 그걸 감안해서 지금 미리 조정을 하는 겁니다. 내년에도 지금 코로나가 계속 진행이 된다 하면 인건비 부족분은 계속 생기고 그다음에 이제 여기 프로그램비는 또 프로그램대로 운영이 안 되다 보니까 수강료가 이제 적게 들어오는 그런 현상이 일어나기 때문에 미리 사전에 조금 조정한 겁니다.
미향

허미향위원

아니, 그러면 그 사업비도 줄고 수강료도 좀 적게 들어오고 그런데 지금 인원은 직원을 1명 증원시킬 필요도 없지 않습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

실제로 그 문화원에 하고 있는 사업들이 꼭 프로그램만 운영하는 거는 아니고예. 또 실제로 그 안에 있는 동아리 운영이라든지 또 그 안에 문화강좌 외에 다른 프로그램들이 있거든요. 예를 들자면 지금 올해같이 이제 공공미술 프로젝트 같은 거, 이런 것도 같이 수행을 해야 되는 것도 있고 외부 공모사업 같은 것도 지금 진행을 해야 되기 때문에 실제로 진행하는 프로그램 강좌뿐만 아니고 다른 걸 지금 진행을 해야 되는 부분들이 있습니다.
미향

허미향위원

아니, 그런데 우리가 보편적으로 생각할 때 사업비와 비례하게 업무량도 많고 해서 인원을 증원을 시키든가 이래 해야 되는데 사업비도 줄고 코로나로 상황이 업무량이 뭐 다른 게 조금 알파적으로 조금 더 추가된다 하는 거를 감안했을 때에도 보편적으로 생각할 때에는 인원 증원과 사업비 감축은 조금 맞지 않다고 보거든요? 이게 사업비하고 인원하고는 약간 비례한다고 생각하는데 굳이…
상수

노상수문화관광체육과장

사실은 문화원에 사무국장 1명하고 과장 1명하고 2명이서 업무를 진행하기에는 사실 어려웠습니다, 그전부터도 사실은. 그런데 이제 올해 새로 증원을 하면서 작년에 이제 이야기가 돼가지고 올해 증원을 시킨 거고예. 3명 정도 해도 사실은 그 안에 있는 업무를 프로그램하고 운영하고 공모사업도 진행하고 또 동아리 운영하고 또 문화원 외적인 어떤 다른 기관들하고 또 협력사업들도 같이 진행을 하는 데 있어가지고 3명이서, 그전에 이제 2명이서 업무 진행하기는 좀 어려웠고 실제로 이제 3명이 지금 진행하고 있는데 지금 코로나 상황이 생기다 보니까 업무량이 좀 준 거 아니냐, 이렇게 생각하실 수도 있는데 사실 지금 업무하는 것도 지금 진행하는 것도 그렇게 뭐 수월하고 이렇지는 않습니다.
미향

허미향위원

그러면 그 직원이 전부 몇 명입니까?
상수

노상수문화관광체육과장

3명입니다.
미향

허미향위원

아, 문화원 지금 3명이서 업무를 하고 있습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 그 외에는 뭐 환경미화원도 있고 그다음 공공근로도 있고 희망근로 일자리 사업하는 사람들도 있는데 공식적으로 상주하는 인원은 3명입니다.
미향

허미향위원

그러면 사업비가 2,700만원 지금 삭감이 돼도 이렇게 사업 추진하는 데는 문제가 없습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

저희들 사업비 진행하는 이 부분은 지금 인건비 보전, 인건비하고 이제 실제로 강사운영, 프로그램 운영비하고 이거를 이제 좀 적절하게 지금 새로 배분한 겁니다. 작년에 2019년도에 2020년도 예산을 짤 때 조금 예산을 잘못 이렇게 배정을 하다 보니까 인건비 부족분은 많이 생기고 프로그램비는 또 남아가지고 지금 운영이 이제 안 되고 이렇게 하는 경우가 있어서 미리 지금 이번에 조정한 거기 때문에 아마 이렇게 운영하면 가능하지 싶습니다.
미향

허미향위원

아, 그렇습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

예.
미향

허미향위원

그러면 지금 이거 현시점에서 봤을 때 그러니까 앞에 앞 년도, 전년도까지는 사업하는 데 있어서 약간의 문제점이 있었다, 그죠? 있었는데 지금 이번에 보완해갖고…
상수

노상수문화관광체육과장

예, 맞습니다. 맞습니다.
미향

허미향위원

지금 그렇게 되는 겁니까?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 그런 부분들도 있습니다. 예, 예.
미향

허미향위원

아, 그렇습니까? 예, 예. 알겠습니다, 과장님. 예, 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 우리 허미향위원님 수고하셨습니다. 예, 김현미 부위원장님 질의해 주십시오.

김현미부위원장

아, 예, 과장님 들어가시고 기획담당관님! 질의드리도록 하겠습니다. 담당관님 주말엔 좀 쉬셨습니까?
희정

김희정기획담당관

예.

김현미부위원장

아, 예, 질의드리겠습니다. 예산서 187쪽에 보시면요. 구정의 기획 및 홍보에서 201 일반운영비에서 01 사무관리비를 한번 보실랍니까? 예, 질의드릴까요? 전년 대비 구정계획 책자 제작이, 전년 대비 2배로 늘었는데 혹시 이유가 뭔가요? 작년에는 1,000부를 했는데 올해에는 2,000부를 계획하고 계시더라고요?
희정

김희정기획담당관

예, 김현미 부위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 구정계획 책자가 지금 작년 대비 부수를 조금 증가시킨 부분은 지금 구정계획에 우리 직제개편이 돼서 일단 부서가 좀 늘어난 부분이 있고요. 신설된 부서라든지 신설된 국장님들, 그쪽에 부서 배부 책자가 좀 늘었고 그리고 지금 코로나19로 해서 각종 회의라든지 행사가 비대면으로 많이 이루어집니다. 그래서 그럴 때 저희가 이제 그 행사 내용을 보낼 때 우리 구정 관련 홍보책자도 같이 해서 저희가 보내고 있기 때문에 올해에 저희가 조금 부족한 부분이 좀 많이 발생을 해서 내년에 조금 이 부분을 증가시키는 쪽으로 예산을 편성 요구를 했습니다.

김현미부위원장

부서가 늘어나고 코로나로 인해서 비대면으로 행사를 진행하다 보니 증가, 늘렸다라는 말씀이시다, 그죠?
희정

김희정기획담당관

예.

김현미부위원장

그런데 늘어도 2배나 는다는 거는 조금 무리점이 있는 것 같은데…
희정

김희정기획담당관

예, 일단 요…

김현미부위원장

그리고 이게 부수가 가격도 1권당 1만원으로 되어 있네요, 보니까?
희정

김희정기획담당관

예, 이게 이제 부수 부분도 있고 사실은 이 1만원으로 저희가 책자 제작비가 계속 1만원으로 돼 있었는데 또 요 제작비용이 지금 1만원으로서는 물가상승률 부분도 있고 1만원 이상 지금 한 부당 들어가고 있어서 그 부분도 사실 조금 반영된 것이라고 보시면 됩니다.

김현미부위원장

그러면 산출근거가 잘못됐다는 말씀이십니까?
희정

김희정기획담당관

아니요, 지금 저희가 1만원으로 이제 책정을 하는데 원가 계산을 했을 때 우리가 이게 컬러분이 좀 더 늘어나면 조금 더 늘어날 수도 있고 그런 부분들이 있어서 이건 예상치로 그렇게 저희가 편성을 했습니다.

김현미부위원장

예, 예. 그런데 본위원의 생각으로는 2배나 이렇게 제작을 한다는 거는 제가 보고 좀 깜짝 놀랐고 우리가 지금 인구도 줄고 있는데 그렇다는 생각이 들었습니다. 그리고 구정계획 영상물 제작은 어떤 영상물을? 전년 대비, 전년에도 있는데 전년 대비 금액이 또 상향 조정됐네요?
희정

김희정기획담당관

예, 우리 구 동정 설명회 할 때 제일 먼저 쓰게 됩니다, 구정계획을. 내년도에 이런, 이런 걸 한다 쓰고 그다음에 각종 행사나 각종 교육이나 각종 외부에 또는 우리가 외부, 다른 타 지자체나 타 기관에 저희가 어떤 행사 같은 거 할 때 우리 남구 홍보영상물을 지금 홍보용으로 CD로 제작을 해서 저희가 같이 배부를 하고 있습니다.

김현미부위원장

예, 우리 구를 홍보하는 것도 중요하고 또 사업도 홍보하는 거는 중요한데 홍보비가 의미롭게 사용되고 있는 건지, 꼭 필요하게 사용되고 있는지, 잘 활용되고 있는지 한번 살펴봐 주시기를 바라겠고요.
희정

김희정기획담당관

예, 알겠습니다.

김현미부위원장

그리고 우리 남구 CI 종이백 제작도 보면 또 1,000장에서 2,000장으로 이렇게 2배로 껑충 뛰었거든요?
희정

김희정기획담당관

예, 이 부분도 저희 구청에 저희 과에서 CI 종이백을 제작을 하면 저희 과 용도라기보다 구청 전체에서 이 종이백을 사용을 합니다. 각 동이라든 행정복지센터에도 저희가 종이백이 다 배부가 돼서 나가고요.

김현미부위원장

혹시 그러면 전년도에 배부되고 나서 턱없이 부족하다라는 어떤 그런 민원들이 있었습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 저희가 계속 행사 있을 때 동이나 각 부서에서 어떤 외부나 행사할 때 요청을 하는데 저희가 없어서 못 준 경우가 사실 많이 좀 발생을 해서 추가 제작을 할 필요가 있었는데 그때 당시 예산이 부족해서 못 해서 하반기에…

김현미부위원장

아, 그러면 전년도 배부현황을 좀 자료를 주시길 바라겠습니다. 그리고 201 성과중심의 자체평가에도 보면 성과관리 시행계획서도 전년 대비 부수는 같은데 또 권당 단가가 좀 조정이 됐더라고요, 1년 사이에?
희정

김희정기획담당관

예, 성과관리 관련은 아까 처음에 말씀드린 것처럼 우리가 직제개편이 되게 되면 성과지표수가 늘어납니다, 지표수가 늘어난 각 부서의 수에 따라서. 그러면 이게 분량이 늘어나기 때문에 그렇게 됐습니다.

김현미부위원장

아, 그래서 그런 겁니까?
희정

김희정기획담당관

예.

김현미부위원장

그리고 188쪽에 보시면, 예산서. 구정발전 과제연구 용역비는 또 전년 대비 반토막이거든요? 이건 어떻게 해서 그런 건지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
희정

김희정기획담당관

아, 이거는 남구여론조사 조례에 의해서 저희가 지금 하고 있는 건데 이 설문지가 대부분 대인면접조사로 이루어집니다. 그래서 전년도까지는 저희가 이제 그 대상이라든지 이런 부분을 분야는 보통 보면 한 4개 분야 22개 항목으로 지금 조사를 하고 있는데 21년에 아무래도 이 코로나 상황으로 해서 대민, 대인면접 조사인원이, 대상인원이 좀 줄지 않을까 해서 이제 거기에 맞춰서 예산을 조금 줄여서 감액편성을 한 겁니다.

김현미부위원장

아, 그런 겁니까? 예, 그리고 이어서 사업설명서 1쪽을 보시면요. 위촉장 수여를 블록체인 기반 스마트위촉장 관리 해가지고 이번에는 그러면 위촉장을 뭐 어떻게 수여를 한다는 이야기입니까?
희정

김희정기획담당관

예, 이거는 올해 저희가 미래산업 블록체인사업 기반을 해서 이거를 한번 해 보려고 시도를 하는 사업인데요. 우리 각 위원회가 많이 있습니다. 위원회도 있고 각 심사위원회라든지 구청 위원회가 지금 총 한 92개 정도 있습니다. 그런데 거기에 위촉장 전달을 올해 해 보니까 실제로 위촉을 하고도 이게 코로나 때문에 위촉장 전달식을 못 하는 경우도 많이 생기고 그래서 이게 모바일 위촉장 수여, 이메일 메신저로 이제 하고요. 그다음 위ㆍ해촉은 내역이라든지 위원 관리내역이 이게 블록체인을 기반해서 저장되고 수정되고 폐기되고 이래 되기 때문에 위ㆍ변조 같은 그런 부분도 있고 해서 현대에 있는 신기술과 접목을 시켜서 이걸 이제 저희가 한번 시행을 하니까, 그러니까 계산을 해 보니까 1장 위촉하는 데 들이는 그 예산도 굉장히 좀 감액이 많이 되고, 절약이.

김현미부위원장

아, 그렇습니까?
희정

김희정기획담당관

그다음에 관리도 굉장히 이렇게 좀 위ㆍ변조라든지 이런 부분도 하고 그래서 이게 일단 1단계로 우리 위원회를 대상으로 한번 해 보고 이게 이제 미래에 우리 이런 블록체인이 잘되면 이걸 이제 각 단체라든지 이런 데까지 저희가 확대를 한번 해 보자 해서 이건 일단 시범적으로 위원회 대상으로 한번 내년 연초에 한번 시도를 해 보려고 시작을 하는 사업입니다.

김현미부위원장

제가 이 자료를 한번 찾아보니까 서울시 같은 경우도 이런 사례가 있긴 하던데 혹시 타 구에 사례는 있습니까, 우리 부산시에?
희정

김희정기획담당관

제가 지금 알고 있기론 방금 말씀드린 서울이라든지 경기도 쪽에서는 좀 하고 있고요. 지금 현재 우리 부산에서는 아마 우리 남구가 도입하는 거 아닐까 지금 그렇게 생각을 합니다.

김현미부위원장

그러면 이거는 포스트(post), 뭐 위드(with) 코로나시대 비대면 비접촉 새로운 인력 관리 및 운영 문화 확산을 위한 위촉장 모바일 출력 시스템 구축이다, 그죠?
희정

김희정기획담당관

예, 시스템하고 우리 또 부산이 블록체인 기반 도시로 또 선정이 된 데다가 우리 문현금융단지에 또 블록체인 기반도 있고 해서 그 기술을 우리 남구에서 먼저 도입을 한번 해 보는 게 좋을 것 같아서 지금 시도를 해 보려고 합니다.

김현미부위원장

아, 예. 알겠습니다, 이상입니다.
병준

이병준위원장

김현미 부위원장님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원 계십니까? 예, 박미순위원님 질의해 주세요.
미순

박미순위원

예, 담당관님께 질의드리도록 하겠습니다. 조금 전에 김현미위원님께서 질의하셨던 블록체인 기반 스마트 위촉장 관리 부분에 대해서 설명을 해 주셨는데요. 여기 지금 산출근거에 보면 3,000건이라고 돼 있습니다. 이 3,000건은 어떻게 나온 겁니까?
희정

김희정기획담당관

일단 대상은 좀 전에 말씀드린 것처럼 우리 구청에 위원회가 92개에 약 700명 정도 되고요. 그다음 각 전 동에 통ㆍ반장님들이 한 삼백 분 정도 되고 그리고 각 정규 위원회라든지 각종 심사위원회, 이런 부분들을 저희가 위ㆍ해촉해서 대략적으로 잡은 건수고요. 예산을 편성해서…
미순

박미순위원

그런데 지금 우리가 각종 위원회가 더 많지만 임기가 안 되는 미도래하는, 임기가 이제 남아 있는 분들도 많으시고 그리고 또 통장님들 같은 경우에는 기존에 계셨던 분들 말고 부득이하게 그만두신 분들 경우에 또 각 동별로 한두 분씩 더 들어오는 부분입니다. 그래서 전체적인 그 위원회라든지 통장님들에게 다 수여하는 건 아니잖아요.
희정

김희정기획담당관

이건 이제 새로 신규로 위촉되는 분들은 모바일 위촉장으로 하고 이 부분에 대해서는 현재 있는 위원회 내 위ㆍ해촉 내역이라든지 위원 관리현황도 같이 포함시키는 걸로 봐 주시면 좋겠습니다.
미순

박미순위원

아니, 관리를 하는데 그러면 이 건수에 3,000건×330원 해서 990만원이 나왔는데 그러면 이게 산출근거에 안 맞지 않습니까? 관리 차원에서 한다라고 하는 거는 이 프로그램을 이용을 하는 거고 이 예산이 990만원이 든다는 거는 3,000건에 대한 위촉장이 330원이 발생이 되기 때문에 990만원이 필요하다는 얘기지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 그러니까, 예, 위원님 말씀이 맞습니다. 이거는…
미순

박미순위원

그러면 이게 이 990만원에 대한 3,000건이라는 부분에 대해서 조금 납득이 좀 안 되고요. 이 블록체인 플랫폼을 하기 위한 이 업체는 어디, 무슨 업체입니까? 소프트웨어 개발업체와 협의라고 돼 있는데 여기 있는 이 업체가 어느 업체입니까?
희정

김희정기획담당관

이건 개발, 아직 업체랑 협의를 하지는 않았습니다. 않았고 우리가 이 관련되는 업체랑 이제 협의를 해서 진행을 하겠다는 얘기로 보시면 될 것 같습니다.
미순

박미순위원

이 관련업체, 이 사업을 진행하려고 하는데 이 관련업체를 알아보시고 어느 정도의 기반을 그거 해 놓은 상태에서 이 예산을 책정을 해 놓으시는 거 아닙니까?
희정

김희정기획담당관

예, 지금 블록체인 플랫폼이나 소프트웨어 개발업체는 여러 군데가 있거든요. 그래서 이 부분은 위촉장 한 건당 수요, 이거는 다른 타 구, 타 지자체 사례, 그러니까 경기도에서나 서울에서 하고 있는 그 사례를 봤을 때 이 정도 예산이 든다라고 저희가 대략적으로 산출을 받은 거고…
미순

박미순위원

아니, 이 사업을 하기 위해서 이 사업의 장점을 보고 우리 구에 접목을 시키려고 하시는 거잖아요.
희정

김희정기획담당관

예, 예.
미순

박미순위원

그러면 많은 업체가 있으면 거기에 뭐 한 서너 군데 업체를 콘택트(contact)를 해서 이 사업의 중요 장점이 어떤 거고 이걸 했을 때 우리 남구에 어떤 중요한 장점이 있는지를 알고 사업을 추진을 해야 되는 거 아닙니까?
희정

김희정기획담당관

예, 그런데 박미순위원님 말씀도 맞는 말씀이신데 저희가 일단 이 예산이 통과가 돼야 이 사업을 할지 말지 정해지는 사항이고…
미순

박미순위원

아니, 그런데 무조건 지금 다 우리 집행부에서는 예산이 통과돼야지 사업을 진행을 한다라고 얘기를 하시는데 그거 잘못된 거지 않습니까? 어느 정도 예산안에 예산을 넣으려고 하면 그 사업에 대한 근거라든지 그런 부분이 다 마련돼 있는 상태에서 예산을 편성을 해야 되는 거지, 예산을 편성을 해놓고 우리가 그 후에 알아보겠다, 작년부터 모든 사업들을 다 그렇게 얘기를 하시는 거예요. 우리 기획담당관께서 그렇게 얘기하시는 거 잘못된 거 아닙니까?
희정

김희정기획담당관

일단 저희가 타 시도 사례를 봤을 때 위촉장을 이렇게 블록체인 기반으로 스마트식으로 관리를 하니까 좋은 점들이 있기 때문에 우리 구도 한번 도입을 해 보자…
미순

박미순위원

그러면 그 좋은 점들에 대해서 어떤, 어떤 업체에 대해서 이렇게 알아보니까 이런 좋은 점이 있어서 우리 남구에 접목을 시키려고 한다라고 말씀을 해 주셔야지, 아직까지 업체하고도 협의도 안 돼 있는 사업이고 이게 예산이 편성되면 해 보겠다라고 말씀하시는 거는 이 사업에 문제가 있다라는 걸 말씀하시는 거지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

이 사업을 하는 데 대해서 플랫폼이 하는 업체는 여러 군데 업체가 있습니다. 그러니까 그 업체를 굳이…
미순

박미순위원

담당관님!
희정

김희정기획담당관

미리 사전에 정할 필요는 없지 않습니까?
미순

박미순위원

업체를 미리 사전에 선정을 하라는 말이 아니고요. 제가 말씀을 드리는 거는 이 사업을 하기 위해서, 이 사업을 하기 위해서는 어떤 근거에 의해서 우리가 사업을 진행을 하게 되는 거잖아요, 예? 이런, 이런 부분이 좋기 때문에 사업을 진행을 하려고 하는 거다라고 아까 얘기를 하셨잖아요. 그러면 이게 지금 이 산출근거가, 이 산출근거가 그런 기존 업체에 대해서 어느 정도의 그런 피드백(feedback)이 있었기 때문에 장당 330원이라는 것도 나왔을 거 아닙니까? 우리가 무턱대고 330원이라고 책정을 했을 건 아니잖아요.
희정

김희정기획담당관

처음에 설명드린 것처럼 업체에서 받은 게 아니고 타 시도 사례를 봐서 금액을 평균적으로…
미순

박미순위원

예, 예. 알겠습니다.
희정

김희정기획담당관

낸 거라고 말씀드렸습니다.
미순

박미순위원

일단은 이거는 그거 하고요. 그다음에 적극행정, 예산서 188페이지 보시면 적극행정 및 열린 혁신 등 자료제작 해서 1,000만원이 책정이 돼 있습니다.
희정

김희정기획담당관

몇 페이지?
미순

박미순위원

이거는 어떤 자료인가요?
희정

김희정기획담당관

위원님 잘 못 들었습니다. 몇 페이지라고 하셨…
미순

박미순위원

188페이지, 사무관리비에 적극행정 및 열린 혁신 등 자료제작 1,000만원 있습니다.
희정

김희정기획담당관

예, 박미순위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 내용은 저희 적극행정 관련해서 홍보책자하고 우수사례집, 그리고 직원교육용 영상자료 제작 관련 예산입니다.
미순

박미순위원

다시 말씀해 주실래요?
희정

김희정기획담당관

적극행정 관련해서 지금 행정환경이 많이 새롭게 변화하고 있기 때문에 주민이 체감할 수 있도록 이 적극행정의 우수사례라든지 적극행정 열린 혁신에 홍보책자라든지 그런 거 제작하고 직원들 대상으로 적극행정 관련 직원교육용 영상이라든지 자료를 제작하는 그 경비라고 보시면 되겠습니다.
미순

박미순위원

이게 작년에도 예산이 책정돼 있었거든요? 이게 해마다 영상 제작을 새로 합니까?
희정

김희정기획담당관

전년도에는 예산이 없었습니다.
미순

박미순위원

전년도에 여기 지금 보면 이거 2,200만원에서 예산 올해는 1,099만원 돼 있어서 삭감이 1,100만원 돼 있다라고 하는데 이거는 그러면 어떻게 되는 건가요?
희정

김희정기획담당관

요거는 이 예산이 삭감된 게 아니고 그거는 다른 부분인 것 같은데 그거는 확인하도록 하겠습니다.
미순

박미순위원

그러면 이거는 이번에 새로운 사업이라는 얘기신가요?
희정

김희정기획담당관

예, 그렇습니다. 적극행정이 시작된 게 2020년 올해 상반기에 시작이 됐습니다.
미순

박미순위원

그러면 이거는 이제 직원들에 대한 교육이라든지 적극행정에 대한 홍보영상을 제작을 한다는 이야기이신가요?
희정

김희정기획담당관

아, 예, 예. 그리고 지금 1,100만원 삭감된 이 부분은 뭐냐면 저희가 직원혁신워크숍이 예산이 매년 들어왔었는데 올해 저희가 코로나 때문에 혁신워크숍을 하지를 못해서 결산추경에서 그걸 우리가 이제 사용을 못 했거든요? 그래서 내년도도 코로나 사항이 어떻게 될지 몰라서 일단 편성을 안 한 사항입니다. 내년에 코로나 진행상황을 봐서 필요하다면 하반기에 편성하려고 1,100만원 이 부분은 직원혁신워크숍 부분 삭감된 걸로 보시면 되겠습니다.
미순

박미순위원

그러면 그 위에 국제화 여비에 대해서 질의드리겠습니다. 국제화 여비가 이번에 9,000만원 삭감이 됐습니다. 국제화 여비가 5,000만원이 돼 있는데 여기 지금 작년에도 보면 국제화 여비 5,000만원 돼 있고 직원 해외체험연수 해서 200만원×45명으로 돼 있습니다. 직원 부분에 체험연수 부분은 빠졌는데 이 국제화 여비 5,000만원이 남게 된 이유는 뭡니까?
희정

김희정기획담당관

일단은 저희가 보통 국제화 여비는 전년도에는 본예산에 저희가 1억4,000을 편성을 했었습니다. 그런데 코로나 때문에 이제 해외국제여비가 직원들의 배낭여행이라든지 그런 내용들입니다. 그 부분이 코로나 때문에 진행이 안 되면서 그 부분을 다른 전통시장이라든지 소상공인, 공공근로사업 확대 부분으로 예산을 추경에서 이쪽에서 삭감을 하고 그쪽 지역경제활성화 여비에 저희가 편성을 했던 내용이고요. 그래하고 최소한의 지금 좀 삭감을 해서 지금 5,000만원 정도만, 9,000만원을 삭감을 하고 5,000만원 정도만 지금 감액 편성을 해서 이거는 내년도 진행사항을 보고…
미순

박미순위원

예, 그러니까 이게 지금 국제화 여비가 5,000만원이 돼 있는데 직원 해외체험연수 부분에서 이게 빠져서 이 부분에 대해서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 물론 이제 코로나 때문에 다들 해외 부분이 다 지금 뭐 의회도 그렇고 다 못 가고 있는 상황이고 또 이런 상황에서 또 갈 수도 없는 상황이기 때문에 충분히 이해는 합니다만 직원 해외체험연수는 빠지고 국제화 여비는 살려져 있다는 부분은 조금 생각해 볼 필요는 있다라는 생각이 들어서 말씀을 드리고요. 그리고 192페이지, 시설비, 부대비에서 시설비 부서공통경비에서 1억이 책정이 돼 있습니다. 이 부분은 새로 책정된 거죠?
희정

김희정기획담당관

예, 박미순위원님 질의에 답변드리겠습니다. 예, 그 부분은 저희가 새로 이번에 책정을 한 겁니다.
미순

박미순위원

이거는 무슨 용도인가요?
희정

김희정기획담당관

시설비는 여기 공통경비 시설비에 있는 거는 전 부서에 해당되는 사항입니다. 예를 들어서 부서에서 각각 뭐 부서공통경비 내에서 예상치 못했던 부서에 어떤 사무실을 변경을 한다든지 이동을 한다든지 이럴 경우에 예를 들어서 지금 이번에 일자리경제과 같은 경우에도 사무실이 좁아가지고 직원이 자꾸 업무가 늘어나니까 그래 되면 부서를 이렇게 칸막이 공사 같은 걸 해야 됩니다. 그럴 때 예산이 없어서 저희가 사용하기가 힘들었던 부분에 대해서 예비적으로 이 부분을 편성을 해 놓은 사항입니다.
미순

박미순위원

우리가 지금 재무과에서 재무담당관 부서에서 시설 청사 소규모 공사비 해서 책정이 돼 있는 예산이 있습니다. 3,000만원하고 2,000만원인가 따로 책정이 돼 있는 게 있어요. 그래서 지금 그 부서에서 뭐 파티션을 놓는다든지 자리 이동을 해서 조금 한다는 건지 그런 용도로 쓰는 예산이 있습니다. 예산이 있는데 우리 굳이 기획담당관실에서 그런 용도로 1억이라는 큰돈을 책정을 한다는 거는 조금 납득이 안 됩니다.
희정

김희정기획담당관

부서에서 보통 재무담당관실 편성에는 1,000만원, 2,000만원이 저희가 매년 이렇게 사업을 진행을 해 보면 사실 그 금액이 좀 턱없이 많이 부족하고요.
미순

박미순위원

아니, 부족하면 거기서 이번에 소규모 청사 공사비에서 보니까 예산이 똑같아요. 그러면 예산이 부족한 게 아니거든요? 부족했으면 그 예산 자체가 증액이 됐을 텐데 증액이 안 됐습니다. 그러면 그 예산으로도 충분하다는 얘기거든요. 그리고 이렇게 또 부서별 이동도 이번 같은 경우에 직제개편이 됐기 때문에 그렇게 이제 사용이 됐던 거고 올해나 내년 같은 경우에는 직제개편도 뭐 새로 또 들어오는 인원이 있다고는 하지만 그 예산안에서 충분히 활용이 가능하다라고 생각이 듭니다.
희정

김희정기획담당관

부서도 해당이 되지만 이 경비는 구청 전체에서 쓰기 때문에 예를 들어서 시설사업소라든지 각 동이라든지 그런 부분에 대해서도 발생하는 부분이 있으면 전체적으로 지원이 가능한 부분입니다.
미순

박미순위원

그러면 그전에는, 그전에는 이 예산 없이 어떻게 사용이 됐습니까?
희정

김희정기획담당관

그러니까…
미순

박미순위원

그전에는 다 이용이 됐었기, 사용 가능할 수 있는 그 예산이 있었기 때문에 이 예산 항목이 없었어도 다 가능했었는데 이걸 굳이 1억을 편성을 해서 그런 부분이 부족해서 사용했다라고 하는 거는 말이 안 되죠.
희정

김희정기획담당관

좀 불편을 감수하고 다음 예산편성 시기까지 직원들이 많이 불편을 감수하고 기다렸던 걸로 알고 있습니다.
미순

박미순위원

예, 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 박미순위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

11시47분 회의중지

14시02분 계속개회

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 예, 계속해서 질의하실 위원 계십니까? 예, 유명희위원님 질의해주십시오.
명희

유명희위원

문화관광체육과장님 나와 주세요.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 문화관광체육과장입니다.
명희

유명희위원

예, 식사 잘하셨습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

예.
명희

유명희위원

올해 예산에 보면 문화의 날 행사가 있더라고요.
상수

노상수문화관광체육과장

예. 있습니다.
명희

유명희위원

문화가 있는 날 행사에 보면 전년도에는 2,000만원이었는데 올해는 3,000만원으로 1,000만원이 증액됐더라고요.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예.
명희

유명희위원

그 사업에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.
상수

노상수문화관광체육과장

유명희위원님 질의에 답변드리겠습니다. 문화가 있는 날은 우리 지역에 다양한 다중이 많이 이용하는 그런 공간에서 문화공연이나 여러 가지 체험 프로그램을 진행합니다. 하는데 그와 유사한 프로그램들이 종전에 한여름밤의 음악회라는 게 있었고 그다음에 토요예술무대가 있었습니다. 그런데 그 올해 예산이 토요예술무대는 1,400만원이 있었고 한여름밤의 음악회는 2,000만원의 예산이 있었는데 그걸 통합했습니다, 저희들이. 그러니까 문화가 있는 날로 전체적으로 사업을 유사한 사업이라서 전체적으로 저희들이 모아서 실제로 보면 문화가 있는 날 안으로 전부 다 흡수시켜서 프로그램을 진행하려고 예산이 조금 조정된 겁니다.
명희

유명희위원

예, 그건 잘하신 것 같고요. 아무래도 위드(with) 코로나 시대에 대면보다는 비대면 행사도 좋다는 생각이 들고요. 올해도 역시 코로나19가 연속적으로 진행이 될 것 같은데 좀 걱정이 많이 돼요.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 사실 저희들 입장에서도 제일 걱정되는 게 행사 개최 유무부터 시작해서 사전 준비하는 과정에서 여러 가지 지금 어려움은 사실 있습니다.
명희

유명희위원

사실 제일 먼저 다가오는 게 해맞이 행사, 달맞이 축제도 있잖아요. 해맞이 행사는 1월1일인데 얼마 안 남았어요. 그런 해맞이 행사는 어떻게 하실 계획이십니까?
상수

노상수문화관광체육과장

지금 저희들이 확인해 본 결과로는 지금 개최를 하겠다고 하는데도 비대면으로 한다고 해운대에서 이야기하고 다른 데는 지금 개최 유무가 불투명한 상태입니다. 그리고 아예 개최를 안 하겠다고 하는 데도 지금 한 여섯 군데 정도 됩니다. 그래서 저희들도 지금 현재 상황을 조금 지켜봐야 되긴 하겠지만 개최하기가, 사람들 많이 모이는 그런 행사가 되다 보니까 조금 행사하는 데 조금 어려움이 좀 있지 않겠나 그런 생각을 합니다.
명희

유명희위원

그렇죠? 다른 구에 있는 해맞이 장소보다는 우리 오륙도에서 하잖아요. 거기엔 더 많은 주민들이나 오시기 때문에 아마 하기가 쉽지 않을 것 같다는 생각이 들어서요. 그런 부분은 이미 또 진행을 하든 준비를 하셔야 안 됩니까, 그죠? 하든 안 하든 결정을 내야 되시잖아요. 그래서 그런 부분 본위원이 생각할 때는 좀 아닌 것 같다는 생각이 들어서요.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예, 잘 검토해서…
명희

유명희위원

잘 검토해보시고요, 진행하시기를 바랍니다.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 알겠습니다.
명희

유명희위원

다른 행사나 여러모로 다 많이, 예산은 보니까 다 그대로 전년도와 같이 잡아놨더라고요. 편성을 해놨는데 코로나 때문에 어찌 될지는 모르지마는 이해는 갑니다마는 잘 검토해서 해주시기를 부탁을 드립니다.
상수

노상수문화관광체육과장

잘 알겠습니다. 예, 예. 잘 알겠습니다.
명희

유명희위원

이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 유명희위원님 수고하셨습니다. 김철현위원님 질의해주십시오.
철현

김철현위원

아, 예, 과장님! 그 해맞이 행사에 대해 좀 추가 질의하도록 하겠습니다. 지금 저희 남구 내에, 관내의 식당들이 몇 시까지 영업하고 계시는지 알고 계십니까?
상수

노상수문화관광체육과장

김철현위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 알기로 9시까지로 알고 있습니다.
철현

김철현위원

저희가 지금 9시까지 이 자영업자들이 하고 있는 이유가 뭐라고 생각하십니까?
상수

노상수문화관광체육과장

여러 가지 또 있겠지만 아무래도 다중집합시설인데다가 음식물을 섭취를 하는 데다 보니까 아마 여러 가지로, 예.
철현

김철현위원

그중에 이유가 가장 큰 이유는 코로나 재확산을 방지하기 위해서 하는 거잖습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

지금 제가 조금 드리고 싶은 거는 이 해맞이 행사는 지금 불과 한 달도 안 남았습니다. 맞습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

지금 우리 자영업자들 일반 우리 구민들 그리고 뭐 이 주민들은 이 피를 깎아내면서도 이렇게 어려움을 지금 이겨나가려고 정부지침을 따르고 있는데 관내에서 이제 이 해맞이 행사를 하면 그 이후에 하는 거는 참 의미, 이 새해의 의미는 저도 인정을 하는데 그 이후에 혹시 코로나가 더 확산되고 하면 이 자영업자들은 또 엄청난 타격을 또 받을 수 있을 겁니다. 분명 지금 뭐 9시까지 영업을 하고 있지만 그 이후에는 또 이 코로나가 또 감소가 되면 정상영업이 가능할 건데 또 이런 행사를 통해서 코로나가 재확산되면 그때는 어떻게 하실 겁니까, 만약에?
상수

노상수문화관광체육과장

그래서 저희들이 지금 여기 예산에는 저희들이 반영을 했습니다마는 이 예산도 지금 사실은 2022년1월1일 자 사업입니다. 그래서 지금 이미 올해 1월1일 날 할 거는 명시이월을 해놓은 상태기 때문에 사업비에 대해서는 크게 저 뭐고? 올해 편성하고 있는 그 사업비는 조금 내용이 좀 다릅니다마는 김철현위원님 말씀대로 저희들이 행사도 이렇게 흥겹고 즐겁고 뭐 이렇게 서로 다 같이 진행하려고 하는 그런 차원에서 진행하는 거기 때문에 그걸 무시하고 행사를 진행한다는 건 좀 사실 어려운 상황이고 하니까 그거는 잘 감안해서 우리가 해야 안 되겠나 그런 생각을 합니다.
철현

김철현위원

이 부분은 조금 심도 있게 관련부서하고 좀 논의를 해가지고 옆에 자영업자들이 좀 피해가 안 갈 수 있도록…
상수

노상수문화관광체육과장

알겠습니다.
철현

김철현위원

만약에 또 하지 않는다면 이 해맞이 행사를 하지 않는다면 이 원천적으로 이 장소를 좀 봉쇄할 수 있는 이런 방안도 부서에서 조금, 지금 저희가 해맞이 행사를 하면, 하지 않더라도 우리 관내에서 주최를 안 하더라도 아마 그 곳을 보러 오시는 분도 많을 겁니다. 오시는 분들도 원천적으로 봉쇄할 수 있는 방안도 한번 마련해 주시길 좀 부탁드리겠습니다.
상수

노상수문화관광체육과장

1월1일 날 말씀입니까?
철현

김철현위원

예, 예.
상수

노상수문화관광체육과장

일단은 행사 개최 유무부터 일단 뭔가 검토가 되고 그 뒤에 요 시설 전반적으로 스카이워크나 이런 데는 또 시설관리사업소에서 관리를 하는 시설이고 하니까 협의를 한번 해보고 그렇게 하겠습니다.
철현

김철현위원

그리고 달맞이 축제도 저희가 있지 않습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예.
철현

김철현위원

이 앞서 저희가 유엔평화축제 관련 때 지금 축제를 하지 않았는데 계약금은 또 일부 나갔지 않습니까, 이번 년에?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

혹시 이런 축제도 조금 볼 때 지금 코로나가 어떻게 될지 모르니까 심도 있게 계약금도 조금 보전할 수 있는 방안, 앞전에는 이 위약금이 나간 부분이 있지 않습니까? 그 부분도 좀 아낄 수 있는 방안 좀 현명하게 요 부분 대처를 좀 부탁드리겠습니다.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 그래서 올해는 미리 출연진이라든지 이런 걸 섭외하기 위해서 미리 했는데 내년에는 미리 하진 않고요. 저희들이 상황을 봐가지고 사업을 진행할 거고 또 하루 이틀 만에 진행하는 그런 축제가 아니고 평화축제 같은 경우에도 며칠을 이렇게 늘려서 주중에도 하고 주말에도 할 수 있는 그런 프로그램으로 우리가 좀 바꾸려고 합니다. 그래서 그런 부분들도 저희들 검토를 잘해가지고 그래 진행하도록 하겠습니다.
철현

김철현위원

예, 알겠습니다. 조금 뭐 코로나가 워낙 또 오늘도 저희 남구 내에 확진자가 나오고 하니까 요 부분은 조금 잘 염려하셔가지고 조금 현명한 대처 좀 부탁드리겠습니다.
상수

노상수문화관광체육과장

예.
철현

김철현위원

예, 이상으로 질의를 마치겠습니다.
병준

이병준위원장

예, 김철현위원님 수고하셨습니다. 김현미 부위원장님 질의하십시오.

김현미부위원장

아, 예, 과장님 이어서 질의드리도록 하겠습니다. 우리 코로나에도 지금 김철현위원님께서도 질의를 했습니다마는 행사들이 지금 다, 전년도에도 그런데 행사를 계속하겠다라고 예산을 잡아놓으셨는데 그 사업설명서 뒤에도 보시면 우리, 그전에 하나 질의드리겠습니다. 우리 사업설명서 24쪽에 보시면 볼링팀 전세보증금이 증액이 됐다고 하지 않았습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예.

김현미부위원장

예. 그런데 얼마가 증액이 됐다는 건지요?
상수

노상수문화관광체육과장

김현미 부위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들 볼링팀 선수 숙소가 한신문화타운에 거기에 방 한 칸이 있습니다. 있는데 그 계약 만료가 아마 5월19일 날로 끝나는 걸로 알고 있습니다. 전세보증금이라는 게 뭐 더 오를 수도 있고 내릴 수도 있는데 저희들 생각으로는 임대차보호법에 의해 가지고 최대한 많이 올려도 현재 전세금인 2억5,000만원에…

김현미부위원장

예, 알겠습니다. 그러면 우리 전년도에는 집행한 내역이 없습니까? 지금 2016년부터 2020년 현재까지 전혀…
상수

노상수문화관광체육과장

계약이 보통 2년에 한 번씩 이렇게…

김현미부위원장

아, 그런데 지금 사업설명서 24쪽에 보면 연도별 예산현황이 하단에 나와 있는데 공란으로 나와 있거든요.
상수

노상수문화관광체육과장

아, 예, 이거는 제가 한번 확인해보겠습니다.

김현미부위원장

어떤 확인을 하신다는 건가요?
상수

노상수문화관광체육과장

이게 이제 전세 계약기간이 언제부터 언제까지인지 그거는 지금 제가 한번 확인을 해봐야 될 것 같습니다.

김현미부위원장

예, 한번 해보시고 이 사업설명서만 봐가지고는 조금 이해가 조금 어렵다라는 생각이 들어서 질의드렸고요. 그다음에 우리 사업설명서 27쪽부터 보시면 남구청장기 유소년 축구대회, 청장배 바둑대회, 태권도대회 이렇게 되어 있는데 이거는 지금 현실적으로 대회가 가능하겠습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

지금 사업기간이 대개 가을에나 9월에서 11월 사이입니다, 내년에. 물론 올해도 코로나 때문에 행사는 개최하지 못했습니다마는 내년의 상황에 따라서는 또 올해처럼 개최를 못 하는 수도 있겠지만 이게 이제 짧게는 한 3회째 되는 것도 있고 길게는 한 16회까지 지금 횟수가 전통이 좀 있는 그런 행사도 좀 있습니다. 그래서 이 사업에 이 각 행사마다 개최, 참여하는 회원들이라든가 주민들이 많기 때문에 행사의 개최 유무에 따라서는 어떻게 보면 올해처럼 안 할 경우에 또 여러 가지 문제점이 또 발생할 수도 사실은 있거든요.

김현미부위원장

어떤 문제점들이 있는가요?
상수

노상수문화관광체육과장

그러니까 이제 이게 뭐 목적이라는 게 꼭 뭐 어떤, 대회를 꼭 해야 되냐 이런 것보다는 이제 1년에 한 번씩 농사짓는다 생각하면 됩니다. 한마디로 같이 모여서 연습한 거를 그날 와서 펼쳐 보이고 같이 그렇게 하는데…

김현미부위원장

좋죠, 예, 예. 맞습니다.
상수

노상수문화관광체육과장

이제 동기 부여가 안 되니까 그런 부분들이 좀…

김현미부위원장

예, 그래서 이런 어떤 대회라는 거는 사실은 관중이 있어야 맛이 난다 아닙니까, 그죠? 그런데 또 어떻게 될는지는 모르겠지만 지금 여기 사업방식을 보시면 “개회식 없이 무관중으로 진행하고” 이렇게 되어 있거든요. 우리 과장님 말씀대로 이 그동안의 어떤 결실을 보이는 거고…
상수

노상수문화관광체육과장

예, 맞습니다.

김현미부위원장

또 이렇게 대회를 할 때는 반드시 관중이 좀 있어야 되고 이런데 무관중으로 하는데 굳이 이거를 해야 될 것인가 한번 검토해 볼 필요가 있지 않겠나 하는 생각이 들어서 질의드립니다. 어떻게 생각하십니까?
상수

노상수문화관광체육과장

아까 금방 제가 말씀드렸듯이 물론 보는 관중들도 있어야 되고 그래야 흥이 나서 참여하는 선수들도 더 기운을 받아서 여러 가지로 활동하겠지만 이제 여기에 참여하는 회원들이 적게 많게는 몇백명씩 차이는 나지만 이분들이 또 1년에 한 번씩 이 대회를 위해서 준비하는 분들이 많기 때문에…

김현미부위원장

한번 고민해 볼 필요는 있다는 생각은 듭니다.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 고민하겠습니다.

김현미부위원장

예, 한번 고민해보시고요. 그다음에 사업설명서 22쪽에 보시면 남구 관광가이드북 제작 이렇게 되어 있습니다. 우리 이게 전년도에 관광 가이드북이 어느 정도 배부가 됐는지요?
상수

노상수문화관광체육과장

저희들이 가이드북이 국문으로 된 거, 우리나라 말로 되어 있는 게 2019년도에 발행이 됐었고요. 작년에는 이제, 아니다, 올해 같은 경우에는 일본어, 영어, 중국어로 이래 저희들이 만들었습니다. 만들었는데 거의 다 소진이 됐습니다. 달라는 데가 많아가지고요. 그래가지고 지금…

김현미부위원장

아, 관광객은 없어도 달라는 데는 많네요.

웃음

상수

노상수문화관광체육과장

예, 많습니다. 업소, 업체 그다음에 관광기관들, 유관기관들이 굉장히 많습니다. 그래서 거기서도 저희들 쪽으로 자료를 많이 요청을 해오고 지금도 자료를 요청해 오는 데가 많아가지고 사실은 지금 저희들이 딜레이(delay) 시켜놓고 있는 상태입니다.

김현미부위원장

이게 지금 지류로 된 거죠?
상수

노상수문화관광체육과장

맞습니다.

김현미부위원장

가이드북 제작이니까, 그런데 관광객은 없는데?
상수

노상수문화관광체육과장

요 가이드북을 보시면 제가 뒤에 한번 또 혹시나 저희들 주요관광지에 대한 설명이 아주 자세하게 잘나와 있습니다.

김현미부위원장

그러면 영상으로 주는 건 어떻습니까? 뭐 USB에 담아준다든지.
상수

노상수문화관광체육과장

뭐 그것도 이제 뭐 대량으로 줄 수 있으면 괜찮은데요. 현재 관광객들이 그런 걸 하나…

김현미부위원장

아니면 그 업체에 메일로 쏘아준다든지 이런 방법도 있을 것이고 어차피 저희가 업체를 주는 거니까. 이게 지금…
상수

노상수문화관광체육과장

관광객들이 보통 오시면 그 가이드북을 보고…

김현미부위원장

아니요, 올해 같은 경우는 지금 관광객이 전무하지 않았습니까? 2020년도2월부터 우리가 지금 코로나로 관광객들 발이 묶였기 때문에 그래서 질의드리는 겁니다.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 대단위로 이렇게 오는 그런 형태는 많이 줄어들었지만 저희들이 이제 문화관광해설사 쪽으로 통해서 이렇게 보면 가족 단위라든지 아주 소규모는 계속 꾸준하게 오는 편입니다. 그래서 그런 분들에게 그냥 설명하기에는 조금 지나가버리니까…

김현미부위원장

아니, 올해는 영문이나 뭐 일어나 중국어로 제작을 하셨고 그게 다 나갔다고 하셔서 외국인 관광객들이 발이 묶였을 거에도 불구하고 업체로 나가셨다 하시니까 굳이 업체로 지류를 줘서 많이 줘도 어차피 거기서 소진을 어떻게 했는지는 모르겠습니다마는 업체로 나갈 경우에는 차라리 저희가 영상 자료로 이렇게 메일로 보내드리면 그분들이 활용을 다양하게 하시고 그리고 또 지류로 달라고 하면 또 저희가 주는 거는 가능하겠지만…
상수

노상수문화관광체육과장

아마 그 각 기관에서 이런 지류를 저희들이 보내주면 물론 오시는 분들한테 개별적으로 주는 경우도 있지만 이렇게 홍보용으로 많이 이렇게 게첨을 해놓고 전시를 해 놔놓고 많이…

김현미부위원장

일단 만 부가 제작됐거든요, 만 부가. 그래서 저는 혹시 질의를 드렸고요. 한번 우리 구 살림이지만 그 담당부서에서는 또 우리 주민들의 세금으로 이런 사업들을 하지 않습니까? 그래서 좀 더 한번 꼼꼼하게 챙겨봐 달라는 뜻에서 이렇게 말씀을 드리는 거니까 뭐 불편하신 거 없으시죠?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예. 없습니다.

김현미부위원장

예, 이어서 질의드리도록 하겠습니다. 20쪽에 보시면 관광박람회 참여 아까 제가 과장님하고 잠깐 이야기는 나누었습니다마는 이게 지금 정상적으로 우리가 아까 참여는 5월에 하고 또 9월이나 10월쯤에 한번 해 볼 계획이다 이렇게 말씀하셨잖아요.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 맞습니다.

김현미부위원장

예, 그러면 굳이 코로나가 어떻게 되는지 한번 상황을 살펴보시고 추경에 올리시는 건 어떻겠습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

이게 보통 그런 행사를 하게 되면 행사 주체에서 참여의사를 물어봅니다, 한 몇 달 전에. 그다음에 의사를 물어 본 다음에 미리 참여, 저 뭡니까? 참여 참가비를 이렇게 먼저 주고 거기에 필요한 어떤 재료들을 그러니까 우리가 그냥 맹탕 그 부스만 있는 게 아니고 거기 홍보물을 저희들이 제작을 해야 됩니다. 제작도 해야 되고 또 나눠줄 거라든지 안 그러면 그 부스를 꾸밀 수 있는 여러 가지 소재들을 미리 만들어야 되기 때문에 그걸 추경에 맞춰가지고 하기에는 조금 어려울 것 같습니다.

김현미부위원장

과장님 저희가 사실은 홍보는 굉장히 중요한데 우리 남구가 홍보 예산이 너무 많아요. 제가 예산서를 들여다보니까 이게 정말 많아도 너무 많아요. 그래서 그런 부분들 보다 보니까 또 이것이 올해는 또 두 배로 또 이렇게 증액이 되고 해서 질의를 드리고, 또 이 행사가 5월과 9월에서 10월이라고 하니까 우리가 추경에 올리는 게 어떻겠나 싶고 5월에 참석하는 거는 조금 어렵지 않겠습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

지금 상황은 좀 그렇긴 한데…

김현미부위원장

코로나가 확 잡힐 것 같습니까, 과장님 생각에? 확 잡힐 것 같습니까?

웃음

상수

노상수문화관광체육과장

상황 봐가지고 저희들이 하겠습니다. 그 물론…

김현미부위원장

예, 그래서 본위원의 생각은 그러면 전년도에도 우리가 예산이 2,000만원이었더라고요. 그런데 지금 쓰지를 못하지 않았습니까? 그래서 올해도 혹시 필요하면 추경에 올리는 게 어떻겠나 하는 생각이 들어서 질의를 드리고 또 21쪽에 관광홍보영상 제작 같은 경우도 지금 2,000만원에서 5,000만원으로 껑충 뛰었습니다. 과연 이게, 어떻게 생각하십니까, 여기에 대해서?
상수

노상수문화관광체육과장

저희들이 올해 예산을 좀 다른 홍보 예산을 좀 줄이고 여기 영상 제작을 하면서 홍보를 좀 했는데요. 지난주에 저희들이 결과보고서를 받았습니다, 비공식적이지만. 보니까 지금 많게는, 지금 이제 우리가 4개의 영상자료를 보냈는데 주로 우리 수도권 쪽에 있는 분들하고 그다음에 영남권에 있는 분들 그래가지고 저희들이 쭉 중간 중간에 영상을 보게 되면 앞에 광고 나오듯이 그렇게 나오는 건데 스폿(spot) 광고처럼 그렇게 나오는 건데 굉장히 조회 수도 저희들이 생각한 것보다는 훨씬 많게, 지금 저희들이 한 28만 정도 목표 수로 했는데 조회 수가 56만8,000 정도로 지금 조회 수가 나옵니다. 그래서 목표 달성률 한 200% 가까이 지금 됩니다.

김현미부위원장

아, 그렇습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

그래서 이게 홍보가 지금 전에 한번…

김현미부위원장

과장님 예, 다행입니다. 그래도 조회 수가 많다고 하니까 그런데 저희가 남구에 외부에서 관광객들이 왔다, 이런 걸 보고 왔다 해도 지금 저희 남구에서 그분들이 돈을 쓰고 갈 수 있는 준비는 안 되어 있지 않습니까? 그래서 예산을 조금 예산을 어떻게 하는 것이 남구의 살림살이에 도움이 될 수 있는가에 대한 것도 연계해서 한번 고민하면서 예산을 잡는 게 어떻겠나 싶고, 지금 우리가 홍보하는 데 들어가는, 홍보는 정말 필요합니다. 필요한데 너무 증액이 되고 너무, 아까 제가 기획담당관에게도 질의를 드렸지만 책자가 막 두 배로 이렇게 부수를 늘려서 제작을 하고 저는 정말 왜 이렇게 이렇게 그 홍보하는 데 이런 예산이 너무 많이 들어간다 그리고 홍보를 했으면 한 결과를 건질 수 있는 뭔가 그런 사업들이 뒷받침이 돼야 되는데 그런 것들은 제대로 되지 않고 홍보만 냅다 하고 있다는 생각이 들고 그리고 지금 사업 내용을 보면 ‘트램길 관광홍보영상 및’ 이렇게 되어 있습니다. 트램 같은 경우는 국가사업이지 않습니까? 그죠? 그러면 시에다가 우리 또 정책담당, 정책비서도 있고 하니까 말씀을 잘하셔가지고 시에서 또 예산을 좀 확보해 올 수 있는 방안은 없는지도 한번 이어서 검토를 좀 해주셨으면 하는 생각입니다.
상수

노상수문화관광체육과장

부위원장님 걱정하시는 거는 저희들도 잘 알겠습니다. 알고 사실은 여기에 제목은 그렇게 해놨지만 그 밑에 내용을 보시면 저희들이 이제 전에 홍보자료로 만들었을 때 빠뜨렸던 부분 그러니까 경성대, 부경대 대학로 그쪽에 그다음에 그쪽에 먹거리라든지 식당이라든지 안 그러면 그 주변에 가볼만한 곳을 저희들이 대학가 주변으로 해서 그런 쪽으로 촬영을 많이 못 했었습니다. 그래서 그런 쪽으로 식당이나 안 그러면 가볼 만한 그런 곳들 이런 걸 소개 좀 하면서…

김현미부위원장

저희가 과장님, 사실은 관광객들이 왔을 때 주차할 수 있는 공간부터도 특히 그 경성대, 부경대 쪽은 굉장히 힘듭니다. 그래서 어떤 그런 인프라를 좀 구축하는 게 맞지 않겠나 하는 생각이 드는데 홍보비에만 너무 예산을 쏟아 붓지 않나 하는 생각이 좀 듭니다.
상수

노상수문화관광체육과장

사실 홍보비로 볼 때는 저는 그렇게 크다고, 너무 적게 그전에 이렇게 책정이 되어 있었다 보니까 지금 많이 이렇게 된 것처럼 보이긴 하는데요. 사실은…

김현미부위원장

그럼 지금 우리가 남구가 홍보비가 적게 들었기 때문에 남구 홍보가 안 됐다고 과장님 생각하십니까? 그건 아니지 않습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

아니예. 저희는 관광지, 관광 쪽으로 이제 이런 부분들이 좀 부각이 돼야 되는데 부각이 안 된 부분들이 있다 그래서 이제 이런 것들은 밀착적으로 좀 영상물로 만들고 싶다…

김현미부위원장

예, 한번 검토를 좀 해주시고 우리 과장님 뭐 맡으시는 부서마다 열정적으로 일하셨던 거를 제가 그 이력은 알고 있습니다. 그런데 본위원이 예산서를 보니까 홍보 관련해서 예산이 너무 많이 책정이 되고 있다는 생각이 들고 그리고 그게 관리가 잘되고 있는 건지 특히 지류로 된 거는 뭉테기 주면 그 뭉테기가 어디로, 어떻게 정말 잘 관리가 되고 있는지에 대해서도 한번 보자는 의미에서 질의를 드렸고요.
상수

노상수문화관광체육과장

알겠습니다.

김현미부위원장

우리 다 주민들이 낸 세금으로 우리가 사업을 하고 있기 때문에 그런 부분들에 대해서 좀 꼼꼼히 살피자는 의미에서…
상수

노상수문화관광체육과장

잘 챙기도록 하겠습니다.

김현미부위원장

말씀을 드렸고 질의가 길어서 죄송한데 하나 더 드리도록 하겠습니다. 경상사업설명서 1쪽에 보시면 지방문화원 홈페이지 구축 이렇게 되어 있습니다. 그리고 총 사업비가 2,000만원으로 되어 있는데 홈페이지 구축하는 데 2,000만원이나 들려고 하면 이건 엄청난 예산이라는 걸 제가 들었습니다. 물론 이제 뭐 차이는 있겠지만 지금 현재 우리 문화원이 어떻게 홈페이지 대신에 뭘로 하고 있죠?
상수

노상수문화관광체육과장

저희들이 보통 종전에 문화원 같은 경우에는 아마 일반적으로 공문이나…

김현미부위원장

지금 보니까 제가 블로그로 이렇게 하고 있는 것 같더라고요, 제가 들어가서 보니까.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예. 거의 지금 그 16개 구ㆍ군 중에 문화원이 없는 중구 빼고는 문화원 홈페이지가 없는 데가 없습니다. 그래서 제가 와서 문화원 홈페이지를 한번 보자고 하니까 없다고 하더라고요. 그래서 문화원 홈페이지 없는 그런 문화원이 어디 있노?

김현미부위원장

아, 홈페이지 제작은 얼마 주고 했다고 하던가요? 그것도 한번 그러면…
상수

노상수문화관광체육과장

그거는 잘 만들어진 데는 2,000만원 더 들고요.

김현미부위원장

그것도 한번 확인을 해보시고 그러면 홈페이지 제작을 해서 그 홈페이지를 어떻게 활용하고 있는지도 한번 검토해보셨습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

주로 홈페이지 자체사업 같은 거 홍보도 하지만 수강생 모집이라든지 강사 또 섭외라든지 그런 부분들은 다 거기에 탑재해가지고…

김현미부위원장

그런 거는 블로그나 아니면 카페로 해도 되지 않습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

그렇게 해도 되는데 전체적인 문화원에 대해서 뭘 알고 싶다 하면 뭔가 공식적인 홈페이지는 있어야 된다고 제가 보거든요. 그래서 뭐…

김현미부위원장

우리가 카페 같은 경우도 예를 들어서 남구문화원 딱 치면 바로 이렇게 뜨는 걸로 알고 있거든요, 이름만 들어가면 그래서 거기 블로그 같은 경우는 거의 뭐 게시판의 역할을 하겠지만 카페 같은 경우 그 안에 방들이 여러 개 있어서 공유할 수 있는 공간들을 방을 여러 개 만들 수 있는 걸로 본위원은 알고 있거든요. 그리고 우리가 홈페이지를 또 이렇게 구축하고 나면 또 홈페이지 유지관리비도 있을 거 아닙니까? 그래서 지금 현재 우리 과장님께서 홈페이지가 생기는 거에 대해서 반대한다는 의미는 아니고 홈페이지를 구축하는 데 2,000만원이라는 예산이 들어가고 그리고 옆집에도 있으니까 우리집에도 있어야 된다 이런 의미보다는 꼭 우리가 홈페이지가 아니고 카페나 블로그나 다른 어떤 대안은 없는지에 대해서 한번 살펴보시고, 현재 우리 남구문화원에서 공지하고 있는 글, 게시하고 있는 게 얼마 만에 이렇게 게시 글이 올라오는지도 한번 살펴보시고 그 정도라면 뭐 굳이 홈페이지보다는 카페나, 접근성이 더 좋도록 카페나 아니면 블로그나, 지금 현재 블로그를 하고 있는데 그걸로 조금 뭐 안 채워지면 카페나 이렇게 대체해서 하시다가 한번 해보시고 또 홈페이지로 좀 대체하는 건 어떻겠나 하는 생각이 드는데, 이렇게 홈페이지로 해서 할 경우에는 온라인 결제라든지 이렇게 할 경우에는 온라인으로 수강 등록을 하고 온라인으로 수강료를 결제하고 이럴 경우에는 홈페이지가 있으면 좋다 이런 이야기들을 하시던데, 요 부분도 한번 확인해보시면 좋겠다는 생각이 들고 제가 이 블로그를 보니까 18년도부터 게시 글들이 올라오는데 거의 뭐 띄엄띄엄 이렇게 올라오거든요.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 활성화가 잘 안 되어 있습니다.

김현미부위원장

예, 그래서 제 본위원의 생각으로는 요 부분은 카페나 이렇게 전환해서 한번 사업을 해보다가 아, 그래도 좀 더 우리가 홈페이지가 필요하다 하시면 하시는 게 어떻겠나 하는 생각이 들어서 질의를 드립니다.
상수

노상수문화관광체육과장

아, 부위원장님이 걱정하시는 부분들도…

김현미부위원장

걱정은 아닙니다.

웃음

상수

노상수문화관광체육과장

충분히 이해는 가기는 한데…

김현미부위원장

돈이 들어가는데, 무슨 걱정이 있겠습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

사실 남구문화원 홈페이지를 만들면서 사실은 대동골문화센터의 각종 프로그램도 같이 홍보를 하려고 했었습니다. 그래서 그 안에 뭔가 짜임새 있게 무슨 어떤 내용들을 공식적인 어떤 루트로 통해가지고 지속적으로 홍보할 수 있는 그런 부분들도 있어야 될 것 같고 단순히 이제 뭐 수강생 이렇게 관리라든지 강사 관리도 제가 물론 말씀을 드렸지마는, 대부분의 어떤 문화원 같은 경우에는 다른 문화원들 홈페이지를 가보니까 강좌뿐만 아니고 행사라든지 안 그러면 각종 향토 어떤 문화에 대한 소개도 지역소개 같은 것도 많이 들어가 있더라고요.

김현미부위원장

아, 그런 거는 카페에서 안 됩니까?
상수

노상수문화관광체육과장

아무래도 그걸 이제 이렇게 누가 탑재하는 사람이 계속 관리를 하면서 그렇게 운영을 해야 안 되겠습니까?

김현미부위원장

제가 자료를 이렇게 쭉 찾다 보니까 요새는 또 공무원이 자체적으로 블로그를 만들거나 홈페이지를 제작해서 본인이 이렇게 관리하는 공무원들도 있으시더라고요. 와, 이 사람 참 의지가 대단하다, 자기 일에 대한 애착이 참 많다 이런 생각을 하게 되었습니다. 그래서 본위원의 생각은 다른 걱정은 없습니다. 차라리 우리 문화원을 좀 더 크게 지어가지고 우리 주민들이 정말 문화원을 좀 폼 나게 지어서 거기서 우리 지역주민들이 좀 더 누릴 수 있도록 이용해서 문화생활을 할 수 있도록 이렇게 하는 것을 위한 준비를 좀 하는 게 어떻겠나 하는 생각이 들고, 지난 제가 시간에도 질의를 한번 드린 걸로 알고 있는데 우리 남구문화원은 좀 사실은 규모가 좀 작다는 생각이 듭니다.
상수

노상수문화관광체육과장

많이 작습니다.

김현미부위원장

투자할 때는 팍팍 투자를 하고 아낄 때는 사실은 뭐 종이 한 장이라도 단돈 10원, 100원이라도 아껴서 큰 사업을 하지 않습니까, 그죠? 우리가 아끼는 이유는 뭐 이런 표현을 해도 되는지 모르겠는데 요즈음은 아끼면 똥 된다는 이야기도 합니다. 그죠? 그런데 이런 이야기는 저는 정말 참 가슴 아픈 이야기라고 생각을 합니다. 아껴서 정말 내가 원하는 거를 할 수 있는 어떤 그런 밑거름이 될 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠다는 생각이 들어서 제가 질의를 드렸습니다. 그래서 한번 검토해보시고 카페로 운영을 해보시다가 그래도 우리가 홈페이지가 필요하다는 생각이 들면 하면 어떻겠나 하는 생각이 들고 차라리 우리 문화원을 좀 키우는 데 예산을 좀 넣어주십시오.
상수

노상수문화관광체육과장

일단 부위원장님 말씀은 제가 향후에 문화원 홈페이지 운영하면서 한번 잘 검토를 하겠습니다. 운영이 잘 되도록 저희들 꼼꼼하게 챙겨보겠습니다.

김현미부위원장

예, 믿고 있습니다. 예, 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 김현미 부위원장님 수고하셨습니다. 김철현위원님 질의해주십시오.
철현

김철현위원

과장님 추가 이어서 좀 질의하도록 하겠습니다. 지금 저희 문화원에 홈페이지가 없다 했지 않습니까? 그러면 혹시 이 홈페이지 만들 때 아까 말씀 은연중에 대동골문화센터랑 같이 연동을 해서 홈페이지를 2개 운영한다 그 말씀이신가요?
상수

노상수문화관광체육과장

아니요, 그 안에다가 대동골문화센터 섹터를 하나 넣어가지고…
철현

김철현위원

예, 예, 그러니까 그 홈페이지 안에 메인은 문화센터지만 그 안에 대동골도 들어간다 이 말이죠?
상수

노상수문화관광체육과장

그 내용을 좀 홍보했으면 어떨까 지금 생각중이고요.
철현

김철현위원

그 부분은 개인적으로 참 좋은 생각이라고 하고 있거든요. 왜냐하면 앞에 김현미위원님께서도 말씀하셨지만 실은 저희가 정보 검색을 하기 위해서는 지금 이제 카페라든가 이런 사이트를 보고 이용자가 어떤 프로그램이 있는지 보고 접근을 하실 거라 생각하는데, 본위원이 보기에는 홈페이지가 만들 때 이왕이면 이 2개를 연동을 해서 같이 이 소식을 공람할 수 있도록 교차로 되면 서로 예산절감을 만들 때 좀 도움이 되지 않나 이 생각을 하는 거고, 그리고 또 조금 건의하고 싶은 거는 홈페이지를 만들 때 요즈음은 이 안에 홈페이지 내에서도 일반적인 기능은 있지만 어쨌든 저희가 문화원이라든가 대동골문화센터 같은 경우는 스토리가 조금 어느 정도 들어가야 된다고 저는 보고 있거든요. 그 안에 이제 적재적소에 스토리가 좀 형성이 되고 그다음에 조금 기술적으로 좀 요구하고 싶은 거는 우리가 상담을 남기면 뭐 직원들이라든가 이게 문자로 이제 그 안에 메신저를 남길 수 있어요, 요즈음은, 홈페이지 안에. 그래서 뭐 이런 프로그램에 대한 문의가 이루어지면 그 다음날 바로 피드백(feedback)이 갈 수 있도록 이렇게 그런 기능을 좀 연동을 하면 서로 여기 이용하시는 분들도 그 이후에 문의사항이라든가 바로 바로 접수가 되고 조금 질 높은 서비스가 제공되지 않겠나 싶은데 혹시 그런 것도 추후에 좀 가능하겠습니까, 이 비용을?
상수

노상수문화관광체육과장

김철현위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 문화원에 아까 3명 근무하고 있는데 만약에 홈페이지가 개설이 되면 전담인력을 고정을 시켜놓고 각종 문의사항이라든지 이런 것도 그때그때 빨리 빨리 답변이 가능하도록 하고, 실제로 그런 스토리들을 좀 뭔가 정리를 그때그때 필요할 때마다 삽입하고, 물론 지금 2,000만원이라고 지금 홈페이지 구축 그 금액을 넣어놨는데 기능이 그게 조금씩 들어가면 들어갈수록 아마 또 금액이 더 올라가는 거로 알고 있습니다. 그래서 그거는 최대한 많은, 다양한 기능들이 저희 필요한 기능들이 많이 들어갈 수 있도록 그렇게 저희들이 하겠습니다.
철현

김철현위원

아마 제가 그 홈페이지 만들 때도 보니까 이 만드는 기간이 조금 오래 걸릴 거예요. 만약 왜냐하면 우리가 원하는 안이 있을 거고 또 만드는 회사에서 상주를 해야지 이 소통이 계속돼야지 원하는 홈페이지를 만들 때 그 과정도 굉장히 좀 오랜 시간이 직원들의 노고가 있을 거거든요. 그러면 이 부분도 조금 혹시 업체하고 가급적이면 좀 유대관계를 잘될 수 있도록 소통을 계속할 수 있는 장을 좀 만들어주시고요.
상수

노상수문화관광체육과장

알겠습니다.
철현

김철현위원

그리고 또 아까 추가로 좀 이어서 질문을 하고 싶은 게 지금 저희 보니까 광고영상물 제작을 하는 게 5,000만원이 편성돼 있더라고요. 이게 하나는 트램길 관광홍보영상이고, 3,000만원, 그리고 하나는 남구 가을, 겨울 관광홍보영상 2,000만원 이렇게 제작되어 있더라고요. 이게 지금 제가 좀 궁금한 거는 앞에 김현미위원님께서 말씀드렸지만 트램길 같은 경우는 실은 트램이 저희가 완공이 언제 이루어지나요? 공사하고, 혹시 알고 계시나요?
상수

노상수문화관광체육과장

지금 한 2, 3년 뒤에나 되지 싶은데…
철현

김철현위원

그러면 아직 시간이 많지 남아있지 않습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

그런데 이게 지금 제목만 사실 트램길 관광홍보영상이지 실제로 여기에 놓여져 있는 그 주변, 주변 지역의 어떤 특히나 대학가 주변에 있는 여러 가지 젊음의 거리라든지 그 관련되어 있는 자료들은 지금 사실 요번에 홍보영상에는 많이 빠져있거든요. 그래서 그런 위주로 저희들이 제공을 하려고 하는 거라고 제목을 그래 붙인 거지, 사실은 지금 거기 당장 트램 타고 이렇게 가면서 이래 보는 그런 영상은 아닙니다.
철현

김철현위원

제목을 저희가 보고 판단하지 않습니까? 그 제목에 트램길로 되어 있으니까. 아니, 그것도 한 2, 3년 남았지 않습니까? 그리고 만약에 이런 트램길 관광홍보영상이라 하면 실은 이게 뭐 국가, 국책사업하고 부산시에서 예산이 수반되는 두 가지 예산이 되지 않습니까? 우리 남구에서는 예산이 들어가는 거는 전혀 없지 않습니까, 실제로는?
상수

노상수문화관광체육과장

위원님 말씀대로 이게 국책사업이다 보니까 국책 홍보하는 여러 가지 영상물은 충분히 만들 수 있습니다. 그렇지만 저희들 구에서 원하는 어떤 그런 홍보영상까지는 아마 만들지는 못할 거라는 생각이 들어요. 우리가 필요한 어떤 홍보를 해야 될 부분들은 많이 빠져있지 않겠느냐 그런 생각을 합니다.
철현

김철현위원

아, 그러니까 저희가 앞에 정책비서관도 역할이 그런 거지 않습니까? 부산시하고 이 시의회와 가교역할을 한다 했지 않습니까, 앞서 행정사무감사 기간 중에. 그러면 이런 부분은 시에서 예산을 좀 받아와서 우리 구비가 아니고 하는 게 더 낫지 않나 요 부분을 좀 지적하고 싶은 거고요. 지금 또 온라인 광고 유튜브, SNS 지금 뭐 2,000만원이 편성되어 있지 않습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예.
철현

김철현위원

이거는 지금 어떻게 운영되고 있는 겁니까? 앞에 말한 것처럼 광고가 56만 건이 들어갔다는 거는 이제 이 안에 광고를 어느 정도 실시간에 타깃을 잡아놓고 그다음 광고가 들어가는…
상수

노상수문화관광체육과장

맞습니다. 저희들 타깃을 잡아놓고 진행하는 겁니다.
철현

김철현위원

그런데 이게 조금 문제가 되고 있는 게 이 만약에 광고영상을 저희가 몇 분짜리를 제작을 하는 겁니까, 만약에, 지금?
상수

노상수문화관광체육과장

그전에 만든 걸로 기준을 보면 30초짜리 3개하고예, 50초짜리 1개 이렇게 했습니다. 4개입니다.
철현

김철현위원

지금 만약에 트램길 관광홍보영상하고 남구 가을, 겨울 관광홍보영상이 있는데 이거는 그럼 또 30초짜리를 여러 개 만든다는 겁니까?
상수

노상수문화관광체육과장

위에 거 그거 같은 경우에는 약간 저희들이 대학가 주변이라든지 우리가 지금 그전에 만들었던 홍보물 그런 내용하고 달리 좀 밀착으로 가서 현장에서 실제로 이렇게 쭉 가면서 찍으면서 말하자면 지금 유튜브에서 인플루언서들이 찍듯이 그런 부분들을 조금 만들어서 갈 겁니다. 그러니까 내용을 조금 넣어가지고…
철현

김철현위원

그러니까 길이가 대충 한 몇 분짜리 정도를 만든다는 겁니까?
상수

노상수문화관광체육과장

기존에 만든 것보다는 길겠지만 제가 정확하게 전문가지 않기 때문에…
철현

김철현위원

그러니까 대략적으로 한 3분, 5분 이상은…
상수

노상수문화관광체육과장

예, 그 이상은 됩니다.
철현

김철현위원

제가 말하고 싶은 거는 지금 우리가 돈을 주고 하는 광고는 처음에 이제 이 타깃을 잡아주지 않습니까? 10초, 20초 보다가 이제 그다음 또 광고가 들어가고 이래 버리면 또 실은 이 클릭당 단가가 나오기 때문에 뭐 10초만 봐도 100원이고, 예를 들어, 뭐 1분을 봐도 광고비용은 100원 뭐 동일하거든요, 이 보는 거는. 그래서 이게 우리가 만약에 5분, 10분을 길게 하면 이 광고는 했지만 처음에 이제 접속하는 그 아까 유튜브로 58만명 봤다 했지만 실은 뭐 10초만 봐도 이 광고를 본 걸로 나오거든요. 그런 부분이 있으니까 그 부분에 예산 낭비가 있지 않나 싶어서 그 부분을 지적하는 겁니다. 그리고 지금 보니까 우리가 관광홍보영상 광고라 해가지고 옥외전광판 광고 정부종합청사에서 하고 다중집합지 이게 있는데 이걸 왜 어떤 이유로 하는 겁니까, 혹시? 어디에 하는 거예요?
상수

노상수문화관광체육과장

이거는 저희들이 관광홍보라기보다 우리 구 전체를 홍보하는 홍보물이 소통담당관실이나 이런 데서 만들어진 게 있으면 그걸 정부청사라든지 안 그러면 서면로터리 쪽이라든지 이렇게 다중이 볼 수 있는 그런 자리에 영상물을 띄어놓습니다.
철현

김철현위원

정부종합청사라면 어디를 가르키는 거예요?
상수

노상수문화관광체육과장

서울.
철현

김철현위원

세종시?
상수

노상수문화관광체육과장

아니요, 서울.
철현

김철현위원

서울요?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예.
철현

김철현위원

이게 그러면…
상수

노상수문화관광체육과장

수시로 나옵니다.
철현

김철현위원

비용이 250만원이지 않습니까?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예.
철현

김철현위원

그러면 이게 뭐 이 250만원이라는 거는 보통 한 달에 몇 회 정도 광고가 들어가는 건가요?
상수

노상수문화관광체육과장

아, 그거는 제가 한번 자료를 드리겠습니다. 정확하게는 이게 몇 번 나오고 이렇게 하는 게 아니고 주로 출퇴근 시간이나 사람들이 많이 볼 수 있는 그 시간대에…
철현

김철현위원

그러니까 그 시간대에 그냥 TV 광고처럼 들어가는 거지 않습니까? 몇 회 정도 뭐 이게 들어가는, 이게 그런데 부산도 아니고 서울에 이게 굳이 우리 부산 광고를 하는 것도 아니고 부산의 남구를 알리는 데 이게 도움이 되나요, 만약에, 이 부분이? 차라리 부산시청 옆에 뭐 남구를 알린다든가 그런 거는 제가 어느 정도 이해를 하겠는데…
상수

노상수문화관광체육과장

오히려 부산시청에다가 하는 거보다는 제 생각에는 우리 남구를 잘 모르는 지역에 좀 우리 남구가 요런 데가 있으니까 찾아와라, 안 그러면 요런 데가 있으니까 홍보하는 게 더 저는 홍보 효과가 더 있다고 보는데요.
철현

김철현위원

아, 뭐 그거는 과장님하고 또 저하고 생각이 틀린데 보통 저희가 부산을 알리기 위해서는 부산을 알리는 거는 서울에서 하는 거는 맞지만 이 또 지명이 들어가는 거는 또 조금 약한 부분도 저는 조금 있다고 생각하는데 이게 나중에 혹시 광고가 어떻게 되는지 요 부분도 세부내역 한번 자료 좀 부탁드리겠습니다.
상수

노상수문화관광체육과장

저희들이 매년 결과보고서를 받습니다. 받아서 자료를 받은 게 있으니까 그거는 한번 자료를 드리도록 그렇게 하겠습니다.
철현

김철현위원

아, 예, 알겠습니다. 그리고 온라인 광고하는 요 부분도 좀 가급적이면 저희가 아까 영상을 5분, 10분을 촬영하면 5분, 10분이 다 봤을 때 클릭당 광고료가 나갈 수 있도록 그런 부분도 있으니까 그런 업체를 한번 찾아서 할 수 있도록 좀 부탁드리겠습니다.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 알겠습니다. 저희들이 연구하겠습니다.
철현

김철현위원

예, 이상으로 질의를 마치겠습니다.
병준

이병준위원장

예, 김철현위원님 수고하셨습니다. 김현미 부위원장님 질의해주십시오.

김현미부위원장

예, 과장님 짧게 질의드리도록 하겠습니다. 조금 전에 우리가 홈페이지 제작을 하면 대동골문화센터를 같이 넣어서 하면 좋겠다는 의견 참 좋은 의견입니다. 그런데 카페를 운영을 해도 카페 안에서도 2개 시설이 들어갈 수 있는 건 아시죠? 카페를 운영을 해도 우리가 그 카페 안에서 남구문화원에 들어가면 거기 방 하나를 대동골문화센터를 넣어 놓을 수 있거든요. 그럼 거기 클릭해서 들어갈 수 있다고요.
상수

노상수문화관광체육과장

방이 너무 많아지는 거 아닙니까?

장내웃음

김현미부위원장

방이 많아지려고 홈페이지 들어가는 거 아닙니까?

웃음

상수

노상수문화관광체육과장

자꾸 들어가야 되고, 자꾸 들어가야 되고.

김현미부위원장

아, 그 한눈에 볼 수 있게 이렇게 나오거든요. 그래서 질의를 드리는 거고 그리고 전반적으로 제가 이번에 문화체육관광과입니까? 문화관광체육과 예산서를 보니까 우리 과장님 참 열심히 하시는데 이게 산출근거가 너무 부실하다는 생각이 듭니다.
상수

노상수문화관광체육과장

아, 예, 부족한 부분들은 저희들이 좀 별도로, 예.

김현미부위원장

예, 그래서 이게 무슨 사업에 보면 3,800만원, 5,700만원 이렇게 나와 있는데 산출근거가 어떻게 되는지 알 수가 없어서 어차피 예산서는 저희들 보라고 주는 거죠? 예, 그러면 그 산출근거가 좀 있어서 이해를 좀 도울 수 있도록 했으면 좋겠습니다.
상수

노상수문화관광체육과장

그 부분은 조금 좀 더 세밀하게 좀 제출할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김현미부위원장

예, 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 김현미 부위원장님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포하겠습니다.

14시44분 회의중지

15시04분 계속개회

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원? 예, 유명희위원님 질의해 주십시오.
명희

유명희위원

문화관광체육과장님! 나와 주세요.
상수

노상수문화관광체육과장

예.
명희

유명희위원

아까 좀 전에 볼링팀 전세 보증금 증액에 대해서 질의를 하셨는데요. 거기서 한번 짚어갈 게 있어서 제가 질의드립니다. 사업설명서 2020년10월 말 현재 예산이 없는 거는 당연해요. 왜냐하면 이게 기간이 2019년도에 이렇게 계약을 했거든요? 2019년5월19일부터 기간이 2년이니까 2021년5월19일이 맞거든요? 그래서 예산에 안 잡힌 게 그건 맞습니다. 그거는 참고로 하시고요.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예.
명희

유명희위원

그다음에 여기 임대차 3법에 따라서 계약갱신청구권이 있어요. 혹시 임대인하고 이런 지금 내용이 전달된 게 있는가요?
상수

노상수문화관광체육과장

유명희위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아직 집주인하고는 이야기가 된 건 없습니다.
명희

유명희위원

없으시죠?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예.
명희

유명희위원

이게 중요한 게 임대 3법에 따라서 계약갱신청구권이 있기 때문에 뭐 계약갱신청구권을 행사하는 기간이 만기 6개월 전부터 1개월 전까지예요. 이게 시기적으로 보니까 12월19일부터 5월19일까지가 6개월 사이거든요? 그 기간 내에 임차인, 우리가 볼링팀에서 다시 더 연장을 하겠다라고 계약갱신 청구권을 신청하셔야 돼요. 그 기간이, 기간 내에 하셔야 되고, 그게 중요하고요.
상수

노상수문화관광체육과장

예.
명희

유명희위원

그다음에 5% 증액이라 해 놨는데 현실적으로 지금 전체적으로 임대료가 많이 증액됐거든요? 그 임대인께서 5% 해 줄지 안 줄지는 현실적으로 모르는 거예요. 현장에서는 그렇습니다. 계약갱신을 해도 5% 더 받고 전세 보증하고 그렇지는 않아요. 그런 부분도 알고 있어야 될 것 같아요.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 알겠습니다.
명희

유명희위원

그거 참고로 하시기 바랍니다. 예, 이상입니다.
병준

이병준위원장

유명희위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원 계십니까? 예, 박미순위원님 질의하십시오.
미순

박미순위원

과장님 들어가시면 됩니다. 제가 질의드리기 전에 한 말씀 드리겠습니다. 내년도 예산 지금 저희가 지난 시간부터 하고 있습니다. 새로운 신규 사업도 있고요. 기존에 드는 사업 중에서 예산이 증액이 돼서 들어온 사업도 있습니다. 이번 예산 회의 들어가기 전에 딱 한 부서에서만 담당부서에서 오셔가지고 그 부서에 대한 사업에 대한 설명을 하셨습니다. 이런 거는 우리 의회에서 요청하기 전에 집행부 쪽에서 각 부서장님들, 팀장님들께서 먼저 상임위라든지 의원들을 찾아오셔서 신규 사업에 대한 설명이라든지 증액 부분이라든지 이런 부분에 대해서 설명을 먼저 해 주셨으면 더 좋지 않았나라는 생각이 듭니다. 이런 부분은 계속해서 의회에서 또 상임위에서 지적된 부분이거든요. 상임위에서만 얘기가 나오고 끝나는 부분으로 넘어가지 말고 좀 집행부에서도 심사숙고해서 이런 부분은 뭐, 소통이 따로 있는 게 아니지 않습니까? 그런 부분이 소통이라고 저는 생각을 합니다. 한번 검토를 하시기 바랍니다, 다음부터라도. 재무담당관님께 질의드리도록 하겠습니다.
승현

신승현재무담당관

예, 재무담당관 신승현입니다.
미순

박미순위원

예, 과장님 수고 많으십니다. 사업설명서 4페이지에 보시면 청사 소규모 공사 예산이 있습니다. 이게 지금 작년에는 4,000만원 책정이 돼 있었는데 이번에 3,000만원으로 1,000만원의 예산이 삭감이 됐습니다. 삭감된 이유가 뭡니까?
승현

신승현재무담당관

박미순위원님 질의에 답변드리겠습니다. 작년에 우리가 주요 공사가 구청사 1층 주차장 출입구 개선 공사하고 또 승강기 내 냉방설비 설치 공사, 사무실 재배치 공사 등 저희들이 소규모 공사를 했습니다. 이런 부분이 다 개선되어서 한 3,000만 원으로 저희들이 조정했습니다.
미순

박미순위원

예, 그전에는 구청장님실이 5층에서 2층으로 내려오면서 이 소규모 청사 예산으로 공사가 집행이 된 걸로 알고 있습니다, 맞죠?
승현

신승현재무담당관

예, 그전에는 이제 2018년도에 7,000만원이 그 당시에 공사가 됐습니다.
미순

박미순위원

예, 예. 그렇습니다. 그러면 이번에 1,000만원이 삭감이 됐다고 하면 뭐 청사 소규모 공사로 인한 공사 부분이 많이 없기 때문에 이 1,000만원을 삭감을 했다라고 봐지는데 맞습니까?
승현

신승현재무담당관

그런 거보다 저희들이 봤을 때 LED 조명공사라든지 이런 부분적으로 저희들이 시설공사를 했기 때문에 일단 저희들이 3,000만원으로 조정해 놓고 또 상반기에 한번 저희들이 사업을 추진해 보고 특이한 사항 없으면 그대로 예산에 가도록 하겠습니다.
미순

박미순위원

예, 예. 그리고 여기 예산서 205페이지에 보면 시설비 청사시설 관리 소규모 공사라고 해서 2,200만원이 또 책정이 돼 있습니다. 이거는 정보통신 관리 쪽에 소규모 공사 예산인 것 같은데 맞습니까?
승현

신승현재무담당관

예산서 몇 페이지인가요?
미순

박미순위원

205페이지입니다.
승현

신승현재무담당관

205페이지.
미순

박미순위원

205페이지. 예, 시설비.
승현

신승현재무담당관

예, 통신팀. 청사시설 관리 소규모, 이게 통신팀에 저희들이 사업하는 추진사항입니다.
미순

박미순위원

이게 해마다 2,200만원이 지금 책정이 되는데 예산이 다 소요가 됩니까?
승현

신승현재무담당관

예, 잠시만 기다려 주십시오. 예, 대부분 다 저희들이 통신 쪽에 예산이 수시로 우리 회의실이라든지 부분적으로 소요 예산이 필요합니다. 그런 부분은 매년 그 정도 예산이 충분하다고 생각 듭니다.
미순

박미순위원

2,200만원이 다 집행이 되는 건가요?
승현

신승현재무담당관

예, 예.
미순

박미순위원

그러면 이게 지금 청사시설 관리 소규모 공사 해서 2,200만원으로만 돼 있기 때문에 세부내역이라든지 그런 게 없고 이게 뭐 풀(full)성 경비로 될 수 있기 때문에 명확한 명칭을 해 주셨으면 좋겠고…
승현

신승현재무담당관

예, 내년에는 저희들이 그 사업에 대해서 세부적으로 좀 명시를 하도록 하겠습니다.
미순

박미순위원

예, 그렇게 해 주시기 바랍니다. 예산서 198페이지 질의드리겠습니다. 청사운영관리비에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 전년도 예산보다 이번에 삭감이 많이 됐습니다. 8억4,000만원 정도가 삭감이 됐는데 어느 부분에 대해서 이렇게 삭감이 많이 됐습니까?
승현

신승현재무담당관

청사유지관리비 중에 저희들이 사무관리비에 보면 회의실 카펫 청소하는 부분이 저희들이 한 216만원 삭감이 되었고 그리고 대강당 예식 근무 당직비가 저희들이 30일로 책정한 걸 내년에는 5일로 해서 250만원이 삭감이 됐습니다. 그리고 급량비 같은 경우에는 그 전용기사 청장님하고, 전에는 부구청장님까지 저희들이 예산을 편성했는데 부구청장님 전용기사는 없고 청장님 기사만 해서 급량비 393만6,000원 삭감 처리됐습니다.
미순

박미순위원

이게 지금 우리 청사 관리하는 업체가 입찰로 선정이 되는 건 매년…
승현

신승현재무담당관

예, 전국 입찰하고 있습니다.
미순

박미순위원

1년 계약으로 되는 거지 않습니까?
승현

신승현재무담당관

예, 예.
미순

박미순위원

작년에 제가 추경 때인지 어떤 때인지 그때 이 부분에 대해서 청사관리 용역비에 대해서 제가 한번 질의를 드렸습니다. 혹시 기억하시죠?
승현

신승현재무담당관

예, 기억납니다.
미순

박미순위원

예, 예. 이게 전년도보다 해마다 7,000에서 8,000 정도의 예산이 더 계속해서 편성이 더, 이제 증액이 돼서 편성이 돼서 이 부분에 대해서 한번 검토를 해 달라고 말씀을 드렸었는데 이렇게 8억4,000만원이 삭감이 돼도 운영하는 데는 무리가 없는 건가요?
승현

신승현재무담당관

예, 이번에 저희들이 삭감된 거는 우리 기계실 보일러 그 부분이 이제 시스템 에어컨 설치하는 게 이번에 설치가 됐습니다. 그런 부분에 의해서 기계실 보일러 관리하시는 직원이 사실은 필요 없게 되었습니다. 1명 감원하고 그래서 이제 아마 이 인건비에서 1,593만6,000원이 전년도 대비해서 감소된 금액입니다.
미순

박미순위원

예, 그런데 전년도 대비하고 올해 예산하고 8억4,000만원이라는 예산 차이가 삭감이 돼도 운영에 별 무리가 없다라고 봐진다고 하면 그전에 예산이 좀 과대책정이 됐던 게 아닌가라는 생각이 듭니다.
승현

신승현재무담당관

그거보다는 저희들이 매년 남구청사 시설관리 용역 원가 계산을 전문기관에 의뢰해서 합니다. 그런 부분은 전체 뭐 4대보험이라든지 노무비, 그런 부분을 전체적으로 용역해서 거기에 저희들이 검토 결과, 내년도에 이런 부분도 저희들 낙찰률 87.745% 적용해서 저희들이 매년 책정하고 있습니다.
미순

박미순위원

예, 맞습니다. 이게 뭐 용역비가 매년 사업비가 이제 아까도 말씀드렸다시피 해마다 7, 8,000이 올라간다라고 하는 거는 우리 구 예산에도 많은 부담이 가기 때문에 이 부분같이 절감될 수 있는 부분이 있으면 찾아서 절감되는 부분은 우리가 잘 찾아서 예산 부분에 적용을 해야 된다라고 생각을 하거든요.
승현

신승현재무담당관

예, 맞습니다. 저희들이 노무비는 매년, 이제 내년 같은 경우에는 2020년 하반기 시중노임단가를 적용하다 보니까 인건비가 오르고 나머지 부분은 저희들이 원가 계산 용역이 오면 세밀히 검토해서 저희들이 불필요한 부분은 또 예산을 또 조정하고 그래 하고 있습니다.
미순

박미순위원

예, 알겠습니다. 다음 질의드리겠습니다. 200페이지에 보시면 공공운영비에 차량선박비가 있습니다. 이 차량선박비가 어떤 건가요?
승현

신승현재무담당관

저희들 운영비에 차량선박비는 차량 종류별로 저희들이 부과하는 금액, 선박비로 나가는 금액입니다.
미순

박미순위원

선박비가 뭔가요?
승현

신승현재무담당관

세부적인 거는 저희 별도로 좀 말씀드리겠습니다.
미순

박미순위원

예, 이게 지금 차량선박비가 저도 잘 모르겠더라고요. 그래서 한번 찾아보니까 이게 유류비도 포함이 되는 걸로 되던데 이게 지금 차량선박비로 하는 것보다는 항목이 만약에 유류비까지 포함이 되는 거면 유류비 부분은 따로 예산편성이 여기 이제 표시가 따로 항목이 따로…
승현

신승현재무담당관

맞습니다.
미순

박미순위원

돼야 되지 않을까라는 생각이 듭니다.
승현

신승현재무담당관

선박비에 유류공동비하고 같이, 차량유류비하고 같이 포함된 금액 맞습니다.
미순

박미순위원

예, 예. 그래서 그런 부분은 이렇게 해 놓으니까 차량선박비가 뭔지도 잘 모르겠고 그다음에 유류비가 포함돼 있으면 이건 항목을 따로 떼서 유류비에 대한 것만 예산을 따로 잡아서 표시를 해 주시는 게 맞지 않나라는 생각입니다.
승현

신승현재무담당관

예, 차량선박비에 대해서 저희들이 한번 유류비하고 별도 추가적으로 분리가 하는 게 적정한지 한 번 더 확인해 보고 말씀을 드리겠습니다.
미순

박미순위원

예, 예. 알겠습니다. 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 박미순위원님 수고하셨습니다. 김현미 부위원장님 질의하십시오.

김현미부위원장

예, 과장님 이어서 질의드리도록 하겠습니다. 큰 거는 아닌데 저희 예산서 200쪽에 보시면 구 관리 영조물 관련 피해 발생 배상금 해서 전년도와 동일하게 100만원이 책정되어 있습니다. 혹시 2020년도 올해에 여기 관련해서 배상금이 나간 이력이 있습니까?
승현

신승현재무담당관

예, 김현미 부위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 올해 영조물 손해배상은 총 5건이 있었습니다. 용호만 경관녹지 지역 내 산책 중 데크가 파손돼가 다리가 빠져 타박상 입은 경우가 있었고 그리고 대연1동 행정복지센터 주차장에서 발생한 차량사고도 있었고 또 용호동 W아파트 완충녹지 내에 예초작업 중에 아파트상가 계단 유리 파손한, 이런 사항으로 한 5건 저희들이 처리했습니다.

김현미부위원장

아, 그러면 5건이면 건당 우리가 금액이 10만원, 건당 주는 겁니까? 아니면 어떻게 됩니까?
승현

신승현재무담당관

여기 보면 저희들이 대인 자기부담금이 10만원으로 저희들이 보험 가입돼 있습니다.

김현미부위원장

아, 그러면 보험으로 들어가는 겁니까?
승현

신승현재무담당관

예, 예.

김현미부위원장

그러면 지금 우리 구민안전보험 해가지고 플래카드 붙어 있는 거하고는 어떻게 되는 겁니까?
승현

신승현재무담당관

이 부분은 그 구민안전보험하고 좀 별개입니다.

김현미부위원장

별개입니까?
승현

신승현재무담당관

예, 예.

김현미부위원장

본위원이 질의드리는 이유는 그러면 올해는 5건의 어떤 배상이 있었고 그러면 10만원씩…
승현

신승현재무담당관

예, 자기부담금 대인으로 10만원 가입되어 있습니다.

김현미부위원장

아, 되어 있습니까?
승현

신승현재무담당관

예, 예.

김현미부위원장

그래, 이렇게 해서 우리가 일단 예산은 잡아야 되겠지만 각 부서에서 이 예산은 들지 않도록 좀 하는 게 맞겠다 하는 생각이 들어서 우리 재무담당관님께 질의를 드려 갖고 맞는 건지는 모르겠는데 이거 어느 부서에다가 질의를 드려야 됩니까? 좀 더 안전에 대해서 신경을 쓰셔서 예산은 잡혀 있지만 이런 일은 없었으면 좋겠다 생각을 해서 질의를 드렸습니다.
승현

신승현재무담당관

일단 전체 예산은 저희들이 다 예산이 잡혀 있기 때문에 아무래도 이제 안전도시국이나 이런 쪽에 이런 배상 지급하는 경우가 많습니다.

김현미부위원장

이 예산 나간 거에 대한 현황자료를 좀 주셨으면 좋겠습니다, 각 부서에 말씀하셔가지고.
승현

신승현재무담당관

예, 부서별로 받아서 자료를 드리도록 하겠습니다.

김현미부위원장

예, 그리고 올해 청사 방역 부분에 예산서 199쪽입니다. 청사 방역 부분에 있어서 지난 연도에는 65만원에서 5회로 했더라고요. 그런데 올해는 40만원×2회 해서 12월로 되어 있더라고요. 여기에 대해서 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
승현

신승현재무담당관

항목이, 잠깐만요. 199쪽에…

김현미부위원장

201-01입니까? 201-01이고 199쪽 상단에 보시면 급량비 밑에, 밑에 청사 방역비라고 되어 있습니다.
승현

신승현재무담당관

예, 예. 아, 이 부분은 저희들 추경에는 890만원 사실 잡혀 있었습니다.

김현미부위원장

아, 그렇습니까?
승현

신승현재무담당관

예, 예. 그래서 올해는 39만원에 이제 11개월 정도 했는데 아무래도 앞으로 코로나 방역 대책으로 연간 잡아야 되기 때문에 960만원 예산편성 했습니다.

김현미부위원장

그러면 매달 2회의 방역을 한다는…
승현

신승현재무담당관

예, 예.

김현미부위원장

그러면 매달 2회, 1회에 40만원씩 하고 열두 달을 한다는…
승현

신승현재무담당관

예, 맞습니다.

김현미부위원장

어떤 형식으로 방역을 하는 겁니까? 전년도하고 달라지는 거는 어떻게 되는 겁니까?
승현

신승현재무담당관

달라지는 부분은 없고 저희들이 직접 의회하고 구청 전체 청사에 방역소독을 하고 있는 사항입니다.

김현미부위원장

방역소독은 어떤 형식으로 하는 겁니까?
승현

신승현재무담당관

분무기로 뿌려…

김현미부위원장

분무 방역입니까?
승현

신승현재무담당관

예, 예.

김현미부위원장

분무 방역, 분무…
승현

신승현재무담당관

아니, 그 뭐라 하노. 연무, 연무식으로.

김현미부위원장

아, 연무? 연기를 이렇게.
승현

신승현재무담당관

예, 예. 연기 말고, 연기 말고.

김현미부위원장

그럼?
승현

신승현재무담당관

우리가 분사해가지고 하는 거. (

김동환기획전략실장

공무원석에서… 분무, 분무…)

김현미부위원장

분무?
승현

신승현재무담당관

예, 연막 말고.

김현미부위원장

연막 말고. 그러니까 분무로 해가지고 하는 거.
승현

신승현재무담당관

예, 예. 일반 우리 소독을 하듯이 지금 현재 우리 손 소독 할 때 분사하는 거 있잖아요?

김현미부위원장

예, 예.
승현

신승현재무담당관

그걸로 전체.

김현미부위원장

그거를 굳이 뭐 업체가 꼭 와야 됩니까? 우리가 각 부서별로 자기 부서는 매일, 늘 이렇게…
승현

신승현재무담당관

그거는 매일 저희들 직원들도, 왜냐하면 전화기라든지 이런 거는 자체적으로 저희들 소독제로 하고 있고 그 부분은 전체 건물 환경에 대해서 하기 때문에 큰 기계가 필요로 합니다.

김현미부위원장

제가 전년도에 보니까 올해였나? 제 방에도 오셔가지고 막 이렇게 소독을 하시더라고요. 전화기를 이렇게 닦고 가시더라고요, 보니까.
승현

신승현재무담당관

여기는 전화기 소독보다는 전체 분사하는 거.

김현미부위원장

예, 그래서 이 소독방역을 어떻게 어떤 형식으로 하는가 싶어서 질의를 드린 겁니다.
승현

신승현재무담당관

예, 한 세 분 정도 오셔가지고 전체 큰 기계로 해가지고 전체, 사무실 전체에 분사를 다 한번 하고 갑니다.

김현미부위원장

아, 그렇습니까?
승현

신승현재무담당관

예, 예.

김현미부위원장

예산이 전년도하고 다르게 이렇게 예산서상으로…
승현

신승현재무담당관

맞습니다. 추경에 필요해서 897만원을 편성했습니다.

김현미부위원장

예, 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 김현미 부위원장님 수고하셨습니다. 계속해서 허미향위원님 질의하십시오.
미향

허미향위원

과장님 들어가시면 됩니다. 시설관리사업소 소장님! 좀 질의드리겠습니다.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 시설관리사업소장 박현학입니다.
미향

허미향위원

예, 소장님 수고 많으십니다. 예산안 721쪽입니다. 지금 사업설명서가 지금 우리 예산안이 지금 셔틀버스 용역비가 6억1,294만7,000원이 편성돼 있는데 사업설명서가 없어서 제가 과장님께 좀 질의드리도록 하겠습니다. 거기 올해 지금 셔틀버스 운영실적을 좀 알 수 있겠습니까, 올해 10월까지?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 허미향위원님 질의에 답변드리겠습니다. 올해 같은 경우에는 2월22일까지, 아 21일까지 운행을 했습니다. 한 달하고 21일 정도.
미향

허미향위원

한 달, 그러니까 두 달을 채 못 했죠?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 그렇습니다.
미향

허미향위원

그러면 지금 우리 이거 셔틀버스 용역은 어떤 식으로 합니까? 어떤 방식으로 하죠?
현학

박현학시설관리사업소장

공개입찰을 하고 있습니다.
미향

허미향위원

그러니까 공개입찰을 하는데 몇 월에 합니까?
현학

박현학시설관리사업소장

12월 초에 보통 하고 있습니다.
미향

허미향위원

아, 그렇습니까? 그러면 지금 이 예산이 한 6억 이상 편성되는데 이거는 뭐 집행액이라든지 이거 용역비가 어떻게 산출됐는지 조금 사업설명서를 적어 주시면 저희들이 이렇게 조금 이해하기가 좀 편한데 지금 사업설명서가 없어가지고 우리가 뭐 질의를 안 드려도 될 거를 이렇게 드려야 되고 이런…
현학

박현학시설관리사업소장

예, 알겠습니다.
미향

허미향위원

시간적으로 걸립니다.
현학

박현학시설관리사업소장

그거는 별도로 해가 별도 보고드리도록 하겠습니다.
미향

허미향위원

아, 예. 별도로 좀 부탁드리고.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 알겠습니다.
미향

허미향위원

그러면 이게 12월에 우리가 용역이 들어가기 때문에 지금 올해에 한, 채 두 달도 지금 셔틀버스 운행이 안 됐죠?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 그렇습니다.
미향

허미향위원

그런데 지금 똑같이 내년도 예산안에 그대로 지금 똑같이 편성돼 있거든요.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 그렇습니다.
미향

허미향위원

지금 뭐 코로나 백신이 지금 어떻게 한다 해도 이게 뭐 치료제가 아니기 때문에 내년 상반기도, 조금 여유 있게 보면 하반기까지 가야 된다고 보는데 이게 지금 나중에 요 지금 내년도 예산을 나중에 추경 때 조금 반영해도 되지 않겠습니까? 조금만 삭감을 하고?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 이 부분에 대해서 지금 이제 셔틀버스 같은 경우에는 지금 올해 같은 경우에 용역 금액이 5억2,400만원 책정이 됐었습니다. 지금 한 달 21일 정도 운영을 하다가 코로나19로 해가 지금 현재까지도 미운행을 하고 있습니다. 지금 앞전에 행감할 때도 잠시 설명을 드렸지만 이 부분에 대해서 8개월 동안 운행을 안 하다 보니까 이 사업주 측에서 지금 그 보전을 해 주라는 차원에서 지금 우리 사업소하고 협상이 지금 진행 중에 있습니다. 원래대로 하게 되면 이 내년도 부분에 대한 입찰이 지금 일어나야 되는데 코로나라는 이런 부분이 지금 불확실성 때문에 내년도에 언제, 잠잠해지면 그때 예를 들면 입찰계약을 하려고 생각하고 있습니다. 그러기 때문에 이게 상반기에 진행이 될지 하반기에 진행이 될지 예측이 불투명하기 때문에 지금 이 부분은 본예산에 세입을 일단 편성을 해 놓은 사항입니다.
미향

허미향위원

지금 업체에서 보전을 해 달라는 말이 무슨 말입니까, 그러면? 보상…
현학

박현학시설관리사업소장

이게 부산시나 국토부에서 실제적으로 불가항력적인 사항에 손실이 발생하게 되면 발주처에서 그 손실의 일부를 실제 그 업체에서 입증하는 명백한 자료가 있으면 보전을 해 줘라, 이런 공문이 와 있는 상태입니다. 그런데 왜 지금 지연이 됐냐 하면 인건비 부분에 우리가 지금 생각하고 있는 그런 부분이 자기네 업체 측에서는 자기네 회사로 다 넣어주라. 우리 시설사업소 측에서는 그래, 그거는 이제 힘들다, 개인운수 기사한테 인건비 정도는 나가는 게 맞다, 이래가 지금 계속 진행 중에 있는 사항입니다.
미향

허미향위원

아, 그렇습니까?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 예.
미향

허미향위원

그러면 일단 그 보전 문제는 합리적으로 잘 이렇게 해결하시고 지금 셔틀버스가 이제 2단계로 지금 되고부터는 또 운행을 안 하다가 계속 이래 하다 보니까 그래도 지금 전부 다, 전부 다 폐쇄됐죠, 지금, 체육센터가?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 그렇습니다.
미향

허미향위원

체육센터가 폐쇄되기 전에는 셔틀버스가 운행이 안 돼도 개인차량을 이용해서 오시는 회원들이 많았다, 그죠? 어느 정도 주차장에 보니까 어느 정도 꽉 차더라고요, 제가 한 번씩 가보면.
현학

박현학시설관리사업소장

그게 일반 실외시설이든 실내시설이든 지금 정원의 50%, 지금 현재는…
미향

허미향위원

한 50%?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 50% 해도 예전처럼 그래 많이 오지는 않았습니다. 그래서 코로나19 이전에는 주차장이 부족할 정도로 주차 문제가 대두됐었습니다. 지금 현재는 주차공간 안에 주차를 대는 정도는 가능하니까 위원님 보시기에 그런 것 같은데 그래도 예전처럼 그래 많이 이용하지는 않고 있습니다. 예전에 비하면 1/5 정도 수준의 이용객들이 이용한다, 이래 보시면 될 것 같습니다.
미향

허미향위원

그러니까 차량이 없는 분들은 셔틀버스를 운행을 안 하면 한 10분, 15분 가는 거리를 3, 40분에 가야 되니까 이제 센터 이용을 포기하고 이런 경우가 있는데 그 셔틀버스 이용을, 셔틀버스 운행을 이렇게 못 하게끔 하는 단계별 그게 규정이 있습니까?
현학

박현학시설관리사업소장

셔틀버스도 우리 사회적 거리두기 일환으로 해가 일반적으로 정원의 50% 미만으로 운행을 또 하고 있고요. 또 셔틀버스 이용하시는 분들이 대다수가 또 고위험군에 속하고 그런 부분이 있고 본인들이 또 그런 사항에 또 민감하다 보니까 실제적으로 또 좀 조심을 하는 그런 사항도 있습니다.
미향

허미향위원

아, 그렇습니까? 그러면 일단 또 50% 이상은 지금 그 인원 제한이 있다, 이 말씀이죠. 그죠?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 그렇습니다.
미향

허미향위원

아, 그렇습니까? 그러면 셔틀버스 운행을 하게 되면 50%가 초과할 수 있으니까 그 문제도 또 같이 또 그렇게 되네요, 그죠?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 어느 정도 완화가 되면 내년에, 하여튼 빠른 시일 내에 용역계약을 맺고 또 셔틀버스가 정상적으로 운행되도록 그래 하도록 하겠습니다.
미향

허미향위원

예, 저도 그렇게 정상적으로 운행되기를 진짜 바라고 그러면 이 예산안이 지금 일정 부분은 나중에 추경 때 조금 증액을 해도 별 문제가 없겠다, 그죠?
현학

박현학시설관리사업소장

그게 보통 입찰을 하게 되면 어느 정도 시간이 소요가 되기 때문에 그거를 뭐 또 추경에 반영해가 다시 한다는 거는 또 사업을 진행하는 데 조금 문제가 안 있겠나.
미향

허미향위원

조금 무리가 있겠습니까?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 그래 생각이 듭니다.
미향

허미향위원

예, 예. 알겠습니다. 이상입니다.
병준

이병준위원장

허미향위원님 수고하셨습니다. 예, 박미순위원님 질의해 주십시오.
미순

박미순위원

예, 소장님 수고 많으십니다. 질의드리도록 하겠습니다. 앞선 시간에 김현미위원님께서도 질의하셨던 건데 예산서 724페이지에 보시면 이번에 남구국민체육센터 개보수 해서 4억이 예산편성이 돼 있습니다.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 그렇습니다.
미순

박미순위원

이게 전체 리모델링이라고 하셨는데요. 여기에 대한 구체적인 사업계획이라든지 내역을 좀 자료를 준비를 해 주십시오. 이 4억이라고 해 놓으니까 어느 부분에 어느 뭐 리모델링이 들어갔는지, 어느 부분에서 또 교체가 됐는지 알 수가 없기 때문에 명확하게 이 산출근거하고 어느 부분에 공사가 들어갔는지 그 부분에 대한 자료를 좀 내주시기 바랍니다.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 알겠습니다.
미순

박미순위원

그리고 우리 러닝머신 이번에 25대 교체를 하지 않습니까?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 그렇습니다.
미순

박미순위원

이게 지금 내구연한이 도래가 돼서 교체를 한다고 하셨는데 이게 혹시 최근에 뭐 고장이 나서 수리를 했다든지 그 수리내역이 있습니까?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 그런 거는 수시로 발생하기 때문에 위원님 필요하시면 자료를 한번 뽑아가 드리겠습니다.
미순

박미순위원

예, 이것도 자료를 한번 그동안 수리한 내역이 어느 정도 되는지 한번 자료를 좀 준비를 해 주시고요.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 예.
미순

박미순위원

예산서 303페이지입니다. 303페이지에 보면 관광안내소 기념품 구입이 3,000만원이 돼 있습니다. 이게 지금 작년에도 그렇고 올해에도 그렇고 똑같이 3,000만원으로 책정이 돼 있는데요. 이 기념품 구입을 어떤 걸 지금 구입을 하게 되는 겁니까? 올해는 코로나 때문에 관광객들도 많이 안 왔는데 남아 있는 물품도 있을 것 같은데 올해 똑같이 책정이 된 이유가 무엇인가요?
현학

박현학시설관리사업소장

박미순위원님 질의에 답변드리겠습니다. 작년 같은 경우에 3,000만원 편성돼가 아마 4차 추경에 1,000만원 삭감해가 2,000만원의 예산을 편성한 걸로 알고 있습니다. 작년의 예를 들면 관광객 기념품을 한 1,949만5,000원 정도 관광기념품을 구매를 했었습니다. 그게 지금 한 열두 가지 종류의 오륙도 그립톡이라든지 마그네틱, 키링, 이런 종류를 12개 해가 2,000만원 정도 편성을 했고요. 올해 같은 경우에 작년 수준에 맞게 작년에 구입한 그 기념품의 어떠한 소모 정도를 보고 판매 방식을 조금, 예전에는 다품종 대량생산을 하다 보니 재고가 발생하고 이러면 실제적으로 처리하는 부분도 문제가 있어가 아마 문화체육과에서 나름대로 상품에 대한 어떠한 그런 부분을 정밀 좀 조사해가 다품종 소량생산으로 하여 판매도가 조금 높은 제품에 대해서는 수시로 교환이 되고 또 품목에 대한 어떤 변화가, 판매가 잘 안 되는 부분은 또 다른 품목으로 교체를 할 수 있는 방법으로 이런 식으로 해가 작년 같은 경우에는 2,000만원을 어떤 상품 구입에 썼고요. 올해도 작년에 구입한 그 금액을, 판매도를 봐가 내년도에 이제 상품 구매를 하기 위해서 3,000만원 예산을 편성을 했습니다.
미순

박미순위원

우리가 작년에도 2,000만원 예산을 들여서 물품을 구입을 했다라고 하셨는데 판매는 얼마나 됐습니까?
현학

박현학시설관리사업소장

지금 관광품…
미순

박미순위원

판매금액이 들어온 게 있을 거 아닙니까?
현학

박현학시설관리사업소장

이 관광품 구입을 한 게 코로나19 이후에 거의 한 9월 정도 돼서 구입을 했습니다. 아무래도 관광안내소가 폐쇄가 되고 이렇다 보니까 판매는 최근에 지금 5G관광체험소가 리모델링 사업을 마치고 오픈을 했습니다. 그랬더니 지금 오픈한 지가 얼마 안 되기 때문에 판매 여부는 제가 가지고 있는 자료는 없습니다만 오늘까지 해가 판매사항은 또 별도로 보고드리도록 하겠습니다.
미순

박미순위원

예, 그렇게 해주십시오. 이 밑에 보면 5G미디어체험관 운영에서 소모품 구입비 위생용 UR마스크 등 해서 300만원 해서 12개월 돼 있거든요? 이건 UR마스크를 제가 인터넷에 찾아보려 해도 어떤 종류인지 잘 명확히 안 나와 있어서 이게 어떤 마스크입니까, UR마스크?
현학

박현학시설관리사업소장

이게 그 표현이 마스크라고 되어 있는데 원래 그 VR 망원경을 보게 되면 눈에 갖다 대고 보는 그런 망원경 형태로 돼 있습니다. 그러니까 마스크가 눈에 씌우는 일회용 마스크로 보면 됩니다.
미순

박미순위원

아, 제가 그때 가 봤는데 일회용 부직포를 주더라고요?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 맞습니다. 그거입니다.
미순

박미순위원

그겁니까?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 예.
미순

박미순위원

그런데 그게 UR마스크 등 해서 30만원 책정이 돼 있는데 이게 30만원이 다 그거 구입비입니까?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 그렇습니다.
미순

박미순위원

그게 단가가 얼마인가요? 부직포 일회용 버리고, 버리고 새거로 또 쓰는 거잖아요?
현학

박현학시설관리사업소장

아니, 일회용입니다.
미순

박미순위원

그런데 얇은 걸로 1장, 1개로 딱 돼 있던데.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 그게 의외로 단가가 세가…
미순

박미순위원

그게 세다고요, 단가가?
현학

박현학시설관리사업소장

우리들이 파악한 게 1개 100원.
미순

박미순위원

그냥 일회용 부직포로 돼 있던데요?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 맞습니다. 이게 아마 일회용 마스크처럼 수요가 많으면 어느 정도 단가가 내려갈 건데 이 수요층이 한정돼 있다 보니까 판매가 그래…
미순

박미순위원

이게 30만원이면 그러면 몇 장입니까, 이게?
현학

박현학시설관리사업소장

이게 지금 월간 이용객 3,000명 기준이니까 3,000명당 1,000원씩 잡아가 그래 30만원 나온 걸 12개월로…
미순

박미순위원

저희가 지금 KF마스크가 1,000원, 내려서 1,000원 하고 1,000원 밑으로 지금 되거든요.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 맞습니다.
미순

박미순위원

그런데 이게 눈에 그 망원경 쓰기 전에…
현학

박현학시설관리사업소장

100원입니다, 1,000원이 아니고. 죄송합니다.
미순

박미순위원

100원?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 예.
미순

박미순위원

100원 이제 이걸 매달 이렇게 3,000장을 구입을 한다는 얘기인가요?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 예.
미순

박미순위원

그러면 1년에 지금 3만 장, 꽤 많은 수량인데 올해에도 내년에도 마찬가지로 코로나 때문에 관광객들이 많이 안 올 건데 이거를 이렇게 재고를 쌓아 놓게 되면 그때도 가보니까 한쪽 켠에 마스크하고 그런 게 막 박스로 해가지고 다 쌓여져 있는 게 많더라고요. 그러면 오염이 될 수도 있고 먼지가 앉을 수도 있고 되는데 이걸 굳이 이렇게 매달 구입을 해야 되는 건가요?
현학

박현학시설관리사업소장

이거는 이제 수요 되는 걸 보고 구입을 할 예정입니다.
미순

박미순위원

알겠습니다. 또다시 뒤로 가서 724페이지에 예비비가 있는데요. 예비비가 이번에 2억 늘어났습니다. 이거 늘어나게 된 이유는 혹시 뭔가요?
현학

박현학시설관리사업소장

아마 작년에 예비비가 2,600에서 올해 2억3,400 정도 편성을 했습니다. 올해 우리 시설사업소 같은 경우에 마이삭 태풍에 의해가 예상치 못한 그런 피해가 일부 발생했었습니다. 실제적으로 예비비로 집행을 해야 되는데 그 부분이 우리도 그 2,300 정도로는 집행하면 안 되겠나. 거의 그 피해의 대부분이 안전펜스가 무너지다 보니까 그런 예측을 해가 뭐 경비가 많이 들겠나. 기존에 넘어진 부분은 일으켜 세워가 기존에 재활용하는 차원에서 해도 충분하지 않겠나 이래 생각했는데 나중에 업체에서 와가 이야기하는 거 보면 한 번 기울어진 거는 재활용이 안 된답니다. 그래서 비용이 거의 한 5,700 정도 발생을 이래 했었습니다. 그래서 예기치 못한 그런 사항이 발생되다 보니까 내년도에도 아마 이와 같은 사항이 또 발생 안 하라는 법은 없으니까 일부 조금 여유롭게 예비비를 조금 편성을 해 놓았습니다.
미순

박미순위원

알겠습니다. 이상입니다.
병준

이병준위원장

박미순위원님 수고하셨습니다. 예, 김현미 부위원장님 질의해 주십시오.

김현미부위원장

예, 이어서 짧게 질의드리도록 하겠습니다. 지금 해파랑길 관광안내소에 보면 안내하시는 요원이 두 분 계시지 않습니까? 해파랑길 관광안내소.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 예. 그렇습니다.

김현미부위원장

두 분이 계시더라고요, 가서 보니까. 그런데 그 두 분들 사이로 그 뒤에 탕비실인가? 주방인가 하나 있던데 혹시 아십니까?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 예.

김현미부위원장

뭐가 있습니까, 거기에?
현학

박현학시설관리사업소장

직원들 휴게실입니다.

김현미부위원장

그런데 그 휴게공간에 지금, 기존에 거기를 뭘로 썼는지 알고 계십니까? 거기 기존에 화장실이었다라는 이야기를 하시던데 거기가 지금 악취가 굉장히 심하다고 하거든요? 그거 혹시 예산이 편성되어 있는지 모르겠는데 그거는 좀 해결이 돼야 되겠던데 혹시 계획이 잡혀 있습니까? 예산편성이 돼 있습니까?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 김현미 부위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 혹시 그 언제 갔다 왔었습니까?

김현미부위원장

그렇게 오래되지 않았습니다. 혹시 요 근래에 공사를 하셨습니까?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 요 근래에…

김현미부위원장

근래라고 하면 언제를 말씀하십니까?
현학

박현학시설관리사업소장

아마 11월경에 그 위에 천장 부분에 누수도 발생됐고 그런 부분이 있어가 그 휴게실 일부를 조금 고쳤습니다.

김현미부위원장

아, 그때 제가 갔었거든요. 공사하고 있을 때 갔습니다. 공사하고 있을 때 갔는데 거기는 해파랑길 관광안내소 입구 부분.
현학

박현학시설관리사업소장

입구도 있고예.

김현미부위원장

입구에 공사를 해서 그 밑에 그 휴식공간에 그…
현학

박현학시설관리사업소장

맞습니다.

김현미부위원장

예, 누수를 그 하기 위한 공사였잖아요?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 예.

김현미부위원장

그땐 제가 갔었고 거기 말고 해파랑길 관광안내소 안내원들이 계신 그 옆에 거기에 거의 뭐 정화조 냄새가 난다 이렇게 얘기를 하던데 한번 보시고 예산을 좀 편성을 하시고 혹시 뭐 소규모 공사 예산이 있으면 한번 봐 주시면 좋겠고.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

김현미부위원장

그리고 박미순위원님께서 질의드릴 때 아까 예비비를 얼마 책정을 해 놨다, 거기에 따른 어떤 현황을 질의를 드리니까 한 번 넘어간 거는 다시 재활용이 안 된다 이렇게 말씀하셨습니다. 맞습니까?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 안전펜스입니다.

김현미부위원장

안전펜스, 그 우리 이번에 천연구장에 넘어진 그 펜스 말씀이십니까?
현학

박현학시설관리사업소장

인조구장.

김현미부위원장

예, 예. 아, 이제 인조구장으로 바뀌었죠? 거기, 그죠?
현학

박현학시설관리사업소장

예, 그렇습니다.

김현미부위원장

며칠 동안 그게 안 세워지고 있더라고요. 그래서 제가 사진을 보냈는가 그때 전화를 드린 걸로 알고 있는데.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 맞습니다.

김현미부위원장

만약에 그렇게 또 태풍이 오고 또 쓰러질 게 예상이 된다면 거기는 안전펜스를 해야 될 게 아니라 조금 뭔가 공법을 달리해야 될 것 같다는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까?
현학

박현학시설관리사업소장

원래 그 부분에 대해서도 실제적으로 안전펜스를 설치할 때도 어느 정도 태풍의 강도가 이번에 그 마이삭 9호 같은 경우에는 초속 50 이상의 어떠한 태풍 강도였고 보통 그런 안전펜스를 할 때는 그 정도의 어떠한 견딜 수 있는 구조물은 다음 뭐 콘크리트라든지 이런 부분에 어떠한 보강이, 지금 예를 들면 그 인조축구장 같은 경우에 라이트(light) 시설 같은 경우에는 그 토목에 대한 어떤 기초공사가 하나 라이트(light) 세우는 데 한 1억 정도 듭니다. 그럼 토목공사가 거기의 한 반 정도 소요가 되는데…

김현미부위원장

본위원은 안전펜스 관련해서 질의 끝에 그 내용이 나와서, 그거를 저희가 안전펜스 같은 경우는 끝에서 끝까지 이렇게 한꺼번에 확 무너진 걸 제가 봤습니다.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 맞습니다.

김현미부위원장

예, 그렇기 때문에 중간중간에 힘받이를 두면 물론 이제 공사비는 좀 더 들겠지만 힘을 좀, 중간중간에 힘을 받을 수 있는 어떤 지지대를 두면 그게 더 오래 가지 않겠습니까? 물론 이제 시공비는 조금 더 들 수는 있겠지만. 그렇게 해서 그 예산을 예비비를 둘 때 또 태풍이 올 가능성이 있어서 그렇게 했다라는 거는 조금 생각이 저하고 좀 다른, 물론 다를 수 있겠지만 좀 그런 거는 어떤 의식을 좀 바꾸어가지고 만약에 그럴 것 같으면 펜스를 좀 중간에 힘받이를 이렇게 둬가지고 좀 더 튼튼하게 하는 것이 맞지 않겠나 하는 생각이 들어서 질의드렸습니다.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

김현미부위원장

예, 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 김현미 부위원장님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

15시45분 회의중지

16시03분 계속개회

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계십니까? 예, 김철현위원님 질의하십시오.
철현

김철현위원

예, 재무담당관님께 좀 질의하도록 하겠습니다.
승현

신승현재무담당관

예, 재무담당관 신승현입니다.
철현

김철현위원

담당관님! 제가 앞서 자료 요청을 좀 했는데 이제 자료를 조금 받았는데 지금 보니까 2018년부터 2020년까지 공유재산 유상취득현황 자료를 좀 봤습니다. 지금 보니까 공유재산 관리계획안에 이제 금액이 있더라고요. 혹시 이것도 이제 탁상감정으로 받은 건지 아니면 정상적인 감정으로 이루어진 건지, 이게 사전에 어떻게 이루어졌는지 좀 알 수 있을까요?
승현

신승현재무담당관

김철현위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 제출한 공유재산 유상취득현황을 보시면 공유재산 관리계획 시에는 대부분 다 탁상감정으로 인해서 이루어진 금액이고 그다음에 그거 취득하기 전에 감정평가액은 통상적으로 이제 두 개 감정법인에 의뢰해가지고 그 산술금액 평균 이하의 금액이…
철현

김철현위원

그러니까 지금 말하는 공유재산 관리계획에는 탁상감정으로 이루어졌다, 이 말씀이신 거 맞죠?
승현

신승현재무담당관

예, 예. 공유재산 관리계획안.
철현

김철현위원

그런데 지금 이 탁상감정이 저희가 이제 이루어지고 있지 않습니까? 보니까 유선으로 이루어진 이런 부분은 조금 어떻게 생각하십니까? 뭐 그래도 저희가 지금 공유재산 관리계획에 들어갈 때 금액이 뭐 조금 적은 거는 이제 뭐 한 6억 정도, 많은 거는 이제 뭐 몇 십억 단위가 있는데 이렇게 유선으로 하면 문제가 좀 있지 않겠습니까? 앞으로 이 부분은 좀 고칠 부분은 없습니까?
승현

신승현재무담당관

일단 공유재산 관리계획은 저희들이 계획서 수립할 때 기본적으로 사업 목적이나 용도, 사업기간, 소요예산, 사업규모, 그다음 기준가격 명세 등 이런 부분이 그 계획안에 들어 있어야 됩니다. 그래서 저희들이 예산편성 하기 전에 일단 공유재산 관리계획상에 저희들이 취득해야 될, 재산 취득해야 될 금액을 파악하기 위해서는 또 감정평가를 바로 해 버리면 그 소유자가 또 저희들이 실제로 우리 매수하는 데 그게 정상적으로 될지 안 될지 그런 부분도 있고 통상적으로 저희들이 유선으로 하든지 또 팩스로 받든지 그런 부분을 대부분이 하는데 이 탁감은 이게 감정평가하고 좀 다르다고 저는 생각합니다.
철현

김철현위원

그러니까 제가 말하는 거는 일반적으로 우리가 뭐 이제 조그마한 부지에 1, 2억 정도는 그냥 유선으로 좀 가능하지만 단위가 15억 이상, 뭐 20억 정도 이상이 가면 가급적이면 유선으로 뭐, 전화 한 통으로 이렇게 신뢰를 할 수 있는 거는 아니지 않습니까? 어느 정도 그래도 뭐, 저희가 유선이 아니더라도 관에서 하는 거지 않습니까? 그러면 조금 어느 정도 세부적으로 어떻게 이루어지는지 담당관으로서 이 정도는 좀 파악을 해야 되지 않겠습니까?
승현

신승현재무담당관

일단 어쨌든 사업부서에서 추진하기 위해서는 실제로 저희들이 대상 부지에 대해서 소유자하고 사실 협의가 뭐 정확하게 되어가지고 100% 취득이 된다 하면 바로 감정평가를 하지만 저 같은 경우에 옛날에 경로당 그거 매입할 때 실제 그분하고 동의서를 작성하고 감정평가를 했는데도 불구하고 그 뒤에 또 매입을 못 한 그런 경우도 있습니다.
철현

김철현위원

일단 자료 요청 조금 드리겠습니다. 미래새한감정평가법인하고 가람감정평가법인, 우리 구에서 이제 감정평가가 몇 번 정도 이루어졌는지 이 세부내역 자료 좀 요청해도 되겠습니까? 지금까지 거래내역.
승현

신승현재무담당관

감정평가는 부서별로 지금 다 해야 되기 때문에 저희들이 공유재산 관리취득을 계획은 하더라도 실제 그 부서에서 재산취득하기 때문에 감정평가는 저희들이 다 파악하기는 어렵습니다.
철현

김철현위원

그러니까 이제 그 거래내역은 뜨지 않습니까, 인터넷에? 우리가 저희가 지금까지 문서작업은 돼 있지 않습니까? 이게 만약에 미래새한감정평가법인에서 우리가 이루어졌으면 금액 대금 청구한 게 다 남아 있지 않습니까? 그걸 자료, 몇 건 정도 이루어져 있는지 이걸 자료 요청드리는 겁니다.
승현

신승현재무담당관

일단 시간이 좀 필요합니다. 왜냐하면…
철현

김철현위원

일단 최대한 빠른 시간 안에 그러면 미래새한감정평가법인하고…
승현

신승현재무담당관

잠깐, 예, 미래…
철현

김철현위원

미래새한감정평가법인 그다음 가람감정평가법인.
승현

신승현재무담당관

가람입니까? 가람감정평가법인.
철현

김철현위원

예, 예. 이 두 군데 자료 좀 제출하도록 부탁드리겠습니다.
승현

신승현재무담당관

예, 알겠습니다.
철현

김철현위원

아, 그리고 기획담당관에게 질의 이어서 하도록 하겠습니다. 담당관님! 조금 이어서 뭐 질의를 추가로 좀 하도록 하겠습니다. 앞서 우리 구청장님실에 기자간담회 하지 않았습니까, 맞습니까? 트램파크 관련해가지고 기자간담회 구청장님실에서 하지 않았습니까?
희정

김희정기획담당관

아, 지난번에 성명서 발표하신 날? 예, 그날 있었던 것 같습니다.
철현

김철현위원

혹시 몇 개의 언론사가 혹시 왔습니까?
희정

김희정기획담당관

제가 언론사 부분은 제가 잘 모르는 부분들이라서, 한 다섯 분 정도였던 것 같습니다.
철현

김철현위원

예, 예. 다섯 분 맞죠?
희정

김희정기획담당관

예, 예.
철현

김철현위원

그런데 지금 일반적으로 이제 이 다섯 분의 기자분들이 하시는 말이 우리가 이제 구에서 세 곳에 감정평가를 했기 때문에 세 곳에서 합리적인 절충을 찾아서 이제 감정평가를 했다고 다들 저한테 답변을 하시더라고요, 기자분들이. 그런데 지금 저희가 자료 요청을 해서 받은 거는 이제 감정평가기관이 두 곳이더라고요. 기자분들은 다들 세 곳인 줄 알고 있던데 이 차이가 나는 이유는 뭡니까?
희정

김희정기획담당관

그건, 보통 그 지난번에 여기서 제가 답변을 위원님께 드릴 때도 두 곳이라고 말씀을 드렸고 보통 일상적으로 할 때 두 곳, 두 내지 세 곳 정도에서 하기도 한다라고 말씀을 드렸던 것 같고요. 그때 지난주에 이 상임위에서 위원님 질문하실 때 저는 두 군데라고 답변을 드린 것 같습니다.
철현

김철현위원

그러니까 두 군데로 답변을 들었는데 지금 이제 오늘도 국제신문에 난 곳은 이제 세 군데로 해서 났더라고요. 그래서 제가 다른 언론에 그날 오신 분들에게 여쭈어봤어요. “혹시 감정평가를 몇 군데에서 받았다고 하시덥니까?” 하니까 담당관께서는 이제 세 곳이라고 정확하게 다들…
희정

김희정기획담당관

감정평가 얘기는 그렇게 구체적으로 한 것 같지는 않은데요?
철현

김철현위원

그 기자…
희정

김희정기획담당관

장소를 시점, 종점, 중간, 그렇게는 말씀을 드린 것 같습니다.
철현

김철현위원

기자분들은 다 세 곳이라고 알고 계시더라고요. 그러면…
희정

김희정기획담당관

일단 저희는 두 군데 했습니다.
철현

김철현위원

일단 그러면 기자들하고 한 거는 또 오류가 있네요, 그러면?
희정

김희정기획담당관

글쎄요.
철현

김철현위원

기억적으로, 그러면?
희정

김희정기획담당관

예, 일단 두 군데가 맞습니다.
철현

김철현위원

지금 저희가 공유재산 관리계획 관련해가지고 처음에 이제 심의한 안이 있어요. 이제 뭐 지금 보니까 트램파크 조성, 그다음 용당동 복합청사, 우암동 복합청사, 18년부터 20년까지 이루어진 게 사업이 대략적으로 큰 사업이 한 15개 정도 있더라고요. 그런데 지금 제가 보니까 공유재산 관리계획에서 이제 금액이 명시가 돼 있으면 본래 이 감정 여기서 이루어진 금액은 실제 취득현황 금액하고 거의 동일하게 이루어지더라고요. 한 5% 안팎의 차이가 안 나더라고요, 이 전체 지금까지 이루어진 자료를 보면. 담당관님께서 말씀하신 거는 이제 36억이 책정이 됐지만 나중에 금액을 절충할 수 있다, 이렇게 했는데 실제적으로 저희 구에서 이때까지 사례를 보면 그런 적은 한 번도 없더라고요.
희정

김희정기획담당관

아니, 말씀에, 그 절충이 아니고요. 지금 36억은 저희가 탁상감정으로 개략금액을 잡은 거고 매매할 때는 실감정을 해서 실질감정금액을 받게 돼 있습니다.
철현

김철현위원

그러니까 지금까지 아까 그 앞에 이제 재무담당관님께서 말씀하셨듯이 이 공유재산 관리계획안의 금액이 실제 금액하고 그다음에 우리가 취득현황 금액하고 큰 차이가 보이지 않았다는 말씀인데 제가 말씀드리고 싶은 거는 제가 오늘도 이제 여기 감정평가를 두 군데 더 의뢰해가지고 받아왔습니다. 뭐 지금 제가 나중에, 명칭은 생략하겠지만 나중에 따로 물어보시면 제가 상호를 말씀드리겠습니다. 거기서 받은 게 이제 24억3,000만원 그리고 또 한 군데에서 받은 게 23억8,000만원, 지금 제가 네 군데에서 감정평가를 받은 거는 다 24억, 25억, 23억, 이렇게 나오고 있는데 지금 담당관님께서 받은 금액은 36억, 이게 너무 차이가 너무 심하다, 이거죠. 그러니까 제가 어느 정도, 다른 곳에서 감정평가를 받았는데 36억, 35억에 근접한 게 하나라도 나오면 괜찮은데 지금까지 이 감정평가하고 차이가 10억 이상 12억, 14억 이상 차이가 나고 있어요. 이거는 왜 그런 것 같습니까?
희정

김희정기획담당관

글쎄요, 제가 아는 상식으로는 위원님, 위원님께서 받으셨다는 그 감정평가도 저는 탁상감정이라고 생각을 합니다. 감정평가는 요즘 감정수수료를 주지 않으면 평가서가 나올 수가 없습니다. 그런데 감정…
철현

김철현위원

그러면 제가 다시 한번 질의를 좀 드리겠습니다. 앞선 이제 재무과장님 말씀은 다 탁상감정이라고 했는데, 공유재산 관리계획안에 들어온 게, 용당동 복합청사도 이제 감정평가고, 탁상감정이죠. 그다음 창조발전소도 탁상감정으로 이루어졌지 않습니까? 과장님이 사업 진행한 겁니다, 이거는. 그런데 탁상감정하고 취득금액하고 다 동일해요, 과장님이 한 사업은. 그래서 저희가 더 이 부분을 지금 질의를 하는 겁니다. 지금까지 이루어진 사업 안에 이 2개의 사업은 공유재산 관리계획안에 금액, 그리고 취득금액이 다 10원도 틀리지 않고 다 동일했습니다. 그래서 이제 이 부분이 조금 뭐 신뢰도가 떨어진다, 제가 뭐 트램파크 이 부분을 이야기 언급을 하는 겁니다.
희정

김희정기획담당관

일단 재산을 가액을 평가하는 거는 감정평가법인의 고유 업무고 거기에 대해서 평가금액이 어떻게 산출되었고 이게 신뢰도가 있는지 없는지는 저희는 판단할 기준이 어떤 기준이 됐는지 부분도 저희가 판단할 수 있는 능력은 저희가 갖고 있지 않다고 생각을 합니다. 일단 저희가 의뢰를 해서 받은 탁상감정가격이었고 그리고 거기에 대해서 지금 공유재산 관리계획으로 지금 절차를 밟아서 이행 중에 있는 것이고요. 나중에 만약에 이게 통과가 되게 되면 저희가 또 실감정을 하게 되면 그때는 정상적으로 저희가 공문으로 의뢰를 하고 수수료를 지급을 하고 아마 갖게 되면 그 금액은 저희가 일상적으로 관례적으로 볼 때 그 탁상감정 된 금액에서 플러스마이너스가 일부 조금 발생할 수도 있고, 안 할 수도 있고 그 부분에 대해서는 저희가 대답할 수 있는 사항은 아닌 것 같습니다.
철현

김철현위원

아, 그리고 저희가 담당관님께서 이제 미래새한감정평가법인하고 가람감정평가법인, 두 군데를 의뢰했다 했지 않습니까? 그런데 제가 이 산출근거를 또 요청했지 않습니까? 지금 또 온 것은 이제 미래새한감정평가법인 이 하나만 왔습니다. 가급적이면 저희가 자료를 요청했으면 가람감정평가법인에서 어떻게 이 금액이 나왔는지 같이 줘야 될 거 아닙니까? 그 부분은 다 빠져 있고 하나만 달랑 이게 제출하는 것도 맞지 않지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 제가 가람뿐만 아니라 미래새한도 하고 가람하고 두 군데 다 감정평가법인 연락처하고 그 감정평가 분, 두 분 다 제가…
철현

김철현위원

그러니까 산출근거를 제가 요청한 거지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

예.
철현

김철현위원

그 요청한 근거에 하나만 왔으니까 저희가 정식으로 그래도 뭐 이 요청을 한 자료 안에서도 이렇게 하나만 오는데 이게 또 문제가 되지 않겠습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 그거는 미래새한평가사하고 통화를 했을 때 가람하고 협의해서 저기는 같은 내용이라서 보냈다라고 일단 저희는 답변을 받았고요. 그리고…
철현

김철현위원

같은 내용이라고 답변을 받았다는 게 무슨 말입니까? 이게…
희정

김희정기획담당관

일단 저…
철현

김철현위원

감정평가가…
희정

김희정기획담당관

저희가 자료를 받은 게 미래새한에서 받았다는 얘기입니다. 받았고 탁상감정을 한 사항에 대해서는 산출기초를 낸다는 사항 자체가 예를 들어 지금 어느, 어느 기준으로 해서 했다, 지금 저희가 위원님께 드렸던 그 자료고 아마도 김철현위원님께서 받으셨다는 그 탁상감정도 그런 기준에 의해서 나왔지, 구체적인 산출기초가 있다고는 생각이 되지가 않습니다.
철현

김철현위원

그러면 저희가 지금까지 이루어진 이 공유재산 유상취득현황을 보면, 2018년부터, 앞서 공유재산 관리계획안에는 다 탁상감정으로 이루어졌지 않습니까? 이 자체가 다 잘못됐다는 말입니까? 지금 보면 담당관님께서 사업을 진행할 때는 이 공유재산 취득계획관리 금액하고 취득현황 금액이 동일해요. 지금까지는 이게 다, 그러면 이 신뢰할 수 없는 거 아닙니까, 앞서 이 공유재산에 올라온 금액 자체를? 맞지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

좀 전에도 말씀드렸지만 감정평가 금액에 대해서 신뢰도 여부는 저희가 판단할 사항은 아닌 것 같고요. 그리고 저희가 탁상감정을 해서 공유재산 관리계획안을 만들었다고 해서 실감정을 할 때는 그 감정평가사하고 같은 데서 한다는 보장은 없습니다. 할 수도 있지만 그 소유주하고 이야기를 했을 때 소유주가 원하는 평가사 1명, 또 구청에서 1명, 이렇게 해서 할 수도 있고요. 그거는 실매매가 감정을 할 때 달라질 수 있는 사항입니다.
철현

김철현위원

무슨 말인지는 알겠는데 제가 조금 납득이 좀 안 가서 그런 부분이 있는 거고요. 그리고 이제 사업이 지금 우리가 이 트램파크 관련해서 예산이 120억이 지금 내려왔지 않습니까? 그러면 땅에 대한 부지 비용이 36억이었지 않습니까? 그러면 최소한 담당관님 정도가 되면 이 사업이 감정평가가 어느 정도 있는지 의회를 설득해야 될 과정에 있지 않습니까? 어느 정도 이렇게, 너무 무책임하게 지금 이렇게 모든 걸 다 감정평가사에 위임하는 거는 적절하지 않다고 저는 생각하고 있습니다.
희정

김희정기획담당관

재산가액의 평가는 감정평가법인에서 할 수 있는 사항이지, 제가 그거까지는 같이할 수는 없습니다.
철현

김철현위원

그러면 제가 한번 물어보겠습니다. 이 감정평가, 우리가 탁상감정을 받았지 않습니까? 이 전화로 받은 곳은 유선으로 받았다 했지 않습니까? 담당관님이 직접 하신 겁니까? 아니면 밑에 직원들이 알아보고 밑에 직원들이 산출내역 자료를 제출한 겁니까?
희정

김희정기획담당관

보통 일반적으로 그거는 실무자가 하죠.
철현

김철현위원

그러면 실무자라는 게…
희정

김희정기획담당관

실무자가 하고 보고를 받습니다.
철현

김철현위원

담당관이라 말씀하시는 겁니까?
희정

김희정기획담당관

예, 제가 보고를 받았습니다.
철현

김철현위원

보통 이런 거는 뭐 밑에 일하시는 뭐 이 총괄 담당관은 담당관님이, 이해를, 뭐 이해는 하겠지만 이 실무업을 담당하는 직원이 따로 있지 않나요, 이 사업을? 문서를 만들고 하는 이 트램파크 원래 직원이 따로 있지 않나요?
희정

김희정기획담당관

모든 업무에는 담당자와 팀장과 과장, 그런 순서로 돼 있죠, 예.
철현

김철현위원

보통 그러면 이 공유재산 탁상감정을 받을 때 실무자, 실무자가 의뢰하고 실무자가 받아야 되는 게 맞지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

맞습니다.
철현

김철현위원

그러면 지금 담당관님께서 이 감정평가를 했다면서요, 방금?
희정

김희정기획담당관

아니요, 우리 부서에서 했습니다. 실무자가 한 걸 제가 보고를 받았다고 아까 말씀을 드렸습니다.
철현

김철현위원

그러면 실무자가 했다는 말씀이에요?
희정

김희정기획담당관

예, 저는 감정평가사하고 연락한 적은 없습니다.
철현

김철현위원

그러면 이 실무자는 누구를, 나중에 그분은 제출 좀…
희정

김희정기획담당관

예, 나중에 따로 말씀드리겠습니다.
철현

김철현위원

말씀 부탁드리겠습니다.
희정

김희정기획담당관

예, 예.
철현

김철현위원

아무튼 지금까지 이 금액 자체가 너무 과도하게 평가된 거는 조금 사실인 것 같습니다, 제가 알아봤을 때는. 지금 저희 구 내에서 이제 탁상감정으로 공유재산 관리계획을 하는데 유독 지금 이 사업만 너무 감정평가가 높게 나오는 것도 문제를 저는 지적을 하고 있는 겁니다. 아무튼 이 부분은 다시 조금 더 제가 자료를 좀 더 보고 다시 또 추가로 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 김철현위원님 수고하셨습니다. 계속해서 유명희위원님 질의해 주십시오.
명희

유명희위원

기획담당관님! 연이어서 수고 많으십니다. 며칠 동안 트램파크 대상지에 대해서 계속 심의하고 있는데 감정가격 또는 지난번에 시설의 안전도에 대해서 많은 질의를 하고 답을 들었습니다. 본위원도 며칠간 생각을 해 봤습니다. 저는 또 개인적으로 이런 부동산업을 하고 있기 때문에. 이게 필지가 4필지예요, 그죠? 대지가 2필지, 구거 2필지, 그렇죠?
희정

김희정기획담당관

예.
명희

유명희위원

그리고 1,076㎡, 약 326평입니까?
희정

김희정기획담당관

예.
명희

유명희위원

맞죠? 이걸 단가로 치면 우리가 평당가로 표현하지는 않지만 단가로 치면 약 평당 1,100만원 정도 나왔어요. 물론 일의 순서는 탁상감정, 맞습니다. 공유재산 관리계획을 위해서는 탁상감정 하는 게 맞고요. 이게 탁상감정은 정해진 금액이 아닙니다. 36억이 될 수도 있는 거고 20억이 될 수 있는 거고 40억이 될 수도 있는 거라 저는 생각을 합니다. 그리고 여기에 보면 대출이 14억 정도 되어 있다 하는데 14억이면 일반적으로 토지는 대출을 실제 매매가격의 40% 정도 대출을 해 줍니다. 일반주택이라든가 공동주택하곤 달라요. 공동주택은 70% 대출이 가능한데 토지는 30, 40%밖에 대출이 안 됩니다. 대출이 이미 14억이 되어 있다면 실제 가격이 얼마 되겠습니까? 35억 이상 충분히 된다고 저는 생각을 합니다. 그리고 이런 부산시내에, 도시 내에 대지라는 빈 나대지 토지가 잘 없습니다, 구하기가 상당히 힘들어요. 그래서 이런 좋은, 저는 좋은 기회라고 생각하고요. 물론 안전도에 대한 그런 것도 있지만 그거는 차후의 문제고 그거는 설계를 잘하면 될 것 같고요. 감정가격에 대해서는 그 인근에는 아파트가 있고 그다음에 남부면허시험장 있고 그다음 대연자이가 있습니다. 그 인근에 땅을, 거래된 건 없어요, 최근에. 하지만 거래는 안 됐지만 평당가 한 2,000만원 할 겁니다. 그에 비하면 1,100만원 정도면, 물론 대지, 구거 가격은 달라요, 통합으로 칩니다. 다르지만 상당히 저는 가격이 합리적이라 생각합니다. 굉장히 이 사업의 목적을 떠나서 가격에 대해서는 본위원은 금액이 높다라고 생각 안 합니다, 감정평가 가격을 떠나서요. 그리고 실제로도 하게 되면 실제 감정평가를 하실 거잖아요, 그죠?
희정

김희정기획담당관

예, 실감정은 해야 됩니다.
명희

유명희위원

실감정을 하셔야 되잖아요, 그죠?
희정

김희정기획담당관

저희가 예산을 들여서 하는데 보통 일반적으로 30억 내외의 재산가치 정도 되면 그 금액에 따라서 감정평가 수수료가 정해지는데 보통 한 200에서 250만원 전후의 수수료가 드는 걸로 알고 있습니다.
명희

유명희위원

그 가감정평가를 가지고 이렇게 논한다 하는 거는 시간 소모인 것 같고요. 우리가 어떤 일을 진행함에 있어서 중요합니다, 예산. 아주 중요합니다. 하지만 미래를 봐야 되고 그런 거 이분이, 이 소유자가 그 땅을 매수했을 때는 왜 했겠습니까? 아무리 구거 있고 해도 시내에 그런 나대지 토지가 없습니다. 나중에 차익을 보고 투자하신 거예요. 저는 개인적으로 1,100만원 같으면 누구든지 아마 사실, 사실 것 같아요. 그런데 이 감정가를 가지고 논한다 하는 게 상당히 저 본위원으로서는 좀 이해가 가지 않습니다. 이렇게 어려운 일이 진행되고 있는데 기획담당관님께서는 어떻게 하실 생각이십니까?
병준

이병준위원장

예, 질의에 답하세요.
명희

유명희위원

말씀하세요.
희정

김희정기획담당관

일단 저희는 유명희위원님 말씀처럼 일단 우리가 트램이 들어오니까 실증노선 1.9km 내에 저희가 그걸 매개로 해서 어떤 개선할 장소라든지 그런 부분이 없는지 일단 한번 확인하는 데서 출발을 했고 그 부분이 그 있는 지역에, 다른 지역에 비해서 굉장히 좀 낙후돼 있기 때문에 그 슬럼화(slumism)된 데를 좀 어떤 방법으로든 개선을 하고 싶다라는 데서 출발을 했고요. 그래 하려 하니까 제일 절차가 이제 공유재산 관리계획 절차가 일단 밟게 되었습니다. 그래, 저희가 그래 하면 우리가 이쪽 부분에 대한 재산에 대한 개념이 별로 없기 때문에 여기에 대한 어느 정도의 재산취득이 발생하는지에 대해서 가감정을 해서 지금 공유재산 관리계획안을 상정을 하고 제출을 하고 지금 예산에 부지 매입을 반영을 하기 위해서 지금 이렇게 진행하고 있는 상황이라고 말씀드리고, 지금 위원님들께 특히 또 지난 9월인가 10월에 운영위원회 할 때 우리가 이 지역에 이게 필요하기 때문에 이런 사업들을 한번 구상해 보겠습니다 하고 사전에 한번 또 설명을 드렸었던 적도 있고 그렇게 해서 저희는 출발을 했고 지금 진행 중에 있다고 그렇게 생각을 합니다.
명희

유명희위원

공유재산 관리계획에 따라서 토지를 소유하려고 하다 보면 정보가 나가요. 정보가 나가다 보면 늘 그 토지 가격이 올라갑니다. 그것도 작은 폭이 아니고 큰 폭으로 올라갑니다. 그러면 이 시기를 놓치면 더 주고 사야 될 일이 많이 생겨서 전에 많이 봤습니다, 우리 공유재산 취득할 때도. 그렇기 때문에 굉장히 시기도 중요하고 지금 저희들이 이런 감정평가를 가지고 충분히 논했다 보고요. 정말 현실적인 감정가격은 집행부에서 해야 되는데 글쎄요, 좀 본위원의 생각으로는 이런 나대지를 잘 취득을 해서 했으면 좋겠다는 생각이 드는데요. 뭐, 앞으로 어떻게 할 생각이십니까?
희정

김희정기획담당관

유명희위원님 질의에 답변드리겠습니다. 일단 질의를 하셨기 때문에 제가 애로사항이 있는 부분은 일단 말씀을 하나 드리는 걸로 하겠습니다. 좀 전에 위원님 말씀처럼 이런 이제 저희가 충분한 토의를 해야 되지만 또 이게 내부적이지 않고 외부로 얘기가 나가다 보니 정보라 하면 좀 뭐 하지만 사실은 우리 관에서 어떤 사업을 할 때 부동산 관련이 되게 되면 저희도 상당히 조심스러운 부분이 있습니다. 그런데 지금 정보라기보다 소문? 지금 모든 언론에 이렇게 나가다 보니까 일단 그 지역에 대해서도 많이 좀 그런 얘기들이 나온 것 같고요. 그래서 사실 조금 제가 아까 필요성은 충분히 저희가 필요하다고 생각하고 이거는 저희가 절차를 밟아서 꼭 진행을 했으면 좋겠다는 생각은 지금도 변함은 없습니다. 그런데 이제 애로사항이 있는 부분은 좀 전에 제가 정회시간에 동 어느 한 자치위원장님으로부터 전화를 받았습니다.
명희

유명희위원

무슨 전화요?
희정

김희정기획담당관

전화를, 자치위원장님한테 전화를 받았습니다. 공개석상에서 말씀을 드려도 될지 모르겠지만 그분이 전화가 오셔서 하시는 말씀이 이제, 말씀을 드리겠습니다. 용당동 자치위원장님께서 전화를 하셨습니다. 하셔서 그 토지 소유주한테 항의 전화를 받으셨다고 합니다. 그 부분에 대해서 누구나 다 아는 사항인데 지금 언론에 한 번 더 인터넷에 계속 이런 뉴스들이 나오고 하니까 내가 꼭 무슨 비리가 있는 업체 같은 그런 내몰림을 당해서 상당히 불쾌하다, 그러면서 나는 이랬든 저랬든 구청하고, 구청에서 어떤 지역사업을 하겠다고 해서 그래도 내가 지역의 업체로서 또 동네 어르신하고 인연으로서 해서 그렇게 좋은 생각으로 지역에 좀 공헌하는 입장에서 생각을 했었는데 이렇게 내몰림을 당해가지고는 구청하고 매매의사가 없다라고 통보를 하셨다고 합니다. 그래서 조금 이 사업을 추진하는 데 좀 어려움이 있지 않을까 생각은 좀 드는데, 그래서 위원장님께서 왜 그거하고 그렇게 이야기를 하냐 이러니까 아니, 사실은 그런 부분이 있고 자기가 이제 이런 오해를 받아서 좀 그런 부분이 상당히 좀 불쾌하다 그래서 그 이전부터 이 땅을 사겠다고 하는 사람이 있었는데 그래도 지역에 어떤 그런 역할을 하는 게 좋겠다 해서 자기도 크게 재정적으로 그렇지 않기 때문에 그래 있었는데 도저히 자기가 개인적으로 구청하고 매매할 의사가 없고 실질적으로 예전부터 매매를 하겠다라고 계속 연락 오던 쪽하고 이미 매매계약이 체결이 되었다고 합니다.
명희

유명희위원

아니, 담당관님!
희정

김희정기획담당관

예.
명희

유명희위원

토지 소유자하고 직접 통화하신 거예요?
희정

김희정기획담당관

아니요, 위원장님하고 통화를 했습니다.
명희

유명희위원

사실인가요?
희정

김희정기획담당관

예, 제가 위원장님한테 다시 한 번 확인하니까 사실이라고…
명희

유명희위원

매매를 안 하시겠다는 겁니까? 뭐, 매매를 체결했다는 말입니까?
희정

김희정기획담당관

체결하셨답니다.
명희

유명희위원

아이고. 보세요, 그래, 부산일보에 그리고 오늘도 국제신문에도 이 트램파크에 대해서 정당하지 않다라고 신문에 나왔습니다. 갑자기 그런 생각이 드네요. 이미 정보는 나갔습니다. 매도의사가 없다는 겁니까? 매도를 하셨다는 겁니까? 매매했다는 겁니까?
희정

김희정기획담당관

예, 계약체결을 하셨답니다.
명희

유명희위원

계약체결을 하셨다고요?
미순

박미순위원

확인을 해 보고 이야기를 따로 하라고 하세요. 확인도 안 된 상태인데 자꾸 여기서 얘기를 하면…
명희

유명희위원

고생하셨습니다, 이상입니다. 할 말 없습니다.
병준

이병준위원장

예, 유명희위원님 수고하셨습니다.
철현

김철현위원

지금 앞에 이제 유명희위원님께서 이야기하셨는데 실은 땅에 대한 건 부산일보, 국제신문이 아니고 우리 남구청에서 가장 먼저 트램파크에 대한 공청회를 하지 않았습니까? 그 사이에 땅에 대한 부지가 들어갔지 않습니까? 맞습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

그다음에 지금 또 언론에서도…
희정

김희정기획담당관

공청회 아니고 착수보고회.
철현

김철현위원

예, 언론에서도 이 이야기가 계속 흘러간 거는 제가 알기로는 우리 관내에서 이 정보를 흘려가지고 먼저 의회의 심의를 거치기 전에 언론에 먼저 나왔지 않습니까, 이 부지도 그렇고?
희정

김희정기획담당관

일단 착수보고회 때 일단 내사하고 저희 부서에서는 보고회 자료를 전부 회수한 걸로 알고 있습니다.
철현

김철현위원

아니, 그러니까. 뭐, 그런데 주민들 대상으로 한 건 맞지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 예.
철현

김철현위원

그걸 지금 이렇게 하는 거는 좀 문제가 있지 않나 싶고…
희정

김희정기획담당관

그런데 그 뭐…

웃음

철현

김철현위원

그럼 또 제가 질의를 드리겠습니다. 앞서 아까 감정평가 40% 정도까지 나온다고 했는데 지금 제가 여기 대지에 대한 대연동의 금융기관하고도 실은 의뢰를 해가지고 제가 물어봤습니다. 이게 지금 80%까지 대출이 가능하고 최고채권액이 이제 14억2,000만원, 13억 정도가, 아, 11억8,000 정도가 대출이 있다 하더라고요. 그걸 보고 저희가 근거를 가지고 이야기를 한 부분이 있으니까 혹시 뭐 오해가 있는 것 같아서 다시 한 번 언급드리겠습니다. 그리고 지금 아까 지금 제가 몇 번 이야기했지만 이 공유재산 관리계획하고 이제 실은 감정평가액하고는 틀린 거는 맞아요. 그런데 지금까지 담당관님께서 일을 하신 걸 보면 앞에 복합청사라든가 창조발전소라든가 이런 걸 보면 이 공유재산 금액하고 그다음에 취득 금액하고 다 동일해요. 그래서 저희가 이 부분을 한번 언급을 한 거고요. 그다음에 이제 뭐 감정평가도 일단 지금 이 두 군데 말고 우리 관에서 다른 군데 있으면 한번 의뢰를 해서 받아보세요, 탁상감정을. 지금 금액 차이가 12억 이상 나는 거는 조금 문제가 있다고 보고 있기 때문에 그걸 언급하는 거니까. 그래서 이 부분에 대해서 한 번 더 면밀하게 검토가 필요하고 그다음에 이렇게 우리가 탁상감정으로 지금 이렇게 이루어지다 보니까 금액 자체가 뭐 네 탓이네, 내 탓이네, 자꾸 이렇게 이루어지지 않습니까? 이거에 대한 명확한 근거를 하나 만들어서 하든가 금액이 최소한 15억 이상 올라가면 이게 전화, 관에서 하는, 우리 관에서 하는 게 전화, 유선으로 통보를 받고 그걸 또 따라가는 것도 웃기지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

그러면 김철현위원님 의견도 상당히 좋으신 의견인데요. 그래 하면 좀 전에 제가 말씀드린 것처럼 감정수수료가 들기 때문에…
철현

김철현위원

그 금액이 당연히…
희정

김희정기획담당관

예산을…
철현

김철현위원

아니.
희정

김희정기획담당관

예산을, 편성이 필요할 것 같습니다.
철현

김철현위원

예산 편성도 하는 것도 당연하지만 지금 우리 트램파크 용역 하는 이유도 뭡니까? 이 일을 정확하게 하고 싶어서 하는 거지 않습니까, 이 사업을? 그러면 당연히 이런 것도 예산이 수반되어서 같이해야 되지 않겠습니까? 그래도 금액이 10억 이상이 올라가는 사업을 하는 거라면 최소한 그 정도는 뭐 노력은 해야 되지 않겠습니까?
희정

김희정기획담당관

그리고 공유재산 관리계획 자체가 가지는 의미가 그거랑 조금 다르기 때문에 그렇게 돼 있는 것 같습니다. 공유재산 관리계획이라는 거는 처음에 설명드렸듯이 이거는 개략 추정치를 내고 공유재산 관리계획에서는 금액은 플러스마이너스 30%까지는 그 계획으로 가고 거기서 나중에 변동이 그 이상 발생할 때는 공유재산 관리계획 변경 계획안으로 해서 처음부터 절차를 다시 밟게 돼 있습니다. 그런 절차가 아마 그런 내용 때문에 있지 않나 그렇게 생각이 듭니다.
철현

김철현위원

아무튼 이거는 제가 다시 또 자료를 좀 더 모아서 다시 또 추가로 질의하도록 하겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.
병준

이병준위원장

예, 김철현위원님 수고하셨습니다. 박미순위원님 질의해 주십시오.
미순

박미순위원

담당관님! 아까 용당동 자치위원장님께서 이야기했다는 거 정확하게 확인을 하시고, 매매가 됐는지 안 됐는지 확인을 하시고 이 자리에서 발언을 하셔야지 확인도 안 돼 있는 상태에서 매매를 한 것 같다라고 발언을 하시는 거는 굉장히 부적절하다라고 말씀을 드리겠습니다.
희정

김희정기획담당관

아니, 매매되었다고 확인되었습니다. 예.
미순

박미순위원

그 계약자분하고 통화를 하셨어요? 자치위원장님하고 통화를 하셨지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

위원장님이 두 번 확인하셨답니다.
미순

박미순위원

그 소유자하고 정확하게 통화를 해서 확인을 하고 발언을 하십시오.
희정

김희정기획담당관

알겠습니다. 마치고 확인하고…
미순

박미순위원

그리고 조금 전에…
희정

김희정기획담당관

위원님께 말씀드리도록 하겠습니다.
미순

박미순위원

김철현위원께서 질의를 하셨을 때 탁상감정가 수수료 책정 예산을 그럼 편성을 해야 된다라고 얘기하셨죠?
희정

김희정기획담당관

아무래도 수수료 없이는 감정이 실감정이 이루어지기 힘듭니다.
미순

박미순위원

그러시죠?
희정

김희정기획담당관

예.
미순

박미순위원

예, 그러면 여기 지금 재무담당관 여기 사업설명서에 보면 3페이지입니다. 공유재산 감정수수료가 예산이 2,000만원이 책정이 돼 있습니다. 이게 그 전부터 16년부터 계속해서 800만원, 1,300만원, 2,000만원까지 책정이 돼 있는데 이거는 탁상, 이 예산에서 탁상감정가 수수료도 지급을 하면 되는 거 아닙니까?
희정

김희정기획담당관

그거 관계는 제가 정확하게 답변드릴 사항은 아닌 것 같습니다. 그거는 제…
미순

박미순위원

답변할 수 있는 사항이 아니라고요?
희정

김희정기획담당관

예, 제가 답변드릴 수 있는…
미순

박미순위원

예산 파트지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

사항이 아니라고 생각합니다. 왜냐하면 그거는 재무담당관실에서 그 부분에 어떤 부분에 사유의 필요에 의해서 예산을 편성하는 사항입니다.
미순

박미순위원

아니, 그러면 탁상감정가도 재무담당관실에서 책정을 하고 사업이 이루어져야 되는데 기획실에서 왜 탁상감정가를 합니까?
희정

김희정기획담당관

그렇지 않습니다. 탁상감정은…
미순

박미순위원

그렇지 않다라고 하는 거는 말이 안 되고요. 그리고…
희정

김희정기획담당관

예, 탁상감정은 모든 사업부서에서 자체적으로 합니다.
미순

박미순위원

그러면 우리 공무원들은 법령에 의해서 움직이시죠?
희정

김희정기획담당관

예.
미순

박미순위원

그렇죠?
희정

김희정기획담당관

맞습니다.
미순

박미순위원

그리고 근거자료를 다 놔두십니다, 맞죠?
희정

김희정기획담당관

그렇습니다.
미순

박미순위원

그렇죠? 자료가 없는 일반사회도 아니고 관공서에서 근거자료 없는 사업 진행은 있을 수가 없습니다. 전에 저번 시간에 제가 탁상감정가에 대해서 자료를 달라고 했더니 전화상으로 탁상감정가를 받았다고 이야기하셨습니다.
희정

김희정기획담당관

맞습니다.
미순

박미순위원

예, 그렇죠? 그러면 그거는 탁상감정가 자료가 없다는 얘기입니까?
희정

김희정기획담당관

탁상감정은 유선으로 하는 예가 많습니다.
미순

박미순위원

그러면 탁상, 그 결재를 받을 때 이것도 탁상감정가에 의한 공유재산도 결재를 받으실 거 아닙니까?
희정

김희정기획담당관

예.
미순

박미순위원

그러면 그 결재라인에 탁상감정가도 다 들어가지 않나요?
희정

김희정기획담당관

탁상감정이라고 해서 다 받습니다.
미순

박미순위원

들어가죠?
희정

김희정기획담당관

예.
미순

박미순위원

그러면 탁상감정가가 들어가는 그 서류가 있어야 되지 않습니까, 결재 받는 서류가?
희정

김희정기획담당관

탁상감정이란 개략 감정이기 때문에 개략적인 수치로 들어갑니다.
미순

박미순위원

개략감정이라고 하더라도 결재라인에 그 탁상감정가 가격이 들어가야 되는 거 아닙니까? 그러면 아무런 근거도 없는 걸 전화상으로 그냥 담당자가 받아가지고 그걸 올렸을 때, 그때도 제가 지난 시간에도 물어봤습니다. 그러면 그 담당자가 다른 부서로 갔었거나 아니면 그만두게 됐을 경우에는 그다음 인수 받는 담당자는 어떤 근거로 의해서 이 사업을 진행해야 됩니까?
희정

김희정기획담당관

기록에 남습니다.
미순

박미순위원

어떤 기록이요?
희정

김희정기획담당관

저희가 통화하면서 메모한 거. 그리고…
미순

박미순위원

아니요, 통화하고 메모를 메모지에 적어 놓은 걸로 어떻게 그걸 한다 말입니까?
희정

김희정기획담당관

그다음에 결재 받을 때 계획서에 탁상감정 기준이라고 적습니다.
미순

박미순위원

아니, 그러면 A4용지에 그냥 뭐 탁상감정가 4,000만원, 뭐 3,000, 3억인지…
희정

김희정기획담당관

예, 그렇게 합니다.
미순

박미순위원

그런 식으로 해가지고 한다는 얘기인가요?
희정

김희정기획담당관

예, 그렇습니다.
미순

박미순위원

담당관님은 업무를 그런 식으로 처리하십니까?
희정

김희정기획담당관

아니, 원래 그렇게 합니다.
미순

박미순위원

그러면 그 직원이 적어 놨다는 그 A4용지를 달라고 제가 말씀드렸지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

계획서에 탁상감정 기준이라고 되어 있습니다.
미순

박미순위원

아니, 전화상으로 받아가지고 메모를 했다면서요, A4용지에. 그걸 달라고 제가 말씀을 드렸지 않습니까? 다음 담당자가 왔을 때도 그걸 근거로 사업을 진행을 한다면서요.
희정

김희정기획담당관

기본계획 결재 받을 때…
미순

박미순위원

그 자료를 달라고 하는데 그 자료는 왜 못 주십니까?
희정

김희정기획담당관

그 자료가 아니고요, 위원님. 그거는 결재, 기본계획 결재 받은 서류에 표시가 되어 있습니다.
미순

박미순위원

어떤 게 표시가 돼 있단 얘기세요?
희정

김희정기획담당관

탁상감정 가격이 표시가 되어 있습니다.
미순

박미순위원

탁상감정 가격이 심의위원회에도…
희정

김희정기획담당관

예, 가감정이라고…
미순

박미순위원

탁상감정가 36억원이 되어 있어요. 그런데 제가 지금 이야기하는 거는 그걸 얘기를 하는 게 아니고 전화상으로 받는다면서요, 탁상감정가를.
희정

김희정기획담당관

탁상감정은 유선으로 한다고 했습니다.
미순

박미순위원

탁상감정가를 전화상으로 받아가지고 종이에 적어가지고 결재라인에 올린다면서요? 그러니까 그걸 자료…
희정

김희정기획담당관

보고서에…
미순

박미순위원

그 자료를 달라고요.
희정

김희정기획담당관

보고서에 기재를 하지 않습니까?
미순

박미순위원

아니, 저는, 담당관님!
희정

김희정기획담당관

예.
미순

박미순위원

지금 담당관님 얘기하는 게 지금 이치에 맞다 생각하십니까? 탁상감정가를 담당자가 A4용지에 그냥 끄적거려가지고 36억원 해가지고 그걸 보고라인에 올리고 그러면 그다음 인수인계는 그 자료가 없으면 그거 폐기를 했을 경우에는 어떤 근거로 그 사업을 진행한다는 얘기십니까?
희정

김희정기획담당관

보고서에 남아 있습니다.
미순

박미순위원

보고서에 올리는 거는 그 36억원에 대한 걸 탁상감정가라고 해가지고 결재서류에 올리는 거지 않습니까? 그러면 결재서류에 올리려고 하면 결재서류에 36억원이 어떤 거, 어떤 업체에서 36억원이 나왔다라는 걸 같이 올려야 될 거 아닙니까? 예?
희정

김희정기획담당관

나중에 보고서를 보여드리겠습니다. 보고서 접때 보신 것 같은데요?
미순

박미순위원

저는 기획담당관님께서 그렇게 일 처리 하시는지 정말 몰랐습니다. 모든 업무가 다 서류에 의해서 움직여지고 공문에 의해서 움직이는 걸로 저는 알고 있습니다. 맞죠?
희정

김희정기획담당관

예.
미순

박미순위원

그런데 이런 중요한 사업에 36억원이라는 탁상감정가를 받는 게 전화상으로 담당자가 36억원 탁상감정가, 받아가지고 그거를 처리를 한다는 것도 너무 우스운 일이고요. 그리고 다른 구에 한번 물어보십시오, 그렇게 업무처리를 하는 게 있는지.
희정

김희정기획담당관

감정금액은 A4용지에 저희가 적은 거를 위원님들 다 한 장씩 다 드렸습니다.
미순

박미순위원

아니, 그러니까 그걸 보여 달라는 말씀을 드렸지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

위원님들께…
미순

박미순위원

어느 담당자가, 어느 담당자가 A4용지에 그렇게 적었는지 그걸 달라고요. 어떤 담당자…
희정

김희정기획담당관

위원님들한테 여섯 분에게 한 장씩 다 드렸지 않습니까?
미순

박미순위원

아니요, 아니. 그 원본을 달라고 제가 말씀드렸지 않습니까? A4용지에 적은 원본을 달라고요, 그 담당자가 누군지. 그 담당자가 누구십니까, 직원이?
희정

김희정기획담당관

나중에 말씀드리겠습니다.
미순

박미순위원

아니요, 지금 말씀하십시오. 이거 중요한 문제입니다. 지금 말씀하십시오. 담당자 누구입니까?
희정

김희정기획담당관

탁상감정에 유선으로 한다는 거는 어느 한 부서만 하는 게 아니고요.
미순

박미순위원

아니, 다른 거 설명하지 마시고요.
희정

김희정기획담당관

예.
미순

박미순위원

지금 담당자가 전화상으로 받아가지고 A4용지에 적어, 받아 적었다면서요.
희정

김희정기획담당관

자료를 정리를 해서…
미순

박미순위원

그 담당자가 누구고…
희정

김희정기획담당관

보고를 합니다.
미순

박미순위원

그 담당자가 누구고 그다음에 그 자료가 어떤 건지 그 자료 제출을 하십시오. 그 담당자 누구입니까?
희정

김희정기획담당관

위원님께서 질문을 하시고 대답을 들으실 별로 의사가 없으신 것 같습니다. 위원님…
미순

박미순위원

제가 지금 의사가 없다는 얘기인가요?
희정

김희정기획담당관

예, 위원님…
미순

박미순위원

제가 의사, 질문에 대한 답을 받기 위해서 이거 지금 물어보는 겁니다.
희정

김희정기획담당관

직원이 일을 할 때는 유선이든 자료든 수집을 해서 그 수집된 자료를 가지고 보고서를 작성을 해서 보고를 올리게 돼 있습니다.
미순

박미순위원

보고서를 작성을 하는데 이 36억원에 대한 자료도 같이 올리지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 거기서 받은 거를…
미순

박미순위원

어떤, 어떤…
희정

김희정기획담당관

드렸습니다.
미순

박미순위원

어떤, 어떤 감정평가사에서 36억원, B라는 업체에서 35억원, 그거를 산출근거로 해서 결재라인 보고를 올리지 않습니까? 그렇죠?
희정

김희정기획담당관

그거를 필지별로 해서 작성돼 있는 거를…
미순

박미순위원

담당관님!
희정

김희정기획담당관

위원님께 드렸습니다.
미순

박미순위원

담당관님! 제가 말씀드리는 요지 아직 이해를 못 하시는 것 같은데요. 아까 담당자가 유선으로 받아서 적어가지고…
희정

김희정기획담당관

그 자료를…
미순

박미순위원

결재라인에 올린다고 얘기하셨잖아요?
희정

김희정기획담당관

예.
미순

박미순위원

그 담당자가 누굽니까?
희정

김희정기획담당관

담당자는 유선이든 자료든 파악을 해서 그 내용을 보고서로 정리를 해서 결재를 올립니다.
미순

박미순위원

그러니까 그 보고서 작성한 담당자가 누굽니까?
희정

김희정기획담당관

나중에 말씀드리겠습니다.
미순

박미순위원

아니요, 지금 말씀하십시오.
희정

김희정기획담당관

지금 공개석상에서 본인의 의사에 반하게…
미순

박미순위원

공개석상이기 때문에 제가 물어보는 겁니다. 누구입니까?
희정

김희정기획담당관

우리 과 직원입니다.
미순

박미순위원

과 직원 누구신가요, 그런 식으로 업무처리 하시는 분이?
희정

김희정기획담당관

나중에 말씀드리겠습니다.
미순

박미순위원

지금 못 밝히시는 이유가 뭡니까?
희정

김희정기획담당관

그 직원 이름이 여기서 거론될 사항은 아닌 것 같습니다.
보고서에 있는 내용을 기준으로 합니다.
미순

박미순위원

일단 됐습니다. 그리고 나중에 그 A4용지에 적었다는 그 원본하고요, 그 담당자가 누군지 정확하게 얘기하십시오. 그리고 이제 더 물어보겠습니다. 예산서 192페이지입니다. 여기 국내여비가 있습니다. 공무원 출장여비에서 8,800만원이 책정돼 있습니다. 이게 오늘, 이번에 예산이 얼마나 쓰였습니까?
희정

김희정기획담당관

위원님, 죄송한데 질의를 다시 한 번 해 주시겠습니까?
미순

박미순위원

이 8,800만원에 대한 집행내역이 어떻게 되냐고 물었습니다.
희정

김희정기획담당관

8,800만원이요?
미순

박미순위원

예.
희정

김희정기획담당관

아, 이거는 집행내역. 지금 예산으로 올렸는데 21년도 예산으로 올렸는데 21년도는 아직 집행을 안 했는데 집행내역은 없죠.
미순

박미순위원

올해 내역을 말씀을 드리는 겁니다.
희정

김희정기획담당관

아, 20년도 거요?
미순

박미순위원

올해 내역이 어떻게 되는지.
희정

김희정기획담당관

아, 예.
미순

박미순위원

좀 집중해서 들으십시오.
희정

김희정기획담당관

이번에 국내여비 8,800은 전년에 동일하게 저희가 편성요구를 한 거고요. 전년도 2020년도 국내여비 8,800만원 중에 지출내역은 총… 6,880만3,000원이 집행이 되고 1,819만7,000원이 잔액으로 남았습니다.
미순

박미순위원

정확한 겁니까?
희정

김희정기획담당관

예.
미순

박미순위원

한 번 더 확인하세요.
희정

김희정기획담당관

예, 예.
미순

박미순위원

맞습니까?
희정

김희정기획담당관

잠깐만요. 예, 6,980만3,000원이 집행이 되고 그다음 집행잔액이 1,819만7,000원 남은 거 맞습니다.
미순

박미순위원

제가 물어본 192페이지에 8,800만원 예산 책정돼 있던 올해 예산 집행내역을 말씀하신 거 맞습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 20년도, 2020년도요.
미순

박미순위원

그런데 제가 받은 자료는 관외출장여비 지급내역 해서 2,731만8,080원입니다. 어떤 자료를 가지고 얘기하시는 겁니까?
희정

김희정기획담당관

관외출장여비는 2,731만8,080원 집행된 거 맞습니다.
미순

박미순위원

그러면 아까 6,000만원 얘기하신 거는 뭡니까?
희정

김희정기획담당관

아, 국내여비 8,800만원에 대한 집행액을 말씀을 드린 거고요. 국내여비 8,800만원 중에 변경사용 된 게 4,200만원 있습니다.
미순

박미순위원

변경사용 된 내역이 뭡니까?
희정

김희정기획담당관

일단 소통감사담당관실하고 일자리경제과 사무실 공간 추가 확보를 한 공사비 1,600만원 정도하고요. 그다음에 기간제 근로자 산재발생 관련 「산업안전보건법」 과태료 납부 360만원, 그다음에 이번에 설치한 보건정책과에 보건소 개방형 호흡기 전담클리닉 설치 운영 전원 설치공사에 140만원, 그다음에 이 트램파크 조성 타당성조사 용역비 2,100만원. 아, 예. 그렇습니다, 2,100만원. 그렇습니다.
미순

박미순위원

2,100만원 용역비 나갔습니까?
희정

김희정기획담당관

예산은 그렇게 변경이 됐고요. 실제 집행액은 2,000, 정확한 계약금액은 확인을 해 봐야 될 것 같습니다.
미순

박미순위원

모르십니까, 계약금액? 다 지급완료 됐는데요?
희정

김희정기획담당관

예, 예. 2,100만원 예산…
미순

박미순위원

정확한 금액 한번 확인해 보십시오, 지금, 얼마인지.
희정

김희정기획담당관

예, 예. 예산은 변경이 됐는데 집행액은 확인을 해 봐야 되겠습니다.
미순

박미순위원

지금 확인해 보십시오, 얼마인지. 이렇게 이슈화되고 시끄러운 용역비가 지급이 됐는데 정확한 금액을 모르십니까?
병준

이병준위원장

자, 지금, 지금 바로 확인이 안 되시면…
희정

김희정기획담당관

지금 확인하고 있습니다.
미순

박미순위원

그러면 확인하면 말씀을 하시고요.
희정

김희정기획담당관

예.
미순

박미순위원

이게 지금 국내여비에서 연구용역비로 변경사용 됐습니다.
희정

김희정기획담당관

예, 그렇습니다.
미순

박미순위원

이게 왜 이렇게 변경, 국내여비에서 변경을 해서 용역을 했는데 이거 원래 순서 절차상으로 보면 정확하게 용역비를 책정을 해서 예산에 편성을 해서 진행해야 되는 거 아닙니까? 이게 왜 공통경비에서 부서공통경비, 여기 국내여비에서 변경을 해서 사용을 했습니까?
희정

김희정기획담당관

원래 같은 200목에서는 변경사용이 법상 가능합니다.
미순

박미순위원

법상 가능하십니다?
희정

김희정기획담당관

예.
미순

박미순위원

이렇게 급하게 처리하신 이유가 뭡니까, 그러면은?
희정

김희정기획담당관

처음부터 설명을 많이 드렸었는데요. 저희가 올해 안에 이 예산에 대한, 그 부지 매입에 대한 거를 저희가 확보가 되어야 국비 예산 신청 부분…
미순

박미순위원

그거는 이제 담당부서에서 말씀을 하시는 부분이고요.
희정

김희정기획담당관

예, 예. 그리고 지금 1월에…
미순

박미순위원

그리고 이거…
희정

김희정기획담당관

공모신청, 공모신청도 부지 확보가 가능해야 공모가 신청 가능하기 때문에 올해 안에…
미순

박미순위원

공모신청이 아니라면서요? 공모신청이 아니고 구비사업이라면서요? 그래서 120억 구비로 했기 때문에 부산시 투자심사 안 받아도 된다라고 안 하셨습니까?
희정

김희정기획담당관

올 연말까지요. 그래갖고 우리가 자체 준비가 되어야…
미순

박미순위원

그러니까요. 기획담당관님!
희정

김희정기획담당관

신청이 가능하다는 얘기입니다.
미순

박미순위원

공모사업을 진행을 해 가지고 국비를 확보를 하려고 하는 사업인데도 부산시 투자심사 받지 않기 위해서 편법으로 이게 구비로 120억…
희정

김희정기획담당관

사전절차이행이라고…
미순

박미순위원

구비로 편성을 해서 했다라고 했지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

말씀드렸습니다.
미순

박미순위원

그렇게 말씀하시겠죠. 그러면 예산을 변경해서 사용했던 거는 이거는 겉으로는 절차상 아무런 문제가 없는 걸로는 나오지만 연구용역비로 집행하는 것은 예산편성 목적에 맞지 않습니다, 아시겠습니까? 우리 기획담당관님께서도 더 잘 아시지 않습니까, 그 부분은?
희정

김희정기획담당관

연구용역비는 같은 목에서는 변경사용이 가능하고…
미순

박미순위원

그리고…
희정

김희정기획담당관

용역비를 편성할 때는 재정심의위원회 심의를 거쳐서 용역비 편성할 수 있습니다.
미순

박미순위원

연구용역비는 재정심의위원회를 거쳐서 어떻게 한다고요?
희정

김희정기획담당관

용역비로 편성할 수 있습니다.
미순

박미순위원

그런데 이거는 지금 용역비를 그렇게 편성하지 않고 변경을 했지 않습니까, 예산을?
희정

김희정기획담당관

변경하기 전에…
미순

박미순위원

예산변경 하기 전에…
희정

김희정기획담당관

변경하면서 거쳤습니다.
미순

박미순위원

그럼 재정심의위원회에 그걸 올렸습니까?
희정

김희정기획담당관

예.
미순

박미순위원

재정심의위원회에 올린 거는 이 사업을 하기 위한 그걸 올린 거지 않습니까?
희정

김희정기획담당관

아니요, 연구용역비.
미순

박미순위원

투자심사를 받지 않고…
희정

김희정기획담당관

아닙니다.
미순

박미순위원

우리 구 자체 심사를 하기 위한 재정심의위원회를 거친 거잖아요.
희정

김희정기획담당관

아닙니다, 별도입니다. 용역비 편성을 위한 재정심의위원회 별도 거칩니다.
미순

박미순위원

저한테는 그때 그렇게 얘기 안 하셨는데?
희정

김희정기획담당관

맞습니다.
미순

박미순위원

용역비를…
희정

김희정기획담당관

그러니까 두 번입니다, 두 번.
미순

박미순위원

용역비를 편성하기 위한, 그럼 그 부분은 저한테 이야기를 안 하셨네요, 그때요?
희정

김희정기획담당관

위원님 저기…
미순

박미순위원

이 사업을 진행하기 위한 재정심의위원회, 부산시 투자심사를 안 받고 구 자체 심사 하기 때문에 재정심사위원회에 그거를 거쳤다라고 얘기하셨거든요.
희정

김희정기획담당관

그거는 투자심사 부분, 재정심사위원회에서는 투자심사도 심사를 하고요. 용역비 편성도 심사를 하고 지방보조금도 심사를 다 합니다.
미순

박미순위원

어차피 이렇게 예산을 변경해서 하는 거는 의회의 승인을 거쳐야 되는 예산을 어떻게 보면 편법으로, 편법으로 이거는 뭐 절차상은 아까 맞다라고 하셨잖아요? 편법으로 진행을 했다라고밖에 생각이 안 듭니다.
희정

김희정기획담당관

이거는 변경 사용은 위원님…
미순

박미순위원

승인을 거쳐서 예산편성 해서 추경에 올려서 진행을 하면…
희정

김희정기획담당관

편법이 아니고…
미순

박미순위원

되는 부분인데…
희정

김희정기획담당관

「지방재정법」에서 정하고 있는 법적절차입니다.
미순

박미순위원

아, 그러십니까?
희정

김희정기획담당관

예, 편법 아닙니다.
미순

박미순위원

그러면 투자심사도 안 받고 구비로 했다가 지금 국비를 확보하려고 하는 계획상에 다 되어 있는 것도 구비로 사업을 진행을 하면서 투자심사 안 받고 진행하는 것도 편법이 아니다?
희정

김희정기획담당관

예, 이거는 재정, 재원에 따라서 심사대상이 달라지기 때문에 심사기관이 달라집니다.
미순

박미순위원

일단 앞으로는요, 예? 아무리 시급한 사업이 어떤 건진 잘 모르겠지만 정확하게 예산편성해서, 용역비도 예산편성 해서 진행을 하십시오. 이렇게 항목을 바꿔가지고 스리슬쩍 용역비 결재하고 용역사업 올려가지고 공유재산심의에 올려가지고. 그리고 공유재산도 120억 사업을 진행하면서도 아무런 설명 없이 서면으로 심사 받는 이 부분도 문제인 것 같습니다. 우리 예산 파트 기획담당관이시니까 그 부분은 누구보다 더 잘 아시리라 생각합니다. 정확한 근거에 의해서 하시고요. 그리고 아까 제가 말씀드렸던 탁상감정 그 직원분하고 그 원본, 받아 적었다는 그 원본 자료하고 그거를 나중에 제출해 주십시오. 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 박미순위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선포하겠습니다.

16시50분 회의중지

계속 개회되지 않음

출처 부산 남구의회 회의록