최원석 의원 발언

최원석입니다. 올해 처음 봬서 반갑고요. 본 위원이 질의하려는 걸 앞에서 유경선 위원님이 다 하셨는데 저는 방향이 좀 달라요. 그래서 어차피 질의를 하겠습니다. 코로나19 대응 음식문화 개선 해서 안심식당이 있어요. 이 기준이 내려왔나요?

어디에서 내려왔어요?

어떻게 내려왔어요?

그건 국민 일반이 다 해야 되는 거고. 또?

마스크하고 수저 관리하고 덜어먹기. 그런데 이 세 가지는 식당에서 기본적인 안인데. 별도의 특화된 건 없어요?

예를 들어서 투명 칸막이가 나왔는데 코로나19가 옮기는 것은 비말로 해서 서로 얘기 주고받다가 그게 공기 떠다니면서 부유돼서 그러는 부분이거든요. 그러면 이거는 본 위원이 생각하기는 안심식당이라면 양압이라든지 음압을 둬서 식당 자체 구조를 전체적으로 샘플로 어떤 식당에 이런 식으로 해서 했다는 거 같은 거 아니면 식당을 칸막이로 완벽하게 해서 4명이 들어가는 방에다 완벽하게 해서 한다든지 이런 샘플적인 걸 해서 특화된 것, 코로나에 대해서 대응하는 거에 원천적인 거를 샘플로, 다 하지 말고. 이게 맞는지 안 맞는지는 몰라요. 그런데 본 위원이 볼 때는 칸막이가 그렇게 막, 지금 여기 다 했지만 사실 이거 다 할 필요 없어요. 각자 마스크를 다 했기 때문에 사실 이거 돈 낭비한 거예요. 이거 할 필요가 없어요. 마스크 다 하고 있으면. 그런데 지금 보기 좋은 건지 어떤지 다 하긴 했어요. 그런데 본 위원은 이런 부분들보다도 외려 전체적으로 칸막이를 다 해서 손님들끼리, 그러니까 다른 일행이 마주치지 않게. 식당에 가보면 지금 1m, 2m 떨어져서 먹긴 다 먹어요. 어차피 먹을 땐 다 벗고 얘기하면서 먹어요. 먹을 때 얘기 안 할 수는 없어. 가보니까요. 얘기를 하면 그건 똑같은 현상이 되는 거예요. 칸막이? 식당이 사각으로 칸막이 안 치고 여기 칸막이 하나 쳐놓고 칸막이 쳤다고 얘기하는 거예요, 사실은. 그죠? 완벽한 칸막이가 아니잖아요. 사실 이 칸막이를 하려면 칸막이로 다 막아서 여기 전체를 다 막아줘야만 문제가 안 되는 건데. 그래서 본 위원은 이거를 특화된 거로 하려면 샘플이라도, 서대문구에는 이 정도의 기준이 된다 한번 테스트를 해서 해보고 이 정도는 안심하고 와서 고객들이 와서 마스크 벗고 자유롭게 4명이 같이 식사할 수 있도록. 왜냐하면 다 벌려져 있는 데다 밥 먹어봐야 소용없어요. 칸막이 여기 하나 쳐놨다고 뭐가 달라져요? 달라지는 게 없지. 돈을 다 투자하는 거죠.

그러니까 그 가림막이나 이런 거를 막 투자, 돈을 다 뿌리지 말고 정말 특화된 식당으로 해서 딱 만들어서 진짜 여기는 안전하게 먹을 수 있어요. 그래서 환자, 기저질환 있고 힘든 사람은 이리 와서 드세요. 그런 기본적인 서비스, 기본적인 게 돼 있어야 된다는 거지. 칸막이 하고 이건 다 기본적으로 다, 우리 국민들이 다 하고 있어요. 그런데 막상 먹을 때는 다 벗고 먹고 얘기하고 다 하고 있어요. 그래서 이 부분에서 본인은 한번 서대문구에서도 한두 개 식당을 만들어서 기저질환이나 이런 데 정말 여기는 차단이 잘 돼 있고 손님이 나가면 소독 딱 하고 이렇게 해서 여기는 안심합니다. 또 공기정화가 잘 돼서 환기도 시키고 이렇게. 그런 시스템 하나 딱 갖춰 놓고나서 이게 특화된 거다라고 얘기를 하셔야지 이거 칸막이 하나 하고 손소독제 주 주고 마스크 하고 수저관리 하고. 그건 기본적으로 매일 해야 되는 거예요. 그거 고민 한번 해보세요.

서대문구에 그런 식당 한번 해보면 어떨까? 기저질환 환자도 와서 마음껏 먹을 수 있게. 그렇게 하는 게 어떨까 그런 생각이 들었어요. 본 위원이 몇 번 식당에 가다 보니까 아무 소용없어요. 먹을 때 다 마스크 벗고 먹는데 거기서 뭐가 된다고 거예요? 본 위원은 그거는 별로 바람직하지 않고 돈만 쓴다, 보이기 위한 행정이라고밖에 볼 수 없어요. 그거 한번 고민해 주세요.

그 다음에 어린이급식관리지원센터 운영 있어요. 여기서 산출방법에서 21인 이상 어린이급식소 플러스 20인 이하 어린이급식소 쿼터 투야. 2가 돼 있어요. 그게 무슨 뜻입니까? 이게.

그러면 여기에 나와 있는 61개인데 31개예요, 뭐예요? 괄호 31개가 그 뜻이에요? 뭐예요?

뭔 말인지 모르겠네. 자, 20인 이하가 61개인데 괄호 친 게 뭐예요? 괄호 친 건 뭐예요?

아, 그러니까 이거는 그쪽 센터에서 하는 일에 대해서 우리가 양을 정해 줄 때 그 기준을 말하는 거죠?

그렇게 하려는 거죠.

아, 본 위원은 이상하게 이게 무슨 말인가 하는 부분들이 있었는데. 그런데 전체적으로 9명이 근무를 하고 있어요. 여기에서 위생팀이 6명 중에서 몇 명입니까?

3명, 3명으로 돼 있어요. 3명, 3명이 전체적으로 129개 정도 되는데 이거를 주기별로 언제 몇 번씩 나갑니까?

정확하게 해야지. 작년에 평균 몇 회 나갔어요?

분기 1회. 그러면 이분들은 그동안 일을 뭘 하시는 거예요?

그래서 본 위원은 이거를 보고 이분들이 분기에 해야 될 할당에 대해서 일을 안 한 부분들에 대해서는 어떻게 할 것인가를 고민하셔서, 예를 들어서 원격 교육을 시킨다든지. 원장들이라든지 거기 관련된 분들 코로나에 대해서는 어떻게 해야 된다는 걸 교육을 시키고 별도의 다른 계획을 세워서 진행을 해서 이분들이 우리 세금을 갖고 간만큼 일은 시켜야 될 거 아니야.

일을 거의 안 한 걸로 볼 수밖에 없어요. 지금 현재는. 그런데 별도로 다른 거 했다니까 그건 인정해 주고. 향후로는 원격이라든지 이런 걸로 해서 계속 교육을 시키고 자료를 만들어서 이런 부분들을 계속 진행을 하셔야만이 우리 세금이 안 나갑니다. 이 세금이 4억 2,000이 나가요. 여기에. 그런데 그거에 대해서 4억 2,000만큼 일을 했냐? 모르겠어요. 본 위원은 기업에 있어서 그런지 투자 대비 효율을 따지는 부분이 많아서 사실 4억 2,000 1년 동안 주면서 우리가 뭘 받았나, 4억 2,000만원어치 우리 구민들이 혜택을 받았냐, 어린이집이. 저는 작년에 못 받았다고 봅니다. 누굴 위해서 이 돈을 투자하는데. 우리 구의 어린이들을 위해서 투자하는 건데 그런 부분에서 좀 안타까운 부분들이 있어서 본 위원이 이분들에 대해서는 별도로 구의 어린이들을 위해서 뭘 할 건지 고민해서 진행을 해 주시면 좋을 거 같습니다. 그 다음에 올바른 보존식 관리 및 특화사업 실시라는 건 뭡니까? 특화사업이 별도로 있습니까?

아, 위생 부분에 이런 특화교육으로 인형극. 아, 이거 좋은 생각인데요. 이런 프로그램이 있어요?

이런 부분들은 상당히 괜찮네요. 이런 부분들은 진행해서. 그런데 이거를 비디오나 이런 화면으로 해서 어린이들 가지는 않더라도 아까 얘기한 돌봄교실이라든지 이런 데는 틀어줄 수 있잖아요.

그런 것들을 특화해서 빈틈없이, 이런 말 하면 안 되지만 놀면 안 돼요. 돈 받고 놀면 어떻게 해요. 그럼 안 되지. 공무원들이 돈 받고 노는 거 안 되잖아요. 지금 공무원들이 수두룩하게 놀고 있잖아, 다. 코로나 핑계 대고 다. 보건소만 쎄 빠지고 있잖아. 그런 부분들에서는 세금이 헛되지 않도록 좀 강화를 해서 쉬지 않고 일 할 수 있도록 우리 구민을 위해서 일 할 수 있도록 프로그램을 계속 개발할 수 있도록 했으면 좋을 거 같습니다.

계속 점검하고 닦달 좀 해 주십시오. 건강한 먹거리 문화정착을 위한 식품접객업소 위생 원산지 지도서비스가 있어요. 작년에 좀 했어요?

못 했지요?

일단 알겠습니다. 여기에 대해서 물어볼라고 했더니 한 게 없으니까. 알겠습니다. 이상입니다.

최원석입니다. 처음 보고하신다고 해서 많이 떠는데 떨 거 없어요. 다 사람 사는 데니까. 편하게 하시고 편하게 답변하시면 되고 아는 데까지 답변하시고 모르면 공부하셔서 와서 얘기하면 되는 거니까 너무 어렵게 생각하지 마시고요. 지금 우리가 임신 출산부터 육아까지 원스톱 건강관리라는 이 말 뜻이 정말 좋은 뜻이에요. 우리한테 와 닿은 건데 영국의 보건 복지가 요람에서 무덤까지라는 말이 있어요. 우리도 거기에 첫걸음으로 가서 요람에서는 됐는데 무덤까지 가는 것은 힘드네요. 요양병원이나 이런 거 보면 아직도 지원이 안 돼서 어려운 부분들이 있는데, 다행히 육아출산에 먼저 신경을 쓰니까 앞으로 좋아지리라 봅니다. 관내 임신을 준비하는 예비부부 300명을 선정했는데 이 선정은 취약계층을 위주로 하는 건가요?

모든 계층 다죠?

이게 취약계층만 한다면 제도가 잘못되는 것 같아서 본 위원이 그거는 한 번 집고 넘어가려고 했습니다. 그래서 이것은 지원이 제가 본 위원이 여자가 아니라 지원내용은 잘 모르겠어요. 그런데 필요한 걸 하시겠지요. 그런데 정말 필요한 부분들을 지원될 수 있도록 이렇게 신경써 주시면 좋겠고요, 공공산후조리원에 대해서 계속 얘기가 나오고 있어요. 본 위원도 여기에 관심이 많습니다. 혹시 과장님은 전에 업무가 뭐였지요?

그럼 산후조리원에 대한 거는 공부를 하셨나요?

그러세요? 다행이네요. 지금 이 설계를 한 업체가 산후조리원을 설계한 경험이 있나요? 이 산후조리원 설계업체가?

이게 본 위원이 느끼는 게 건축 그러면 무조건 다 들어와, 사실은 산후조건에다가 산후조리원을 몇 개 이상 설계해 본 업체를 한정해 줘야 돼요, 산후조리원도 설계를 안 한 사람이 설계를 한다? 설계자가 산후조리원 경험이 있는지 없는지 그 분들이 했는지는 몰라요. 그런데 이거는 지금 의회도 똑같아요. 모든게 시스템이 나라장터인지 이상한 데 해 가지고 조건을 달면 되는데 조건 하나도 안 달아놓았어요. 산후조리원은 특이한 건물이라서 설계를 할 때는 거기에 맞게끔. 지금 어린이집도 똑같아요. 어린이집도 설계자 공모하는 거 제가 보겠는데 어린이집도 어린이집을 몇 개 이상 2개나 3개나, 4개, 5개 정도 아니면 50인 이상의 어린이집을 지었던 경험이 몇 개 있다든지 그런 설계자들이 설계를 해야만이 유익하게 되는데 밑도 끝도 없이 설계자가 와서 설계해서 편할 거야, 생활도 안 해본 사람이 어떻게 알아? 그래서 지금 윤유현 위원도 얘기했지만 우리 의원도 몰라요. 산후조리원, 미안하지만 양리리 위원은 산후조리원 갔었어요? 집에서 했어요? 산후조리원에서 했어요? 그러면 양리리 위원이 필요한 거예요. 지역 위원도 필요 없어요. 실제로 산후조리원 생활한 사람들이 아, 산후조리원에 이게 필요하더라 이 설계를 보고 이거를 개선해야 되겠다 이렇게 개선이 될 수 있도록 추진이 돼야 되는데 첫째 설계부터가 잘못됐어요. 두 번째 시공이 되면 시공을 잘 하는지 못하는지 시행사를 만들어야 되는데 이 시행사 자체도 자기네들끼리 다 해서 CM해. 짓는 사람 똑같고 감독하는 사람 똑같아. 그러면 뭐 하러 PM과 CM을 따로 둬요. 이게 80억 공사예요, 80억 공사요. 의회도 200억 들었다는데 이게 200억 짜리 공사라지만 100억도 안 되는 건물 지어놓고 200억 받아 간 거예요. 이래서 담당 과장님은 앞으로 설계한 부분에 대해서는 철저하게 검증하셔야 돼요. 보건소에 혹시 산후조리원에 계셨던 분들 그런 분들의 경험, 그래야지 그걸 가지고 동선이라든지 여러 가지 용도별 룸이라든지 거기에 필요한 동선 이게 다, 이게 얼마나 세밀한, 산후조리원 자체가 얼마나 세밀해야 되는지 아세요? 산후조리원은 생산하고 나서 정말로 내가 포근하게 쉬어야 돼요. 그래서 산후조리 잘못하면 평생 아프다는 거예요. 여성분들이 평생 산후조리 잘못해서 계속 어머니도 보면 아이고 아이고 그래서 왜 그러냐 그러면 내가 둘째 낳고 마지막에 산후조리 못해서 그렇다, 다 그렇게 말씀하세요, 실제로. 그렇게 편안하게 해야 되는 데가 산후조원이에요. 그거를 우리 서대문구에서는 취약계측에 계시는 분들은 그게 더 힘드니 우리가 도와, 그런 마음을. 내가 가지고 있는 마음을 가지고 할 수 있는 그 마음으로 이 산후조리원을 해야지. 아, 우리 산후조리원 할게. 그거 뭐 돈 들여서 짓고 그냥 하면 돼. 나중에 다 해놓고 욕 얻어먹어요. 의회 건물이 똑같아요. 여기 와서 처음 짓는 걸 봤고 별관도 봤는데 별관도 제가 보니까 개판이야. 다 개판으로 짓고 있는데 산후조리원만큼은 특별하게 지어야 돼요. 이거는 진짜 신경 써야 됩니다. 어린이집도 제가 신경 쓰는데 어린집도 설계 안 들어갔는데 어린이집도 마찬가지입니다. 지어놓고 욕 얻어먹지 말고 지을 때부터 신경 써서 어린이집이 정말 어떤 동선으로 가는 게 좋고 어떻게 하는 게 어린이한테 유익할까 이거를 만들어야 되는데 이 생각이 하나도 없어, 그냥 나라장터에 딱 공모해서 설계자 다 와 그래 가지고 그냥 하고. 이런 건 안 됩니다. 그래서 설계사가 만약에 산후조리원 경험이 없다면 지금이라도 다시 설계 회의 다시 하셔야 돼요. 처음부터 다시 하셔야 합니다. 회의를 몇 번 하셨어요? 올해 들어서. 설계 변경.

2주요?

설계자랑?

왜 어려워요? 그거는 공모할 때 조건을 주는 게 기본인데. 어디에 그게, 무슨 조항으로 어렵다는 겁니까? 규정이, 법에 뭘로 돼 있어서 어렵다는 겁니까? 그거는 입찰할 때 보면 담당 공무원들이 제안하는 거 다 자기네끼리 해쳐먹으려고 다 조건 해 놓는데 무슨 소리하는 거예요? 지금. 들어가고 있다가 아무도 못 들어오게 다 막아놓고 그러는데. 뭐예요? 무슨 근거로 이거 안 된다는 거예요? 계약 조건을 왜 못 줍니까? 이건 특별한 거기 때문에 계약 조건을 줘야 돼. 이런 건 안 주고 엉뚱한 거 해쳐먹고 있으니 이게 말이 돼요, 이게.

자문 가지고 그게 돼요? 설계사가 자문에 대해서 얼마나 많이 받아 주고, 몇%를 받아 주고 있어요? 그거 따져 보세요. 자문을 받으면 몇 %가 되는지 한번 따져 보세요.

자문에 대해서 따져 보시고 이거 짓는 데도 마찬가지입니다. 시행사 이거 전혀 관여는 못하지만 시행사를 정확히 둬서 명확하게 프로세스가 제대로 되는지 안 되는지를 봐야 되는 거예요. 설계대로 되는지 안 되는지. 그게 안 돼서 다 옥상 방수가 안 되고. 지금 의회도 옥상 방수가 안 돼서 맨 물 새고 있어요, 지금. 어떻게 200억짜리 건물 지어놓고 옥상 방수가 안 돼서 물 새고 있어요. 똑같아요. 산후조리원은 더 해요, 이 부분에서. 이 부분은 설계부터 차근차근 하셔야 돼요. 지역구 구의원 필요 없어요. 사용자들이 중요한 거예요, 사용자들이. 그래서 산후조리원을 경험했던 분, 최근에 경험했던 분들, 우리 위원장님 같은 분들은 안 돼. 연세 드신 분들은 안 되고 최근에 경험했던 분들 모셔다가 경험을 듣고 하시면 좋을 거 같습니다. 그래서 이 부분은 어린이집 요구할 때는 특별하게 신경을 써 주셨으면 좋겠습니다. 분명히 말씀드렸어요. 이 부분에서는. 제가 분명히 말씀드렸습니다.

다음은 영유아 영양플러스 사업이 있어요. 혹시 저소득층에 관해서 지원하는 부분이죠? 이 부분은.

혹시 모자란 부분이 있으면 이 부분은 충분하게 지원이 될 수 있도록 해 주시면 좋겠어요. 취약계층, 저소득층 분들에 대해서는 좀더 신경 써서 쌀, 감자, 당근, 우유가 있는데 미역이 없네요. 미역 같은 거, 고기도 좀 넣고. 그래서 풍족하게.

이 부분은 별도로 신경 쓰셔서 영양 섭취가 충분히 될 수 있도록 지원할 수 있도록 했으면 좋겠습니다. 그런데 등록 관리가 320명 정도밖에 안 되나요? 지금.

30만에서 320명 너무 적은데.

네. 거기에 대해서는 충분하게 신경 써서 부모가 힘들어서 자식까지 힘들지 않도록 그 부분에서는 충분히 우리 구에서 지원될 수 있도록. 혹시 인원이 많이 늘어나서, 늘어나면 좋죠. 예산이 부족하다 이러면 서슴없이 말씀해 주시면 좋을 거 같습니다. 그 부분에서는.

마지막으로 지속가능한 코로나19 대응이 있어요. 이거는 6명이 별도로 편성돼 있죠? 선별 진료소에. 역학조사반은 누가 들어가 있습니까?

치과 같은 경우에도 역학조사관이 되나요?

그러면 치과는 지금 운영을 안 하네요.

한의원도 안 하고.

언제까지 이렇게 하실 거예요?

그러면 치과에 가셔야 될 분들은 어떻게 해야 돼요?

공무원법에 용도 외에 사용하는 거, 예산도 전용하기가 힘들어요. 치과 의사가 치과를 해야지 역학조사를 한다는 건 웃기는 일이에요. 다른 구에서 얘기 들었어요, 제가. 다른 구에서 이 얘기를 듣고 질의를 하는 겁니다, 우리 구는 어떻게 돼 있나. 다른 구에서 치과의사가 역학조사를 나가서, 제 친구 와이프가 치과 쪽에 있는데 치과의사가 치과 보러 갔는데 역학조사를 하래. 그거는 안 맞는 거 아니에요?

종식은 언제 될 거 같아요? 과장님.

잘 모르죠. 그러면 언제까지 이렇게 하시려고 해요? 예를 들어서 순간적으로 6개월, 3개월 한시적으로 한다면 그렇게 해도 돼요. 그런데 지금 이게 언제까지 갈지도 모르는데. 이 상황이 언제 끝날지도 모르는 상황을 가지고 그 용도에도 안 맞는 그런 걸 계속한다? 본 위원이 지금 얘기하고 싶은 거는 국가에서 어차피 투자해야 되는 부분들은 역학조사관을 별도로 뽑아야죠. 별도로 뽑아서 별도로 진행을 시켜야죠. 그리고 치과는 치과대로 하고 한의원은 한의원대로 하고 일상이 돌아가면서 정리가 돼야 될 판이지 지금 여기에 다 몰두하면 어떻게 할 거예요? 지금 이게 몇 년? 1년, 2년 벌써 2년째 들어가고 있어요. 이게 말이 돼요? 일상에서 1년이 사라지고 있는데 이게 말이 되는 상황이에요? 말이 안 되는 상황이지. 역학조사 16명이 필요하면 16명 아르바이트를 쓰든지 예산을 더 투자해서 역학조사는 별도로 해야죠.

아니, 아주 전문적인데 어떻게 치과의사가 그리 가서 해요?

치과 2년 동안 치과 선생님 그 경험 어떻게 하죠? 감이 떨어지게 되면 어떻게 하려고 그래요? 본업에 들어가서. 2년을 비우면, 2년을 내가 그걸 안 하면 내 기능이 떨어져요. 1년, 6개월만 해도 단 몇 개월만 안 해도 감이 떨어지는데 2년을 안 하고 그걸 한다는 게 말이 됩니까?

그거를 위에다 그렇게 보고하세요. 역학조사관은 별도로 예산이 필요하면 예산을 해서 의대생들이라든지 인턴분들이라든지 이런 분들을 활용해서 진행을 해야지. 이게 몇 년이 될지 모르는데, 지금 백신 맞는다고 해서 다 될 거 같다? 그것도 아니에요, 사실은 몇 년이 될지도 몰라요. 몇 년이 될지도 모르는 걸 가지고 상황을 이렇게 만들어 놓으면 안 되지요. 답답하더라고요. 지금 보건소가 보건소 역할을 못하잖아요. 보건소가 아니에요, 지금은. 선별진료소지. 그러면 뭐하러 보건소를 둡니까?

당연하죠. 그건 당연해요.

과장님, 제가 종합검진을 20년을 한군데서 받고 있어요. 왜 20년을 한군데서 받을까요?

신뢰가 아니라 나에 대해서 거기에서 제일 잘 알기 때문에 그러는 거예요. 내 지병에 대해서, 내 생활 내 거에 대해서 잘 알기 때문에 거기 가서 계속 받는 거예요. 똑같아요. 환자가 보건소에 계속 다니다가 어떻게 다른 병원에 가서 하라는 말을 그렇게 쉽게 해요. 의학적으로 그게 맞는 말이에요? 아니, 본인이 보건소에 10년 다녔는데 갑자기 다른 병원에 가서 하라면 그 병원에 가서 새로 처음부터 다시 시작해야 되는데 그게 되는 거예요? 어떻게 그렇게 쉽게 말씀하세요. 그 부분에서. 지금 일반 환자도 환자예요, 똑같은 국민이에요. 비상 대응은 비상 대응대로 하고 환자는, 일반 국민은 국민대로 살아야 되는 게 맞는 논리예요. 지금 환자들이 다 밀려, 다른 병원 다 밀려 있어요, 이거 때문에요. 똑같아요, 현상은. 보건소에 오시는 분들이 다 괜찮은 분들이냐? 생활이 어려운 분들이에요, 다. 힘들고 어려운 분들인데 그분들 쉽게 어, 다른 병원 가세요. 이게 어떻게 쉽게 그렇게 나오세요? 본 위원은 그거에 대해서는 동의할 수 없어요. 여기 보건소에 다니시는 분들이 어떤 분들이 오시는데. 혹시 행여라도 과장님, 그런 말씀은 쉽게 어 이건 국가적인 재난. 알죠, 국가적인 재난 알죠. 그런데 국가적인 재난이, 우리나라 시스템이 그 정도밖에 안 되나요? 지금. 거기에 다 몰두할 수밖에 없나요? 우리 수준이 그거밖에 안 되나요? OECD 11위, 12위 되는 국가가 그거밖에 안 돼요? 시스템이. 이 부분은 소장님도 한번 고민하시고 서울시에서 자꾸 지시가 내려와서 그렇다는데 한번 고민하셔야 돼요. 이게 언제까지 이렇게 하실 건지. 그 사람들, 취약계층을 어떻게 하실 건지도 고민하셔야 된다는 거죠. 그 사람들 입장에서 얼마나 답답하겠어요. 보건소 문 딱 닫아놓고, 여기 와서 진료 받고 맨날 그러신 분들이. 지금 집에 계세요, 다들. 답답해요. 그리고 방문간호사 아까 말씀하셨죠, 역학조사반. 그럼 방문간호사 역할은 진행되고 있나요? 안 해요? 못하고 있잖아요. 역학조사하느라고. 다 거기 투입됐잖아요. 그러면 방문간호사 가는 분들이 다 올바른 분들이에요? 다 힘든 분들이에요. 그런 부분들을 고민을 하셔야 될 거 같아요. 우리도 고민하지만 보건소 입장에서도 고민하셔야 될 거 같아요. 이 부분은. 국가적으로 고민해야 되겠지만. 지금 소장님 말씀이 국가에서 지시한 사항이라서 못합니다 그렇게 말씀하실 거예요. 그런데 일선에서 일하는 사람들의 생각은 바뀌어야죠. 본 위원이 얘기한대로 될 건 아니지만 그렇지만 마음속으로는 항상 갖고는 있어야 된다는 거죠. 다른 분들도. 거기에 치우칠 게 아니고. 그래서 생각을 한번 해보세요. 어떻게 하는 방법이 좋은지. 진짜 역학조사관을 별도로 해서 우리 구만이라도 운영을 해보든지. 서울시에 얘기할 때 우리는 역학조사는 충분히 하고 있습니다. 이렇게 뽑아서 했습니다. 그러면 뭐라고 그럴 거예요? 서울시에서도 할 말이 없어요. 방법을 찾아서 우리가 진행을 해야죠. 저 답답해서 그래요. 지금 주위에 계신 분들이 보건소 문 닫혀서 힘들어 하시는 분들이 엄청 많아요. 그래서 지금 말씀 드리는 거예요. 그러면 어떻게 할 거냐, 그거를. 지금 보니까 다 역학조사 이런 거에 투입돼서 하니까 예산, 국가적인 거면 예비비 몇 십억 투자해야 지. 여기다가. 다른 데 투자 못하더라도. 행사 다 치우고 돈 넣어야지, 여기다가. 다 전용해서 이리로 넣어야죠. 구 전체라도 그렇게 해야죠. 행사비 못한 거 다 걷어 와서 예비비에 집어넣어서 여기다 투자하면 왜 못합니까? 하지. 공무원들이 일을 안 해서 그렇지, 지금. 그럴 생각도 없고 의지도 없고. 나하고는 필요 없는데, 관계없는데. 천만에 다 같이 가게 돼 있어요. 혹시 그런 안을 우리 의회에다 주셔서 우리는 역학조사를 이렇게 해서 몇 명, 예산이 얼마 필요하고 어떻게 하면, 이렇게 할 수 있습니다 그걸 서울시와 협의할 수 있도록 해서 우리 예산이 필요하면 예산을 넣고 이렇게 해서 할 수 있는 기획안을 갖고 와야 되는데 지금 공무원들 하나도 그런 사람이 없어요. 그게 참 안타까워요, 본 위원은. 쉽게, 어 우리 문 닫고 다른 데 가세요. 그건 누가 못해요. 그걸 안 하고 우리는 조금이라도 더 취약 계층, 힘든 분들 더 해 주기 위해서 하는 거지. 과장님은 그런 마인드를 가지시고 다른 방법으로 생각할 수 있도록, 지금 물론 이거 하는 것도 힘들어 죽겠어. 이렇게 할 수 있어요. 그런데 어차피 공무원이잖아요. 나라의 녹을 먹는 사람이 국민을 위해서 일을 하셔야 되잖아요. 그런 부분에서 고민을 해서 잘 마무리 할 수 있도록 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

안녕하십니까? 최원석입니다. 연일 고생이 많으십니다. 지금 두 분이 아파서 안 오셨는데 혹시 코로나하고 관계있는 건 아니죠?

아, 허리 다리. 아니, 보건소에 계시는 분들이 건강관리를 안 하시면 다른 분들은 어떻게 하지?

두 분들 빨리 쾌유하기를 빌겠습니다. 여기 첫 번째 의료업소 관리가 있는데요. 작년에 좀 했습니까?

요양병원 같은 경우 연 4회 하잖아요. 강화해서. 그러면 여기에서 혹시 점검 내용에서 문제되는 거나 이런 거는 있나요?

그거 실적을 주시면 좋을 거 같고요. 그 다음에 민원들이 많아요. 요양병원에 대해서. 우리 구가 아니라 다른 구에도 민원이 많습니다. 이 요양병원이 아까 지역건강과에 질의할 때도 요람에서 무덤까지라는 말이 있듯이 무덤까지 가기 가까운 거거든요. 누구나 다 가야 되는 길이거든요. 요양병원 가는 게. 그런데 지금 요양병원이 어떤 개념이냐 하면 요양원과 요양병원은 과거의 고려장이에요, 요새 젊은 사람들이 편하게 하기 위해서 만들어 놓은 건데 그 과정에 너무 안타까운 부분들이 많아요. 민원도 많고 이런 부분들이 많은데 본의 아니게 자식들이 잘 못 모셔서 거기 모시는 분도 있고 이런 부분들이 많으니까 특히 요양병원에 대한 관리는 좀 중점적으로 하시면 좋겠습니다.

민원이 발생하면 어디다 얘기해야 되죠? 이 부분은.

알겠습니다.

아, 요양원은 어르신복지과. 병원은 의약과. 알겠습니다. 이 부분에 대해서 주위에서 하도 얘기가 많고 이래서 본 위원도, 어차피 우리도 가야 될 길이기 때문에 관리를 좀 철저하게 해서 연 4회를 하신다기에 다행이다 싶었는데 수시로 방문하셔서.

거기서 또 희생자분들이 많이 나오니까 집중적으로 관리할 수 있도록 신경을 써 달라는 부분 말씀드리겠습니다. 그 다음에 심폐소생술 교육 계속 시키시죠. 작년에도 했나요?

그러니까요. 이게 참 안타까운 일입니다. 자동심장충격기 AD기의 우리 구에 설치돼 있는 현황은 갖고 계시나요?

그 현황을 주시면 좋겠습니다. 그 다음에 이게 가면 갈수록 많이 필요로 하고 있거든요. 실제로도 많이 팔리고. 그런 부분들에 있어서 이 현황을 주셨으면 좋겠습니다. 다음에 건강 환경 조성을 위해서 맞춤형 건강검진이라고 있습니다. 70쪽에.

그냥 그 얘기를 쓴 거죠. 특별한 게 있나 해서. 여기 중에 하나가 노숙인이 있어요. 혹시 우리 노숙인 한 거 있나요?

이런 게 참 안타까워요. 지금 노숙인들이 우리 서대문구에도 점점 늘어나고 있어요. 홍제역도 1명 있다가 2명이 되고 2명 있다가 3명으로 늘어나 있어요. 이런 부분들이 안타까운데 이런 부분들은 어떻게 할 건지 한번 고민 좀 해 주세요.

노숙인이나 이런 분들은 어떻게 할 건지 해 주시고. 전투경찰, 의무경찰은 왜 여기다 했죠?

그러면 작년에 전투경찰, 의무경찰 하셨나요?

못 했잖아요. 그러면 이 사람들 어떻게 할 거야? 안 한 건가?

이런 부분들이 일상생활에서의 문제가 계속 되고 있는 거예요. 여기서도 관리가 안 되고.

경찰병원도 코로나 때문에 다 거기 집중하고 있어요. 여기만 집중하는 게 아니라 다 집중이 돼 있어요.

그렇게 말씀하실 거 같아서 그래서 제가 말씀드리는 건데 하여튼 우리 일상에서 문제가 다 되고 있어요. 하나하나가 다. 이런 부분들이. 본인이 그래서 안타까워서 얘기드리는 겁니다.

백신이 언제 들어올지 모르는데 무슨 백신접종이에요.

언제 들어올 거 같아요? 백신.

6월이요? 2월?

빨리 접종이 돼서 빨리 안정화됐으면 좋을 거 같은 것이 본 위원의 의견입니다. 그런데 그 바람이 그렇게 될지 안 될지는 잘 모르겠습니다. 그 다음에 찾아가는 방문관리사업이 있어요. 찾아가서 하는 것들이 어떤 어떤 업무가 있어요?

평가를 그냥 육안으로 합니까?

그 설문지 샘플로 하나만 주세요. 그 다음에 건강검진사업이 있어요. 정신질환사업에서. 지난번에도 본 위원이 관심을 가지고 얘기한 게 있는데 그 부분에서는 진행될 수 있도록 도와주시면 좋을 거 같고요. 마지막으로 자살예방사업이 있어요. 이 부분에서는 지금 계층이 어느 계층이 많습니까? 청년층입니까? 장년층입니까? 노년층입니까?

그런데 이거를 상담소 운영이라든지 이렇게 해서 될 문제인가 하는 게 본 위원의 의문이에요.

아, 그러세요.

상담소 운영 실적도 한번 주세요. 몇 분이나 저거 하셨는지. 좀 해서 줄일 수 있으면 줄여야 되는데 참 안타까운 일입니다. 이런 분들이.

관리좀 잘 해 주시면 좋을 것 같습니다. 마지막으로 하나 질의할 게 있는데 관내에 위암환자들이 혹시 파악돼 있나요?

그 자료 현황 한 번 주세요. 이 위암에 대한 문제가 헬리코박테리아 균이 많이 문제가 되고있답니다. 혹시 취약계층의 헬리코박테리아균 이런 보균자들을 선별할 수 있는 방법이 없나, 그거는 내비경 하는 방법밖에 없잖아요,

원칙적으로는 이거는 사실은 만약에 예방을 한다면 헬리코박테리아균을 먼저 잡는 게 우선이니까 그런 방법이 없나 본 위원이 최근에 돌아가신 분 몇 분이 위암이고 이런 분들이 있어서 그 원인을 쭉 보니까 헬리코박터균이 원인이 많더라고요. 이런 부분에서 어떻게 할까 하는데 어쨌든 보건소에서 할 건 안 되네요.

내시경 할 때마다

검사를 하는 게 맞다?

알겠습니다. 어쨌든 관리 잘 하셔서 올 한해도 도움이 되는 의약과가 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.

최원석 위원입니다. 간단하게 몇 개만 질의하겠습니다. 지금 주차장 관리하고 계시죠, 전체적으로. 지금 거주자 주차장 면수가 줄어들고 있어요. 늘어나고 있어요?

그러면 2,000면은 어떻게 흡수를 하는 거죠? 아파트 자체에서 흡수하나요?

그러면 개발된 지역은 괜찮은데 특히 연희1동 뒤쪽 같은 경우에는 연희푸르지오하고 관계가 있어서 주차장이 많이 없어졌잖아요. 그런 부분들이 줄어든 것에 대한 대책은 없나요? 대체토지나 이런 거 구입하고 그런 건 없나요?

그런 부분은 공단에서 현황을 제일 잘 알지 교통행정과에서 알겠어요?

지금 지역의 부족한 부분에서 우리 연희동 있죠? 연희동 현황을 주세요.

그래서 주차장은 다시 고민해야 될 부분들이라서. 그 다음에 자전거 보관소 아까 말씀하셨잖아요. 거기 카페가 들어가는데 혹시 아세요?

결정이 아직 안 됐어요?

그건 공단하고는 관계 없죠?

그 다음에 지금 사업들이 있고 도서관이고 형무수고 다 됐는데 이게 대면이 필요하고 비대면으로 할 수 있는 게 있잖아요. 올해 사업은 어떻게 보세요? 작년 사업은 비대면으로 할 것만 했을 건데

개발했어요?

예를 들어서 감옥체험 같은 건 못할 거 아니에요?

그런데 이 프로그램이 되게 좋은 프로그램인데 이런 것들을 못하게 되니까 참 안타깝고요. 그 다음에 도서관 도서 대출은 계혹 하고 있나요?

그건 어떤 방법으로? 방문해서 가지고 오나요?

그런 시스템을 자꾸 개발을 하셔야 돼요. 상황이 그렇게 됐기 때문에. 그래서 이게 코로나가 됐다고 해서 도서관으로서의 역할을 다 못하면 안 된다는 거예요, 본 위원은. 그런 부분들도... 지금 도서관이 개방이 돼 있나요?

그러면 거기에는 칸막이가 돼 있나요 어떻게 돼 있나요?

알겠습니다. 하여튼 30%든 50%든 10%든 도서관은 개장이 돼야 되고 활용은 돼야 됩니다.

알겠습니다. 코로나라서 많은 부분들이 밀리고 이렇게 되는 부분들이 많은데 그런 부분이 없도록 최선을 다해서 공단에 해당되는 것들은 비대면이 될 수 있도록, 디지털화 시킬 수 있도록 계속적으로 노력을 해줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.