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경남 양산시의회 발언

서진부 의원 발언

제178회 제7차 기획행정위원회2020-12-14

서진부 의원 프로필 보기 →

이용식위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제178회 양산시의회 제2차 정례회 제7차 기획행정위원회 개의를 선포합니다. 심사 진행은 예산안과 기금운용계획안을 일괄상정하여 국소관별 일괄 제안설명하며, 전문위원 검토보고는 유인물로 갈음하고 과별로 질의답변하는 것으로 마무리하겠습니다. 방금 말씀드린 진행 방법 등에 다른 의견 없습니까? 다른 의견 없으므로 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 2021년도 예산안(계속) 2. 2021년도 기금운용계획안(계속)

「없습니다」하는 위원 있음

10시13분

의사일정 제1항 2021년도 예산안, 의사일정 제2안 2021년도 기금운용계획안을 일괄상정합니다. 행정지원국 소관에 대해 심사하겠습니다. 행정지원국장님 나오셔서 제안설명해주시기 바랍니다.
천모

정천모행정지원국장

반갑습니다. 행정지원국장 정천모입니다. 행정지원국 소관 2021년도 당초예산안 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 예산총괄입니다. 세입예산 총액은 전년 대비 12억 2,000만 원 감액된 42억 5,000만 원이며 세출예산 총액은 전년대비 24억 8,000만 원 증액된 1,087억 7,000만 원을 편성하였습니다. 다음은 부서별 주요 세입·세출 내역을 말씀드리겠습니다. 먼저 예산서 415페이지부터 437페이지 행정과 소관입니다. 세입예산은 가족관계등록사무지원, 치매안심센터 운영 인건비 지원 등 국고보조금 4억 6,000만 원, 이통장 단체상해보험, 치매안심센터 운영 인건비 지원 등 도비보조금 6,000만 원 등으로 전년 대비 1억 2,000만 원 감액된 5억 2,000만 원을 편성하였습니다. 주요 세출예산은 조직운영 및 행정지원, 조직관리 및 인사운영, 민간사회단체 지원 등 선진자치 행정구현에 77억 3,000만 원, 지역예비군 등 통합방위 지원에 1억 3,000만 원, 직원인건비 등 행정운영경비 878억 3,000만 원 등으로 전년대비 39억 원 증액된 958억 원을 편성하였습니다. 다음은 438페이지부터 445페이지 회계과 소관입니다. 세입예산은 공공예금 이자수입 18억 원 등 전년대비 12억 원 감액된 22억 7,000만 원을 편성하였습니다. 주요 세출예산은 공용차량·공유재산 관리 등 회계운영 및 재산관리에 17억 원, 청사 신축 및 증·개축, 쾌적한 청사환경 조성 등 공공청사 운영에 22억 9,000만 원 등으로 전년대비 6억 6,000만 원 증액된 43억 7,000만 원을 편성하였습니다. 다음은 446페이지부터 457페이지, 정보통계과 소관입니다. 세입예산은 공공요금 카드 포인트 등 세외수입 1,000만 원, 경남사회조사 및 국가정보통신망 회선료 지원 등 도비 보조금 6,000만 원으로 전년대비 1,000만 원 증액된 8,000만 원을 편성하였습니다. 주요 세출예산은 행정종합정보화 추진 정보통신 현대화 및 고도화 등 전자시정 구현에 41억 4,000만 원, 스마트시티 기반조성 지원 및 공간정보체계 구축 등 도시안전망 구현에 16억 7,000만 원 등으로 전년대비 10억 원 감액된 61억 4,000만 원을 편성하였습니다. 다음은 458페이지부터 465페이지 토지정보과 소관입니다. 세입예산은 지적재조사 조정금 등 세외수입 10억 5,000만 원, 광역도로 안내시설 설치 등 보조금 3억 1,000만 원으로 전년대비 9,000만 원 증액된 13억 7,000만 원을 편성하였습니다. 주요 세출예산은 지적정보 관리 및 공시지가 조사 관리 등 토지정보서비스에 21억 6,000만 원, 도로명 및 건물번호 부여사업 등 도로명주소서비스에 1억 2,000만 원 등으로 전년대비 10억 8,000만 원 감액된 24억 5,000만 원을 편성하였습니다. 다음은 행정지원국 소관 2021년도 기금운용계획안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 기금예산서 127페이지, 행정과 소관 남북교류협력기금입니다. 남북교류협력기금 총액은 2억 100만 원이며 남북교류협력 관련 사업 500만 원, 예치금으로 1억 9,600만 원을 편성하였습니다. 이상으로 보고 드린 행정지원국 소관 2021년도 당초예산안과 기금운용계획안은 더 행복한 양산 구현과 시민복리 증진을 위해 필요한 사업 위주로 편성하였습니다. 우리 국의 내년도 사업이 원활하게 추진될 수 있도록 위원님들의 각별한 관심과 배려를 부탁드리면서 당초예산 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이용식위원장

이어서 부서별로 질의하도록 하겠습니다. 먼저 행정과 소관 예산안 415페이지부터 437페이지까지입니다. 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

김효진위원

위원장님.

이용식위원장

김효진 위원님.

김효진위원

위원장님, 양해가 되신다면 저는 양산시의회 행정과 소관 겸직신고가 되어있습니다. 그래서 이 회의에는 회피해야 됨을 먼저 알려드리고 본 위원이 지금 실질적으로 양산시의회의 겸직신고가 한 14가지 정도 되어있는데, 전부 다 우리 기획행정위원회 소관입니다. 그래서 이 시간을 빌려 의장님과 의논해서 도시건설위원회로 좀 옮겨줬으면 좋겠다는 그런 위원장님한테 당부의 말씀을 드리고 이상 퇴청하도록 하겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

참고하도록 하겠습니다.

정석자위원

상임위 구성할 때도 도건으로 그냥 했으면 됐잖아요.

이상정위원

아니, 개인사업자 되면 또 안 된다고.

정석자위원

아니, 안 된다고 하는데 의장이 이렇게 했다고 얘기하면 안 되지, 이건요. 의장이 이런 거 아니잖아요. 상임위 구성을 의장이 했습니까?

이용식위원장

의논해서, 건의를 하는 거니까.

정석자위원

아니, 건의를 하더라도 똑바로 해야지.

이상정위원

아니, 위원장님.

정석자위원

아니, 상임위를 의장이 구성한 것도 아닌데.

이상정위원

한 1분만 정회합시다. 정회 좀 합시다.

정석자위원

의장이 이러면 안 되지, 지금 처음도 아니고 상임위 열리고 두 번째예요. 위원장님, 이런 거를 제재도 안 하고 계속 그대로 내버려 두십니까?

이용식위원장

원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

10시20분 회의중지

11시29분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 먼저 행정과 소관 예산안 415페이지부터 437페이지까지입니다. 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

이상정위원

위원장님.

이용식위원장

이상정 위원님.

이상정위원

과장님, 지금 코로나 때문에 우리 국민들이 상당히 힘들고 우리 양산도 지금 예외지역이 아닙니다. 가면 갈수록 코로나 환자가 발생하고 있고 하는 이 시점에 중앙정부에서는 3단계 격상을 하려고 지금 준비하고 있는 거 같은데, 아마 이게 제가 정확한 어떤 진단할 수 있는 전문가가 아니라서 모르겠습니다마는 미국의 유명한 전문가가 앞으로 1년간 더 갈 거 같다, 예상하고 있는데 21년도 행정과에서 민간단체 경상보조사업을 하는 게 새마을, 바르게, 자총, 자율방범대, 민주평통 이렇게 있습니다. 쭉 있는데 다른 건 모르겠습니다마는 각종 민간단체에서 전부 다 한마음 체육대회, 이게 예산이 많이 올라와 있어요, 내년도에. 이건 이렇게 합시다. 그 단체를 안 주고 싶어서 안 주는 게 아니고 일단 이거를 삭감하고 필요하면 추경 때 주면 어떻습니까? 우리 코로나 진행상황을 봐가지고 어차피 이거 못 하는 거 아닙니까?
재환

연재환행정과장

그걸, 위원님 말씀도 일리가 있는데요. 그게 지금 또 각 단체마다 하는 시기가 조금 조금씩 다르기 때문에, 사실은 코로나 때문에 저희들도 우려가 사실은 많습니다. 올해도 역시 코로나 발생으로 인해서 행사는 전면 거진 단체마다 행사를 못 한 것은 사실이고요. 그렇다고 해서 또 너무 바로 삭감하는 것은 바람직한 방향은 아닌 거 같습니다. 왜냐하면 또 이렇게 행사를, 한마음 행사라든지 이런 것도 꼭 대면해서 하는 것보다도 나름대로 비대면 방식으로 할 수 있는 것이고, 그런 것도 있으니까 지역경제 활성화 차원도 좀, 양면을 전체적으로 좀 고려할 필요는 있다고 생각을 합니다.

이상정위원

물론 우리 예산목이 307의 04는 필요합니다. 왜 그러냐면 민간단체를 갖다가 우리 시에서 적극 또 지원하고 있고 민간단체 때문에 또 우리의 지역사회가 돌아가는 것은 사실입니다. 그래서 사기 함양이나 이런 것도 필요한데 안 주겠다는 게 아니고 코로나 진행상황을 봐가지고 주면 어떻겠냐, 이 말이죠.
재환

연재환행정과장

그러니까 추경이 바로 3~4월에 되는 것도 아니고 어째 보면 그 상황에 따라서는 한 6~7월 아니면 하반기쯤에 가서 할 수도 있는 상황이기 때문에 추이는 보시는 게 좋을 거 같습니다. 저희들이 상황이 여의치 않다고 하면 차라리 뒤에 가서 조정해서 또 다른 예산으로 활용할 수 있도록 하는 것이 더 바람직하지 않겠나, 그렇게 판단합니다.

이상정위원

우리 직원들 워크숍비 3억 8,000만 원, 이거는 어떻게 하렵니까? 워크숍 진행하렵니까? 내년도에?
재환

연재환행정과장

일단은…….

이상정위원

이것도 마찬가지입니까?
재환

연재환행정과장

예, 다 그렇습니다. 지금 저희들 과에 들어와 있는 전체 행사비라든지 이런 내용들은 그 사항을 전체적으로 감안해서 또 일부는 저희들이 언택트로 할 수 있는 부분들은 언택트로 진행을 하든지 그런 식으로 구상은 하고 있습니다. 구체적으로 확인되어 계획하고 한 것은 아니지만 상황에 따라서 진행할 계획으로 그렇게 구상은 하고 있습니다.

이상정위원

우리 의회도 많이 반성을 해야 합니다만, 여러 가지 연수비 이런 것들을, 모 지자체에서는 코로나 대응하는 아주 중요한 해다, 21년도가. 그래가지고 전체 삭감을 한 지자체가 있어요. 의원들 스스로, 의원들부터 했는데, 우리 시는 그러지 못한 것 같습니다마는 좀 아쉽고, 제가 의회운영회 위원이 아니라 그건 또 주장은 못했고, 아무튼 이거 좀 심사숙고해서 민간단체 경상보조에 대해서는 안 주겠다는 게 아닙니다. 안 주겠다는 게 아니고.
재환

연재환행정과장

예, 알겠습니다.

이상정위원

지금 시국하고 예산목이 안 맞다 이 말이지, 제 말은. 그래서 언제든지 과장님 아시다시피 우리 추경 4월달 이상 안 넘어갑니다, 보통 2, 3, 4 중에 합니다, 1회 추경은. 하는데 그때 가서 판단해도 안 늦을 거 같다는 생각인데, 일단 그거는 나중에 우리 계수조정 할 때 위원들하고 심사숙고해서 협의를 하겠습니다.
재환

연재환행정과장

예, 그렇게 좋은 방향으로 해줬으면 좋겠습니다.

이상정위원

이상 질의 마칩니다.

이용식위원장

이상정 위원님, 수고하셨습니다. 서진부 위원님.

서진부위원

과장님, 421페이지 제일 위에 보면 새마을회 피서지 이동 문구 있습니다, 그죠?
재환

연재환행정과장

예.

서진부위원

이게 계속적으로 해오는 사업인데 실제로 이게 2019년도나 2020년도에 운영결과가 어떻습니까?
재환

연재환행정과장

19년도에는 저희들 여름에 실내체육관 보조경기장에서 물놀이장하고 병행을 해서 놀러 오시는 분들이 도서도, 책도 읽을 수 있는 그런 시간을 병행을 해서 활용을 그렇게 했습니다, 실질적으로 많은…….

서진부위원

실제 해보니까, 제가 왜 이런 말씀 드리느냐면 책이라는 게 10~20분에 읽을 수 있는 거도 있고 시간을 요하는 책도 분량에 따라서 다소 차이는 나겠지만, 물론 피서지에 오는 것은 가벼운 책이라고 판단은 되는데 이용객들이 어느 정도 숫자가 이용하고 계시는지, 데이터가 혹시 있습니까?
재환

연재환행정과장

숫자까지는 저희들이 구체적으로…….

서진부위원

대략적으로.
재환

연재환행정과장

파악을 안 했는데 저희들 작년 여름 같은 경우는 물놀이 인원이 하루에 수천 명씩 이렇게 온 사례가 있기 때문에 그 안에서 문구를 활용했기 때문에 아마 많은 사람들이 이용한 걸로 그렇게 제가 알고는 있습니다.

서진부위원

이용은 생각보다 호응도가 괜찮았다는 얘기입니까?
재환

연재환행정과장

예, 괜찮았었던 걸로, 예.

서진부위원

알겠습니다. 그다음에 423페이지, 소규모 주민편익사업 있죠?
재환

연재환행정과장

예, 맨 밑에.

서진부위원

423에서 424페이지까지 연결되는데, 소규모 주민편익사업이 이게 사업목적이 뭡니까?
재환

연재환행정과장

이거는 이제 우리 경찰서하고 같이 해서 지역치안협의회 회의도 하고 캠페인도 하고 하는 그때 소요되는 경비들입니다.

서진부위원

이게 사업별로 설명서를 보니까 지역안전 및 범죄예방 이렇게 해놨거든요, 사업별 설명서에 보면.
재환

연재환행정과장

예, 맞습니다.

서진부위원

목적이 지역안전 및 범죄예방입니다. 그런데 제가 판단컨대 주민편익하고 범죄예방하고는 연관성이, 어떤 부분에 연관성이 있는 건지.
재환

연재환행정과장

사업명이 이렇게 되어있는데 이게 결국에는 시민들의 생활에 치안 안전이라든지 그런 부분에 대한 수요를 반영하다 보니까 타이틀을 그렇게.

서진부위원

타이틀이 좀 이게.
재환

연재환행정과장

편익사업하고는 조금은.

서진부위원

정책사업, 단위사업, 세부사업 이렇게 있는데 단위사업에 타이틀하고 밑에 세부.
재환

연재환행정과장

예, 조금은 차이가 있습니다.

서진부위원

연관성이 좀 부족하다, 이렇게 판단되는데 사실은 내가 이번에 사업별 설명서 책자를 보면서, 책은 상당히 두꺼운 책이 2권입니다, 이게, 그죠?
재환

연재환행정과장

예.

서진부위원

책이 2권인데 내용이 전반적으로 한번 좀 충실하게 검토는 할 필요가 있겠다는 그런 생각이 들더라고요. 그래서 이 부분 제가 한번 언급을 해봤습니다. 그리고 같이 그 밑에 보면 선거준비용으로 제8회 전국 동시 지방선거해가지고 예산이 책정되어있습니다. 이게 선거가 내후년 아닙니까?
재환

연재환행정과장

예, 선거는 2022년에 있습니다. 그런데 이거는 불법사전, 불법선거운동이라든지 그런 걸 매년 그걸 하기 때문에 선관위에서 경비 지원을 하도록 되어있기 때문에 우리가 편성을 해서 반영을 한 겁니다.

서진부위원

이게 선거 당해 연도가 아니고 전년도부터 이렇게 합니까?
재환

연재환행정과장

이게 과거에는 선거가 있는 해만 했었는데 저도 여기 와서 뒤에 알았는데 뒤부터는 이게 선거가 없어도 매년 불법선거 단속이라든지 그런 활동하는 데 필요한 경비를 …….

서진부위원

올해는 2020년도에는 없었잖아요.
재환

연재환행정과장

올해는 선거를 했다 아닙니까?

서진부위원

올해요?
재환

연재환행정과장

총선.

서진부위원

국회의원 선거를 했으니까 차라리 올해 그러니까 선거 있는 해에 이런 예산이 잡혀야지, 이 예산은 없었던 것 같은데.
재환

연재환행정과장

그거는 선거가 없어도 불법선거운동, 이런 부분에 대해서 지원하도록 그렇게 되어있습니다, 되어있어서.

서진부위원

그게 법상 이렇게 지원하도록 되어있다, 그 말입니까? 아니면 선관위 협조요청입니까?
재환

연재환행정과장

협조요청이 들어온 겁니다.

서진부위원

협조요청이 들어온 겁니까?
재환

연재환행정과장

예.

서진부위원

알겠습니다. 하나만 더 하겠습니다. 425페이지, 지금 직원 워크숍 있고 복지 포인트 배정 있고 단체보험가입 건이 있습니다. 그런데 이게 대상 인원이 다 다르거든요. 워크숍은 1,700명으로 되어있고 맞춤형 복지 포인트 배정하는 건 1,900명이고 단체보험은 1,950명, 건강검진은 1,050명, 건강검진은 또 이해가 되는데 나머지 단체보험가입이나 복지 포인트나 워크숍 같은 경우는 인원수가 이렇게 200명 이상 차이 나는 이유가 뭡니까?
재환

연재환행정과장

저희들도 맞춤형 포인트는 공무원, 공무직, 기타직, 의회 의원 전부 다 포함되어있는 그런 사항이고. 그다음에 아까 또 뭐였지요?

서진부위원

단체보험, 복지 포인트, 워크숍.
재환

연재환행정과장

워크숍은 저희들 이제 공무원하고 공무직만 그 대상이.

서진부위원

공무직만 그렇고, 예.
재환

연재환행정과장

그렇고.

서진부위원

단체보험은요?
재환

연재환행정과장

단체보험도 공무원과 공무직, 그다음에 의원님들 다 포함되어있는 그런 사항입니다.

서진부위원

그런데 복지 포인트하고 단체보험도 인원수가 50명 차이 나는데, 여기에서 빠지는 부분은 50명은 어떤 부분입니까?
재환

연재환행정과장

복지 포인트는 이번에 이거 50명 차이 나는 것은 내년부터 저희들이 이제 가족도 희망하는 자에 한해서 보험가입을 하도록 그렇게…….

서진부위원

가족이라는 범위는 어디까지 들어갑니까?
재환

연재환행정과장

배우자, 자녀.

서진부위원

배우자.
재환

연재환행정과장

자녀.

서진부위원

직계존비속은 들어가고.
재환

연재환행정과장

존속은 빼고요.

서진부위원

존속은 빼고 비속은 포함합니까? 그런데 50명 추가해가지고 됩니까, 그러면?
재환

연재환행정과장

그거는 이제 희망자를 저희들이 파악을 해야 됩니다. 그래서 그 정도 숫자를…….

서진부위원

아니, 보험을 가입하는 게 개인에게 돈을 받아서 해주는 건 아니잖아요?
재환

연재환행정과장

자부담입니다. 자부담 부분이니까.

서진부위원

자부담이라?
재환

연재환행정과장

예, 자부담으로.

서진부위원

그러면 예산으로 가입해주는 게 아니고?
재환

연재환행정과장

아니고 실비 같은 경우 실비를 희망하는데 안 들어가 있는 분들이 있기 때문에 그걸 가족들도 희망하면 저희들이 받아서 그걸 하는데 복지 포인트로 상계를 시켜서 해주겠다고 하는 그런 계획입니다. 단체보험에는 운동선수도 단체보험에 전체 가입이 되는 것으로, 예.

서진부위원

우리 시 산하의 여자배구팀, 탁구팀 이런 선수들이 포함되어있는 겁니까?
재환

연재환행정과장

다 포함되는 겁니다.

서진부위원

그러니까 가족은 신청하면 50명으로는 내가 봤을 때 상당히 부족한 부분이 있는 거 같고 그건 좀 이해 안 되는데, 선수라고 하면 이해는 됩니다. 이 부분이 좀 숫자가 안 맞아서. 알겠습니다. 이상입니다, 위원장님.

이용식위원장

서진부 위원님, 수고하셨습니다. 이장호 위원님.

이장호위원

예산심의인데 제가 하나 제안을 드리고자 이렇게 우리 오늘 지금 본 예산하고는 좀 틀린 건데요. 우리 행정과에서 말씀을 드려야 할 거 같아서 제가 표를 하나 만들어왔는데요. 이게 뭐냐 하면 김해시 행정전화앱입니다. 우리 인근에 있는 김해시 행정전화앱인데, 본 위원들도 우리 담당과에서 어떤 팀이 있고 그 팀에 누가 속해있고 어디에 어떤 전화를 해야 하는지 잘 모릅니다. 그런데 김해시 행정전화앱은 들어가서 전체 연락처를 치면 우리 실, 국하고 과가 싹 다 나옵니다. 거기에 클릭만 하면 국장님 성함, 행정전화, 과장님 과, 행정전화, 그 밑에 팀원들, 그다음에 그 팀원들 중에 그 팀은 어떤 업무를 하고 있는 거까지 상세하게 다 나옵니다. 그리고 하시다 보면 김해시의회, 도서관, 그다음에 교통정보해서 버스 노선까지 전부 다 한 번에 원스톱으로 되더라고요. 그리고 여기에 보면 콜센터라고 있습니다. 여기는 김해의 민원, 우리는 지금 카카오톡으로 하고 있는 걸로 알고 있는데, 김해시는 이런 콜센터 번호가 있습니다, 여기 앱에 들어가면. 누르면 바로 전화가 걸리더라고요. 그러면 민원상담을 바로 여기에서 해서 이제 어느 과로 안내해주고 어디로 부서도 안내도 해주고 하고 있더라고요. 이렇게처럼 시장님 있고 이런 식으로. 그다음에 일자리경제과를 실례로 들면, 일자리경제국에 정책, 청년, 뭐 이렇게 나와서 여기에 이렇게 정책과의 과장님의 직함, 전반적인 일을 본다, 사무 전화까지 나오거든요. 어떻게 보면 우리 시에서 이런 관련 앱들, 부서 관련 앱들은 많이 만들고 있는데 우리는 찾으려고 하면 인터넷 홈페이지 들어가서 홈페이지에서 과를 또, 이 과에 그런데 이 과가 어떤 팀에서 어떤 업무를 하는지까지 또 상세하게 안 나오거든요. 이 앱을 한번 참고하셔가지고 다음 추경 때도 우리 양산시 행정전화앱을 만드셔가지고 시민들한테 이런 편의를 제공해주셨으면 하는데 과장님, 어떻습니까?
재환

연재환행정과장

아주 좋은 제안이고 저희들이 적극적으로 반영할 수 있도록 한번 해보겠습니다.

이장호위원

검토 좀 부탁드리겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

이용식위원장

이장호 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원? 없습니까? 없으면 제가 한 가지 질의하겠습니다. 우리 일반 관변단체는 행정과 소관이죠?

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

재환

연재환행정과장

행정과 소관도 있고 또 각 부서별로 관리하는 단체도 있고 그렇습니다.

이용식위원장

그렇죠. 그런데 일반 우리가 관변단체라고 하면 국가나 지방자치단체가 필요로 해서 운영비 내지 지원사업을 지원, 육성하는 그런 단체를 보통 일반적으로 관변단체라고 이야기하는데, 지원하는 부분에 있어서 인건비가 조금 다르거든요.
재환

연재환행정과장

예, 다릅니다.

이용식위원장

인건비가 사무국장하고 그죠?
재환

연재환행정과장

예.

이용식위원장

일부 근속연수에 따라서 다를 수도 있고 그런 거는 이해가 가고, 이래 쭉 보다 보니까 평통, 민주평통 같은 경우는 또 인건비가 턱없이 작아요. 어느 정도 일관성은 있어야 되겠다는 생각도 좀 들고, 평통은 최저임금에도 안 되거든요, 지금.
재환

연재환행정과장

평통은 현재 부족한 부분들은 평통 자체에서 지금 지급을 하고 있는 것으로.

이용식위원장

그렇게 되어있습니까?
재환

연재환행정과장

예, 자부담으로 지급을 하고 있습니다.

이용식위원장

사업비를 조정하든지 해서 오히려 인건비를 맞춰주는 것이 안 맞겠나, 하는 그런 생각이 좀.
재환

연재환행정과장

저희들도 그렇게 생각하는데. 한꺼번에 또 올리는데 보충 심의라든지 또 그런 게 있기 때문에 한꺼번에 많이 올리는 데는 조금 부담도 있고 그래서 차근차근하게 저희들이 지속적으로 해서.

이용식위원장

그러니까 인건비를 올리고 사업비를 오히려 조정을 하든지, 낮추고 하면 샘샘은 된다, 아닙니까? 그러면, 새마을 같은 경우는 맞거든.
재환

연재환행정과장

새마을 같은 경우는 그렇게 조정을 좀 했습니다.

이용식위원장

그렇지요. 그렇게 좀 하시면 좋겠고, 또 여기에 보면 자율방범대 있죠?
재환

연재환행정과장

예.

이용식위원장

자율방범대 같은 경우는 지금 사실은 취약지역이라든지 범죄예방을 하고 야간순찰을 하고 또 청소년이라든지 미아라든지 이런 부분을 대상으로 해서 우리가 자율적으로 시간 내서 봉사를 하고 하는 단체인데, 이게 어느 정도 양식이 되어있어야 됩니다. 그러니까 직무교육이 좀 필요할 거 같아요. 자율방범대 같은 경우는, 특히 안 그렇습니까?
재환

연재환행정과장

예, 맞습니다. 그 부분들은 또…….
이거를 직무교육을 좀 시켜야, 다른 데는 보면 합동 워크숍도 있고 이런 부분이 더러 있는데 이게 상당히 소중하거든요. 특히…….
직무교육 같은 경우는 자율방범대가 또 경찰서 소관입니다, 사실은. 그렇다 보니까 아마 그거는 한번 확인해봐야 되는데 경찰서에서도 아마 따로 교육을 하는 걸로 저는 알고 있는데.

이용식위원장

별도로 안 하는 거 같아요. 제가 알아보니까 자기들도 전체 대원들을 모아놓고 교육도 좀 시키고 앞으로 또 어떻게 가고 지금 시대의 흐름에 맞춰서 활동할 수 있는 방향도 좀 제시를 하고 하는 이런 것을 좀 했으면 좋겠다, 그런데 한 번도 교육을 아무도 안 시켜주더라, 그런 얘기를 합디다, 내가 확인을 했거든요.
재환

연재환행정과장

알겠습니다. 그러면 그거는 저희들이 경찰서하고 협의해서 한번 그런 기회를 갖도록 해보겠습니다.

이용식위원장

그렇게 한번 해주시면 좋겠고. 또 이거는, 또 한 가지는 432페이지에 보면 치매안심센터 있잖아요. 운영비, 인건비 지원하는 부분 이거는 지금 어떻게 되어있습니까? 이게 위탁운영하고 있죠?
재환

연재환행정과장

치매안심센터 저희들 직영하고 있습니다.

이용식위원장

직영하고 있습니까?
재환

연재환행정과장

예.

이용식위원장

그런데 치매안심센터는 일반적으로 볼 때 보건소 소관 같은데 행정과에서 어떻게…….
재환

연재환행정과장

인건비만, 보건소로 전체 경비가 내려오는데 그 부분에서 일부 인건비만 저희들한테 편성을 해서 반영한 그런 상황입니다.

이용식위원장

왜 그렇게 하지요?
재환

연재환행정과장

국비 부분에, 내려오는 부분에 인건비와 운영비라든지 그런 부분들이 한꺼번에 내려오는데 그걸 이제 운영비 부분은 건강증진과라든지 거기에서 소관부서에서 편성을 하고 인건비 부분, 근무자 인건비의 부분에 대해서는 저희들…….

이용식위원장

그쪽으로 다 이관하면 안 됩니까?
재환

연재환행정과장

봉급을 전체 다 저희들이 시에서 행정과에서 다 주기 때문에 그렇게 반영해서 운영해야 됩니다. 그런 부분만 저희들이 받아서.

이용식위원장

저거는, 거기도 보면 치매안심센터 운영비, 인건비에 이래 보면 432쪽에 내나 이게 무슨 뜻입니까? 직급보조비해가지고 12만 6,875원에 13명이 근무합니까?
재환

연재환행정과장

예. 432페이지요?

이용식위원장

예.
재환

연재환행정과장

치매안심센터는 8시간짜리 근무가 아니고 주 35시간 근무입니다. 그래서…….

이용식위원장

주 35시간?
재환

연재환행정과장

예, 35시간 근무이기 때문에 그 사람들에 대해서는 100%를 계산하는 것이 아니고 7할 정도만 계산해서 편성을 그렇게 하도록 되어있습니다.

이용식위원장

왜, 8시간 근무 안 해도 근무…….
재환

연재환행정과장

시간선택제 7시간짜리 근무자입니다.

이용식위원장

그렇습니까?
재환

연재환행정과장

예.

이용식위원장

이유가 있습니까?
재환

연재환행정과장

따로 이유는 없습니다.

이용식위원장

보통 8시간을 하는데 왜 이렇게.
재환

연재환행정과장

선발 자체를 할 때, 선발을 할 때부터 7시간짜리로 선발했습니다.

이용식위원장

기왕하면 8시간 다 해가지고 보조할 수 있도록 해주면 되지. 저것도 마찬가지, 지역 장애인 보건의료센터 운영 이것도 마찬가지입니까? 똑같은 현상이네, 그죠?
재환

연재환행정과장

예, 이거는 전체 보수규정이라든지 수당 규정에 따라서 집행을 하는 거기 때문에 저희들이 인위적으로 이렇게 해서 할 수 있는 그런 부분은 아닙니다.

이용식위원장

예, 그래요. 내가 그 부분이 이해가 잘 안 돼서. 그래요, 알겠습니다. 이상입니다, 제 질의는 이상하고. 다른 질의하실 위원 없습니까? 질의하실 위원 없으므로 행정과 소관 2021년도 예산안에 대한 질의종결을 선포합니다. 이어서 기금운용계획안에 대해 질의하겠습니다. 남북교류협력기금 기금운용계획안 124페이지부터 130페이지까지입니다. 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다. 이상정 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

이상정위원

작년에 처음, 올해 처음으로 이걸 했죠?
재환

연재환행정과장

올해 처음 했습니다.

이상정위원

처음 했는데, 올해 뭐, 비수익성 사업을 한 게 있습니까?
재환

연재환행정과장

못했습니다. 지금 남북상황도 그렇고 그래서 코로나도 있고 이래서 하려고 하다가 세미나도 한 번 하고 탐방도 한 번 하고 하려고 했는데 못했습니다, 전혀 못하고.

이상정위원

다른 거 어떻게 세미나 이런 거는 한 게 없고요? 전혀 없고요?
재환

연재환행정과장

예, 못했습니다, 코로나 때문에.

이상정위원

1억이라는 돈이 그대로 예치되어있습니까?
재환

연재환행정과장

예, 예치가 되어있고 그래서 결산추경 때 다시 다 예치를 했습니다.

이상정위원

다 했습니까?
재환

연재환행정과장

다 해서 정리를 했습니다.

이상정위원

이걸 기정 잡아놨다가 사업을 못해서 예치를 했다?
재환

연재환행정과장

예.

이상정위원

그러면 21년도 1억을 하면 이제 2억이 된다, 그죠?
재환

연재환행정과장

예, 2억입니다.

이상정위원

이게 남북교류협력기금을 적립하고 앞으로 사용해야 되는데 주로 어떤 용도에 사용하실 겁니까, 이걸, 기금을?
재환

연재환행정과장

현재로는 남북관계가 좀 먼저 호전이 돼야 사용할 용도가 생길 거 같고 또 그러면 우리 단체라든지 관련 기업체라든지 해서 한번 예를 들어서 경제교류라든지 여러 가지 교류사업이라든지 필요한 부분들이 있는지도 한번 파악도 해봐야 되는 부분도 있고 그런 데 준비를 하기 위해서.

이상정위원

그래요. 그러면 주로 남북교류가 가능할 때 대비해서 경제계나 안 그러면 민간단체에 어떤 교류를 위해서 기금을 조성하고 있다, 그죠?
재환

연재환행정과장

예, 맞습니다.

이상정위원

그러면 작년에 1억에다 1억 500, 이자가 많이 붙었네요, 500만 원 같으면.
재환

연재환행정과장

이자는 일단은 확정된 건 아닙니다만 아직까지 그렇게 해놨습니다. 이자까지 다 반영하도록 되어있기 때문에.

이상정위원

반영하도록. 예, 알겠습니다. 제가 결산 추경을, 제가 그때 없었던 거 같습니다. 그래서 내가 한번 질문해봤습니다.
재환

연재환행정과장

예, 결산 때 다 반영했습니다.

이상정위원

위원장님, 질의 마칩니다.

이용식위원장

이상정 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 없습니까? 질의하실 위원 없으므로 행정과 소관 2021년도 기금운용계획안에 대한 질의종결을 선포합니다. 과장님, 수고하셨습니다. 국장님, 수고하셨습니다. 시간이 되어서 오후에 하도록 그렇게 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 14시까지 정회를 하고자 하는데 다른 의견 없습니까? 다른 의견 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시55분 회의중지

14시10분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 이어서 회계과 소관 예산안 438페이지부터 445페이지까지입니다. 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

서진부위원

위원장님.

이용식위원장

서진부 위원님.

서진부위원

먼저 세입부분 한번 봐주시기 바랍니다. 우리 이자수입이 19년도는 34억이고 20년도는 28억이고 21년은 18억인데, 이게 뭐 때문에 이렇게 이자수입이 많이 팍팍 줄어듭니까? 금리변동이 그렇게 심한 겁니까?
상한

이상한회계과장

예, 맞습니다.

서진부위원

지난해 기준금리하고 이렇게 많이 차이 납니까?
상한

이상한회계과장

예, 한 절반 정도…….

서진부위원

절반이요?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

지난해, 2020년도 기준금리 몇 퍼센트였습니까, 올해?
상한

이상한회계과장

올해 지금 기준이 1개월 단위로 하면 0.65, 0.7.

서진부위원

0.65, 0.7.
상한

이상한회계과장

1년 전에 12월달 같은 경우는 1.1% 정도 됐습니다.

서진부위원

그래서 10억이나 차이 납니까?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

좀 생각보다 많은 거 같아서 제가 한번.
상한

이상한회계과장

우리 시금고에서 앞으로 추측 부분은 계속적으로 내년에 떨어질 거라고 예상을 하고 해서 저희들이 조금 감소를 좀 많이 잡았습니다.

서진부위원

그러면 세출 440페이지, 하단 부분 보면 공용차량 자동차세 있습니다. 우리 세금 이거 연납합니까, 분납합니까?
상한

이상한회계과장

연납입니다.

서진부위원

연납입니까?
상한

이상한회계과장

예, 연납은 이제 입찰해서 그렇습니다.

서진부위원

우리 이게 하면서 저도 우리 대부분의 시민들이 차량을 한두 개 다 갖고 있는데, 고지서는 전부 다 이렇게 두 번 갈라내는 걸로 고지서가 오거든요. 처음에 한 번에 바로 고지서 보내려면 1년 할인혜택이 안 있습니까, 한 번에 내면?
상한

이상한회계과장

예, 있습니다, 10%.

서진부위원

그렇게 하려면 별도로 신청을 해야 됩니까, 이게?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

그거는 어디로 합니까? 차량등록사업소, 아니면?
상한

이상한회계과장

아니, 우리 세무과로.

서진부위원

세무과로 해야 됩니까?
상한

이상한회계과장

예, 1년 완납하는 거로 10% 감액해서 들어오고 있습니다.

서진부위원

알겠습니다. 그다음에 441페이지, 이게 업무보고 때도 제가 한번 얘기했는데, 지금 읍면동 청사, 양산 시청사 및 읍면동 청사 중장기 정비계획이 있거든요.
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

이거 지금 1억 5,000만 원 예산이 올라왔는데 이게 어디에 얼마 이렇게 세분할 수 있습니까?
상한

이상한회계과장

그런 부분은 사실 저희들이 우리 시청사, 제1청사, 읍면동 전체적으로 다 하려고 했습니다. 했는데 이제 우리 예산부서에서도 그만한 예산편성이 안 되다보니까 2억 5,000을 올렸는데 1억 5,000이 저희들이 편성됐습니다, 그래서.

서진부위원

이게 정비계획인데 뒤에 물론 밑에 연결은 됩니다마는 지난해에 본관에 방수공사 했는데 올해 또 옥상에 보수공사 또 잡혔고 이런 것도 있거든요. 밑에 보면 소규모 청사 보수공사 있죠? 4,800만 원 잡혀있는데, 이게 설명자료를 보면 20년도에 올해입니다. 본 청사 실내 도장공사, 2청사 본관 방수공사, 조직개편 및 사무실 이전 설치공사 이렇게 설명이 되어있습니다. 그런데 2021년도 예산서에 또 설명서에 보면 민원실 옥상방수, 후생관 벽면방수, 2청사 옥상 보수, 2청사에 본관 올해 20년도에 본관 방수했습니다. 그런데도 옥상보수가 또 따로 잡혔거든요, 올해. 이런 게 지난번에 본관을 2청사 본관을 방수했으면 옥상보수가 그때 이루어졌어야 되는데, 이렇게 올해 또 예산에 올라오는 이유는 뭡니까?
상한

이상한회계과장

저희들이 부분적으로 민원실, 2청사 이런 부분은 방수공사를 할 때 전체적으로 한 게 아니고 그때 이제 비가 집중호우라든지 오면 그 부분의 실과라든지 어떤 창문이라든지 위에 옥상방수가 미미한 부분이 있습니다. 그 부분을 구획적으로 나누어서 이렇게 하다 보니까 저희들이 이제 조금 추가적으로 노후된 건물이라서 공사가 그렇게 들어가고 있습니다.

서진부위원

그런데 이게 다른 부분 보수 같으면 예를 들어 균열 같으면 균열된 부분에 부분 보수가 가능합니다, 그죠?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

그런데 방수 같으면 옥상 같으면 옥상 전체를 해야지 부분만, 저쪽 코너에만 비가 새니까 저기만 방수하겠다, 이건 아니거든요.
상한

이상한회계과장

우리 시청에는 또 민원실 부분에는 좀 낮고 다 다른데, 4층도 있고 5층도 이렇습니다.

서진부위원

그러니까 제가 20년도 예산서의 설명자료하고 21년도 설명자료하고 두 개를 비교해 보니까 중복성이 있다고 보이는 게 2청사 본관방수와 2청사 옥상보수입니다. 20년도 예산에 2청사 본관방수가 잡혀있거든요.
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

본관에 방수했다는 거는, 본관방수라고 하니까 옥상이 아닐까 하는 생각이 드는데, 올해 예산서에 보면 2청사 옥상보수가 또 있습니다, 설명서에.
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

그렇다면 2청사는 지난해 방수할 때 방수하는 공사 범위는 어느 정도였는지, 아니면 지난해 했는데 미흡한 부분이 있어서 올해 다시 이렇게 하는 건지 그 부분을 설명 좀 부탁드리겠습니다.
상한

이상한회계과장

내년도에 할 거는 우리 기존 나무데크에 있는 정비와 배수로 공사, 위에 상부층에 있는 배수로 부분에 의해서 누수가 생기니까 이런 부분이고요.

서진부위원

잠깐만요, 2청사 옥상에 나무데크?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

나무데크하고 또요?
상한

이상한회계과장

배수로 정비 공사.

서진부위원

배수로 정비. 이게 그러면 큰 항목들입니까?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

그런데 그러면 지난해, 올해 예산이죠, 20년도. 20년도 예산에 2청사 본관방수는 그건 또 어떤 일을 했습니까, 올해는? 올해 집행했을 거 아닙니까?

이용식위원장

팀장님, 발언대 좀.

서진부위원

담당 팀장님을…….

이용식위원장

팀장님, 발언대 좀 서시고.
규진

박규진청사관리팀장

청사관리팀장 박규진입니다.

서진부위원

2청사에 올해 예산, 20년도 예산에 옥상방수 했는데 내용이 뭡니까?
규진

박규진청사관리팀장

2청사 같은 경우는 본관에 옥상이 있고요. 그다음에 하수과에, 이제 2층, 3층 옥상이 있다 보니까 하수과 쪽에 2층 옥상이 있습니다. 그쪽 옥상에서 여름에 비가 많이 왔을 때 거기에서 비가 많이 새고 해서 하수과로 넘쳐나고 하는 그런, 2층 옥상에 그쪽을 중심으로 방수공사를 했던 게 주 공사고요. 그거하면서 판넬 벽면으로 들어오는 그런 실리콘 작업도 하고 이런 부분들이 올해 방수 중심으로 했었던 공사 부분이고요. 내년에 예산에 이번에 신청한 부분은 옥상에 데크 부분하고 본관 3층에 있는 옥상 위에도 물이 좀 샜었는데 그 부분을 갖다가 정비하면서 데크 정리하는 3층 옥상 부분을 이번에 보수하는 공사입니다.

서진부위원

이 부분이 본 위원이 판단하건대는 우리 지난해 할 때 하수과 옥상은 2층이고 전체 건물은 그러면 3, 4층 옥상이 있다고 봤을 때, 전체를 점검해서 계획을 가급적이면 같이 세워줘야지 이게 2청사가 그때 경찰서에서 우리가 매입을 해서 전체적으로 리모델링 공사하고 나서 공사는 같은 시기에 이루어졌지 않습니까? 그때 할 때.
규진

박규진청사관리팀장

예.

서진부위원

하수과 옥상을 먼저 하고 본관 따로 하고 이런 게 아니었으니까 그때 같이 했으니까, 그렇다면 전체 방수 점검도 같이 해져야 되는데 부분적으로 이렇게 하다 보면 관리비가 이중으로 들어도 드는 거 아닙니까, 그죠?
규진

박규진청사관리팀장

그 당시 3층 옥상 부분을 그렇게 큰 피해가 드러난 부분은 아니었고요. 그 당시에는 2층 하수과 옆이 그런 폭우에 비가 범람하면서 이렇게 생기는 그 당시에 좀 급하게 처리해야 되는 상황이 있어가지고.

서진부위원

지난해, 올해 예상은 괜찮았는데.
규진

박규진청사관리팀장

올해죠, 예.

서진부위원

내년에 옥상에 이렇게 또다시 보수를 한다고 보면 지난부터 나는 이상이 있었다고 이래 판단됩니다. 되니까 앞에 이게 중장기 정비계획이 있지 않습니까, 그죠?
규진

박규진청사관리팀장

예.

서진부위원

그거하고 다 지금 연계되어서 제가 같이 이렇게 왔다 갔다 하면서 얘기를 하는 건데, 중장기 정비계획을 하면 적어도 2청사면 2청사, 본청사면 본청사, 비즈니스센터는 가까이 있으니까 본청사 점검할 때도 같은 시기에 이렇게 점검을 하고 이렇게 전체적인 정비 계획이 이루어져야 한다.
규진

박규진청사관리팀장

예, 무슨 말인지 알겠습니다.

서진부위원

그래야 우리가 예산을 효율적으로 집행할 수 있고 관리비가 줄어도 주는 겁니다. 지금 지난해하고 올해하고 또 같은 부위에 같은 장소에 이렇게 한다면 안 맞다, 그런 생각이 들어서 제가 이 말씀 드리거든요. 그러면 물금읍 청사 같은 경우도 중장기 정비계획 수립되어 안 있습니까? 예산이 이번에 편성되어 안 있습니까?
규진

박규진청사관리팀장

예.

서진부위원

물금읍 청사도.
규진

박규진청사관리팀장

예.

서진부위원

그런데 뒤에 물금읍 청사도 외벽 방수 지금 잡혀있거든요.
규진

박규진청사관리팀장

내년에 이제…….

서진부위원

그렇죠.
규진

박규진청사관리팀장

방수공사, 예.

서진부위원

내년도 외벽 방수 잡혀 있잖아요, 물급읍 청사. 지금 물금읍 청사 같은 경우는 외벽 마감재가 뭡니까?
규진

박규진청사관리팀장

드라이피트로 되어있습니다.

서진부위원

드라이피트 아닌 것도 있던데, 사진 보니까.
얼추 부분적으로 드라이피트가 들어가 있고요. 나머지는 판넬로 되어있는 그런, 드라이피트와 판넬이 복합되어있는 그런 외벽으로 되어있습니다, 물금읍 사무소가.
제가 아침에 물금읍 청사 사진을 찍었었거든요.
규진

박규진청사관리팀장

정확한 비율은 모르겠지만 반반 정도가 판넬 쪽하고 드라이피트 쪽하고 이렇게 두 가지로 마감되어있습니다.

서진부위원

외벽인데 제가 봤을 때 드라이피트 아닙니다, 이거는.
규진

박규진청사관리팀장

찍은 부분은 판넬로.

서진부위원

전면 같은데 전면.
규진

박규진청사관리팀장

그게 지금 드라이피트 구간이 있고요. 판넬 구간이 있습니다.

서진부위원

그런데 지금 우리 드라이피트도요. 드라이피트 장점이 뭡니까?
규진

박규진청사관리팀장

시공이 용이하고 공기 줄이고.

서진부위원

시공이 용이하고 모양 다양하게 낼 수 있고.
규진

박규진청사관리팀장

맞습니다.

서진부위원

방수 잘된다, 그 이야기도 있습니다.
규진

박규진청사관리팀장

예.

서진부위원

우리 그런데 드라이피트 방수 잘 된다고 하는 분명히 장점만 나와 있는데 시공이 제대로 안 된 겁니다, 방수 안 되는 거는.
규진

박규진청사관리팀장

그런 부분도 어느 정도 생각하고 있습니다.

서진부위원

드라이피트가 저게 효성에서 처음 국내에 들어올 때 1층 같은 경우는 승용차로가 박으면 범퍼가 훼손되지 드라이피트가 떨어지는 게 아니거든요. 우리 지금 태풍 불면 어떻습니까? 드라이피트 다 날아가잖아요.
규진

박규진청사관리팀장

그런 일부, 그런 점이 있습니다.

서진부위원

시공에 문제가 있는 겁니다, 이쪽에. 제가 시공의 정밀성을 따지자는 게 아니고 이건 정비계획이 올라오고 보수공사 이런 게 같이 예산에 올라오니까 종합적으로 한번 점검이 필요하다면 정비계획 참 좋습니다. 제대로 계획을 수립해서 한 번에 딱 정리될 수 있게 해줬으면 좋겠다.
규진

박규진청사관리팀장

그렇게 하겠습니다.

서진부위원

그런 취지에서 제가 지금 각 읍면동 청사하고 물금읍 청사, 특히 외부방수까지 지금 같이 언급하는 겁니다.
규진

박규진청사관리팀장

알겠습니다. 그런 용역을 하게 되면 그 부분까지 다 같이 두 번, 세 번 이래 안 되도록 하겠습니다.

서진부위원

특히 내년에 예산심의할 때는 적어도 올해 올라왔던 이 읍면동은 2청사나 이런 청사 부위는 문제가 없어야 된다는 생각을 갖고 있거든요.
규진

박규진청사관리팀장

알겠습니다.

서진부위원

담당 팀장이 특별히 신경 써주시고.
규진

박규진청사관리팀장

신경 써서 하겠습니다.

서진부위원

이상입니다.

이용식위원장

서진부 위원님, 수고하셨습니다. 최선호 위원님.
선호

최선호위원

441쪽에 금방 서진부 위원님께서 말씀하신 거 있지 않습니까? 양산시청 및 읍면동 청사 중장기 정비계획, 용역이라고 있는데, 수립 용역이라고 되어있는데 제가 한번 여쭤보고 싶은 건 여러 자리에서 한번 말씀을 드린 거 같은데, 동면 민원사무소 관련해가지고. 여기에 인구대비 민원사무소 너무 협소한 관계, 그다음에 주민들이 활용할 수 있는 여러 가지 공간을 복합화해달라, 라는 말씀을 드린 적이 있는데, 이 용역에 그런 부분도 포함되는 겁니까?
상한

이상한회계과장

예, 그런 것도 다, 저희들이 물금과 동면 같은 경우는 인구 증가로 인해가지고 또 행정수요도 많아지고 그러다 보니까, 또 직원들도 많이 편성되어야 하는 부분도 있어서, 또 이런 신도시 같은 경우는 주민들의 욕구가 어떤 문화라든지 이런 체육이라든지 이런 욕구가 많이 발생되고 있습니다. 그거를 충족시키기 위해서 일단 저희들이 중장기 로드맵을 형성해서 주민들 여론도 한번 받아보고 시의회에도 중간보고도 하고 하면서 다양적으로 저희들이 체계적으로 이래 한번 걸어보려고 하는 그런 생각입니다.
선호

최선호위원

한마디로 말해서 이 용역에서 그죠? 중장기적으로 행정복지센터 수요에 맞는 증‧개축, 신설 이런 것도 포함된다는 말씀이죠?
상한

이상한회계과장

예, 맞습니다.
선호

최선호위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

방금 서진부 위원님이나 최선호 위원님께서 말씀하신 그 부분에 있어서 지금 정비계획 수립 용역 중장기로 되어있으니까 이것은 일반적으로 볼 때는 어떤 시설이, 흩어져있는 시설을 재기능을 발휘할 수 있도록 사실은 설계를 작게나 안 그러면 정리하는 그런 차원에서 우리가 정리라고 얘기하는데, 지금 물금읍 같은 경우에 예를 들어서 이게 빠른 시일 내에 되지 않겠지만 단순하게 청사만 이렇게 정비하는 중장기 정비를 하는 것이 아니고 분동하면 분동하는 그거를 염두에 두고도 해야 되는데 어디까지 지금 생각하고 있습니까?
상한

이상한회계과장

분동은 저희들이 그쪽에 있는 인구라든지 어떤 행정수요라든지 직원들 배치관계도 있기 때문에 저희들이 어떤 세부적인 부분은 저희들이 청사에 어떤 건물청사에 대한 부분을 학술적인 용역으로 해가지고는 되지 않고, 그런 부분은 행정과에 그런 수립계획이 있으면 저희들이 조금 담아서 같이 해볼 생각입니다.

이용식위원장

그러니까 그거와 좀 국장님이 조금 소통해가지고 그런 거 염두에 있는 거 같으면 그냥 원포인트로 해가지고 될 일이 아닌 거 같고, 그죠? 두 가지 안을 놓고 한다든지 이런 방법으로 해야 되지, 괜히 하나 딱 해가지고 중장기 정비계획이라고 딱 씌워놓고 나중에 만약에 주민들로 하여금 그런 또 분위기가 있을 경우에는 이것이 또 무용지물이 될 수 있으니까 그거를 염두에 두고 포함을 시켜서 할 수 있도록 그렇게 국장님 좀 조정해주셔야 되겠습니다.
천모

정천모행정지원국장

알겠습니다. 이거는 우리 인구 50만 대비해서 청사 규모도 그렇고 읍면동의 수요에 따라서 행정수요는 늘어나니까 그거와 관련해서 우리가 어떻게 예측을 하고 계획을 수립하는 부분이기 때문에 방금 전의 그런 분동이나 이런 것도 사업내용에 넣어가지고 여러 가지 안을 가지고 수행되게끔 그렇게 조치하겠습니다.

이용식위원장

알겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 서진부 위원님.

서진부위원

중장기 정비계획 하시는 게 아까 전에 제가 앞에 말씀드린 거는 보수나 이런 부분에 정비 쪽으로 제가 말씀드렸고, 지금 또 한편으로 여기에 주 목적은 범어나 물금의 확장성 때문에 아마 그런 거도 있는 거 같습니다, 그죠?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

그런데 그렇다면 덕계동하고 소주동, 지금 웅상 4개 동은 사실은 그동안 발전이 정체되어있었던 게 회야하수처리장 때문이었습니다. 그거 주요인인데 지금 그게 해결됐지 않습니까? 그러면 지금 덕계동 같은 경우에는 LH에서 임대주택사업 이제 시작단계에 들어갔고 소주동도 흥등지구, 소주 도시개발지구 이렇게 도시개발 사업이 진행하려고 시작하고 있고 한창 진행이 잘되고 있는 시점이고 그래서 소주동과 덕계동이 상당히 팽창성이 크다, 이렇게 보는데 이번에는 왜 소주동, 덕계동은 여기에 빠졌습니까? 하실 때 이렇게 같이 정비계획으로 넣어주면 더 안 좋지 않습니까?
상한

이상한회계과장

아까 말씀드렸다시피 전 읍면동하고 우리 사업소, 본청 2청사 이런 부분도 같이 용역하려고 담으려고 했는데, 우리 세입부분에서 조금 삭감되다 보니까 전체적으로 회계과에 10억 정도 삭감이 됐습니다, 편성할 때부터. 그래서 저희들이 이제 급한 거는 실제로 제일 중요한 게 본청에 1982년도 건립되어서 한 40년 정도 청사가 노후가 됐습니다. 그래서 계속적으로 보수도 필요한 부분이고 그래서 이걸 새로 신축을 해야 될 건지 아니면 지금 우리 앞에 있는 신별관 부분, 한 2년 전에 거론된 부분도 전체적으로 검토해서 우리 시청에 적절하게 또 배치를 해야 되고, 또 행정과에 문서기록관 부분이 있고, 또 미래산업과의 경남 탄성소재실용화센터라는 이 부분을 또 시청 비즈니스센터 이런 부분이 들어온다고 이런 부분이 있어서 우후죽순하게 근무를 배치해서는 안 되겠다, 전체적으로 로드맵을 잡아서 체계적으로 그거를 운영해야 되겠다는 그런 생각에 정비했습니다. 그래서 부수적으로 물금읍과 동면 그것도 같은 민원사무소가 있기 때문에 행정수요도 많고 해서 그런 것도 같이 엮어서 용역을 하려고 그런 생각입니다. 그래서 아까 웅상 부분은 또 배제가 되어있는데, 저희들이 추경을 빨리하면 같이 예산 부분이 된다고 하면 같이 전 읍면동 다 해서 전체적으로 하는 게 제일 좋고요. 그다음은 그게 안 된다고 하면 이걸 1단계로 두고 2단계는 나머지에 있는 면·동 이런 부분도 같이 함께할 수 있도록 조치해나가겠습니다.

서진부위원

지금 읍면동 같은 경우는 특히나 물금, 지금 제일 유력한 부분이 물금은 지금 시급한 단계에 와있고, 동면 쪽, 그죠? 지금 한창 팽창하고 있는 게 동면, 그다음에 팽창 가능성이 높은 덕계, 소주. 그런데 제가 중장기 정비계획을 하시면 적어도 회계과 청사관리팀에서는 우리 시 본청은 물론이고 각 읍면동까지 청사에 대한 기본 마스트 플랜이랄까, 그런 건 갖고 계셔야 된다, 그래서 그 기준 하에서 팽창되고 확장되는 부분들 같이 검토해서 플러스알파가 이렇게 되어가야 한다는 그런 염두로 두시고 좀 업무를 집행해 주셨으면 좋겠다는 생각을 갖습니다.
상한

이상한회계과장

예, 잘 알겠습니다.

서진부위원

그래 갖고, 제가 443페이지 읍면동 청사 내진보강이 있습니다. 지금 청사 내진시공이 된 데가 어디 어디입니까? 내진시공이 현재 마무리된 데?
상한

이상한회계과장

본관, 별관, 하북, 원동, 서창동은 보 보강 공사를 했습니다. 내진 부분은 아닌데, 보가 조금 약한 부분이 있어서 저희들이 평가를 해보니까 그거는 이제 내진, 그렇게 되어있습니다. 지금 그러니까 본관, 별관해서 총 5개, 5개소입니다.

서진부위원

지금 본관하고 별관, 원동, 하북, 이거는 완료되었고.
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

중앙동은 부분에 할 거고.
상한

이상한회계과장

중앙동은 내년도에.

서진부위원

할 거고?
상한

이상한회계과장

할 거고, 하면 5개 완료됩니다.

서진부위원

그러면 지금 이게 청사 내진시공인증이 있거든요, 다섯 군데.
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

내진시공인증은 어디에서 합니까?
상한

이상한회계과장

인증은 사실 행정자치부 장관이 인증하는 부분인데 이게 민간위탁을 줘서 한국시설안전공단에 전체적으로 하고 있습니다. ○

서진부위원

한국시설안전공단. 본 위원 생각은 우리가 내진 시공을 하면 내진설계를 하죠.
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

설계는 어디에서 합니까? 설계사무실 아닙니까?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

설계사무실에서 설계할 때 반드시 건축사가 도장을 찍어서 설계자 표시는 하겠지만 거기에 첨부되는 게 내진 설계했다는 구조계산서가 첨부되는 거 아닙니까?
상한

이상한회계과장

예, 맞습니다.

서진부위원

그러면 구조기술자 도장이 찍히죠?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

그다음에 우리에게 제출하면 우리 시에서 공사 발주를 하죠?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

그러면 시공회사가 건설회사가 결정될 거고 감리도 있습니다, 그죠?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

밑에도 보면 원래 중앙동 하는데 감리가, 공사 감리가 예산에 올라와 있거든요.
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

그러면 설계에서 내진 설계를 하고 설계도서를 전문가들이 도장을 찍어서 도서를 제출했고, 건설회사 선정해서 시공을 하고 우리가 감리가 도면대로 시공됐다고 확인 작업을 합니다.
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

최종 그래서 준공이 떨어지죠?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

그렇다면 그 자체가 내진 설계가 되어있으니까 내진인증을 별도로 받아야 된다는 거는 이게 예산낭비인 거 같습니다, 어째보면. 행안부에서 지침을, 중앙부처에서 지침을 이렇게 내려서 해야 된다고 하면 하기는 해야 되겠지만 지방자치단체에서는, 이런 거는 건의를 해서 이중성이잖아요, 어째보면.
상한

이상한회계과장

그런데 여기에 이제 우리 지침 화산재해대책법이라고 있습니다. 거기에 이제 16조에 보면 행안부 장관이 우리 시설물의 안전을 증진시키고 국민들한테 지진에 대한 시설 안전성을 확인할 수 있도록 하는 데 우리 내진 보강이 이루어지는 시설에서 지진 안전시설물 인증은 할 수 있도록 이렇게 법으로 되어있습니다.

서진부위원

아니, 그러니까 법으로 해놨으니까 우리가 법을 안 지키자는 얘기가 아닙니다, 제가. 법으로 해놨다면 그 법을 좀 바꿔달라고 우리가 건의도 하고 문제제기를 자꾸 해야 된다고 저는 보는 게, 행안부 장관이 내진 설계를 할 수 있는 사람은 아닙니다, 그죠?
상한

이상한회계과장

예, 맞습니다.

서진부위원

내진 설계, 설계사무실에서 내진 설계하고 구조기술사를 통해서 검토서를 받고 그래야 내진 보강이 되는 거 아닙니까?
상한

이상한회계과장

예, 맞습니다.

서진부위원

그래서 우리가 정당한 기술자 투입해서 일을 하고 그거를 도면대로 일을 하나, 안 하나 그거 확인하는 감리가 또 있습니다. 그렇게 해서 준공이 떨어지면 그 백데이터 서류만 갖고 우리가 이렇게 진행을 했습니다, 하는 서류만 갖고 준공이 떨어짐과 동시에 내진 설계 인증이 돼야지, 별도로 건물 1동에 530만 원씩 해서 다섯 군데 2,650만 원, 이렇게 간다는 거는 예산의 낭비성이 있다, 그렇게 보기 때문에 제가 말씀드립니다. 이거는 회계과에서 잘못한 게 아니고 규정이 그렇다면 이거는 바꿔가도록 우리가 애를 써야 된다는 얘기입니다.
상한

이상한회계과장

위원께서 말씀, 지적하는 내용을 보면 설계인증 부분이 있고, 시정인증 부분이 있습니다. 설계 부분은 설계하고 시공 부분은 감리 보고서가 작성하도록 되어있습니다.

서진부위원

그렇죠?
상한

이상한회계과장

예, 그건 꼭 들어가야 됩니다.

서진부위원

아니, 그러니까 우리가 관에서 발주하는 공사를, 개인 공사 같으면 감리도 아직은 체계가 덜 잡혀있고 하기 때문에 행안부에서 그렇게 지침을 내려서 다시 인증을 받으라고 한다면 자료를 모아서 인증을 받는다고 하더라도 우리 관은 아니다, 관은. 관에서 하는 거는 그런 과정을 다 거쳐서 관에서 인증할 수 있는 사항인데 이중으로 행안부에 또 우리가 그것도 건물 크기에 상관없이 그냥 일률적으로 530만 원 같은데, 이런 게 뭐 헛돈…….
상한

이상한회계과장

의도가 2016년도 경주 지진으로 인해서 이때부터 지진에 대한 안전성, 내진 공사를 저희들이 우리 공공시설물에 거의 다 했습니다. 그러다 보니까 이제 행안부 장관이 우리 공공건물을 이용하는 다중인들한테 이 시설은 내진 공사를 하고 안전한 건물이라고 해가지고 인증을 해주는 그런 사항이 있거든요. 그래서 여기에 보면 저희들이 내진설계인증이라고 해가지고 행안부 장관 면판하고 인증서를 같이 교부합니다.

서진부위원

그게 530만 원짜리입니까, 우리 쉽게 표현하면?
상한

이상한회계과장

따지면 결과가 그렇지요.

서진부위원

결과가, 그런데 그게 그러니까 제가 530만 원 돈을 줘야 될 게 아니고 우리가 백데이터된 자료, 설계도서.
상한

이상한회계과장

예, 다 들어갑니다.

서진부위원

설계도서하면 구조기술사 검토서까지 다 포함 아닙니까, 그죠?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

설계도서, 시공자가 시공 확인을 감리가 하면 되니까, 그거. 그래 해서 우리 양산시에서 인증하면 되도록 그렇게 체계가 가야 우리가 이중적인 예산 소비가 없다, 지금 이게 제가 봤을 때는 530만 원, 1개소 당 530만 원 잡혀있는 게 법에 그렇게 명시되어있다니까 악법도 법이라고 지금 그거는 지켜야 되는 것이 맞습니다. 맞는데, 향후에 그런 걸 개정하도록 우리가 국회의원을 통하든 누굴 통해서 자꾸 건의도 하고 얘기를 해야 된다는 얘기입니다.
상한

이상한회계과장

예, 무슨 말인지, 저희들도 조금…….

서진부위원

이게 이중적인 일이…….
상한

이상한회계과장

이중적인 어떤 예산이 들어갈 수 있는 부분이 있는데 우리 행안부에서는 또 공공시설물에 대해서 다중 인원들이 이용하고 하는 부분에 이게 사실 근래에 지었으면 이런 거를 인증 필요 없습니다, 사실. 그런데 오래된 건물이고 노후된 건물을 내진 공사를 하기 위해…….

서진부위원

아니, 그러니까 최근에 지은 건물은 내진설계 다 합니다, 그죠?
상한

이상한회계과장

그렇죠, 예.

서진부위원

설계도면, 내진 설계 다 해요. 그거는 더 이상 언급 안 해도, 내진 설계 법적으로 하니까 언급을 안 한다, 그러면 기존에 있는 거는 법적으로 내진 설계를 그 당시에는 안 했으니까, 지금 내진 설계해서 했으면 내신 설계해서 공사 완료했다는 확인서만 갖고 정리가 돼야지, 이렇게 별도로 하는 건 아니다, 그런 생각에서 제가 말씀드리는 겁니다. 말씀드리고 그건 그쯤하고, 그 밑에 보면 읍면동 청사 내진 보강 공사 있습니다. 이게 청사 내진 보강 공사, 중앙동인 거 같은데, 밑에 보면 중앙동 행정복지센터 내진 보강 공사가 있고 건축 마감 공사가 있고 전기 마감 공사가 있습니다, 443페이지. 내진 보강 공사는 중앙동 행정복지센터 다 한다고 보여지는데, 건축 마감 공사는 어디 입니까?
상한

이상한회계과장

지금 중앙동에 보면 리모델링, 외관에 리모델링하는 거 있습니다, 판넬 쓰고 이런 거. 이거 내진…….

서진부위원

외부에?
상한

이상한회계과장

외부에. 그러고 이거 전부 뜯어놓고 지금 내진 공사를 해야 됩니다. 또 우리 다른 하북이나 원동에 보면, 원동 같은 경우에는 한 4개소에 어떤 내진 보강을 해야 하는 부분인데 중앙동 같은 경우는 16군데를 또 내진 보강을 해야 합니다, 여기. 그래서 전체적으로 내진 보강하고 또 외벽에 있는 외부 부분 리모델링 부분 다시 이렇게 붙여야 하는 그런 사항이고.

서진부위원

내진 보강하는 거 본청사처럼 내진 보강하고 외부에 전부 다 판넬이 다 다시 붙였다 아닙니까, 그죠?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

저런 형태로 한다는 얘기죠?
상한

이상한회계과장

중앙동 같은 경우는 그렇게 되어있습니다. 되어있는데 그걸 다시 뜯어가지고 내진 보강 공사하고 전기작업하고 마무리로 또 그거를 다시 붙여야 되는 사항이…….

서진부위원

뗐다가 다시 붙인다?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

그게 이게…….
상한

이상한회계과장

하는 부분은.
제가 왜 이렇게 확인하느냐면 읍면동 청사 내진 보강 공사 해놓고 중앙동 행정복지센터 내진 보강 따로, 건축 마감은 위에 보면 읍면동 청사거든요. 건축 마감은 다른 읍면동도 있는 거처럼 이렇게 표현될 수 있습니다, 이게.
다른 읍면동은 없습니다, 지금.

서진부위원

그런데 그러면 중앙동 청사 내진 보강 및 마감 공사하든지 그렇게 해서 전기, 건축 다 포함해서 이렇게 들어가야지, 이렇게 하면 비목 간의 전용 가능성도 있다, 향후에 집행하다가 내진 보강하다가 돈 좀 남으면 건축 마감에 집어넣을 수 있고 건축 마감하다가 돈 좀 남으면 내진 보강에 집어넣을 수도 있다는 얘기입니다.
상한

이상한회계과장

저희들은 뭉뚱그려서 하면…….

서진부위원

물론 그렇게 안 하시겠지만.
상한

이상한회계과장

예, 조금은 세부적으로…….

서진부위원

이렇게 편성하는 거는 아니다, 제가 봤을 때. 그래서 지금 중앙동 보면 밑에 석면 폐기물도 있잖아요.
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

그죠? 석면 철거공사 있거든요. 그거 같이 다, 같이 잡았어야지. 이게 뭐 석면하고 내진은 분리한다고 하더라도 세부사업에 같이 들어갔으면 더 안 나았겠나, 그런 생각이 들거든요.
상한

이상한회계과장

이거를 먼저 하면서 별도로 또 석면 부분은, 또 별도다 보니까.

서진부위원

그러면 석면 철거공사 하기 전에 우리가 먼저 석면이 포함되어있나, 없나 먼저 검사해야 되죠?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

우리 청사는 지금 석면 포함되어있는 건물 들 다 지금 파악되어있는 거 아닙니까? 다 파악되어있죠?
상한

이상한회계과장

다 하고 이렇게 석면 부분은 읍면동에는 중앙동이 제일 마지막이고 우리 본청에는 전산실하고, 전산교육장하고 통신실이 지금 석면 부분이 남아있습니다.

서진부위원

지금 보면 이게 중앙동에 2개로 이렇게 나와 있는데, 2개소가 본관 통신실, 후생관 전산교육장 그렇게 되어 있잖아요, 그죠?
상한

이상한회계과장

예.

서진부위원

그러면 이게 세부사업은 제가 그래서 또 그 부분을 말씀드리는데 세부사업은 읍면동 청사 석면 철거공사거든요. 그런데 본관하고 후생관은 또 들어가 있습니다, 여기에, 그죠?
상한

이상한회계과장

맞습니다.

서진부위원

세부사업명하고 잘 안 맞다, 그죠?
상한

이상한회계과장

이제 중앙동은 하나의 어떤 시설, 단독적인 건물이고 또 이 부분은 통신실하고 전산교육장은 본관 할 때 조금 누락된 부분이 있습니다.

서진부위원

그러니까 세부사업명에 읍면동 청사로 표기해놓으니까 제가 이런 말씀을 또 드리는 겁니다.
상한

이상한회계과장

다음에 신중하게 보겠습니다.

서진부위원

그죠? 그거는 좀 신중하게 처리해주시고, 그다음에 제가 앞에 석면이 지금 어디 어디에 있다는 거 파악을 다 하신 걸로 답변을 들었는데, 밑에 석면 농도측정 용역이 또 있거든요. 농도측정 이건 왜 필요하죠?
상한

이상한회계과장

이거는 공사하면서 뜯어내면서 중간에 외부로 나가지 않도록 계속 측정하는 부분이거든요.

서진부위원

그러니까 석면 철거공사 어떻게 합니까? 우리 실내, 예를 들어 천정 텍스가 석면이 포함되어있는 성분이 텍스다, 그러면 이걸 교체한다, 담당 팀장님 앞으로. 위원장님, 팀장님 앞으로 좀…….

이용식위원장

팀장님, 발언대 좀 서주시기 바랍니다.

서진부위원

상임위원회 회의실을 하나 실례로 들겠습니다. 여기 천정에 석면이 함유된 텍스라고 가정하고 이 텍스를 철거한다고 하면, 철거비 안에 이런 농도측정이나 폐기물 처리비나 이런 게 포함되는 거 아닙니까, 철거비 항목은?
규진

박규진청사관리팀장

아닙니다, 따로 되어있습니다.

서진부위원

다 따로 따로 분리합니까?
규진

박규진청사관리팀장

예, 석면 농도측정은 석면 철거를 여기에서 하게 되면 폐기하면서 그런 처리하는 구간마다 여기하고 바깥에 하고 각 지정된 장소에서 농도측정을 해야 됩니다. 이게 외부로 석면이 나가는 게 새는 게 없는지 그런 부분을 공사 기간 처음부터 해가지고 마지막 다 끝날 때까지 하는데.

서진부위원

아니, 그러니까 실내공사 같으면 비닐을 두 겹으로 감고 그다음에 압착기 설치하고 샤워기 설치하고 다 그런 거 설치한다 아닙니까?
규진

박규진청사관리팀장

예.

서진부위원

해서 그 안에서 폐기물을 석면을 따로 모아갖고…….
규진

박규진청사관리팀장

맞습니다.

서진부위원

따로 모아서 나중에 같이 폐기하는데 그게 철거공사 과정에 한 부분, 부분들이기 때문에 그게 다 거기에 뭉뚱그려 들어가지 않느냐, 이 말입니다.
규진

박규진청사관리팀장

아닙니다. 그거는 별도로 농도측정하는 업체를 따로, 같은 철거하는 데서 하는 게 아니고요. 그걸 따로 해가지고…….

서진부위원

업체를 따로 주는 이유가 특별히 있습니까?
규진

박규진청사관리팀장

그게 이제 같은 데서 하게 되면 어떤 객관성이나 이런 부분이 있기 때문에 별도로 구분해서 따로 용역을 해가지고 측정을 하도록 별도 용역을 따로 하고 있습니다.

서진부위원

업체가 다르다?
규진

박규진청사관리팀장

예.

서진부위원

처리는요? 처리도 업체가 다릅니까?
규진

박규진청사관리팀장

어떤, 철거 시공업체 말입니까?

서진부위원

아니, 폐기물 처리. 석면을 철거하고 철거한 석면을 따로 모아가지고…….
규진

박규진청사관리팀장

그거는 시공업체 그대로 하지요.

서진부위원

그건 왜 또 분리되어 있죠, 그런데?
규진

박규진청사관리팀장

그거는 폐기물 처리용역 같은 경우는 갖다 버리는 겁니다. 철거하는 업체가 있고요.

서진부위원

아니, 그러니까 여기에서 철거해서 철거하는 사람이 별도로 석면을 모아가지고…….
규진

박규진청사관리팀장

폐기물 모아놓으면 그거는 이제 갖다 버리는 업체가 따로 있습니다.

서진부위원

그러면 그거를 나중에 전문 처리업체에 연락해서 싣고 가게 만들잖아요?
규진

박규진청사관리팀장

맞습니다, 그겁니다.

서진부위원

그거를 왜 철거 공사에 다 포함해서 하면 일손이 훨씬 수월한데 관리비가 훨씬 절감이 되는데 이렇게 세분해서 다 다르게 직접 우리가 부른단 소리 아닙니까?
규진

박규진청사관리팀장

맞습니다.

서진부위원

폐기물 처리업체도 우리가 따로 부르고 철거업체도 따로 부르고 농도측정하는 업체도 따로 부르고.
규진

박규진청사관리팀장

쓰레기 폐기도 이제 별도 지정가지고 버리는 데가 있듯이 저것도 이제 폐기물 처리하는 업체가 따로 있어가지고 그쪽을 통해서 처리하도록 하고 있습니다.

서진부위원

이거는 좀 업무 효율성을 한번 검토를 해봐주시기 바랍니다.
규진

박규진청사관리팀장

별도로 법률 규정 정리를 해서 한번 위원님께 따로 정리해서 보여드리겠습니다.

서진부위원

지금 여기에 보면 읍면동 청사 석면철거가 9,700 일시불로 잡혀있지 않습니까, 그죠?
규진

박규진청사관리팀장

예.

서진부위원

9,700 잡혀있는데 이건 중앙동 별도 분리해서 내역 조정 좀 해주시기 바랍니다. 가능하겠습니까?
규진

박규진청사관리팀장

내역은, 알겠습니다.

서진부위원

중앙동 분리, 그다음에…….
규진

박규진청사관리팀장

전산실하고.

서진부위원

청사에 통신실하고 후생관 전산교육장하고 이거 좀 분리해서 얼마인지 이렇게 하기.
규진

박규진청사관리팀장

예, 따로 보고 드리겠습니다.

서진부위원

별도로 좀 제출해주시기 바랍니다.
규진

박규진청사관리팀장

알겠습니다.

서진부위원

이상입니다, 위원장님.

이용식위원장

서진부 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 있습니까? 없습니까? 질의하실 위원 없으므로 회계과 소관 2021년도 예산안에 대한 질의종결을 선포합니다. 과장님, 수고하셨습니다. 이어서 정보통계과 예산안 446페이지부터 457페이지까지 입니다. 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다. 이장호 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

이장호위원

과장님, 사업페이지가 452페이지입니다. 노후 본청 교환기 교체 부분입니다. 여기에 보면 IP전화기에서 700대에서 대당 39만 6,000원씩 이렇게 잡혀있습니다. 혹시 우리 지금 본청에 인터넷 구축망이나 전화 이런 시설이 지금 어떻게 되어있습니까?
지수

윤지수정보통계과장

우리가 지금 사용하고 있는 디지털 교환기거든요.

이장호위원

예.
지수

윤지수정보통계과장

그게 2007년도에 설치해가지고 내구연한이 10년입니다. 13년이 흘러가지고 그리고 디지털 교환기 같은 경우는 지금 장애가 발생 시에 그게 안 됩니다. 기지 보수가 안 되고.

이장호위원

혹시 우리 시에서 지금 인터넷은 어떻게 사용하고 있습니까?
지수

윤지수정보통계과장

우리 시에서는 읍면동에는 인터넷 전화기가 사용하고 있고요. 우리 본청은 디지털 교환기 해가지고 디지털 전화기를 사용하고 있습니다.

이장호위원

디지털 전화기를 사용하고 계시고.
지수

윤지수정보통계과장

예.

이장호위원

일단 이게 IP전화기로 올라왔길래, 이래 되면 우리가 보통 저희들이 예전에 일반전화를 쓰던 전화번호도 요즘 그대로 해서 인터넷 전화로 전환시켰을 때 그 부분에 있어서 우리 전화기 이런 부분은 기본적으로 무상으로 보통 몇 대해서 이렇게 지급이 되지 않습니까? 우리 지금 구축망 안에 이렇게 시스템 어떻게 쓰고 있는지 한번 여쭙고 싶었고. 그래 됐을 때는 어떻게 되면 전화기 자체를 구매를 하지 않고 다 어떻게 보면 인터넷 업체에서 지급 받을 수도 있는 부분이 아닌가 해서.
지수

윤지수정보통계과장

그런데 우리가 보통 현재 보면 거의 다 인터넷망을 연결해가지고 다 사용하고 있거든요, 추세가.

이장호위원

인터넷망을 쓰고 있으면 한 달에 인터넷 요금이 어떻게 되는지 모르겠지만 요금에 상응하는 만큼 인터넷 업체에 충분히 저희들이 인터넷 전화기, 디지털 전화기는 요구를 할 수도 있는 부분인데, 이게 또 금액도 적은 금액이 아니고 해서.
지수

윤지수정보통계과장

지금 보면 우리 전체 전화기가 1,797대입니다. 읍면동에 보급된 게 1,147대고요. 나머지 650대가 지금 필요한 실정인데, 사실상 보면 요즘 디지털 전화기 안 나옵니다, 단종이 되고. 그리고 요즘 전화를 받으면 한 번씩 잡음이 많이 나고 그리고 선이 또 보면 지금 현재는 인터넷선을 연결하면 컴퓨터고 교환기 1개로 다 연결되는데 지금은 회선은 컴퓨터는 컴퓨터대로 회선이 가고 디지털 전화기는 전화기대로 2개의 회선을 사용하거든요. 그러니까 또 비효율적이고 이래서 인터넷선으로 바꿔야 또 효율적이고 추세가 전부 다 인터넷 전화…….

이장호위원

그러니까 인터넷으로 바꿔야 한다는 말, 지금 그렇게 안 되어있으면 인터넷으로 바꿔야 되는 거고, 인터넷 전화기로 넘어갔을 때 인터넷 업체에서 이렇게 지원해주는 범위가 되게 넓은데 이걸 굳이 저희들이 시비를 들여서 구매를 하지 않고 인터넷 업체에서 이렇게 지원해주는 부분도 일정 그 외의 수량만 저희들이 구매하면 되지 않냐, 이 말이거든요.
지수

윤지수정보통계과장

인터넷 그걸 구매보다는 임대식으로 해가지고 그거 있는지 한번 알아보고 보고를 한번 드리겠습니다.

이장호위원

요금이 어떻게 되든 저희들이 인터넷을 쓰니까요. 그 인터넷 요금 안에 어떻게 보면 이런 게 다 포함이 되어있는 것들이 많거든요. 한마디로 렌탈식이죠. 인터넷을 어느 특정 회사와 계약을 했을 때 그 회사에서 지원해주는 혜택이 많이 있으니까 이거를 한번 세부적으로 검토해보시면 작은 금액이 아니기 때문에 충분히 저희들이 대처방안이 있으면 그렇게 돌리는 게 안 맞겠나 싶어서 질의 드렸습니다.
지수

윤지수정보통계과장

예, 한번 보고 보고 드리겠습니다.

이장호위원

예, 알겠습니다. 질의 마치도록 하겠습니다.

이용식위원장

이장호 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

서진부위원

제가 하나.

이용식위원장

서진부 위원님.

서진부위원

447페이지, 통신구간 개인정보 필터링 시스템 업그레이드가 편성되어있습니다. 여기에 대한 설명 좀 부탁드립니다.
지수

윤지수정보통계과장

이거는 우리 보면 홈페이지 글을 올릴 때 개인정보나 상업광고, 도박 등 유해정보 내용이 있을 시에 차단하는 그런 시스템입니다.

서진부위원

지금까지 현재 설치되어있는 거하고 이번에 업그레이드하는 거 하고 성능 차이가 어떤 게 납니까?
지수

윤지수정보통계과장

여기에 보면 2013년도에 이게 도입됐습니다. 내용연수가 7년이고 이거를 이제…….

서진부위원

연수가 다 됐네.
지수

윤지수정보통계과장

연수가 다 됐고 아직 고장이 안 났기 때문에 통신구간 장애 발생 시에 혹시나 개인정보 이런 거 걸러주는 게 없으면 나름대로 좀 문제가 발생하기 때문에 1대 더 구입해가지고 이중화시켜가지고 무중단 상태로 상시 운영 하다가.

서진부위원

안전을 위해서 이렇게 되는…….
지수

윤지수정보통계과장

예, 안전을 위해서 그래서 1대 더…….

서진부위원

알겠습니다. 그러면 453페이지, 스마트시티 기반 조성에 보면 기간제근로자 보수가 있거든요. 경로당 복지시스템 단시간 기간제라는 게 있습니다. 이분들이 하는 일이 뭡니까?
지수

윤지수정보통계과장

이분들이 보통 하루에 한 3.8군데 정도 방문해하지고 혈압이나 안 그러면 혈당, 소변 분석 이런 걸 해가지고 노인들 도와줍니다.

서진부위원

어르신들 건강 상태 체크하고.
지수

윤지수정보통계과장

체크하고 그거 혈압 측정 안 될 때 옆에 도와주고 이런 상태입니다.

서진부위원

지금 코로나 19 관련해서 올해 같은 경우는 경로당이 거의 폐쇄되어있지 않습니까?
지수

윤지수정보통계과장

예.

서진부위원

그러면 현재 운영은 거의 안 하고 있는 걸로 이래 판단되는데 어떻습니까, 올해는?
지수

윤지수정보통계과장

지금은 운영 안 하고 2월달부터 8월달까지 운영이 중단됐고, 그다음에 지금 11월 말부터해가지고, 11월 초부터네요. 그래서 지금 운영을 안 하 고 있는데.

서진부위원

중단되어 있고.
지수

윤지수정보통계과장

예, 그동안에 운영 중단 기간 동안에는 각 PC나 안 그러면 혈당 건강검진기구 이런 거를 나름대로 고장 상태나 이런 걸 파악을 해가지고.

서진부위원

그러면 이 시간에 경로당이 이렇게 요즘처럼 폐쇄되어 있는 시점에는 단기간 기간제근로자들은 어떻게 합니까?
지수

윤지수정보통계과장

근로자들은 거기 현지에 가가지고 코로나 앞전에는 코로나 발생으로 운영 안 할 때 기구 점검하고 했는데 일부 만약 에 시간 날 때는 코로나로 인해가지고 조금 읍면동에 지원 간 그런 것도 조금…….

서진부위원

읍면동에 지원활동을 대신하고 계신다? 그러면 내년에도 지금처럼 이런 게 아마 계속될 확률이 높을 거 같은 예상이 드는데 그러면 내년에도 계속 이렇게 변칙적으로 우리가 운영하면서 추이를 지켜봐야 되는 그런 겁니까?
지수

윤지수정보통계과장

그거는 우리가 고민해가지고 아마 코로나가 장기 발생하면 나름대로 조금 계약관계에 대해서 한번 생각해봐야 되는 그런 부분입니다.

서진부위원

알겠습니다. 그리고 그 밑에 보면 일반 운영비에 사무관리비가 있습니다, 그죠? 경로당 복지시스템 노후 PC 수리 및 교체 이런데, 우리 설명서 보면 전부 다 교체로 되어있거든요.
지수

윤지수정보통계과장

이거는 행정 PC, 고장 난 경로당 복지시스템 PC가 오래되면 행정에서 사용하던 PC 그거를 고쳐가지고 대체적으로 해가지고.

서진부위원

새 거를 사 드리는 게 아니고?
지수

윤지수정보통계과장

예, 처음 할 때는 새 거를 사주지만 뒤에는 우리 이제 행정 PC, 교체하고 남은 여유분을 교체해가지고.

서진부위원

그러면 이해가 되는데 저는 PC 121개소 교체인데 1개 10만 원씩 잡아놨기 때문에 어떻게 해서 PC를 이렇게 싸게 구입할 수 있는 건지, 그거 확인하려고 제가…….
지수

윤지수정보통계과장

보통 교체를 해가지고…….

서진부위원

우리 행정에서 쓰던 걸 수리해서 경로당으로 갖다드린다.
지수

윤지수정보통계과장

예, 그렇습니다.

서진부위원

어르신들 헌 거 준다고 야단 안 합니까?
지수

윤지수정보통계과장

아무래도 거기는 좀 뭐 새 거보다는 운영도 많이 하면 좋지만…….

서진부위원

제가 1개 더 해도 되겠습니까?

이용식위원장

예, 하나만 더 하세요.

서진부위원

448페이지, 458페이지, 이건 아니구나. 토지정보과네요. 다음에 하겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

감사합니다. 수고하셨습니다. 질의하실 위원, 김효진 위원님.

김효진위원

453페이지 한번 봐주시겠습니까? 405 자산취득비에 경로당 복지시스템 추가 구축이 있습니다. 올해 두 군데로 해놨는데 두 군데 위치도 한양수자인하고 이렇게 나와 있네요, 그죠? 양산경로당, 중앙동에 한 건데 양산경로당이 새로 생기는 겁니까?
지수

윤지수정보통계과장

이거는 양산노인회관 안에 경로당이 있는데 이게 누락되었습니다. 누락되어가지고 내년에, 오래전에 있었습니다.

김효진위원

그런데 왜냐하면 제가 사회복지과에도 항상 이야기를 했는데, 그리고 또 행정과에도 얘기했습니다, 국장님.
천모

정천모행정지원국장

예.

김효진위원

앞전에 우리 마을에 마을 분동이 몇 개가 있었죠?
지수

윤지수정보통계과장

올해 제가 파악한 거는 여덟 군데가 분동되어 있습니다.

김효진위원

그렇죠? 그래 되면 제가 저번에 말씀한 거와 똑같아요. 행정과에서 신규마을이 생긴다든지 분동이 된다든지 하면 새로운 경로당이 구축이 되어야 합니다, 그죠?
천모

정천모행정지원국장

예.

김효진위원

그러면 또 마을이 분동된다고 해서 바로 경로당이 생기는 건 아니에요. 아닐 수 있습니다. 그러면 또 사회복지과하고 협의가 또 돼야 돼요. 왜냐하면 그래서 사회복지과하고 정보통계과하고 또 협의가 돼야 되는 것이 이거 예산수립할 때는 사회복지과에 올해 몇 개의 경로당이 늘어나는지 협의가 돼야 돼. 그래야 그거만큼, 늘어난 만큼 어떻게 경로당 복지시스템이 같이 따라줘야 된다. 앞전에도 말씀드렸지만 항상 행정이 행정과에서 분동하고 다음에는 사회복지과에서 경로당 지어달라니까 마을 주민들이 또 경로당 지어주고 경로당 지어주고 나면 조금 이따가 또 정보통계과에서 경로당 복지시스템은 전 경로당에서 다 하고 있으니까 해 달라, 이러다 보니까 이게 거의 마을 분동되고 한 2년, 빨라야 2년 안에 복지시스템이 들어간다고. 이렇게 늦은 행정을 해서는 실질적으로 노인들한테 혜택이 바로 안 가요. 그래서 당부의 말씀은 행정과나 사회복지과나 정보통계과에서 만약 경로당이 언제 준공되는 시점이 있다, 하면 무조건 그해는 준공되는 시점에 맞춰가지고 경로당 복지시스템이 같이, 준공할 때 같이 다 들어가야 된다, 준공이 같이, 그렇게 생각하는데 우리 국장님 어떻게 생각하십니까?
천모

정천모행정지원국장

좋은 방안이라고 생각합니다. 그거는 부서 간에 충분히 협의해서 행정이 원스톱이 이루어질 수 있도록 그렇게 협의해나가도록 그렇게 하겠습니다.

김효진위원

그렇게 좀 부탁드리고 올해 만약에 당초는 지금 두 군데를 확정했는데 혹여나 올해 몇 군데 경로당이 더 늘어날 걸로 생각합니다. 분명히 8개가 또 분동이 되어있으니까 나머지 추가 부분에 대해서는 1회 추경 때는 국장님께서 책임지시고 예산을 추가 편성해주시면 좋겠습니다.
천모

정천모행정지원국장

알겠습니다.

김효진위원

이상 질의 마치겠습니다.

이용식위원장

김효진 위원님, 수고하셨습니다. 정석자 위원님.

정석자위원

페이지 448페이지입니다. 지역정보화 기본계획수립 용역 1,800만 원, 상위법령인 국가정보화 기본법 그리고 우리 양산시 정보화 추진 조례에 근거한 수립 용역입니다. 본 위원이 발언하는 내용을 들으시면 행정사무감사 때 해야 될 얘기를 왜 이 자리에서 하는 걸까 의구심이 들 수도 있습니다. 그런데 위원의 역할이 감사에서 지적만 하는 것이 능사가 아니라 사전에 미연에 방지하기 위해서 또 정책제안을 하는 것도 위원의 역할이라고 생각하기 때문에 이 자리에서 말씀드리겠습니다. 지금 몇 번째 하는 거죠?
지수

윤지수정보통계과장

지금 2016년에 하고 5년마다 하는 거로 되어있습니다.

정석자위원

아니요, 양산시 조례에 근거해서 현재 몇 번째 수립하는 겁니까? 5년마다 하는 건 알고 있습니다. 2016년도에 해가지고 17년도부터 내년까지 그리고 내년도에 하게 되면 21년도부터 26년까지 이렇게 되죠?
지수

윤지수정보통계과장

예, 그렇습니다.

정석자위원

그렇게 되는데 지역정보화 기본계획 수립의 목표가 무엇입니까?
지수

윤지수정보통계과장

이게 보면 우리 5년마다 수립하는데 정보화 기본방향하고 추진전략 분야별 사업 등에 대해가지고 중장기 계획을 수립하는데 상당히 그게 직원 한 사람이 하기 너무 양이 방대합니다.

정석자위원

용역을 당연히 맡겼다고 제가 이런 말씀을 드리는 게 아니라 기본목표가 결국에는 효율적인 행정서비스, 대민서비스를 향상시키기 위한 그런 측면을 최고의 목표는 그거지 않습니까? 그래서 6차 국가, 저희가 2016년도에 이걸 처음 용역을 냈을 때는 5차 국가정보화 기본계획이 나왔었고 현재 6차 국가 기본계획이 나와서 발표가 다 됐거든요. 발표가 다 됐습니다. 올해는 책자로까지 나왔어요. 올해 초에 1월인가 해가지고 책자로 나와서 이제 시중에 나오기도 하고 그러는데, 문제가 뭐냐 하면 우리 앞에 2016년도에 기본계획수립 용역 때도 용역비가 동일합니다. 용역비가 동일해요. 우리랑 비교 가능한 다른 지자체에 보면 우리 양산시가 용역을 수립하는 그해에 거의 4,500만 원, 5,000만 원, 5,500만 원, 2,000만 원 수준은 거의 2104년도 그쯤에 몇 군데가 2,000여만 원이 있어요. 그런데 저희 양산시 같은 경우에는 다른 거에 비해서 너무 지역정보화 기본계획수립 용역이 인색하지 않나, 중요성을 그렇게 크게 두고 있지 않은 거 같아서 본 위원이 지적하지 않을 수가 없어요. 그런데 용역비가 저보다 더 잘 아시겠지만 예산 따라 용역의 결과가 나오는 거 아닙니까, 예산 따라. 그런데 5차 국가정보화 기본계획이랑 6차 국가정보화 기본계획을 서로 이렇게 상호 놓고 비교해봤을 때 아예 한 번도 등장하지 않았던 용어들이 엄청나게 나와 있어요, 엄청나게. 4차산업혁명이라든지 그런 거는 두 말할 것도 없고 국가정보화 사업의 정책 방향을 어떻게 할 것인지 5개년 계획을 확실하게 딱 제시를 해놨단 말이에요. 그러면 우리 양산시도 5개년 계획을 기본계획을 수립하려면 일단 1차적으로 제일 먼저 참고하는 자료가 뭡니까? 국가의 6차 국가정보화 기본계획수립 용역에서 벗어나선 안 돼요. 맞죠?
지수

윤지수정보통계과장

예.

정석자위원

그 계획 안에 들어가야 되고 또 중간에 하나 살펴야 될 게 뭐가 있습니까? 경남도 기본계획 수립이 어떻게 되어있는지 그걸 기본으로 해서 양산이 국가정책, 도정책에 맞춰서 앞으로 5년 동안 지역정보화 사업을 어떻게 해나가겠다, 계획을 수립하는 건데 용역비를 보니까 과연 국가정보화 기본계획에 맞춘 용역 결과를 도출해낼 수 있을까 의문이 드는 겁니다. 국장님, 어떻게 보십니까?
천모

정천모행정지원국장

좋은 지적입니다. 사실 이거는 제가 알기로는 보통 모든 계획이 마찬가지로 국가에서 기본계획을 수립하고 광역과 기초 같은 경우는 그거 계획에 따라서 시행계획을 5년에 실행하는, 실행계획을 사실 수립하는 부분이라고 생각하거든요. 그래서 이런 부분을 아직 상세하게 챙겨가지 못했는데 그런 부분에 좀 알차게 실행 가능한 부분이 되게끔 한 번 더 살펴보겠습니다.

정석자위원

예산 따라 기본계획 용역 결과가 나오는데 앞에 기본계획 수립 용역을 제가 샅샅이 다른 지자체하고 비교를 다 해봤습니다. 5차 국가정보화 기본계획하고 6차 거랑 비교를 다 해봤어요. 그런데 우리 이 1,800만 원으로 절대로 국가정보화 기본계획에 따라갈 수 없습니다. 이 용역비로는 그 결과를 낼 수가 없습니다. 가장 최근에 한곳이 한 군데가 있는데 또 이거 비교 가능한 지자체입니다. 예산의 부분도 비교가 안 될 정도로 내용을 살펴보니까 모든 게 국가정보화 기본계획이 이러이러한데 그렇게 되어있습니다. 카테고리가 전체 그래요. 요약문만 딱 보더라도 국정 5개년 계획, 전자정부 2020 기본계획, 그리고 중앙정부의 계획, 상위 도의 계획 이런 거에 맞춰서 전체가 다 나와요. 요약분만 몇 장만 읽어봐도 이거 돈 가치가 이 정도로 있구나, 제가 마무리를 드리자면 최고 빠른 추경에라도 제대로 된 현실적인 용역비를 수립해달라는 겁니다. 5년 전에 1,800만 원, 지금도 1,800만 원, 2,000만 원 커트라인 안 넘기려고 그러는 건 아니지 않습니까? 한번 전체적으로, 자료가 필요하시다면 제가 갖고 있는 자료 다 드릴게요. 다른 지자체 거까지 다 뽑아드리겠습니다. 비교 가능한 지차체 것만이라도. 한번 담당 팀장님이라 담당자랑 깊이 고민해보셔가지고 우리 내년이 아니에요, 내년. 2022년도부터 2026년까지란 말입니다. 하루가 다르게 변하는 정보화시대에 그에 걸맞은 기본계획이 수립될 수 있도록 현실적인 용역비 부탁드리겠습니다.
지수

윤지수정보통계과장

잘 알겠습니다.

정석자위원

이상입니다.

이용식위원장

정석자 위원님, 수고하셨습니다. 저도 확인 하나 하겠습니다. 453쪽에 경로당 복지시스템 노후 혈압계 관련된 거 있죠, 453쪽. 이게 혈압기도 내구연한이 별도 있습니까?
지수

윤지수정보통계과장

별도로 없습니다.

이용식위원장

없습니까?
지수

윤지수정보통계과장

예.

이용식위원장

그러면 일괄 구매하는 이유가 있습니까? 101개소라고 해놨는데, 우리가 볼 때는 각 경로당 복지시스템에 의해서 단시간 기간제들이 쭉 다니면서 혈압계도 재고 뭐 이렇게 하고 있죠, 지금, 경로당마다 다니면서?
지수

윤지수정보통계과장

예, 하고 있습니다.

이용식위원장

그러면 그분들로 하여금 이 부분이 노후된 거, 못 쓰는 거, 작동이 잘 안 되는 부분들만 선별적으로 이렇게 교체하는 것이 안 좋겠나, 그런 생각이거든요.
지수

윤지수정보통계과장

주로 보면 2011년 이전에 구입한 장비를 확인해보니까 쓸 만한 게 거의 좀 없었습니다. 그래서 교체를 해가지고 건강검진을 하는 게 안 좋겠나 해서, 확인해보니 2011년 이전에 구입한 건데.

이용식위원장

그러니까 이게 구입한 지는 좀 되긴 되는데 2011년도죠?
지수

윤지수정보통계과장

예.

이용식위원장

그러니까 9년, 10년 다 되어가네, 그죠?
지수

윤지수정보통계과장

예.

이용식위원장

그래도 이런 부분을 선별적으로 교체하는 것이 좋겠다, 하는 그런 생각입니다.
지수

윤지수정보통계과장

잘 알겠습니다.

이용식위원장

그래주시고 또 한 가지 455쪽에 3D 과학체험관있죠? 노후 콘텐츠 교체와 관련된 부분, 이 3D 과학 체험관 운영은 어떻게 하고 있습니까? 이를 테면 관람을 하려고 하는 사람들이 수시로 가도 되는지 안 그러면 예약을 하고 가야 되는 건지.
지수

윤지수정보통계과장

3D 과학관 홈페이지가 있습니다. 사전 예약을 해서.

이용식위원장

예약제입니까?
지수

윤지수정보통계과장

예, 예약제로 하고 있습니다. 코로나 발생해가지고 48명 하루에 그걸 할 수 있는데 4분의 1로 줄여가지고 12명 정도 해가지고 하루에 체험하고 있습니다.

이용식위원장

이거 콘텐츠라는 것은 그때그때 시대에 따라서 계속 트렌드가 바뀌기 때문에 몇 번 가본 사람들은 동일한 그런 콘텐츠 같으면 활용 안 할 수 있고 그런데, 콘텐츠 활용을 어떻게 합니까, 지금? 다른 지역하고 상호공유, 교류를 하고 있습니까?
지수

윤지수정보통계과장

교류는 하는 게 없고, 콘텐츠가 8년 됐기 때문에 지금 보면 멀티플레이관하고 사진 갤러리관 이거는 8년 되다 보니까 주로 시민들이 바꿔줬으면 하고 그게 많이 들어옵니다. 그래가지고 우리가 이번에 입체식으로 지금 현재 보면 사진 갤러리관 같은 경우는 그냥 명화가 전시되어있거든요, 거기에 설명을 하고. 이걸 좀 움직이면서 입체적으로 볼 수 있도록 하는 그런 프로그램을 거치해가지고 그리고 컴퓨터는 로봇 콘텐츠도, 기존에는 보면 멈춘 상태에서는 작동하는데 이거를 추가로 해가지고 체험관 시설을 안내하면서 관람하면서 소통할 수 있는 그런 콘텐츠로 바꿔가지고 그러게 하려고…….

이용식위원장

이 부분은 조금 전에 우리가 간담회 하면서 정석자 위원님이 좋은 의견을 이렇게 말씀하시던데, 이런 과학체험관 3D 이런 거는 특히 콘텐츠가 굉장히 중요하지 않습니까? 그렇기 때문에 각 지자체 아마 이런 과학체험관이 많이 있을 거로 생각되거든요. 그러면 상호 지자체마다 각기 다른 콘텐츠를 통해서 구입을 해가지고 상호공유, 교류를 하는 설치해서 같이 교류를 한다고 하면 적은 비용으로 다양한 콘텐츠를 접할 수 있는, 그런 다양하게 접할 수 있는 수가 안 있나, 그렇게 생각합니다.
지수

윤지수정보통계과장

제가 알기로는 양양하고 목포 같은 경우는 서로 교류를 하면서 하고 있는 걸로 아는데, 한번 벤치마킹해가지고 한번 그래가지고…….

이용식위원장

그렇지. 그래서 우리도 다니면서…….
지수

윤지수정보통계과장

활용할 수 있으면 해가지고…….

이용식위원장

가능하다면 좀 부자 시하고 이렇게 상호교류할 수 있도록 한다고 하면 굉장히 우리가 저비용으로 많은 체험을 할 수 있지 않겠나, 그런 생각이 듭니다.
지수

윤지수정보통계과장

잘 알겠습니다. 참고해가지고 하도록 하겠습니다.

이용식위원장

그렇게 해주시기 바랍니다. 또 다른 위원, 없습니까? 더 이상 질의하실 위원 없으므로 정보통계과 소관 2021년도 예산안에 대한 질의종결을 선포합니다. 과장님, 수고하셨습니다. 이어서 토지정보과 예산안 458페이지부터 465페이지까지입니다. 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

김효진위원

위원장님, 제가 하나 하겠습니다.

이용식위원장

김효진 위원님.

김효진위원

458페이지 세입부분 한번 봐주십시오. 세입부분에 부담금이 있습니다, 부담금이. 개발이익금 수입이 1억 5,000 잡혀 있죠?
재순

유재순토지정보과장

예.

김효진위원

그렇죠? 이게 이거는 왜 웅상 빼고 양산시 여기만 그렇습니까, 전체가 그렇습니까?
재순

유재순토지정보과장

저희들 개발부담금 매해 년의 예측입니다, 들어올 거라는 거니까.

김효진위원

예측이지. 그래서 이걸 웅상 거하고 같이 포함되어있습니까, 따로 되어있습니까?
재순

유재순토지정보과장

지금 이거는 분리되어있는 걸로 되어있습니다.

김효진위원

웅상에 자료 있는지는 모르겠지만 웅상 우리한테는 있어요. 웅상에 보면 개발이익부담금을 얼마 했냐면 1억으로 잡아놨거든요, 1억.
재순

유재순토지정보과장

예.

김효진위원

우리 양산시는 개발부담금 수입이 1억 5,000, 그래 합산하면 얼마냐면 2억 5,000이 이번에 우리가 잡아놨습니다. 그런데 그 위에 보면 우리가 징수교부금이 있습니다. 개발부담금을 우리가 지자체에서 징수를 하면 위로 올려주면 금액의 7%죠, 7%?
재순

유재순토지정보과장

예, 그렇습니다.

김효진위원

7% 다시 국가에서 우리한테 개발부담금 징수했다고 수고했다고 7%를 우리한테 줍니다. 여기에서 설명서에 보면 설명서는 몇 페이지냐면 1,308페이지입니다. 거기에 보니까 개발부담금 위임수수료해가지고 2억으로 잡혀가있거든. 2 곱하기 7=14 같으면 1억 4,000이고, 우리가 지금 거기에다가 어떻게 해놨냐면 개발부담금 해가지고 본청 1억 5,000, 출장소 5,000 이렇게 되어있습니다. 출장소가 이게 1억으로 되어있는데 5,000이 좀 빠진 거 같은데 그거 맞습니까, 어떻습니까?
재순

유재순토지정보과장

이거는 조금 기재에서의 착오가 있는 거 같습니다.

김효진위원

그렇죠?
재순

유재순토지정보과장

예.

김효진위원

그러면 실질적으로는 2억 5,000에 대해서 7%가 우리가 잡혀야 된다, 그죠?
재순

유재순토지정보과장

예, 수입에 그렇습니다.

김효진위원

그렇죠? 그렇게 보면 되겠습니까?
재순

유재순토지정보과장

예, 출장소하고 저희들하고 약간 좀 1억으로 바꿔야 됩니다.

김효진위원

그렇네요, 그죠? 그거 그래 되면 확인이 되었으니까 이 부분은 그러면 개발…….
재순

유재순토지정보과장

위원님, 제가 정정해드리겠습니다. 그 수입료는 출장소의 예측하고 저희들 예측 금액에, 그러면 저희들이 이제 받아들이는 돈이 국비하고 지방비가 있습니다, 개발부담금은.

김효진위원

그렇죠.
재순

유재순토지정보과장

전체 금액의 반은 지방비를 들어오고 국비가 반은 들어가는데 반을 받아둔 국비에 받아준 거기에 7%를 저희가 받기 때문에 예산 부기 상으로는 그게 맞는 거 같습니다.

김효진위원

그래도 금액이 안 맞지. 무슨 말이냐면 2억 5,000, 그러면 더 줄어들죠. 왜냐하면 지금 2억에 따른 7%를 계산한 거 같으면 우리가 지금 여기 표기된 2억 5,000에 대한 그러니까 50 대 50이잖아요.
재순

유재순토지정보과장

출장소에 들어오는, 출장소에는 예산이 이제 1억이 되어있고 저희들 부기 상으로는 5,000이 되어있고 5,000의 차이 그거 말씀하시는 거죠?

김효진위원

그렇죠.
재순

유재순토지정보과장

그거는 부기 상으로 조금 잘못된 거 같습니다.

김효진위원

이 부기 상에 어쨌든 여기는 개발부담금 위임수수료는 2억에 대한 7%인데 그러면 아까 전에 거두어 주고 나면 7%, 우리가 거두어 주는 데 7% 해가지고 내려오는 거 아닙니까?
재순

유재순토지정보과장

맞습니다, 전체…….

김효진위원

그러니까 5,000만 원 차이가 나는 거 아니냐, 이 말입니다. 일단 이랬든 저랬든 금액 5,000 차이가 나니까 5,000 차이에 대한 얼마를 거두어 줬는지 간에 7% 받는 거는 적에 받는 거 아닙니까, 5,000만 원에 대해서? 아마 그렇게 된 거 같습니다, 부기 상. 안 그러면 또 내가 잘못 이해하고 있으면 이야기해주시면 됩니다. 그렇죠?
재순

유재순토지정보과장

위원님, 이거는 제가 출장소 예산하고 저희들 예산하고 뭔가 좀 잘 안 맞는 거 같은데.

김효진위원

그렇죠?
재순

유재순토지정보과장

확인을 한번…….

김효진위원

출장소에는 1억이 되어있다고. 그런데 우리 여기에는 5,000이 되어있다고.
천모

정천모행정지원국장

그 부분은 지금 이제 개발부담금 예상금액이 본청에는 3억, 출장소는 1억하고 도합 4억인데, 그중에서 이제 국비로 50%로 해서 2억이 들어가니까 거기에 대한 2억에 대한 부분을 나눠보면 본청 1억 5,000이고 출장소가 5,000만 원, 일단 합에 대한 2억에 대한 7%를 우리가 징수교부금으로 받는다, 그렇게 생각하면 될 거 같은데.

김효진위원

그러면 4억이라는 뜻이에요?
천모

정천모행정지원국장

아니요, 4억은 우리 본청에는 3억, 출장소에 아까 1억이라고 했으니까 그거 합산한 금액이 도합 4억 아닙니까?

김효진위원

예.
천모

정천모행정지원국장

4억에 대해서 국비로 들어가는 부분이 50%니까 그 2억을 가지고 나눠보면 우리 본청은 3억에 2분의 1해서 1억 5,000, 출장소 1억에 대한 5,000만 원.

김효진위원

어쨌든 수입을 그러면 3억으로 우리가 잡았어야지. 우리 여기는 1억 5,000 잡아놨다니까.
천모

정천모행정지원국장

1억 5,000 플러스 출장소 5,000만 원이니까 전체 4억에 대한 50%가 2억 아닙니까?

김효진위원

예.
천모

정천모행정지원국장

그래서 2억에 대한 7%, 그게 우리한테 수수료로 들어온다는 얘기.

김효진위원

그러면 출장소도 5,000만 잡아야지.
천모

정천모행정지원국장

출장소 아까 1억을 잡았다고 했으니까 거기에 대한 국비 부분에 대한 5,000만 원, 수수료는, 징수수수료.

김효진위원

아니, 그러면 이쪽 편에도 지금 세입예산에 3억이 잡혀있어야 되는데 1억 5,000만 잡혀있다, 이 말입니다, 자꾸, 과장님. 이랬든 저랬든 웅상도 지방비만 할 거 같으면 지방비만 5,000을 잡든 양산에도 본예산에 1억 5,000 잡았으면 1억 5,000 잡든 이렇게 하면 2억이 맞아지는데.
천모

정천모행정지원국장

458페이지 예산설명서에 우측에 보면 본청 1억 5,000, 출장소 5,000 되어있거든요?

김효진위원

그래, 이렇게 되어있는데.
천모

정천모행정지원국장

이게 왜냐하면 본청은 국비에 대한, 국비 1억 5,000, 지방비 1억 5,000, 이 중에서…….

김효진위원

그거 모르는 게 아니고요. 그렇게 되어있는데 그러면 출장소처럼 그러면 우리 여기 본예산처럼 우리 지방비만 1억 5,000 잡았으면 웅상에도 지방비만 5,000만 잡으면 되는데.
천모

정천모행정지원국장

그거 더블로 잡혀있는 이 부분…….

김효진위원

1억이 잡혀있으니까 내가 얘기하는 거라니까요.
천모

정천모행정지원국장

그거 잘못되어있습니다.

김효진위원

이해가십니까?
천모

정천모행정지원국장

예.

김효진위원

지방비만 잡을 거 같으면 웅상도 지방비 5,000만 잡으면 되는데 더 잡혀있으니까 이거 뭐가 잘못된 거 아닌가, 이 이야기…….
재순

유재순토지정보과장

죄송합니다, 그건 부기 상 좀.

김효진위원

이해가시죠?
재순

유재순토지정보과장

예.

김효진위원

제가 잘못 이해한 거 아니죠?
재순

유재순토지정보과장

예, 죄송합니다.

김효진위원

알겠습니다. 그러면 이 부분에 대해서 세입부분에 수정이 되어야겠습니다, 그죠? 알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

이용식위원장

김효진 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원, 서진부 위원님.

서진부위원

같은 페이지 세입부분 상단부에 보면 증지수입 있죠, 증지수입?
재순

유재순토지정보과장

예.

서진부위원

인증기용 증지수입. 이게 지금 통합민원발급기 증지수입이 현재 960만 원이 여기 편성되어있습니다, 그죠?
재순

유재순토지정보과장

예.

서진부위원

960만 원 편성되어있는데 통합민원실은 소통담당관실에서 관리하는 거 아닙니까?
재순

유재순토지정보과장

저희들이 조직 편성하기 전에 민원지적과 시절에 통합기계를 일률적으로 다 구입했습니다. 현재 민원실에 3대가 있는데 조직이 분류되면서 토지정보과 소관 통합기계가 1대 있고 소통관 2대가 가있습니다, 지금, 이제 민원업무가 있으니까. 저희들 여기에 올라온 거는 저희들 업무에 발급된 토지대장, 지적도 도면, 기타단체 증명서를 발급했을 때 거기에서 순수하게 수입되는 증지 인지대입니다.

서진부위원

토지정보과에 순수하게 그 기계에 수입되는, 그러면 여기 지금 소통담당관실에도 앞에 보면, 앞에 할 때 세입부에 증지수입이 9,848만 4,000원이 잡혀있었거든요. 그러면 그거하고 같은 성격이네, 기계가 달라서 다르다, 그렇게 보면 됩니까?
재순

유재순토지정보과장

예, 업무별로 들어오는 수입 증지 수수료가 있으니까 소통관에는 여권, 민원신청할 때 하는 수입증지 값 이런 것이 호적 발급하는 거, 주민등록 발급하고 이런 거 하는 수입에 따른 아마 수입으로 편성되는 걸로 알고 있습니다.

서진부위원

소통담당관실에도 9,800여만 원이 잡혀있는데 이번에 또 여기 민원실에 또 잡혀있으니까.
재순

유재순토지정보과장

저희들은 저희들의 업무상으로 토지대장, 지적도도면 이런 거를 발급할 때 들어오는 수입증지 값 그것이 세입으로 잡히도록 되어있습니다.

서진부위원

업무에 따라가지고 이쪽에 많고 적고 이래서 금액의 차이가 이래 나는 모양이죠?
재순

유재순토지정보과장

예.

서진부위원

알겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원 없으므로 토지정보과 소관 2021년도 예산안에 대한 질의종결을 선포합니다. 국장님, 과장님 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 위원 여러분, 오늘도 수고하셨습니다. 이상으로 금일 본위원회 의사일정을 모두 마쳤습니다. 내일 오전 10시 본위원회실에서 웅상출장소 및 보건소 소관 예산안과 기금운용계획안 심사가 있음을 알려드리고 제178회 양산시의회 제2차 정례회 제7차 기획행정위원회 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

15시28분 산회

출처 경남 양산시의회 회의록