고문식 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제261회 서울특별시 중구의회 정례회 제10차 행정·보건위원회를 개의하겠습니다. 금일은 중구시설관리공단에 대한 2021년도 사업예산안 및 지난 제7차 행정·보건위원회에서 위원님들께서 예산 심사를 위하여 서류 제출을 요구하였으나 서류 제출 미비로 심사가 중단되었던 행정지원과에 대한 2021년도 사업예산안에 대한 심사를 이어서 진행하겠습니다. 2021년도 사업예산안 심사를 모두 마친 후 2021년도 사업예산안, 2020년도 명시이월사업 및 2021년도 기금운용계획안에 대하여 계수조정 의결하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 2021년도 사업예산안(중구청장 제출) 2. 2021년도 기금운용계획안(중구청장 제출)

안녕하십니까? 중구시설관리공단 이사장 안균오입니다. 존경하는 박영한 행정보건 위원장님, 그리고 고문식 부위원장님, 김행선 부의장님, 이혜영 위원님! 구민의 복지 증진을 위하여 활발한 의정활동을 하고 계시는 의원님들의 노고에 먼저 감사를 드립니다. 아울러 저희 중구시설관리공단 경영의 내실을 다지는데 아낌없는 지원을 하여 주신 데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 예산안 보고에 앞서 공단 간부를 소개해 드리겠습니다. 임성정 청렴감사실장 직무대행입니다. 서용식 전략기획실장입니다. 박광호 경영지원부장입니다. 박낙희 체육사업부장입니다. 김정환 공공사업부장입니다. 강정구 주차사업부장입니다. 예길해 기술안전부장입니다. 정현석 사회서비스사업단장입니다. 참고로 오늘 방성훈 본부장께서는 디스크 시술을 하시는 바람에 이틀 병가를 내고 있어서 불가피하게 참석을 하지 못 하게 되었습니다. 양해 부탁드리겠습니다. 먼저 2021년 세출예산 편성방향과 주요 증감내역에 대해 간략히 설명드리겠습니다. 저희 공단은 코로나19 장기화를 고려하여 과도한 예산편성을 지양하고 신당누리센터, 동화동 교육지원센터 등 신규 사업을 제외한 경상경비는 최대한 긴축하게 편성하여 집행이 꼭 필요한 실제 소요예산만을 편성하였습니다. 다만 코로나19 장기화 등 감염병 대응을 위한 비대면사업과 장애인 등 교통약자 이용편의시설 개설 부분은 최우선 반영하였으며, 체육센터 노후 운동기구 교체 등 예산편성 과정에 주민과 이용고객이 직접 참여할 수 있는 주민참여형 예산은 적극 반영되도록 노력하였습니다. 사업비 편성의 주요 증감내역은 첫째, 신규수탁 및 사업경영 확대 등에 따라 17억 1800만 원을 증액 편성하였습니다. 둘째, 코로나19 관련 감염병 대응 등 비대면 사업을 위한 예산으로 2억 2800만 원을 신규 편성하였습니다. 셋째, 장애인 등 교통약자가 안전하고 편리하게 이용할 수 있는 주차장 편의시설 개선을 위한 예산으로 7700만 원을 편성하였으며 넷째, 예산 편성 과정에 주민과 이용 고객이 직접 참여한 주민참여형 예산 4400만 원을 편성하였습니다. 다섯째, 노후시설 안전사고 예방 및 이용환경 개선을 위한 예산으로 2억 5700만 원을 편성하였고, 마지막으로 직원 복리후생 개선과 지역 주민과 함께 하는 홍보활동 추진을 위한 예산으로 4200만 원을 편성하였습니다. 다음은 유인물로 배부해드린 2021년 세입세출예산안 설명서를 참고하여 세부 편성내역을 설명드리겠습니다. 먼저 2021년 세입예산입니다. 공단 예산안설명서 3페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 세입예산은 코로나19 장기화에 따른 세입 감소를 고려하되 적극적인 세입 확충을 위해 노력하고자 금년도 수준인 143억으로 편성하였습니다. 다음으로 2021년 세출예산입니다. 세부예산 과목별 예산편성안으로 설명드리겠습니다. 5페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 저희 공단의 2021년 세출예산안의 규모는 총 246억 4000만 원으로 2020년 세출예산 221억 3200만 원보다 25억 700만 원이 증가하였습니다. 먼저 인건비는 전년대비 22억 6200만 원이 증가한 119억 6800원으로 세부 증감내역은 다음과 같습니다. 일반직 보수는 신당누리센터, 동화동 교육지원센터 신규 수탁에 따른 정원 6명 증가로 2억 2000만 원, 사회서비스사업단 인력 8명 인건비 일괄 편성으로 1억 9600만 원, 기존 일반직 77명에 대하여 정책인상률 0.9%와 자연증가분 등을 반영하여 3억 6500만 원을 편성하였습니다. 전문지도직 26명은 일반직과 동일한 임금 상승분을 반영함에 따라 9200만 원을 증액 편성하였습니다. 공무직은 신당누리센터, 동화동 교육지원센터 부정주차 견인, 공원화장실 신규 수탁에 따른 정원 20명 증가로 8억 8000만 원, 회현센터 시설 안내원, 공중화장실 사무보조 정원 조정에 따른 3명 증가로 1억 3200만 원, 기존 공무직 159명에 대하여 2021년 중구생활임금 1만 702원을 적용하여 3억 2000만 원을 편성하였습니다. 충무체력인증센터 운동관리사 및 체력측정사 인건비 구비 부담금 20%를 반영하여 2100만 원을 편성하였으며, 퇴직급여는 신규 인력 및 인건비 인상에 따라 1억 8900만 원을 증액 편성하였습니다. 물건비는 전년대비 9억 2700만 원이 증가한 112억 6900만 원으로 일반운영비는 신당누리센터, 동화동 교육지원센터, 공중화장실 신규 수탁으로 1억 7800만 원, 감염병 대응 방역물품 4600만 원 등 실 소요액을 반영하였습니다. 다음은 6페이지입니다. 복리후생비는 4대보험 등 전년대비 7억 1900만 원, 평가급은 행정안전부 예산편성 기준에 의거 ‘다’등급 기준 200%로 편성하였으며, 기타 동력비, 위탁관리비 등은 실 소요액을 반영하여 편성하였습니다. 다음은 7페이지입니다. 경상이전은 체육시설 강좌 운영 등 실 소요액을 반영하여 편성하였습니다. 자본 예산은 스마트워크 보안장비 고도화, 공영주차장 장애인 편의시설 확충, 공영노외 비대면·무정차 운영시스템 주민참여형 예산사업 등 전년대비 2억 7900만 원 감소한 3억 9800만 원을 편성하였습니다. 자본예산 편성 세부내역은 재택근무 및 영상회의 보안장비 고도화 1억 1000만 원, 공영주차장 장애인편의시설 확충 7400만 원, 거주자 견인 등 운영시스템 재구축 5500만 원을 편성하였습니다. 공영노외 비대면·무정차 자동정산시스템 4400만 원, 중구종합복지센터 노후 CCTV 개선 등 2500만 원, 중림 종합복지센터 자동문 설치 2000만 원, 구민회관 옥상 방수공사 1300만 원, 충무센터 비대면 체육프로그램 장비 400만 원 등을 편성하였습니다. 아울러 주민과 이용고객이 직접 참여한 예산으로 충무센터 노후 헬스기구 교체 2000만 원, 무학봉체육관 노후 탈의실 및 화장실 개선공사로 2200만 원을 편성하였습니다. 자세한 세부사항은 2021년 세출예산안에 대한 설명서 및 예산서를 참고해 주시기 바랍니다. 아울러 금번 우리 공단의 2021년도 세출예산안 편성으로 관내 체육시설, 공공시설 및 주차시설 등 운영 관리에 만전을 기하겠으며, 구민들과 시설 이용 회원들의 편의 확대 및 만족도 제고에 앞장설 것을 약속드립니다. 참고로 저희들이 금년 2020년 7월에 노사문화우수기업의 인증을 받았고, 2020년 11월에 ‘안전보건경영시스템 ISO-45001’ 인증을 받았습니다. 그리고 이번 달에 저희들이 대한민국 CSR 경영대상 정부표창, 장관표창을 수상하게 되었고요. 그다음에 2020년 일자리창출 유공 정부포상 대통령 표창을 저희 공단이 수상을 하게 되었습니다. 모두가 위원님들의 적극적인 관심과 배려의 덕분으로 생각됩니다. 감사드립니다. 앞으로도 저희 공단에 대한 위원님들의 끊임없는 관심과 지도 편달을 부탁드리며 이상으로 2021년도 중구시설관리공단 세출예산안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.

안균오 시설관리공단 이사장님 수고하셨습니다. 자리에 착석해 주시죠. 그러면 시설관리공단에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이혜영 위원님부터 먼저 하시죠.

사업예산설명서 19페이지 양방향 소통과 공감대 형성을 위한 홍보활동 추진입니다. 지역언론 대상 대외홍보비가 많이 늘어났는데 이 내용을 좀 설명해 주시겠어요? 지금 홍보비가 두 배로 늘어났는데.

아. 전체적으로요?

네.

작년 2019년에 제가 와서 이렇게 홍보 저거를 해 보니까 대부분 그냥 언론사에, 지역 언론에 일부 보도기사를 내는 그런 정도에 그치고 있는 상황이었습니다, 이 돈으로. 그거조차도 너무 작다는 생각을 했고요. 그래서 지역 언론기관 대상 대외홍보 관련해서 이 부분을 갖다가 당초 예산보다 한 두 배로 증액을 좀 했습니다, 우리 지역 언론 보도 관련된 지역신문 및 방송에. 그리고 방송 관련해서는 저희들이 그동안 하나도 안 하고 있었고요, 홍보 활동을. 그래서 방송 관련된 것도 4회를 넣어가지고 전체적으로 한 두 배 정도 증가를 시켰고, 그다음에 올해부터 매년 저희 공단 홍보를 위한 대외용 탁상달력을 좀 제작하려고 합니다. 그것과 관련돼 가지고 500만 원 정도 포함을 했고요. 그리고 다양한 SNS서포터즈를 금년부터 운영하기 시작 했는데 그 서포터즈에 대한 참여활동비로 약 80만 원, 그다음에 참여포상금으로 약 150만 원 등을 반영하게 되었습니다.

제가 이해를 못하는 부분은 탁상달력이라든가 서포터즈는 이해를 하겠는데 지역 언론에 공단이 홍보를 해서 공단에서 얻을 수 있는 건 뭔가요?

공단에서 어떤 활동을 하고 있는지 그다음에 그냥 저희들이 뭐 이런 활동을 잘하고 있다고, 잘하고 있는 것도 있지만 뭐 언제 시설을 갖다가 새롭게 오픈하고, 아니면 언제 또 문을 닫고 이런 것들도 포함해가지고 계속 정보를 전달하고 있거든요. 물론 저희들 개별적으로 홈페이지나 SNS를 통해서도 전달은 하고 있지만 지역 언론을 통해서도 저희 공단이 다양한 활동을 하고 있다는 걸 알려주면 구민 분들께서도 공단에서 하는 어떤 각종 활동에 대해서 신뢰성이나 그다음에 뭐 지지나 이런 부분들을 좀더 얻을 수 있는 부분이 있을 거 같아서 저희들이 그런 활동들을 적극적으로 홍보하고 있고, 그런 홍보 활동 내용이 기본적으로 또 저희들 경영평가에 영향을 미치기 때문에 좀 다양한 방법으로 홍보를 하려고 하고 있습니다.

제가 생각에는 말씀하시는 시설을 열고 닫고 하는 부분은 당연히 홍보를 해야겠지만 공단에서 무슨 상을 받았다든가 잘한 거에 대한 거는 사실 구청을 통해서도 다 되고 있기 때문에 굳이 언론홍보를 공단에서 더 늘릴 필요는 없지 않을까라는 생각이거든요. 왜냐하면 말씀하시는 이 지역 언론이 하려면은 한두 군데가 아니고 또 한두 군데 하다 보면 또 계속 늘어나고 하기 마련인데, 상대해야 되는 언론의 수를 그렇고 여러 효과성으로 봤을 때 언론사 응대는 그냥 구청, 잘한 거에 대한 홍보는 구청을 통해서 하고 기관에 대한 안내 정도만 기존처럼 하시는 게 맞지 않을까란 생각이거든요.

하여튼 그렇게 조정을 하시라고 그러면 조정을 하겠는데,

왜냐하면 그래야지 더 많은 분들한테 알릴 수 있는 거는 구청을 통해서 홍보하는 게 더 많은 분들한테 알릴 수가 있으니까.

구청에서 잘 안 해줍니다.

안 해줘요?

예. 저희들이 좀 직접…….

홍보전산과에다 안 해주면 예산 안 준다고 꼭 그렇게 하겠습니다.

하여튼 뭐 그 부분은 위원님 말씀 충분히 알겠구요. 필요하시면 그 부분은 뭐 두 배까지는 증액이 아니더라도 좀 조정을 해주시면 그 범주 안에서 최대한 해보도록 하겠습니다.

23페이지 스마트워크 전산환경 구축을 통한 전산 고도화입니다. 이 영상회의 시스템이 1900만 원 올라왔는데 그럼 공단 개별적으로 영상회의 시스템을 구축하신다는 얘기인가요, 자체적으로?

지금 구청에는 공무원들이 쓰는 그런 영상회의를 통해서 회의를 하고 있는데 저희 공단은 뭐 해볼 수 있는 게 하나도 없거든요. 자체적으로 영상으로 회의를 하고 이런 게 하나도 안 되고 있거든요. 시스템 자체가 구축안 돼 있어서. 그래서 웹 카메라라든지 헤드셋이라든지, 중요한 거는 이제 영상회의 솔루션 자체를 확보를 하고 있어야 됩니다. 이게 몇 명을 갖다 운영을 하냐 이런 건데 저희들이 지금 기준으로는 한 45명 기준의 영상회의 솔루션을 임대를 하려고 합니다. 1년 동안 임대하는데 약 1000만 원 정도 들어가는데 그 임대하고 그다음에 카메라라든지 헤드셋 관련해서 900만 원 그래서 한 1900만 원 정도를 반영했습니다.

하드 비용이 얼마나 들어가나요? 이 중에 하드웨어에 해당하는 게?

하드웨어는 웹카메라하고 헤드셋.

그 비용이?

900만 원입니다.

지금 질문드리는 이유가 구청에서도 올해 화상회의시스템을 새로 구축하겠다고 예산이 왔어요. 근데 금액이 말도 안 되는 금액이 왔길래 제가 화상회의시스템 인정 못 하겠다고 했더니 깎아온 금액이 2억 9000을 깎아왔어요. 원래 금액은 훨씬 많다는 얘기죠. 그래서 구청에서 화상회의시스템 하니까 여기 공단에다는 하드웨어만 좀 놓고 이 시스템 같이 쓰실 수 있을 것 같아서 별도로 구축할 필요가 없을 것 같아서 말씀드리는 게, 왜냐하면 그 회의는 공단 자체적으로 하는 것도 있지만 구청이랑 재단이랑 각 기관들하고 같이 협의하실 일도 있을 거잖아요. 굳이 공단만의 화상회의시스템이 필요할까라는 의문이거든요.

그거 안 되더라고요. 그걸 해보려고 그랬는데 저희들이 구청 시스템 접근 자체가 안 됩니다. 공무원만 들어갈 수 있어가지고,

네트워크망이 달라서 그런 건가요?

네. 공무원들이 사용하는 새올행정시스템 기반으로 하고 있거든요. 그 아이디도 못 주는 거죠. 그래서 저 같은 경우도 제 아이디로 하는 게 아니라, 구청 직원 임시 아이디로 해가지고 그렇게 지금 제가 회의에 참여하고 있거든요, 구청 확대 간부회의도. 그래서 그게 이제 우리 일반직원들은 그렇게 할 수가 없더라고요. 그쪽 새올시스템에 접근도 안 되고 뭐 지원도 안 되고 아무것도 안 되더라고요. 그래서 불가피하게 저희 공단 자체적으로 좀 구축할 수밖에 없는 상황입니다.

이 시스템을 자체를 일반 주민들도 교육용으로도, 주민 접근용으로도 쓰겠다라고 했기 때문에 방화벽 밖에서도 접근할 수 있게 구축을 한다는 얘기인 거 같거든요. 이 부분은 기획조정과에다 한번 확인을 해보실 필요가 있을 거 같습니다. 굳이 이중으로 할 필요는 없을 거 같아요.

일반 주민들 하는 교육에 관련된 거는 아마 이제 보안하고 상관 없는 그런 부분일 거구요. 회의 같은 거는 회의 내용 자체가 보안이기 때문에,

공단에서 하는 회의는 내용도 보안이 돼야 된다?

그렇죠. 우리 자체적으로 회의하는 내용들이. 그래서 줌이나 일반적으로 나와 있는 그런 거 있잖아요. 그거를 사용을 못 하는 게 보안성이 없기 때문에 카카오나 줌이나 이런 것들은 사용할 수가 없습니다.

알겠습니다. 이 부분은 기획조정과에 한번, 그래도 새로 만드는 시스템이기 때문에 가능한지 확인하고 답을 주셨으면 좋겠습니다.

알겠습니다.

이왕 새로 만드는데 그거는 기술적은 부분에서 풀면 되지, 여기도 하고 저기도 하고 그럴 필요는 없을 것 같거든요. 그건 확인 좀 부탁드리고요. 35페이지 선거관리체계 구축 연구용역에 이 용역의 내용 좀 설명 부탁드리겠습니다.

이거는 사회서비스사업단 관련된 내용인데요. 저희들이 사회서비스사업단 처음에 재단을 만들겠다고 시작한 이후에 재단 직원들의, 그니까 사회서비스사업 시설의 직원들에 대한 성과 인센티브. 지금 저희들은 지방공기업법에 따라가지고 거기에 이제 평가를 받고 경영평가에 따른 성과급을 받고 있는데 재단같은 경우에는 자체평가를 통해가지고 150%까지 이렇게 성과급을 지급을 하고 있거든요, 문화재단 같은 경우에는. 여기 또 사회서비스시설도 문화재단에서 하는 그 기준에 따라가지고 성과평가를 해서 그 성과평가에 따른 성과급을 갖다가 지급을 2022년도부터 하려고 하고 있습니다. 그래서 내년도에 어떻게 다양한 사회서비스시설에 대해서 성과평가를 어떤 식으로 평가하고 관리할지에 대한 연구용역을 하려고 하는 겁니다.

좀 실례되는 질문인데 이거를 재단을 하려다 못하고 있는 사항이잖아요?

네.

만약에 내년에 성과평가 용역을 못하게 되면 무슨 일이 발생하나요?

그럼 후년부터 성과급을 지급을 못하게 되는데 그 서비스사업 지금 직영을 하고 있는 그 시설 직원들하고 처우 개선에 대해 약속한 부분이 있기 때문에 그걸 지불 안 하게 되면 각종 불만이나 민원이나 이런 것들이 좀 많이 있을 것으로,

법적인 문제는 아닌데 내부 직원 관리 차원에서 문제가 심각하게 발생할 수 있다 이렇게 이해하면 될까요?

예예.

사회서비스시설 얘기가 나왔으니까 어린이집이라든가 직영으로 하는 시설들에 대해서 소방안전관리라든가 이런 거 점검은 누가 얼마주기로 하고 있나요?

시설관리는 현재 거기 있는 시설장이나 직원들이 수시로 문제가 있으면 저희 공단 사회서비스사업단에 시설담당 직원이 1명 있거든요. 그 직원을 통해서 얘기하고 현장 확인해서 되고 한 명이 자율적으로 바로 즉시 조치가 안 되는 거는 저희 공단에 다시 연락을 해서 저희 공단에서 기술진이 나가가지고 직접 현장을 확인하고, 지금까지는 시설에서 갖고 있는, 자체적으로 수선할 수 있는 거는 그렇게 수선을 하고 규모가 큰 거는 기존에는 구청에 큰 예산들은 잡혀 있어서 구청에서 설계를 도와줘가지고 발주를 내보내는 방식으로 되어 있는데요. 내년부터는 시설관리 자체를 전체를 저희 공단이 수탁해서 운영하려고 합니다. 그니까 현재 시설들을 갖다가 저희들이 수탁하고 있기 때문에 업무범위를 좀 더 넓히는 걸로 좀 협의를 했습니다. 그래서 저희 시설관리부에서 직접 이제 현장 관리까지 다 진행을 하려고 하고 있습니다. 그래서 당시 사회서비스시설 관련 수탁할 때 했던 타당성 용역 결과에 따라가지고 저희들이 사회서비스기술팀을 만들려고 합니다, 기술안전부 내에. 그래서 지금 현재 있는 1명 포함해서 총 3명을 충원해서 총 4명으로 사회서비스 전체에 대해서 시설관리를 직접 하려고 생각하고 있습니다.

소방시설 설치유지 및 안전관리에 관한 법률 시행령에 따르면 노유자시설 중에 600㎡ 이상의 시설에는 간이 스프링클러를 설치를 하게 돼 있어요. 근데 제가 가본 어린이집에 없더라구요. 혹시 이런 상황에 대해서 체크가 되고 있는 건가요?

법적인 체크는 안 되고 있는데. (직원에게) 확인해 놓은 게 있나요? 저희 기술안전부장 답변 드리도록 하겠습니다.

발언대로 나오셔서 관등성명 대시고 말씀하세요.

안녕하십니까? 기술안전부장 예길해입니다. 지금 시설 면적으로 따져서 600㎡ 이상이면 스프링클러가 의무 기준인데 그 기준이 2015년도에 정해질 수 있지 않습니까? 법이 개정이 됐거나 제정이 될 수 있는데 그 전에 이제 태어난 건물들같은 경우는 그 법을 적용할 수는 없습니다, 현재는.

간이 스프링클러를 설치하도록 유예기간이 내년까지라고 저는 그렇게 들었거든요.

저희가 지금 이제 우선 서비스단 같은 경우는 공단 기술안전부에서 전체적으로 일괄 관리를 하지를 못하고 있습니다, 현실적으로 인력도 부족하고. 그래서 저희 같은 경우는 지금 소방안전관리 대행을 별도로 관리하고 있는데 지금 그 말씀하신 그 내용에 대해서는 정확하게 저희가 전체적인 파악은 안 되어 있고요.

확인해 주시고요. 제가 없는 걸 확인을 했고, 처음부터 그게 구청 건물이었으면 근데 없을 수가 없겠죠. 근데 직영으로 전환한 시설 같은 경우에는 여러 가지 이유가 있을 수 있잖아요. 그리고 유예기간이 내년까지기 때문에 내년 예산에 편성이 돼 왔어야 되는데 지금 없어서 질문을 드린 거고요. 이건 전수조사 하셔서 자료를 좀 제출해 주십시오. 어떻게 할 것인지.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

네. 수고하셨습니다. 존경하는 김행선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김행선 위원입니다. 22페이지 직원 복리후생 제도 및 운영에 우리 시설공단은 복리후생이 잘 되고 있습니까?

공단은 지금 현재까지 복리후생을 지속적으로 운영하고 있고 매년 조금씩 복리후생 제도를 개선하고 있습니다. 작년같은 경우에는 콘도를 2개 정도 더 구입을 했었고, 내년에는 직원 건강검진비, 공무원들도 다 지원을 해주고 있고 이런 상황이라서 저희들은 금액은 좀 낮춰서 한 10만 원 정도로 해서 건강검진비하고, 그다음에 이제 인원이 많이 늘어서 콘도가 부족하기 때문에 휴양소를 갖다가 기간 동안 임대하는 식으로 한 군데 정도를 700만 원 정도 운영을 추가로 해 볼려고 올해 2200 정도 예산을 올렸습니다.

하계 휴양소를 갖다가 이게 150명 정도인데 휴가철에 똑같은 날, 똑같지는 않겠지만 그래도 여름휴가라든지 이럴 때 가능해요?

저희들 콘도가 총 4개가 있기 때문에, 콘도를 이용하기 때문에, 여기만 가는 건 아니고. 거기 콘도를 이용 못 하시는 직원분들을 위해서 이제 하나 운영을 해보려고 합니다.

알겠습니다. 24페이지 제로페이 온라인 결제 확대에 이게 지금 제로페이 온라인 결제 대행수수료가 있어요. 12개월로 들어왔는데, 이거 제로페이 결제를 하는 기계를 대여해서 쓰는 거죠, 지금?

라인을 대행하는 겁니다. V핀 라인이라고 그러는데, 제로페이를 저희들이 올해 구축을 했습니다, 전체 체육시설에. 올해 전부 다 구축했고 그걸 사용하면 사용에 따라가지고 월정액으로 55만 원을 지급하도록 돼 있습니다. 이게 금융결제원 수수료입니다. 그게 금융결제원으로 들어가는 내용이 되겠습니다.

그리고 여기 26페이지에 보면 내년에는 지방공기업 예산편성기준에 적용해서 23명이 28명으로 5명이 늘어나요. 그죠?

예. 기술안전부가 이제 23명에서 28명으로 는다는 얘기입니다.

기술안전부에 5명이 갑자기 이렇게 늘어야 될 이유가 있나요?

신당누리센터하고 교육지원센터 각 3명씩 해서 6명이 늘어납니다.

아, 3명·3명씩 해서 6명이요?

네. 1명은 기존에 있는 정원이었고요.

29페이지 감염병 대응 방역자원 구매에서 지금 보면은 의료용 마스크, 보건용 마스크, 필터, 손소독제 뭐 이렇게 다 구매를 하신다고 했는데, 그 면 마스크나 이런 거는 그다지 효율이 없다고 제가 들었어요. 이게 지금 마스크를 구매해서 공단에 계신 분들 다 쓰시는 거잖아요.

네, 맞습니다.

근데 뭐 공단에 직원들도 많고 이러니까 94나 이런 거로 재질이 좀 좋은 걸로 쓰셔야지. 면 마스크나 일회용 마스크는, 마스크 필터를 사도. 보니까 저도 구매를 해봤는데 쓰게 안 되더라고요. 필터를 갈아가지고 막 쓰는 거는 불편하고. 위생적으로도 좀 그런 게 안 좋다고 느껴져서 안 쓰게 되더라구요.

네. 좀 그런 부분이 있는데 어쨌든 저희들이 이제 뭐 전체 직원이 다 구입해서 쓰는 건 아니고 저희들 시설 안내원하고 또 현장의 환경관리원들, 주차관리원들. 그렇게 주로 쓰고 있는데 보건용 마스크는 F94 같은 것들, 실제 방역에 나가는 그런 분들이 좀 이용을, 저희들이 지급을 하고 있구요. 그다음에 의료용 마스크는 일반적으로 시설안내원이나 이런 덴탈용 그런 걸로 하고 있고 마스크 필터나 면마스크는 현재 그거까지도 좀 필요없는 그냥 일상에서 그냥 앉아만 있으면 되는 그런 분들을 위해서 하긴 하는데 실제 면마스크는 집행은 최근에는 잘 안하고 있습니다. 옛날에 한창 수급이 힘들 때는 그렇게 수급을 했는데 지금은 지급은 자제를 하고 있는데 그래도 급할 때를 대비해서 일정 물량은 좀 확보해 놓는 거는 필요로 해서 그래서 좀 확보해 놓은 차원에서 조금 가지고 있을려고 합니다.

그리고 28페이지 재난안전온라인교육에서 우리 시설관리공단에서 근무하는 직원들이 이거 온라인으로 심폐소생술이라든지 이런 거를 전문적으로 지식을 갖추고 있어야 되나요?

그치요. 심폐소생술은 전체적으로 직무교육에서 의무직무교육이 됩니다, 저희들이.

그래요?

예예. 그래서 전 직원이 다 하게 되고요, 지금까지는 외부에서 강사가 저희한테 와가지고, 와서 직접 했는데.

저쪽에서 이제 뭐 마네킹이나,

마네킹 그것만 보내주고 나머지는 센터에서 교육하시는 기관에서 온라인으로 교육을 수업을 진행하게 됩니다.

35페이지 이거 마지막인데 성과관리체계 구축 연구용역, 이거 아까 이혜영 위원님이 질문 하셨었나?

네네.

아, 그거구나. 이상입니다.

네. 수고하셨습니다. 원만한 회의와,

시작해서 갔으니까.

제가 한 2주 전 되는 걸로 알고 있는데.

예, 맞아요.

한 23일, 24일? 뭐 이때 가지 않았나.

24일.

2011년 6월에 생겼어요.

서비스재단이 아니라,

재단이 아니라,

재단은 말씀하신 것처럼 조례가 안 돼서 말씀하신 게 맞는데 이거는 그 공단 안에 사업단이라는 하나의 부서로 존재하고 있는 거잖아요. 그러니까 그 부서 인원을 증원했다는 얘기인 거죠?

그러니까요. 그거 수탁, 우리가 모든 사업을 신규로 수탁할 때는 수탁하기 위한 정원도 같이 받거든요.

칸만 조금 조정하셔도 될 것 같은데.

없어요.

공무직 중에 화장실 인력이 몇 명인지 구분이 안 되네요?

이게 지금 구분이 안 돼, 구분이.

여기 뒤에 보면 공원화장실 관리기간 증가 6개월에서 12개월 또 있어.

그니까 운영비용인 인건비, 운영비 항목마다 다 있는 거죠.

사업비들은 조금만 이렇게 보면 보여요. 근데 인건비가 문제인 거 같아, 인건비가. 구분이 안 가.

위원장님 말씀하시는데 제가 그거 몇 번 봤어요. 이쪽으로 가면은 하수도가 있어요. 주차하고 뒤에 쇠로 이렇게 돼갖고. 이게 안으로 들어가서 소변을 보면 괜찮은데 남자분들이 거기 밖에 서서 보는 거예요. 근데 그런 걸 너무 몇 번을 봤어. 그래서 내가 여기 주차 관리하시는 분들 있죠. 거기 얘기를 했어요. 우리는 이제 뒤로 퇴근할 때도 있고 그러잖아요. 그리고 손님 만나고 이리 들어오고 그러는데 거기서 보고서는 그냥 바지라도 올리고 오면 되는데, 약주 좀 드신 분들 오후에는 정말 보기에 면구스러운 일이 너무 많은 거예요. 그래서 내가 거기 얘기를 했어. 그니까 그분들이 오셔서 그 분한테 뭐라하더라구요. 그러면은 급한데 어떡하냐 이런 식으로. 어떠한 대안을 세워줘야지, 진짜 남자분들만 있는 게 아니고, 여성들이 많고 여성의원이 세 분이나 있고 여자직원들이 엄청 많은데, 그런 게 제일 나는 불편해요. 뭐 담배 이런 거야 어떡해요, 지네들 그거하는데. 근데 소변 같은 거는 코로나 땜에 여기를 지금 차단시켜놔서 아마 더 못 들어올 거예요. 안 그러면 1층에 와서 막 보고 그래서 청소아줌마 굉장히 힘들었거든, 사실. 작년만 해도. 근데 지금 이 안에 들어와서 노상방뇨를 해 버리니까 그게 환장하겠는 거예요. 심지어는 어떠한 사항이 있었냐 하면 제가 전반기에 저 끝에 방을 썼잖아요. 그래서 여름이면 문을 열어놔요. 열어놓고 고양이 소리가 나서 보니까 고양이가 새끼를 낳은 거예요. 보니까 그 옆에서 소변을 보고 있는 거예요. 얼마나 제가 면구스럽겠어. 불쾌하거든요. 그래서 그 문 얘기가 많이 나왔거든, 전반기에.

그래서 작년에 그때 아예 닫을, 없앨려고 그렇게 하다가 민원이 많아서 말씀드리고 그렇게 조정한 걸로 알고 있는데 일단 최대한 좀 말씀하신 대로 야간에라도 뭔가 처리를 할 수 있도록 다시 한 번 문이라도 다른 걸 좀 협의를 하고 이쪽 뒤쪽 말씀하신 이쪽 뒤쪽 편에도 조금 더 당겨서 이쪽에도 어차피 좀 출입통제를 할 수 있도록 그런 시설을 할 수 있도록 한번 검토를 하겠습니다. 거기 아예 못 들어가게 막아버리는. 어차피 밤에는 뭐 그렇게 쓰는 데는 아닐 테니까 좀 완전히 밤에 막아버릴 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

이사장님도 아시겠지만 여기 새벽시장이에요. 낮에는 우리가 있으니까 그렇지만 이 새벽시장 보시러 오시는 분들이 여기 와서 급하니까 볼 일 많이 봐요. 그래서 지난번에 행정지원과 과장님도 오셔서 문을 닫아달라고 했는데 문도 안 달고.

문을 달려고 공사를 하다가 또 민원이 들어와서 철거를 한 거예요.

맞습니다.

그 절충안이 나온 게 문 닫아놓고 야간에는 잠그고 주간에는 개방하겠다 했는데 그것도 지금 진행이 안 되고 있어요.

그거는 확인해서 낮에는 문 열어놓고 밤에는 닫을 수 있는 그렇게 하고. 그리고 뭐 그렇게 하더라도 그게 낮아가지고 훅 튀어넘어올 수도 있고, 또 돌아서 올 수도 있고 이쪽 문제는 여전히 해결이 안 될 거 같으니까 그래도 이쪽에도 좀 어떻게 밤에는 닫을 수 있도록 그런 시설을 한번 검토를 하겠습니다.

개인적으로 생각은 문을 다는 거는 큰 의미가 없어요. 넘어올 수 있고 저쪽에도 통로가 있으니까. 그리고 들어오는 건 통제를 못하거든, 사실은. 그래서 여기만 어떻게 해결을, 그나마 소변 못 보고 대변 못 보게.

네. 그렇게 하도록 하겠습니다.

그쪽은 구태여 우리 의회에서도 필요가 없고 주차공간을 뭐 피해를 주지 않는 방 안에서 거기 못 들어갈 수 있게. 청소아줌마들 청소도구를 그 안에다 두고 써요. 청소아줌마들 뭐 어떻게 열쇠를 열고 들어가서 하든 어떤 대책을 세워줘야지 여기만 막아놓으면 저쪽으로 거긴 못 들어온단 말이에요. 그게 제일 관건이에요.

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

이사장님. 일단 흡연공간이 건물 뒤에 있잖아요. 식당 들어가는 입구.

네네.

거기는 그냥 뻥 뚫려 있잖아요. 사방이 다. 거기에서 그 사람들이 담배피고 하는 건 뭐라 하지 않겠어요. 건물 이쪽으로는 그래도 우리가 어떤 업무공간이고 그렇기 때문에 쾌적한 환경조성을 위해라도 하면 안 되고 문을. 문이 얕아서 뛰어넘을 것 같으면 높은 걸로 달면 되잖아. 그니까 뭘 안 된다는 개념으로 하지 마시고.

아니아니. 그게 아니고.

전체적으로 좀 낮으니까, 이게 펜스가.

여기가 그 말이 아니라. 여기는 그렇게 한다고 하더라도 그 뒤로 넘어와도 앞으로 들어오고 한다니까.

그것도 하면서 해야 되는 거고.

그렇다고 앞에 문을 달 수 없잖아.

여기는 못 한다 하지만 뒤에는 할 수가 있잖아요.

네. 거기만.

그거는 뭐 안 된다라는 건 없어요. 만드는 방법을 생각하면 되는 거예요.

거기만 어떻게 해 주세요.

네. 알겠습니다.

그렇게 하면은 주간에는 열어놓고 야간에 닫아놓고 하는 그런 것도 좋은 방법이에요. 그것도 하나의 접근하는 방법이잖아요. 그지요? 그렇게 해 주시고.

네. 책임지고 적극적으로 해서 조치를 취하겠습니다.

누구를 괴롭힐 목적은 아니잖아요. 본 위원장도 다들 도와주려고 하는 거고 봐서 부당하다 싶은 것만 우리가 지적하는 거지 억지로 뭘 거리를 만들려고 애를 쓰는 건 아니에요. 그렇게 아시고요. 참고하세요.

네. 그렇게 하겠습니다.

예. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

네.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 행정지원과에 대한 심사를 시작하기에 앞서서 아까 요청한 자료 확인 좀 해 주세요. 잠시 정회를 선포합니다.

잠깐만요. 이게 좀 오해가 없길 바라는데, 뭐 실장실에서 나온 말이 아니고 그 전에 서희숙 실장님이 거기 가기 전에 총무과에 있었죠?

기획조정과.

기획조정과. 그래, 기획조정과에 있었죠. 기획조정과에 그때 계실 때도 그때도 굉장히 말이 많이 나왔었어요. 너무 꼴값 떤다고, 한마디로 갑질한다, 막 이런 식으로 나왔었어요. 저번에 전반기에 그때도. 그렇지만 뭐 관심을 안 뒀었어요, 저희 의원님들이. 그런데 이번에 또 누가 오셔서 위원장님한테 오셔서, 과에서 구청장님한테 보고를 하려면 비서실을 거쳐야 되잖아요. 행정실장님이 좀 부드럽게 해주시면 되는데 조금 높은 자리에 있을수록 사람은, 벼가 익을수록 고개를 숙인다고 하잖아요. 근데 그 자리에 있으면서 갑질을 너무 많이 한다는 얘기가 직접 여기 와서도 했고, 어떤 분들이 오셔서 했어요. 내가 들었어요, 위원장님이 계신 데서. 그랬는데 그거는 옳지 않은 거 같아요. 몰라, 진급하기 위해서 자기가 열심히 하는 거는 좋아. 좋은데, 위원장님이 말씀하셨듯이 본인으로 인해서 밑에 부하 직원들이, 뭐 항간에는 점심 때 밥도 못 먹게 눈치 보게 하려고 김밥 사다가 먹고, 그렇게 뭐 3시까지도 밑에 사람들 밥도 못 먹으러 간다는 그런 얘기까지도 들었어요. 들려요, 의회까지도. 근데 그런 일은 있으면 안 되죠. 지금 사회가 어떤 사회인데. 시정 좀 해주시고, 과장님이 뭐 안 되겠지만 관리 감독을 될 수 있으면 잘 되게 해주세요. 전 공무원들이 좀 편안해야 되잖아요. 청장님한테 보고하러 올 때는 다 일이 있어서 오는 건데 그거를 하나하나 그냥. 그분들이 왔다 가면서 불쾌할 수. 같은 공무원인데 불쾌하면 안 되잖아요. 그런 것 좀 바로잡아 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

네.

더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이승복 과장님과 직원 여러분 수고하셨습니다. 그러면 2021년도 사업예산안과 기금에 대한 계수조정을 하도록 하겠습니다. 원만한 계수조정을 위하여 정회를 선포합니다.

없습니다.

더 이상 다른 의견 없습니까? 이의가 없으므로 계수조정에 대한 토론을 종결하겠습니다. 더 이상 다른 의견이 없으므로 행정·보건위원회소관 2021년도 기금운용계획안에 대하여 수정한 부분은 계수조정내역서대로 나머지 부분은 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없습니까?

네.

이의가 없으므로 행정·보건위원회 소관 2021년도 기금운용계획안에 대하여 수정한 부분은 계수조정내역서대로 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.