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서울 강서구의회 발언

이충숙 의원 발언

제276회 제8차 예산결산특별위원회2020-12-15

이충숙 의원 프로필 보기 →

이충숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 9명 중 출석위원 7명으로 성원이 되었으므로 제276회 서울특별시 강서구의회 정례회 예산결산특별위원회 제8차 회의를 개회하겠습니다. (의사봉3타) 오늘 본 위원회에서 다룰 안건은 도시관리국 소관 2021년도 서울특별시 강서구 기금운용계획안과 2021년도 서울특별시 강서구 세입세출예산안입니다. 위원님들께서는 원활한 회의진행이 될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 1. 2021년도 서울특별시 강서구 기금운용계획안(도시관리국) 맨위로
의사일정 제1항 2021년도 서울특별시 강서구 기금운용계획안을 상정합니다. (의사봉3타) 회의진행은 먼저 해당 과장으로부터 소관 기금운용계획안에 대하여 자세한 설명을 들은 후 질의답변하도록 하겠습니다. 김경자 도시디자인과장은 나오셔서 2021년도 옥외광고발전기금 운용계획안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

김경자도시디자인과장

안녕하십니까? 도시디자인과장 김경자입니다. 강서구 발전과 주민복지 향상을 위한 의정활동에 노고가 많으신 이충숙 위원장님과 이종숙 부위원장님 그리고 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 도시디자인과 소관 2021년도 서울특별시 강서구 옥외광고발전기금 운용계획안에 대하여 보고 드리겠습니다. 보고는 2021년도 기금운용계획안을 중심으로 설명드리겠습니다. 먼저 책자 109쪽입니다. 옥외광고발전기금은 「옥외광고물 등의 관리와 옥외광고산업 진흥에 관한 법률」제6조의2 규정에 따라 옥외광고물 등의 정비를 통해 아름답고 쾌적한 생활환경을 조성할 목적으로 2010년도에 설치하여 매년 기금의 이자수입과 옥외광고물 허가 및 신고 수수료, 과태료, 이행강제금 등을 재원으로 조성하여 운용하고 있습니다. 다음은 기금조성 현황을 말씀드리겠습니다. 2020년도 말 조성액은 30억 7522만 6000원이고, 2021년도 수입은 4억 1869만 4000원, 지출은 10억 4066만 3000원으로 2021년도 말 조성액은 24억 5325만 7000원으로 계획하고 있습니다. 기금의 용도는 불법광고물 정비, 간판이 아름다운 거리 조성 등 사업비입니다. 다음은 111쪽, 자금운용계획입니다. 먼저 자금수지총괄 내역입니다. 2021년 수입계획 금액은 총 34억 9392만 원으로 세부내역은 2020년도에서 이월되는 예치금회수액 30억 7522만 6000원, 이자수입 6388만 9000원, 이행강제금 및 과태료 등 기타수입이 3억 5480만 5000원입니다. 2021년 지출계획 금액은 총 34억 9392만 원으로 비융자성사업비가 10억 4066만 3000원, 2021년도 말 예치금이 24억 5325만 7000원입니다. 다음은 112쪽에서 133쪽, 수입계획입니다. 2021년도 세외수입 합계금액은 4억 1869만 4000원으로 경상적세외수입 1억 3536만 8000원 중 옥외광고물 허가 수수료 수입이 7147만 9000원이며, 공공예금이자수입이 6388만 9000원입니다. 임시적세외수입은 2000만 원으로 한국지방재정공제회에서 우리 관내 야립광고 2개소에 대해 상하반기 각 1000만 원 씩을 납부하는 수입금이고, 지방행정제재·부과금 2억 6332만 6000원이며, 이는 이행강제금 및 과태료 수입입니다. 앞서 보고드린 금액과 2020년도에서 이월되는 예치금회수액 30억 7522만 6000원을 합하여 2021년 수입계획 합계금액은 총 34억 9392만 원입니다. 다음은 114쪽에서 116쪽, 지출계획입니다. 2021년도 지출규모는 총 34억 9392만 원으로 이중 정책사업인 수준 높은 도시디자인사업에 총 10억 4066만 3000원을 편성하였습니다. 세부사업별 편성금액은 간판이 아름다운 거리 조성사업비 6억 800만 원, 옥외광고물 안전관리비 1973만 3000원, 불법광고물 정비사업 4억 2013만 원입니다. 이중 불법광고물 정비사업 세부사업별 편성금액은 일반운영비 2071만 원, 불법광고물 수거보상제 3억 4920만 원, 불법유동광고물 잔재제거 등 정비 2750만 원, 불법광고물 부착방지사업 2200만 원입니다. 예치금은 24억 5325만 7000원으로 계획하고 있습니다. 다음은 117쪽, 연도별 기금조성 및 집행현황입니다. 2021년까지 누적 조성예상액은 총 71억 4597만 5000원으로 이자수입 4억 568만 5000원, 수수료, 과태료 등 기타수입이 67억 4029만 원입니다. 2021년까지 누적 집행예상액은 총 46억 9271만 8000원이고, 잔액은 24억 5325만 7000원입니다. 끝으로 118쪽, 예치금 및 예탁금 명세입니다. 2019년 말 예치금액은 36억 4730만 6000원이고 2020년 말 예치금액은 30억 7522만 6000원, 2021년 말 예치금액은 24억 5325만 7000원으로 계획하고 있습니다. 이상으로 옥외광고발전기금 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이충숙위원장

김경자 도시디자인과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병진위원

과장님, 불법광고물 기금이 2019년부터 지금 많이 들어오기 시작한 거죠?

김경자도시디자인과장

예.

김병진위원

그런데 지금 기금이 많이 들어오다 보니까 지금 사업비가 너무 많이 잡혀있는 느낌이 들어요. 예를 들어서 직원들 피복비가 21만 원씩 잡히는 거 같아요. 무슨 옷을 해주는데 21만 원씩 잡히나요? 피복비 지원이.

김경자도시디자인과장

방한복 하고 그다음에 여름 풍수해 있을 때 우비 이런 것들이 지급이 됩니다.

김병진위원

방한복을 사주나요?

김경자도시디자인과장

예, 아무래도 야외에서 현장점검이나 그런 업무를 수행하고 있기 때문에 야외에서······

김병진위원

그다음에 차량유지비 같은 것은 행정지원과에서 지원받아야 되는 거 아니에요? 왜 기금에서 쓰나요?

김경자도시디자인과장

일반적으로 차량이 고장이 났을 때는 행정지원과 지원을 받고요.

김병진위원

아니 다른 모든 차량이, 구에 있는 차량들이 행정지원과 지원을 받아서 쓰잖아요? 기금 목적에 차량유지비같은 것도 지출을 할 수가 있나요? 그걸 한번 보셨나요?

김경자도시디자인과장

정비를 목적으로······이번에 세팅을 너무 유리창이······

김병진위원

아니 기금에 여유가 있는 건 충분히 알겠는데 그렇다고 해서 차량유지비까지 다 기금으로 써버리면 이제는 여유가 생기면 직원들 월급도 여기서 줘야 되겠네? 원래 목적은 그게 아니잖아요?

김경자도시디자인과장

저도 이것 때문에 한번 더 확인을 해봤는데 잔고장이 났거나 했을 때는 여기서 충당을 했었기 때문에 편성을 해왔었습니다. 다시 한 번 확인을 해보도록 하겠습니다.

김병진위원

그리고 이번에는 구간이 어디서부터 어디까지에요? 아름다운 간판 조성사업을 하는 구간이.

김경자도시디자인과장

올해 거 말씀하십니까?

김병진위원

예, 2021년도에 할······

김경자도시디자인과장

아, 내년도에는 할? 저희가 내년도에는 강서로를 올해도 하고 있는데 미처 다 못했습니다. 강서로 남은 구역마저 하고요.

김병진위원

그러면 구청에서 화곡역 가는 그 방향입니까?

김경자도시디자인과장

예, 그쪽 못한 구역을 마저 하고.

김병진위원

이게 언제까지 간판을 다 바꿔줄 거예요?

김경자도시디자인과장

언제까지라고는 말씀드리기가 어려운 게 계속······

김병진위원

그런데 이게 지금 간판을 바꿔줘서 물론 시각적인 측면에서 아름다운 거리가 되는 건 맞아요. 그러나 이게 제작 하는 단계에서 규정에 맞게 설치를 해야지 새로운 업소가 들어와서 제작은 마음대로 하고 또 구에서는 별도의 돈을 들여서 아름다운 거리 그런 명분으로 다시 간판을 교체하는 그런 일들이 지금 벌어지고 있는 게 아닌가 싶어요. 어떻습니까? 지금 그런 아름다운 거리에 조성되고 있는 간판 규격을 일반업소에 적용하지는 않죠?

김경자도시디자인과장

지금 저희가 하는 것은 불법간판 위주기 때문에 그 규격을 다······

김병진위원

아니, 아니 불법간판이 아니더라도 지금 우리가 이미 정비했던 거리에 가서 간판을 보면 거의 사이즈라는 게 있잖아요. 규격이 있는데 그 규격에 맞게끔, 새로운 업소에서 간판을 부착할 때 규격에 맞게 부착하는 것이 중요하지 언제까지 우리 구에서 돈을 들여서 간판을 바꿔줄 거냐는 얘기에요. 그러니까 아름다운 거리 아니더라도 우리 관내에는 업소 변경이라든지 새로운 간판을 부착을 할 때 우리 구의 매뉴얼을 줘서 그 규격에 맞게 부착을 해라 이런 방향으로 정비를 해나가야지 그냥 무조건 부착하게 놔두고 구간 정해서 다시 간판을 싹 바꿔주는 이중적인 예산이 소모된다는 거 아니에요, 제 얘기는. 그런 걸 하고 있나요? 안 하고 있죠?

김경자도시디자인과장

저희가 7개과에 간판 규격에 대해서 신규로 업소를 신청하러 오거나 그럴 때마다 지금 계속 계도를 하고 있는데 그 업소주 분들께서 홍보효과를 노리셔가지고 규격을 알아도 자꾸······

김병진위원

아니 그러면 이 사업이 무슨 의미가 있겠냐는 얘기에요. 기존에 있던 간판을 사이즈 작게 하면 갈등의 소지도 있고, 그러면서 구에서 절반 이상 돈을 부담을 해주니까 해라해라 해서 마지못해서 하고 있는데 기존 아름다운거리 아닌데도 새로 간판을 부착할 때는 구에서 정확한 사이즈 매뉴얼을 줘서 그 규격에 맞게끔 간판이 부착이 돼야 만이 이런 사업이 언젠가는 종식이 될 거 아니에요? 언제까지 6억씩 간판교체 비용을 우리가 부담을 할 거냐는 얘기에요, 구비를. 그러니까 그것을 동시에 병행을 해서 해야지. 지금 아름다운 거리 간판사업 이미 해놓은 데도 또 업소가 변경되면 다른 간판이 들어올 수 있잖아요, 그렇죠?

김경자도시디자인과장

예, 그런 문제가 있습니다.

김병진위원

실지로 그런 현상이 있고. 그러면 사업의 의미가 퇴색한다 얘기에요. 그래서 한번 용역을 주든지 해서 진짜 딱 맞는 사이즈, 그다음에 칼라까지 포함해서 샘플 시안을 한번 만들어보세요.

김경자도시디자인과장

예, 잘 알겠습니다.

김병진위원

그래서 예를 들어서 업소하신 분들이 시안에 맞는, 샘플에 맞는 간판을 부착할 수 있도록 그런 것을 조정해 나가야지 그냥 기금 있다고 해서 어디서부터 어디까지 새로 정비하고 또 정비하고 하면 돌아서면 다시 또 정비해야 돼요. 몇 년에 걸쳐 새로 업소들이 계속 변경되잖아요. 그러면 자기 업소에 맞는, 욕심을 내서 또 간판을 다시 달다보면 이미 아름다운거리 조성하는 의미가 완전히 퇴색해가지고 다시 정비해야 되는 문제가 발생한다는 얘기에요. 그래서 개선하는 것도 좋지만 이 기금 있을 때 한번 용역을 한번 줘서 어떤 간판을 만들어서 달아야 되는지 제시를 한번 해보시라는 얘기에요, 지역주민들한테. 그리고 간판 허가를 내주면 되잖아요. 아니면 조건을 붙여서 이런 식으로 간판 안하면 허가 안 내준다 해서 약간의 강제성을 띄어서라도 해야 만이 아름다운거리가 되지 않겠어요?

김경자도시디자인과장

예, 잘 알겠습니다.

김병진위원

한번 그런 부분도 신중하게 검토를 해보세요. 이상입니다.

이충숙위원장

김병진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김현희 위원님 질의하여 주십시오.

김현희위원

과장님, 수고하셨습니다. 저는 옥외광고물 안전관리에서 옥외광고물 안전사고 처리에 대해서 궁금한 게 있는데요. 올해 안전사고 처리를 세건 잡았는데 작년에는 폭우도 많이 오고 긴 장마에 몇 건이나 처리했습니까?

김경자도시디자인과장

저희가 태풍이 올 때 마다 옥외광고물협회에 조 짜서 저희 직원들이랑 다 같이 대기를 하는데요. 올해는 태풍이 잦았는데도 안전사고가 한건도 발생하지 않았습니다.

김현희위원

없었어요? 다행이네요. 세건이면 3회로 잡았는데 없을 수도 있다 이거죠?

김경자도시디자인과장

예.

김현희위원

그리고 국가안전진단 안전점검은 몇 년에 한번씩 합니까? 1년에 한번씩 합니까?

김경자도시디자인과장

매년하게 돼 있습니다.

김현희위원

매년?

김경자도시디자인과장

예. 모든 광고물이 대상이 아니고 허가 받은 광고물이라고 해서 크거나 아니면 조금 위험성이 있는 간판들이 있습니다. 그 간판들을 대상으로 점검을 하고 있습니다.

김현희위원

아까 우리 동료위원님께서도 말씀하셨다시피 일본에 가보니까 간판이 작을수록 세금을 작게 낸다는 말이 있더라고요. 간판을 크게 걸면 그거에 대한 세금이 많이 부과되더라고요. 그런데 우리도 일률적으로 딱딱 규격에 맞춰서 간판을 걸어야 되지 않을까 생각이 들어요.

김경자도시디자인과장

그래서 저희가 일단 광고업자들을 항상 1년마다 교육을 하고 있습니다. 그런데 저희가 오죽하면 그런 광고물을 만들어준 광고업자들한테 제재를 가할 방법을 강구해 볼까까지 생각을 해봤는데요. 안 그러면 그 영업주님들께서 다른 광고주를 찾아가기 때문에 울면서 할 수 없이 해주게 된다라고 얘기를······

김현희위원

이것은 예산을 대주면서도 우리가 원하는 아름다운 거리 간판이 안 되잖아요?

김경자도시디자인과장

예, 그런 면이 있습니다.

김현희위원

그런 건 좀 깊게 해봐야 될 거 같습니다.

김경자도시디자인과장

예.

김현희위원

그리고 또 한 가지, 불법광고물 수거보상제 건에 대해서 물어보겠는데요. 불법광고물 수거보상제에 현수막 정비가 들어가 있어요, 300만 원 10명 12개월. 그런데 30% 지급률은 무슨 뜻이에요?

김경자도시디자인과장

그 지급률은 저희가 수거보상제에 최고 한달에 줄 수 있는 현수막은 300만 원까지로 책정이 돼있습니다.

김현희위원

1인?

김경자도시디자인과장

예, 1인. 월 300만 원까지로 책정이 돼있는데 실지로 이걸 운영을 해보니까 열심히 하는 사람이 있고 아닌 사람이 있어서 그걸 분모로 놓고 실제로 저희가 지출한 금액을 분자로 놔서 계산을 해보니까 그 정도 퍼센트로 저희가 지급이 됐었습니다.

김현희위원

30%?

김경자도시디자인과장

내년도 예산 반영하기 위해서.

김현희위원

그러면 기타보상금 나가는 이 금액은 그분이 신고한 분이 현수막을 제거합니까?

김경자도시디자인과장

아니 불법현수막이 있으면 저희가 그걸로······

김현희위원

신고를 전화로?

김경자도시디자인과장

아니요. 그분들은 주민들은 자기네가 매일같이 다니면서 불법이 있으면 그것을 가지고 오면서 카메라로 찍은 후에 저희한테 가져오면 저희가 그 매수와 사이즈를 보고서 금액을 산정을 해서 지급을 하는 거거든요.

김현희위원

그러면 현수막 하나당 얼마씩 지급이 돼요?

김경자도시디자인과장

현수막 사이즈마다 다른데 일반적인 가장 많이 들어오는 사이즈는 6500원이 나가고 있습니다.

김현희위원

그런데 더 궁금한 것은 그 밑에 현수막 잔재 끈 제거비가 또 2200만 원이 들어가요?

김경자도시디자인과장

예, 그것은······

김현희위원

그분들이 위에 신고한 보상제에서 현수막 제거할 때 하던 건데 이중으로 돈이 나간다는 생각 안 들어요?

김경자도시디자인과장

그런데 그것은 그분들이 끊어온 현수막도 있지만 그분들 보다는 일반적으로 아파트나 분양광고할 때 굉장히 많이 붙입니다. 그리고 이제 저희가 과태료를 부과를 할까봐 자기네가 막 뗍니다. 저희가 떼기 전에. 막 떼면서 거기가 끈이랑 뭐랑 난리가 나가지고 상당히 위험합니다. 그래서 할 수 없이 저희가 나가서 그 끈을 다 처리를 하고 있습니다.

김현희위원

이 현수막 떼 오는 사람 따로 있고 현수막 끈 제거하는 사람 따로 있고?

김경자도시디자인과장

그렇죠, 끈 제거는 저희가 용역을 줘서 한꺼번에 싹 정비를 합니다. 왜냐면 끊어간 사람들이 저희 불법광고물 수거보상제 말고 그렇게 아파트 분양이라든가 다량으로 거의 1000장 가까이 붙이거든요. 막 떼간 흔적들, 너무 위험하기 때문에 저희가 다시 나가서 정비를 하고 있습니다.

김현희위원

그러면 불법현수막 광고물로 들어오는 수입은 얼마나 돼요?

김경자도시디자인과장

불법광고물 현수막은 저희가 과태료 쪽으로 부과를 하고 있거든요. 여기 수입에 보시면 과태료가 포함이 돼있습니다, 이행강제금 과태료. 과태료 부분이 상당히······

김현희위원

과태료가 현수막만 있는 게 아니라서 그래서 제가 그 과태료만큼 나가는 예산 지출이 어느 정도 맞아떨어지는지 그게 궁금해서.

김경자도시디자인과장

지출이 조금 더 많습니다. 왜냐 하면 채납이 너무 많다보니, 그리고 올해는 과태료를 계도 위주로, 하여튼 형편이 코로나19나 이런 것 때문에 저희가 1차적으로 먼저 계도를 먼저 하는데요, 계도를 잘 따르면 과태료 부과를 안 하고 있다보니 건수가 예년보다 많이 떨어져서 조금 더 수거보상제는 금액이······

김현희위원

예, 잘 알겠습니다. 이 예산을 쓸 때는 좀더 세밀하게 검토해서 쓰셨으면 좋겠습니다.

김경자도시디자인과장

감사합니다.

김현희위원

이상입니다.

이충숙위원장

김현희 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 박성호 위원님 질의하여 주십시오.

박성호위원

박성호 위원입니다. 간판개선 정비사업 사용내역이 어떻게 되죠? 6억이죠?

김경자도시디자인과장

예, 내년도 예산에 6억 잡혀있습니다.

박성호위원

올해도 그렇게 썼을 거 아니에요?

김경자도시디자인과장

올해는 시에서 내려온 금액이 10억이 되다보니 상당히 많습니다.

박성호위원

그러면 올해는 얼마에요?

김경자도시디자인과장

올해요? 올해는 18억 정도 됩니다.

박성호위원

그러니까 사용내역이 어떻게 되죠?

김경자도시디자인과장

사용내역은 강서로 두 구간을 하고 있고요. 곰달래로 두 구간은 아직까지도 진행하고 있습니다.

박성호위원

업체들은 어떻게 선정해요?

김경자도시디자인과장

업체들은 사실은 이 사업은 저희가 직접 하는 사업이 아니라 주민협의회를 각 구역에 구성을 하게 돼있습니다. 그래서 주민협의회를 구성을 해서 회의를 해서 하는데 공모방식으로······

박성호위원

주민협의회 구성하는데 왜 디자인과에서 관여를 아예 안 해요?

김경자도시디자인과장

아니요, 저희가 거의 한다고 보시면 됩니다.

박성호위원

돈은 주고 왜 관여도 안 해요?

김경자도시디자인과장

저희가 거의 다 관여를 하고요. 이번에 공모······

박성호위원

관여하니까 지원이 어떻게 되냐고요. 업체들이.

김경자도시디자인과장

업체들 이름이요?

박성호위원

일도 어떻게 하고 업체들이 어디고?

김경자도시디자인과장

공모를 통해서 했는데 이정애드, 킴스힐, 한웅테크 이런 데가 들어와 있습니다.

박성호위원

선정방법은 공모라고요?

김경자도시디자인과장

예.

박성호위원

지원은 어떻게 해요?

김경자도시디자인과장

지원이요? 지원은 저희가 시하고 6대4로 매칭을 해서 한 개 업소당 250만 원 이하로 하라고 시 지침이 내려왔기 때문에, 그래서 공모를 해서 각 업체에서 입찰한 금액으로 그렇게 해서 지원하고 있습니다.

박성호위원

6대4는 그냥 강서구청에 시비로 잡고, 아니 그 업체들이 얼마, 그냥 이 업체들이 일만 하고 돈만 받은 거예요?

김경자도시디자인과장

그렇죠. 동의서 받는 것까지 포함이 돼있는데요. 그 업자하고 디자인 상의하고, 디자인도 다하고 해서 저희 옥외광고물심의위원회 디자인협의를 다 거쳐야 됩니다. 그렇게 해서 달고 2년 동안 또 A/S 해주고. 이런 게 다 포함이 돼있습니다.

박성호위원

그러면 혜택 업소들은 부담을 얼마나 해요?

김경자도시디자인과장

그 부담은 저희가 개당 250만 원으로 했기 때문에 초과되는 금액은 그 업소가 부담을 하게 돼있습니다. 250만 원 한도 내입니다.

박성호위원

지원대상은 250이고. 추가로 더 하고 싶다고 그러면, 그런데 추가로 더 하고 싶다고 해가지고······

김경자도시디자인과장

그때는 실비로 저희가······

박성호위원

아름다운 간판인데 크게 마음대로 못하잖아요?

김경자도시디자인과장

크게 마음대로 못하고 규격대로.

박성호위원

규격 내에서도 250이 넘어갈 수도 있어요?

김경자도시디자인과장

그런데 거의 다 250 이내로 다 맞추고 있고요. 추가로 하는 건 거의 어떤 식이냐면 두 개 거리를 마주하고 있는 업소는 두 개까지 달 수 있습니다. 원래 1업소 1간판인데 그런 업소. 그러면 이쪽엔 새 거 만들었는데 이쪽은 옛날 간판이니까 구색이 안 맞으니까, 나는 이쪽도 바꿔야지 이게 짝이 맞냐 그럴 때 이제 실비로, 그때는 본인이 실비로 부담을 해서 하게 돼있습니다.

박성호위원

그러면 지금 250 한도 내에서 거의 하겠네요?

김경자도시디자인과장

예.

박성호위원

그냥 하는데 본인 거 더 내가지고 할 수는 없는 거고.

김경자도시디자인과장

큰 간판이 있고 작은 간판이 있는데 무조건 개당으로 해서 그렇게 계약이 체결이 됩니다.

박성호위원

올해는 몇 집이나 했습니까?

김경자도시디자인과장

올해 너무 많습니다. 700여 개 업소가 대상인데요.

박성호위원

아니 올해 700개 업소 대상인데 700개 업소 다 간판 설치를 했습니까?

김경자도시디자인과장

아닙니다. 지금도 하고 있는 중이고요. 지금 한 정확히 통계를 안 내봤지만 거의 90% 넘는 걸로 알고 있습니다.

박성호위원

그러면 지금까지 이 업소에다 간판 설치를 하고 만족도는 얼마나 되고 민원사항은 몇 군데나 들어왔어요?

김경자도시디자인과장

올해 초에 사실은 작년도에 사고이월 돼서 넘어온 가로공원로를 저희가 했습니다. 거기는 만족도 조사를 했는데, 거기는 만족도조사가 상당히 높게 나왔습니다. 한 80% 이상 나왔고요. 만족도가 상당히 높은데 지금 아직까지 여기는 설치 중이라서 조사는 한 게 없습니다.

박성호위원

민원은 몇 군데 들어왔어요.

김경자도시디자인과장

민원은 사실은 어마어마합니다.

박성호위원

싫다고요?

김경자도시디자인과장

왜냐면 이게 불법간판 대상이기 때문에 주로 간판이 크거나 아니면 너무 많이 붙은데, 1업소 1간판인데 번쩍번쩍하게 해놓고 이런 것도 안 되고요. 유리창에 너무 많이 붙은 것도 안 되고 이러다 보니 저항이 상당히 심합니다.

박성호위원

250선에서 간판을 설치를 해줬는데 250만큼 와야 되잖아요? 그런데 250만큼 안 돼가지고 간판 질이 나빠가지고 민원이 들어온 것이 없냐고요?

김경자도시디자인과장

아직까지는 없었습니다. 아직까지는.

박성호위원

없었다고요?

김경자도시디자인과장

예. 지난번에 한 강서 가로공원로는 상당히 만족도가 높았고, 지금 것은 하고 있기 때문에 민원은 아직 안 들어왔습니다.

박성호위원

250짜리 간판을 했는데 100짜리 밖에 안 된다 그런 민원 안 들어왔어요?

김경자도시디자인과장

아직까지는.

박성호위원

들어왔어요, 안 들어왔어요? 체크가 됐어요, 안 됐어요, 그런 거는?

김경자도시디자인과장

아직 그런 거는, 지금 달고 있는데 통해서 들어올 텐데, 지금 이제 달기 시작한 데가 많거든요. 이제 시작하기 때문에······

박성호위원

업체들한테 얼마만큼의 발주를 했을 거잖아요?

김경자도시디자인과장

예.

박성호위원

어디어디 몇 군데, 250에 몇 군데를 했는데 250짜리 간판이 달려야 되는데 질이 좀 떨어진다는 그런 민원 안 들어왔냐고요.

김경자도시디자인과장

아직까지는 저희한테 이렇게 접수되거나 그런 거는 없습니다.

박성호위원

확인해 보세요.

김경자도시디자인과장

예.

박성호위원

이상입니다.

이충숙위원장

박성호 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 위원님.

김병진위원

아니 추가적으로, 국장님! 지금 과장님 말씀 들어보니까 올해 750개 정도 업소 간판을 교체를 하는 것 같은데.
승열

국승열도시관리국장

예, 700여 개 되는 것 같습니다.

김병진위원

그러면 지금 금액도 18억이라 그랬나요?
승열

국승열도시관리국장

예.

김병진위원

정말 이게 18억씩 들여서 간판을 750개씩 교체를 해야 되나요? 이게 지금 우리가 그렇게 시급한 사업인가요?
승열

국승열도시관리국장

아까 우리 김경자 과장님도 답변을 드렸는데요. 저희들이 적정량이 예년에 하던 대로 한 3, 400개, 400개 내외 정도가 아마 예년에 해왔던 거로 아는데요. 올해 같은 경우는 작년에 시비를 그냥, 굉장히 많이 시비가 내려왔어요. 그래서 그거를 시비를 내려주겠다는데 관내 출신 시의원님이 또 어떻게 어렵게 해가지고, 그래서 그 예산이 좀 들어와가지고 올해가 좀 과하게 된 그런 상황이라 직원들도 많이 어려움을 겪고 있습니다.

김병진위원

아니 저희 강서구 같은 경우는 공항로, 김포공항을 통하는 이런 도로 같은 경우 저희가 아름다운 거리를 좀 만들어보자 해서 초반에 거리 간판 교체해주는 것은 어느 정도 저도 이해가 가고 또 동의를 했는데, 지금 그쪽이 다 끝나니까 강서로하고 이제 또 곰달래까지 한다 그러는 거 보니까 그러면 강서 전역을 다 교체해주겠다는 지금 그런 생각 같아요, 우리 디자인과의 생각은. 이게 지금 코로나로 인해서 정말 어려운 사람들이 많은데, 이걸 언제까지 이렇게 시비 갖다가 구비 포함해서 이렇게 아름다운 거리라는 명분 아래 간판을 다 교체를 할 거냐는 얘기예요. 이게 이렇게 시급한 사업인가요?
승열

국승열도시관리국장

이전 질의 때도 우리 김병진 위원님께서 말씀하신 대로 공공재정을 투입해가지고 계속 해야 되느냐, 언제까지, 사적영역인데. 그래서 이 담당 업무를 시 도시빛정책과에서 하는데요. 고민을 지금 하고 있습니다. 이게 어제오늘, 하루이틀 된 거 아니고, 1, 2년 된 게 아니고 꽤 오래 됐는데요. 언제까지 이걸 계속 지속해야 될지 고민을 지금 하고 있고요. 그래서 저희들도 어찌됐든 지금 자치구 입장에서는 시의원님들이 하여튼 노력해가지고 예산을 따서 오는데, "아이고, 우리 됐습니다." 하기도 어려운 형편이라 그런 문제는 있고, 장기적으로는 위원님 말씀처럼 이게 좀 검토가 돼야 될 사항은 있다고 보여집니다.

김병진위원

그게 시의원들이 쓸데없는 짓거리 하는 것 같아요. 지금 시급한 게 많은데 무슨 거리에 간판 교체한다고 18억, 작년에 우리 기금에서 얼마 썼나요?

김경자도시디자인과장

작년 그 기금에, 그 돈에 맞춰야 되기 때문에······

김병진위원

지금 매칭이 들어가서 어쩔 수 없이 써야 되는 문제가 있나요?

김경자도시디자인과장

예, 그래서 7억 7500이 기금으로 편성이······

김병진위원

작년에 7억?

김경자도시디자인과장

올해, 그러니까 2020년도 사업에······

김병진위원

그러니까 올해 7억을 우리가 썼나요?

김경자도시디자인과장

예, 지금 7억 7500이 편성됐습니다.

김병진위원

7억 쓰고 그러면 시비가······

김경자도시디자인과장

지금 10억 2000이 와 있습니다.

김병진위원

10억.
11억이 왔나요?

김경자도시디자인과장

10억 2000이 와 있습니다.

김병진위원

10억 2000이. 그러니까 참 아쉽네요. 그러니까 우리 시급하게 좀, 과장님!

김경자도시디자인과장

예.

김병진위원

아까 제가 서두에 얘기했던 것처럼 매뉴얼을 좀 만들어가지고, 시안을 만들어서 업소, 왜 허가를 내려면 위생과라든지 이런 허가 부서 있잖아요. 그런 데하고 좀 공유를 해서 실제로 사업 준비하시는 분들이 간판을 강서구청 매뉴얼에 맞춰서 좀 달 수 있도록 적극적으로 이거 좀 해나가야 될 것 같아요.

김경자도시디자인과장

예, 알겠습니다.

김병진위원

그렇지 않으면 언제까지 이 많은 돈을 간판 바꿔주는 데 쓸 거냐는 얘기예요. 내가 보기에는 사실은 아름다운 거리라는 그런 미명 아래 참 무의미한 예산을 사용하지 않나 싶습니다. 그리고 지금 업체 선정은 어떻게 해요? 예전에 보면 강서구 간판연합회에다 그냥 몰빵을 해주는 그런 경향이 있었는데, 지금은 어떻게 해요?

김경자도시디자인과장

올해는 일단 사업량이 상당히 많습니다. 저희가 해 오던 평소 분량의 5배 이상이나 되다 보니, 저희가 구역을 나눴습니다. 그렇게 해서 업체를 공모를 했는데요. 네 군데 업체를 선정을 하기로 해서 공모를 했는데, 지역경제 활성화를 위해서 다른 데는 다 하는데 우리 구청은 그거 왜 안 하냐, 그런 의견들이 너무 많아갖고 한 군데는 협약에 의한 계약으로 해서 조금 전에 말씀하신 관내 옥외광고물협회 지부와 한 군데는 그렇게 했고요. 나머지는 세 군데는 전부 공모를 했습니다.

김병진위원

옥외광고 지부라는 것이 사실은 그들만의 그런 모임이지, 사실 강서구청에서 보면 그게 무슨 의미가 있나요? 하여간 어느 업체에서 한 게 중요한 게 아니라 좋은 퀄리티, 그다음에 가격, 이런 것을 다 좀 감안하셔가지고 가급적이면 공개경쟁을 시켜서 관내에 계신 분들도 물론 사업에 참여해야 되겠습니다마는 그렇다고 해서 그걸 한쪽에 다 일임해버리면 퀄리티 부분이 또 문제가 되니까 그런 부분까지도 잘 감안하셔서 사업을 하시기 바랍니다. 그리고 너무 과하다 싶으면 시에서 설사 내려왔다 해도 구비는 투입하지 마세요, 설사 예산을 좀 반납하는 한이 있어도. 이게 뭡니까? 아무리 그렇다고 해서 18억씩 간판 바꿔주는 데 쓴다는 게 말이 돼요? 우리 1년 예산을 생각해보면.

김경자도시디자인과장

사실은 내년도 예산도 엄청 많이 내려올 뻔했는데, 좀 더 있을 예정······ 어떡해.

웃음

박성호위원

받지 마세요.

김병진위원

이상입니다.

이충숙위원장

김병진 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 더 이상 질의가 없으므로 도시관리국 소관 기금운용계획안에 대한 심사를 모두 마치고, 다음 안건 심사를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

10시37분 회의중지

10시39분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 2. 2021년도 서울특별시 강서구 세입세출예산안(도시관리국) 맨위로
의사일정 제2항 2021년도 서울특별시 강서구 세입세출예산안을 상정합니다. (의사봉3타) 회의진행은 도시관리국장으로부터 소관 예산안에 대한 총괄설명을 듣고 질의답변을 한 후에 부서별 예산안에 대하여는 해당 과장으로부터 제안설명을 들은 후 질의답변하는 순으로 진행하겠습니다. 국승열 도시관리국장은 나오셔서 도시관리국 소관 2021년도 세입세출예산안에 대하여 총괄설명하여 주시기 바랍니다.
승열

국승열도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장 국승열입니다. 오늘도 강서구 발전과 60만 구민행복을 위한 의정활동에 매진하시는 예산결산특별위원회 이충숙 위원장님과 이종숙 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 2021년도 도시관리국 예산 제안설명에 앞서 소속 과장들을 소개하겠습니다. 유태곤 주택과장입니다. (유태곤 주택과장 인사) 김경자 도시디자인과장입니다. (김경자 도시디자인과장 인사) 홍재정 도시계획과장입니다. (홍재정 도시계획과장 인사) 최선일 도시재생과장입니다. (최선일 도시재생과장 인사) 엄태석 건축과장입니다. (엄태석 건축과장 인사) 김성경 공원녹지과장입니다. (김성경 공원녹지과장 인사) 채군석 부동산정보과장입니다. (채군석 부동산정보과장 인사) 형성경 국 서무담당 주무관입니다. (형성경 주무관 인사) 그럼 지금부터 도시관리국 소관 2021년 회계연도 세입세출예산에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 예산편성과 관련된 총괄사항은 제가 설명을 드리고, 부서별 구체적인 예산편성 내용은 소관 과장들로 하여금 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 세입예산입니다. 국별 총괄설명서 책자 101쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 도시관리국의 2021년도 세입예산액은 2020년도 대비 34.38% 감소한 43억 7783만 7000원으로 편성하였습니다. 이를 재원별로 살펴보면 세외수입이 31억 1066만 4000원으로 지난해 22억 1772만 9000원 대비 40.26% 증가하였고, 이는 도시관리국 세입예산의 72.05%를 차지하고 있습니다. 아울러 보조금은 12억 6717만 3000원으로 지난해 44억 5422만 1000원 대비 71.55% 감소하였습니다. 다음은 102쪽, 도시관리국 세출예산 편성 현황입니다. 2021년도 도시관리국 세출예산은 지난해 313억 3503만 원 대비 29.52% 감소한 220억 8337만 2000원으로 편성하였습니다. 편성된 세출예산 중 정책사업비는 8개의 정책사업, 24개 단위사업을 추진하기 위한 예산으로 지난해 284억 5817만 8000원 대비 91억 5089만 8000원이 감액된 193억 728만 원으로 편성하였으며, 재무활동 세출예산은 전년도와 동일한 300만 원을 편성하였습니다. 아울러 행정운영경비는 지난해 28억 7385만 2000원 대비 1억 76만 원이 감액된 27억 7309만 2000원으로 편성하였습니다. 지금부터는 정책사업을 중심으로 부서별 주요 편성 현황에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 102쪽, 주거복지 수준향상 사업입니다. 주택과 소관의 2021년도 세출예산안은 공동주택 주거환경 조성 등 4개의 단위사업에 전년 대비 6.66% 증가한 14억 45만 4000원입니다. 주요 편성내역으로는 임대주택 사업 관련 안내문 등의 송달을 위한 우편요금 8375만 원과 영구임대주택 공동관리비 및 온라인투표 지원사업으로 4445만 6000원을 증액하고, 제3종시설물 실태조사비 5900만 원 등을 감액편성하였습니다. 다음은 수준 높은 도시재생 사업입니다. 도시디자인과 소관의 ′21년도 세출예산은 도시디자인 등 2개의 단위사업에 전년 대비 30.14% 증가한 5억 8335만 3000원입니다. 주요 편성내역으로는 가양동 역사문화길 경관개관 사업 공사비 2억 7000만 원을 증액편성하고, 생활안심 디자인 마을 조성 사업비 3000만 원 및 현수막 지정게시대 설치와 운영대행 사업비 4615만 9000원을 감액편성하였습니다. 다음은 도시개발사업입니다. 도시계획과 소관의 ′21년도 세출예산은 도시계획 등 2개의 단위사업에 전년 대비 52.91% 감소한 4억 5910만 3000원입니다. 주요 편성내역으로는 발산지역생활권 실행계획 및 자연경관지구 주변 정비방안 수립 용역비로 3억 7000만 원을 신규편성하고, 강서구 도시발전기본계획 용역비 등은 8억 3500만 원을 감액편성하였습니다. 아울러 신청사건립추진단이 조직 신설로 분리됨에 따라 관련 예산 2억 500만 원을 감액편성하였습니다. 다음은 도시균형성장 사업입니다. 도시재생과 소관의 ′21년도 세출예산은 도시재생 활성화 등 3개의 단위사업에 지난해 대비 5.14% 증가한 14억 5711만 2000원으로 주요 편성내역은 공항동 도시재생 활성화 사업 구비분담액 3억 원과 업무용 차량 구매비 4900만 원을 신규편성하였고, 올해 사업 추진 중인 방화재정비 촉진계획 변경 용역비 등 2억 7600만 원을 감액하였습니다. 다음은 건축행정 사업입니다. 건축과 소관의 ′21년도 세출예산은 위법건축물 관리 등 3개의 단위사업에 지난해 대비 19.88% 증가한 3억 9088만 4000원으로 승강기 사고대응 합동훈련비 1000만 원 및 화재안전성능보강 지원사업 1억 1448만 원을 신규편성하였고, 건축민원안내 책자제작비 2025만 원 및 건축물 사용검사 업무대행비 1880만 원을 등을 감액편성하였습니다. 다음은 102쪽 상단의 산림 재해방지 사업입니다. 공원녹지과 소관사업으로 ′21년도 세출예산은 산불방지대책 등 2개의 단위사업에 지난해 대비 1.46% 증가한 4억 6253만 3000원, 산불진화체계 구축 및 운영 등 산불방지대책에 1억 5149만 4000원을 편성하였고, 산림병해충방제에 3억 1103만 9000원을 편성하였습니다. 다음 102쪽 하단부터 103쪽, 자연과 공존하는 도시개발 사업입니다. 역시 공원녹지과 소관의 사업으로 공원조성 등 3개의 단위사업에 지난해 대비 38.96% 감소한 141억 8137만 원입니다. 주요 편성내역으로는 개화산 물순환을 통한 도시 생태숲 조성사업으로 5억 원을 신규편성하고, 등마루근린공원 조성 토지보상금 56억 4578만 1000원 및 어린이공원 노후시설물 정비사업 7억 원 등을 감액편성하였습니다. 다음은 구민만족 부동산행정 구현 사업입니다. 부동산정보과 소관의 ′21년도 세출예산은 부동산 중개사무소 관리 등 5개의 단위사업에 지난해 대비 16.35% 증가한 3억 7247만1000원입니다. 주요 편성내역으로는 보행안전서비스 구축 사업에 1억 263만 2000원을 편성하고, 도로명판 확충 및 사물주소판 설치에 4773만 원을 증액하였으며, 측량결과도 전산화 사업에 1191만 3000원, 지적재조사 사업의 자산취득비 1800만 원을 감액하였습니다. 이상으로 도시관리국 소관 2021년도 세입세출예산안에 대한 총괄설명을 마치겠습니다. 구정발전과 60만 구민의 행복한 삶을 위해 노력하시는 예산결산특별위원회 이충숙 위원장님을 비롯한 위원님 여러분들게 다시 한번 감사의 말씀을 드리며, 아무쪼록 조화로운 성장 삶이 아름다운 강서 조성을 위한 도시관리국 소관의 2021년도 사업이 차질 없이 추진될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조와 지원을 부탁드립니다. 감사합니다.

이충숙위원장

국승열 도시관리국장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 도시관리국 소관 총괄설명에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 박성호 위원님 질의하여 주십시오.

박성호위원

박성호 위원입니다. 각 과별로, 각 과에서 말씀드려도 되지만 정책적인 문제라서 먼저 총괄설명 때 국장님한테 제가 한번 여쭤보겠습니다. 자연과 공존하는 도시개발이 개화산 꼭대기에다 물탱크 만드는 거죠?
승열

국승열도시관리국장

개화산 5억으로 진행하는 사업비 말이죠?

박성호위원

올해 예산이······
승열

국승열도시관리국장

몇 쪽이죠?

박성호위원

그 사업이 개화산에 물탱크 만드는 거 아니에요?
승열

국승열도시관리국장

혹시 자료 몇 쪽을 말씀해 주시면······

박성호위원

자료는 총괄자료 110쪽인데 뭐 자료를 떠나가지고 총괄적으로 그 내용을 아시고 계시냐고요.
승열

국승열도시관리국장

개화산 되살리기 운동 말씀하시는 건가요?

박성호위원

예. 자연과 공존하는 도시개발이 그 부분이죠? 아니 그거 연관성 별로 없어요, 그냥 총괄적인 거니까.
승열

국승열도시관리국장

저희들 개화산 되살리기 운동은 수년 전부터 해가지고요.

박성호위원

그걸 원래 누가, 기획을 누가 했어요?
승열

국승열도시관리국장

그게 글쎄요. 죄송하지만 오기 전 상황이라 제가······

박성호위원

전 상황도 모르고, 떠나고 나면 또 내 책임 아니고.
승열

국승열도시관리국장

확인해 보니까요. 일단 물관리과에서 기획해서 처음에 추진했다고 그렇게 얘기합니다, 물관리과요.

박성호위원

물관리과에서?
승열

국승열도시관리국장

예. 김포 지하철도에서 나오는 물을 활용해서 조성하는, 그렇게 시작이 아마 됐던 그런 사업 같습니다.

박성호위원

아무 민간이나 어느 다른 단체에서 아무 말도 없는데 물관리과에서 그거를 처음에 만든 겁니까?
승열

국승열도시관리국장

예, 제가 아는 한도 내에서는 그렇습니다. 확인해보겠습니다.

박성호위원

그렇다 치고, 그렇다 치고요. 그 사업이 지금 현재 계속 진행 중이죠?
승열

국승열도시관리국장

예.

박성호위원

어느 정도 지금 진행되는 걸로 아는데, 개화산에다 물을 끌어올려가지고 거기다 물탱크 만들어가지고 물을, 도랑을 만들어가지고 자연을 훼손하면서 도랑 만든다는 이야기잖아요. 물을 내린다는 이야기잖아요.
승열

국승열도시관리국장

예, 친수공간 조성하는 거죠.

박성호위원

그럼 겨울에는 얼면 못 내려오고, 여름에는 가다 멈추면 거기서 모기 생기고 그런다는 민원도 들어오고 약간 그런 여론이 있는데, 어느 정도 진행됐기 때문에 중간에 많이 투자돼가지고 이젠 어쩔 수 없다, 뭐 그렇게 말씀도 하실 수 있는데, 예를 들어 국장님은 그 사업을 원점에서 다시 재검토해볼 생각은 없어요?
승열

국승열도시관리국장

아까 말씀드린 대로 뭐 금년에 진행된 사업도 아니고, 몇 년 전부터 진행된 사업으로 올해 말에 사업이 1단계 완료가 됩니다. 그러니까 거의 마무리 단계에 있다는 말씀을 드립니다.

박성호위원

그러니까 완료되고, 예를 들어 90% 완료됐다 쳐요. 그러면 10% 예산은 남을 거잖아요.
승열

국승열도시관리국장

아니 연말 다 돼가지고요. 거의 올해 안에 사업 1단계는 준공되는 걸로 알고 있습니다.

박성호위원

99% 됐으면 1%는 남을 거잖아요, 예산이. 안 하면.
승열

국승열도시관리국장

글쎄요.

박성호위원

그것이 중요한 것이 아니고 만들어 놓으면 어떻게 할 거예요, 나중에? 거기 또 인건비 들어가고 사후관리해야 되잖아요.
승열

국승열도시관리국장

일정 부분 필요하리라고 보여집니다.

박성호위원

그러면 그 사업이 국장님은 어떻다고 생각을 하세요?
승열

국승열도시관리국장

글쎄요.

박성호위원

미래를 위해서 아주 좋은 사업이라고 생각하세요?
승열

국승열도시관리국장

말 그대로 저희들이 김포 지하철도 내 유출수를 활용해가지고 물을 활용한 친환경 공간을 조성한다는 차원에서는 저는 그때 사업 기획 당시에는 없었지만 저 개인적인 의견을 묻는다면 그래도 많은 고민 끝에 시행했던 사업이기 때문에 특별히 다른 말씀을 드리기는 어렵지 않나 그렇습니다. 지금 상태에서 좋다 나쁘다······

박성호위원

괜찮다?
승열

국승열도시관리국장

예.

박성호위원

여기 이 속기록이 몇 년 정도 보존되는 가요? 그러면 차후에 유지비는 얼마정도로 계산하고 있어요?
승열

국승열도시관리국장

그게 아마 내일 안전교통국 하실 텐데요. 물관리과에서 아마 그 부분에 대해서는 별도 유지관리비 책정이 있어서 답변을 드릴 수 있지 않을까 싶습니다. 저희 국에서 따로 이 사업관련해서 유지관리비를 별도로 공원녹지과에서 책정한 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

박성호위원

국장님이 대략도 파악이 안 된다는 거죠?
승열

국승열도시관리국장

예, 아직 못하고 있습니다.

박성호위원

제가 지적하는 게 뭐냐면 집행부나 일을 정책을 추진하는 국장님들 잘못된 부분이 뭐냐면 모든 사업을 하고 추진은 해요. 똥 치우는 것은, 뒤 치우는 것은 전부 주민들이 하고 국가 예산으로 치워지지, 그리고 국장님도 예를 들어서 그 정도는 최소한도로 대화가 돼야 되잖아요. 사후에 얼마정도 유지비가 들어갈 거라는 것은 계산이 나와야 되는데 무턱대고 그냥, 아니 물관리과에서 추진했다면서요? 물관리과에서 추진했으면 추진하는 과정이라든가 예산 따올 때만 서울시 어디다 그냥 예산만 따와가지고 만들어놓고 차후 일은 아무도 계산을, 미래에 어떤 벌어질 상황은 생각 않고 무조건 한다는 이야기죠? 그래서 제가 누가 기획을 했냐 물어보는 거예요. 물관리과에서 기획을 했어요? 아니잖아요. 물관리과에서 기획했다 그러면 사후에 만들어놓고 예를 들어서 나중에 유지비용이 얼마 들어갈 거라는 건 최소한 그 정도는 알고 있어야 되고 국장님이 파악을 하셔야죠.
승열

국승열도시관리국장

예, 좀더 관심을 갖도록 하겠습니다.

박성호위원

재검토는 안 되고 99% 됐으니까 다 그대로 한다는 이야기죠?
승열

국승열도시관리국장

예, 지금 상태에서 마무리로 거의 다 끝났다고 제가 알고 있으니까요.

박성호위원

아무리 개인적인 의견이지만 이 사업이 역사 앞에 두고 괜찮은 사업이다, 개인적인 생각으로 그런 사업이다고 국장님이 생각하고 있고요?
승열

국승열도시관리국장

글쎄 이 사업이 계속사업으로 진행돼왔기 때문에 지금 시점에서 제 의견을 묻는다면 정확히 말씀드리겠는데요.

박성호위원

시점 얘기하지 마시고요. 이 사업이 속기록에도 남고 그러니까 강서구 역사 앞에 놓고 진짜 잘된 사업이었다 개인적으로 그리고 생각하신다고요?
승열

국승열도시관리국장

예.

박성호위원

알겠습니다. 이상입니다.

이충숙위원장

박성호 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 위원님 질의하여 주십시오.

김병진위원

국장님, 우리 업무를 도시관리국에서 하지만 절반은 아마 우리 위원들이 하는 거 같아요. 저 개인적으로 민원의 80%는 도시관리국 소관 민원입니다. 특히 건축과, 주택과, 공원녹지과, 도시디자인과 이 부서가. 제 업무에 80%가 공무원 대신 일을 하는 거 같아요, 구의원들이. 아마 나 말고도 여기 있는 의원들이 대부분 그럴 거예요. 그런데 그 이유가 왜라고 생각하세요? 왜 그렇게 의원들이 많은 민원을 받는다고 생각하세요?
승열

국승열도시관리국장

주민들 입장에서는 그래도 의원님들이 주민을 대표하는 입장에 있다는 생각을 늘 하시니까 애로사항을 가장 가까이에 계시는 위원님들께 토로하는 게 아닌가 싶습니다.

김병진위원

국장님 말씀이 맞습니다. 그리고 또 하나는 우리 도시관리국 직원들이 말이에요 정말 내일일이다 생각하고 지역주민들의 민원을 응대를 해줘야 되는데 전화 하면 거의 안 받고 또 얘기하면 회피하고 다른 부서로 가보라 하고, 그 주된 요인이 거기에 있다보니까 그런 민원들을 전체적으로 구의원들한테 전화가 와요. 그러면 구의원들이 실지로 해보면 물론 되는 일도 있고 또 안 되는 일도 있습니다마는 하는 과정에서 상당히 불쾌해 하고 그렇습니다. 왜냐면 적극적인 행정을 해줬으면 좋겠는데 설사 그 일이 안되더라도 그냥 굉장히 짜증스러워 하고 왜 나한테 이런 일을 물어보냐는 식으로 많이 얘기를 해요. 내가 국장님한테도 서운한 게 있었어요. 제가 민원을 받아가지고 전문위원을 데리고 한번 갔더니 국장님이 내 앞에서 전문위원을 막 뭐라고 그러더라고요. 전문위원실이 뭐하는 곳입니까? 의원들 일을 도와주는 곳 아니에요. 그러면 내가 대동하고 갔으면 국장님이 전문위원님을 야단치면 안되죠. 아무리 그전에 같이 데리고 있었던 직원이라 해도 의원의 일을 도와주러 간 직원을 내앞에서 야단치고 민망하게 만들고 이런 것들이 보면 진짜 도시관리국 입장에서는 필요한 건가, 구 의원의 존재이유가 뭐라고 생각하세요? 국장님은.
승열

국승열도시관리국장

아까 말씀드린대로 주민의 대표로서 구 행정의 어떤 말 그대로 구민의 삶을 증진시키기 위해서 노력한다는 집행부가 제대로 일을 처리하는지 감시하는 기능도 하고 때에 따라서는 격려도 해주시고 지원도 해주시는 그런 역할을 하는 것으로 알고 있습니다.

김병진위원

그런 격에 맞는 예우를 하고 있냐는 얘기에요. 우리 도시관리국에서. 우리 국장님, 실제로 우리 의원님들 하고 소통은 하세요? 개별적으로라도.
승열

국승열도시관리국장

개별적으로 드리는 분도 있는데요. 어쨌든 위원님 말씀하시는 것은 저를 비롯해서 저희 도시관리국 직원들이 적극적으로 주민의 입장에서 행정을 펴줬으면 좋겠다 이런 말씀하시는 거 공감하고요. 저희들도 직원들 하고 같이 그 부분에 대해서 얘기를 나눠서 좀더 발전적으로 될 수 있도록 하겠습니다.

김병진위원

우리 의원들이 주민의 대표라고 진정으로 생각한다면 격에 맞게 예우를 하세요. 민원이 단순 의원의 개인 이익을 위해서 가지고 가겠어요? 지역주민이 오죽했으면 의원 찾아와서 간곡하게 부탁하면 또 거절 못하고 또 구청 찾아가고 하는 일이 반복되고 있는데, 특히 공원녹지과, 주택과, 건축과 이런 부서에서는 구의원들의 말이 지역주민의 대표의 말이라고 생각하시고 적극적인 행정을 해주시기 바랍니다. 너무 길게 얘기한 거 같아서 짧게 하는데요, 격에 맞는 그런 예우를 하시고, 그리고 소통을 좀 하세요. 의원들 하고. 저기 업무추진비가 부족하면 말씀하세요. 소통하는데 필요한 업무추진비는 저희들이 어떻게 해서든 마련해볼게요.
승열

국승열도시관리국장

예, 위원님 말씀 받아들이고요. 저희 관련과장을 비롯한 저도 좀더 위원님 말씀을 받아들여서 많은 노력을 하겠습니다.

김병진위원

이상입니다.

이충숙위원장

김병진 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이종숙 부위원장님 질의하여 주십시오.

이종숙위원

국장님, 단위사업으로 보면 변동률이 많이 심한 사업이 있지 않습니까? 건축물 안전관리하고 그다음에 공원관리하고요. 그다음에 부동산 거래관리가 있는데 왜 이렇게 변동이 심합니까?
승열

국승열도시관리국장

설명드리겠습니다. 제가 아는 범위만 말씀드리면 건축물 같은 경우에는 아마 저희들 코로나 시국 또는 건축경기 침체에 따라가지고 업무대행수수료를 감액해서 그럴 것이고요. 그리고 안전진단비도 감액이 많이 됐는데 그건 올해 하는 것으로 끝났기 때문에 내년 예산에는 편성이 안 되고 이런 경우, 또 공원관리 같은 경우에는 저희들의 내부적인 재정형편 때문에 조율과정에서 일부 감액이 된, 내부 조율과정에서요. 위원회가 아니고. 집행부에서 그런 내용이 있기 때문에 변동폭이 큰 내용이 있고요. 부동산정보과는 아마 세입 부분이 늘었는데 그건 내년에 개발부담금을 저희들이 징수를 해야 되는 그런 대상사업지가 올해보다 굉장히 늘었습니다. 그래서 변동률이 크다는 말씀을 드리고요. 녹지과 같은 경우에도 사업비에서는 등마루근린공원 같은 경우에 올해로써 장기미집행 도시계획시설이 종료되기 때문에 올해 안에 보상해야 될 것들은 다 해야 되거든요. 그래서 대부분 많이 했기 때문에 금년 대비해서 내년 책정 예산이 상대적으로 적기 때문에 변동률이 큰 그런 내용이 있을 겁니다. 세부적으로는 따로 나중에 과별로 설명을 드리겠습니다.

이종숙위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

이충숙위원장

이종숙 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 윤유선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤유선위원

윤유선 위원입니다. 국장님, 코로나19 이후에 지금 1년이 다 돼갑니다. 내년도 쉽게 벗어나지 않을 거 같고요. 그렇죠? 도시관리국에서 이런 질문을 한다고 의아해 하실 수도 있을 거 같은데 사실은 코로나19 코비드19 이후에 여름 이후부터 주거공간, 공간과 도시계획, 도시재생에 대한 문제들이 전문가들이 굉장히 집중돼서 논의되고 있습니다. 알고 계시죠? 물론 광역단위에서 도시계획에 되는 건 알고 있습니다. 하지만 기초단체만큼 그 지역을 잘 알지는 못한다고 생각합니다. 지금 사실은 2.5단계 사회적 거리두기나 이런 건 직접적으로 오고 코로나19를 얘기하면 보건소 외에 다른 부서들은 관련이 없는 거 같지만 사실은 사회적 거리두기가 높아질수록 그리고 이후에 전문가들이 얘기하는 건 공간에 대한 문제제기를 굉장히 많이 하고 있습니다. 현재 진행해야 되는 공간에서 1.5배 이상이 앞으로 필요할 수도 있다라는 것과 재택근무라든가 여러 가지 사유로 인해서 공간에 대한 문제, 그다음 에 주택에 대한 문제, 공공주택, 단독보다는 공동주택에 대해서, 그리고 그 이후에 있어서는 도시재생 부분과 도시계획에 있어서 크나큰 변화가 있을 것이라고 얘기를 하고 있습니다. 심지어 공원 같은 경우도 원도심이나 신도심을 만드는데 있어서 공원을 어떤 형태로 설계 할 것까지가 직사각형의 긴 형태가 오히려 더 코로나19 이후에 각광받을 거다라는 형태로 공원의 형태까지 변화돼서 전문가들이 문제제기를 하고 있습니다. 지금 당장의 예산은 정책사업을 일단 먼저 보통은 줄이게 됩니다. 하지만 도시관리하는 도시계획 부분에 있어서는 정책사업을 조금 더 중장기적으로 바라보고 준비해야 되는 시점으로 알고 있습니다. 이거에 대한 대책을 강구하고 계신지? 물론 올해 준비사항에서 크게 멀리바라보고 준비하는 부분이 우리가 큰 광역이 아니기 때문에 도시계획이 크게 우리가 먼저 할 수는 없지만 그거에 대한 대비나 논의를 준비하고 있는 건지 궁금합니다.
승열

국승열도시관리국장

위원님 현 코로나19 대비해서 아주 시의성 있는 질의라고 생각하고요. 저희들이 일선 자치구에서 직접 인허가 등 각종 대민업무를 하고 있기 때문에 큰 그림을 그리기가 사실 쉬운 스탠스는 아닌데요. 참고로 말씀드리면 저희들이 지금 현재 도시계획과에서 강서구 도시발전기본계획을 수립하고 있습니다. 장기계획인데 그 분야에 대해서는 어떻게든 코로나19에 대한 큰 그림을 한번 담아볼 계획이고요. 단위사업으로 세부 쪽에서 얘기하면 건축과 같은 경우에는 비대면 하는 인허가시스템 또는 건축심의시스템 또는 공동주택의 환기시스템을 개선해가지고 그런 어떤 코로나나 바이러스나 이런 것들을 타 주거지로 넘어가지 못하게 하는 그런 방법 등 작은 것부터 큰 것까지 저희들이 고민할 수 있는 부분에서는 최대한 고민하고 있고요. 앞으로도 좀 더 노력을 해보겠습니다.

윤유선위원

그래서 정책사업 쪽이나 충분히 준비돼야 될 게 지금 말씀하신 각 단위사업에서 어떻게 코로나19를 대비할 건가라는 부분에 있어서 공감은 깊게 세심하게 논의를 해야 되고요. 그러기 위해서는 사실은 급박하게 돌아가는 상황 속에서는 그게 간과될 수 있어요. 하지만 이걸 지금부터 준비하지 못하면 굉장히 뒤처지게 됩니다. 그리고 그거에 대한 준비가 제대로 되지 않으면 특히나 열악한 상황에 있는 주거 공간에서 굉장히 열악한 사람들은 더 피해를 많이 보게 됩니다. 그리고 치명타를 갖게 되고 쉽게 단기간에 고치지 못하는 결과를 갖게 됩니다. 그래서 그 부분을 먼저 선도적으로 고민할 필요가 있겠다, TF를 만드시든지 해서 그런 부분에서 각 과별로 부서별로 준비는 하시겠지만 총화해서 할 수 있는 그런 부분을 같이 가져갔으면 좋겠습니다. 그리고 그것은 예산에 충분히 반영되어야 된다고 봅니다. 그래서 올해 예산에 얼마나 반영됐는지 모르겠습니다. 조금 쭉 보면서 알겠지만 이후라도 내년에 추경에 있어서라도 진행되어야 되는 부분이라고 생각합니다. 그래서 서울시나 광역이나 중앙정부에서 준비하고 있는 코로나19에 대한 공간에 대한 문제, 그다음에 도시계획에 대한 문제에 대해서 발맞춰서 미리 선도적으로 준비할 수 있도록, 작은 단위에서 일선에서 구민들이 당황해 하지 않게 갈 수 있는 프로세스를 같이 고민하시는 게 좋을 거 같습니다.
승열

국승열도시관리국장

예, 위원님 염려하시는 바 동의하고요. 저희들 자치구 차원에서 할 수 있는 모든 방안을 강구해 보도록 하겠습니다.

윤유선위원

이상입니다.

이충숙위원장

윤유선 위원님 수고하셨습니다. 또 다음 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도시관리국 2021년도 세입세출예산안의 총괄설명과 질의답변을 마치고 다음은 도시관리국 부서별 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 부서별 심사에 앞서 심사와 관련이 없는 다른 과장들은 퇴장시키고자 하는데 위원님들께서는 동의하십니까? 그럼 주택과장을 제외한 다른 과장들께서 퇴장하여 주시기 바라며 주택과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「동의합니다」하는 위원 있음

11시11분 회의중지

11시11분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 주택과 소관 2021년도 세입세출예산안을 심사하겠습니다. 유태곤 주택과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
태곤

유태곤주택과장

안녕하십니까? 주택과장 유태곤입니다. 구민의 행복과 삶의 질 향상 및 코로나19 예방을 위한 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 이충숙 위원장님과 이종숙 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 지금부터 2021년도 주택과 소관 세입세출예산안에 대해서 설명드리도록 하겠습니다. 보고는 2021년도 세입세출예산안 및 세부사업설명서를 기본으로 말씀드리겠습니다. 먼저 2021년도 주택과 세입예산입니다. 2021년도 세입세출예산안 책자 185쪽을 참고하여주시면 감사하겠습니다. 주택과 세입예산은 19억 1341만 2000원으로 전년 대비 4% 증액 편성하였습니다. 세부편성내역을 말씀드리면 광역교통시설부담금 징수금은 주택건설사업시행자가 부담하여 국고에 40%, 시에 60%가 귀속되고 그중 시에 귀속되는 부담금의 3%를 받는 것으로 2021년도에는 경남가로주택정비사업 등의 정비사업에 대하여 234만 원을 편성하였습니다. 학교용지부담금은 학교용지 확보를 위하여 개발사업자가 부담하는 것으로 2021년도에는 개화산 역세권 도시환경정비사업 및 원일빌라 재건축정비사업 등 3개 사업에 대하여 3352만 2000원을 편성하였습니다. 다음은 이행강제금 과태료에 대해서 설명드리도록 하겠습니다. 건축이행강제금은 무허가건물 단속에 대하여 적발건수 증가 및 영구 부과로 인하여 전년 대비 7752만 9000원을 증액한 11억 8000만 원을 편성하였습니다. 아울러 임대주택 매각기간 제한위반 등에 대하여 부과되는 주택임대 과태료와 공동주택관리 위반 과태료는 전년 대비 100만 원이 증액된 2억 500만 원을 편성하였습니다. 다음은 시도비보조금에 대해서 보고드리도록 하겠습니다. 영구임대주택 공동관리비 지원예산은 시비 지원 비율이 기존 80%에서 69%로 축소됨에 따라 전년 대비 2864만 2000원이 감액된 4억 8300만 원을 편성하였습니다. 공동주택커뮤니티 지원사업비는 서울시 보조금 축소로 전년 대비 845만 원을 감액한 955만 원으로 편성하였습니다. 다음은 2021년도 주택과 세출예산안에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 세부사업설명서 8쪽에서 20쪽까지를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 2021년도 주택과 세출예산은 4개의 단위사업과 행정운영비로 15억 6068만 6000원으로 편성하였습니다. 세부사업별로 편성내용과 전년 대비 주요 증감사유를 말씀드리도록 하겠습니다. 먼저 9쪽입니다. 공동주택관리 지원사업의 2021년도 예산은 전년 대비 3179만 6000원을 증액한 11억 5206만 원을 편성하였습니다. 세부사업별 편성내역을 말씀드리면 공동주택 지원사업의 공정한 심의를 위한 공동주택 지원 심의위원회 수당은 전년과 동일한 수준인 56만 원으로 편성하였고, 공동주택 단지 내의 다양한 갈등 해소를 위한 공동주택 분쟁조정위원회 수당 역시 전년과 동일한 196만 원을 편성하였습니다. 또한 공동주택 입주자 대표의 구성원, 관리사무소장 등을 대상으로 하는 공동주택관리 교육자료 인쇄비로 800만 원을 편성하였습니다. 투명하고 공정한 공동주택 운영을 위한 공동주택관리 실태조사 외부 전문가 수당으로 전년과 동일한 1800만 원을 편성하였습니다. 다음은 10쪽입니다. 영구임대주택 공동관리비 지원 예산에 대해서 말씀드리겠습니다. 영구임대주택 공동관리비는 임대단지 입주민의 주거비 경감을 위하여 공동전기료와 공동수도료를 지원하는 사업으로 지난해까지는 공동전기료만 지원하였으나, 2020년부터 공동수도료도 지원하게 되어 시비 69%, 구비 31%의 비율로 총 7억을 편성하였습니다. 공동전기료는 시비 4억 1400만 원, 구비 1억 8600만 원 등 총 6억 원으로 편성하였고, 공동수도료는 시비 6900만 원, 구비 3100만 원 등 총 1억 원으로 편성하였습니다. 아울러 공동주택의 신속하고 투명한 의사결정을 적극 지원하기 위하여 휴대폰 온라인투표 지원 사업비는 전년 대비 440만 원 증액한 1000만 원으로 편성하였습니다. 다음은 서울시 강서구 공동주택 지원 조례에 따라 2004년부터 추진되고 있는 공동주택 지원 사업은 관내 20세대 이상 공동주택 단지를 대상으로 공용시설물 관리사업과 공동체 활성화 사업을 지원하는 사업으로 주거환경이 열악한 소규모단지와 재난위험시설물이나 노후공동시설 보수를 우선지원으로 하여 단지별 사업구역 50% 이내, 최대 1500만 원을 지원하고 있으며, 사업 예산은 지난해와 동일한 4억 원으로 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 11쪽입니다. 공동주택 커뮤니티 지원사업입니다. 2021년도 공동주택 커뮤니티 지원사업은 전년 대비 300만 원을 감액한 6130만 원을 편성하였습니다. 공동주택전문가 자문 운영 수당은 시비보조금의 감액 및 편성 비율이 변경되어 시비 240만 원, 구비 960만 원을 전년 대비 300만 원을 감액한 1200만 원으로 편성하였습니다. 공동주택 커뮤니티 전문가 수당과 보험료는 전년과 동일한 수준으로 편성하였습니다. 다음 커뮤니티 공모사업비 지원사업은 공동주택단지를 대상으로 아파트 공동체 활성화 사업을 공모하여 선정된 단지에 대하여 사업비 일부를 지원하는 것으로 2021년도 예산편성은 전년과 동일한 수준의 3000만 원으로 편성하였습니다. 다음은 13쪽입니다. 등록임대주택 관리 지원사업에 대해서 보고드리겠습니다. 등록임대주택 관리 지원사업은 업무량의 증가로 5825만 원을 우편비로 신규편성하였습니다. 임대사업 관련 민원서식 및 홍보물 제작비 2000만 원과 임대사업 안내문 및 과태료 송달을 위한 서류 등록 관련으로 이송을 위한 우편료로 3575만 원을 신규편성하였습니다. 다음으로 15쪽입니다. 재건축 사업에 대해서 보고드리겠습니다. 관내 317개 단지 공동주택 및 부대시설물에 대하여 해빙기, 우기 등 안전점검을 실시하고 있으며, 이를 위해 2021년도 공동주택 안전관리비로 전년 대비 590만 원을 증액한 1770만 원을 편성하였습니다. 또한 시설물 안전법에 따른 안전도 C등급 이하 제3종시설물 지정을 위한 실태조사비는 조사 대상이 감소됨에 따라 전년 대비 5900만 원을 감액한 1475만 원을 편성하였습니다. 아울러 도시분쟁조정위원회 수당 및 감정평가업자 선정위원회 수당은 전년과 동일하게 편성하였습니다. 분양가 심의위원회 수당은 우리 구 방화동을 비롯한 분양가 상한제 적용 지역으로 지정됨에 따라 이 지역에서 일반에게 공급되는 30세대 이상의 공동주택의 분양가를 심사하기 위하여 360만 원을 신규편성하였습니다. 다음은 17쪽입니다. 무허가 건축물 정비에 대해서 말씀드리겠습니다. 무허가 건축물 정비는 전년 대비 4869만 7000원을 증액한 7740만 원을 신규편성하였습니다. 이행강제금 체납압류 및 해제비와 무허가 건물 철거는 전년도와 동일한 수준으로 편성하였고, 피복비와 사무용품 구입비 전년 대비 동일하게 편성하였습니다. 다음은 19쪽입니다. 주택과 행정운영경비로 2021년도 예산은 부서 현원감소 및 주택임대사업등록 민원실 번호표발행기 구입비 300만 원을 신규편성하여 전년 대비 210만 8000원을 감액한 1억 6023만 2000원으로 편성하였습니다. 이상으로 주택과 2021년도 세입세출예산안에 대한 보고를 모두 마치겠습니다. 2021년도에는 주택과 소관 사업들이 원활하게 추진될 수 있도록 위원님들께서 특별한 관심과 지원을 부탁드리며, 그리고 제가 정년을 앞두고 있습니다. 이 자리를 빌려서 그동안 많이 도와주신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 감사합니다.

이충숙위원장

유태곤 주택과장 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이종숙 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종숙위원

잘 들었습니다, 과장님. 수고 많으셨습니다. 이종숙 입니다. 공동주택관리에서 과장님, 영구임대단지 같은 경우는 이게 전기료, 수도료 100% 지원이지 않습니까?
태곤

유태곤주택과장

예.

이종숙위원

근데 여기서 문제가 많이 있죠, 요즘?
태곤

유태곤주택과장

지금 영구임대주택 같은 경우는 종전에는 전기료만 지원을 해줬고요. 수도료는 올해 이제 조례가 개정돼서 수도료를 지원해주고 있는데요. 영구임대주택에 대해서 문제는 특별히는 없는데요. 왜 문제가 없느냐면 영구임대주택의 공용으로 쓰는 부분만 우리가 지원을 해주는데요. 거기서 공용 부분을 산출해 와서 우리한테 분기별로 옵니다. 그럼 반기별로 오면 거기에 따라서 확인을 하고 지원해주는 그런 절차가 되겠습니다.

이종숙위원

그거는 지원을 해주는 거는 잘 알겠는데, 이게 단지별로 분쟁이 일어나 있는 단지가 있지 않습니까? 그래서 이게 과장님도 잘 아시다시피 어떤 단지가 지금 매우 힘든 상황에 있는 걸로 알고 있는데요. 이렇게 되면 공동주택관리 분쟁조정위원회에서 이런 거는 위원회에 조성을 안 합니까? 관련해서 이 주제를 가지고? 일단 지금 단지에서 분쟁이 일어나 있는 상태잖아요.
태곤

유태곤주택과장

공동주택 분쟁조정위원회 제도가 있는데요. 단지에서 공동주택 분쟁조정위원회에서는 양쪽이 서로 수긍을 해서, 승인을 해서 신청을 하시면 우리가 주택과에서 공동주택 분쟁조정위원회의 조정을 할 수도 있습니다. 근데 일부 단지에 대한 사례를 제가 좀 말씀드려도 괜찮습니까? 한번 말씀드리면 우리가 지원금이 보조금이기 때문에 나갈 때 주민들한테 충분히 공지를 하고 안내도 하라고 해서 이렇게 보내고, 우리가 서류를 보조금을 받을 때도 그런 내용을 확인을 하고 있습니다. 그런데 또 일부 주민들은 구에서 지원해주는 보조금을 좀 몰랐다, 그런 부분이 있어서 SH단지 같은 데에 일부 항의하고 있는 걸로 알고 있습니다.

이종숙위원

그러니까 제 얘기는 지금 현재 분쟁이 일어나 있는 상태지 않습니까? 그러면 현재 우리 과에 있는 분쟁조정위원회에서 그 분쟁을 조금 조정을 하시면 되지 않을까 싶어서요.
태곤

유태곤주택과장

본인의 신청이 있으면 가능합니다. 양쪽의 신청이 있으면 다 가능하고요.

이종숙위원

아니 근데 그분들이 그거를, 위원회가 있는지를 몰라서 신청 안 하는 거 아닙니까?
태곤

유태곤주택과장

그럴 수도 있지만 그분들이 분쟁조정위원회에 신청을 해달라는 그 신청이 아직은 없었습니다.

이종숙위원

왜냐하면 이 주민들은 이런 조정위원회가 있는 걸 몰랐을 거라는 생각이 듭니다. 아마 그분들이 이런 걸 알았으면 바로 신청을 하지 않았을까. 지금도 굉장히 아주 뜨겁게 열정적으로 사이가 안 좋게 지금 진행되고 있는 걸로 알고 있는데, 그래서 아마 물론 주택과에서 전체를 다, 양쪽 말을 다 듣기는 어려운 상태지만, 이 조정위원회에서 약간 그래도 조정이 필요하지 않을까 싶습니다. 그 단지가 지금 너무 시끄럽다고 주민들이 진짜 어떻게 했으면 좋겠냐라는 고민을 굉장히 많이 하시고 계시더라고요.
태곤

유태곤주택과장

예, 참고하겠습니다.

이종숙위원

그리고 공동주택 실태조사를 하신다고 하셨는데, 매번 6개 단지만, 특정 단지만 이렇게 실태조사를 하십니까?
태곤

유태곤주택과장

딱 6개 단지라고 지정된 건 없고요. 보통 평균 6개 단지가 들어오는데, 올해 같은 경우는 코로나 때문에 조금 덜 들어온 경우도 있는데 이게 실태조사를 신청하려면요. 주민들의 약 30% 정도가 희망을 하셔가지고 서면으로 내셔야 되거든요. 그런 부분에 대해서 우리가 조사가 나가는 거기 때문에, 신청에 의해서 나가다 보니 한 6개 정도로 이제 평균을 잡은 겁니다.

이종숙위원

평균적으로 여섯 단지 못하죠?
태곤

유태곤주택과장

올해는 코로나 때문에

이종숙위원

못하셨고?
태곤

유태곤주택과장

두 단지밖에 못했습니다.

이종숙위원

두 단지요?
태곤

유태곤주택과장

예.

이종숙위원

그러면 작년에는? ′19년도에는 얼마나 했습니까?
태곤

유태곤주택과장

그때는 한 6개 정도 이상 했습니다.

이종숙위원

거의 다 하셨어요?
태곤

유태곤주택과장

예.

이종숙위원

신청도 그래도 30% 이상 하셨나 봅니다.
태곤

유태곤주택과장

예, 그렇습니다.

이종숙위원

그리고 공동주택 온라인투표 지원을 하신다는데, 이게 우리가 단지에서 많이들 신청을 하십니까? 이 제도가 있는 걸 아세요, 주민들이?
태곤

유태곤주택과장

예, 우리가 단지의 관리소장님들한테 다 홍보를 했고요. 옛날 방식은 이렇게 기표대 놓고 투표를 하다 보니 직장인들이라든지 그런 분들이 투표를 잘 못하세요. 근데 지금 온라인투표는 휴대폰에 와서 거기서 누르는 방식으로 하거든요. 그래서 투표율이 올라갈 수 있기 때문에 단지에서 다 알고 있습니다.

이종숙위원

그러면 대체적으로 대표 뽑을 때 이걸 많이 쓰십니까?
태곤

유태곤주택과장

그렇죠. 동 대표라든지 의사 결정 할 때 그런 제도를 많이 활용을 하고 있습니다.

이종숙위원

그러면 과장님! 지금 분쟁으로 시끄러운 단지가 있지 않습니까?
태곤

유태곤주택과장

예.

이종숙위원

그러면 이런 온라인투표라든가 아니면 분쟁조정위원회라든가 이런 공동주택 실태조사 같은 경우도 이 3개를 적절히 이용하셔서 그 단지가 조금 주민들이 생활하시기 편하게, 평화로운 단지가 될 수 있도록 이거를 좀 잘 활용해주시기 바랍니다.
태곤

유태곤주택과장

예.

이종숙위원

이상입니다.

이충숙위원장

이종숙 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 윤유선 위원님 질의하여 주십시오.

윤유선위원

윤유선 위원입니다. 앞에 동료위원이 얘기하셨는데 만약에 이번 달에 동 대표하고 전체 대표자 회의 회장을 뽑는다 하면 주택과에서는 어떻게 안내가 나갑니까? 그걸 각각 케이스 바이 케이스로 홍보하십니까, 관리하십니까? 아니면 일괄적으로 1년에 한번 이런 게 있다라고 그냥 회의 때, 교육 때 알려주십니까?
태곤

유태곤주택과장

동 대표······

윤유선위원

예, 선출.
태곤

유태곤주택과장

지금 아파트 관리는 사유재산이기 때문에 공동주택법이 있지만 그 법에 부수돼가지고 아파트 자체규약이 있습니다. 그래서 우리가 서울시에서 표준안을 내려보내주면 그 자치규약에 동 대표 선출방법 같은 게 자세히 돼 있고요. 자율적으로 하고 우리한테 마지막에 동 대표가 완료된 다음에 신고가 들어옵니다. 그때 이제 우리가 인지를 하게 되죠.

윤유선위원

근데 문제는 조금 전에 연계를 하면, 지금 교육이 있죠?
태곤

유태곤주택과장

예.

윤유선위원

동 대표자 회의나 관리소장들.
태곤

유태곤주택과장

예, 있습니다.

윤유선위원

1년에 몇 번 있습니까?
태곤

유태곤주택과장

1년에 1번 이상 하고 있습니다.

윤유선위원

1번 이상?
태곤

유태곤주택과장

예.

윤유선위원

그러면 적어도 신고가 들어오면 임기가 어느 때라는 건 알게 되잖아요. 그렇죠?
태곤

유태곤주택과장

그렇습니다.

윤유선위원

그러면 조금 적극적인 행정을 한다 그러면 신고 전에, 모르겠어요. 저희 원도심 같은 경우는 아파트가 많지 않아서, 단지나 이런 게 많지 않아요. 그렇다고 한다면 그 관리소에서 몇 개월 전에, 준비하기 몇 개월 전에 매뉴얼을 만든다면 우리 구에는 당신들이 투표를 할 때 이런 도움을 드릴 수가 있습니다, 전자투표 지원. 그다음에 어떤 단계에서 새로운 분야가 어떻게 되고 있고, 어떻게 됩니다라는 안내가 좀 들어가면 좋겠다. 적극 활용할 수 있도록. 지금 제가 살고 있는 데도 동 대표를 뽑는다고 하는데, 그리고 얘기하신 대로 규약을 했는데 그 사인을 그냥 프린트해 동에다가 경비실 앞에 비치해놓고 지나가면서 사인하게 하고, 안 되면 경비분이 오셔가지고 집집마다 두드려서 사인하고. 뭐 이런 형태가 진행되는 게, 옛날 그대로. 그래서 참 이게 안내되지 못하는 부분이 있다. 그래서 이걸 약간 매뉴얼을 만들면 시기 몇 달 전, 신고된 시기 보면 임기가 언제까지니까 몇 달 전에 안내가 나갈 수 있도록, 아니면 교육에서라도 상·하반기 나눠서 그런 매뉴얼을 좀 설명해주는, 그런 부분이 좀 들어갔으면 좋겠다는 생각이 들고요. 예산 관련해서 좀 자료를 요청하는데요. 지금 공동주택 지원 심의위원회, 그다음에 공동주택 관리 분쟁조정위원회, 그다음에 도시분쟁조정위원회, 감정평가업자 선정위원회, 분양 상한제 심사위원회, 지금 예산서에 나온 위원회입니다. 이 위원회의 명단과 그다음에 최근 3년 동안의 회의 현황, 그리고 ′20년도의 회의록, 세 가지를 해서 좀 보내주시고요. 마찬가지로 자문단도 회의를 갔나요? 수당이 있는 거 보니까.
태곤

유태곤주택과장

자문단은 회의가 없습니다.

윤유선위원

없습니까?
태곤

유태곤주택과장

예.

윤유선위원

그러면 공동주택전문가 자문단, 커뮤니티 전문가, 협의체 운영 전문가, 가로주택 정비사업 자문단의 명단을 알려주세요. 명단과 활동현황, 최근 3년 동안의. 해서 자료를 좀 보내주셨으면 좋겠고요. 서울시에서 얘기하는 빈집 방안에 대한 관리를 지금 주택과에서 하시나요?
태곤

유태곤주택과장

건축과에서 하고 있습니다.

윤유선위원

건축과에서 하십니까?
태곤

유태곤주택과장

예.

윤유선위원

그러면 건축과에 확인을 하도록 하겠습니다. 이 자료를 좀 보내주셨으면 좋겠습니다.
태곤

유태곤주택과장

예.

윤유선위원

이상입니다.

이충숙위원장

윤유선 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시죠? 그럼 과장님! 지금 주택과에서는 공동주택, 임대주택단지 관리도 하시잖아요.
태곤

유태곤주택과장

예.

이충숙위원장

우리 앞에서 동료 위원님께서도 말씀 아까 하셨는데, 지금 코로나가 주택가에도 급속하게 번지고 있기 때문에 좀 더 쾌적한 주거환경을 위해서 수고해 주시기 바랍니다.
태곤

유태곤주택과장

예.

이충숙위원장

그다음에 과장님이 12월 말이 퇴직이라고 하셨는데 강서구에 몇 년 정도 근무하셨어요?
태곤

유태곤주택과장

강서구에 한 20년 가까이 근무했습니다.

이충숙위원장

아, 20년 근무하셨어요? 아무튼 며칠 안 남았지만 또 그래도 유종의 미를 잘 거둬주시기를 부탁을 드립니다.
태곤

유태곤주택과장

예.

이충숙위원장

유태곤 주택과장 수고 많이 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 주택과 소관 2021년도 세입세출예산안에 대하여 심사를 마치고, 다음 도시디자인과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정로를 선포합니다. (의사봉3타)

11시34분 회의중지

11시35분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 도시디자인과 소관 2021년도 세입세출예산안을 심사하겠습니다. 김경자 도시디자인과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.

김경자도시디자인과장

안녕하십니까? 도시디자인과장 김경자입니다. 연일 계속되는 예산안 심의에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 이충숙 위원장님과 이종숙 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 2021년도 세입세출예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 먼저 세입예산은 세입세출예산안 책자 186쪽 세입예산 사업명세서를 참고하여 주시기 바랍니다. 도시디자인과 세입예산은 2억 970만 1000원으로 전년 대비 1874만 5000원을 감액 편성하였습니다. 주요 편성내역을 말씀드리면 세외수입은 돌출간판 등 도로사용료 680만 원, 현수막지정게시대 사용 등 기타사용료 1억 7242만 1000원으로 전년 대비 1125만 5000원을 증액한 1억 7922만 1000원을 편성하였습니다. 단층형현수막 지정게시대 확충에 따른 사용료수입 증가가 주요 증액사유입니다. 보조금은 불법광고물 수거보상제 시보조금 3048만 원을 편성하였고, 가양동 역사문화길 경관개선사업이 시비 재배정 사업으로 미편성 됨에 따라 전년 대비 3000만 원을 감액 편성하였습니다. 다음은 세출예산안입니다. 세출예산은 세부사업설명서를 기준으로 설명 드리겠습니다. 24쪽 세출예산서입니다. 세출예산은 6억 7889만 7000원으로 전년 대비 1억 3001만 원을 증액 편성하였습니다. 세부사업설명서를 중심으로 설명드리겠습니다. 먼저 25쪽, 도시디자인사업은 디자인위원회 운영과 관련하여 심의수당 210만 원 등 전년과 동일하게 450만 원을 편성하였습니다. 다음은 26에서 27쪽, 도시경관 업그레이드 사업입니다. 저층주택 비율 60% 이상인 지역에 범죄예방 환경디자인을 적용하는 생활안심 디자인 마을 사업과 2020년 서울시 경관개선사업으로 선정된 가양동 역사문화길 경관개선사업을 위해 전년 대비 1억 8300만 원을 증액한 3억 7650만 원을 편성하였습니다. 주요내역으로는 생활안심 디자인 마을 사업은 민관협치사업인 2021 강서구 지역사회혁신계획 사업으로 선정되어 시비 8606만 원을 지원받게 되어 전년 대비 3000만 원을 감액한 1억 원을 편성하였습니다. 가양동 역사문화길 경관개선사업은 2000년도 사업으로 2021년에는 공사가 실시되어 공사비로 2억 7000만 원을 신규 편성하였고, 역사문화길 경관 전기료 등 공공요금과 준공식 등 일반운영비로 300만 원을 신규 편성하였습니다. 28쪽, 인공조명에 의한 빛공해 방지 사업입니다. 관리구역별 빛방사 허용기준에 적합하게 옥외인공조명을 관리하는 사업으로 빛공해방지관련 책자 및 홍보물 제작비 500만 원, 조도계, 휘도계 교정을 위한 수수료 70만 원 등을 편성하여 전년과 동일하게 720만 원을 편성하였습니다. 다음은 29에서 30쪽 광고물 신고 및 허가입니다. 옥외광고물의 표시 및 설치기준 관리를 위한 위원회 운영 및 적법한 현수막 게시공간을 확충하는 사업으로 전년 대비 3000만 원을 감액한 3008만 원을 편성하였습니다. 광고물 신고 및 허가관련 위원회 심의수당으로 658만 원, 현수막 게시대 설치 및 유지보수를 위한 시설비로 3000만 원을 감액한 2000만 원을 편성하였습니다. 내년에는 소상공인과 전통시장 상인에게 다양한 홍보수단을 제공하기 위하여 전자게시대 사업을 시행할 예정이어서 감액 편성하였습니다. 다음은 불법광고물 정비입니다. 불법광고물을 신속하게 집중 정비하기 위한 사업으로 전년 대비 172만 3000원을 감액한 9171만 9000원을 편성하였습니다. 불법광고물 계고장 제작, 정비용품 구입비 등으로 전년 대비 250만 원을 감액한 662만 원, 불법광고물 과태료 부과를 위한 우편료 등으로 1953만 1000원을 편성하였고, 사회복무요원 보상금 976만 8000원, 불법광고물 수거보상제 보상금으로 시보조금 3048만 원을 포함한 5080만 원을 편성하였습니다. 다음은 33쪽, 현수막 지정게시대 운영입니다. 관내 설치된 현수막 지정게시대를 위탁운영하고 있는 시설관리공단 대행사업비로 7335만 4000원을 편성하였습니다. 세부내역으로는 현수막 지정게시대 운영관련 인건비로 담당 직원 변경에 따른 보수 감소로 인해 전년 대비 1615만 9000원을 감액한 2639만 6000원, 게시대 수선관리 일반운영비 등 운영경비로 4695만 8000원을 반영하였습니다. 다음은 34쪽, 행정운영 경비입니다. 도시디자인과 부서운영을 위한 기본적인 행정운영 경비로 현원 감소 1명 감소에 따른 부서 사무용품 구입 및 기본업무수행급량비로 242만 원을 감액한 4356만 원, 기본업무수행여비는 268만 8000원을 감액한 4838만 4000원을 편성하였고, 부서운영업무추진비로 360만 원을 편성하였습니다. 이상으로 도시디자인과 2021년도 세입세출예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이충숙위원장

김경자 도시디자인과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김선경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선경위원

김선경 위원입니다. 과장님, 도시경관 업그레이드 사업 있죠? 이 사업을 처음에 추진한 배경이 뭐에요?

김경자도시디자인과장

이 사업은 서울시에서 2000년도 사업으로 50대 50 매칭사업으로 경관개선이 필요한 곳을 공모를 하였습니다. 그때 강서구에서 가양동 역사문화길 그쪽이 너무 낙후가 되어있기 때문에 그쪽을 대상으로 해서 신청을 해서 총 6억에 상당하는 사업비를 지원받게 되었습니다. 50대 50 매칭이기 때문에 저희 구에서 3억을 부담을 하게 되었습니다.

김선경위원

매칭에 대한 이미지를 말이죠, 집행부에서는 좀 제대로 인식을 하세요. 예를 든다면 백화점에 물건을 사러, 양말을 사러갔는데 세일 한다고 이것저것 사는 거하고 똑 같아요. 매칭이라는 사업이 공짜가 아니에요. 시비 전액 내려오는 거라면 모르지만 시비·국비 내려온다고 해서 구비 없는 예산을 거기에 매칭으로 해서 사업을 추진을 해요. 지금 예산이 없어가지고 난리인데 무슨 이런 사업을 해요?

김경자도시디자인과장

이 사업은 ······

김선경위원

답변하라고 그러면 답변하세요.

김경자도시디자인과장

예, 알겠습니다.

김선경위원

가양동 역사문화길 경관조성 공사에 대한 부분이 지금 도시디자인과에서는 혼재된 업무를 추진하고 있는데 불법 현수막 또 광고물 정비, 도시미관, 또 현수막지정게시대 이런 복합적으로 업무가 추진되고 있는데 이런 경관조성 부분에 대한 예산은 도시디자인과에서 하지 않아도 도시계획과에서 전체적으로 도시미관을 또 도시경관을 업그레이드 하는 그런 전체적인 총괄적인 사업에 포함해도 되는데 이 예산은 낭비성이 심하다 이렇게 보여지거든요. 물론 작년에도 추진했지만 금년도 3억 7650만 원이라는 구비가 낭비성이 있는 예산집행이다 보여지는데 참고로 하세요. 그리고 불법광고물 정비하는데 있어서 상당히 객관성이 없고 공정성이 없어요. 광고물 현수막 제거하는데 왜 특정 현수막은 제거를 하고 또 특정치 않은 일부 현수막은 존치하게 놔두고, 그 기준이 뭐에요?

김경자도시디자인과장

저희는 일단 불법현수막에 관해서는 저희가 수거보상제도를 운영하고 있고요. 그래서 전부다 전량 수거하는 것을 원칙으로 하고 있습니다.

김선경위원

그렇지 못하니까 지금 질문하는 거 아니에요. 증거서류 한번, 사진 찍은 거 한번 제시해볼까요? 한번 문제제기해 볼까요? 이 카메라 있어요, 증거가. 지금 어느 특정 단체에서나 특정 당직사무실에서는 어떻게 했으면 좋겠냐고 엄청난 민원이 제기되고 또 항의가 있고 하는데 모든 것은 공정을 기해야 돼요. 구청장이 그렇게 시켰어요?

김경자도시디자인과장

저희 나름 공정하게······

김선경위원

구청에서 가시적으로 보이는 못마땅한 현수막은 전부 제거하라고 지시했어요? 그렇게 했다고 보여지는 부분들이 있는데 그렇게 해도 되는 거예요? 현수막을 제거를 하려면 불법 현수막에 대한 부분은 정책적인 현수막이라든지 또 여야를 막론하고 국민에게 구민에게 알리는 홍보정책이라든지 이런 것은 장기적으로 현수막을 거는 게 아니잖아요? 일주일이면 일주일, 며칠이면 며칠, 그 국민들의 알권리를 충족시켜주는 거니까. 그런 것들도 무자비하게 제거를 하고. 제거를 하면 또 반대편에 있는 현수막은 왜 존치를 하냐 이거예요? 공정성을 헤쳐가면서. 도시미관을 저해는 현수막은 그냥 놔두고. 과장님, 명심하세요.

김경자도시디자인과장

예.

김선경위원

지금 현수막 제거는 누가 합니까?

김경자도시디자인과장

현수막 제거는 일단 일반적인 불법현수막은 수거보상제에 의해서 다 하고 있고요. 민원이 들어오는 현수막들이 있습니다. 그것은 일단 수거보상제도 하지만 저희 직원들도 나가서 다 같이 제거를 하고 있습니다.

김선경위원

공무원들이 집행부에서 근거 없는 말을 많이 하는 아주 주된 용어가 뭔지 알아요? 민원, 무슨 민원이 있어요? 국민들이 먹고 살기 바쁘고, 지나가는 것도 바빠 죽겠는데 그런 민원 제기하는 사람이 있는 거 같아요? 직접적으로 자기집 피해가지 않는 한 관심 없어요. 반대편에 서 있는 사람들이 제거하란다고 그게 민원이에요? 공무원은 헌법에 보장된 정치적 중립성을 가지고 공정을 기하는 그런 행정을 집행해야 돼요. 민선 들어서고 나서 공무원들이 정치화 돼가지고, 공무원의 신분을 망각하지 마세요. 그리고 앞으로 그런 부분에 대해서는 공정성 있게 이것은 또 탄력적으로 유동적으로, 아! 이것은 기간을 국민들의 알 권리니까 이것은 좀 텀을 주자, 이것은 도시미관을 저해하는 부분이기 때문에 강력하게 행정조치를 하자 이렇게 탄력적으로 행정을 집행하세요. 아시겠죠?

김경자도시디자인과장

예, 알겠습니다.

김선경위원

이상입니다.

이충숙위원장

김선경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 송순효 위원님 질의하여 주십시오.

송순효위원

예, 과장님 예전에 비해서 현수막 게시대가 많아졌죠?

김경자도시디자인과장

예.

송순효위원

그래서 그런지 예전에 비해서는 거리가 많이 깨끗해진 거 같습니다.

김경자도시디자인과장

감사합니다.

송순효위원

지금 보면은 몇층짜리 말고 단층형 현수막게시다가 있죠? 몇 군데나 설치 돼 있습니까?

김경자도시디자인과장

단층형 현수막 게시대는 45개 설치가 돼있습니다.

송순효위원

제 생각보다는 적은 거 같습니다.

김경자도시디자인과장

그래서 내년에는 현수막게시대가 사실은 바로 뒤에 점포 갖고 계신 분들이 민원이 좀 많습니다. 그러다 보니 전자게시대라는 그런 새로운 사업을 시행을 하려고 합니다.

송순효위원

예, 전자게시대도 좋은 거 같고요. 그리고 유동인구가 많은 사거리 같은 데, 코너 같은 곳에 단층형 현수막게시대를 더 확대를 하면 거리가 훨씬 더 깨끗해지고 그리고 수입도 괜찮을 거 같습니다.

김경자도시디자인과장

예. 알겠습니다.

송순효위원

그래서 확대하는 것을 많이 고려를 해주시고요. 그리고 아까 동료위원님 말씀하셨는데 정책현수막 같은 것은 기간을 5일이라든지 아니면 일주일이라든지 기간을 둬서 국민들한테 홍보를 할 수 있게 해주셨으면 감사하겠습니다.

김경자도시디자인과장

예.

송순효위원

이상입니다.

이충숙위원장

예, 수고하셨습니다. 다음은 김현희 위원님 질의하여 주십시오.

김현희위원

김현희 위원입니다. 도시경관 업그레이드 사업에서 생활안심 디자인마을 조성사업이 있습니다. 범죄예방환경디자인(CPTED) 원칙을 적용한다고 했는데 이 디자인마을 조성사업은 어느 구간이 아니잖아요?

김경자도시디자인과장

어느 부분입니다, 부분.

김현희위원

어느 부분입니까?

김경자도시디자인과장

저희가 이 사업을 하기 위해서는 일단 조건이 저층주택 60% 이상인 범죄가 많이 일어나는 지역이기 때문에.

김현희위원

지금 강서구에는 어느 지역 어느 지역이 있어요?

김경자도시디자인과장

지금은 거의 화곡동 부분이 많습니다. 그래서 저희가 강서경찰서에 선정을 해달라고 저희가 요청공문을 띄웁니다. 그러면 그쪽에서 그런 거 다 분석을 해서 저희한테 통보가 옵니다.

김현희위원

우리 CCTV정보센터로 다 들어가는 거예요?

김경자도시디자인과장

그러니까 그쪽에서 작은 범죄들이 많았던 지역이 어디어디라고 저희한테 통보를 해줍니다. 그러면 그 지역을 선정을 해서 사업을 합니다.

김현희위원

지금 연간 계획으로 하는 거죠?

김경자도시디자인과장

예.

김현희위원

그래서 지금 범죄예방환경디자인 사업을 어느 지역에 하나 그게 궁금했고요. 또 한 가지, 광고물 신고 및 허가 이 사업에 제가 보니까 이거는 심의위원 심의수당이에요, 전체가. 보니까 심의위원이 8명×3회, 2명×26회, 또 6명×3회, 이렇게 돼 있거든요. 그래서 이 심의위원들은 26회씩 무슨 회의를 이렇게 하나?

김경자도시디자인과장

그게 굉장히 회의가 많이 있는데 저희가 간판개선사업을 하기 때문에 여러 가지 일반적인 간판도 다, 허가 받는 간판들은 다 심의를 받게 돼 있고요. 한 달에 2번 정도씩 꼭꼭 심의를 합니다. 그러다 보니 횟수가 많고, 또 소심의를 할 때는 저희가 간판개선사업하다 보면 디자인 변경이 일어날 수가 있거든요. 그때마다 소심의를 또 개최를 합니다. 그러다 보니, 특히 올해는 사업이 워낙 많다 보니 심의가 많이 개최가 됐습니다.

김현희위원

그래서 제가 보니까 도시디자인 사업에도 디자인위원회 심의수당 7만 원 해서 심의위원이 15명 있고 5명 있습니다. 이 위원하고 도시디자인 심의위원하고 광고물 신고 및 허가 심의위원하고 겹치는 부분은 없습니까?

김경자도시디자인과장

거의 겹치지는 않습니다. 왜냐하면 그쪽은 광고물, 간판에 대한 그 위주라서.

김현희위원

이 도시디자인은 딱 1회로 심의를 마치기 때문에 인원이 많아도 조금 제가 이해를 하겠는데요. 이 뒤에 있는 광고물 신고 및 허가, 이 사업에서 심의위원이 이렇게 많다는 것은 제가 조금 이해가 잘 안 가요.

김경자도시디자인과장

그래서 심의위원이 많을 때는 큰 사업 시작할 때 한꺼번에, 대심의를 할 때 그렇고요. 다른 거 할 때는 다 소심의 위주로 진행을 하고 있습니다.

김현희위원

그래서 과장님 제가 자료 요구를 하는데요. 광고물 신고 및 허가, 이 심의위원 명단하고 회의자료 좀 제출해 주십시오.

김경자도시디자인과장

예, 알겠습니다.

김현희위원

이상입니다.

이충숙위원장

김현희 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님? 이종숙 부위원장님 질의하여 주십시오.

이종숙위원

이종숙 입니다. 과장님! 우리가 빛공해로 민원이 1년에 얼마 정도나 들어옵니까?

김경자도시디자인과장

사실 빛공해 민원은 많이 들어오긴 하는데 저희한테 해당되는 빛공해는 허가 받은 광고물하고 또 장식 조명 두 가지만 해당됩니다. 근데 일반적인 그 민원도 다 저희인 줄 알고 굉장히 많이 들어오는데, 민원이 거의 한 달에 지금 현재로서는 한 7, 8건 정도 들어옵니다.

이종숙위원

이게 실은 빛공해가 정말 심한 공해긴 하거든요. 그래서 여기 근데 방지 책자라든가 이런 거를 홍보한다고 해서 이게 과연 효과적입니까? 책자를 그럼 어디다가 배포하나요? 또 주민센터?

김경자도시디자인과장

이제 책자라고 하는 게 두껍고 그런 책자가 아니고요. 약간 몇 페이지 정도 되는 그런 거로 해서 저희들이 간판 설치하신 분들한테도 나눠드리고요. 왜냐하면 빛 조절 장치가 있는데, 저희한테 허가 받을 때는 약하게 하고 실제는 세게 틀 수가 있거든요.

이종숙위원

제작하시는 분들이야 그렇게 나름 조정을 해야 수입이 되는 상황이니까 그러겠죠.

김경자도시디자인과장

그래서 저희가 어느 정도 이하면 이런 과태료가 있다, 이런 것들을 다 안내하기 위해서······

이종숙위원

조절을 할 수 있게끔 그분들이 제작을 해주니까.

김경자도시디자인과장

그렇긴 하죠.

이종숙위원

그렇죠? 제작을 아예 못하게 해야 되는 거 아닙니까, 그러면? 조절할 수 없는.

김경자도시디자인과장

근데 그래도 그 조절 장치가 있어야 또 자기네가 소등도 하고, 켜기도 하고, 그리고 운영시간에는 뭐 켰다가 껐다가······

이종숙위원

아니 그러니까. 소등하고 끄는 거 정도, 그러니까 소등하거나 켜거나 하는 빛의 일정량을 내게끔 허가를 내줘야 되는 거 아니냐는 거죠. 왜냐하면 그 밝기 조정을 할 수 있게끔 제작을 하니까 이게 빛 공해가 되는 거 아닙니까?

김경자도시디자인과장

그렇기는 한데요. 저희가 내줄 때와 다른 또 장비를 교체하고 하기 때문에 저희가 계속 단속을 나갑니다.

이종숙위원

근데 허가를 내줄 때는, 그러니까 그 장치가 없는지, 있는지도 확인을 하셔야 되지 않겠냐는 거죠.

김경자도시디자인과장

예, 합니다.

이종숙위원

조절하는 장치가 없게끔. 설마 간판을 해놓고 나서 조절하는 장치가 없게끔 해가지고 설치가 되어서 허가를 내줬는데 그거를 다시 떼어가지고 조절하는 장치를 그 위에다 단다는 건 조금 무리지 않을까 싶은데요.

김경자도시디자인과장

그거까지는 아직까지는 적발된 건은 없고요. 저희가 이제 계속 계도는 하고 있습니다.

이종숙위원

적발을 안 한 거는 아닙니까?

김경자도시디자인과장

빛에 대한 게 굉장히 요즘 민감하기 때문에요. 저희에 해당되지도 않은 그런 민원도 엄청 많이 들어오고 있습니다, 지금.

이종숙위원

그렇죠?

김경자도시디자인과장

예.

이종숙위원

그래서 이거 허가를 내줄 때 정확하게 이게 조절장치도 없고 켰다, 껐다만 할 수 있는 빛 조절 세기가 적용이 돼야 된다고 보여지고요.

김경자도시디자인과장

예, 알겠습니다.

이종숙위원

그리고 홍보물에 대형 물티슈는 어떤 겁니까?

김경자도시디자인과장

예?

이종숙위원

홍보물에 대형 물티슈.

김경자도시디자인과장

대형 물티슈는 사업을 진행할 때 업자들한테 그런 것도 하나씩 나눠주면서 그 앞에 광고가 쫙 붙어있거든요.

이종숙위원

아니 물티슈는 저희가 누구나 다 아는데, 대형 물티슈라고 하니까.

김경자도시디자인과장

아니 대형이라는 게 얇은 물티슈보다 그거보다 조금 더 큰 거로 지금 제작을 할 생각이라서.

이종숙위원

물티슈 중에 좀 큰 거?

김경자도시디자인과장

대형이 큰 게 아니라 조금 도톰한 거.

이종숙위원

도톰하고 큰 게 그럼 개당 5000원에 해당합니까? 그건 너무, 저는 대형이라 그래서 물론 손바닥보다 좀 큰 걸 하지만 아이들, 어린이들이 사용하는 그 물티슈 정도 크기를 말씀하시는 건가요? 뽑아 쓰는?

김경자도시디자인과장

근데 그 물티슈는요. 이번에 소독이 되는? 그냥 물티슈가 아니라 우리 손에다 뿌리는······

이종숙위원

향균?

김경자도시디자인과장

그거 향균을······

이종숙위원

하다 보니까 좀 가격대가 비싼 겁니까?

김경자도시디자인과장

예, 그거를.

이종숙위원

그렇지 않고 나서 그런 물티슈라 그러면 5000원이면 굉장히 단가가 센 물티슈라서 제가 그랬고요. 그다음에 현수막 지정게시대 설치가 작년에 비하면 60%나 감액이 됐습니다. 그거는 설치대를 더 이상 할 곳이 없어서 그런 겁니까?

김경자도시디자인과장

할 곳이 없다기보다 민원이, 설치를 하는 데 민원이 엄청 많이 들어옵니다. 바로 그 뒤의 상가들은······

이종숙위원

가려지니까?

김경자도시디자인과장

우리 가게 앞에는 설치하지 말아라, 거의 이 민원입니다. 왜냐하면 다른 데, 자기네 김밥집 하는데 다른 김밥집 게 또 붙어있을 수도 있고 이러다 보니까 민원이 너무 심해서요. 그래서 보완 유지로 해갖고 저희가 전자게시대 사업을 새로 할 거기 때문에 그래서 좀 감액편성을 했습니다.

이종숙위원

알겠습니다. 그리고 불법광고물 신고제잖아요. 아니, 수거보상제지 않습니까?

김경자도시디자인과장

예.

이종숙위원

그러면 주민들 누구나가 수거가 가능합니까?

김경자도시디자인과장

아닙니다, 아닙니다. 그럴까 봐 자격을 저희 쪽에서, 이번에도 선발을 했는데요. 선발을 해서 그분들 위주로 지금, 그분들만 보상을 받아갈 수 있습니다.

이종숙위원

그럼 몇 명이요?

김경자도시디자인과장

올해는 일단 구에서 운영하는 분들을 60분을 뽑았고요.

이종숙위원

60명이요?

김경자도시디자인과장

예. 동에서는 지금 한 동당 세 명씩 선정하도록, 저희가 20일까지 선정하게 돼 있습니다.

이종숙위원

근데 이러한 자세한 게 여기 식에도 안 나와있지 않습니까? 그럼 왜 이런 자세한 설명을 안 합니까? 제가 이게 수거보상제가 지정이 돼 있는 사람이라는 게 있다는 건 알아도, 누구나가 다 아는 건 아니거든요. 그래서 설명을 해주셔야 되지 않을까.

김경자도시디자인과장

예, 알겠습니다.

이종숙위원

그러고 나서 이분들이 수거해갈 때마다 보상을 얼마나 받습니까?

김경자도시디자인과장

이제 열심히 하시는 분은······

이종숙위원

아까도 얘기를 하셨는데 건당?

김경자도시디자인과장

예. 건당 현수막은 주로 6500원입니다. 구하고 동이 다른데요. 그리고 구의 벽보 같은 건 주로 큰 게, 간선도로 위주라서 큰 게 붙어서 500원에서 1000원 정도 되고요. 동은 이면도로에 붙은 조그만 벽보 이런 것도 다 치기 때문에 그거는 그냥 무조건 장당 60원입니다.

이종숙위원

그리고 그런 거를 수거하시는 분들이 신청하셔서 되신 분들이나 이게 제대로 알지 않을까라는 생각이 들기는 하는데요. 이 60명은 어떤 식으로 이분들을 뽑습니까?

김경자도시디자인과장

저희가 일단은 한 2주간 공고를 다 합니다.

이종숙위원

어디다 공고하세요?

김경자도시디자인과장

저희가 홈페이지 이런 데도 다 하고, 주요 현수막 게시대, 이런 쪽에 그것도 다 붙이고 동으로도 다 연결을 하고.

이종숙위원

내년 거는 벌써 다 뽑으셨어요?

김경자도시디자인과장

예, 구는 뽑았습니다. 구는 벌써 60명이 뽑혀져 있고요.

이종숙위원

구는?

김경자도시디자인과장

예, 동은 20일까지 지금 다 뽑은 거 저희한테 보고를 하게 돼 있습니다.

이종숙위원

동에서?

김경자도시디자인과장

예, 구 따로 동 따로.

이종숙위원

동은 3명씩이라고 하셨잖아요.

김경자도시디자인과장

예, 한 동당 3명 정도씩.

이종숙위원

그러니까 동당 3명씩으로 해서 벌써 동에서 다 뽑으셨다고요?

김경자도시디자인과장

아니요. 동에서 지금 뽑고 있는 데도 있고, 하여간 20일까지 저희한테 뽑힌 명단을 통보하게 돼 있습니다.

이종숙위원

20일까지요?

김경자도시디자인과장

예.

이종숙위원

이게 그렇게 신청을 한다 그러면 대략 몇 명 정도나 신청을 합니까? 아니면 선착순제여가지고 60명이 되면 끝나요?

김경자도시디자인과장

아닙니다. 그런 거 없고요. 이번에는 워낙 경기도 안 좋고 하니까 어지간하면 자격요건만 되면, 거기 강서구 1년 이상 거주자, 이런 요건이 있습니다. 그러면 거의 어지간하면 다 선발을 하려고 합니다.

이종숙위원

아니 근데 정해져 있는 인원수가 있을 거지 않습니까?

김경자도시디자인과장

저희가 대략 인원수는 130에서 140 정도 생각하고 있는데요. 그 정도 들어오는 그 안에, 그리고 더 넘더라도 그냥 신청을 하셔갖고······

이종숙위원

하신다면 더 추가로?

김경자도시디자인과장

예. 이분들이 기본급이 있는 게 아니라 저희가 실적 따라 받다 보니까······

이종숙위원

그렇죠? 해서 받는 거니까.

김경자도시디자인과장

예.

이종숙위원

그런 것까지도 인원제한하지 마시고 만약 그렇다 하면 더 많이 뽑아서 그분들이 소일거리라도 하시려고 하는 분들이 계시지 않습니까? 그렇게 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

이충숙위원장

이종숙 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 윤유선 위원님 질의해 주십시오.

윤유선위원

윤유선 위원입니다. 일단 짧게 앞에 동료 위원이 지적하셨던 부분인데요. 빛공해 홍보물 제작에 대형 물티슈 단가가 5000원에 500개예요. 이게 중요한 건 뭐냐 하면 홍보물을 제작할 때 대상을 어디까지, 몇 개로 어디까지 잡는 거에 따라서 예산을 준비하는 게 좋거든요. 근데 물티슈라는 게 지금 말씀하신 소독이라는 게 들어가서, 소독제가 들어가면 단가가 올라가긴 하지만, 그러했을 때 손소독제가 특히나 대형 물티슈가 얼마만큼, 기간이라든가 이런 부분을 좀 검토를 해야 되지 않을까.

김경자도시디자인과장

예, 알겠습니다.

윤유선위원

그리고 홍보물 자체가 큰 걸 가서 대상을 줄이는 게 맞는 건지, 작게 가서 인공 빛 조명에 대한 거를 알리는 단계인지, 이런 부분이 약간 미진하지 않은가. 좀 한번 더 검토할 필요가 있다는 생각이 들고요. 1식 계산에서 한두 개가 좀 구체화되지 않고 그냥 인건비, 식 계산에서도 인건비 얼마, 이런 식으로만 나눠져 있어서 다음 번에는 좀 계산을 해주셨으면 좋겠습니다.

김경자도시디자인과장

예, 알겠습니다.

윤유선위원

자료 요청입니다. 디자인 위원회, 디자인 소위원회, 옥외광고 심의위원회, 옥외광고 심의소위원회, 그다음에 옥외광고발전기금 심의위원회, 다섯 가지에 대해서 명단과 최근 3년 동안의 회의록을 좀 자료로 제출하셨으면 좋겠습니다.

김경자도시디자인과장

예, 알겠습니다.

윤유선위원

이상입니다.

이충숙위원장

윤유선 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 박성호 위원님 질의해 주십시오.

박성호위원

박성호 위원입니다. 세입예산에 보면 수입 중에 불법현수막이나 이런 과태료는 하나도 안 잡았네요?

김경자도시디자인과장

과태료하고 이행강제금은 수입으로 잡고 있습니다.

박성호위원

왜 여기다 이쪽에 놨냐고요, 이거를.

김경자도시디자인과장

예?

박성호위원

왜 기금에다 잡아요, 그걸?

김경자도시디자인과장

그거 원래 기금 먼저 만들 때 기금의 수입원은 과태료, 이행강제금으로 잡게 돼 있어서 그렇습니다.

박성호위원

여러분들이 일을 하는가, 안 하는가 잘 모르잖아, 그러면요.

김경자도시디자인과장

그래서 기금 따로······

박성호위원

여기다 잡으세요, 이런 데다가.

김경자도시디자인과장

예? 여기다요?

박성호위원

이런 데다 잡으시라고요. 그리고 도시디자인과에서는 예를 들어 수익사업이라든가 이런 걸 하려고 한번 생각해 본 적 있어요?

김경자도시디자인과장

수익사업까지는 아직까지 생각을······

박성호위원

않죠? 그런 건 않죠?

김경자도시디자인과장

예.

박성호위원

그런 걸 연구를 해보세요. 그런 걸 연구해야지, 서울시에서 예산 내려오면 매칭해가지고 쓰고, 뭐 작년에 했던 그 계획대로 그대로 예산서를 작성하고 이러면 안 된다고 생각을 해요. 제가 하나 팁을 드릴게요. 불법광고물 수거보상제는 여기서 나가는데 여기 수입은 안 잡히잖아요. 예?

김경자도시디자인과장

예.

박성호위원

이런 거 하지 마세요. 이런 사업 하지 마세요, 이런 거. 여기 시·구 3000만 원 매칭인데, 이런 불법광고물 수거하는데 보상해주잖아요. 근데 그 수거, 불법광고물이 붙은 그 과태료는 여기다 수입으로 안 잡잖아요, 지금.

김경자도시디자인과장

그 과태료는 기금으로······

박성호위원

여기다 잡으세요, 그냥. 잡아갖고 그래야 일하는 줄 알죠. 그리고 이런 거 있잖아요. 이런 사업은 없어도 된다고 생각해요. 불법광고물 지금 수거하고 이렇게 떼어낸 거 보고 뭐라 합니까? 그거 하잖아요. 근데 지금 모든 사람들이 원성이에요. 저는 그래요. 생계형 현수막은 좀 양성화시켜가지고 거기서 그런 사업을 하면 되죠. 양성시켜가지고 하나 다는 데 얼마, 며칠간, 해가지고 하세요. 그리고 또 뭡니까? 현수막 설치대, 이런 걸 왜 주민들한테 민원 받으면서 그런 걸 설치를 하려 그럽니까? 그런 거 하지 마세요. 돈 들여가지고 이런 걸 합니까?

김경자도시디자인과장

그거는 이제······

박성호위원

돈이 그렇게 남아돌아갑니까? 어차피 단다니까요. 생계형 현수막 달고, 정치적 현수막 달고, 정책적 현수막 다 달잖아요. 신고제로 하세요. 어차피 달아요, 다. 그래가지고 신고제 해갖고 일주일 신고해가지고 일주일 넘으면 과태료 처분하고 과태료 수입 여기다 잡고, 예산서에다. 세입예산서에 잡고 그렇게 하세요. 그런 것이 새로운 사업이고, 수익사업이고 그렇지. 꼭 아주 짜여진 룰에만 그대로 하시면. 불법광고물 수거보상제로 3000만 원 들어가는 이런 거 다 서울시에서 주면 안 받는다 그러세요, 그냥. 하지 마세요, 이런 거. 하지 마시고, 하지 마세요! 도로, 거리가 깨끗해졌으면 과태료 수입이 있어야 되잖아요. 수입이 얼마예요, 그러면? 저쪽 기금에다 수입을 잡았다 치면 얼마예요? 올해 얼마였어요?

김경자도시디자인과장

과태료 수입이 한 2억 정도 됩니다.

박성호위원

수입 2억?

김경자도시디자인과장

2억.

박성호위원

2억. 내년 예산에는 얼마 잡았어요?

김경자도시디자인과장

한 2억 600 정도 잡아놨습니다.

박성호위원

2억 600이요?

김경자도시디자인과장

예.

박성호위원

세입을 여기다 넣으세요, 여기다. 뭐 그런 규정 있어요?

김경자도시디자인과장

예, 기금 규정에 과태료하고 이행강제금들을 수입원으로 한다고, 기금의 수입원.

박성호위원

여기다 넣으세요, 그거. 이쪽 세입에다. 그래야 일을 한 줄 알아요, 부서별로. 부서 사업으로 잡아가지고 넣으세요. 그리고 이 불법광고물 수거보상제 같은 경우는 저는 없어도 된다고 생각해요. 그리고 한번 연구해 볼 것이 현수막 신고제도 한번 생각해보세요. 현수막 게시대 설치하는 거는 하지 마시고. 생계형 현수막 무조건 달아요. 정책 현수막 무조건 달아요. 각 정당 현수막 무조건 달아요. 그 현수막을 지금 다 제거를 잘하잖아요. 제거 다 하잖아요. 현수막 제거를 다 잘하시고 계시잖아요. 그러면 누가 "현수막 나 좀 달게 해주십시오." 그렇게 부탁하는 각 단체나 정당이란 건 없잖아요. 없어요. 다 떼잖아요. 근데 왜 떼었던 사람들 집행부에서 궂은 소리 들어가면서, 그렇게 하세요? 허가제로 하세요, 그냥. 돈 내놓고 열심히 사라고, 다들. 생계형 현수막 단다니까요, 없어질 수가 없어요. 차라리 허가제로 하세요. 그래가지고 거기서 수익창출하세요. 여기 대신 수거보상제, 이런 거 없으면 여기서 3000만 원 남잖아요. 그러면 현수막 신고해주고, 또 며칠 신고하면 거기서 또 수수료 받고. 그런 사업을 한번 연구해 보세요. 알겠습니까?

김경자도시디자인과장

예, 알겠습니다.

박성호위원

내년에 한번 보겠습니다. 이상입니다.

이충숙위원장

박성호 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 도시디자인과 소관 2021년도 세입세출예산안에 대한 심사를 마치고, 다음 도시계획과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

12시12분 회의중지

14시54분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 도시계획과 소관 2021년도 세입세출예산안을 심사하겠습니다. 홍재정 도시계획과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
재정

홍재정도시계획과장

안녕하십니까? 도시계획과장 홍재정입니다. 구정발전과 구민의 복리증진을 위해 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 이충숙 위원장님과 이종숙 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사드립니다. 지금부터 도시계획과 소관 2021년도 세입세출안에 대하여 설명 드리겠습니다. 먼저 세입예산에 대하여 설명 드리겠습니다. 2021년도 세입세출예산안 책자 187쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 일반회계 세입예산 현황은 발산지역생활권 실행계획 수립 용역비 시비보조금 3500만 원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산안에 대해 설명 드리겠습니다. 세입세출안 책자 477쪽에서 479쪽이 되겠습니다.

이충숙위원장

좀 크게 말씀해주세요. 마이크를 가까이 대고 말씀하시죠.
재정

홍재정도시계획과장

예, 일반회계 총 세출예산 규모는 5억 3872만 3000원으로 전년 대비 49.44% 감액 편성하였습니다. 주요 편성내용으로는 발산지역생활권 실행계획 수립 용역비 7000만 원을 신규 편성하고 자연경관지구 주변 정비방안 수립 용역비 3000만 원 신규편성입니다. 주요 예산 감소요인은 2020 회계연도 편성한 용역비 및 신청사건립추진단 관련예산으로 강서구 도시발전기본계획 용역비 6억 3500만 원과 택지개발지구 지구단위계획 재정비 용역비 2억 원, 신청사 관련 용역비 2억 500만 원이 되겠습니다. 다음은 세부사업별 설명 드리겠습니다. 세부사업설명서 책자 39쪽에서 55쪽이 되겠습니다. 39쪽, 도시관리계획이 되겠습니다. 도시의 체계적이고 계획적인 관리를 위한 도시관리계획 입안에 따른 신문공고료, 도시계획위원회 위원 수당 및 사회복무요원 보상금 등 4351만 1000원을 편성하였습니다. 다음은 41쪽, 강서구 도시발전기본계획입니다. 강서도시계획단 운영 등을 위하여 560만 원을 편성하였습니다. 다음은 43쪽입니다. 발산지역생활권 실행계획 수립입니다. 생활권계획의 구체화 및 지역활성화를 위한 핵심사업 발굴을 위한 연구용역비 7000만 원을 신규 편성하였습니다. 다음 45쪽, 자연경관지구 주변 정비방안 수립입니다. 봉제산 주변은 ′77년도 자연경관 보호 등을 위하여 약 12만 제곱미터에 대하여 자연경관지구로 결정되었습니다. 자연경관지구는 건축물 높이 3층, 건폐율 30%이하로 건축규제를 받고 있으며, 최근 서울시 도시계획 조례 일부 개정으로 소규모 주택정비사업에 대한 건축규제가 일부 완화됨에 따라 봉제산 자연경관지구 주변에 대한 정비방안을 수립하기 위한 연구용역비 3억 원을 신규 편성하였습니다. 다음은 47쪽입니다. 지구단위계획입니다. 지구단위계획 구역에 대한 체계적이고 계획적인 관리를 위하여 도시관리계획 입안에 따른 신문공고료 등 전년과 같은 1458만 8000원을 편성하였습니다. 다음은 48쪽입니다. 김포공항 주변 지구단위계획 수립입니다. 공항주변 난개발 방지와 낙후된 도시 환경개선을 위하여 지구단위계획안 열람공고 및 의견청취를 위하여 신문공고료 554만 4000원을 편성하였습니다. 다음은 50쪽, 화곡역지구중심 지구단위계획 재정비입니다. 화곡역세권과 화곡본동시장 등에 대한 발전방안을 마련하는 지구단위계획안에 대한 열람공고 및 의견청취를 위하여 신문공고료 554만 4000원을 편성하였습니다. 다음은 52쪽입니다. 공항로 지구단위계획 재정비입니다. 마곡지구, 등촌역 등 주변지역 여건 변화를 반영한 지구단위계획안에 대한 열람공고 및 의견청취를 위하여 신문공고료 277만 2000원을 편성하였습니다. 다음 53쪽입니다. 택지개발사업지구 지구단위계획 재정비입니다. 택지개발지구 5개소에 대한 사업완료 후 지역여건 변화 등을 반영한 지구단위계획안에 대한 열람공고 및 주민의견 청취를 위한 신문공고료 등 654만 4000원을 편성하였습니다. 다음은 55쪽, 기본경비입니다. 부서 운영에 필요한 사무관리비 및 여비 등으로 전년 대비 현원 감소를 반영하여 7962만 원을 편성하였습니다. 끝으로 명시이월사업에 대하여 설명 드리겠습니다. 세입세출예산안 책자 145쪽에서 146쪽이 되겠습니다. 2040 강서구 도시발전기본계획 수립용역이 2022년 6월 완료 예정으로써 집행잔액 3억 1438만 1000원을 명시이월하고자 하며, 화곡역 지구단위계획 전략영향평가 용역이 2021년 1월 완료 예정으로 3000만 원을 명시이월하고자 합니다. 끝으로 택지개발지구 지구단위계획 재정비 용역이 2021년 1월 완료 예정으로 집행잔액 7101만 7000원을 명시이월하고자 합니다. 이상으로 도시계획과 소관 2021년도 세입세출안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이충숙위원장

홍재정 도시계획과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성호위원

박성호 위원입니다. 제가 질문 드리는 것은 소관 상임위원회에서는 다 아는 사실일 것이고 또 질문내용자체가 정책질문이니까 행정사무감사때나 할 수 있는 이야기인데 그래도 예결위에 들어와가지고 예산을 보다보니까 접혔으니까 어쩔 수 없이 한번 물어봅니다. 그리고 또 그쪽 지역에 있으니까 저희들이 신경 써야 돼요. 김포공항 주변 지구단위계획 수립이 뭐에요? 무슨 내용이에요?
재정

홍재정도시계획과장

김포공항 주변에 지금 약 80만㎡를 우리가 지구단위계획 용역을 수립하고 있습니다. 그런데 김포공항 안에서 배후주거단지 사업을 지금 김포공항 자체에서 추진하고 있는데 그게 대응해가지고 우리도 김포공항 맞은편에 있는 공항동 그리고 메이필드호텔 주변지역에 전체적으로 지구단위계획 용역을 수립하고 있는 사항이 되겠습니다.

박성호위원

지역이 어떻게 되는 거예요?
재정

홍재정도시계획과장

지금 김포공항을 주위로 해가지고 메이필드 쪽하고 지금 공항동 쪽 이렇게 해가지고 포함되는 지역이 되겠습니다.

박성호위원

예산도 많이 되지도 않지만, 예산을 올린다고 그래가지고 이 내용 자체를 아예 기입을 안 해 놨네요?
재정

홍재정도시계획과장

그것은 지금 사업이 완료단계에 있어가지고 올해 예산에는 열람공고 비용만 반영돼 있습니다.

박성호위원

그러니까 지금 현재 예산서를 올리는 내용으로 봐서는 무슨 말인가 하나도 모르겠어요.
재정

홍재정도시계획과장

그게 지금 김포공항 주변 용역이 2017년도부터 시작했습니다. 2017년도부터 시작해가지고 지금 서울시 자체 용역하는 것들도 있고 해가지고 결정이 좀 지연됐습니다. 그리고 김포공항 너머에 부천 대장 3기신도시 이번에 지정이 됐지 않습니까? 그거하고 서로 연계되다보니까 지금 다른 계획들 하고 연계해서 수립하기 위해서 지구단위계획 최종 확정을 늦추고 있는 사항이 되겠습니다.

박성호위원

일단 무슨 말인지를 모르겠네요. 그래서 제가 말씀드리는 거예요. 그래도 예산은 나가야 되잖아요. 많은 돈은 아니지만. 제가 모른다는 거, 이건 공부해가지고 와야 될 그런 문제는 아니잖아요. 예산서를 올릴 때 조금 더 알아먹기 쉽게 해주세요.
재정

홍재정도시계획과장

예.

박성호위원

공항로지구단위계획 재정비는 이건 또 내용이 뭐고 범위가 어떻게 됩니까?
재정

홍재정도시계획과장

공항로 지구단위계획 재정비는 구역지정이 염창동에서 공항동까지 약 한 6.3㎞에 걸쳐져 있습니다. 이것을 우리가 지금 현재 결정된지 한참 돼가지고 우리가 계획 내용을 업그레이드하는 재정비 용역을 추진하고 있습니다. 당초에는 마곡지구개발이나 이런 게 없을 때 당시에 계획이 수립됐던 거고요. 마곡지구계획이 수립되고 그다음에 여기 등촌역 주변이 당초에 삼거리에서 사거리로 교통체계 개편되고 이런 것들 반영해가지고 지금 재정비를 하고 있습니다.

박성호위원

뭘 하시는 거예요? 뭘······
재정

홍재정도시계획과장

지구단위의 용어의 정의는 그렇습니다. 토지이용계획을 합리화하고 그 기능을 증진시키며 그 지역을 체계적으로 관리하기 위한 계획인데요. 우리가 예를 들면 등촌역 같은 데가 당초에 삼거리에서 사거리로 바뀌고 그러면 그 지역의 주변에서 직접 할 수 있는 용도지역 업조닝(UP-zoning)이나 이런 계획들이 주로 많이 포함됩니다, 건축물 계획이나. 대부분 주민들이 요구하는 것들이 용도지역 업조닝이라고 그러죠. 주거지역에서 준주거니 상업지역으로 바뀌는 이런 것들을 전반적으로 검토하는 그런 용역이 되겠습니다.

박성호위원

이것은 직원들이 일상적으로 하는 일 아니에요? 270만 원 정도 나오는 거죠?
재정

홍재정도시계획과장

이것은 신문공고료, 그러니까 우리가 계획이 다 결정되고 도시관리······

박성호위원

이런 예산은 지금 현재 다 단위사업별로 구성을 해놓은 거잖아요? 이백 얼마를 예산으로 해가지고.
재정

홍재정도시계획과장

예, 그렇습니다.

박성호위원

다른 사업에다가 그냥 첨부시켜도 될 거 아니에요?
재정

홍재정도시계획과장

그게 공항로 지구단위계획이 공항로 같은 경우 2009년도에 발주되다보니 예산을 연도별로 나누다보니 이렇게 된 겁니다. 그러니까 그전에 예산이 전체적으로 공항지구 전체는 한 4억 7000정도가 기 반영돼 가지고 용역이 계속 추진돼 왔던 것이고요. 내년도 우리가 도시관리계획은 주민들 이해관계하고 첨예하기 때문에 우리가 항상 신문공고를 하게 돼있습니다. 그래가지고 의견을 듣게 돼있습니다. 우리가 당초 계획했던 거하고 변경이 되면 재공람을 해야 되고. 이렇게 해가지고 대부분 다 지구단위계획 전체 구역들 별로 신문공고료가 두 개씩 들어가 있는데요. 당초 원안대로 그게 확정이 되면 신문공고료가 적게 들어가지만 지구단위계획이 워낙 요소가 많기 때문에 변경, 수정단계에 들어가면 재공람을 해야 돼가지고 두 번 신문공고료가 들어가 있는 상태입니다. 277만 원 그것은 한해 지구단위계획 신문공고료가 되겠습니다.

박성호위원

끝으로 이런 거 단위사업별로 이렇게 예산을 편성을 하려고 그러면 사업목적에 조금 더 구체적으로 알아먹기 쉽게 그렇게 좀 편성을 해주세요. 돈은 얼마 안 되지만.
재정

홍재정도시계획과장

예, 알겠습니다.

박성호위원

이상입니다.

이충숙위원장

박성호 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 위원님 질의하여 주십시오.

김병진위원

과장님, 공항로지구단위계획 관련해서 아까 조금 전에 등촌삼거리가 사거리로 변해서 그쪽에 중점적으로 하겠다 그런 얘기가 좀 있었는데, 거기가 혹시 사업지역으로 바뀔 가능성이 있나요?
재정

홍재정도시계획과장

지금 우리 구청 안은 상업지역으로 변경했으면 좋겠다 이런 안을 우리가 어느 정도 초안은 잡았고요.

김병진위원

아니 우리 안을 등촌사거리 쪽을 상업지역으로 변경해보는 안을 잡았다고요?
재정

홍재정도시계획과장

예, 일부지역을 우리가 상업지역으로 하는······

김병진위원

일부지역이 어느 지역을 얘기하는 거예요?
재정

홍재정도시계획과장

지난번에 호텔자리 지금 이름이·······

김병진위원

그린월드?
재정

홍재정도시계획과장

예. 그 블록을, 전체 블록이 규모가 있어야지 상업지역으로 변경할 수가 있거든요. 그래가지고 그 지역을 상업지역으로 검토하고 있습니다.

김병진위원

제가 제 지역구라서 듣는 얘기를 제가 전달할게요. 거기 특정업체가 들어온지가 얼마 안됐잖아요? 그렇죠? 뭐 3, 4년 됐나요? 그래서 상당히 많은 땅을 보유하고 있는데 그 업체가 지구단위계획에 상업지역으로 바꿔서 그걸 팔고 마곡으로 간다 그런 얘기가 있어요. 그러면 이렇게 봤을 때는 특정 업체에 혜택을 주기 위해서, 물론 상업지역으로 해서 일부 환수는 하죠? 그렇죠? 환수는 있지만 그래도 어쨌든 그게 상업지역으로 바꿨을 때 지가라는 것이 굉장히 많은 큰 변화가 있잖아요?
재정

홍재정도시계획과장

예. 그렇습니다.

김병진위원

그래서 그런 먹튀 논란이 있어요. 그래서 저희가 구에서 그런 지구단위계획을 잡을 때 이런 오해의 소지가 없도록 잘해야 될 거 같아요. 그런 얘기가 지금 이쪽지역에서 나오고 있어요. 구청에서 특정 업체를 도와주기 위해서 지구단위계획을 하고 있다 이런 얘기도 나오고 그래요. 그래서 그런 부분도 하시면서 감안을 하셔서 하시기 바랍니다.
재정

홍재정도시계획과장

예, 알겠습니다.

김병진위원

실지로 그 업체가 마곡으로 이전계획을 가지고 있나요?
재정

홍재정도시계획과장

우리가 특정업체나 이런 거 가지고······

김병진위원

아니, 아니 물론 알죠. 그래서 내가 지금 나오는 얘기를 말씀드리는 거예요.
재정

홍재정도시계획과장

우리가 지금 공항로지구단위계획 재정비하는데······

김병진위원

그런데 갑자기 거기가 사거리로 변했다고 해서 신호체계만 변한 것이지 거기가 지금 아시다시피 굉장히, 사실은 그 구역이 그 업체 말고는 땅이 없어요, 그렇죠? 상업지역으로 바뀐다고 해서 뭐가 변하겠어요?
재정

홍재정도시계획과장

우리가 상업지역이나 업조닝을 하려면, 지금 서울시에서 업조닝이 되면 공공기여 그러니까 공공기여를 20%, 30% 이상 어떤 요구를 하고 있습니다. 그런 기준에 부합되는지를 우리가 전체적으로 다 도출해내야 되는데요. 그런 지역에 부합되는 지역이 우리 공항로 전체 6.3㎞에 걸쳐있는데 그런 부합되는 지역이 거의 없습니다.

김병진위원

저희 강서구의 상업지역이 더 늘어난다고 해서 거기에 대해서 내가 얘기하는 게 아니고. 사실은 온지가 얼마 안됐어요, 온지가 얼마 안됐는데 그새 그런 얘기가 나오니까. 그런 혜택을 주기 위해서 지구단위계획을 가지고 있는 거 아니냐 이런 얘기가 지금 나오고 있다는 얘기에요. 거기가 지금 아시다시피 다른 업종이, 호텔 하나밖에 더 있나요? 그 옆에. 그리고 기아자동차 하나하고. 거기다 갑자기 거대한 땅을 가지고 있는데 상업지역으로 바꿔주겠다 이런 얘기가 나온다는 얘기에요. 그래서 그런 오해의 소지가 없도록 살펴봐주시기 바랍니다.
재정

홍재정도시계획과장

예, 알겠습니다.

김병진위원

이상입니다.

이충숙위원장

김병진 위원님 수고하셨습니다. 다음 이종숙 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종숙위원

이종숙 위원입니다. 과장님, 41쪽에 강서구 도시발전기본계획에 보면 2020년도에는 보고회라든가 아니면 계획수립이라든가 이런 공고, 검토 이런 건데. 올해 예산이 굉장히 컸어요?
재정

홍재정도시계획과장

전체 예산이······

이종숙위원

6억이죠?
재정

홍재정도시계획과장

예.

이종숙위원

6억 5500만 원이나 들었는데 왜 이게 수립하고 검토하고 했는데 예산이 많았던 거죠?
재정

홍재정도시계획과장

지금 용역이 현재 주는 게 아니고 진행 중인 겁니다. 예산서 상에 모양이 그런 거고요. 실제로는······

이종숙위원

용역은 ′18년도에 준 거 아닙니까?
재정

홍재정도시계획과장

그게 지금 용역이 ′18년도에 한 것은 우리가 화곡1동 주거생활권계획이라고 해가지고 1개 있고, 그거 연상선상에서 계속 특정지역, 우리가 화곡1동은 구도심 균형발전 차원에서 일단 용역을 했었고요. 5억을 들여가지고. 그런데 그게 ······

이종숙위원

그럼 2020년도에도 계속 용역비가 들어갔었던 거예요?
재정

홍재정도시계획과장

그때 완료된 거고요. 그거 연계해가지고 화곡8동·2동·4동 그쪽 지역에도 연계·수립하고, 그다음에 이제 강서구 전체에 대한 기본계획을 수립한 겁니다. 이게 2040 기본계획이라는 게 2040년도에 강서구가 어떻게 발전할 건지, 특히 우리가 강서구에서 중점적으로 추진했던 고도제한완화 이런 것들이 변화됐을 때 미리 이제 우리가 2040년도는, 지금 고도제한은 한 2025년 전후가 되지 않을까 싶은데요. 만약에 높이가 완화됐을 때 미래를 어떻게 대비할 건지 이런 것도 우리가 미리 설정해 놓음으로써 나중에 도래했을 때 도시관리계획으로 구체적으로 계획을 수립할 수 있도록 미리 하는 사항입니다.

이종숙위원

그러면 이제 이게 용역이 아직 진행 중이라는 말씀이시네요.
재정

홍재정도시계획과장

예, 진행 중입니다.

이종숙위원

그러면 이게 언제 완료가 됩니까?
재정

홍재정도시계획과장

지금 이게 2022년 6월로 잡고 있는데요. 이게 서울시가 또 2040년 서울시 도시기본계획을 수립하고 있습니다. 그러니까 서울시 기본 상위계획하고 우리가 그걸 맞춰야 되기 때문에 서울시 도시기본계획이 확정된 뒤에 그거에 연계되어야 되기 때문에 조금 유동성은 있지만 우리가 2022년 6월로 잡고 있습니다.

이종숙위원

그러면 여기 예산에 보면 6억 5500만 원이 들었던 거는 올해로 그러면 용역비가 완료가 되는 겁니까? 여기 예산에서도 보면 이제 ′21년도에는 예산이 560만 원밖에 안 돼요. 그러면 용역비는 완료가 된 거로 보면 됩니까?
재정

홍재정도시계획과장

용역비는 2022년까지는 지금 선급금 지급되고 용역비는 한 반 정도 지급됐고요. 한 3억 정도 남아있습니다.

이종숙위원

아니 그런데 지금 올해 예산은 560밖에 없는데 그러면 3억은 어떻게 주는 거예요?
재정

홍재정도시계획과장

그러니까 예산서상에 이렇게 표시가 돼 있어서 그런 거죠, 실제로는 계속 이어가는······

이종숙위원

그러면 올해도 3억이라는 용역비가 드는데도 지금 예산서상에는 없다는 말씀이신 거예요? 그러면 한 해, 한 해 용역비가 매년 나가는 겁니까?
재정

홍재정도시계획과장

그러니까 우리가 올 용역을 착수해 가지고 선급금으로 50% 용역을 줬고, 나머지 잔액에 대해서는 명시이월 해가지고 내년도 계속 사업을 진행하고 있습니다. 명시이월에 우리가 지금 3억 1400······

이종숙위원

지금 명시이월됐다는 것도 저희한테 보고를 하셨어요?
재정

홍재정도시계획과장

예, 제가 마지막 설명 때, 제안설명할 때······

이종숙위원

제안설명 때요?
재정

홍재정도시계획과장

예.

이종숙위원

여기 자료에 있었나요?
재정

홍재정도시계획과장

예, 명시이월이라고 따로 이렇게 항목이 있습니다.

이종숙위원

여기 6350이요?
재정

홍재정도시계획과장

강서······

이종숙위원

6억 3500만 원?
재정

홍재정도시계획과장

예, 3억······

이종숙위원

아니요. 6억 3500만 원인데요? 명시이월.
재정

홍재정도시계획과장

명시이월한 게, 3억 1438만 1000원을 명시이월한 거죠.

이종숙위원

이월액?
재정

홍재정도시계획과장

예.

이종숙위원

예산액이 아니고요? 그래서 계속된다? 그래서 명시이월 금액에 대해서는 여기엔 안 넣으셨다는 말씀이신 거죠?
재정

홍재정도시계획과장

예.

이종숙위원

그리고 발산지역생활권 신규사업입니다. 그러면 이거는 발산지역 관련해가지고는 ′22년 확정이 되기 전까지의 용역비를 말씀하시는 건가요?
재정

홍재정도시계획과장

이거는 발산은 그 자체가 하나의 용역이고요, 7000만 원이고요. 내년에 이제 발주할 거고요. 이게 우리가 생활권 계획이라 그래가지고 서울시기본계획이 2014년도에 결정됐습니다. 그리고 생활권 계획이 2018년도에 결정되고, 그 생활권 계획별로 지금 서울시내가 116개 생활권이 있고요. 강서구가 그중에 6개 생활권역이 있습니다. 그중에 우리가 지금 화곡1은 서울시에서 시범사업으로 같이 하고, 화곡2는 우리가 지금 강서구 발전기본계획에 포함시켜가지고 하는 거고, 발산은 새로 별도로 해가지고 내년도에 용역을 하는 사안이 되겠습니다.

이종숙위원

여기 자료에 보면요. 생활권 실행계획 해가지고 보면 이게 다 사업명만 조금씩 바뀌었다뿐이지, 거의 다 실행계획이라든가 사업을 보면, 그다음에 지구단위계획 보면 거의 강서구 전체가 해당되는 것 같이 보여집니다, 사업별로 나눠져서 있어서 그렇지.
재정

홍재정도시계획과장

그러니까 생활권역이 강서구가 6개 생활권역이 있고요. 그 6개 중에 우리가 내년까지 하면 3개가 완료되는 게 되겠습니다. 그리고 그다음에 또 생활권역 3개가 더 남아있고요.

이종숙위원

그러면 지금 발산지역 실행계획 같은 경우는 용역을 주신다고 했는데, 이런 거는 그럼 어떻게 좋아지는, 우리 강서주민들을 위해서 어떻게 생활권이 좋아지는 거를 용역을 주는 겁니까?
재정

홍재정도시계획과장

우리가 도시계획에는 도시기본계획이 있고 도시관리계획이 있습니다. 그런데 발산생활권은 도시기본계획상의 세부 실행계획인데요. 그 실행계획이 완료가 되면 거기에 맞춰가지고 우리가 도시관리계획을, 도시계획시설 같으면 직접적인 결정을 하면 주민 재산권이 제한이 되고 뭐 이런 사항이 되겠습니다. 그러니까 발산생활권에서 그 지역을 구체적으로 들여다 봐가지고 어떤 시설들이 필요한 건지 자세히 들여다보고 그 지역에 필요한 시설을 우리가 계획을 도출해내는 그런 사항이 되겠습니다.

이종숙위원

그게 그러면 용역이 거의 4개월 정도면 용역이 다 끝나는 건가요?
재정

홍재정도시계획과장

그게 지금······

이종숙위원

내년 새해 1월부터 4월까지 돼 있는데.
재정

홍재정도시계획과장

내년 1월부터 그다음 해 3월까지니까 1년 정도 용역기간을 보고 있습니다.

이종숙위원

용역 시행은 4월까지 하시고? 용역을 그러면 수립, 검토 이런 것까지 다 그럼 용역 기간이라는 건가요?
재정

홍재정도시계획과장

예. 하고 그 절차까지, 우리가 서울시 심의하거나 이러면 도서나 이런 것들을 계속 백업을 해줘야 됩니다. 그런 과정들이 이제, 기본계획을 완료까지 시간을 잡았는데 그 뒤에 관련부서하고 협의 과정, 또 예산부서나 도로과나 이런 부서하고 협의 과정, 이런 과정을 계속 거쳐가지고 최종 성안이 되면 그런 절차를 치르게 됩니다.

이종숙위원

그러니까 타 위원회랑 용역 주는 게 조금 다르다라는 생각이 듭니다.
재정

홍재정도시계획과장

그러니까 실제로 이거는 구체적으로 없는 내용들을 도출해내가지고 주민들한테 혜택을 주기 위한 계획입니다. 그러니까 어떤 도로 사업이나 이런 건 구체적으로 눈에 보이겠지만, 도시계획 내용들은 조금 약간 어떻게 보면 추상적일 수도 있습니다. 그렇지만 그런 계획을 수립함으로 인해가지고 주민들한테는 당장은 아니지만 5년, 10년 후에는 완전히 변화가 오는 그런 사항이 되겠습니다.

이종숙위원

그러게요. 그러니까 이런 계획 같은 거를 진짜 잘해야지 앞으로의 강서가 어떻게 발전할 거다라는 걸 다 사람들이, 주민들이 이거를 기본으로 바탕으로 해서 이루어질 거 아니겠습니까?
재정

홍재정도시계획과장

예, 그렇습니다.

이종숙위원

근데 여기서도 진짜 보면 산출 내역에서도, 식 산출 내역에서도 보면 이게 용역비로 분류했는데 어떻게 각각의 인건비라든가 이런 걸 다 따로따로 주는 것 같아요. 다른 위원회랑 용역 주는 게 너무 달라서, 다른 데는 용역비 하면 그냥 얼마, 이렇게 자료로 올라오는데.
재정

홍재정도시계획과장

기본적으로 우리 용역할 때는 국토계획 표준품셈이라고 있어요. 표준품셈에 의해가지고 하고 이러는데 이거는 사실 생활권 계획이 기수립됐으면 서울시에서 수립해야 되는데, 구체적 실행계획 수립하면서는 이게 서울 시내에서 116개에 대해서 공히 똑같은 이런 형태로 지금 25개 자치구가 수립하고 있는 사항이 되겠습니다.

이종숙위원

알겠습니다. 정말 과장님이 계획을 잘 짜시고 관리를 잘하셔야, 강서구의 발전이 어떻게 될 거다라고 과장님은 미리 머리에 다 구상이 되실 텐데요. 그리고 김포공항 주변 지구단위계획입니다. ′20년도 5월에 이게 설문조사를 하셨다고 하셨어요. 설문조사 결과는 어떻게 나왔습니까?
재정

홍재정도시계획과장

김포공항 지구단위계획 내용 중에 우리가 김포공항 안에 배후지원단지가 있습니다. 그런데 남부순환도로로 해가지고 양쪽이 분절됐지 않습니까? 그러니까 한 40m 정도 분절돼 있다 보니까 우리가 공항동 쪽을 특별계획구역으로 묶어야지 그쪽에서 넘어오는 보도, 육교나 이런 걸 놓을 수 있는데 그거를 놓기 위해서는 우리가 전체를 하나로 묶어야 되는, 개별로 개발을 못하고 전체 구역 내 주민들이 같이 개발할 수 있도록 이렇게 용도지역이 Upzoning 되는데, 이렇게 개별로 개발 못하는데 이거를 동의하느냐, 이런 의견을 물은 겁니다.

이종숙위원

그러니까 어떻게 나왔어요, 결과는?
재정

홍재정도시계획과장

근데 대부분의 주민들은 Upzoning 되더라도 당장 자기 재산권 행사에 지장이 되는 것 같아서 반대하는 입장이 더 나오고 있습니다.

이종숙위원

그럼 반대하면, 그렇게 되면 어떻게 계획이 이뤄질 수 있어요?
재정

홍재정도시계획과장

그 계획은 그렇게 되면 우리가 특별계획가능구역이라 그래가지고, 도시관리계획 결정이 픽스되면 움직일 수 없지만 가능구역은 3년 정도의 여유를, 기결정해놓고 3년 동안에 주민들이 안 지키면 개별로 할 수 있도록 여유 조금······

이종숙위원

근데 주민들이 그걸 잘 모르는 거 아니에요? 3년간 그냥 지켜보고 아니면 그냥 확 실행해버리겠다, 이런 얘기이신 거잖아요.
재정

홍재정도시계획과장

아니 그게 3년 뒤에 실행하고 주민들이 반대하면 그게 구역이 해제가 돼버립니다. 그런데 그렇게 되면 김포공항 안쪽에 개발되는 거하고 연결을 못 시키는 이런 문제가 생깁니다.

이종숙위원

3년 뒤에를 또 봐야 되겠네요?
재정

홍재정도시계획과장

예.

이종숙위원

그럼 3년 뒤에도 아까 말씀하신 것처럼 주민이 반대를 하게 된다 그러면 없던 계획이 됩니까?
재정

홍재정도시계획과장

그러니까 그렇게 되면 우리가 강서구에서 특별하게 육교나 넘어오는 그 특정한 부지를 도시계획시설로 묶든가 이렇게 해가지고 그 자리는 비워놔야 되겠죠, 그쪽하고 연결시키려 그러면. 도시계획 작업들이 그런 작업들이 이제 필요하거든요.

이종숙위원

그러니까요. 김포공항에서 이쪽, 공항로 쪽으로 계속 오다 보면 거리는 넓은데, 도로는. 그게 참 위험시설이 됐다라는 생각이 또 드는 데가 있거든요. 차선이 더 좁아진다든가 막 이렇게 되어 있기도 하고 해서.
재정

홍재정도시계획과장

지금 김포공항에서 계속 배후된 데 자체개발하려고 엄청, 올 초에도 용역하고 이래가지고 제가 거기 설명회도 갔다 오고 이랬는데, 그쪽이 김포공항만 내만 개발하더니만 공항동하고 전혀 분절이 돼버린, 단절이 돼버려가지고 우리 쪽에서는 그쪽에 개발이 공항동 쪽으로 이어오도록 도로를 연결시키려고 우리는 계속 노력하고 있는 거고요. 그런 과정에서 시간이 많이 걸려서······

이종숙위원

그래도 공항동 주민들은 반대하는 사람이 많이 있다라는 얘기신 거잖아요.
재정

홍재정도시계획과장

근데 정확하게 주민들은 당장 자기가 전체 구역 발전하는 것도 좋지만 자기 재산권 행사가 당장 제한되는 거에 대해선 또 반대하더라고요.

이종숙위원

그렇죠. 그렇게 공사를 해서 우리 집 재산이 좀 올라간다든가 이러면 모르겠지만, 지장이 생긴다 그러면 누구나 다 반대를 할 것 같습니다.
재정

홍재정도시계획과장

예, 그런 의견이 좀 반반, 많습니다.

이종숙위원

그리고 53쪽입니다. 택지개발사업지구에서도 보면 5개소 동을 하신다고 하셨는데요. 올해도 보면 계약하고 착수를 하셨고, 보면 이것도 용역이 계속 진행이 될 거라고 보여지는데 어떻게 올해 예산과 내년 새해 예산에서는 어떻게 이렇게 많이 감액이 됐습니까? 아까 거랑 같은 겁니까?
재정

홍재정도시계획과장

예. 사고이월 된 겁니다, 이것도.

이종숙위원

이것도 명시이월됐나요?
재정

홍재정도시계획과장

명시이월 됐습니다.

이종숙위원

이 사업도?
재정

홍재정도시계획과장

예.

이종숙위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

이충숙위원장

이종숙 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 그러면 과장님 질의할게요. 지구단위계획이 많이 있어요. 그래서 신문 공고를 많이 내던데, 주로 일간신문에 내는 걸로 돼 있는데 어디 신문에 많이 내나요?
재정

홍재정도시계획과장

신문은 우리가 공보과에 의뢰하면 공보과에서 순차적으로 돌아가면서 우리 순번이 있더라고요. 그 순번 해가지고 신문을 내더라고요.

이충숙위원장

어디서 내준다고요?
재정

홍재정도시계획과장

우리 과에서 지정을 하지 않고, 우리 공보과에서 이제······

이충숙위원장

공보과에서?
재정

홍재정도시계획과장

예, 거기서 순차적으로······

이충숙위원장

근데 제가 지난번에 행정감사 때 자료를 받아보니까 일간지 2개 업체가 거의 계속하고 있더라고요. 근데 그 2개만 계속하길래 그 이유가 뭔지를 제가 잘 모르겠던데.
재정

홍재정도시계획과장

우리가 신문을 지정하진 않습니다. 우리가 의뢰를······

이충숙위원장

그럼 공보과에서 하는 겁니까, 이거는?
재정

홍재정도시계획과장

예.

이충숙위원장

또 하나는 46쪽을 보게 되면 자연경관지구 주변 정비방안 용역이 있어요. 다른 과 같은 경우에는 구체적으로 산출 내역서가 정확히 첨부가 돼 있는데, 여기는 왜 용역 내역서가 전혀 첨부가 안 돼 있죠? 산출 내역서가.
재정

홍재정도시계획과장

지금 이렇게 자연경관지구 주변 용역 수립한 예가, 사실은 이게 몇 개의 법이 걸려 있습니다. 그래서 특별하게 없는데 우리가 국토교통부 표준품셈을 기준으로 해가지고 용역을 1식으로 수립한 사항이고요. 사실은 이게 지구단위하고 결합 개발하고 이런 것들은 지금 도시 및 주거환경정비법도 있고 국토계획법도 있고 법이 한 3개 법이 걸려가지고 특정 딱 집기가 어려워가지고 우리가 표준품셈으로 용역비를 뽑았습니다.

이충숙위원장

이해가 좀 안 되는데요. 아까 발산지역생활권 실행계획 수립도 마찬가지로 왜 인건비 37%, 직접경비 7%, 제경비 41%, 기술료 11% 이렇게 하시죠, 산출내역을?

웃음

재정

홍재정도시계획과장

이게 지금 서울시내 지역생활권이 116개인데요. 서울시하고 지금 7000만 원 가지고 하는데 우리 구비 3500, 시비 3500 해가지고 서울시내 116개 공히 이렇게 지금 용역 발주하고 있습니다.

이충숙위원장

저는 과장님 말씀이 잘 이해가 안 되는데 하여튼 다른 내역서하고는, 다른 데는 아주 세부적으로 산출 내역서 정리가 잘 돼 있는데 유일하게 도시계획과만 그냥 뭉뚱그려가지고 그냥 몇 식, 그냥 몇 프로 이런 식으로 나와 있기 때문에 조금 이해가······

웃음

승열

국승열도시관리국장

위원장님 그거는 저희들이 별도로 좀 상세하게 작성해서 제출토록 하겠습니다. 자료가 없으니까요.

이충숙위원장

예, 그렇게 하시죠. 윤유선 님께서 또 질문 있으시다고요? 그러면 윤유선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤유선위원

도시계획과장님! 자료에서요. 지금 강서 도시계획단위라고 봤는데 활동이, 주된 활동이 어떤 겁니까?
재정

홍재정도시계획과장

우리 주민참여단이라고 지난번에 생활권계획 수립할 때도 동별로 10명씩 참여단 뽑아가지고 그분들이 우리 동네가 진짜 뭐가 필요하다, 이런 의견을 도출하게, 그러니까 상향식 계획을 수립하기 위한······

윤유선위원

주민참여단. 아, 그냥 이름 하나······
재정

홍재정도시계획과장

예, 명칭이 조금 다르지 그게 똑같습니다.

윤유선위원

제가 새로운 명칭이라서 이게 뭔가 좀 궁금했고요.
재정

홍재정도시계획과장

예, 그렇습니다.

윤유선위원

알겠습니다. 도시계획위원회 명단하고요. 최근 3년 동안 활동한 회의결과, 그것 좀 알려주십시오.
재정

홍재정도시계획과장

예, 알겠습니다.

윤유선위원

그리고 두 번째는 지금 도시계획에 상임기획팀, 여러 가지 팀이 있는데 다른 구 같은 경우는 구정연구단하고의 결합도가 상당히 있는 걸로 알고 있어요. 구정연구단이 워낙 크기도 하고. 근데 우리 구가 구정연구단이 워낙 작아서, 인원 규모가. 겸직해서 5명이라서 뭐 실효성은 좀 약한 것 같은데, 구정연구단과의 도시계획 부분은 지금 별로 안 보여서.
재정

홍재정도시계획과장

궁극적으로 사실은 구정연구단하고 우리 상임기획단하고 합쳐야 된다고 저는 개인적으로 생각하고 있습니다.

윤유선위원

개인적으로 그렇게 생각하세요?
재정

홍재정도시계획과장

예.

윤유선위원

그러니까 구정연구단이 지금 구체적인 사업계획이 큰 계획상이 좀 나오는데, 다른 구나. 사실 서울연구원이랑 이런 데 통합하면 도시계획 고민을 좀 많이 하는 단이거든요, 다른 구는. 근데 우리 지금 구정연구단은 그런 게 사실 좀 급하게 하고 있는 업무를 받았다라는 그런 느낌을 받아서, 중장기적인 도시계획의 고민을 좀 구정연구단에 프로젝트를 맡기든 해서라도 좀 해야 되지 않을까란 고민을 좀 합니다. 지금 고민하고 계신 개인 고민에도 개인적인 생각이지만 저도 조금 일부는 공감을 하고 있고요. 그런 부분을 좀 고민해야 되지 않을까 싶습니다. 그 과정의 일부라도 협업이나 다른 프로젝트 연관하는 부분이 필요할 것 같습니다.
재정

홍재정도시계획과장

알겠습니다. 구정연구단하고 좀 협업하겠습니다.

윤유선위원

이상입니다.

이충숙위원장

윤유선 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 도시계획과 소관 2021년도 세입세출예산안에 대한 심사를 마치고, 다음 도시재생과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

14시48분 회의중지

14시50분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 도시재생과 소관 2021년도 세입세출예산안을 심사하겠습니다. 최선일 도시재생과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
선일

최선일도시재생과장

도시재생과장 최선일입니다. 도시재생에 많은 애정과 관심을 갖고 지원해 주신 예산결산특별위원회 이충숙 위원장님과 이종숙 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드립니다. 지금부터 2021회계연도 세입세출예산안에 대해 보고드리겠습니다. 보고는 2021회계연도 세입세출예산안 및 세부사업설명서를 중심으로 설명드리겠습니다. 2021회계연도 도시재생과 소관 세입예산은 없으며, 세출예산안을 중심으로 설명드리겠습니다. 세입세출예산안 59쪽을 참조하여 주시기 바랍니다. 도시재생과 총 세출예산 규모는 15억 3162만 4000원으로 전년도 본예산 대비 5.25% 늘어난 7636만 2000원을 증액편성하였습니다. 주요 증액사유 등 자세한 사항은 세부사업설명서를 토대로 설명드리겠습니다. 세부사업설명서 60쪽에서 72쪽입니다. 먼저 60쪽에서 61쪽, 저층주거지 재생사업입니다. 저층주거지 희망지 사업 및 골목길 재생사업 등 도시재생 사업 발굴과 홍보를 위한 사업으로 홍보물 제작, 박람회 참여 및 전문위원 참석수당 등으로 2359만 원, 재생사업지 현장조사와 주민모임 참석을 위한 업무용 차량구입비 4900만 원을 신규편성하는 등 전년도 대비 4739만 원 증액된 7259만 원을 편성하였습니다. 다음은 62쪽에서 63쪽, 골목길 재생사업입니다. 작년 8월 서울시 골목길 재생사업지로 선정된 화곡본·8동 56번지 한글공원 일대에 대해 골목길 정비와 편의시설을 설치하는 사업으로 2021년도에 시비 4억 원이 교부될 예정이며, 그에 따른 시비매칭액 3800만 원을 편성하였습니다. 다음은 64쪽에서 66쪽, 공항동 도시재생활성화 사업입니다. 작년 11월 도시재생활성화 지역으로 선정되어 사업을 추진하고 있으며, 내년도에 보조금 27억 원이 서울시로부터 교부될 예정으로 이에 따라 구비 매칭액 3억 원을 편성하였으며, 주요 편성내역은 현장지원센터와 주민거점공간 운영비, 공모사업 및 주민협의체 지원을 위한 민간보조금, 앵커시설 부지매입 및 설계비 등의 시설비, 센터 및 주민거점공간 조성을 위한 자산취득비 등이 되겠습니다. 이어서 67쪽에서 68쪽, 방화재정비 촉진사업입니다. 방화재정비 촉진지구의 쾌적한 주거환경을 조성하고 지역 균형발전을 도모하기 위한 사업으로 방화재정비 촉진지구 계획변경에 따른 공청회 장소 임차료와 주민 의견조사를 위한 우편료 등으로 전년도 대비 8213만 6000원이 감액된 572만 2000원을 편성하였습니다. 감액사유는 방화재정비 촉진지구 계획변경 용역이 금년 중으로 완료되어 용역비 8000만 원을 감액하였습니다. 다음은 69쪽, 도시활력증진지역 개발사업입니다. 2015년 국토교통부 도시활력증진사업으로 선정되어 개화동지역의 주거환경을 개선하기 위한 사업으로 내년도에는 개화마을산책로 연결을 위한 농어촌공사 위탁사업비 10억 2600만 원을 편성하였습니다. 산책로 연결사업을 완료하면 6년여에 걸쳐 시행된 본 사업이 내년 말로 모두 마무리하게 됩니다. 다음은 70쪽, 고도제한 완화 추진사업입니다. 고도제한 완화를 통해 구민의 재산권을 회복하고 우리 구의 미래발전 동력을 확보하기 위한 사업으로 고도제한완화추진위원회와의 협력을 통해 대정부 건의와 유관기관 방문, 주민공감대 확산 활동을 내년에도 지속적으로 추진할 계획이며, 이에 따른 회의참석수당, 홍보물제작비 등으로 전년과 동일한 1480만 원을 편성하였습니다. 다음은 72쪽, 기본경비입니다. 부서운영을 위한 행정운영경비로 저희과 현원 1명 증가에 따라 사무용품구입비 및 급량비, 여비 등으로 전년도 본예산 대비 510만 8000원을 증액한 7451만 2000원을 편성하였습니다. 끝으로 명시이월사업에 대해 설명드리겠습니다. 2020회계연도 세입세출예산안 책자 146쪽에서 147쪽과 별도 배부해드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 우선 골목길재생사업은 화곡본·8동 골목길재생 실행계획 수립 및 공동체기반조성 용역이 12월 말까지 연장됨에 따라 금년 내에 사업실행에 어려움이 있어 시비 4억 6000만 원을 명시이월하고자 합니다. 또한 화곡본동 골목길 재생사업은 올해 신규로 선정된 재생지역으로 시비보조금이 10월 27일 교부됨에 따라 사업비 2억 6000만 원 전액을 이월하려는 것입니다. 다음 화곡1동 전통시장 연계형 도시재생사업은 공동체활성화 용역계약에 맞춰 지난 11월 채용한 기간제근로자 인건비와 주민모임거점 계약기간에 따른 일반운영비, 용역준공시기 미도래에 따른 용역비와 소규모 재생사업비 등 4억 5630만 원을 이월하고자 하였습니다만 지난 12월 4일 서울시로부터 현장거점운영비로 3300만 원의 보조금이 추가로 교부되어 총 4억 8930만 원으로 수정하여 제출하게 됐음을 양해하여 주시기 바랍니다 이상으로 도시재생과 소관 2021회계연도 세입세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이충숙위원장

최선일 도시재생과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성호위원

박성호 위원입니다. 국장님하고 우리 과장님하고 동시에 질문 드릴게요. 도시재생활성화사업에 대해서 근본적으로 어떻게 생각하세요?
승열

국승열도시관리국장

도시재생활성화사업에 대한 설명을 드리면 되겠습니까?

박성호위원

아니 어떻게 하고 그런 걸, 과정을 말씀드리는 게 아니고 도시재생활성화사업 이 자체를 어떻게 생각하세요?
승열

국승열도시관리국장

저는 개인적으로 이 법 자체가 제정된 게 2012년, 2013년이거든요. 그러니까 노후화된 도시에 대해서 어떤 활성화를 시켜야 된다는 대전제를 목표로, 그러니까 노후되고 아니면 인구가 감소하거나 산업체가 감소되거나 이런 지역을 대상으로 활성화사업을 통해서 좀 낫게 만든다는 그런 취지로 제정이 돼서 시행이 되기 때문에 저는 앞으로도 서울시 입장도 그렇지만 전면 재개발이나 정비사업이 일어나지 않는 그런 지역에 대해서는 위법적용을 통해서 재생사업이 필요하다고 생각합니다.

박성호위원

과장님은 어떻게 생각하세요?
선일

최선일도시재생과장

저도 일단 일반주민들은 재개발이나 재건축을 원할 수도 있겠지만 그런 지역에 해당하지 않은 지역에 대해서는 현 상태에서 좀더 개량하고 좀더 주민들이 살기 좋게 환경을 만드는 게 중요하다고 봅니다. 다만 주민들을 위해서는 재생에 대한 패러다임이 그냥 길을 새로 닦게 꽃길 조성하는 것보다는 좀더 주민들을 위한 실질적인 혜택이 갈 수 있는 방향으로 하는 게 맞다고 생각을 합니다.

박성호위원

혹시 도시재생과입니까?
선일

최선일도시재생과장

예.

박성호위원

도시재생과가 조직개편하면서 생겼죠?
선일

최선일도시재생과장

예, ′19년 2월에 새로 생겼습니다.

박성호위원

도시재생과에서 사업 발굴한 거 있습니까? 재생사업 발굴한 거, 공항동 말고요. 공항동 발굴······
선일

최선일도시재생과장

저희가 지금 추진하는 것은 공항동하고요.

박성호위원

도시재생과 생겨가지고 도시재생 발굴한 사업 혹시 하나라도 있어요?
승열

국승열도시관리국장

발굴이라고 표현하기는 좀 어려울 것 같고요. 저희들이 작년 2월 1일자로 도시재생과가 새로 조직이 발족이 됐습니다. 그래서 작년부터 저희들이 지금 위원님이 말씀하신 공항동 활성화지역도 서울시 공모사업을 통해서 선정했고요. 그 뒤에 화곡동 중앙시장 재생사업도 저희들이 주민들 하고 합심해가지고 서울시 공모를 통해서 저희들이 받아냈고 여기 또 얘기 하는 골목길 재생사업도 약 10억 상당 서울시 공모사업을 통해서 주민들 하고 안을 제출해 가지고 선정이 되는 등 여러 가지 발족 이후에 성과는 있었다고 보여집니다.

박성호위원

방화동 2구역, 3구역, 5구역, 6구역, 지금 2구역은 추진 중이고 3·5·6구역은 지금 어느 정도 설립인가 되고 시행인가 받고 했잖아요?
선일

최선일도시재생과장

예.

박성호위원

그거에 대해서는 어떻게 생각해요? 될 걸로 생각해요? 되면 언제쯤. 제일 먼저 어디가 될 거라고 생각하세요?
선일

최선일도시재생과장

이미 6구역은 제일 먼저 추진이 될 거 같습니다. 6구역은 내년 5월 중에 사업시행인가가 날 예정입니다. 현재 시행계획 검토 중에 있고, 내년 5월이면 인가가 나서 사업이 가능할 거 같습니다. 그리고 5구역도 마찬가지로 현재 우리가 사업시행계획 적정성 검토를 내년 1월이나 2월까지 마무리하고 사업시행인가는 하반기 중에 나지 않을까 생각하고 있습니다. 2구역을 제외하고는 아마 정상적으로 추진하고 있습니다.

박성호위원

3구역·5구역·6구역은 공동주택 외 상가나 이런 데가 많이 포함돼 있어요? 몇 퍼센트나 포함돼 있어요?
선일

최선일도시재생과장

상가포함 여부는 저희들이 파악한 건 없는데 그건 나중에 저희가 알아보고 해서 구역별로 말씀을 드리도록 하겠습니다.

박성호위원

2구역은 전망을 어떻게 보세요?
선일

최선일도시재생과장

현재 서울시에서는 당초에 주민 동의율이 저조해서 제척하는 방향으로 가고 있습니다만 위원님께서 아시다시피 최근에 제척과정 용역이라든가 주민공람 과정에서 다시 찬성하는 비율이 높아졌기 때문에 저희들이 그런 부분을 어떻게 반영할까에 대해서 서울시 하고 협의하고 있는 단계입니다. 그리고 그런 내용으로도 지난번 도시교통위원회에서 의견청취의 건도 상정을 했고요.

박성호위원

67페이지 방화재정비촉진사업에 있어가지고 570 얼마인가 들어갔는데 그중에 보면 2구역에 여론조사? 주민여론조사하는 데도 포함이 됐네요?
선일

최선일도시재생과장

예, 저희들이 우편료하고.

박성호위원

앞으로 내년에 이렇게?
선일

최선일도시재생과장

예.

박성호위원

추진계획에 2구역이 나와있구나.
선일

최선일도시재생과장

예, 진행과정입니다.

박성호위원

잘 좀 살펴가지고, 주민여론 다수 쪽으로 가시면 될 거 아니에요?
선일

최선일도시재생과장

저희들도 일단은 제척방향으로 가고 있지만 일단 다수의 주민이 다시 찬성을 했기 때문에 저희 입장에서는 다수의 주민들이 원하는 대로 가는 게 맞는데 일단 그것은 어차피 동의율이 저희들이 75%가 넘어가면 적극적으로 추진할 텐데 종합설립인가 요건에 아직은 미달합니다. 그래서 그런 부분 때문에 저희들이 고민을 많이 하고 있습니다.

박성호위원

미달은 됐는데 구태여 제척 사유에 들어간다 해가지고 지금 일부러 제척시키려고 노력할 필요는 없는 거잖아요?
선일

최선일도시재생과장

현재 저희들이 서울시 방침에 의해서 제척하는 방향으로는 나가고 있습니다.

박성호위원

서울시에서는 그 동네에서도 분위기를 보면 다수의 이야기를 듣는 것이 아니라 입김 쌘 사람, 말 많은 사람들, 자꾸 민원 많이 제기하는 사람들 쪽에서 불편하니까 제척하려고 하는 거 아니에요?
선일

최선일도시재생과장

그런 건 아니고요. 저희들이 의견조사했을 때 동의율이 종합설립인가 요건에 미달하기 때문에 당초에 서울시에서 제척하라는 문서가 내려왔을 때는 동의율이 50%밖에 안됐습니다, 주택단지 외 지역이.

박성호위원

그러면 지금은 몇 프로에요?
선일

최선일도시재생과장

지금은 저희들이 조사한 바로는 71%에서 74% 왔다갔다하고 있습니다.

박성호위원

그러면 고민해봐야 될 시기네요.
선일

최선일도시재생과장

예, 그래서 고민을 많이 하고······

박성호위원

제척하고 그럴 필요는 없는 거잖아요.
선일

최선일도시재생과장

이걸 저희들이 제척을 해야 되고 다시 편입해서 사업을 한다고 하더라도 처음부터 절차를 밟아야하기 때문에 기간이 늦어집니다. 몇 년 늦어지기 때문에 그런 문제도 고민을 하고 있습니다. 저희들이 그래서 다각적인 이런 문제에 대해서 전문가하고 서울시 하고 또 시의원님하고도 논의를 하고 있습니다. 이런 부분에 대해서.

박성호위원

그래도 예산에도 조금은 편성이 된 걸 보니까 2구역에 대해서 생각을 하고 계시기는 계시는 거네요?
선일

최선일도시재생과장

예, 저희들이 이건 비예산사업이기 때문에 기본적인 사무관리비 정도만 편성한 겁니다.

박성호위원

저희들도 그래요, 재건축·재개발하는데 관여 안 해요.
선일

최선일도시재생과장

예, 알고 있습니다.

박성호위원

관여할 필요도 없는 것이고, 그러는데 다수결로 가야 된다는 생각이 들어요. 다수 여론에 맞춰가지고 하면 되는 것이지, 거기다 보통 보면 지분을 많이 가지고 있는 사람이나 아니면 입김이 있는 사람들, 좀 말이 많은 사람들은 높은 쪽에다가 항의하고 민원제기하고 그러는 거 같아요. 그러면 여론이 왜곡될 수 있죠. 다 개인 하나의 조합원인데. 목소리 높고 루트 잘 안다고 해가지고 민원제기하고 그래가지고 다른 쪽으로 하면 안 되고 다수결 쪽으로 하세요.
선일

최선일도시재생과장

예.

박성호위원

그리고 그 다수결이 맞춰지지 않은 순간 바로 제척시킬 필요는 없잖아요. 한번 여론 추이를 더 지켜보는 거지.
선일

최선일도시재생과장

저희는 위원님 말씀 공감합니다. 그런 방향으로 다수의 주민이 혜택을 볼 수 있는 방향으로 추진하도록 하겠습니다.

박성호위원

그렇게 하십시오. 그쪽 지역에 있는 지역구 의원으로서 일일이 그런 부분에 대해서 보고해 달라 그런 말씀은 안 해요. 안하는데 그런 쪽으로, 다수결 쪽으로 가시는 것이 나을 거 같아요.
선일

최선일도시재생과장

위원님 입장 충분히 이해하고 알겠습니다.

박성호위원

그건 그렇고, 그다음에 고도제한완화추진은 지금으로부터 상당한 기간동안 이렇게 계속 용역비로 해가지고 예산서에 계속 온 거잖아요, 다문 얼마씩이라도 계속 올라오는데······
선일

최선일도시재생과장

지금은 사무관리비하고 홍보예산입니다.

박성호위원

지금까지 하는 일은 결과는 하나도 없죠?
선일

최선일도시재생과장

결과는 많은 결과를 이뤘습니다. 사실 기초자치단체에서 국토부 상대로 해서 법률도 개정하고 또 세미나도 개최하고 한 게 큰 성과를 이뤘다고 봅니다. 다만 이것이 이카오(ICAO) 국제민간항공기구 논의과정에서 지금 절차가 시간이 걸릴 따름이지 전체적으로 진행은 하고 있다고 보고 있습니다.

박성호위원

해마다 10년, 20년 전부터 계속 예산을 편성해 가지고 정치권에서는 고도제한완화가지고 우려먹기도 많이 우려먹고 그렇게 했지만 지금 결과는 하나 나온 게 없어요. 내년에도 또 예산 나가고 내후년에도 계속 예산은 나갈 거예요. 그런데 사실 본 위원은 하나 기대를 가졌던 건 공공청사, 마곡지구에다가 강서구 신청사가 들어설 때 거기서 완화의 조건을 갖출 수 있는 그 부분을 신경을 썼어야 하는데 그 부분을 놓치고 간 것에 대해서는 한번 말씀해 보세요. 다시 말씀드리자면 이카오 기준에는 미치지 못하니까 고도제한이 돼가지고 건축 높이가 한정돼 있지 않습니까? 그러면 공공건물이나 특수한 건물을 지을 때는 건축 제한높이를 완화해 줄 수 있다라는 그런 부분이 있었어요. 그래서 공공건축물을 하나의 시범적으로 건축범위 내에서 벗어나게 지으면 여타 다른 건축물에 대해서도 완화할 수 있는 부분이 있는데 그 케이스가 강서구청 신청사 부지였다고 생각을 해요. 그런데 거기도 지금 현재 이카오(ICAO) 기준에 따라서 그 기준으로 계속 짓고 있지 않습니까? 고도제한완화 범위 내에서 짓고 있는데 그런 쪽에서 얼마나 신경을 썼으면 앞으로 고도제한완화가 어떻게 돼 갈 건가 잠깐만 말씀해 주십시오.
선일

최선일도시재생과장

이것이 저희 자치구에서 추진한다고 해서 바로 이뤄지는 것이 아닙니다. 물론 당초부터 오랫동안 추진해 왔지만 이것이 우리 자치구나 우리 구나 국토부만이 추진한다고 되는 것이 아니고 민간항공기구 전체 회원국이 200개국이 됩니다. 전체적인 회원국의 동의를 받거나 의견을 수렴하기 위해서 시간이 많이 소요됐다 뿐이지 우리 구나 국토부에서 노력을 했다는 건 인정을 합니다. 그리고 이것이 국토부에서 이카오하고 협의한 결과 최소 2028년도까지는 2024년까지는 국제기준을 만들고 그리고 한 4년 동안은 회원국과 회람을 해서 동의를 받고 2028년까지 발효되는 걸로 추진을 하고 있는 걸로 알고 있고요. 저희는 가급적이면 우리 국내에 우선 적용할 수 있도록 내년 상반기 중에 우리 지역 국회의원님들이 주관해서 국회에서 이거 관련돼서 세미나도 개최할 예정입니다. 그래서 저희도 지금 이거 해서 최대한 빨리 적용될 수 있고 또 우리 국내에 우선 적용될 수 있도록 노력은 많이 하고 있고 앞으로도 할 예정입니다.

박성호위원

끝으로 고도제한완화추진위원회를 한다거나 뭐 촉구결의대회를 한다거나 서명한다거나 다 하지 않습니까?
선일

최선일도시재생과장

예.

박성호위원

다 했는데 내년에도 또 한다는 계획이잖아요?
선일

최선일도시재생과장

예.

박성호위원

내년까지만 해보고 안 되면 내후년에는 고도제한완화에 대해서 예산 올리지 마세요. 이상입니다.

이충숙위원장

박성호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이종숙 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종숙위원

과장님, 저층주거지 재생 있지 않습니까?
선일

최선일도시재생과장

예.

이종숙위원

이것은 공모사업이라고 여기 나와있는데 그러면 시비는 얼마 정도 받습니까? 여기는 지금 현재 구비밖에 없고요.
선일

최선일도시재생과장

시비가 공항동 저층주거지 재생사업은······

이종숙위원

화곡동까지 포함이지 않습니까?
선일

최선일도시재생과장

예, 각각입니다. 예산이.

이종숙위원

예, 각각? 그러면 화곡동은 얼마고 공항동은 얼마입니까?
선일

최선일도시재생과장

공항동은 시비가 90억이고 구비가 10억입니다. 9대1입니다, 예산편성이. 총 예산이 100억······

이종숙위원

화곡동이 10억이고?
선일

최선일도시재생과장

아니요. 공항동이 총 예산이 100억인데 그중에 시비가 90억, 구비가 10억입니다. 그리고 화곡1동 전통시장 연계한 재생사업은 전액 시비로 100억입니다. 그리고 골목길 재생사업은 총 예산이 저희가 두 군데입니다. 각각 총 예산이 11억이고 11억 중에 시비가 10억, 구비가······

이종숙위원

어떤 사업이요?
선일

최선일도시재생과장

골목길 재생사업.

이종숙위원

예.
선일

최선일도시재생과장

저희가 두 군데 추진하고 있습니다. 화곡본·8동하고······

이종숙위원

그것은 다음 사업으로, 골목길재생사업으로 나온 거 아닙니까?
선일

최선일도시재생과장

예, 저층주거지는 두 군데.

이종숙위원

그래서 거기서 시비에는 그렇게 돼 있다고요?
선일

최선일도시재생과장

예.

이종숙위원

그런데 이게 공공운영비에 보면 올해 처음 신규사업도 아닐 텐데 차량전기충전비를 내년에만 처음으로 지급이 됩니까?
선일

최선일도시재생과장

이 차량충전기는 저희들이 재생사업을 현장방문하거나 주민 모임할 때 행정차량이 없습니다. 그래서 저희들이 행정차량을 구입하면서 전기차량, 전기차량을 구매하는데 거기에 따른 충전비 예산을 편성한 겁니다.

이종숙위원

그러니까 이 차량이 원래는 없었어요?
선일

최선일도시재생과장

저희는 차가 없습니다.

이종숙위원

그런데 이제 내년에 새로 차량을 구매를 하면서 이것까지?
선일

최선일도시재생과장

예, 전기차량을 구매하려고 합니다.

이종숙위원

저는 여기에 업무차량 구매가 돼 있어서 신규차량으로 기존에 있는 차량 바꾸는 줄 알았더니, 그게 아닙니까?
선일

최선일도시재생과장

저희는 차가 없었습니다.

이종숙위원

그럼 아까 말씀하셨던 골목길 재생사업에도 보면 아까 이게 100억이라고 하셨죠?
선일

최선일도시재생과장

골목길 재생은 한 곳당 11억입니다.

이종숙위원

11억이요?
선일

최선일도시재생과장

예. 그래서 시비가 10억, 구비가 1억입니다. 10 대 1입니다.

이종숙위원

근데 구비가 1억인데 지금 현재 우리 구비는 3800만 원만 책정하셨어요.
선일

최선일도시재생과장

서울 시비가 한꺼번에 내려오는 게, 사업이 1년에 하는 것이 아니라 3년에 걸쳐서 하기 때문에······

이종숙위원

골목길 재생사업이요?
선일

최선일도시재생과장

예.

이종숙위원

지금 이거 화곡동으로 하기로 결정된 거 아닙니까?
선일

최선일도시재생과장

예, 결정됐습니다.

이종숙위원

그럼 화곡동만 하는 걸로 3년 걸치는 겁니까?
선일

최선일도시재생과장

저희들이 화곡 본·8동이 하는 것은 ′20년도에 선정이 돼서, ′19년도인가? 내년 말까지 사업을 추진하는 거고요.

이종숙위원

그러니까 ′21년 말까지고?
선일

최선일도시재생과장

예. 그리고 화곡본동 골목길 재생사업은 올해 선정이 됐습니다. 그래서 ′23년까지 사업을 추진합니다. 그때 3년치 예산이 11억입니다.

이종숙위원

아, 그럼 그 예산은 아직 나온 거는 아니기 때문에?
선일

최선일도시재생과장

예.

이종숙위원

그러면 화곡동만 지금 현재 그 공모사업에 되어 있는 거고, 그렇죠? 조금 아까 말씀하셨던 8동.
선일

최선일도시재생과장

예, 두 군데입니다. 본·8동하고 본동하고.

이종숙위원

그럼 다른 동 건에 관련해서는 공모사업에 아직 넣은 건 아닙니까?
선일

최선일도시재생과장

예, 없습니다.

이종숙위원

저는 이거 골목 관련해가지고 전화를 드려봤더니 벌써 화곡동으로 생각하시고 이쪽으로 하고 있다라고 말씀을 하셔서. 그리고 여기는 전문가 자문비가 있습니다, 골목길 재생에. 어떤 자문을 하십니까? 벌써 공모사업을 해서 벌써 다 사업을 추진하고 계실 텐데.
선일

최선일도시재생과장

추진하는 진행과정에서 저희들이 도로를 보도설치하거나 아니면 뭐 보행인들 안전을 위한 사업을 할 때 교통 전문가나 아니면 건축 전문가, 또 건물을 약간 리모델링하거나 할 때 건축 전문가들 자문을 받는 예산입니다.

이종숙위원

그동안에도 계속 이렇게 자문비를 그때그때마다 다 따로따로 청구하셨어요?
선일

최선일도시재생과장

예, 공항동도 저희들이 전문가 자문을 별도로 받습니다.

이종숙위원

했을 때? 그 때도?
선일

최선일도시재생과장

예.

이종숙위원

그리고 아까 말씀하신 공항동 도시재생 활성화 말입니다. 이거는 신규사업도 아닌데 왜 다 증감이 100%예요? 작년 예산은 없네요?
선일

최선일도시재생과장

작년에, 2019년도에 선정이 돼서 그 당시에 서울시비 6억이 내려왔습니다. 그래서 매칭 비율 저희도 6000만 원 편성했고요. 올해는 예산이 없었고, 내년도에는 서울시에서 27억이 교부가 됩니다. 그래서 거기 예산이 9 대 1이기 때문에 저희들이 내년도 예산 3억 편성한 겁니다.

이종숙위원

그러니까 전년도 예산은 없었다?
선일

최선일도시재생과장

전년도에는 없었습니다.

이종숙위원

알겠습니다. 그리고 공항 고도제한 사업에 비하면 업무추진비가 너무 과하다고 생각하지 않으십니까?
선일

최선일도시재생과장

저희들이 업무추진비는 고도제한 추진위원회 위원님들 회의할 때마다 위원들이 서른 분이 넘습니다. 올해는 코로나 때문에 많은 회의를 못했고 임원회의만 몇 번 했습니다만, 회의 할 때 식사하는 것도 있지만 저희들이 세미나하거나 또 주민 설명회할 때 들어가는 예산까지 다 포함한 예산입니다.

이종숙위원

작년에는 이렇게 안 썼지만 그래도 거의 매년 업무추진비를 그렇게 간담회비로 쓰신다고요?
선일

최선일도시재생과장

예, 매년 600만 원 이상. 어차피 우리가 설명회를 하거나 아니면 전문가들 초청해서 자문도 받고 식사도, 간담회도 해야 되기 때문에 업무추진비가 좀 많이 소요되는 편입니다.

이종숙위원

혹시 업무추진비 작년에도, 제가 뭐 바로 자리에 가면 알 수 있겠지만, 혹시 업무추진비 작년에는 코로나로 인해서 간담회라든가 이런 거 잘 못하지 않습니까, 사업이? 그럼에도 불구하고 혹시 업무추진비만 거의 다 쓰신 거는 아닙니까?
선일

최선일도시재생과장

아닙니다. 저희들 업무추진에 맞춰서 집행하고 있습니다.

이종숙위원

이번에 재무과에다 반환하셨어요?
선일

최선일도시재생과장

올해요?

이종숙위원

예.
선일

최선일도시재생과장

아직 올해는 기간이 남았기 때문에.

이종숙위원

12월 연말이 되면 반환 처리합니까?
선일

최선일도시재생과장

예, 집행 후 남은 건 당연히 반납합니다.

이종숙위원

그러게요. 어느 부서는 보니까 잔돈 몇십 원이라도 반환하시는 데가 있는데 어디는 제로를 만들어놓고 업무추진비를 반환을 안 하시는 부서가 꽤 많더라고요.
선일

최선일도시재생과장

저희가 고도제한완화 관련해서는 대면회의든 저희 전체회의는 못했지만 임원들 회의는 수시로 개최를 했습니다. 매월 개최하고, 또 건이 있을 때, 우리 아까 박성호 위원님 말씀하실 때 신청사 할 때도 몇 번 회의를 했습니다. 회의도 하고 그랬기 때문에······

이종숙위원

아니 근데 강서구의 위원님들이 회의를 하시면 뭐 합니까? 국제항공기구에서 처리를 해주셔야지 되는 거지, 우리끼리만 회의한다고 되는 건 아니잖아요.
선일

최선일도시재생과장

당초에 회의가 우리가 고도제한완화 처리하기 위해서 한번 딱 만나서 결정해서 진행하는 것이 아니고, 몇 번 만나서 의견도 조율하고 자료를 준비하기 때문에, 그래서 전문가도 초빙해서 같이 간담회도 하고 합니다. 그냥 뭐 일반인끼리 모여서 밥 먹고 끝 하는 것이 아니라 저희들이 국토부라든가 뭔가 자료 제공하기 위해서는······

이종숙위원

과장님 그럼 매번 회의할 때마다 주제가 다릅니까? 지금 이거 관련해가지고 어마어마하게 오랜 시간 동안 하고 계실 텐데.
선일

최선일도시재생과장

근본 주제는 고도제한완화입니다.

이종숙위원

매번 거의 같은 주제로 회의하실 거 아닙니까?
선일

최선일도시재생과장

같은 주제지만 시기가 다를수록 주제 내용이 약간씩 차이가 있을 수 있습니다.

이종숙위원

그렇습니까?
선일

최선일도시재생과장

예.

이종숙위원

그러면 이거 회의록에 다 남아 있겠네요?
선일

최선일도시재생과장

예, 저희들이 다 회의록은 있습니다.

이종숙위원

제가 항상 다른 때도 아니고 예결위에는 회의 자료 같은 거 요청을 안 하지만 특별히 고도제한완화 추진위원회 그럼 2년간, 짧게 드리겠습니다. 2년간 회의록을 좀 저한테 주십시오.
선일

최선일도시재생과장

알겠습니다.

이종숙위원

이상입니다.

이충숙위원장

이종숙 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병진위원

우리 동료 위원들이 예산 관련해서는 다 하셨으니까 저는 정책적인 부분에 대해서 우리 국장님한테 잠깐 여쭤보겠습니다. 혹시 우리 의회에서 이미 승인을 해서 과도 생기고, 또 우리 제가 좋아하는 최선일 과장님 오해 없으시기 바랍니다. 과장님! 도시재생과가 꼭 필요한 과인가요? 제가 느낀 걸로는 주택과 일부 업무를 떼어서 도시재생과를 만든 것 같은 느낌이 있어요. 주택과가 그렇게 과를 분할을 할 만큼 과도한 업무가 있었었나요?
승열

국승열도시관리국장

도시재생과를 별도로······

김병진위원

예, 만든 원인을 제가 물어보는 거예요.
승열

국승열도시관리국장

제가 오기 전에 물론 조직개편이 이미 끝나있었지만요. 제가 시에 있을 때도 주 재생업무를 담당을 했었고요. 또 여기 와서 마침 2월달에 이게 조직이 개편됐는데, 저는 개인적으로는요. 지금 저희들이 공모사업을 통해서 선정된 사업을 앞으로 하고, 또 앞으로 노후된 방화동이나 화곡동 나머지 지역을 점층적으로 재생시키기 위해서는 지금 조직도 부족하고요. 전문조직을 좀 더, 재생을 특성화하는 그런 조직으로 좀 더 탄탄하게 조직을 할 필요가 있다고 느껴지고요. 타 구 사례도 저희들이 조사를 시켜봤어요. 저희 구가 제일 재생조직은 취약합니다. 사실 도시재생과가 타이틀은 도시재생과인데 위원님이 아시는 것처럼 고도제한완화도 추진하고 있죠, 또 촉진사업도 추진하고 있죠. 실제 재생사업은 한 개 팀에서 운영을 하고 있는 실정입니다. 그래서 저희들은 인원보강은 물론이고, 급하면 일단 급한대로 조직 확대가 안 되면 인원보강이 필요하다고 느껴지고, 장래에는 그런 조직을, 정말 재생만 전담하는 그런 조직이 필요하지 않을까, 개인적으로 그렇게 생각하고 있습니다.

김병진위원

도시재생과 대부분의 사업들이 서울시 예산을 받아서 해야 될 사업이잖아요.
승열

국승열도시관리국장

그렇습니다.

김병진위원

그렇다면 기술직 사무관이 가야 되는 거 아니에요, 과장을?
승열

국승열도시관리국장

기술직 사무관이 있는 데도 있고요.

김병진위원

아니 그래야지 사실은 그게 어울리지 않을까요?
승열

국승열도시관리국장

근데 제 개인 생각을 말씀드리면 제가 기술직이긴 합니다마는 이 재생사업은 그런 하드웨어 측면도 굉장히 중요한데요. 주민들하고의 소통, 그래서 그 지역에 맞는 의제를 발굴해서 추진하는 과정, 공동체 형성, 이런 소프트웨어적인 것도 굉장히 중요하거든요. 그래서 저는 직, 기술직 아니면 일반 행정직을 떠나서 그런 재생에 대한 마인드를 가지고 있는 그런 관리자가 이 업무를 추진하는 게 효율적이라고 늘 개인적으로는 생각하고 있습니다.

김병진위원

지금 그동안 서울시장님이신 박원순 시장님께서 재생 관련해서 상당히 관심이 많으셨잖아요.
승열

국승열도시관리국장

그렇습니다.

김병진위원

그래서 서울시가 지금 재생 관련한 재생국이 있나요?
승열

국승열도시관리국장

재생실이 있습니다. 1급 실장으로요, 조직이 별도 있습니다.

김병진위원

그런데 지금 시장이 바뀌었을 경우 재생과 관련한 그런 사업을 박원순 시장이 하던 만큼 할 거냐는 얘기예요. 예를 들어서 물론 계속적인 사업이 있기 때문에 일부는 하겠습니다마는······
승열

국승열도시관리국장

그렇습니다.

김병진위원

예전에 박원순 시장 전에 다른 시장님은 그런 쪽 면보다는, 재생보다는 디자인 쪽에 많은 관심을 가졌잖아요.
승열

국승열도시관리국장

예, 오세훈 시장이 그랬습니다만.

김병진위원

근데 시장이 바뀌었을 때 우리 낙후된 지역을 지금처럼 재건축보다는 재생 쪽에 더 관심을 둘지, 아니면 재개발 쪽으로 또 턴을 할지, 우리가 사실은 잘 모르잖아요. 그랬을 때 재생과의 역할이 축소되고 그런 현상은 일어나지 않을까요?
승열

국승열도시관리국장

지금 위원님이 말씀하신 대로 재생사업은 뭐 단기 사업은 물론 아니지만 이런 말씀을 지금 하신 것처럼 예전에 디자인 사업은 당해연도 사업이 보통입니다, 프로젝트 사업이 아니면요. 그래서 단절이 돼도 크게 부작용이 없는데, 저희들 활성화 사업 같은 경우는 최소 4, 5년 사업입니다. 저희들이 작년에, 올해 이렇게 활성화 사업이 선정이 되고 앞으로 4, 5년 지속돼야 되기 때문에 적어도 일정 기간 동안 이 사업을 지속시킬 수밖에 없는 거고요.

김병진위원

근데 아니 정책적으로 시장이 다른 방향으로 생각한다면 그쪽 예산을 지금처럼 이렇게 배정을 하지 않죠. 물론 도시재생을 바라보는 그런 관점이 다 다를 겁니다, 아마 누구나.
승열

국승열도시관리국장

예, 맞습니다.

김병진위원

어떤 사람은 도심을 크게 해치지 않는 범위 내에서 삶의 질을 높이기 위해서 재생을 하는 것이 좋다는 사람이 있고, 또 근본적으로 도시를 좀 확 바꾸는 재건축, 재개발을 하는 쪽으로 더 관심을 갖는 분도 있을 텐데, 이게 지금 현원이 한 14명인가요, 과장님?
선일

최선일도시재생과장

예, 그렇습니다.

김병진위원

14명이면 14명을 세 팀으로 해서 굳이 그렇게 과를 급하게 만들었어야 되나 하는 이런 좀 염려스러움이 있습니다. 왜냐하면 지금 과가 생김으로 인해서 예산이 지금 자동차도 구매를 해야 되고 여러 가지 경비도 많이 들어가고 하는데, 주택과나 도시계획과에서 일부 할 일을 그렇게 또 하나의 과를 만들고 이런 것들이 진짜 그것이 맞는 건지, 제가 좀 그런 부분이 염려스러워서 제가 우리 국장님한테 여쭤보는 겁니다. 이런 것들을 함에 있어서 좀 신중하고······
승열

국승열도시관리국장

그렇게 하겠습니다.

김병진위원

늘 멀리 좀 보면서 과를 만들더라도 만들어야지, 아니 저희 의원님들이 다 이미 승인을 한 사항이라서 저도 이제 할 말은 없습니다마는 그런 좀 염려스러움이 있어요. 예산이 서울시에서 진짜 재생 관련해서 시장이 새로 와가지고 나는 재생보다는 재개발이 낫다 하면 예산이 많이 줄어들 수가 있거든요.
승열

국승열도시관리국장

하여튼 위원님 염려하시는 부분이 충분히 뭐 그러실 수 있다고 느껴지고요. 그런 부분을 저희들이 고려해가지고 늘 업무 추진하거나 아니면 조직 구성 인원을 배정함에 있어 염두에 두겠습니다.

김병진위원

알겠습니다. 이상입니다.

이충숙위원장

김병진 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 그러면 위원장인 제가 좀 질의하겠습니다. 69쪽을 보시게 되면 도시활력증진 지역개발 전환사업이 있어요. 원래 A사업에서 B사업으로 전환이 된 걸로 돼 있는데, 원래 계획했던 A사업이 뭐며, 다시 전환된 B사업은 뭡니까? 69쪽.
승열

국승열도시관리국장

제가 답변을 드리겠습니다. 이 도시활력증진 사업은 저희들이 2015년부터 추진한 건데요. 어떤 A라는 사업이 B라는 사업으로 확 전환이 된 게 아니고요. 그렇게 표현이 돼 있어서 그런데, 저희들이 이 지역에 대한 여러 가지 사업 중에 개화마을 산책로 연결사업이 있었어요. 가로등 개선사업, 여러 가지 있는데 산책로 개선사업이 있었는데 그걸 저희들이 자체적으로 사업을 하려다가 그 토지가 농어촌공사인가 토지가 같이 있어가지고 뭐 복잡한 사정이 있어서 저희들이 이 사업비를 농어촌공사로 위탁해가지고 사업을 시행하는 그런 표현을 전환사업이라고 이렇게 해놓은 것 같습니다.

이충숙위원장

근데 제가 볼 때는 이거 한국농어촌공사에다가 위탁비를 지금 계속 뭐 10억 이상씩 준 거 아닙니까? 지금 전환사업이 정확하게 뭔지도 모르고서 거의 5년 동안 마무리라고 아까 그렇게 보고를 하던데, 꼭 마무리라고 해서 매년 10억 이상을 이렇게 한국농어촌공사에다가 위탁을 줘야 되는 이유가 있습니까?
선일

최선일도시재생과장

작년에 농어촌공사하고 협약을 맺었습니다. 연초에 저희가 10억 계속 주는 것이 아니라 산책로 조성사업이 20억입니다. 그 사업을 농어촌공사에 위탁을 준 겁니다, 그 사업만. 나머지 개화동에 필요한 하수도 정비라든가 노후도로 정비는 다 저희가 했고요. 지금도 개화동의 도로 개설도 올해 했고, 올해 마무리될 거고 또 CCTV공사도 다 마무리, 나머지 공사는 저희들이 다 하는데 농어촌공사 땅도 있고 농지도 있기 때문에 농어촌공사에서 하는 사업이 타당할 거라 판단해서 저희들이 협약을 맺어서, 농어촌공사하고 협약 맺어서 위탁을 준 겁니다, 그 사업만.

이충숙위원장

그러면 20억이라는 돈을 농어촌공사에다가 주고 있는데, 그냥 농어촌공사에서 돈을 달라 하면 그냥 위탁비를 줍니까?
선일

최선일도시재생과장

그냥 주는 것이 아니라 개화동에 산책로 조성 공사비를 주는 겁니다.

이충숙위원장

사업 공사비가 있으면 산출내역서, 세부내역서가 있어야 되는데 세부내역서가 전혀 없이 그냥 한국농어촌공사에다가 위탁시행한다, 이렇게 돼 있거든요.
선일

최선일도시재생과장

자세한 내역서는 저희들이 별도로 서면으로 제출해드리겠습니다.

이충숙위원장

그리고 20억의 계약이 돼 있다 그래서 무조건 작년에 10억 주고, 올해 또 이렇게 어려운데 10억까지 이렇게 주면서 마무리를 해야 되나요? 아무튼 한국농어촌공사에 위탁시행한 그 세부내역서를 제출하여 주시기 바랍니다.
선일

최선일도시재생과장

예, 알겠습니다.

이충숙위원장

이 내용도 정확히 잘 모르시면서 이렇게 10억씩 올리시면 돼요?
선일

최선일도시재생과장

산책로 조성 공사 사업비가 지금 20억입니다. 그래서 올해에 10억을 지불한 거고, 선급지급했고, 나머지 공사비를 내년 예산으로 저희들이 지급하는 겁니다. 그 내역은 별도로 보고드리겠습니다.

이충숙위원장

예, 한국농어촌공사에 위탁을 한 올해 예산 거, 올해도 내역서가 없죠?
선일

최선일도시재생과장

예.

이충숙위원장

올해도 이미 위탁했잖아요.
선일

최선일도시재생과장

예, 산출본 다 드리겠습니다.

이충숙위원장

올해 거하고 그다음에 2021년도 지금 또 위탁한다고 예산 올리신 거, 세부내역서를 저한테 제출하여 주십시오.
선일

최선일도시재생과장

알겠습니다.

이충숙위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 도시재생과 소관 2021년도 세입세출예산안에 대한 심사를 마치고, 다음 건축과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

15시32분 회의중지

15시51분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 건축과 소관 2021년도 세입세출예산안을 심사하겠습니다. 엄태석 건축과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
태석

엄태석건축과장

안녕하십니까? 건축과장 엄태석입니다. 연일 계속되는 의정활동과 2021년도 세입세출예산안 심의에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 이충숙 위원장님과 이종숙 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 건축과 소관 2021년도 세입세출예산안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 2021년도 세입세출예산안과 세부사업설명서를 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 예산안 188쪽 및 세부사업설명서 75쪽 세입예산편성에 대하여 설명드리겠습니다. 건축과 세입예산은 작년보다 550만 원 증액한 총 2억 3460만 원의 세입예산을 편성하였습니다. 먼저 위반건축물에 대한 과태료 및 이행강제금으로 전년 대비 150만 원 감액한 총 2억 2760만 원의 세입예산을 편성하였습니다. 또한 격년으로 실시하는 승강기 사고대응 합동훈련을 위해 국고보조비 500만 원, 시비보조비 200만 원, 총 700만 원의 보조금을 세입예산으로 편성하였습니다. 다음은 예산안 484쪽 및 세부사업설명서 76쪽, 세출예산안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 2020년도 건축과 세출예산 총액은 전년도 4억 6388만 8000원 대비 6543만 4000원이 증가한 5억 2932만 2000원으로 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 80쪽, 건축물 안전점검에 대하여 보고 드리겠습니다. 기본적 점검내용과 비용은 작년과 동일하나 작년에 편성되어있던 3종시설물 실태조사비 예산이 올해 실태조사를 완료하여 해당 예산을 감액한 4266만 1000원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 82쪽, 안전사각지대 안전점검 내용입니다. 법령상 안전관리대상에서 제외된 시설에 대한 안전점검비로 작년과 동일한 수준인 3508만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 84쪽, 세부사업 승강기 사고대응 합동훈련입니다. 행정안전부에서 추진하는 2021년 승강기 사고대응 합동훈련에 소요되는 예산입니다. 최근 승강기설치 증가와 유지관리부실로 인한 승강기사고위험 증가에 대비하여 국·시·구비 매칭 편성되는 신규사업으로 총 1000만 원을 편성하였습니다. 다음 세부사업설명서 86쪽, 세부사업 화재안전성능보강 지원사업입니다. 해당 예산은 화재취약 건축물의 안전성능보강 지원을 위해 1억 1448만 원을 신규로 편성하였습니다. 올해 화재에 대한 건축물의 안전성능 조사를 통해 화재취약건축물 54가구를 선정하였으며, 2022년까지 순차적으로 성능보강공사비를 지원합니다. 가구당 지원금액은 4000만 원으로 국비, 지방비, 자부담 1대1대1로 지원합니다. 지방비 중 시구분담비율은 6대4이고, 이 비율로 우리구가 부담하는 금액은 가구당 530만 원입니다. 다음 세부사업설명서 87쪽, 세부사업 건축민원 관리입니다. 해당 예산은 건축민원과 건축행정적 절차를 위해 소요되는 예산으로 2020년도 대비 3204만 2000원 감액된 1억 8396만 3000원을 편성하였습니다. 기본적으로는 작년과 동일하나 건축행정시스템 재구축 사업비 1760만 원을 신규편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 89쪽, 행정운영경비입니다. 일반운영비 6375만 원, 여비 6988만 8000원, 부서운영업무추진비 480만 원 등으로 총 1억 3843만 8000원을 편성하였습니다. 다음 추가 배부해드린 명시이월에 대해 보고 드리겠습니다. 앞서 보고드린 바 있는 화재안전성능 보강지원사업과 관련하여 국비보조금 2666만 6000원이 2020년 예산으로 교부되었습니다. 다만 해당 사업은 국비·지방비 자부담 매칭사업으로 올해 우리 구는 예산을 편성하지 않았고 시기적으로도 올해 예산을 집행하기 어려워 전액 2021년도로 명시이월하고자 합니다. 이상으로 건축과 소관 2021년도 세입세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 아무쪼록 위원님들의 깊은 배려로 본 예산안이 원안대로 승인될 수 있도록 적극적인 협조 부탁드립니다. 감사합니다.

이충숙위원장

엄태석 건축과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성호위원

박성호 위원입니다. 세입예산에 보면 이행강제금이 전년도 예산이랑 똑같이 내년에도 편성했어요?
태석

엄태석건축과장

예.

박성호위원

그럼 이행강제금이 전년도 예산이 그랬는데 이행강제금과 과태료가 올해는 얼마정도······
태석

엄태석건축과장

지금까지 평균 4년간 이행강제금 부과금액이나 건수 기준을 산정을 할 때 지금까지 봤을 때 평균 320만 원이 부과됐습니다. 그렇게 해서 약 150건이 부과됐고요. 징수율은 평균 47%였습니다. 그래서 이 근거로 해서 이행강제금 2억 2560만 원이 산출이 됐고요. 과태료는 대부분이 철거 멸실신고를 하지 않고 임의로 철거했을 때 35만 원이 부과가 됩니다. 그런데 이것도 올해 내년 코로나19로 인해가지고 건축경기도 둔화되고 해서 내년에도 좀 줄어들지 않을까 해서 과태료는 200만 원으로 산출을 했습니다.

박성호위원

지금 과장님 말씀하시는 거보니까 신축건물만 대상으로 생각을 하고 계시는데.
태석

엄태석건축과장

아니 이건 신축건물이 아니고요. 기존에 어떤 위법이 있을 때 기존 건물 무단용도변경이라든가 무단대수선이라든가 그런 경우에 부과가 되는 것이고요. 신축보다는 기존 건축물에 이행강제금 부과가 한 95%정도 됩니다.

박성호위원

기존 건물주와 건축주와 코로나랑 무슨 관계가 있어요?
태석

엄태석건축과장

아니요, 그건 과태료를 말씀드린 것이고요.

박성호위원

그러니까.
태석

엄태석건축과장

과태료는 건축경기가 올해부터 둔화가 됐거든요. 그래서 내년에는 아무래도 건축경기가 좀 덜하다보니까 임의로 철거하는 것도 좀 줄어들 것이다, 그렇게 예상을 해서 35만 원에 작년에 10건을 예상을 했었는데 올해는 한 200만 원 정도만 책정을 한 겁니다.

박성호위원

불법건축물이나 그런 건 건축과에서 단속하는 거 아니에요?
태석

엄태석건축과장

무허가 불법건축물은 주택과에서 하고요. 저희는 기존 건축물에 무단용도 변경이라든가 무단 대수선, 적법하게 허가 받은 건축물에 대해서 잘못됐을 때 부과하는 것이고요. 주택과에서 하는 건 허가 없이 하는 건축물에 대해서 이행강제금 부과하는 거하고 분리돼있습니다.

박성호위원

글쎄 이 이행강제금이나 과태료부분이 기존 건축물에 적용이 된다했을 경우에 건축주와 코로나랑 하등에 관계가 없다. 그런 측면에서 예산편성이 세입에 작년이랑 똑같이 잡을 필요가 있었느냐 그런 뜻에서 말씀드린 건데요.
태석

엄태석건축과장

이것은 평균치로, 4년 간 우리가 부과된 평균치를 산정을 한 겁니다.

박성호위원

위반건수는 계속 위반을 하고 계속 시정 들어가고 그렇죠?
태석

엄태석건축과장

예, 그렇습니다.

박성호위원

돌고 도는 거죠?
태석

엄태석건축과장

예, 사이클이 그렇습니다.

박성호위원

지금 건축과가 그래도 세출이나 세입에서는 별로 없지만 인허가 부서죠?
태석

엄태석건축과장

예.

박성호위원

인허가 부서고 또 건축행위에 대해서 관리를 하는 그런 부서죠?
태석

엄태석건축과장

예.

박성호위원

건축행위에 있어서 인상 깊을 만한 민원 같은 경우가 있습니까?
태석

엄태석건축과장

인상 깊다기보다도 민원의 대부분이 신축을 하게 됨으로써 기존에 저층 1, 2층짜리 주택이 있다가 5층, 요즘 보통 빌라도 6층으로 지으니까요. 했을 때에 사생활침해라든가 일조권 그런 민원이 대부분이고요. 특별하게 그렇게 악성이라든가 그런 건 없고 일반적으로 일어날 수 있는 민원들이 대부분입니다.

박성호위원

지금 위반건축물 업무추진비를 140만 원으로 했어요.
태석

엄태석건축과장

예.

박성호위원

다른 부서 같은 경우에는 보통 400, 500 이렇게 들어갔던데 업무추진비를 이렇게 해놨다는 것은 위반건축물에 대한 단속을 140정도만 하겠다는 그런 뜻이에요? 아니면 이것만 있어도 되는 거예요?
태석

엄태석건축과장

지금 아시다시피 몇 년 전부터 업무추진비라든가 이런 게 증액을 대부분 못하고 하는 그런 추세기 때문에 저희만 또 갑자기 업무추진비를 올릴 순 없고 해서 기존대로 직원들이 열심히 하고 있습니다.

웃음

박성호위원

위반건축물에 대한 단속을 해가지고 적발이 되면 거기에 대한 1차 시정, 2차 시정 해가지고 3차에 이행강제금이 나가는 거죠?
태석

엄태석건축과장

예.

박성호위원

그런데 세입에서 이행강제금이 작년이랑 올해랑 똑같고 또 업무추진비에 140만 원씩 이렇게 한정을 해놓은 것은 작년과 올해, 올해와 내년에 하는 일이 똑같다 이런 생각이 들고 이런 데서 변화가 좀 있어야 된다고 생각을 해요. 이 업무추진비가 좀 더 들어가더라도 저쪽 세입에서 목표치를 더 잡았으면 어떨까 하는 생각이 드는데 어떻게 생각하세요?
태석

엄태석건축과장

물론 부과가 되고 거둬들이는 것들은 작년에 계속 부과돼서 시정이 안돼서 계속 부과되는, 재부과되는 것이 있기 때문에 실제 세입은 저희가 책정한 것보다는 세입이 더 되고 있습니다. 다만 저희들이 어떤 목표치를 설정을 할 때 이렇게 한 건데요. 내년도에도 저희들이 업무추진비를 올린다기보다는 한번 위법건축물 단속에 대해서 적극적으로 더 잘 해보겠습니다.

박성호위원

신축건물에 대한 민원이 제기됐을 때 건축과에서 민원접수를 받죠?
태석

엄태석건축과장

예.

박성호위원

민원접수를 받으면 그 민원처리가 완결이 안 될 수도, 접수가 되잖아요? 완결이 안됐을 때는 준공에 영향이 있습니까?
태석

엄태석건축과장

그렇지는 않습니다.

박성호위원

관계없이 준공을······
태석

엄태석건축과장

예, 민원내용이 어떤 건축법을 위반한 그런 위반이었을 때는 시정이 돼야 만이 준공이 나는 거고요. 그렇지 않은 아까 말씀드린 일조권이나 사생활침해, 개인적인 민사적인 문제 건은 저희들이 중재를 해서 어느 정도 종결은 짓지만 그걸로 인해서 완공이 됐을 때 준공은 안 내줄 수는 없습니다.

박성호위원

준공이랑 관계 없어요?
태석

엄태석건축과장

예, 별개입니다.

박성호위원

그러면 얼마 전에 본회의장에서 구정질문인가 5분자유발언에서 동료의원님께서 말씀하셨다시피 건축행위를 할 때 소음이나 분진 이런 부분에 민원을 호소하는 사람들이 상당히 많아요.
태석

엄태석건축과장

예, 그렇습니다.

박성호위원

우리가 동네에서 민원을 받다보면 건축주한테 민원을 받는 경우가 있고, 민원을 제기하는 일반 주민들한테 민원을 받는 경우가 있는데 민원을 당한 사람들 입장은 안 당해보면 모르겠다 그런 말씀들을 많이 해요. 심지어 병원도 다니고 그런 소음이나 분진 이런 문제 때문에 그러는데 오죽했으면 동료의원께서도 5분자유발언에서 그런 말씀을 하셨겠습니까? 그런데 그 민원을 제기를 했는데 인허가권자, 인허가 하는 관청에서 그런 것이 간혹 그 과정이 해결하지 않은 상태에서 건축행위, 건축 준공을 다 준다는 것은 조금 문제가 있는 거 같은데요?
태석

엄태석건축과장

그런데 어떤 민원이 들어왔을 때 정신적인 보상, 물질적인 거 정신적인면 여러 가지가 있는데 그거에 대해서 협의를 하다보면 그게 쉽게 한두번 만나서 서로 해결이 되면 괜찮은데 아무래도 보상받으려는 쪽에서는 물질적으로만 계산이 되면 상관이 없는데 그걸 그동안에 공사하면서 소음이라든가 정신적인 피해라든가 그런 것들을 보상해 달라고 하는 민원이거든요. 그러다 보면 그게 금액적으로 아무래도 민원인 쪽에서 많이 받으려고 할 테고, 또 주려는 쪽에서 확실한 근거가 없으니까 줄이려고 하다 그 협상이 쉽지가 않거든요. 그런데 웬만하면 저희들이······

박성호위원

눈에 보이거나 그러면, 눈에 보이는 어떠한 피해가 있을 경우에는 누구나 객관적으로 판단이 가능한데 보이지 않을 경우에는 불가능하잖아요.
태석

엄태석건축과장

그렇죠.

박성호위원

그 사람 얘기만 들어봐서 본인의 정신적 고통이라고 그러면 보이지 않은 부분이니까. 그래서 보통 그런 사람들 보면 그러더라고요. 그런 민원인들 보면 병원이라도 다녀요. 정신과 치료를 하고 막 진단서 보여주기도 하고 그러더라고요. 오죽하면 그러겠습니까? 그런 부분을 최종적으로 인허가 관청에서 그런 것은 뒤에 마무리는 관리를 해주셔야 된다고 생각을 합니다. 아까 조금 전에 과장님 말씀하신 게 그것은 관계없이 건축위반 행위만 없으면 준공이 떨어진다고 했는데 좀 여분을 남긴 부분에 있어서는 어느 정도 중재를 하신다고 했잖아요?
태석

엄태석건축과장

표현은 그렇게 말씀을 드렸지만 저희들이 웬만하면 다 민원을 합의한 상태에서 준공을 거의 처리는 해주고 지금 방향은 그렇게 하고 있습니다. 이제 간혹 가다 안 되는 경우가 있기는 있는데 웬만하면 다 그렇게 해서······

박성호위원

예, 그런 것은 좀 챙겨주세요. 건축 짓는 사람들은 부자잖아요. 그리고 피해를 입는 사람들은 보편적으로 억울한 사람들, 가난한 사람들이 많아요. 그렇기 때문에 그런 부분을 확실히 잘 챙겨주시기 바랍니다.
태석

엄태석건축과장

예, 알겠습니다.

박성호위원

이상입니다.

이충숙위원장

박성호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이종숙 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종숙위원

과장님, 이종숙 입니다. 승강기 사고대응 합동훈련은 매년 어떻게 합니까?
태석

엄태석건축과장

매년은 아니고 격년으로 하고 있고요.

이종숙위원

격년으로요?
태석

엄태석건축과장

예. 저희는 2019년도에 곰달래문화복지관에서 건물을 대상으로 해서 훈련을 했고요. 행정안전부에서 주관을 하는 겁니다. 하는데 예산을 매칭으로 해서 소방서에서 직접 주민이라든가 아파트 관리사무소장님이라든가 그분들을 초빙을 해서 실제적으로 한 건물을 선정을 해서 엘리베이터 멈추게 하고 피난과정이라든가 어떻게 한다든가 그런 훈련을 하는 것을, 모의 훈련을 시범적으로 보여주는 거죠.

이종숙위원

그러니까 교육도 하고 그런······
태석

엄태석건축과장

예, 교육도 하고 강의도 하고.

이종숙위원

예, 훈련도 하고 하시는데. 그러면 승강기업체에서 종사하시는 분들이 많이 오시는 건가요?
태석

엄태석건축과장

그분들도 참석을 하십니다.

이종숙위원

그리고 아파트나 공공주택의 관리소장님이나.
태석

엄태석건축과장

예.

이종숙위원

아니면 안전을 담당하고 계시는 분들이 거의 옵니까?
태석

엄태석건축과장

예.

이종숙위원

그러면 몇 명 정도나 모입니까?
태석

엄태석건축과장

그런데 저희들이 안내는 많이 하는데 재작년에 했을 때는 그렇게 많이 오시지는 않았고요. 아파트 소장님이라든가 해서 한······

이종숙위원

2019년도에 실시하신 거 말씀이신 거죠?
태석

엄태석건축과장

예.

이종숙위원

몇 명 정도?
태석

엄태석건축과장

한 50분에서 100분정도.

이종숙위원

50명이요?
태석

엄태석건축과장

예.

이종숙위원

중간이면 한 칠팔십명 정도밖에 못 모이시는 거예요? 강서구에 그렇게 많은 분들이 계시는데·
태석

엄태석건축과장

많은데 강제적인 건 아니다보니까.

이종숙위원

예, 강제로 할 수가 없어서?
태석

엄태석건축과장

예, 저희들이 아파트라든가 계속 공문을 보내곤 하는데, 참석은 그렇게 안내하는데 하여튼 내년에는 홍보를 더 많이 해서 많이 참석을 하게끔 노력하겠습니다.

이종숙위원

홍보가 많이 필요한 거 같습니다.
태석

엄태석건축과장

예.

이종숙위원

만약에 그렇다고 하면 요즘 경비들이 아니라 또 관리원으로 계시지 않습니까?
태석

엄태석건축과장

예.

이종숙위원

그러면 그런 분들이라도 참여를 해야 되지 않을까 싶습니다.
태석

엄태석건축과장

내년에는 홍보를 많이 해서······

이종숙위원

그런데 매년 우리 강서구에 신고 들어오는 승강기 사고는 얼마정도 있어요?
태석

엄태석건축과장

승강기사고는 저희가 직접 안 들어와가지고 저희들이 통계는 갖고 있지 않습니다.

이종숙위원

그러면 훈련하고 교육만 시키지 그런 사고는 이쪽에서 처리를 하지 않으니까?
태석

엄태석건축과장

예, 승강기 업체가 있기 때문에, 승강원이 있기 때문에.

이종숙위원

그래서 홍보를 잘해주시기 바랍니다. 홍보비는 따로 있네요? 그렇죠?
태석

엄태석건축과장

예, 1000만 원 이내에서 강사교육비 20만 원하고 홍보······

이종숙위원

홍보안내용품도 제작을 하시는데 이걸 어디다가 홍보하시는 것을······
태석

엄태석건축과장

그게 아까 말씀드린 대로 엘리베이터는 모든 건축물에 웬만하면 다 있거든요. 그래서 아파트라든가 일반 승강기 건물 관리인, 또 동에다도 비치도 하고요. 일반인들도 볼 수 있게 끔 하고 있습니다.

이종숙위원

실시는 언제 합니까? 몇 월 달에?
태석

엄태석건축과장

아직 구체적으로 내려오지는 않았고요. 하반기 예정하고 있습니다.

이종숙위원

그렇죠. 왜냐면 상반기에는 코로나 때문에 아무래도 어려울 것 같으니, 하반기에.
태석

엄태석건축과장

원래 2019년도에도 하반기에 했거든요. 아마 하반기가 되지 않을까 싶습니다.

이종숙위원

예. 그리고 다음 질문입니다. 화재안전성능보강지원 사업이요, 이게 그런데 대상가구가 27가구를 지원을 하고 계시지 않습니까? 50%로 해가지고. 그런데 외장재 교체를 하시는 거예요? 사업이.
태석

엄태석건축과장

꼭 외장재만은 아니고요. 정부에서 대상 용도가 내려왔습니다. 의료시설이라든가 고시원, 그러니까 약간 화재에 취약한 건축물에 대해서 총 730건이 됐었는데요. 저희들이 스프링클러가 설치가 안됐다든가 또 외장재가 불연재료가 아니라든가 그런 것들을 저희들이 올해 조사를 했거든요. 해서 총 54건이 나왔습니다. 대상사업이. 그래서 올해, 내년하고 내후년 27건씩 54건을 하는 데에 아까 말씀드렸듯이 1대1대1로 부담을 해서 저희들이 내년 예산을 책정을 한 겁니다. 내년하고 내후년에 할 대상은 총 54건입니다.

이종숙위원

그러면 후년에까지 사업을 하면 이 사업도 안 하십니까?
태석

엄태석건축과장

1차적으로 이걸로 내년까지 하면 끝입니다.

이종숙위원

내후년까지? 22년까지.
태석

엄태석건축과장

예.

이종숙위원

왜냐면 이게 신규사업으로 하시면서 2년간만 하신다고 그러면 기존에 안전성, 하긴 건축과에서 신축건물 같은 경우는 안전하게 다 되고, 이건 오래된 건물로 하기 때문에······
태석

엄태석건축과장

예, 현행 거대로 맞춰서 하고 있죠.

이종숙위원

이건 오래된 건물로 하기 때문에 더 이상 없을 수도 있겠네요, 그렇죠?
태석

엄태석건축과장

지금 1차적으로 국토부에서 이런 대상에 대해서 조사하라 해가지고 한 거는 다 포함된 겁니다.

이종숙위원

한 거, 그렇죠?
태석

엄태석건축과장

예.

이종숙위원

그러니까 다 조사를 해서 이거가 대상이 54건이 나온 거잖아요.
태석

엄태석건축과장

나온 거죠. 그렇습니다.

이종숙위원

그 이상은 나오지 않을 거다라는 생각입니다, 그러면.
태석

엄태석건축과장

예, 용도를 넓히면 나오겠지만 현재로서는 이게 최종 건수입니다.

이종숙위원

알겠습니다. 건축민원관리에서요. 건축지도원 운영하고 건축물 사용검사 같은 경우는 내년 예산에 보면 삭감이 되어 있어요. 감액이 돼 있죠, 삭감이 아니라 감액이 돼 있는데, 이거는 왜 멘토링제나 이런 업무대행비가 감액이 된 겁니까?
태석

엄태석건축과장

멘토링제는 감액은 안 됐고요. 이거는 매주, 매일 하는 거기 때문에 금액은 불변이고요. 사용검사 업무대행비가 작년에 거의 1억여 원 됐었는데, 이거는 건물 준공 때 제3의 건축사가 현장을 조사를 합니다. 그거를 저희들이 조사비를 지불해주는 건데, 아까 박성호 위원님께서 말씀하셨듯이 경기가 좀 많이······

이종숙위원

안 좋으니까?
태석

엄태석건축과장

건축 경기가 줄었어요. 그래서 내년에는 조금 삭감을 해서 한 250건 정도를 예상을 하고 예산을 책정을 한 겁니다.

이종숙위원

그다음에 행정시스템 있지 않습니까?
태석

엄태석건축과장

예.

이종숙위원

이거는 그러면 시스템은 언제부터 사업비가 진행이 됩니까?
태석

엄태석건축과장

이거는 저희가 직접 하는 게 아니고요.

이종숙위원

그렇겠죠? 25개 구에서 같이 하실 거니까.
태석

엄태석건축과장

국토부에서 시스템 구축 사업체를 선정을 해서 아마 각 지자체별로 일정을 통보를 해서 사업을 할 것 같습니다. 그래서 저희들은 이거는 언제 할 거라는 건 아직 예상은 못하고 있습니다. 내년도 예산에 하겠다 해서 잡힌 겁니다.

이종숙위원

원래 건축 관련 시스템은 없으셨어요? 이게 처음 생기는 겁니까, 건축 관련 행정시스템이?
태석

엄태석건축과장

이게 국가적으로, 전 국가적으로 하는 거기 때문에 이 시스템은 처음 생기는 거고요.

이종숙위원

처음이요?
태석

엄태석건축과장

예, 이거는 생긴 지는 꽤 됐고요. 아마 이번에 개선을 하는 사업입니다.

이종숙위원

원래 사업이 있는데 새롭게 업데이트하는 시스템이라고 보면 됩니까?
태석

엄태석건축과장

그렇죠.

이종숙위원

알겠습니다. 이상입니다.

이충숙위원장

이종숙 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 건축과 소관 2021년도 세입세출예산안에 대한 심사를 마치고, 다음 공원녹지과 준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시16분 회의중지

16시18분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 공원녹지과 소관 2021년도 세입세출예산안을 심사하겠습니다. 김성경 공원녹지과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
성경

김성경공원녹지과장

안녕하십니까? 공원녹지과장 김성경입니다. 연일 계속되는 의정활동과 예산안 심의에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 이충숙 위원장님과 이종숙 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 공원녹지과 소관 2021년도 세입세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 세입부분입니다. 2021년도 세입세출예산안 189에서 190쪽입니다. 세입예산은 세외수입 1억 7500만 원과 국고 및 시비보조금 7억 214만 3000원을 편성하여 총 세입예산안은 8억 7714만 3000원으로 올해 41억 95만 1000원보다 32억 2380만 8000원이 감액편성되었습니다. 주요 감액사유로는 등마루근린공원 조성 토지보상 시비보조금 35억 1523만 5000원이 감편성이 되겠습니다. 다음은 세출부분입니다. 2021년도 세입세출예산안 세부사업설명서 95쪽에서 166쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 2021년도 공원녹지과 세출예산은 총 167억 1069만 2000원으로 올해 본예산 258억 4626만 2000원 대비 91억 3557만 원을 감액편성하여 35.35%가 감소하였습니다. 주요 감액사업으로는 등마루근린공원 조성 토지보상, 공원시설물 정비 및 유지관리, 어린이공원 정비 및 유지관리 등이 되겠습니다. 자세한 사항은 주요사업 및 신규사업 위주로 간략히 설명드리겠습니다. 먼저 세부사업설명서 114쪽입니다. 등마루근린공원 조성 토지보상사업입니다. 장기 미집행 도시계획시설인 등마루근린공원의 시설 예정지를 보상취득하고, 향후에 공원조성계획에 따라 정비하는 사업으로 보상 면적 감소로 인해 전년 대비 56억 4578만 1000원이 감소된 13억 8468만 9000원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 117쪽에서 118쪽, 구 관리 근린공원 정비사업입니다. 등촌근린공원 수목식재사업, 수명산근린공원 배수로 정비사업 등 구 주민참여예산 3억 원을 포함하여 전년 대비 3억 2950만 원이 증가된 11억 2950만 원을 편성하였습니다. 이어서 세부사업설명서 119쪽에서 120쪽입니다. 어린이공원 노후시설물 정비사업으로서 관내 어린이공원 중 노후도가 심한 6개 공원과 화곡1동 지역활성화를 위한 2개소를 정비하고, 협치분권과 협치다방 발굴의제로 선정될 유니버셜 디자인 어린이공원 조성 등을 예정하여 전년 대비 7억 원이 감소된 13억 원을 편성하였습니다. 이어서 세부사업설명서 122쪽에서 123쪽입니다. 근교산 환경개선 사업으로 등촌2동 숲속놀이터 개보수 예산 구 주민참여예산 2억 원을 포함하여 전년 대비 1억 6700만 원이 증가된 4억 8142만 8000원을 편성하였습니다. 다음 세부사업설명서 128쪽에서 129쪽입니다. 산림 내 편익시설 정비사업으로서 야외운동기구 정비 연간단가공사와 봉제산 진입 안내판 제작 설치, 구 주민참여예산 등을 포함하여 전년 대비 7100만 원이 증가된 2억 2974만 3000원을 편성하였습니다. 다음으로 세부사업설명서 143쪽입니다. 천문우주과학관 조성사업으로서 방화근린공원 내 천문우주 관찰 및 체험이 가능한 천문우주체험관을 조성하는 사업으로서 2019년도 특별교부금 집행 잔여분을 2021년도로 이전하여 13억 원을 편성하였습니다. 다음 세부사업설명서 147쪽에서 148쪽입니다. 개화산 물순환을 통한 도시 생태숲 조성사업으로서 개화산 되살리기 사업과 연계하여 생태숲 조성, 생태연못 등 친수공간과 휴식공간을 조성하는 사업으로 국비 90%, 구비 10% 매칭하여 5억 원을 편성하였습니다. 다음 세부사업설명서 149쪽에서 150쪽입니다. 가로녹지 유지관리 사업입니다. 관내 녹지대와 마곡지구의 수목을 관리하고 계절에 맞는 꽃을 심어 도시경관을 향상시키는 사업으로 기간제 근로자 인원 감편성에 따라 전년 대비 4억 3429만 5000원이 감소된 18억 9056만 3000원을 편성하였습니다. 다음 세부사업설명서 153쪽에서 154쪽입니다. 자투리땅, 학교공원, 공공청사 등 유지관리 사업입니다. 에코스쿨 등 노후된 시설물과 생육이 불량한 수목을 정비하는 사업으로 화곡1동 지역 활성화를 위한 막다른 골목길 쉼터조성사업 4000만 원을 포함하여 전년 대비 3700만 원이 증가된 1억 842만 원을 편성하였습니다. 다음 세부사업설명서 162쪽에서 163쪽입니다. 인력운영비로서 공원녹지 및 산림관리에 필요한 공무직 근로자 22명에 대한 보수 등으로 공무직 인원감소로 전년 대비 6921만 8000원이 감소된 18억 8819만 7000원을 편성하였습니다. 마지막으로 공원녹지과 소관 명시이월사업에 대해 설명드리겠습니다. 세입세출예산안 146쪽에서 147쪽과 별도 배부해 드린 명시이월사업조서를 참고하여 주시기 바랍니다. 등마루근린공원 조성 토지보상 70억 3047만 원은 토지소유자 소송 제기로 인한 보상지연으로 명시이월하였으며, 천문우주과학관 조성 19억 원은 서울시 도시공원위원회 심의 지연 등 연내 사업 추진이 어려워 불가피하게 명시이월하고자 합니다. 또한 금년 12월 중 교부된 등촌동 녹지대 환경개선사업 특별조정교부금 5억 원, 황금내근린공원 일대 노후시설물 개선 특별교부세 5억 원도 연내 사업추진이 어려워 명시이월하고자 합니다. 이상으로 2021년도 공원녹지과 세입세출예산안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이충숙위원장

김성경 공원녹지과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성호위원

박성호 위원입니다. 세부사업설명서 보시면 구 관리 근린공원 정비사업인데 이런 사업들이 지금 여러 곳에 펼쳐져서 있을 건데, 보편적으로 보면 이런 사업들이 주민의 민원이 들어왔을 거고, 아니면 또 일정 부분 어느 그룹에서 신청을 했을 거 아닙니까?
성경

김성경공원녹지과장

예.

박성호위원

뭐 구청에서, 구의회에서 찾아다니면서 그것이 어디가 불량이 있어가지고, 노후돼가지고 일부러 고쳐주겠다고 그래가지고 예산이 들어간 건 아닌데, 이렇게 예산이 잡히도록까지 어느 측에서 누가 이렇게 신청을 하는 거예요?
성경

김성경공원녹지과장

일단 박성호 위원님 말씀하신 거에 대해서 답변드리겠습니다. 저희들이 예산은 크게 몇 가지로 분류해서 예산편성을 하는데요. 첫 번째는 담당자들이 현장들을 워낙 잘 알기 때문에 직원들이 일단은 정비가 필요하다, 그런 어떤 매년도의 체계에 의해서 잡는 예산이 주고요. 그게 주로 편성 사유고, 방금 박성호 위원님 말씀하신 것처럼 주민들의 민원에 의해서라든지, 그런 거에 의해서도 불가피하게 포함되는 경우가 있습니다.

박성호위원

저희들이 가정생활을 하다 보면 고장난 물건이나 이런 거 고쳐서 쓰지 않습니까?
성경

김성경공원녹지과장

예.

박성호위원

100만 원짜리, 1000만 원짜리 물건과 장비인데, 베어링 하나 만 원 주고 갈면 새 물건이 될 수도 있고 그러는데, 통째로 가는 경우도 있어요. 어린이공원에 놀이기구 하나라도 통째로 갈기도 하고, 조금 고장났으면 그냥 통째로 갈기도 하고 그렇잖아요? 그런 거 보면 좀 안타깝더라고, 내 돈은 아니지만. 내 개인 돈은 아니지만 다 국가 돈 예산인데, 주민들은 그냥 구의원이나 지역단체장들이나 보면 그냥 막 갈아달라 그러고 막 고쳐주고, 그것도 주민들 민원만 듣고 또 일정 부분 어느 그룹의 장들이나 이런 분들은 무조건 또 구청에 이야기해가지고 전체적으로 갈고, 시설 바꾸고 그러잖아요. 근데 그런 건 한번 고민 좀 해봤으면 좋겠어요. 지금 현재 구 관리 공원정비사업만 해도 11억 정도 들어가잖아요. 많이 들어간다고 생각을 해요. 여러 군데가 펼쳐져 있겠지만. 세세하게 어디가 얼마 들어가고 이렇게까지는 보고 싶은 생각 없어요. 그렇지만 일정 부분 이 내에서는 진짜 좀 이렇게, AS 기간 내에 할 수 있는 것도, 과연 그 AS 받을 업체한테 AS를 정확히 시켰는가, 그런 부분도 다 따져봐야 되는데 지금 시간적 여유도 없고 그러니까 그거는 넘어가더라도 진짜 내년 예산에는 그런 거를 좀 구체적으로 잘 살펴보고 편성해 주시기 바랍니다.
성경

김성경공원녹지과장

예, 저희들이 위원님 염려하신 것보다는요. 저희들이 체계적으로 하고 있으니까요. 더 체계적으로 하도록 하겠습니다.

박성호위원

예, 그렇게 꼭 바랍니다.
성경

김성경공원녹지과장

예, 알겠습니다.

박성호위원

그리고 147페이지에 보면 개화산 물순환을 통한 도시 생태숲 조성사업, 총괄설명 때 제가 말씀 들었던 그 개화산 물순환 사업이 맞죠, 이것이?
성경

김성경공원녹지과장

지금 이 사업은 그 사업을 전체로 봤을 때 마지막 일부분 사업이 되겠습니다, 5억 원으로서.

박성호위원

개화산 되살리기 사업이에요, 개화산 그냥 성형하는 거예요?
성경

김성경공원녹지과장

죄송합니다.

박성호위원

그거는 그러면 마무리짓는 거예요?
성경

김성경공원녹지과장

마지막 나와 있는 거 말씀하시는······

박성호위원

지금 다 파헤칠 대로 헤치고, 그 꼭대기에 물탱크 다 만들어졌습니까?
성경

김성경공원녹지과장

어디 꼭대기 말씀하시는지.

박성호위원

그 물이 어디서 내려와요?
성경

김성경공원녹지과장

물은 지하철 유출수를 1가압장, 2가압장을 설치를 해서 거기서 펌핑을 해서 하는 거지, 저희들이 별도로 정상에 물탱크를 설치하진 않습니다.

박성호위원

물탱크가 없이 수시로 올려가지고 수시로 내린다는 그런 이야기예요?
성경

김성경공원녹지과장

예. 왜냐하면······

박성호위원

그 전기세를 어떻게 충당해요?
성경

김성경공원녹지과장

제가 거기까지는 산출을 정확히 안 해봤는데 1가압장, 2가압장까지 운영은 물관리과에서 하는 것이고, 저희들은 내려오는 물에 대해서 활용하는 부서기 때문에.

박성호위원

내려오는 물이 아니잖아요? 그 사항은.
성경

김성경공원녹지과장

펌핑을 하는 것까지는 물관리과에서 하고.

박성호위원

업무의 분할을 이렇게······
성경

김성경공원녹지과장

왜냐면 전문성이 다르기 때문에.

박성호위원

전문적인 것을 어떻게 하냐 그런 것을 따지는 게 아니에요. 근본적으로 잘못된 부분을 내가 말씀을 드리는 거예요. 제가 2년 전에 그것을 지적을 했을 거예요. 지금 개화산 꼭대기에 물탱크가 없다고 하는데 연관된 사업이, 마무리 예산이잖아요? 이 예산이.
성경

김성경공원녹지과장

예. 그러니까 최초의 기본계획을 할 때는 예를 들어서 그런 여러 방안이 검토가 됐습니다. 그러니까 예를 들어서 정상 헬기장 부지에 예를 들어서 큰 물탱크 저수조를 묻고 예를 들어서 그 주변에 큰 연못을 만든다는 그런 것도 검토단계에 들어가 있었으나 저희들이 현재 실시설계를 하고 공사를 한 상태에는 그런 것은 모두 배제된 상태고요. 왜냐하면······

박성호위원

그러니까 잘못됐으니까, 잘못됐잖아요. 잘못됐다고 느꼈으면 이걸 예산으로 편성하지 마세요.
성경

김성경공원녹지과장

이것은 저희들이 지금 말씀드리는 5억 원에 포함된 예산은 저희들이 국토교통부의 공모사업으로 저희들이 금년도에 신청을 해서 국비로 저희들이 5억을 따온 사업입니다.

박성호위원

그래가지고 5000 플러스 시킨다?
성경

김성경공원녹지과장

왜냐면 공모사업에 보면 국비를 95%······

박성호위원

아니 어떻게 따온 거 그게 저한테 중요한 게 아니고 근본적으로 그 사업을 2년 전에 내가 그런 지적을 했었어요. 개화산으로 강제적으로 물을 올려가지고 물을 내리는 거잖아요? 내가 총괄설명때 지적을 했다시피 여름에는 물이 멈추는 순간 모기 생기고 겨울에는 멈추는 순간 물이 얼어요. 그러니까 참 거기 때문에 문제점이 있는데 탱크도 없이 직접 직수로 끌어올려가지고 직수로 항상 물을 내린다했을 경우에는 전기세 부담을 어떻게 할 것이며, 내가 2년 전에도 그걸 한번 지적을 했었어요. 봐봐요, 그걸 직수로 끌어올리면 겨울에는 밤에는 안 내리면 또 얼을 거란 말이에요. 계속 내려줘야 돼요. 그런데 직수로 끌어올리면 사시사철 전기가 돌아가야 된다는 이야기잖아요. 그걸 관이 몇 미리인가, 올리는 관이 몇 미리인가 그걸 묻지는 않겠어요, 그런 건 다 됐으니까. 그런데 그것을 전기값이 싼 야간에 물 끄집어 올렸다가 그 끄집어 올린 물로 내려야 된다는 이야기에요. 그런데 그런 것은 내가 봤을 때 또 환경 파괴한다고 위에서 물탱크를 만들지 못한 모양이죠? 그러면 애당초 그것 자체가 개화산 살리기가 아니라······
성경

김성경공원녹지과장

가압장에서 거기서 펌핑을 기술적으로 하는 것이지 상부에 물탱크는 왜냐하면 우면산 그런 쪽으로도 우리가 전문가들이 검토를 했을 때 물 내리는 것도 저희들이 기존에 있는 수로들을 최대한 활용해서 인위적인 걸 하지 않은 상태로 물을 일곱 군데로 내려보냅니다. 물을. 그런데 이제 기존에 없는 거대한 담수를 한다든지 그런 걸 만들면 우면산과 같이 우리가 인위적인 무슨 공사를 했을 때 집중강우가 내리거나 이럴 때에는 산에도 문제가 될 수가 있다. 왜냐하면 기존에 우리가 있는 그대로 있는 상태에서 재활용을 해야지 없는 걸 인위적으로 하는 건 좋지가 않다라는 여러 가지 의견에 의해서.

박성호위원

그 말씀을 드리는 거예요. 지금 개화산 살리기인데, 있는 상태로 놔두면 되지 있는 걸 또랑을 만들고, 또랑 만들려면 물이 밑으로 바닥으로 스며들지 않게 콘크리트로 보강을 해줘야 되잖아요. 바닥을.
성경

김성경공원녹지과장

벤토나이트라고 해가지고요.

박성호위원

그물이 흐르는 것만 보지 그물이 스며들어 가지고 옆에 나무에 영향을 미치는 것도 아니잖아요. 그런 기술적인 걸 논하자는 게 아니에요. 애당초 잘못됐으니까, 99% 잘됐으니까 1%를 쓰자는 것도 어떻게 보면 타당성이 있는 것 같아도, 그러면 뭐하러 예산을 갖다가 편성하고 심의를 왜 해요. 5억마저도 저는 쓰지 말자고, 왜 써요, 왜 받아와요. 50억을 왜 받아와요?
성경

김성경공원녹지과장

5억입니다, 5억.

박성호위원

5억을 왜 받아와요?
성경

김성경공원녹지과장

이것은 미타사 주변에 물이 내려오면서 연못하고 친수공간을 조성하는 사업입니다. 저희들이 공모해서 선정해가지고 이번에 받아온 사업이 되겠습니다.

박성호위원

공무원들은 이거 하시고 퇴직하고 그러시면 그러지만······ 사람들은 욕 얻어먹어요.
성경

김성경공원녹지과장

제가 부연설명하나 드리고 싶은 것은 산에 물이 있고 없고가 생태적으로 상당히 많은 차이가 있습니다. 지금 개화산 같은 경우도 이제 예전에는 물이 흐르던 산이었는데 지금은 건천화가 됐는데 물이 하나 흘러가기만 해도 소생물권 복원이 엄청 많이 됩니다. 그리고 산 자체가 생태계적으로 상당히 안정되는데 물이 정말 중요한 역할을 합니다. 그래서 저희가 지금 조성하는 취지도 저희들은 우리가 사는 주민들 사람들도 중요하지만 산 자체를 살려야 된다는 그런 기본계획을 갖고 있기에 때문에 제목도 개화산 되살리기 사업이라고, 저희들이 뭐 어디 다른 지역들처럼 사람들한테 보여주기 식으로 그렇게 조성하는 사업은 아니거든요.

박성호위원

물 내려오는 또랑은 흙으로 돼 있어요 아니면 밑에 바닥이 콘크리트로 막아져 있어요?
성경

김성경공원녹지과장

벤토나이트라고 해가지고 순수 하천 바닥에 보면, 보통 하천을 파보면 밑에 진흙층같은 게 있어요. 그런 거와 유사한 벤토나이트층이라고 있습니다.

박성호위원

그게 땅으로 스며들지는 않잖아요?
성경

김성경공원녹지과장

그렇죠. 스며들지는 않죠.

박성호위원

않죠, 그러니까 뭐 되살리는 거예요. 살리는 게 아니라고 생각을, 아닌데 그것도 좋은 생각을 가지고 있는 사람들도 있고 잘못됐다고 이야기하는 사람도 있는데.
성경

김성경공원녹지과장

맞습니다.

박성호위원

찬반적인 것을 누가 기획을 했냐고 그러니까 기획을 했다는 사람을 모르니까 제가 거기까지는 말씀을 못 드리겠지만 이런 건 기획초기부터 잘못됐다는 생각을 하고.
성경

김성경공원녹지과장

위원님 말씀도 상당부분 일리가 있다고 봅니다.

박성호위원

예, 그러니까 그 부분에 이해를 한다고 그러면 이런 5억 예산은 삭감했으면 좋겠고.
성경

김성경공원녹지과장

이건 지금 저희들이 공모사업으로 받아온 사업이라서요, 삭감은 잘 한번 검토해주십시오.

박성호위원

빠꾸시키면 되잖아요. 내가 질문시간이 길어가지고 또 있지만 이걸로 줄이고, 이런 예산은 삭감할 수 있는····· 알았습니다. 이상입니다.
성경

김성경공원녹지과장

감사합니다.

이충숙위원장

박성호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병진위원

과장님, 제가 두 가지만 여쭤보겠습니다. 목공소 관련해서 지금 몇 명이 근무하고 있나요?
성경

김성경공원녹지과장

목공소가 지금······

김병진위원

6명이 하고 있나요? 아니 예산을 책정을 했으면 그 예산이 어떻게 편성된지는 좀 보셔야 되는 거 아니에요?
성경

김성경공원녹지과장

계절에 따라서 좀 변동이 있는데요. 4명에서 6명 정도.

김병진위원

4명에서 6명?
성경

김성경공원녹지과장

예.

김병진위원

그런데 지금 보니까 6명이 거의 인건비가 잡힌 거 같은데?
성경

김성경공원녹지과장

예.

김병진위원

여기가 1년에 운영하는 목공소 운영비가 2억 3000정도 되잖아요? 그렇죠?
성경

김성경공원녹지과장

예.

김병진위원

전체 예산이 2억 3000정도 올라왔는데 목공소의 원래 취지가 주변 산에서 나오는 고목이라든지 쓰러진 나무를 재활용을 하자 이런 취지로 목공소가 만들어진 거 아니에요?
성경

김성경공원녹지과장

예.

김병진위원

그런데 제가 느낀 게 뭐냐면 매년 지금 목공소에서 하고는 있는데 거기서 쓸 재료, 그러니까 쓰러진 나무들이 매년 그렇게 목공소 운영할 만큼 나오나요?
성경

김성경공원녹지과장

위원님 말씀처럼 그렇게 나오는 나무로는 일단은 나무 수량도 그렇게 많지는 않고 또 저희들이 방금 말씀하신 예를 들어서 퍼걸러(Pergola)라든지 벤치라든지 이런 거 고칠 때 거기에서 나오는 폐목으로 고치지 못하는 경우도 많습니다. 다른 재료가 필요한 경우도 많습니다. 그런 것을 다 고려를 한다면 그 폐목만은 이용할 수가 없고 저희들이 목재를 또 구입을 별도로 구입을 합니다.

김병진위원

그런데 왜 그러냐하면 내가 물어보는 이유는 저희가 2억 3000을 들여서 목공소를 운영하고 있는데 실질적인 그 정도의 효율이 나오는 지를 물어보고 싶은 거예요. 왜냐하면 6명의 인건비뿐만이 아니라 지금 6명이 실질적인 일을 해야 되잖아요, 그렇죠? 그냥 단순히 근무해서 무슨 별로 만들어내지도 못하면서 거기서 인건비만 지출할 수가 없잖아요. 차라리 2억 3000고 우리가 필요한 의자라든지 이런 용품들을 구매를 하면 오히려 더 싸게 먹힐 수도 있다 이런 단순한 생각에 한번 물어보는 거예요. 매년 목공소 비용이 그렇게 들어가기 때문에.
성경

김성경공원녹지과장

위원님 말씀도 맞습니다. 맞는데 제가 약간 부연설명을 드리자면 저희들이 어린이공원이면 어린이공원, 근린공원이면 근린공원 그런 식으로 별도로 방금 위원님이 말씀하신 것처럼 별도의 교체 비용은 잡혀있고요. 그런데 이제 좀 전에 박성호 위원님이 말씀하신 것과도 맥에 같이 통하는 건데 저희들이 굳이 교체를 할 필요가 없고 부분보수가 필요한 경우가 있습니다. 예를 들어서 벤치라고 치면 의자 목재 하나당 이가 빠졌다든지 뭐 퍼걸러라면 기둥 하나만 고치면 된다라든지 이러한 디테일 부분까지 굳이 교체가 필요하지 않기 때문에 이런 부분에서는 목공소가 상당한 많은 역할을 하고 있습니다, 지금도.

김병진위원

그래서 꼭 운영을 해야 된다는 얘기에요?
성경

김성경공원녹지과장

이런 게 빠져버리면 예를 들어서 그런 틈새를 할 수 있는······

김병진위원

아니 그런데 굳이 그걸 6명까지, 우리 과장님 말씀은 내가 충분히 이해하겠는데 그렇다고 해서 폐목을 이용한 그런 일도 많지 않다면 굳이 6명까지 운영을 해서 일부, 공원에 있는 것들이 나무로 된 게 그리 많은 건 아니잖아요, 그렇죠? 왜냐하면 목수가 가서 할 일이 그리 많냐는 얘기에요. 6명씩이나 운영할 정도에 일이 그렇게 많냐는 얘기에요. 그러면 꼭 필요하다면 축소를 해서 알차게 운영하는 방법도 있지 않겠냐 그런 얘깁니다.
성경

김성경공원녹지과장

저희들은 그건 나름 한번 검토는 해보겠는데요. 그런데 지금 저희 공원도 워낙 많습니다. 마곡지구까지 들어오는 바람에.

김병진위원

아니 그런데 목공소 일하는 사람을 산에 가서 나무 잘라 와라 이런 일은 못시키는 거잖아요? 그렇죠?
성경

김성경공원녹지과장

나름대로 전문기술이 따로 있으니까요.

김병진위원

그러니까. 그렇다면 6명씩 목공소를 운영하면서 하는 거보다 알차게 한 두세명 정도로 해서 그런 보조일도 꼭 해야 된다면 한번 축소해서 운영하는 방법도 괜찮겠다 이런 생각이 듭니다.
성경

김성경공원녹지과장

거기에서 실질적인 목수, 전문기술을 가진 사람들 외에 허드렛일 하는 사람도 꼭 있어야 되거든요.

김병진위원

그러니까 무슨 말인지는 알겠는데 6명까지 필요하냐 그런 얘기에요. 그다음에 또 하나 더. 지금 공원관리를 노인정을 통해서 하고 있죠?
성경

김성경공원녹지과장

어린이공원 같은 경우는 일부 휴지 줍는 일······

김병진위원

일부가 아니고 오십 몇 개소가 지금 그런 형태로 운영하지 않아요?
성경

김성경공원녹지과장

그러니까 어린이공원이 총 123개소입니다, 그중에 50개소니까.

김병진위원

예, 50개 정도를.
성경

김성경공원녹지과장

50%는 안 되는데, 거기에 대해서 이에 아침 일찍 가면 어린이공원이나 이런 데는 휴지 이런 게 상당히 많거든요. 그래서 그런 휴지줍기 등······

김병진위원

그런데 우리가 어르신들을 활용해서 어린이공원 청소를 지금까지 해왔는데 지금 올해 코로나로 인해서 사실 어르신들도 나오기 어렵잖아요. 또 나오면 안되고. 그렇잖아요? 코로나로 인해서 만약에 코로나가 발생했을 경우 상당히 어려운 지경에, 아니 구 일하다가 코로나 걸렸다고 하면 어떻게 하겠어요? 그러니까 그런 어려운 점이 있는데, 어떻게 관리했나요? 코로나 기간 동안에.
성경

김성경공원녹지과장

일단은 그분들이 보통 보면 표현하기는 그런데 어르신들이라 새벽잠이 없으시니까 아침 일찍 청소들을 하고 이러기 때문에 예를 들어서 중점 공원이용 시간대하고는 겹치는 경우가 가급적 덜하죠.

김병진위원

그런데 청소가 제대로도 안 될뿐더러, 내가 느끼는 것은 어르신들이 어린이공원을 하나씩 맡겨놓으니까 나무에서 낙엽이나 이런 것들이 떨어지니까 자꾸 나무를 잘라달라는 얘기를 많이 해요. 그 이유는 아시잖아요? 자꾸 낙엽이 떨어지면 본인이 이걸 다 치워야 되는 문제가 발생하니까 나무를 잘라달라, 가지치기를 해달라, 뭐 제거를 해달라 계속 민원이 발생하고 있어요. 이 방법을 꼭 어르신들을 활용을 해서 청소를 할 수밖에 없나요? 다른 방법으로 한번 개선을 하는 것이 좋지 않을까요? 이게 지금 오래전에 했던 건데 그냥 계속해서 반복적으로 하고 있잖아요.
성경

김성경공원녹지과장

그러니까 말씀하신 것처럼 저희들도 다각도로 검토는 많이 했었습니다. 했었는데 그 틈새시장을 메꿀만한 분들이 많지가 않더라고요.

김병진위원

아니 동네 골목 청소도 지역주민들을 모집해서 하고 있잖아요. 그래서 이게 어린이공원이라는 데가 엄청 넓어가지고 감당하기 어려운 것도 아니고 예를 들어서 한분이 한 두 개동 정도는 매일 할 필요는 없잖아요.
성경

김성경공원녹지과장

저희들 입장에서도 주민들이 그렇게 자발적으로······

김병진위원

한번 그건 개선을 해야 될 거 같아요. 그렇지 않아요? 그렇지 않으면 어르신들이 하는 부분에 대해서 지역구 의원으로서 보면 좀 부담을 느끼고, 아니 청소를 해야 되는데 청소를 안 한다고 뭐라고 할 수도 없고, 자꾸 그걸 핑계로 해서 나무를 제거해 달라, 잘라 달라 무슨 뭐 그런 민원이 계속해서 나오고 있어요. 아시잖아요? 그 얘기는. 공원에 나무 가지쳐달라는 얘기는 거의 그분들이 하고 있어요. 나무를 전부다 이상하게 만들어놓고, 자꾸 자르다 보니까. 그래서 다른 방법도 한번 강구를 해보세요. 돈은 돈대로 나가면서 꼭 그렇게 관리를 해야 되냐는 얘기에요. 예전에 또 어르신들을 일자리창출 측면에서 한다는 그런 얘기도 있었지만. 그렇지만 또 어느 정도 효율적인 측면도 봐야 되잖아요.
성경

김성경공원녹지과장

예, 좋으신 말씀입니다.

김병진위원

한번 다른 방법도 검토를 해서 나중에 기회 있으면 한번 얘기를 해주세요.
성경

김성경공원녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

김병진위원

이상입니다.

이충숙위원장

김병진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김선경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선경위원

김선경 위원입니다. 세부사업설명서 157페이지, 구청사거리 등 꽃동산 조성사업 있잖아요? 과장님. 사업취지는 충분히 이해를 하는데 구청사거리에 있는 녹지 옆에 사각진 데 철제로 이렇게 된 거 아시죠?
성경

김성경공원녹지과장

예.

김선경위원

그것도 공원녹지과에서 관리하시죠? 그건 어느 부서에서 관리합니까? 국장님 말씀하세요.
승열

국승열도시관리국장

예, 제가 답변드리겠습니다. 김선경 위원님께서 몇 번 지적하신 그 부분이 강서의창이라는 조형물 말씀하시는 거 같은 데요. 그건 행정지원과에서 하고 있고요. 그동안 위원님이 말씀하셔가지고 행정지원과에서 그걸 철거하거나 아니면 다른 곳으로 이전하는 방법을 강구하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김선경위원

그래서 그게 강서의 창인지 무슨 의미인지는 일반 구민이나 또 김포공항 국제공항을 이용하는 내외국인들이 뭔지를 몰라요. 모르고 또 그것이 오랜 세월 동안에 존치해 있었는데 강서구청 사거리가 아주 작은 규모는 아니거든요, 구청이. 그럼에도 불구하고 외부에서 볼 때 너무 구청사거리를 활성화하지 못하고 있는 그런 느낌이 있는데 이번 1억 6046만 원에 대한 예산을 더 규모를 넓히든 이 예산으로 하든 구청사거리에 어떤 상징적인 조형물 없애고 강서구청사거리에 강서구의 어떤 이미지가 쉽게 누구나 알아볼 수 있는 그런 어떤 시설, 강서구청사거리 녹지조성을 하면서 같이 사업을 한번 추진해 보는 것도 좋아보이겠다 이런 생각을 하는데, 국장님! 다른 국이지만 한번 업무협약을 해보세요.
승열

국승열도시관리국장

예, 위원님 말씀 전해서 저희도 같이 고민해 보도록 하겠습니다.

김선경위원

이상입니다.

이충숙위원장

김선경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이종숙 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종숙위원

이종숙 입니다. 과장님! 숲해설 프로그램 운영하고 숲 체험교실 운영하고는 거의 할 때 같이 운영을 합니까?
성경

김성경공원녹지과장

숲해설 프로그램 하고요?

이종숙위원

예. 숲 체험교실 운영하고요. 아니면 여기 인건비 나가는 게 아이들이 숲체험 체험교실할 때 이분이 그러면 아이들하고 같이 교육, 수업을 합니까?
성경

김성경공원녹지과장

숲해설 프로그램은 산을, 말 그대로 숲을 돌아다니면서 같이 하는 거고요. 숲 체험교실은 우리가 강서에 보면 유아숲체험원이라고 있습니다. 예를 들어서 저기 꿩고개라든지, 우장산이라든지 이런 데 보면 별도로 유아숲체험원이라고 있는데, 거기에 지정돼서 운영하는 분들이 되겠습니다.

이종숙위원

그러니까 여기에 지금 인건비 나가시는 이분이 아이들 숲 체험교실을 할 때 선생님처럼 아이들하고 생태 관련이라든가 관찰체험이라든가 이분이 같이 해주시는 겁니까?
성경

김성경공원녹지과장

예, 숲해설 프로그램은 그렇습니다. 숲 체험교실은 유치원이나 이런 데서 단체로 오면 이분이 중점적으로 옆에 어시스턴트, 그러니까 조력자가 돼가지고 같이 관리하는 역할을 하는 거죠.

이종숙위원

근데 아까 말씀하신 것처럼 봉제산, 우장산, 꿩고개 이런 게 아이들 유아숲체험원이잖아요.
성경

김성경공원녹지과장

예, 유아숲체험원입니다.

이종숙위원

근데 이 한 분이서 이 세 군데를 어떻게 다 갑니까, 그러면?
성경

김성경공원녹지과장

여기서 우장산에 있는 거는 저희들이 직접 파견이 되고요. 그다음에 꿩고개라든지 봉제산에 조성된 그런 쪽은 산림청 예산을 받아서 했기 때문에 그런 쪽은 산림청에서 돈을 받아서 전문 위탁 용역을 주고 있습니다.

이종숙위원

그러면 지금 숲 체험교실 같은 경우는 우장산은 직접 하시는, 여기 지금 월급을 주는.
성경

김성경공원녹지과장

우장산은 저희 돈으로 또······

이종숙위원

지금 여기 숲 체험교실 운영에 인건비가 나가는 분이 직접 파견 나가시는 분으로 보면 됩니까?
성경

김성경공원녹지과장

그분은 보조사고요, 보조. 기간제 근로자라 그래가지고 지금 보시면 보조사고, 여기도 시에서 우장산이라든지 꿩고개, 봉제산, 이런 건 다 시 공원이거든요. 그래서 거기에서는 그런 위탁관리를 할 수 있는 시비가 내려옵니다, 그러니까 시에서 시예산이.

이종숙위원

그러면 이 근로하시는 분은 어느 숲에 계신 겁니까?
성경

김성경공원녹지과장

이 한 분 말씀하시는 거죠?

이종숙위원

예.
성경

김성경공원녹지과장

우장산입니다, 그러니까. 아까 말씀드린 대로.

이종숙위원

그러면 직접 파견 나간, 우리 공원녹지과에서 직접 파견 나가는 우장산에 이분은 계시는 거예요?
성경

김성경공원녹지과장

예, 기간제 근로자.

이종숙위원

그러면 봉제산이나 꿩고개 같은 경우는 지금 우리 기간제 근로자 같은 신분이신 분이 여기에는 또 나와 계시는 겁니까, 그럼 산림청에서?
성경

김성경공원녹지과장

아니요. 산림청이 아니고 거기는 그냥 위탁 용역을 주기 때문에.

이종숙위원

위탁 용역을 주기 때문에, 산림청에서 직접 주기 때문에 우리가 관여는 안 합니까?
성경

김성경공원녹지과장

저희들이 위탁을 돈을, 예산을 받아서 저희들이 위탁을 주는 거죠, 그러니까.

이종숙위원

그러니까 거기도 그러면 이런 기간제 근로자가 그쪽에서 계시는 거예요?
성경

김성경공원녹지과장

그게 좀 설명드리기가 애매한데, 예산편성이 좀 복잡합니다. 그러니까 시비는 좀 적게 내려오고, 산림청 쪽은 많이 예산이 내려오니까 거기는 이제 위탁용역비가 크고, 이건 작고 이러기 때문에 그런 약간 운영의 묘미라고 보면 되는 거죠, 그러니까. 그런 차이가 좀 있는 거죠. 주민들이 보기에는 비슷하게 보이는데.

이종숙위원

그러면요. 숲해설 프로그램 운영 같은 경우는 이게 그럼 1년에 한 몇 명이나 이런 체험하거나 프로그램을 이용합니까? 그리고 이게 그럼 홈페이지에 프로그램 신청을 하는 겁니까?
성경

김성경공원녹지과장

그거 지금 정확한 통계는 제가 원하시면 서면으로 드릴 순 있는데, 일반적으로 저희들이 인터넷에 쭉 연간 나와요. 나와가지고 자기네들이 신청을 해서 쭉 이렇게, 위원님도 아실 겁니다. 여기 등산로 따라다니면서 이렇게 숲해설 해주는 그런 형태가 되겠습니다.

이종숙위원

그러니까 한 분이 계신 거잖아요. 그러니까 구청 우리 홈페이지에서 신청을 하면 이분이 나오는 겁니까, 예약을 해서?
성경

김성경공원녹지과장

저희들이 일정이 쭉 공고가 돼 있죠. 공고가 돼 있으면 그중에 본인, 신청자가 본인들이 원하는 날을 신청을 하는 그런 형태가 되겠습니다.

이종숙위원

그래서 한분은 그러면 어디 사무실에 계시는 겁니까, 아니면 일이 있을 때마다 나오시는 겁니까? 여기 10개월로 계약을 하시는 것 같은데요. 월 300만 원에 1명이 그러면 10개월간 이분이 받으시는 겁니까, 인건비로?
성경

김성경공원녹지과장

제가 정확히는 아닌데 일당제로 알고 있습니다, 월급제가 아니고.

이종숙위원

그러면 이게 지금 3000만 원 예산을 어떻게 쓰고 계시는 거예요?
성경

김성경공원녹지과장

거기에 보면 숲해설 프로그램 운영, 3000만 원은 일반운영비 그거 말씀하시나요? 아니면 어떤······

이종숙위원

이게 운영비가 여기 식에 보면 300만 원에 1명 10개월로 자료를 주지 않으셨습니까, 과장님. 그러니까 이거는 인건비냐고 제가 묻는 거 아닙니까? 용역비네요.
성경

김성경공원녹지과장

예, 맞습니다. 숲해설 프로그램은 그런 식으로 운영되는 거고 아까 그거는 위탁 용역으로 운영되는 겁니다.

이종숙위원

그렇죠? 과장님도 이게 숲해설이 너무 비슷하다 보니까 자꾸 헷갈리시는 것 같습니다. 그러니까 이분은 그러면 어디서 대기하고 계시냐고요. 월로 10개월간 이분이 인건비가 나가는 거 아닙니까, 월 300만 원을.
성경

김성경공원녹지과장

저희들이 우장산에 보면 힐링체험센터라고 있어요, 거기.

이종숙위원

거기서 그러면 이분은 항상 대기하고 계시거나 출근을 거기로 하시는 겁니까?
성경

김성경공원녹지과장

예.

이종숙위원

우장산으로요? 우장산에 사무실이 어디쯤에 있다고요?
성경

김성경공원녹지과장

저희 구민회관에서 정상 쪽으로 올라가다 보면, 큰길 따라 올라가다 보면 힐링체험센터라고 있거든요.

이종숙위원

힐링체험센터. 우장산을 가더라도 이런 분이, 프로그램 해설하시는 분이 있는 거를 제가 잘 못 봐서 한번 우장산도······
성경

김성경공원녹지과장

금년에는 코로나 때문에 거의 운영을 많이······

이종숙위원

그냥 인건비만 지급해놓은 상태인 거예요?
성경

김성경공원녹지과장

저희들이 그건 따져봐야 되는데, 인건비도 최대한 안 나가고 위탁 용역 나간 것도 저희들이 최대한 지금 감편성하고 이런 추세입니다, 코로나 때문에.

이종숙위원

1일 하루······
성경

김성경공원녹지과장

뭐 운영을 안 했을 때는 저희들이 많이 깎고 그렇게 한 적이 많습니다.

이종숙위원

그러면 10개월 단위로 계약하시는 게 아니라 하루 일당제라고 말씀하시는 거죠?
성경

김성경공원녹지과장

그거까지는 제가 정확히는 모르겠습니다.

이종숙위원

왜냐하면 식에 보면 10개월로 아예 계약을 하시는 것 같이 되어 있어요. 그럼 10개월간 이분은 기간제 근로자 형태로 근무하시는 것처럼 보이지 않습니까? 그게 아니다 그러면 식에다 정확하게 기재를 해야 된다고 봅니다, 과장님.
성경

김성경공원녹지과장

예, 알겠습니다.

이종숙위원

그리고 다음 질문입니다. 밤에도 안전한 행복한 공원만들기 사업에 지금 올해는 4개소를, 내년에 새해 예산에는 4개소를 하겠다고 하셨는데, 올해는 몇 개소를 했습니까?
성경

김성경공원녹지과장

금년도에 정확하게는 제가 모르겠는데 금년도에도 비슷한 수준으로 했습니다, 매년.

이종숙위원

과장님 답변이 항상 다 잘 모르는 답변이시네요.
성경

김성경공원녹지과장

그건 제가 자료로 제출하겠습니다.

이종숙위원

왜냐하면 이게 작은 금액도 아니고 2억이나 드는 사업입니다, 이게. 그래서 올해는 몇 개를 하실 건지, 어떻게 사업이 되셨는지 이왕이면.
성경

김성경공원녹지과장

매년 3개소입니다, 매년 3개소.

이종숙위원

매년 3개소요?
성경

김성경공원녹지과장

예.

이종숙위원

근데 내년에만 그럼 4개소를 합니까?
성경

김성경공원녹지과장

예.

이종숙위원

더 늘었네요, 그러면?
성경

김성경공원녹지과장

금년에 배다리, 꿈돌이, 안골 이렇게 3개소 했습니다.

이종숙위원

3개소 했고 내년에는 4개소를 하겠다는 말씀이신 거예요?
성경

김성경공원녹지과장

예.

이종숙위원

주민들이라든가 이런 거 사업을 진행하고 나서 보시면 주민들의 호응도는 어떻습니까?
성경

김성경공원녹지과장

일단은 저희 사업들은 야외에서 이뤄지다 보니까, 그리고 누구나 다 이렇게 명약관화하게 보기 때문에, 저희 사업은 조금이라도 잘못되면 바로바로 민원들이 엄청 들어옵니다, 저희 사업들은. 어디 이렇게 책상에서 숨기고 하는 사업들이 아니기 때문에.

이종숙위원

그러니까 민원이 안 들어와있다 하는 거는 사업이 조금 괜찮다?
성경

김성경공원녹지과장

만족도가 일단은 괜찮은 거고, 그다음에 또 좋으신 분들은 와서도 얘기하시는 분들도 많습니다.

이종숙위원

더군다나 이게 밤에도 안전한 하고 나서 시설물 외곽조명이기 때문에, 이 외곽조명이라고 보면 여름에는 해가 늦게 지기 때문에 이게 효과가 별로 없을 거라고 보여져요. 지금 같은 겨울 시기에는 해가 빨리 지기 때문에 이제 공원이 눈에 띄게 조명이 더 보여져서 아마 지금 이런 외곽조명이 있는 공원 같은 경우는 좀 눈에 띄겠죠. 주민들은 아마 이 시기에 좋아하지 않을까라는 생각이 듭니다. 그리고 다음 질문은 과장님! 우리 강서구에는 스마트공원이라고 할 만한 공원이 있습니까?
성경

김성경공원녹지과장

스마트, 어떤 의미에서 하시는 말씀······

이종숙위원

예를 들면 저희가 퍼걸러 같은 경우도 얼마든지 스마트하게 할 수도 있지 않습니까?
성경

김성경공원녹지과장

뭐 이렇게 태양광 같이······

이종숙위원

태양광도 괜찮고 벤치가 핸드폰 충전이 된다든가 뭐 이렇게, 와이파이가 된다든가 퍼걸러에. 이렇게 되어 있는 게 있습니까, 공원에?
성경

김성경공원녹지과장

현재까지는 특별하게 그런 것들은 아직까지는 없는 것 같고.

이종숙위원

없어요?
성경

김성경공원녹지과장

예를 들어서 저기 마곡지구나 이런 데 보면, 새로 조성된 공원들을 보면 제가 다 기억은 안 나지만 일부 있는 걸로 알고 있습니다.

이종숙위원

그래요?
성경

김성경공원녹지과장

예.

이종숙위원

마곡에? 공원이라고 하면 식물원 있는 그 공원 말씀하시는 건가요?
성경

김성경공원녹지과장

거기 말고요. 저희들이 거기 말고도 어린이공원하고 근린공원을 상당히 많이 인수를 받았거든요, 거기에도. 그 식물원 이외에.

이종숙위원

그러면 스마트하시면 어떤 거요? 벤치에 뭐 무선충전이 될 수 있게끔?
성경

김성경공원녹지과장

예를 들어서 그런 것들을 SH공사에서 저희들이 인수받을 때 그런 일부가 도입된 시설이 있는 걸로 기억이 되는데 정확하지는 않습니다, 근데. 저희들이 한 건 없습니다.

이종숙위원

과장님! 그러면 이거 지금 퍼걸러하고 편의시설물 정비하신다고 그랬는데 그러면 이거는 어떤 사업을 하시는 겁니까?
성경

김성경공원녹지과장

말 그대로 정비입니다. 그러니까 기존에 있던 데가······

이종숙위원

있었던 거를?
성경

김성경공원녹지과장

예, 기존에 있었던 거를 개보수하는 그런 차원이 되겠습니다.

이종숙위원

그러니까 우리 구도 약간의, 조금 투자가 된다 하더라도 아까 말씀하셨던 것처럼 밤에도 안전한 공원, 이런 것도 좋지만 이것도 거의 뭐 2억이나 들여서 사업을 하시지 않습니까? 이왕이면 이런 공원을 만들 때 조금 스마트한, 벤치에서도 핸드폰이 충전이 될 수 있고, 그다음에 와이파이가 될 수 있는 이런 공원을 이왕이면 하실 때 그렇게 금액이 또 많이도 들 것 같진 않거든요. 이왕이면 조금 신경 써서 우리 강서구가 또 스마트, 이런 말도 있고 신도시 같은 느낌이 또 많이 있잖아요, 마곡 때문에. 그러니까 이런 것도 좀 신경 써서 사업이 진행됐으면 합니다. 이상입니다.
성경

김성경공원녹지과장

예, 좋으신 의견 감사합니다.

이충숙위원장

이종숙 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 위원님 질의하시기 바랍니다.

김병진위원

아니 간단하게 추가로 하나만 물어볼게요. 과장님! 저쪽 등촌3동에 NC백화점 뒤에 있는 공원이 무슨 공원이죠?
성경

김성경공원녹지과장

근린공원 말씀하시는······

김병진위원

예. 꽤 크잖아요, 거기가.
성경

김성경공원녹지과장

등촌인가 있어요, 공원. 등촌근린공원.

김병진위원

이름이 뭐죠?
성경

김성경공원녹지과장

원당근린공원.

김병진위원

예?
성경

김성경공원녹지과장

원당근린공원.

김병진위원

아, 원당. 그 공원에서 가끔 이런저런 행사들이 있죠?
성경

김성경공원녹지과장

예, 있습니다.

김병진위원

좋은 나눔행사도 있고 행사들이 있던데, 내가 갈 때마다 느낀 게 뭐냐 하면 공원이 꽤 크잖아요, 그렇죠?
성경

김성경공원녹지과장

예.

김병진위원

이용하는 분들도 많고. 근데 지금 그 공원을 찾는 분들이 좀 이용할 수 있는 주차장을 만드는 게 어때요? 공원 일부 가장자리를 좀 활용해서. 아니 공원을 찾는 분들이 걸어서 오는 사람도 있지만, 차량을 이용하시는 분들도 있잖아요. 아니 공원이 꼭 그렇게 정사각형으로 커야 되는 건 아니잖아요.
성경

김성경공원녹지과장

그게 조금 어려운, 우리는······

김병진위원

어떤 부분이 어렵다는 얘기예요?
성경

김성경공원녹지과장

왜냐하면 근린공원이라는 취지가 근린, 말 그대로 그 주변 사람들을 위한 공원이거든요. 그래서 우리가 주차장을 확보를 한다든지······

김병진위원

아니 그런 논리라면 거기서 행사도 하지 말아야지.
성경

김성경공원녹지과장

아니 그러니까 저희가 말씀드리고 싶은 거는 거기에서 어떤 땅의 우리가 조성계획을 변경할 경우에는 저희들이 마음대로 하지를 못해요.

김병진위원

아니 당연히 그렇죠.
성경

김성경공원녹지과장

서울시 도시공원위원회 심의가······

김병진위원

그래서 추진을 해보시란 얘기예요, 추진을.
성경

김성경공원녹지과장

추진은 해보겠는데.

김병진위원

다문 한 10면이라도, 그렇지 않으면 불법주차를 해야 되는 문제가 발생하잖아요.
성경

김성경공원녹지과장

근데 취지상 그런 공원에는 도시공원위원회 심의가 상정 자체도 어려운 경우가 많습니다, 저희들이.

김병진위원

아니 공원이 조그마한 어린이공원 같으면 굳이 그렇게 할 필요는 없지만, 거기는 굉장히 꽤 규모가 있는 공원 아니에요?
성경

김성경공원녹지과장

서울시 입장에서는······

김병진위원

거기 면적이 어느 정도 돼요?
성경

김성경공원녹지과장

제가 정확히 면적까지는 모르겠는데, 근데 서울시 전체적인 차원에서 보면 그렇게 큰 근린공원은 아닙니다, 거기가.

김병진위원

아니 물론 그러겠죠. 무슨······

웃음

성경

김성경공원녹지과장

주변 근린공원 수준.

김병진위원

아니 그 옆에 백화점도 있고, 또 웨딩 건물도 있고 주변에 차들도 많은 데다가 행사에 오신 분들, 그리고 거기서 행사를 진행하시는 분들의 요구사항이 차를 좀 댈 수 있는 공간을 좀 만들어주지 그러냐. 정 안 되면 뭐, 그 주변에 불법주차들이 꽤 있죠? 공원에 오신 분들의 불법주차가.
성경

김성경공원녹지과장

글쎄요, 공원을 오기 위해서 불법주차한다는 거는 잘 모르겠습니다.

김병진위원

제가 알기로는 목사님이 나눔행사하는 행사를 월 1회씩인가 하지 않나요?
성경

김성경공원녹지과장

저희들이 주최를 하진······

김병진위원

행사에 참여하지 않아요?
성경

김성경공원녹지과장

저희가요?

김병진위원

예. 구청에서도 공직자들이 1년에 한번인가 참여해서 나눔행사를 하는 것 같더니.
성경

김성경공원녹지과장

1년에 한번 정도.

김병진위원

그때 간곡하게 좀 요청한 부분이 있었어요. 주차장을 조금 만들어달라는.
성경

김성경공원녹지과장

저희가 한번 목사님을 만나보겠습니다.

김병진위원

제가 뭐, 제가 필요해서 하는 얘기는 아니고.
성경

김성경공원녹지과장

예, 목사님 한번 만나보겠습니다.

김병진위원

공원 규모도 꽤 있는 공원이고, 교복나눔 그런 행사도 거기서 하지 않았어요? 그리고 우리 청소년과에서 하는 행사가 교복나눔이었나요? 그런 행사도 거기서······
성경

김성경공원녹지과장

그 원당공원 특성상 행사는 다양하게 열리는 걸로 알고 있습니다.

김병진위원

그래서 그런 행사도 있고 하는데, 행사를 진행하려면 주차장 부분이 좀 필요한 것 같은데. 아니 크게 만들라는 그런 뜻은 아니고, 그래도 한 10면 정도 만들 수 있는 그런 아이디어는 한번 찾아보세요.
성경

김성경공원녹지과장

예, 알겠습니다.

김병진위원

제가 하는 얘기가 전부는 아니니까. 이상입니다.

이충숙위원장

김병진 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 송순효 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송순효위원

과장님! 방금 전에 원당근린공원 주차장 이야기 하셨잖아요. 그러는데 거기에 지상에는 주차장을 할 만한 곳이 없고, 바로 옆에 학교가 있어요. 그럼 학교 운동장을 개방하게 하면 됩니다. 그래서 그걸 좀 힘써주시고요. 등촌3동이 주차 문제 때문에 굉장히 애를 먹어요. 거기 까치장터 설 때마다 거기 주차문제가 아주 그냥 심각하거든요. 그래서 버스도 못 다니고 주차문제 때문에, 주차를 너무나 많이 해놔서 버스가 못 다니는 거예요. 그래서 이제 360도 카메라도, CCTV도 설치하고 그래서 주차문제는 거기는 이제 해결이 됐습니다. 그런데 혹시 요즘에 공공건물, 그러니까 학교 운동장이나 아니면 공원이나 이런 데 지하를 파서 주차장을 만들잖아요. 그런 사업을 좀 추진을 했으면 좋겠습니다. 저희 등촌3동에 서낭당근린공원이나 원당근린공원이나 등촌근린공원이 있어요. 그러는데 등촌근린공원은 좀 괜찮고, 서낭당공원이나 아니면 이쪽 원당근린공원을 지하에 주차장을 만들어서 좀 주차를 할 수 있는 공간을 확보했으면 좋겠습니다. 한번 추진해보시죠.
성경

김성경공원녹지과장

그건 저희들이 하는 건 아니고, 관련 부서하고 협의를 한번 해보겠습니다.

송순효위원

예, 협의해서 좀 추진해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이충숙위원장

송순효 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 그럼 제가 간단하게 질의하겠습니다. 121쪽 보시게 되면 위험수목 제거 및 가지치기가 있어요. 작년에 위험수목 제거가 30만 원에 220주, 그다음에 전정이 15만 원에 100주, 근데 올해도 똑같습니까? 어떻게 예산을 똑같이 잡으셨죠?
성경

김성경공원녹지과장

이거 수량은 다른데 예산은 같다, 그 말씀이신가요? 아니면······

이충숙위원장

수량도 예산도 똑같은데요?
성경

김성경공원녹지과장

이거 올해치, 이거는 매년 저희들이 다른 예산들 같은 경우는 현장을 보고, 예를 들어서 고치거나 교체해야 될 것들이 있으면 미리 파악을 하고, 아니면 몇 년도 계획에 의해서 추진하는 사업인데, 위험수목 같은 경우는 다가구나 다세대 이런 데서 주민들이 신청에 의해서 하는 사업이기 때문에 저희들이 몇 년치 통계를 보고, 예상치를 해서 예산을 작성하는 거기 때문에 저희들이 이거는 딱 어디를 하겠다, 어디를 하겠다, 이렇게 정해진 사업은 아닙니다, 그러니까.

이충숙위원장

그러면 141쪽 공원 내 수목 수형조절사업이 있어요. 여기도 수목제거가 30만 원에 190주, 수목전지 15만 원에 500주 했는데, 올해 이렇게 했습니까? 올해도 내년 예산이 올해하고 똑같이 또 올라왔는데. 올해도 이거 190주, 500주 했어요?
성경

김성경공원녹지과장

이거는 저희들이 매년 필요에 의해, 양에 의해서 조금 전에 말씀드린 거하고 비슷한 것처럼 몇 년도 평균치에 의해서, 저희들이 데이터에 의해서 하는 사업이 되겠습니다.

이충숙위원장

그럼 수목제거 190주, 수목전지 500주는 주로 어디를 하신 겁니까?
성경

김성경공원녹지과장

주로 저희들이 태풍이 다가오기 전에 보면 산하고 주택가하고 인접지역이 있습니다. 그런데 보면 아카시나무나 이런 것들이 도복될 우려가, 넘어질 우려가 있는 나무들이 상당히 많이 있습니다. 그런 것들 위주로 해가지고 안전위험 요인이 있는 나무들을 우선적으로 하고 있습니다.

이충숙위원장

그러면 수형조절사업 141쪽, 올해 30만 원에 190주, 15만 원에 500주를 어디를 시설을 했는지 전지작업을 했는지 이 내용을 한번 주시죠.
성경

김성경공원녹지과장

예, 알겠습니다.

이충숙위원장

그다음에······

김병진위원

과장님, 무단경작지 매년 똑같이 사업을 하고 있잖아요? 요즘 무단경작지가 주로 어디에서 발생하나요? 지역이.
성경

김성경공원녹지과장

신발생은 거의 없고요. 기존에 어르신들이 하던 데 위주.

김병진위원

아니 그런데 매년 단속을 하고 또 단속한 지역에 나무를 심잖아요? 그런데 어떻게 매년 그것이 발생을 하냐고.
성경

김성경공원녹지과장

생각보다 많습니다.

김병진위원

아니 무단경작을 했을 경우 이행강제금이나 벌과금을 부과하지는 않나요?
성경

김성경공원녹지과장

이행강제금······

김병진위원

아니 산을 무단 훼손하는데 고발조치를 한다든지 아니면 우리가 자체적으로 벌금을 부과할 수는 없잖아요. 이행강제금을 부과하는 규정은 없나요?
성경

김성경공원녹지과장

좀 전에 말씀드린대로 신발생은 없습니다.

김병진위원

아니 그런데 매년 단속을 하고 나무를 심는데 그 심은 나무가 계속해서 클 거 아니에요. 그런데 신발생이 없는데 어떻게 단속을 매년 하냐고.
성경

김성경공원녹지과장

아니 그러니까 기존에 무단경작지 한 데는, 저희들이 나무로 다시 심은 데는 다시 무단경작을 하는 경우는 없습니다.

김병진위원

아니 그런데 과장님 얘기로는······
성경

김성경공원녹지과장

아니 없고요. 기존에 있는 다른 무단경작을 하는 곳이 많다고요. 그런데 예를 들어서 제가 드린 말씀은 잘못 전달을 제가 드린 거 같은데 쉽게 말해서 지금 현재 새롭게 나무를 자르고 누가 하는 그게 신발생이라고 표현했는데 그런 데가 없다라는 뜻입니다.

김병진위원

아니 그러니까 신발생은, 나무를 자르고 요즘 산을 개간을 해서 작물을 재배하려고 하는 그런 사람이 어디 있겠어? 자투리를 하는 건데.
성경

김성경공원녹지과장

기존에 다 해오던 곳입니다.

김병진위원

아니 그러니까 내말은 보다 강력하게 고발조치를 해서 이런 사업들은 매년 반복되지 않게 하는 것이 좋지 않겠냐는 얘기에요. 지금 내가 구의원 십몇년째 하는데 매년 똑같이 단속하고 나무 심겠다고 예산이 올라오잖아요.
성경

김성경공원녹지과장

제 말씀이 오해가 있으신 거 같은데요.

김병진위원

그러면 우리가 매년 단속을 하고 나무를 심고하면 개선이 돼야 될 거 아니에요.
성경

김성경공원녹지과장

그러니까 제가 잘못 전달을 한 거 같은데요. 기존에 경작을 하던 곳이 대상지가 많다라는 얘깁니다. 그런데 예산이 그게 한꺼번에 확보됐으면 10년 전에 이미 다 끝났습니다. 이 사업자체는. 그런데 예산이 이렇게 조금씩 조금씩······

김병진위원

아니 그러니까 어디가 그렇게 많냐고.
성경

김성경공원녹지과장

지금도 경작하는 데는 있습니다.

김병진위원

아니 그래서 예산만 투입해서 나무 심고 그런 것이 전부는 아니란 얘기에요. 예를 들어서······
성경

김성경공원녹지과장

아무튼 예산을 많이 확보를 해서 이런 데는 빨리······

김병진위원

시정이 되도록 노력을 하시라는 얘기에요.
성경

김성경공원녹지과장

예.

김병진위원

아니 있겠죠, 왜 없어요. 저도 공원같은 데 봉제산 주변에 보면 조금씩 자투리땅을 활용하는 분들이 더러 있어요. 있긴 있는데 그런데 그것이 만약에 불법적인, 우리가 매년 이렇게 나무를 심어야 되고 예산이 투입이 될 거라면 경각심을 심어서 고발조치를 하고, 이거 훼손했다가는 큰일 난다는 이런 마음가짐들을 지역주민들이 알고 안 하게끔 해야지, 그냥 통상적으로 매년 예산 받아가지고 가서 경작 못하게 하고 거기다 나무 심고 그걸 반복적으로 꼭 해야 되냐고, 매년.
성경

김성경공원녹지과장

아니 저희들이 반복을 하지 않습니다.

김병진위원

저기 그럼요, 우리 관내에 무단경작한 데를 다 전수조사해 가지고 사진 찍어서 가져와보세요. 그렇게 많으면 한번 찍어서 가져오시라고. 다 한번 전수조사해 보시라고. 해서 가져보세요, 예산하기 전까지. 아시겠죠?

웃음

성경

김성경공원녹지과장

일단은 위원님 말씀하신 것처럼 저희들이 반복적으로 하는 건 아니고.

김병진위원

아니 예산 편성할 때는 그만한, 어디를 단속해야 될 게 있는지를 다 알거 아니에요. 그렇잖아요? 그러니까 과장님이 해도 해도 끝이 없다 그 얘기를 한 거 아니에요. 매년 10년을 했는데도 해도 해도 끝이 없다라는 얘기는 엄청나다라는 얘기 아니에요. 얼마를 주면 다 해결되는 거예요? 매년 똑같이 예산을 받아가서 나무 심겠다고 그러지만 이게 개선이 되는 점이 없다는 얘기에요. 그렇잖아요?
성경

김성경공원녹지과장

하여튼간 저희들이 최선을 다해서 단속하고 하겠습니다.

김병진위원

단속을 하셔가지고 지역주민들이 그거 훼손했다가는 벌금문다는 생각을 가져야 돼요. 그렇지 않으면 계속해서 일어나는 일이지. 과장님은 공원녹지과 입장에서 봄이나 여름에는 뭐 심고 가을되면 다 거둬들이니까 다 된 줄 알고, 이게 안 하나보다 하고 하지만 또 봄 되면 하잖아요.
성경

김성경공원녹지과장

저희들이 그런 일이 반복적으로 일어난 데는 위원님 말씀하신대로 단속하고 그렇게 하겠습니다.

김병진위원

예산이 큰 예산은 아니지만 이런 부분은 개선해서 조금씩 줄여나가야죠.
성경

김성경공원녹지과장

알겠습니다.

김병진위원

이상입니다.

이충숙위원장

김병진 위원님 수고 많으셨습니다. 과장님, 간단하게 하나만 더할게요. 152쪽이에요. 152쪽 보게 되면 가로수유지관리인데 시설비 및 부대비가 있어요. 전년도 예산보다 조금 많이 늘었네요. 늘었죠?
성경

김성경공원녹지과장

가로수 말씀하시는 거죠?

이충숙위원장

예, 152쪽. 가로수 가지치기 사업이 보통 한주당 10만 원씩 주는 거로 돼있어요. 10만 원씩 300주, 90주 이런 내용이 있는데 가로수유지관리비에 시설비 및 부대비를 2019년도 하고 2020년도, 올해 건 마무리 했습니까?
성경

김성경공원녹지과장

이거 제가 부연설명드리겠습니다.

이충숙위원장

아니, 아니. 부연설명이 아니고 마무리하셨냐고, 올해 거 다.
성경

김성경공원녹지과장

올해 거는 집행이 다 됐습니다.

이충숙위원장

그래요? 그러면 2019년도하고 2020년도 시설비 및 부대비에 대해서 예산집행 내역결과물 있죠? 이것을 제출해 주시기 바랍니다.
성경

김성경공원녹지과장

예, 알겠습니다.

이충숙위원장

또 다른 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 공원녹지과 소관 2021년도 세입세출예산안에 대한 심사를 마치고 다음 부동산정보과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

17시23분 회의중지

17시27분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 부동산정보과 소관 2021년도 세입세출예산안을 심사하겠습니다. 채군석 부동산정보과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
군석

채군석부동산정보과장

안녕하십니까? 부동산정보과장 채군석입니다. 행정사무감사와 예산안 심사 등 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 이충숙 위원장님과 이종숙 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 부동산정보과 소관 2021년도 세입세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 세출예산안 191쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 부동산정보과 소관 세입예산 규모는 총 11억 798만 1000원으로 전년 대비 약 361% 증가한 8억 6798만 1000원을 증액 편성하였습니다. 이는 최근 5년간의 과태료 평균치와 개발부담금 분납에 따른 금년도 세입추이를 고려하여 개발부담금 위임수수료에서 2300만 원, 지난연도 수입에서 8억 3498만 1000원, 부동산거래신고법 위반과태료에서 1000만 원을 증액 계상함에 따른 것입니다. 구체적인 세입예산 내역을 말씀드리면 개발부담금 위임수수료인 징수교부금 수입 3000만 원, 개발부담금 수입으로 1억 원을 편성하였으며, 부동산실명법과징금과 부동산등기지연, 부동산거래신고 위반 등과 관련한 과태료 수입으로 8000만 원을 편성하였고, 개발부담금 분납 신청에 따라 2021년 납기일이 도래하는 과세 대상건과 관련하여 지난연도 수입으로 8억 9798만 1000원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 세부사업설명서 168쪽에서 187쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 부동산정보과 소관 세출예산 규모는 총 5억 3342만 8000원으로 전년 대비 약 11% 증가한 5354만 6000원을 증액 편성하였습니다. 세부사업별로 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 세부사업설명서 169쪽, 부동산중개사무소 관리입니다. 부동산중개사무소 관리와 사회복무요원 급여 및 수당 등에 소요되는 예산으로 전년 대비 155만 2000원이 증액된 총 2169만 5000원을 편성하였습니다. 다음은 171쪽, 부동산거래 관리입니다. 부동산거래 신고와 관련된 예산으로 총 예산은 1200만 원입니다. 「부동산 거래신고 등에 관한 법률」개정사항에 대한 부동산실거래 가이드북 제작비용으로 600만 원을 신규 편성하였습니다. 다음은 173쪽, 부동산 종합공부 관리입니다. 총 예산현액은 5749만 8000원으로 전년 대비 1191만 3000원을 감액 편성하였습니다. 이는 지적측량결과도 전산화작업이 6700매에서 4700매로 감소되었기 때문입니다. 다음은 175쪽, 지적재조사사업입니다. 지적공부에 등록된 지적경계와 실제 토지점유 현황이 일치하지 않는 등록사항을 정비하여 디지털 지적으로 변환하는 사업으로 사업지구 내 필지경계 및 조정금 등의 결정을 위한 위원회 위원수당 등으로 1508만 원을 신규 편성하였습니다. 다음은 177쪽, 공간정보시스템 구축입니다. 보행자 중심의 안전정보체계를 구축하여 구민의 안전한 보행환경과 최적의 이동경로를 지원하는 사업으로 구 주민참여예산사업으로 선정되어 시스템구축비 1억 원 등 총 1억 263만 2000원을 신규로 편성하였습니다. 다음은 179쪽, 개별공시지가 결정공시입니다. 개별공시지가의 결정 공시를 위한 검증수수료 지급 등에 사용되는 사업비로 총 3060만 4000원을 편성하였습니다. 다음은 181쪽, 개발부담금 환수입니다. 개발부담금 산정을 위한 검증용역과 감정평가수수료 예산으로 1600만 원을 편성하였습니다. 다음은 182쪽, 새주소 시설물 정비 및 홍보사업입니다. 도로명판과 건물번호판 유지관리비와 도로명주소 홍보물 제작을 위한 사업비로 9135만 원을 편성하였습니다. 다음은 184쪽, 새주소 위치정확도 개선 및 운영사업입니다. 도로명주소 기본도의 정합도 제고와 국가주소정보시스템의 유지관리사업비로 2561만 2000원을 편성하였습니다. 다음은 185쪽, 기본경비로 부서행정업무의 원활한 추진을 위한 예산으로 우편요금 인상에 따라 전년 대비 121만 4000원이 증액되어 총 1억 5795만 7000원을 편성하였습니다. 다음은 187쪽, 개발부담금 조기납부 환급입니다. 개발부담금 징수율 제고를 위하여 납부기한 만료일 내에 부담금을 완납한 경우 납부액의 일정비율을 환급해 주는 사업으로 전년도와 동일한 300만 원을 편성하였습니다. 이상으로 부동산정보과 소관 2021년도 세입세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이충숙위원장

채군석 부동산정보과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 그러면 과장님, 178쪽 건명은 공간정보시스템 구축사업이고, 연구개발비에 전산개발비, 안전한 보행환경 조성을 위한 정보체계 구축 구 주민참여예산 이게 뭐에요? 설명 한번 해주시죠. 1억 잡혀있는데.

「없습니다」하는 위원 있음

군석

채군석부동산정보과장

구 주민참여 예산사업으로 선정이 돼 가지고 추진하는 사업입니다. 지금까지는 개발된 네비게이션들은 차량을 타고 이동할 때 적합하도록 개발이 되었는데 좁은 골목길이나 육교, 지하 차도 이런 보행자 중심으로는 길 안내가 부적합하거나 아니면 최단거리를 유도하는 그런 시스템이 많이 부족했습니다. 그래서 저희들이 보행자 전용 네비게이션의 단점을 보완하기 위해서 도로의 경사, 아니면 볼라드 아니면 방지턱, 계단 이런 보행안전에 저해가 되는 시설물을 전수 조사해서 표기를 하고요. 안전한 경로안내를 받을 수 있도록 하고, 그다음에 현재 본인의 위치에서 공중화장실이라든가 따릉이 아니면 버스정류장 아니면 지하철 승강기 이용 가능 출입구 등 이런 것들을 종합적으로 안내해서 누구나 손쉽게 이용할 수 있도록 시스템을 개발하려고 합니다.

이충숙위원장

올해 5000만 원은 그러면 다 썼습니까?
군석

채군석부동산정보과장

그 5000만 원이 저희들이 표기를 실수를 한 것을 말씀드리면 그건 올해 단위사업으로써 금년도에 다 끝났고요. 내년도에 이 사업은 신규사업인데 항목이 같다보니까 저희들이 올해 2020년도에 잡혀져 있던 예산을 그렇게 넣다 보니까 혼돈이 오셨는데 전혀 별개의 사업이기 때문에.

이충숙위원장

그러면 여기다 신규사업이라고 내용을 적어주셔야 되는 거 아니에요?
군석

채군석부동산정보과장

예.

이충숙위원장

그거 빠트렸네?
군석

채군석부동산정보과장

예. 그런 부분에 대해서 설명드렸습니다.

이충숙위원장

예, 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 부동산정보과를 마지막으로 도시관리국 소관 2021년도 세입세출예산안에 대한 심사를 마치도록 하겠습니다. 이상으로 제276회 서울특별시 강서구의회 정례회 예산결산특별위원회 제8차 회의를 마치고 제9차 회의는 12월 16일 수요일 10시에 개회하여 안전교통국 소관 2021년도 기금운용계획안과 세입세출예산안을 심사하도록 하겠습니다. 위원님 여러분, 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)

17시36분 산회

출처 서울 강서구의회 회의록