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울산광역시의회 발언

윤덕권 의원 발언

제220회 제2차 교육위원회2021-02-23

윤덕권 의원 프로필 보기 →

손근호위원장

성원이 되었으므로 제220회 울산광역시의회 임시회 제2차 교육위원회를 개회하겠습니다. 오늘 회의는 계속해서 교육협력담당관, 정책관, 교육국 소관 2021년도 주요업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 위원 한 분의 질의와 답변을 10분 이내로 하고 질의, 답변시간이 부족한 경우에는 추가질의시간을 이용해 주시기 바랍니다. 1. 2021년도 주요업무보고 청취의 건(계속) 가. 교육협력담당관 나. 정책관 다. 교육국
의사일정 제1항 2021년도 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다. 효율적인 회의 운영을 위해 소관별 업무보고를 각각 받은 후에 위원별로 질의토록 하겠습니다. 먼저 서진규 교육협력담당관께서는 발언대로 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
진규

서진규교육협력담당관

반갑습니다. 교육협력담당관 서진규입니다. 평소 울산교육발전을 위해 애쓰시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님의 노고에 감사드립니다. 지금부터 교육협력담당관실 소관 2021년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 교육협력담당관실 (별첨에 실음)

손근호위원장

서진규 교육협력담당관님 수고하셨습니다. 다음은 문명곤 정책관님께서 업무보고해 주시기 바랍니다.
명곤

문명곤정책관

반갑습니다. 정책관 문명곤입니다. 평소 울산교육발전을 위해 깊은 관심과 아낌없는 성원을 보내주시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 교육위원님들께 감사의 말씀드립니다. 지금부터 2021년도 정책관 소관 주요업무계획을 말씀드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 정책관 (별첨에 실음)

손근호위원장

문명곤 정책관님 수고하셨습니다. 다음은 정재오 교육국장님께서 업무보고해 주시기 바랍니다.
재오

정재오교육국장

안녕하십니까? 교육국장 정재오입니다. 항상 울산교육발전을 위하여 깊은 관심과 애정을 가지고 지도와 격려를 아끼지 않으시는 손근호 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 교육국 소속 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 교육국 소관 부서별 주요업무계획을 핵심사업 중심으로 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 교육국 (별첨에 실음)

손근호위원장

정재오 교육국장님 수고하셨습니다. 지금부터 교육협력담당관, 정책관, 교육국 소관에 대해서 질의순서에 따라 김종섭 위원님부터 질의하여 주시기 바랍니다.
종섭

김종섭위원

반갑습니다. 김종섭입니다. 주요업무계획 작성하신다고 수고 많으셨고요. 우리 아이들 교육에 열정을 다 쏟으셔서 하시는 부분에 대해서 감사의 말씀을 드리겠습니다. 제가 질의에 앞서서 어저께 행정국에 조금 말씀을 드렸던 건데 정책관님하고 국장님한테 부탁을 드리도록 하겠습니다. 어제 제가 질의를 했던 내용인데 그린스마트 미래학교 추진 관련되어서 말씀을 좀 드렸었습니다. 이 부분 정책관님 미래학교가 실질적으로 처음 우리가 시행되는 부분이고 예산이 어마어마한 규모로 내려오고 있거든요. 한 학교에 거의 60억 원 가량 이렇게 해서 그린스마트 미래학교를 만들 예정인데 제가 어제 질의를 드렸던 게 뭐냐 하면 우리 교육시설과에서 모든 것을 맡아서 하시는지 아니면 기본적인 지금 개념 자체가 일단은 잡히고 나서 진행이 되는 건지에 대한 질의를 드렸었습니다. 교육시설과에서 좀 난감해하시는 부분들이 있더라고요. 왜냐하면 안에 내부적인 제가 생각해도 교육프로그램이라든지 콘텐츠부분은 실질적으로 교육국에서 해 주는 것이 맞지 않느냐 말씀을 드렸더니 그 부분이 추진이 되고 있다, 추가적으로 답변을 제가 들으면서 미래학교추진팀 자체가 올해 1월에 조잭개편이 되었는데 3월 1일자로 조직개편이 또 된다는 이야기를 제가 들었어요. 그래서 조직개편할 때 조금 신중을 기해서 조직개편을 하셔야 되는 부분이 아니냐 미리 사전에 교육국하고 행정국하고 사실은 교집합 생기는 부분에 대해서는 니꺼니 내꺼니 이렇게 하시지 말고 사실은 미리 프로시저를 짜가지고 조직개편을 하시는 것이 맞지 않았느냐 이런 부분에 대해서 부탁을 드리고요. 앞으로 추후적으로 이런 부분에 문제가 없었으면 좋겠고요. 그리고 두 번째 코로나19가 처음에 발생하고 그린스마트 미래학교하고 비슷합니다. 처음에 신설이 되든지 아니면 무슨 사업이 신설되는지 아니면 문제가 코로나19처럼 발생을 했을 때 맨 처음에 코로나19가 발생해서는 장원기 과장님 계실 때 체육예술건강과하고 안전총괄과하고 사실은 업무상에 미스매치 나는 부분이 되게 많았어요. ‘이건 내꺼다 저건 내꺼다’ 교육국하고 행정국의 국장님들 계시니까 이런 부분에는 업무분장을 사실 명확하게 해서 물론 초기단계니까 어쩔 수 없는 것은 제가 충분히 이해합니다마는 이런 부분에 대해서 사실은 어떻게 되면 코로나19같은 경우 골든타임을 놓쳐버리면 우리 아이들한테만 피해가 가는 그런 부분이 생길 수 있기 때문에 앞으로라도 업무분장이라든지 조직개편 이런 부분에 신경을 써달라는 말씀을 드리면서 제가 질의를 한두 개 정도 드리겠습니다. 교육협력담당관님 질의 좀 드릴게요. 26페이지에 보니까 2021년 주요업무계획 하단부에 보면 교육행정협의회 운영 활성화에 대해서 시와 협력사업 발굴을 한다든지 아니면 기관 간 실무협의회 수시개최 교육지원·협력 활성화 이런 내용들이 계획에 나와 있습니다. 올해 우리 아이들을 위해서 우리 시와 협력 중이거나 계획 중이신 그런 정책들이 있으신지 여기에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
진규

서진규교육협력담당관

시하고는 지난해 행정협의회가 서면으로 이루어져서 그리고 합의된 내용이 3개 안건에 대해서 지속적으로 논의를 하자 그렇게 했고요. 그게 과제가 제3공립 특수학교 진입로 개설, 무상급식비 분담률 조정 그다음 초등학교 통학비 운영 예산 등 이거 관련하여 계속해서 협의를 하자 이렇게 정리를 했고요. 그다음 지금 현재 구청장님하고 군수 간담회 실시를 요청했습니다. 지금 의제로서 저희들이 제시한 것은 서로나눔교육지구 확대, CCTV통합관제센터 사업 종료에 따른 안전공백 해결, 무상급식비 분담률 조정 등에 관해서 간담회를 갖자고 1월 28일 공문을 시행했고요. 지금 답변을 기다리고 있습니다.
종섭

김종섭위원

방금 말씀하셨는데 제3공립 특수학교 관련되어서 시와 어떤 협의들이 진행되고 있는 건가요?
진규

서진규교육협력담당관

지난해 이 문제를 갖고서 시하고 남구청하고 여러 차례 만나서 이야기를 했는데 결국은 지금 진입로 개설 이 자체의 사업 주체가 누구냐 이문제를 가지고 약간의 이견이 시청과 구청이 있습니다. 그래서 예산부분도 있고 해서 그 부분에 대해서 지금 결론이 안 난 상태고 그리고 지속적으로 저희들이 노력해야 할 부분으로 생각하고 있습니다.
종섭

김종섭위원

이게 제가 봤을 때는 제3공립 특수학교 진입로 부분에 문제도 있지만 진입로는 실질적으로 그게 양쪽에 진입로 자체가 20년 동안 도로 미사용으로 인해서 사실은 실효가 된 도로거든요. 한쪽은 지금 폐쇄가 되어 버렸고 한쪽은 오픈을 시켜 주겠다고 지금 계획만 남구청에 잡아놓은 부분입니다. 실질적으로 이거보다 선행이 되어야 될 부분이 뭐냐 하면 토지보상법 이런 거 필요 없습니다. 강제수용 필요 없습니다. 제가 봤을 때는 토지 지주들하고 관계 형성이 먼저가 아니냐 지금 토지 지주들이 지금 행정소송을 걸어놓고 ‘왜 내 땅을 공공기관 짓는데 동의도 안 했는데 왜 자꾸만 땅을, 토지를 이렇게 해가지고 강제로 가져가려 하느냐’ ‘수용을 할라 하느냐’ 물론 법령으로는 가능한데 사실은 제가 봐서 이런 부분들이 지주들하고 의견 교차가 생기는 부분에 대해서 이런 부분을 먼저 만들어 가야 되지 않을까 싶은데 지금 제가 봤을 때 토지 소유주들을 무시하고 정책추진만 하고 있다 말이에요. 이런 부분에 제가 봤을 때는 문제가 있지 않느냐 그리고 토지 보상법에 보면 학교를 짓고 나서 옆에 토지 지주가 학교 건립부지에 토지가 물리는 사람들도 있고 반은 물리고 반은 잔여부지로 남는 쪽들도 있어요. 이런 부분에 대한 협상을 어떻게 할 것인지 이런 부분들이 사실은 먼저 선행이 되고 나서 남구청이라든지 지자체하고 충분히 협의를 해서 그 이후에 도로를 어떻게 개설할 거며, 뒤에 남는 부지는 어떻게 활용할 거며 이런 부분들이 조금 추진이 되어야 되는데 지금 지주분들을 다 무시를 하고 교육청에서 교육감님 정책추진을 위해서만 이렇게 간다는 것은 제가 봤을 때는 앞으로 반발이 심하지 않을까 이런 말씀을 드리면서 이런 부분 지주 분들하고 잘 풀어 가시기를 바라고요. 조금 전에 말씀하신 협의회 개최하는 부분들에 대한 카테고리들을 아까 말씀을 하셨는데 저는 그런 쪽도 물론 당연히 필요한 부분이지만 우리 아이들 교육정책 발굴을 위해서 비법정전입금, 교육청 입장에는 전입금이죠. 전입금을 어떻게 해서 추가로 더 확보를 할 수 있을지 이런 부분에 대한 방안이 조금 필요하다. 실질적으로 작년에 교육청하고 시청의 입장을 봤을 때 조금은 불협화음들이 있지 않았느냐 이런 부분 관계개선을 위해서 같이 아이들 정책발굴에 대외적으로 힘을 써 달라는 말씀을 드릴 게요. 그리고 중등교육에 여쭤 봐야 될지 모르겠는데 학생들 진학하고 관련된 부분들인데요. 기숙사 운영은 어느 과에서 하십니까? 기숙사 운영, 중등교육과장님 답변하시겠습니까?
재윤

황재윤중등교육과장

예, 중등교육과장입니다. 기숙사 운영은 저희들이 소관하고 있습니다.
종섭

김종섭위원

아, 소관하고 계십니까? 지금 고등학교에 기숙사 운영하는 데가 몇 곳 정도 됩니까?
재윤

황재윤중등교육과장

지금 14개 학교 중인데 실제로 작년 같은 경우에 14개 학교였지만 코로나19 때문에 제한적으로 운영을 하지 않은 학교가 상당히 있었습니다.
종섭

김종섭위원

그 운영하고 안 하고 보다는 제가 말씀드리고 싶은 것은 올해 2월 28일 이후에 기숙사가 폐지되는 학교들이 좀 있습니까?
재윤

황재윤중등교육과장

지금 저희들이 단위학교에 기숙사 운영이 사실 14개 학교가 있는데…….
종섭

김종섭위원

아니면 사립 빼고 공립만 말씀을 하셔도 됩니다.
재윤

황재윤중등교육과장

아닙니다. 공립, 사립 다 해도 저희들은 실제로 중등교육과 같은 경우 운영에 대해서 전체 관리는 하고 있지만 예산지원이나 이런 부분은 저희들이 사회배려대상에 대한 선발부분만 관여하고 있고 세부 내용별로는 저희들이 별도로는 하고 있지 않습니다. 다른 부서로 다 연관이 되어 있습니다.
종섭

김종섭위원

그렇죠. 지금 기숙사 운영부분은 제가 봤을 때 중등교육과에서 하는데 사감 배치부분은 또 노사협력과에서…….
재윤

황재윤중등교육과장

민주시민과입니다.
종섭

김종섭위원

사감은 노사협력과 아닙니까? 사감 배치하는 부분은.
기자

정기자민주시민교육과장

사감을 공무직으로 뽑고 하는 것은 노사협력과에서 하고요.
종섭

김종섭위원

이게 업무분장에 제가 봤을 때는 기숙사 한 개를 두고도 정책관님 아까 제가 말씀드렸잖아요? 이게 기숙사 한 개를 두고도 제가 여쭤 볼라 했더니 여기 거치고 저기 거치고 이렇게 되는 현상들이 발생을 하는데 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 제가 얼마 전에 진학관련 되어서 신정고등학교 총동창회와 미팅을 한번 했었습니다. 그분들이 요청하시는 부분이 뭐냐 하면 우리 인문계고등학교에는 기숙사가 좀 필요하다. 그런데 우리 총동문회의 전체적인 의견수렴 없이 교육감님이 일방적으로 기숙사 폐지를 결정을 하셨다는 말씀을 하셨어요. 물론 우리 교육청의 입장도 제가 충분히 이해를 하고 동문회 입장들도 이해를 하는데 저는 그렇게 생각을 하거든요. 예능학교 같은 경우에는 예능학생들이 있으면 예체능을 해서 진학을 잘할 수 있는 방법들 또 체육이 있으면 체육에 대장이 되어야 되고 아까 국장님 말씀하셨다시피 직업계고는 취업이 목적이고 제가 봤을 때는 인문계고는 학력신장이 목적이고 대학을 잘 갈 수 있는 그런 분위기 조성을 충분히 해 줘야 되는데 지금 일방적으로 교육청에서 신정고 같은 경우는 기숙사 폐지를 결정하면서 2월 28일까지만 사감 배치를 하고 그 이후에는 폐지를 하는 걸로 이렇게 결정이 났다 말이에요. 그런데 제가 조금 더 형평성 문제를 따져보면 웃긴 게 공립하고 사립만 예를 들어볼게요. 공립에 신정고등학교가 있고 사립에는 제 학교지만 울산고등학교가 있습니다. 있는데 두 곳 다 2월 28일 이후부터는 사감 배치를 안 하고 기숙사 폐지를 결정하신 거예요. 그러니까 사감을 못 넣어 준다고 결정을 하신 거죠. 사감이 없으면 사실은 운영을 못 하죠. 그런 꼴이 되는데 사립이 어떻게 되어 있느냐 하면 재단비용 갖고 사감 운영비을 충당해서 또 운영을 할 수 있게 되어 있습니다. 교육청에 지원을 안 받아도 운영을 할 수 있게 되어 있는데 공립 같은 경우는 전혀 그게 안 되게 되어 있어요. 공립은 재단법인 자체가 어떻게 보면 교육청 아닙니까? 그렇기 때문에 재단에 돈이 없는데 사감 운영을 못 하잖아요? 그러면 공·사립에 형평성 문제가 또 생기는 겁니다. 둘 다 교육청이 사감을 잘랐는데 사립은 재단비용으로 다시 자기 돈 갖고 학생들 운영할 수 있게 되어 있고, 공립은 운영을 못 하고 이것은 아이들 똑같이 두고는 형평성 문제가 생기는 부분이거든요. 이런 부분을 국장님이 상세히 검토하시고 아니면 동문회하고 미팅을 한번 하셔가지고 이런 부분에 대해서 심도있는 고려가 필요하지 않을까, 지금 동문회에서는 2월 28일까지가 마지막이라서 물론 사학 울산고도 있지만 저는 ‘편을 들어 주고 싶다’, ‘안 싶다’ 이런 것이 아닙니다. 저는 형평성 문제이기 때문에 신정고가 조금 문제가 되지 않을까, 공·사립이라 할지라도 제가 봐서 아이들 교육에는 형평성 있게 똑같이 가야 된다고 봐요. 그런데 똑같이 2개 다 사감을 뺐는데 사립은 자기 돈이 있으니까 자기가 그대로 기숙사 운영할 수 있고, 공립은 다 죽어버리고 이런 부분은 좀 형평성 문제가 있기 때문에 한번 더 살펴보시고 동문회하고 충분히 의견을 수렴하셔가지고 추후적으로 1년 정도 더 사감비용 전체적으로 돈 들어가는 거 보니까 연간 4500만 원 그 정도 비용이 추가적으로 들어가던데 이런 부분은 기숙사 존폐와 상관있고 총동문회 분들하고의 연관성들이 있기 때문에 한번 유예를 해서 의견을 나누어 보고 격차를 최소화 시켜서 없애는 방법이 좋지 않을까, 운영을 하든지 없애든지 국장님 한 말씀 좀 해주시죠.
재오

정재오교육국장

사실 우리가 기숙사를 운영하는 것은 학생들의 여러 가지 통학이나 이런 것 때문에 저희들이 고등학교 운영을 하는데 사실 신정고라든지 남창고라든지 언양고라든지 일부 공립학교에서도 운영하고 있고 사립학교는 성신고 같은 경우는 작년에 일반고 전환하면서 기숙사를 운영하지 않고, 신정고 기숙사 사감 지원관련해서 저희들이 재작년에 벌써 우리 학교와 동창회가 많은 논의를 거쳤습니다. 사실은 작년부터 지원을 안 하기로 했지만 1년을 더 유예를 해서 충분하게 동창회와 학교와 협의를 다 거쳤던 그런 사항이었습니다. 그래서 금년 2월 28일까지만 지원하는 것으로 이렇게 되었는데 특히 울산고등학교는 사감 인건비를 학교 운영비에서…….
종섭

김종섭위원

거기에는 크게 문제는 없고 왜냐하면 수익자부담으로 해서 학교 운영을 하고 재단에서 기숙사 사감들 운영을 하면 되는 부분인데 사실 신정고 부분 같은 경우 어떤 경우가 생기느냐 하면 동문회에서 발전기금을 실질적으로 걷잖아요? 그런데 발전기금 갖고 사감 인건비를 댈라하니까 그것은 사실은 법적으로 위반이죠. 그게 안 되기 때문에 다른 방안을 강구를 하는 부분이고 어떻게 보면 절벽에 내려와 있는 그런 부분들이 좀 있기 때문에 방법을 강구해 달라고 찾아오셔가지고 말씀을 하시던데 실질적으로 저는 이것저것 안 따지고 형평성부분에서만 보면 사립은 내 돈 있으니까 내 호주머니에서 돈 꺼내서 둘 다 죽여 놨는데 사립은 자기대로 운영하고 공립은 교육청이 막아버리니까 안 되고 우리 아이들을 위해서는 형평성문제가 발생을 하는 거고 이런 부분에 대해서 제가 말씀을 드리는 거거든요. 그리고 아까 말씀드리고 싶었는데 원거리 통학기준이라고 말씀하셨는데 사실은 초등학교는 제가 알기로는 기준이 원거리 기준이 있습니다. 그런데 중·고등학교는 법적으로 원거리 기준이 몇 ㎞인지, 반경이 원거리 기준 자체가 없어요. 맞지 않습니까? 그리고 기준 자체도 없고 두 번째로 뭐냐 하면 울산시내 안에서 남창고나 언양고로 갈 때가 원거리라면 물론 언양에 있는 친구들이 신정고에 올 때도 원거리입니다. 거리는 똑같죠. 이렇게 가느냐 저렇게 가느냐의 차이인데 사실은 이런 부분의 형평성이 전혀 맞지 않고 법률적으로도 맞지 않다, 저는 사실 기준을 어떻게 잡고 운영을 하셨는지에 대해서 궁금하고 교육감님 정책이 조금 더 동문회의 입장을 배려해 주는 그런 정책이 될 수 있도록 그렇게 당부를 드리도록 하겠습니다. 이상입니다. 질의 마치겠습니다.

손근호위원장

김종섭 위원님 수고하셨습니다. 김선미 위원 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

반갑습니다. 김선미입니다. 교육협력담당관님께 질의드리겠습니다. 27쪽에 교육기부 활성화에 대한 설명이 있는데 이게 어떤 내용인지 지금 여기로만 봐서는 잘 모르겠습니다. 예산도 1200만 원 편성하셨다고 하셨는데 어떻게 쓰이고 어떤 것들을 대상으로 이야기하시는지?
진규

서진규교육협력담당관

지금 이 사업은 민주시민교육과에서 작년에 진행하다가 올해부터 저희 부서에 이관이 되었는데 지금 하는 사업의 개념은 그렇습니다. ‘교육기부 사업은 기업, 대학, 공공기관, 개인 등 사회가 보유한 인적, 물적 자원을 유·초·중등교육 활동에 직접 활용할 수 있도록 비영리로 제공한다’ 이렇게 되어 있습니다. 그리고 교육프로그램을 기부할 수도 있고 장비나 콘텐츠도 제공할 수도 있고 동아리나 체험활동 등의 차량보험도 제공할 수 있고 강연, 멘토링, 지적봉사 등 재능 기부도 가능하다 이렇게 개념은 정리되어 있습니다.
선미

김선미위원

죄송합니다만 민주시민교육과장님, 그 전 업무라고 하는데 이것 답변해 주실 수 있으십니까?
기자

정기자민주시민교육과장

직전 업무이기는 하나 교육기부가 장학금 지원이나 이런 부분들은 저희가 관여하지 않고 있고요. 민·관·학 이런 업무협약에 의해서 교육협력사업 정도로 하는데 예를 들면 굿네이스버스나 그런 시민단체 NGO단체들이 학교 학생교육을 지원하겠다 하는 프로그램을 연결시켜 주고 또 학교가 원활하게 이 기관들하고 업무가 쭉 연계될 수 있도록 지원해 주는 그런 역할을 하고 있었습니다.
선미

김선미위원

제가 궁금한 것은 여기 교육기부를 하는데 우수기관을 지원하겠다 했거든요. 그러니까 우수기관이라는 개념이 무엇을 말하는지가 궁금하고, 이 우수기관 선정하는 방법이 따로 있는지 아니면 지금 방금 말씀하시는 것은 굿네이버스나 다른 기관에서 원할 때 지원한다 라는 뜻인지?
기자

정기자민주시민교육과장

예, 맞습니다. 그런 사업도 하고 있고 아마 교육기부, 제가 예산지원하는 부분하고 좀 헷갈려가지고…….
진규

서진규교육협력담당관

제가 답변드리겠습니다. 두 가지인데 우수기관은 학교에서 실적을 내면 우수학교의 프로그램 운영지원비로 교부를 하는 게 있습니다. 사업이 있고 그래서 학교당 5개 학교를 선정해서 200만 원씩 지원을 합니다. 그다음에 교육기부 우수기관은 저희들이 포상하는 제도입니다. 그래서 감사패를 수여하는 것으로 되어 있습니다. 지금 예를 들어서 참고로 2022년도 교육부의 우수기관 선정 결과를 보고드리겠습니다.
선미

김선미위원

협력관님, 거기에 관계되는 것, 저는 우수기관을 어떻게 선정하는 건지에 대해서 궁금하였고요. 여러 가지 단체에 그런 것들 궁금했는데 거기에 대한 자료들을 주시면 제가 다시 한번 더 보고 보충질의 나중에 하겠습니다.
진규

서진규교육협력담당관

예, 알겠습니다.
선미

김선미위원

다음 질의드리겠습니다. 민주시민교육과에 우선 163쪽에 보면 울산 전 교직원 대상 성희롱 실태 조사를 6월에 실시했다 라고 했는데 이게 선생님들 간에 아니면 선생님이 학생에게 그런 개념의 성희롱을 이야기하는 건지 어떤 것들 이야기하는 건지.
기자

정기자민주시민교육과장

대부분 모든 대상을 가지고 한 겁니다. 그러나 이 설문대상은 교직원이었습니다. 학교에 근무하시는 모든 교직원을 대상으로 이 설문조사를 실시했고 그 실시한 결과 저희가 모든 교직원을 1만 8000명 정도로 우리가 계산을 하고 1만 명이 거의 설문에 응해서 그 결과를 얻었습니다.
선미

김선미위원

제가 이것 궁금한 것은 어제 저희들이 행정국에 질의를 드렸을 때 교직원이라든가 또는 직원들, 행정직에 관계되는 내용들은 성폭력이나 성희롱이나 또는 어떤 폭력이나 그런 모든 것들에 대해서는 감사관에서 하시고 그 외에 학생 관계된 것들을 민주시민교육과에서 한다 라고 들리던데 왜 이 업무를 민주시민교육과 지금 업무 엄청나게 많은 것으로 알고 있는데 여기에서 하는지?
기자

정기자민주시민교육과장

감사관에서 하는 것은 성비위나 이런 것에 대한 징계를 하거나 징벌, 어떤 규정을 정하거나 하는 그런 것들은, 조사를 하고 나가고 하는 이런 것들은 감사관에서 합니다. 그러나 교직원들 모든 직원들과 학생을 성교육을 하는 이런 부분들은 우리 과에서 하기 때문에 이런 유형들을 우리가 설문조사를 해서 실제로 어떤 식의 어떤 교육이 필요한가에 대한 그 자료를 얻기 위해서 이 설문조사를 한 겁니다.
선미

김선미위원

답변 감사합니다. 교육국장님.
재오

정재오교육국장

예, 교육국장 정재오입니다.
선미

김선미위원

민주시민교육과 상당히 힘들고 일 많은 부서인 것으로 알고 있는데 설문조사도 감사관에서 알아서 하시고 그 조사를 토대로 대책을, 왜냐하면 조사하면 뒤에 설문조사에서 부연설명이라든가 실질적인 어떤 구체적인 현안들이 발생할 수도 있지 않습니까? 그 조사를 토대로 감사관에서 나름대로 또 실질적으로 좀 더 구체적인 조사를 하면 되지 않을까. 왜 업무를 나눠서 실질적으로 안 그래도 다른 일이 정말 제가 보기에는 엄청나게 많아 보이는데 왜 이런 것까지 하는지 교육국장님이니까 좀 더 보호하는 차원에서 업무를, 왜냐하면 여기 실태조사 해서 문제가 생기면 그거 그대로 감사관에게 넘길 거 아닙니까, 그죠? 그리고 감사관에서 보충적으로 뭔가를 조사하고 징계하거나 뭔가를 할 것 같은데 조사도 그쪽에서 하시는 게 더 좋지 않을까 라는 생각이 듭니다. 건의해 보시고 업무 줄이면 부서에 더 이로운 거니까.
재오

정재오교육국장

세부적인 거는 감사관하고 우리 민주시민교육과에서 서로 협의하도록 하겠습니다.
선미

김선미위원

교육청의 업무가 제가 보기에는 상당히 비효율적으로 보입니다. 이게 잘 몰라서 제3자 입장에서 봐서 비효율적일 수도 있고요. 실질적으로 파악이 안 되어서 그럴 수도 있는데 지금 현재까지 파악한 것으로 봤을 때는 상당히 이상해 보입니다. 왜 이건 저기 가 있고, 조금 전에 김종섭 위원님도 똑같은 이야기를 하셨는데 구체적이지 않는데다가 실질적으로 하나의 액션인데도 불구하고 그것을 세분화해서 이쪽저쪽 상황에 따라서, 보이는 각도에 따라서 다르게 분업한 거 아닐까 라는 그런 생각도 들고 좀 더 효율성을 높이는데, 똑같은 일을 2명이서 할 필요는 없잖아요, 그죠? 오히려 1명이 하는 게 더 전문성이 있는데 왜 이렇게 부서를 이상하게 바꾸었을까 라는 그런 느낌이 들어서 질의드렸습니다. 또 하나 더 질의드리겠습니다. 성교육 집중학년제 운영 계획에 대해서 저희가 질의했고 답변서 주셨는데 업무보고서 164쪽입니다. 164쪽 업무보고서에 보면 집중학년 운영해서 초5와 중1이 되어 있는데 그런데 보충자료 주신 것에 보면 고1도 실시하는 것으로 되어 있습니다. 거기에 대한 설명 부탁합니다.
기자

정기자민주시민교육과장

저희가 실제로 성교육은 모든 연령대에 다 필요는 합니다. 그런데 단위학교에 이런 전문적인 성교육을 할 수 있는 부분이 지금 어느 정도 완벽하게 구비가 되어 있지 않기 때문에 특히 성교육 같은 경우는 굉장히 민감한 교육, 내용들이 많이 포함되고 있어서 이런 교육을 좀 더 집중적으로 어떤 필요한 연령대를 정해서 할 수 있는 방법이 없나 하고 작년에 저희가 성, 여러 가지…….
선미

김선미위원

과장님.
기자

정기자민주시민교육과장

n번방 사건이나 이런 것들을 통해서 검토한 결과 집중적으로 어느 학년을 지도를 해 보자 하는 그런 데에서 시작이 된 거였고 그렇다면…….
선미

김선미위원

과장님, 잠깐만요.
기자

정기자민주시민교육과장

초등은 어떻게 하고 중학교는 어떻게 하고 고등학교는 어떻게 할 건가에 대해서 저희가 논의를 한 끝에 초등학교는 5학년, 중학교는 1학년, 고등학교 같은 경우에는 전체적으로 필요한데 이것을 그러면 어떤 식으로 찾아가는 성교육을 할 것인가에 대해서 입시나 여러 가지 교육과정의 어려움이 있어가지고 고등학교 같은 경우에는 학생교육연수원에서, 수련원에서 수련활동을 할 때 고등학생들에게 이런 시간을 배정해서 교육을 하고자 계획을 했습니다.
선미

김선미위원

묻는 요지는 그게 아니고요. 왜 164쪽에는 고1이 없는데 보충답변에 고1이 있는지, 왜 빠졌는지 오타입니까?
기자

정기자민주시민교육과장

그래서 이것은 학교 자체 프로젝트로 할 계획이었기 때문에 우리가 지원하는 계획에 내용을 같이 넣지 않았던 것뿐입니다.
선미

김선미위원

지원하는 내용이라는 것은 예산이 없다는 겁니까, 아니면?
기자

정기자민주시민교육과장

예, 예산은 수립을 안했거든요.
선미

김선미위원

그러면 새롭게 다시 넣은 것은 예산 수립하겠다는 뜻이에요, 아니면?
기자

정기자민주시민교육과장

그런 게 아니고 학교 자체 프로그램으로 운영이 가능하기 때문에 예산 지원 내용에 빠져있는 것입니다.
선미

김선미위원

예, 알겠습니다. 고1 넣고 난 다음에 자체예산으로 쓰겠다 라고 쓰면 되지 않습니까, 그죠?
기자

정기자민주시민교육과장

예, 그렇죠.
선미

김선미위원

또 하나 더 묻겠습니다. 지금 현재 집중학년제로 초5 그다음에 중1, 고1까지 지금 3개의 학년을 시행하겠다 라고 하는데 초5를 선정하는 것에 대해서 조금 물어보고 싶은 게 있습니다. 왜 사실 초5라는 학년이 제가 보기에는 성교육하기에 이게 처음은 물론 아닐 거예요. 그죠? 그런데 집중적으로 하기에 조금 늦지는 않은지 다른 지자체는 보니까 초4를 시행하는 곳도 있더라고요. 우리 교육청에서 초5를 먼저 선정한 이유에 대해서 짧게 설명 부탁합니다.
기자

정기자민주시민교육과장

짧게 설명하기가 조금 어려움이 있는데…….
선미

김선미위원

죄송합니다. 시간이 다 되어가지고요.
기자

정기자민주시민교육과장

우리 아이들이 성에 굉장히 눈을 뜨는 시기의 출발점을 4학년으로 보는 경우와 거기에 대해서 관심도가 증폭되는 시기를 5학년으로 보고 있습니다. 그래서 우리가 전문강사를 넣어서 집중적인 성교육을 좀 전문적으로 하기 위해서는 5학년 연령대가 지금 제일 적합하다고 판단을 해서 5학년을 선택했습니다.
선미

김선미위원

시간이 다 되어서 보충질의하겠습니다.

손근호위원장

김선미 위원님 수고하셨습니다. 시간이 12시가 넘어간 관계로 점심식사를 하고 속개를 하도록 하겠습니다. 14시에 속개하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

12시08분 회의중지

14시11분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의순서에 따라 윤덕권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤덕권위원

점심식사 잘 하셨습니까? 주요업무보고 준비하신다고 너무 수고하셨습니다. 서진규 교육협력담당관님, 질의 좀 하겠습니다. 지금 교육협력사업 추진 활성화를 위해서 첫 번째 계획을 내어주셨는데 이게 예산이 좀 적어 보여요. 이게 빈 데가 많이 있어요. 교육협력사업 추진 업무 체결은 특별히 예산이 필요없다 이런 데 교육행정협의회 안건 발굴 및 협의에도 예산이 없어요. 그래서 이게 지금 저희들한테 업무로 준 것이 크게 세 꼭지로 주셨는데 첫 번째 꼭지에 예산이 좀 부족하지 않나 이런 생각을 합니다. 좀 더 예산을 확보해야 되지 않을까 이런 생각이 들고요. 그다음에 세 번째 꼭지로 설명해 주신 시민과 소통하는 열린행정 실현도 1년 내내 600만 원 정도 밖에 안 돼요. 그리고 교육감님이 시민을 만나는 곳의 예산도 24회에 2백 몇 십만 원 되는데 한 차례에 10만 원 정도의 예산만 배정이 되어 있어요. 그래서 이제 저희들이 볼 때는 여기가 1년 동안 이 사업을 하겠다고 제출한 꼭지가 세 꼭지이고 그 세 꼭지 중에 지금 두 꼭지는 예산이 많이 안 배정되어 있어요. 그래서 저희들도 올해 3월 되어서 신학기 지출계획을 세우면 가장 중요한 곳에 예산을 편성하지 않습니까? 그래서 상대적으로 예산이 편성되어 있지 않은 것은 중요하게 보이게끔 저희한테 보고는 하고 있지만 실상은 이게 사업에 예산도 투입이 되지 않고 마음도 덜 가 있고 그냥 페이퍼상에 꼭지 같아 보인다는 것입니다. 그래서 시민과 만나는 교육감사업이나 그다음에 교육행정협의회 안건 발굴과 교육행정협의회의 원활한 운영을 위해서 작년에도 제대로 안 된 것으로 저희들이 인지하고 있는데 예산을 좀 더 편성을 하셔야 되지 않겠나. 그 계획서를 보면서 그런 걱정이 있습니다. 짧게 말씀해 주시기 바랍니다.
진규

서진규교육협력담당관

예산 부족한 부분에 대해서 말씀해 주셔서 감사합니다. 실제로 시민과 만나는 교육감은 작년 코로나 상황에서도 우리가 목표한 24회는 다 달성했고요. 실제로 예산을 최대한 아끼려고 교육감님이 만든 자리이기 때문에 그래서 그렇게 지금 진행을 하고 있습니다만 실제로 플래카드 하나 걸고 간단한 차 한 잔 이 정도 밖에 안 됩니다. 그러니까 그 부분은 저희들도 인지를 하고 있고요. 그래서 일단은 저희들 사업은 소홀히 하지 않고 지금 다양하게 꼭 교육청이 아니더라도 학교나 기관, 여러 단체를 다니면서 하고 있습니다만 예산 부족한 부분하고 우리 일에 쏟는 열정하고 차이가 있지 않겠나 하는 말씀 다시 한번 더 새겨듣고 추경에 예산편성을 한번 고민해 보도록 하겠습니다.

윤덕권위원

협력관님뿐만 아니라 저희들이 예산서를 보면 분명히 중요사업이라고 저희한테 보고하고 있지만 예산이 안 들어있는 곳이 제법 돼요. 돈이 없다는 것은 마음이 없다는 거거든요. 돈을 배정하고 있지 않다는 것은 거기에 지출계획을 세울 이유도 없고 지출을 담당할 사람도 없고 그냥 저희들한테 보여주기에는 멋있어 보일지 몰라도 실속은 굉장히 어떻게 담보할 수 있을까 걱정이다 말입니다. 또 한번 그런 것들이 있는데요. 한번 좀 더 보겠습니다. 정책실명제인데요. 정책실명제도 정책관님께서 저희들한테 보고할 때는 제일 첫 꼭지에, 가.번에 배정해서 ‘투명성 및 책무성 강화를 위한 교육정책 관리’, 주요업무계획에 정책관에서 첫 번째로 내어놓았던 우리한테 소개하는 사업인데 정책실명제 예산은 없어요. 이게 무엇을 의미하는가, 저희들한테 보고할 때 책자에 제일 먼저 투명성 및 책무성 강화를 위한 교육정책 관리라고 보고를 하셨는데 예산은 없다. 이거는 저희들이 어떻게 이해해야 하는가 하는 그런 게 있다 말입니다. 이게 저희들한테 첫 꼭지로 정책관에서 정말 야심차게 의회에, 가.번에, 맨 처음에 보고할 만한 건가, 예산이 없는데 어떻게 일을 하실 건가 그런 걱정이 있다 말입니다. 제 걱정이 기우이기를 바라고 정책관님 이거 정책실명제 투명성과 책무성 강화를 위해서 딱 올려주셨는데 이 사업에 대해서 관심을 가지고 있고 우리 뒤에 계시는 장학사님, 장학관님 또 과장님, 계장님들도 정책실명제가 실현이 되고 있으니까 이 정책에 내 이름을 걸고 투명성과 책무성을 강화하는 그런 마음을 갖고 계신지 그런 걱정이 있거든요. 그러시겠죠. 짧게 말씀해 주십시오.
명곤

문명곤정책관

정책관 문명곤입니다. 제가 비염기가 좀 있어서 목소리가, 죄송합니다. 정책실명제는 아시다시피 우리 주요정책에 대한 관련자들의 직위, 성명 등을 기록해서 외부 어떤 정책에 대한 여러 가지 투명성하고 책임성을 제고하는 그런 목적으로 하고 있는데 주된 내용이 보면 교육감 주요사업이 조례에 규정이 되어 있습니다. 교육감 공약사항이라든지 그다음에 30억 원 이상 자체재원이 들어가는 사업이라든지 또는 3000만 원 이상 이런 등등의 사항에 해당되는 사업을 2021년 현재로 46개 사업이 있습니다. 해당되는 사업이, 그 사업을 우리가 관리하기 위한 사업인데 사실 비용은 큰 비용은 들어가지 않고 단지 실명제, 아까 말한 해당되는 심의위원회를 개최할 때 해당위원회에 대한 수당만 앞에 예산액이 표시가 아마 잘못되어서 전체적으로 주요업무평가하고 같이 연계가 되어 있기 때문에 그 속에 수당이 조금 포함되어 있는 그런 사항이고 사실 비예산에 가까운 사업내용이기 때문에 예산은 적지만 그래도 우리 교육청의 각 핵심주요정책에 대한 사항이기 때문에 꼭지를 갖다가 넣었다는 그런 쪽으로 이해해 주시면 좋겠습니다.

윤덕권위원

감사합니다. 저희들이 교육청사업이 너무 많기 때문에 모두를 관심 두고 있지 않고요. 예산이 담겨있지 않은 사업에 대해서는 저희들마음도 크게 가 있지 않습니다. 그거는 저나 담당하시는 분이나 똑같다 싶은 생각이 드는데요. 중점관리 대상 홈페이지 공개 및 관리, 홈페이지를 어떻게 관리하겠다 이런 것에 대한 예산도 지금 없어 보이고 중점관리 대상사업을 선정하기 위한 T/F를 만들겠다 이런 것도 없고요. 그래서 저희들은 조금, 이것을 그러면 첫 꼭지에 넣어서 우리한테 보고할 이유가 있을까 하는 생각들이 있어요. 그래서 아무튼 한번 챙겨주셨으면 정책실명제가 잘 정착될 수 있도록 도와주시기를 부탁드립니다.
명곤

문명곤정책관

예, 알겠습니다.

윤덕권위원

예, 감사합니다. 시민참여예산제도 저희들이 마음을 두고 있는 사업입니다. 요즘은 아시다시피 민관협치, 민관거버넌스 이래서 슬로건도 ‘시민이 주인이다.’, ‘시민과 함께 뛰는’ 이런 기치를 걸고 있는데요. 시민들의 생각을 어떻게 담아내고 있는가, 교육감님도 시민소통과 관련되어 있는 교육목표를 가지고 계신데 주민참여 예산학교가 1회밖에 운영을 하고 있지 않습니다. 그래서 여기에 저희들이 주민참여 예산학교를 잘 하지 않으면 참여위원들이 와서 이 주민참여예산을 잘못 이해하고 자기 아전인수격인 사업들을 요청하거나 보면 현실과 동떨어진 사업들을 주장하게 되는, 그래서 주민참여 예산학교의 운영이 굉장히 중요하거든요. 가르치지 않고 이것을 통해서 위원들과 함께 소통하지 않는다면 주민참여예산위원회가 산으로 갈 수도 있어요. 그래서 제가 주민참여예산위원회에 시민들이 들어가 있는 수가 극소수임을 알고 있습니다. 그래서 위원들도 더 확대해 달라고 있는데 그것도 좀 긍정적인 답변이 안 오고요. 거기에 아울러서 예산학교도 1회밖에 실시하지 않습니다. 그죠? 그러니까 이것은 제가 볼 때는 이 사업을 이름은 달았지만 적극적으로 활성화할 계획이 없고 오히려 사업이 위축되어 간다 이런 생각이 있어요. 그래서 이것을 한번 주민참여 예산학교도 횟수를 늘리고 시민들의 참여를 조금 더 적극적으로 활성화 하는 방법을 챙겨주셨으면 좋겠습니다.
명곤

문명곤정책관

예, 알겠습니다.

윤덕권위원

추후에 질의를 계속 이어 가도록 하겠습니다.

손근호위원장

윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

업무보고 잘 받았고요. 점심식사 맛있게 하셨습니까? 제가 맨 마지막에 계시는 정기자 과장님께 질의 한 가지만 드리도록 하겠습니다. 우리 여기 업무계획서에 80페이지하고 164페이지 참고로 한번 봐주시면 울산교육청에서는 포괄적 성교육을 도입해 성평등 교육을 실시한다고 발표를 했고 교직단체에서는 반대를 했고 성명과 교원연수 등을 통해서 많이 반대를 했습니다. 왜 교직단체에서 반대를 하였는가 하는 이유를 울산교육청에서는 직시를 해야 된다 라고 생각이 들고요. 포괄적 성교육은 젠더평등이나 동성애와 같은 성의 다양성을 포함한 성적 권리를 강조하는 교육으로 학교 성교육 표준안의 내용에 위배되기 때문이라는 사실을 인지를 해야 된다 라고 생각이 듭니다. 즉 학생들에게 동성애 행위를 가르치고 아직 성적 정체성이 확립되지 않은 학생들에게 혼란을 초래하기 때문에 반대를 했다고 합니다. 이에 대해서 교육청의 입장은 어떤지 그래도 교육계에 계시는 분들께서 이렇게 반대를 하셨기 때문에 길지 않게 간단하게 한번 설명해 주시기 바랍니다.
기자

정기자민주시민교육과장

아마 저희가 포괄적 성교육이라는 개념, 용어 그리고 그것을 표창하는 유네스코 기준 그쪽에서 동성애나 성소수자의 권리를 인정한다 하는 그런 면에서 혹시 다른 단체나 다른 그룹에서는 이것들이 동성애를 조장을 하고 우리 학생들의 성적인 인지, 감수성이나 이런 데 문제를 유발하지 않을까 걱정을 하는 것 같습니다. 그렇지만 저희가 그런 쪽에 집중하는 성교육이라기보다는 최근에 여러 가지 성 관련한 비위문제들 또 잘못된 인식으로 인해서 예를 들어서…….

천기옥위원

그럼 이 교직단체에서도 잘못한 인식을 갖고 있다는 건 아니지 않습니까?
기자

정기자민주시민교육과장

그렇다고는 아니죠. 좀 더 우려가 되어서…….

천기옥위원

우려가 되어서 했기 때문에…….
기자

정기자민주시민교육과장

예, 우려를 좀 더 크게 확대해서 해석을 하다 보니까 아마 그렇게 된 것 같습니다. 그래서 저희가 시작할 때도 이런 여러 가지 생각이 다른 분들과의 소통을 통해서 실제로 우리가 교안을 작성하고 교안작성 한 것을 같이 나누어서 그런 개념들에 대한 혹시 서로가 이해가 좀 더 강하게 잘못된 부분에 대해서는 소통을 해서 지도를 하고자 합니다.

천기옥위원

이해를 좁혀가야 되는 것은 인정을 하시죠?
기자

정기자민주시민교육과장

예, 그렇습니다.

천기옥위원

어쨌든 포괄적 성교육은 동성혼, 혼전동거, 일부다처제 등 다양한 가족형태를 교육해 전통적 가족의 개념을 무너트리고 부모와의 관계에 대한 인식을 약화시킨다면 어린 학생들에게 지나친 성적묘사가 된 선정적인 자료를 제공해 조기성애화의 우려를 낳는다 라고 이렇게 강조를 하는데 이러한 문제점들을 내포하고 있는 내용으로 학생들에게 접근하는 것은 울산교육청 관계자분들의 성에 대한 인식에 대한 문제가 생기지 않을까 라는 생각이 들기는 합니다. 그런데 향후에 학생들의 성교육은 정제되고 사회통념에 맞는 교육으로 실시를 하겠다 라고 제가 그렇게 받아들이도록 하겠습니다. 그리고 동성애자의 인권은 존중하되 동성애 행위에 대한 윤리적 판단은 분리해서 교육을 해야 된다 라고 생각이 듭니다. 그리고 또한 초·중등 시기에는 성에 대한 인성교육에 초점을 둬야 하고 성인에 가까워지는 고등학교 시기 때에는 구체적인 성에 대한 내용을 교육을 해야 된다 라고 봅니다. 가족은 양성 간의 결합을 전제로 규정하고 있는 만큼 헌법에 명시된 올바른 가족제도를 가르치는 것이 공교육의 책무라고 생각을 하고 올바른 가치관을 붕괴시키는 이러한 위험한 방향성에 대해서는 강력히 반대한다는 점을 명심을 해 주시고 합리적인 성교육이 실시될 수 있도록 해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 그리고 울산교육청에서는 현재 포괄적 성교육이라는 이름 대신에 어떤 이름으로 학생들에게 성교육을 실시할지 거기에 대해서도 간단하게 그냥 한번 답변해 주시기 바랍니다.
기자

정기자민주시민교육과장

저희가 울산교육청 성희롱, 성폭력 예방에 대한 종합대책 이런 이름을 쓰는 거지 우리 교육을 포괄적 성교육을 하겠다 이렇게 사용한 것은 없습니다.

천기옥위원

그렇게 생각해 주시면 제가…….
기자

정기자민주시민교육과장

그래서 조금 전에 위원님께서 여러 가지 염려에 대한 말씀을 많이 해 주셨는데 저희도 조금 그쪽으로 너무 치우친 개념의 해석이 사실은 존재하고 있는 것 같습니다. 그러나 저희가 그런 치우친 개념에 잘못된 개념으로 학생들을 지도하지는 않겠습니다. 잘 위원님 말씀을 수렴해서 저희들이 학생들에게 성교육에 대해서 올바른 성교육이 될 수 있도록 최대한 노력하도록 하겠습니다.

천기옥위원

어쨌든 성인지 감수성 교육을 실시할 경우에 포괄적 성교육과 동일한 성교육 전문강사를 위촉을 앞으로 할 예정이시죠? 강의를 그렇게 진행을 할 건지 아니면…….
기자

정기자민주시민교육과장

그게 포괄적 성교육 강사를 위촉하는 게 아니고요. 저희가 아까 김선미 위원님 질의에도 간단하게 제가 잠깐 설명을 드렸는데 우리 성교육에 대한 전문적인 지식을 가진 이런 강사가 지금 필요한 시점입니다. 그래서 저희 교육청에서 30시간 이상 연수를 했고.

천기옥위원

30시간 이상?
기자

정기자민주시민교육과장

예, 이분들 연수를 했습니다. 연수도 했고 또 수업에 대한 평가도 했고요. 그런 과정을 거쳐서 이분들이 우리 학생들에게 교사와 협력해서 실제로 우리 교사가 아닌 사람은 단독으로 수업을 할 수가 없게 되어 있습니다. 그래서 교사와 협력수업을 통해서 우리 아이들을 집중적으로 성교육에 대한 올바른 개념을 심을 수 있도록 지도하려고 하고 있습니다.

천기옥위원

그리고 성인지 감수성 집중학년제 교육 시에 자체적으로 정한 교재라든지 교육기관, 강사가 있는지 여기에 대해서 한번 말씀해 주시고 혹시 울산교육감과 연계된 단체나 기관에서 운영하는 것에 대해서 시민들과 학부모님들은 조금 관심들이 높은 것 같더라고요. 거기에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
기자

정기자민주시민교육과장

그 단체를 교육감님의 사적인 그 쪽으로는 연계가 되었다고 볼 수 없습니다. 자꾸 그런 이야기를 하셔서 저희들도 조금 놀랍기는 하던데요. 그런 것은 전혀 없고 여성가족개발원 산하에 있는 성교육을 전문하는 기관들입니다. 기관들을 우리가 대상으로 공모사업을 해서 그렇게 진행할 예정이고 교안에 대해서는 또한 성교육 관련해서 권위 있는 기관인 여성가족개발원에 저희가 위탁을 해서 교안을 개발했고 이 교안이, 개발된 이 자료를 가지고 한번 더 의견수렴을 거칠 예정입니다.

천기옥위원

어쨌든 향후에 성인지 감수성 교육 시 외부강사, 강의에 대해서는 반드시 학부모님들과 함께 모니터링을 실시해야 된다 라고 생각이 들고 의견이 학교와 학부모, 시민단체들에서 이렇게 주장을 하는 것으로 알고 있는데 그리고 울산교육청에서는 외부강사로 성인지 감수성 교육을 실시할 경우에 외부강사 프로필 공개를 해야 된다 라고 생각이 들고 아까 말씀하시는데 보니까 30시간 이상 연수를 받아야 된다 라고 하는데 그러면 강사자격증으로 최소한 입증될 수 있도록 해 주시고 그리고 외부강사 채용 시에 채용의 공정성에 대해서 좀 서면으로 한번 제출해 주십사 하는 부탁을 드리고요. 그리고 일선학교에서 학생들 대상으로 하는 성교육의 가장 효율적인 주체가 본 위원이 봤을 때 그리고 일선학교 선생님들께서 하시는 말씀이 담임선생님이 가장, 설문조사에 의하면 교육이 가장 맞지 않을까 라는 생각을 하시더라고요. 막대한 예산을 투입해서 성인지 감수성 교육을 외부강사를 이용하는데 대해서는 조금 회의적인 반응을 보인 것으로 알고 있고요. 시민의 혈세를 외부강사로 교육현장에 투입하는 것 도 다소 무리가 있다고 생각이 듭니다. 가급적이면 현장 선생님들의 목소리를 경청을 해서 외부강사가 학교현장에 투입되는 것을 하더라도 최소화 할 수 있도록 공교육을 발전하는 것이 타당하다 라고 생각이 듭니다. 그리고 사교육비를 절감하는데 앞장서야 하는 울산교육청의 공교육을 외면을 마시고 외부강사에 의존하는 교육정책에 앞장선다고 하면 맞지 않을 것이라고 생각이 드는데 시민단체와 학부모님들의 이런 부분에 색안경을 끼고 볼 수도 있을 것으로 본 위원은 생각이 듭니다. 그래서 하나의 의혹을 갖지 않도록 최선에 노력을 해 주시고 교육청에서 이런 부분들을 외부강사보다는 담임위주로 학교 내부에 선생님들을 최대한 많이 활용할 수 있도록 정기자 과장님께 당부 말씀드리고 마무리…….
기자

정기자민주시민교육과장

거기에 대해서 짧게 답변을 드리겠습니다. 우선 우리 교원들이 그런 전문성을 가질 때까지만 이분들이 같이 협력해서 아까도 말씀드렸듯이 협력수업이 가야 되는 상황입니다. 그다음 지적하셨듯이 담임교사가 같이 협력해서 수업을 하지 않는 한 이 친구들의 교육과정 외에도 많은 질문이 선생님들한테 갈 수 있기 때문에 선생님들의 그런 능력 향상이 지금 더 필요하고 시급하고 이런 부분들을 더 확대해서 나가도록 그렇게 하겠습니다.

천기옥위원

하여튼 이런 부분들은 조금 명심하셔서 같은 교직에 계시는 분들끼리도 불협화음이 없게끔 해 주십사 하는 부탁을 드리고 민주시민교육과 질의는 제가 마치도록 하겠습니다.

손근호위원장

천기옥 위원님 수고하셨습니다. 김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

민주시민교육과장님.
기자

정기자민주시민교육과장

예.
선미

김선미위원

혹시 우리 의회에 와서 보고하는 것 외에 돌아가서 실무 할 때는 일이 조금 적습니까, 어떻습니까? 여기 너무 일이 많으신 것 같아서 혹시 실제로 실무 할 때는 일이 경감되었으면 하는 바람에서, 어떻습니까?
기자

정기자민주시민교육과장

위원님, 감사합니다.
선미

김선미위원

지금 힘든 건 알겠는데 실무에서는 조금 줄었으면 싶은 마음이 있습니다. 이것 하나 물어보겠습니다. 교직원 실태조사 한 거요. 자체 내에서 무엇인가 데이터를 수집해서 어떤 정책에 반영하고 싶어서 한 것인지.
기자

정기자민주시민교육과장

맞습니다.
선미

김선미위원

감사합니다. 저는 그렇다면 당연히 해야 된다고 생각이 들고 혹시나 다른 지시나 이런 것들에 의해서 한다면 그냥 감사관에서 했으면 좋겠다 라는 생각이었는데 자체 내에서 뭔가 정책적인 자료로 쓰기 위해서 했다면 국장님, 계속 하시라고.
기자

정기자민주시민교육과장

아마 드린 자료에 보면 설문조사결과 우리가 어떻게 어떻게 반영했는지 우리가 종합대책을 수립할 때 수렴한 결과를 종합대책에 다 반영을 했습니다. 크게 아마 네 가지가 반영이 되었을 텐데 그런 부분들 반영을 하고자 설문조사를 한 거 맞습니다.
선미

김선미위원

고맙습니다. 그럼 당연히 해야죠. 자료를 알아야지 뭔가 대안이 생기는 거니까, 이 내용은 계속 반복적인 것 같은데 다양한 가족형태 교육에 대해서 이 다양한 가족형태가 일부다처제도 포함됩니까?
기자

정기자민주시민교육과장

그렇지 않습니다.
선미

김선미위원

동성가정요. 우리나라 결혼 자체가 인정되지 않지 않습니까?
기자

정기자민주시민교육과장

그렇지 않습니다. 저희가 다양한 가족이라 하면 지금 우리는 양부모가 살아있고 또 양부모가 있는 가정을 정상적인 가정으로 보고 한부모가정을 정상적인 가정으로 보지 않는, 그럼으로 해서 개인의 인권이 침해되고 하는 이런 부분들을 저희가 다양한 가족형태를 지도하는 것이지. 그런 정말 헌법에 나와 있지 않는 이런 가족형태를 학생들에게 주입하고자 하지 않습니다.
선미

김선미위원

저도 그렇게 알고 있는데 어디에서 지금 왜곡되었는지 정보가, 왜 자꾸 그렇게 흘러가는지 잘 몰라서 말씀드렸습니다. 사실 조손가정도 있고 한부모가정도 있고 그러한 형태의 다양한 가정이 있다 라는 것으로 알고 있는데 답변 고맙습니다. 교육협력담당관님께 질의드리겠습니다. 오전에 질의드렸던 우수기관에 대해서 말씀드리겠는데 사실 우수기관을 선정하거나 이런 것들에 대해서 이렇게 할 수 밖에 없는 것도 이유는 충분히 알겠습니다. 그런데 우리가 그래도 조금은 변화한 21세기를 살아가는데 계속 이렇게 관행적으로 해야 되는 것일까, 좀 더 다른 방식은 없을까 하는 연구차원에서 제안합니다. 지금 여기에 보면 우수기관 선정으로 ㈜지이엠플랫폼 이런 데도 있고 NH농협 울산본부도 있고 등등 이렇게 5개가 있습니다. 해양박물관도 있고, 그런데 사실 저는 이렇게 생각합니다. 농협은 울산교육청기금 금고입니다. 그죠? 금고로 지정되어 있고 교육청에서 모든 자본, 금전을 농협에 예치합니다. 그죠?
진규

서진규교육협력담당관

예, 그렇습니다.
선미

김선미위원

그리고 농협은 교육청에 기부금을 줍니다. 그죠? 기부금을 어느 일정한 금액을 기부하겠죠, 그죠?
진규

서진규교육협력담당관

예, 그렇겠죠.
선미

김선미위원

그리고 교육청에서는 우수기관으로 선정합니다. 우수기관으로 선정되면 다시 가산점이라든가 또는 인식에 있어서 새롭게 금고로 지정 됩니다. 그렇다면 일반 다른 쪽에서는 끼어들 수 있는 방법이 없습니다. 그게 계속 그렇게 순환됐지 않습니까, 그죠? 이게 저는 기부라든가 또는 기부가 여기에서 보면 재정이 있고 그다음에 재능 이렇게 있는데 재능이라든가 재정이라든가 기부라는 것은 말 그대로 기부라야 됩니다. 거기에 따라서 어떤 이권이 개입되면 안 된다고 생각합니다. 그런데 직위나 위치가 거기에 관련된 것이면 그건 이미 이권이 관련된 겁니다. 기부라고 볼 수 없는 겁니다. 그냥 짧게 최근에 어떤 한 사례, 그건 다음에 말씀드리겠습니다. 어쨌든 저는 이런 어떤 관 주도에서 일어나는 것에서는 좀 더 저는 손해를 보더라도 아니면 행정에 불편하더라도 정의롭게 했으면 좋겠습니다. 돈 많은 부자가 1억 원 기부하는 것 쉽습니다. 그런데 서민이 연간 10만 원 기부하는 거 상당히 어렵습니다. 그런데 누구에게 우수상을 줄 것인가에 대해서는 우리가 조금 더 밀도 있게 검토하고 새롭게 생각해 봐야 된다고 생각합니다. 교통법규도 보면 신호위반이든 뭐든 벌금 내는 거요. 부자든 관계없이 모두가 똑같은 벌금을 냅니다. 그러다 보니까 서민들한테는 6만 원 하면 정말로 하늘이 무너지는 것 같은, 그래서 법규를 철저하게 지킵니다. 그런데 부자는 그 돈이 아주 가소롭기 때문에 그냥 갑니다. ‘지금 나 급해.’, ‘난 시간이 돈이야.’ 등등 여러 가지로, 그러면 시간이 돈인데 법규를 위반하면 그 사람들에게 똑같이 과징금 6만 원을 매기면 안 됩니다. 재산에 비례해서 북유럽이나 다른 데처럼 좀 더 큰 돈을 매겨야 됩니다. 그런데 그런 어떤 것들에 대해서 저는 삶도 똑같다 생각이 듭니다. 당장은 어렵지만 방향을 조금 틀어주시고 새로운 방법을 검토해 주셨으면 하는 마음에서 교육협력담당관님 일은 좀 그렇지만 말씀드렸습니다.
진규

서진규교육협력담당관

노블레스 오블리주라는 말도 있고 우리 가까운 데 경주 최씨 부자 그런 선행도 있고 우리가 본받아야 될 부분도 많이 있죠. 그런 부분들이 실제로 우리 기부문화로 자리잡도록 또 노력을 하고요. 그다음에 얼마 전에 위원님께서 말씀하신 바와 같이 코로나 상황에서도 어렵게 장사를 하고 저희 쪽에 장학금을 100만 원을 갖다가 기탁하면서 절대로 알리지 말고 해 달라는 그런 숨은 기부자들도 있습니다. 그런 분들의 고마움은 정말 소중하다고 생각합니다. 그래서 위원님이 말씀하신 부분을 깊이 새기고 우리가 다양한 방법 기부문화를 만들어 가는데 그리고 이 사회를 좀 더 아름답게 만들어 가는데 노력하겠습니다.
선미

김선미위원

예, 고맙습니다. 약간은 제가 무리한 것 같은 질의일 수도 있습니다. 조금 더 참고해 주셨으면, 그래도 우리 다 교육자분들 아니십니까? 미래교육하는 데 조금 더 그런 것들을 감안해 주셨으면 좋겠습니다. 다른 것 하나 질의드리겠습니다. 미래교육과에 2월 15일에 직업교육 기본계획설명회를 하신 것 같습니다.
성관

허성관미래교육과장

예.
선미

김선미위원

이게 44명인데 장소가 집현실, 집현실에 인원이 몇 명 정도 들어가는데 장소가 집현실로 되어 있는데 여기 몇 명 정도, 44명이 코로나 상황에서 회의를 할 수 있는 것인지.
성관

허성관미래교육과장

거기에 칸막이를 다해서 원탁테이블 하나에 4명이 충분히 간격을 띄우고 칸막이를 다 설치하고 해서 방역지침을 준수한 상태에서 이루어졌습니다.
선미

김선미위원

알겠습니다. 지금 우연히 제가 회의 이것을 보다 보니까 전달연수 현황해가지고 보다 보니까 2월에 집중연수 한다고 해서 봤었는데 2월이 시기적으로 많은 회의들이 있는 건지는 잘 모르겠습니다. 그런데 대부분 줌 회의를 했는데 그래도 보면 여기에 집합해서 설명회라든가 간담회를 실시하는 사례들이 제법 많이 보이는데 방금처럼 그냥 대표적으로 제일 위에 있다 보니까 먼저 말씀드린 거고 다른 과에도 보면 집합으로 여기 많습니다. 58명도 있고요. 여기 보니까 130명도 있던데 2월에 아직 시행 안 된 데도 있고요. 이렇습니다. 그래서 이게 살짝 걱정되고 해서 얘기하는 겁니다. 대부분이 보니까 나이스시스템 연구 해가지고 중등교육과에 지금 130명 해서 2월 22일 월요일 어제네요?
재윤

황재윤중등교육과장

예.
선미

김선미위원

130명이 들어가서 가능한가요?
재윤

황재윤중등교육과장

저희들은 중학교, 고등학교 이렇게 나눠져 있는데 중학교는 강남 오전, 강북 오후 이런 식으로 분리되어 있습니다. 그런데 그것을 통칭해서 하다 보니 인원이 그렇게 된 거고 지금 저희들이 거리두기단계에 따라서 50명 이하, 100명 이하 이 수준이 가능하기 때문에 그 지침을 준수하면서 지금 진행하고 있습니다.
선미

김선미위원

알겠습니다. 130명이 한 곳에서 한 번에 집합한 것이 아니고 나눠서 한 것인데 이렇게 표기를 하다 보니까 그렇다. 알겠습니다. 사실 지금 방역을 해도 해도 끝도 없는 듯한 느낌이 들고 1년이 넘어가다 보니까 여러분들도 느끼겠지만 실제로 상인이나 바깥에 계시는 분들요. 일일공이라든가 여러 가지 형태로 근무하시는 분들 진짜로 아마 지금 죽고 싶을 만큼 힘들 겁니다. 그분들 생각하면 너무 마음 아프고 그런데 너무 안일하게 혹시 회의하는 거 아닌가 하는 염려에서 말씀드렸습니다. 시간이 조금 그래서 보충질의하겠습니다.

손근호위원장

다음 질의하실 위원님? 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

우리 교육협력담당관도 한 가지만 해 달라고 해서 한 가지만 하도록 하겠습니다. 24페이지 한번 참고로 봐주시면요. 교육협력담담당관님, 제가 봤을 때 업무하는데 많이 힘들 걸로 압니다. 2020년 학부모 학교참여 지원 활성화 주요성과가 대표적인데요. 보니까 학부모회 법제화, 학부모회 학교 참여 지원 사업, 학부모회 컨설팅단 운영, 학부모 동아리 활동여건 조성, 학교운영위원회 운영 지원 등 다양한 업무를 일선학교에 공문으로 하달을 해서 단위학교와 선생님들에게 업무가 부담을 많이 주고 있지 않나 라는 생각이 듭니다. 그 부분은 인정하실 것 같은데요. 교육협력담당관님, 학부모회 조례가 제정이 될 당시에 학부모회 조직 운영 관련 학부모에 부담을 주지 않겠다고 저에게 그렇게 답변을 해 주셨거든요. 그런데 2021년 추진계획에 여기 보면 29페이지에 제가 살펴보니까 학부모회 네트워크 운영 702만 원, 학부모회 컨설팅단 운영, 단위학교 맞춤형 학부모교육 운영 해서 1억 300만 원 등등 해서 예산편성을 보면 단위학교에 업무 부담을 많이 주는 예산들이 올라와 있더라고요. 인정하실 것으로 아는데 왜 이렇게 학교와 선생님들에게 부담을 주는 것인지 본 위원은 조금 이해하기 어려운데 하여튼 여기에 대해서 말씀 한번 해 주시기 바랍니다.
진규

서진규교육협력담당관

감사합니다. 평소에 학부모사업에 많은 관심과 말씀을 많이 해 주셔서 저희들 도움이 많이 됩니다.

천기옥위원

그런데 제가 이게 되게 중요해서 자꾸 말씀드리는 거지 안 중요하면 제가 말씀 안 드립니다.
진규

서진규교육협력담당관

맞습니다.

천기옥위원

학부모회가 학생이 제일 중요하고 그다음에 학부모도 다 같이 중요는 하겠지만 일선학교에 너무 부담주시는 거 아닙니까? 제가 이해가 도저히 안 되어서 부담 안 주시겠다고 하셨는데 또 부담을 주시길래 제가 말씀을 드리는 겁니다.
진규

서진규교육협력담당관

제일 예산이 큰 1억 원에 대해서 학부모 그게 우리가 이름을 ‘든든’으로 바꾸었거든요. ‘든든 학부모 교육’ 이래가지고 무엇이든, 언제든, 학부모 누구든 신청만 하게 되면 강사를 신청하고 어디에서 저녁도 좋고 주말도 좋고 신청만 하면 일정한 수, 저희들 한 20명 이상을 보고 있는데 신청하면 저희들이 한 달 전에 접수를 받아가지고 학부모지원센터를 통해서 신청을 하게 되면 이러이러한 분야에 이런 강사를 갖다가 모셔서 우리가 강연을 듣고 싶다, 강의를 듣고 싶다 하면 저희들이 접수를 받아서 섭외를 해서 강사비까지 지출을 하고 학부모들은 장소 섭외하고 학부모만 모셔놓으면 그건 다 저희들…….

천기옥위원

그런데 학부모님들이 ‘이러이러한 강의를 해 주십시오.’한다고 해서 해 주는 그것도 안 맞을 것 같은데.
진규

서진규교육협력담당관

그게 저희들이 지금까지 몇 년 동안 축적된 학부모교육 강사풀을 저희들이 목록을 만들어서 드리고 그리고 학부모분들이…….

천기옥위원

조금 이런 부분 모순이 있을 것 같은데 하여튼 말씀 한번 해 주시기 바랍니다.
진규

서진규교육협력담당관

그래서 어쨌든 학부모교육이 지금은 학교와 가정이 별개가 아니고 또 학부모와 아이들이 동반성장을 해야 된다 이런 관점에서 학부모도 같은 배움과 성장이 일어나야 된다고 다들 이야기를 합니다. 그래서 학부모님들이 사랑하는 열정이 누구보다도 자녀에 대한 부분은 크지 않겠습니까? 그런데 조금 더 이런 정보라든지 다른 생각들을 공유하고 또 많은 경험들을 쌓았던 분들에 의해서 안내가 되면 이게 자녀성장에 많은 도움이 된다고 해서 그런 것들을 저희들이 죽 몇 년 동안 축적해 놓은 강사풀이 있습니다. 그것을 학교에 제공합니다. 제공안내도 하고 그리고 또 학부모님들께서 요즘 방송에서 보면 TV에서 ‘저런 강사분을 꼭 모셔서 우리가 강의를 듣고 싶다.’, ‘우리하고 대화를 나누고 싶다.’하면 또 저희들이 섭외해 주고…….

천기옥위원

TV에서 그렇게 유명한 강사님들 1, 2십만 원짜리 강사도 없습니다. 대부분 다 몇 백만 원씩 주고 예산을, 저도 단체에 일을 해 봤지만 인지도가 있는 강사님들은 대체적으로 보면 몇 백만 원짜리 강사분들이세요. 저런 분들 모시겠다 한다고 해서 학부모들이 신청을 하면 해 준다는 게 그것도 모순이 있는 것 같습니다.
진규

서진규교육협력담당관

작년에 우리가 그것을, 교육부하고 같이 하는 사업인데요. 저희들이 최고 하루에 모실 수 있는 강사비가 강사료 기준이 있습니다. 지급할 수 있는 기준이…….

천기옥위원

그런데 그 기준에 맞춰서 하려면…….
진규

서진규교육협력담당관

70만 원을 넘으면 안 되고 그런데 교육부하고 협력하는 사업은 몇백만 원짜리도 가능합니다. 그래서 그런 부분을 그렇게 활용을 해서 학부형들이 정말 이분은 듣고 싶고 만나서 싶고 소통하고 싶다 하는 분들은 교육부…….

천기옥위원

그런 경우에는 학교에서 하는 게 아니라…….
진규

서진규교육협력담당관

교육청에서 하죠.

천기옥위원

강의를 들을 때는 교육청에서 강의를 듣겠죠?
진규

서진규교육협력담당관

그렇게 하고 그렇게 해서 2번, 3번 여러 번 횟수가 중요한 게 아니고 만족도를 높이고 2번 할 걸 1번으로 해서 알차게 운영하자. 꼭 듣고 싶은 분들을 모시자. 그리고 장소불문이다. 예를 들어서 작은도서관에서 학부형 한 스무 분 모셔서 우리가 학생진로에 대해서 또 학생의 게임 이런 중독문제에 대해서 좀 우리가 말씀을 듣고 싶고 전문가를 모셔서 이야기를 하고 싶다 하면 저희들이 섭외를 해 주겠다. 그리고 도움을 드리겠다. 저희들은 철저하게 가정과 학교가 연계되어 같이 성장해야 된다. 학부모와 아이들이, 이렇게 생각하고 시작하고 있습니다.

천기옥위원

본 위원도 역시 같이 성장하는 것은 맞다고 제가 보는데 하여튼 이 바쁜 시기에 부부들이 대체적으로 학부모님들이 맞벌이 부부들인데 학교에도 행사를 해 보면 늘 오시는 분만 오셔요. 정말 반차 내고 잠깐 와서 안 오면 애들한테 상처 줄까봐 오는 경우도 있기는 한데 정말 특별한 일 아니면 애들 입학시즌이거나 1년에 한두 번 정도 ‘담임선생님 얼굴이라도 보고 가야 되겠다.’, ‘다른 학부모님들은 오는데 나는 안 가면 조금 그렇겠다.’ 싶어서 오시는 경우들이 있다 보니까 오시는 분들만 오세요. 특별히 직장생활을 안 가지시는 분들이, 그래서 하여튼 그런 부분들이 조금 아쉽지 않을까 그런데 학부모님들이 지원을 해 달라 이러면 지원하시는 분들이 늘 지원하시는 분들이 할 수도 있을 거예요. 제가 봤을 때, 그래서 어쨌든 시민들은 교육청에서 학부모회 조례 제정하고 학부모토론회 조직 운영을 활성화하는 것에 대해서 우리 교육청도 조금 자유롭지 못할 거라는 생각은 본 위원은 생각하고 있거든요. 그래서 우리 교육청에서 학교에 부담 주는 일은 최소화 했으면 좋겠다. 학부형님들도 이제 이런 지원을 해 주십사 했을 때 다른 엄마들 다 가니까 나도 가야 되겠다 라고 오시는 분들도 꽤 되실 것으로, 왜냐하면 우리 교육청에서 많은 예산을 들여갖고 행사를 치르는데 학교 교장선생님 입장에서는 얼마나 부담이 오시겠어요. ‘꼭 좀 가주십시오.’, ‘학교에 맡은 게 있으시니까 꼭 좀 가주십시오.’하고 강요를 하는 경우들도 분명히 생길 수 있거든요. 무슨 교육이든지 들어서 나쁜 것은 없지만 하여튼 그런 부담을 최소화 해 주십사 하는 부탁을 제가 드리도록 하겠습니다.
진규

서진규교육협력담당관

잘 알겠습니다.

천기옥위원

분명히 저한테 그때 말씀하실 때는 부담 안 주신다고 하셨는데 지금 예산은 보면 전부다 일선학교에 부담만 가고 있습니다. 저 하나 더 질의해도 되겠습니까? 하나만 질의한다고 그랬으니까 한 가지만 질의드리고 마치고, 교육혁신과에도 제가 질의를 하면 길어질 것 같아서 일단 정책관 짧게 그냥 질의 하나 드리도록 하겠습니다. 교육혁신과는 길어질 거 같습니다. 34페이지 한번 봐주시면요. 정책관에 울산교육청에서는 학교 간 교육격차 해소를 위해서 교육균형발전 지원 활성화를 위해 많은 노력을 기울이고 있습니다. 2020년도 학교별 학교기본운영비 지원해서 초등 2교, 중등 8교 교당 4000만 원을 지급하였습니다. 이러한 예산 지원 배경과 배경 후 학교 현장에서는 학교 간 교육격차 해소에 어떤 결과가 나타났는지 얼마만큼 변화가 있었는지 달라진 것에 대해서 한번 우리 정책관님 아시는 대로 답변해 주시기 바랍니다.
명곤

문명곤정책관

아시다시피 작년에 우리가 신규사업으로 저희들이 학교 간 격차해소를 위해서 균형발전 지원…….

천기옥위원

취지는 되게 좋았어요.
명곤

문명곤정책관

조례도 만들고 그다음에 대상학교를 아까 말씀드린 대로 초등학교 2교, 중학교 8교 해서 10개 학교를 선정해서 교당 4000만 원을 하고 그다음에 기간제 상담교사도 지원하고 그다음에 시설이라든지 그중에서 6개 학교는 교복 우선사업에 포함시켜서 교육복지사도 배치하는 등 이렇게 각종 인적, 물적 예산을 많이 투입했습니다. 지원을 많이 해 드렸는데 작년 10월에 저희들이 각 학교에 관계자, 교장선생님하고 부장선생님하고 해당 선생님들하고…….

천기옥위원

예, 한 14명이 한 것…….
명곤

문명곤정책관

각각 초청해서 한번 간담회를 가졌습니다.

천기옥위원

그때 저도 참석한 것 같은데, 아닌가요?
명곤

문명곤정책관

그때 해당학교 교장선생님하고만 오시고 아마 다른…….

천기옥위원

간담회는 한번 있었던 것으로 알고 있어서.
명곤

문명곤정책관

두 번에 걸쳐서 하면서 이야기를 들어 보니까 상당히 만족도가 높고 해당학교는 당연히 좋을 수밖에 없는 게 예산도 아까 말씀드린 4000만 원이라든지 기타 인력 지원이 되다 보니까 대신 선생님들이 상대적으로 열악한 시설이나 환경 속에서 상당히 그 학교를 가기 싫어하는 학교에서 인력도 지원하고 돈도 지원해 주고 여러 가지 환경이 좋아지다 보니까 학생이나 학부모나 교사나 전체가 다 만족도가 높아졌다는 이야기를 들었습니다. 그래서 그분들이 좀 더 기간을 연장해서 더 지원해 달라 하는 그런 요구도 많이 있었거든요. 확대를 해 달라 하는 요구도 있었고 다양한 의견이 있었습니다. 그래서 일단 운영은 1년 밖에 안 되어서 다시 회의를 열어서 2년간 그 대상 기회를 연장을 했습니다. 2년간 더 연장을…….

천기옥위원

연장을 하게 되면 더 4000만 원을 줄 수 있다는 말씀이세요?
명곤

문명곤정책관

그래서 그건 해마다 금액을…….

천기옥위원

금액은 달라질 수 있고?
명곤

문명곤정책관

계속 줄 수는 없고 스스로 자립할 수 있는 그런 여건도 할 수 있도록 올해는 일단 교당 3000만 원으로, 1000만 원 줄여서 3000만 원 지원해 주고 대신 과거에는 시설환경이라든지 이런 데 인프라 구축에 돈이 많이 지원됐었는데 그것보다는 프로그램 위주로 전환을 하는 게 맞겠다. 개별학교별로 필요한 맞춤형 프로그램을 제공해 주는 그런 쪽으로 약간 방향을 전환했습니다. 이야기를 들어보고, 그렇게 해서 지금 시작했는데 만족도는 하여튼 좋다. 그런 이야기가, 결론적으로는 만족도가 상당히 좋다는 이야기가 있습니다.

천기옥위원

어쨌든 교당 4000만 원을 지원하고 나서 집행결과가 괜찮았다. 그리고 예산을 지원하고 나면 그 목적에 부합한 결과를 잘 가져왔는지 면밀하게 검사를 했다는 말씀이시죠?
명곤

문명곤정책관

예, 그리고 해당학교 간담회도 거쳤고 나머지는 정책연구도 같이 겸해서 했습니다. 이건 정책연구소에서 기본적으로 해당학교에 대한 연구도 했고 그다음에 나머지도…….

천기옥위원

그러면 교육균형발전위원회에서 재논의를 했다고 보면 됩니까?
명곤

문명곤정책관

예, 했습니다.

천기옥위원

재논의를 했다?
명곤

문명곤정책관

예, 그리고 교육개발원에다가 의뢰를 해서 이 부분에 대해서도 역시 용역을 줘서 결과도 얻었는데 1년 밖에 안했기 때문에 아직까지 전체 일반화 하기는 그렇습니다만 성과는 충분히 기대 이상으로 나왔다고 지금 저희들이 판단하고 있습니다.

천기옥위원

어쨌든 정책관실에서 울산교육청에서 추진하고 있는 예산 지원사업에 대해서는 그 목적에 잘 부합을 했는지 그 결과를 면밀하게 다시 한번 더 검토하셔서, 위원들은 잘 모르시잖아요. 다 연구를 하고 이렇게만 하셨다 그러셨기 때문에 한번 더 다시 재논의를 해서 그리고 또 현장에 직접 가보시고, 그런데 투입을 많이 했는데도 어느 학교는 제가 보니까 어떤 병설유치원은 그 학교에 4000만 원이나 했는데 병설유치원이 이번에 폐교되어 버렸더라고요. 그만큼 지원을 그동안 안했다는 거거든요. 4000만 원 한 거 눈에 보이는 게 별로 없었다는 결론일 수도 있거든요. 그래서 다시 재논의를 한번 해 보시고 학교가 진짜 변하고 달라지는 모습들이 그렇게 눈에 안 보일 수도 있습니다. 그래서 그런 것을 좀 더 실효성 있게끔, 의문이 가지 않게끔 잘해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 제 시간이 다 되어서 추후에 다시 교육혁신과에 말씀드리도록 하겠습니다.

손근호위원장

천기옥 위원님 수고하셨습니다. 윤덕권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤덕권위원

질의 이어가겠습니다. 저희들이 민주시민교육 조례를 통과할 때 조금 제가 시민들에게 알리고 싶은 내용들이 있었습니다. 민주시민교육 조례는 2010년 이명박정부 당시 이주호 교과부장관께서 시행한 교육이 민주시민교육이라는 것을 시민들에게 알리고 싶었습니다. 그래서 민주시민교육 조례와 관련해서 2018년 7월 이후 과도한 오해를 받고 있는 울산교육청과 울산시의회에, 또 시민들께 이 교육은, 민주시민교육은 2018년 하반기 이후 실시된 교육이 아니라 2010년 10월 1일 이주호 교과부장관께서 지침으로 시행한 교육이라는 것을 시민들에게 말씀드리려 싶었고요. 그 이후로, 2010년 이후로 계속해서 민주시민교육은 진행이 되었습니다. 지금 저희 울산시교육청에서 성교육을 지금 하면서 여러 단체에서 좀 과하다 싶을 정도의 어떤 의견을 내고 있습니다. 조기 성애와 사실은 그 말을 제가 들어본 기억도 없고 학교가 또 교육감이 나서서 아이들에게 성적문란함을 조장한다 라고 말씀하시는 그런 의견에 대해서 좀 깊이 고민되고, 그렇지 않다는 것을 우리가 함께, 저도 시의원이고 여기 계시는 분들도 결국은 학교의 교장선생님, 교감선생님으로 다 일을 하고 계시는 분인데 학교가 그렇지 않다는 것을 시민께 알릴 필요가 있다는 마음은 오늘도 매한가지입니다. 지금 울산시교육청에서 교육 위탁을 주고 있는, 성교육을 위탁주고 있는 청소년성문화센터 라는 곳이 어떤 곳인지 제가 좀 조사를 해 봤습니다. 사실은 작년에도 많은 부모님들이 저에게 와서 울산시가 함께 일하고 있는 울산청소년문화센터는 굉장히 수준이 나쁜 그러한 성교육을 한다고 저에게 많은 제보를 주셨고 그 당시 저는 잘 조사하지 못했습니다. 저는 이렇게 생각했습니다. 시민들께서 계속해서 우리에게 말씀해 주시는 청소년 성문화센터 이것은 우리 노옥희 교육감님과 관계가 있는 단체가 아닌가 하는 생각을 했습니다. 왜 이렇게 비난과 성교육에 대한 문제점을 노옥희 교육감 이후에 이렇게 의혹이 제기되었을까를 생각해 볼 때 이 단체는 관계가 있지 않나 생각을 했는데 그렇지 않았습니다. 이 단체는 울산기독교사회봉사회라는 곳에서 또 거기 연관되어 있는 마이코즈 라는 단체에서 운영하는 건전한 성교육단체였습니다. 이 단체는 제가 파악하기로는 2007년 이후 계속적으로 울산시와 위탁교육을 하고 있는 단체입니다. 2007년에 박맹우 시장님 때 청소년 성교육에 참 열심히 하고 맡길만하다고 해서 최초에 위탁이 되었고요. 김기현 시장님 때도 위탁이 되었습니다. 2018년 1월 1일에 김기현 시장님 계실 때 또 위탁이 되었고요. 이렇게 박맹우 시장님 때와 김기현 시장님이 공히 인정하는 단체가 청소년문화센터입니다. (자료를 보여주며) 이것은 청소년 성문화센터를 함께 관장하고 있는 마이코즈라는 개관식에 참여 했던 면 면인데요. 김기현 시장님과 김두겸 남구청장님, 이상문 남구 의장님 이런 분들이 축하와 격려를 해 주는 그러한 단체입니다. 청소년성문화센터는 그렇게 우리 일부 오셔서 저희들 비난하고 나쁜 교육을 하는 단체가 아니었고 충분히 검증된, 2007년 이후로 충분히 검증되어서 앞에 계신 두 시장님이 인정해 준 단체였습니다. 아마 교육청은 2007년 이후 지금 14년 이상 울산의 청소년 성교육을 성공적으로 잘 수행하는 이 단체에 그 교육프로그램을 보셨었고, 그 프로그램을 인정해서 이 단체와 함께 청소년 성교육을 하고 있는 것입니다. 그래서 좀 과도한 이러한 걱정은 안하셨으면 좋겠습니다. 여기에 울산에서 정말 유명한 울산교회에 목사님께서 대표이사로 계시고요. 또 목사님이 은퇴하시고는 지금은 태화교회, 여러분들이 강변에 보면 굉장히 건전한 교회로 성장하고 있는 태화교회 목사님이 대표이사로 있는 마이코즈의 산하단체입니다. 여기 이사회는 대다수가 목사님들로 구성되어 있습니다. 그래서 혹 보수·기독교계에서 청소년성문화센터가 하는 성교육에 문제가있다고 하는 주장은 한 번만 더 살펴보시면 지금 건전한 교회에서 운영하는, 거기에서 인정하는 산하기관으로 울산에서 청소년들의 성교육을 잘 수행하고 있음을 알 수가 있습니다. 그래서 지금 실적으로는 해마다 초창기에는 4만 명을 교육을 했고요. 2010년 이후에 해마다 8만 명 정도의 교육생을 교육하고 있는 그러한 교육단체입니다. 그래서 저는 이렇습니다. 저도 한번 많은 분들이 저에게 이 문제를 제기하고 또 의회에서도 이런 노옥희 교육감님의 성교육관에 대한 어떤 그런 문제를 제기할 때마다 저도 일말 혹 그렇지 않을까 하는 걱정도 하고 마음이 좀 불편할 때도 있었습니다. 하지만 이 단체는 그런 단체가 아닙니다. 정말 15년 동안 울산시가 손잡고 키워온 단체입니다. 이분들이 하시는 말씀은 ‘학교 가서 교육을 할 때 담임선생님과 보건교사가 함께 동참을 하는 경우가 굉장히 많다. 하지만 한 번도 컴플레인을 받아본 적이 없다.’고 자신 있게 말 하는 단체입니다. 그래서 우리가 이게 지금 다들 상식에 기반해 있는데 학교, 교육청에서 기관을 선택하고 기관과 함께 이 사업을 진행할 때 그냥 허술하게 하지 않는다는 것을 좀 기억해 주시고, 제가 오늘 이 단체를 소개하는 이유는 기우라는 것을 ‘기우다.’ 우리가 이렇게 좀 걱정하는 것이 기우라는 것을 다시 한번 상기하자고 그렇게 말씀을 드립니다. 저는 우리 교육위원회에서 또 이 일을 자주 논의하기 때문에 교육위원장님과 함께 이 단체의 어떤 커리큘럼을 한번 보고, 혹 또 위원님들 중에는 당부하거나 전달해야 될 말씀이 있으면 가서 교육의 어떤 연령별로 수준을 잘 조절해서 어떤 학부모님들이 걱정하는 그런 메시지도 전달하고 또 그분들의 이야기도 들었으면 좋겠습니다. 이 센터에 선생님이 계속 한 분인지 두 분인지 찾아가서 여러 가지 요구를 한 것 같습니다. 자료를 내놓으라든지 이런 과정 중에 거기 직원 한 분이 그만뒀다 이런 이야기도 하고, 그 단체 역시도 교회 다니는 분들이 그 단체 안에 많이 있는데 좀 이런 염려 섞인 이런 민원을 받을 때마다 단체도 굉장히 힘들어 하고 있는데, 우리 의회에서 이 논란에 대한 것들은 다시 한번 제고하고 그렇게 했으면 좋겠습니다. 전임 시장을 했던 김기현 시장님도 이 단체에 15년 이상 이사로 역임하셨고 지금 은 명예이사로 되어 계십니다. 그래서 제가 볼 때는 노옥희 교육감님께서 새로운 단체를 선정한 것이 아니라 앞에 전임 시장님들이 인정했던 그 단체를, 그 역사성을 인정해서, 이렇게 말할까요? 보수와 진보가 함께 인정한 성교육을 할 수 있는 청소년성문화센터입니다. 그렇다고 볼 때 우리가 정말 박수치고 조금 믿어주고 그렇게 할 수 있을 것 같습니다. 이게 제 생각에 한 쪽에 편향되어서 한 쪽 말만 듣는 단체이면 불편할 수 있는데 두 분 시장님이 인정해서 또 송철호 시장님도 인정해서 시 사업을 계속 거기에 주고 있고, 앞에 전임 교육감님이었던 김복만 교육감님도 역시 이 단체에 위탁한 것이 있습니다. (자료를 보여주며) 이것은 김복만 교육감님이 이 단체와 함께 개소식에 참석하고 업무를 위탁했던 사진인데요. 앞에 김복만 교육감님도, 노옥희 교육감님도 이 단체를 인정하고 같이 사업을 하고 있는 그런 단체인데, 물론 워낙 민원이 있어서 걱정은 되시겠지만 한번 믿고 힘을 실어주면 좋겠습니다. 이 단체의 말을 이렇습니다. 전국에서 우리가 만든 교재를 벤치마킹해서 쓰고 있는 곳도 굉장히 많습니다. 보통 서울시에서 내려오는 자료를 교재로 쓰는 경우가 많이 있지만 우리 울산에 있는 청소년성문화센터의 어떤 지금까지의 교육의 노하우와 교재를 발간했던 이런 것들, 이것을 벤치마킹 해 가고 또 다른 시·도에서 울산에 와서 직접 어떻게 운영하는지 보고 간다는 것입니다. 그리고 연간 교육생도 8만 명이라는 숫자는 전국에 1, 2위 하는 굉장히 큰 숫자라고 이야기하고 있습니다. 그래서 많은 어떤 의견들과 그런 것들이 있지만 제가 볼 때는 좀 보수 시장님이든 우리 시장님이든, 보수 교육감님인 김복만 교육감이든 노옥희 교육감이든 함께 공히 인정한 단체인데 우리 한번 잘 갈 수 있도록 도와주셨으면 하는 마음이 있습니다. 동료 위원님들께도 좀 부탁을 드리겠습니다. 제가 언론에 나올 때마다 아이들을 조기에 성을 문란케 한다는 그런 기사를 볼 때마다 참 너무 저도 부끄럽고요. 여기 계시는 분들도 교장선생님, 교감선생님 되시는 분인데, 우리가 교육현장에서 정말 아이들에게 우리 손자 될 만한 아이들에게 그렇게 나쁜 교육을 했나, 그렇게 생각할 때 정말 마음이 좀 무겁거든요. 그래서 한번 그 부분 다시 한번 좀 기다려 주시고, 또 의견도 전달하시면서 이 단체가 이때까지 가져온, 울산에 청소년 성문화교육을 위해서 힘써 왔던 노력해 왔던 역사들을 한번 보시고 또 앞길도 한번 평가하고 기대해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 추가질의하도록 하겠습니다.
기자

정기자민주시민교육과장

제가 조금만 말씀을 더 드려도 되겠습니까? 제가 설명을 드려야 할 것을 윤덕권 위원님께서 상세히 잘 설명을 해 주셔서 감사합니다. 혹시 위원장님, 이게 학생들을 새롭게 어떤 교육을 하는 그런 방안에서 다른 위원님들도 걱정을 하시고 시민들도 걱정을 하셔서 제안을 하나 드려봅니다. 성문화센터에 한번 같이 방문을 해 보자 고 제안드리면 저희가 한번 모시고 가겠습니다. 가셔서 방금 윤 위원님께서 말씀하신 것처럼 거기 가서 정말, 덧붙여서 하나만 더 설명을 드리면 거기 강사들은 연간 100시간 이상 늘 연수를 받아야 되고 또 자기들이 콘텐츠를 만들어서 제출을 해야 강사 직위가 유지가 되더라고요. 그만큼 그분들은 강사를 하기 위해서 많은 노력과 자신의 노력을 투자하는 그런 분들이 거기강사를 하고 계십니다. 그래서 여러 가지 시설도 역시 마찬가지로 아주 우수하고요. 그런 여러 가지 믿음이 가는 곳이기 때문에 위원님들이 같이 가서 한번 보시고 또 시민들을 안심시키는데 동참을 해 주신다면 저희가 모시고 그렇게 가도록 하겠습니다. 감사합니다.

손근호위원장

과장님 좋은 의견 주셨는데 저희는 위원회 현장방문이죠. 현장방문인데 어떤 그 부분이 지금 코로나 관련해서 검토를 해 본 후에 충분히 갈 수 있는 상황이면 가는 것을 적극 검토해 보도록 하겠습니다.
기자

정기자민주시민교육과장

감사합니다.

손근호위원장

김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

저도 회기 끝나면 바로 일정 잡아보겠습니다. 고맙습니다. 같이 가겠습니다.
기자

정기자민주시민교육과장

예, 감사합니다.
선미

김선미위원

3월 2일 끝나면 바로 시간 만들어 보겠습니다. 질의드리겠습니다.
기자

정기자민주시민교육과장

예.
선미

김선미위원

두 개의 학교요. 평생교육시설.
기자

정기자민주시민교육과장

예.
선미

김선미위원

여기가 구체적으로 학교인 건가요, 아니면 그냥 시설인가요?
기자

정기자민주시민교육과장

학교역할을 하는 시설이라고 보면 될 것 같습니다. 성인들을 대상으로, 특히 장애인 성인을 대상으로 하는 그런 시설입니다.
선미

김선미위원

그러다보니까 여기를 다녀도 졸업장을 주는 것은 아니다. 그죠? 여기 검정고시반 따로 돼 있던데.
기자

정기자민주시민교육과장

예, 그렇습니다. 졸업장을 주는 것은 아닙니다.
선미

김선미위원

그렇다면 이게 이름은 학교인데 사실은 학교는 아니다?
기자

정기자민주시민교육과장

예, 학부형태의 평생교육시설로 보시면 좋을 것 같습니다.
선미

김선미위원

평생교육시설하고 주간보호시설하고는 많이 다릅니까? 주간보호시설에도 보면 지금 여기 평생교육시설에 있는 프로그램하고 비슷한 프로그램들을 운영하고 있더라고요.
기자

정기자민주시민교육과장

예, 맞아요.
선미

김선미위원

어떻게 그러면 다른 것인지 구분을…….
기자

정기자민주시민교육과장

장애인은 특성상 옛날에 정규학교를 졸업을 못하신 주로 성인들이 이곳에 가서 문해교육도 하고 여러 가지 교육을 받는 그런 시설로서 주간교육의 평생교육시설로 보시면 좋을 것 같은데, 제가 여기에 대한 정의를 내려달라고 하시는 말씀이신지.
선미

김선미위원

예, 왜냐하면 지금 현재 교육청에서 지원하는 단체는 이 두 개밖에 없는 겁니까, 아니면 주간보호시설, 현재 다른 데도 지원을 하는 겁니까?
기자

정기자민주시민교육과장

주간보호시설이라고 보기에는 그런데 그런 시설에 문해교육으로 하는 울산시민자유학교하고 또 다른 한 기관하고 두 기관에 문해교육기관으로 지원을 하기도 하고 있습니다. 이 장애인시설 말고요.
선미

김선미위원

여기 보조금이 들어가는 거라서 물어보는 겁니다.
기자

정기자민주시민교육과장

예, 맞습니다.
선미

김선미위원

그런데 교육청에서 지금 현재 다른 여기 주간보호시설에는 내나 똑같이 여기도 사실은 문해교육이라든지 다른 유사한 프로그램들을 계속 똑같이 하더라고요. 왜냐하면 여기도 장애인주간보호시설이고 실제로 18세 이상의 성인 분들이 가시는 곳이니까, 단지 여기는 사설이고, 그러면 여기는 어떤 것입니까? 이것도 내나 똑같은…….
기자

정기자민주시민교육과장

사설이라고 봐야 안 되겠습니까? 이것은 우리가 만들어서 운영하는 곳은 아닙니다.
선미

김선미위원

그래서 질의합니다. 왜 교육청은 여기에 지원을 하고 다른 주간보호시설에는 지원하지 않을까?
기자

정기자민주시민교육과장

다른 기관에도 문해교육 프로그램을 운영하는 곳에 지원하고 있습니다. 조금 전에 말씀드렸듯이 시민학교하고…….
선미

김선미위원

그러면 이 주간보호시설에서도 문해교육을 가르친다고 하면 지원할 수 있다?
기자

정기자민주시민교육과장

아니요. 문해교육만 해서가 아니고 우리 교육기관과 교육기관에서 지원하는 사업을 하는 기관에는 지금 지원을 하고 있습니다. 제가 장애인시설 여기만 왜 지원을 하느냐고 해서 제가 그렇게 답변을 드렸는데.
선미

김선미위원

교육국장님, 당연히 이해가 되시겠죠?
재오

정재오교육국장

예, 우리가 지금 시민학교하고 푸른학교하고 지금 거기에 문해교육을 담당하기 때문에 제가 알기로는 시에서도 일부 지원을, 강사비라든지 지원을 받고 우리 교육청에서도 현재 지원을 하고 있습니다.
선미

김선미위원

푸른학교하고 시민학교에도 장애인이 있습니까?
재오

정재오교육국장

아닙니다. 거기는 일반학교입니다.
선미

김선미위원

저는 푸른학교하고 시민학교 알고 있습니다. 그리고 중학교 문해교육이라든가 그런 것도 제가 지난번에 조례도 발의했고 알고 있습니다. 장애인에 대해서 묻는 것입니다. 문해교육말고요. 왜냐하면 지금 현재 2개 동그라미장애인학교와 울산다울성인장애인학교인 거죠?
기자

정기자민주시민교육과장

예, 그렇습니다.
재오

정재오교육국장

예, 맞습니다.
선미

김선미위원

이 두 개에 대해서 장애인학교인데 지금 현재 교육청 지원하는 것에 대해서 물어보는 거예요. 그냥 일반적인 문해교육을 이야기하는 것이 아니라, 그런 이야기고. 또 하나는 구분되는, 일단 먼저 이게 왜 다른지 예산편성을 여기는 주는데 다른 주간보호시설은 그런 게 하나 궁금하고요. 방금 과장님께서 답변한 것으로 일단 그렇게 받아들이고 다른, 제가 노력을 해 보겠습니다. 또 하나 말씀드리고 싶은 것이 제가 이런 질의를 드리는 이유는 여기에 지금 현재 장애인학교에 지원하는 현황을 보면요. 교육청에서 연간 5000만 원을 지원하고 있고 시청에서 1억 2400만 원을 지원하고 있습니다. 이것은 한 곳이고요. 다른 곳에도 또 유사하게, 비슷하게 지금 두 군데 예산이 편성되어 있는데 여기에 학생수가 25명입니다. 25명에게 지원하는 금액이 1억 7400만 원인 겁니다. 이거 1명당 나누면 연간 거의 1000만 원 가량됩니다. 장애인 1명에게 지원하는 금액이 되는데, 그런데 이게 직접 지원하는 것이 아니고 그 시설에 지원하는 것입니다.
재오

정재오교육국장

예, 맞습니다.
선미

김선미위원

그래서 여기에 저는 의문을 제기하는 것이고요. 또 거기에 대한 내용도 좀 더 추가해야 되겠지만 여기 또 하나 더 넘기면 시설에서 집기구입비도 3700만 원을 지원했습니다. 그죠?
기자

정기자민주시민교육과장

예.
선미

김선미위원

집기까지 지원하고 운영비와 등등 여러 가지를 주고 또 기부금도 받고, 혹시 교육청이나 시청 직속기관인지, 왜 이렇게 모든 것을 다 주는 것인지, 혹시 인사권을 가지고 계십니까?
기자

정기자민주시민교육과장

그렇지 않습니다. 그렇지 않고 우리가 특수학교와 마찬가지로 우리가 인원대비 만일에 투자금을 생각을 한다면 실제로 돈이 많이 들어가는 것은 맞습니다. 그래서 그런 면에서 이해를 하시면 어떨까 하는 생각이 들고, 집기는 이 학교가 개교한지 꽤 오래 지났습니다. 지나서 컴퓨터와 학생이 사용하는 교육용·학습용 교구부분이 노후화되어서 작년에 저희가 3700만 원 지원을 했습니다.
선미

김선미위원

예, 아주 오래 되면 심지어는 시설에 있는 장비까지도 교체해 줍니다. 공적자금으로 사설기관에. 저 이번에 이거 보면서 너무 놀라웠는데 시에서 지금 36개소에도 지원을 각 사업소마다 한 곳마다 1억 4000만 원, 1억 5000만 원씩 지원되고 있습니다. 그런데 교육청에 딱 보다보니까 ‘여기 이게 뭐일까, 똑같은 것일까?’ 싶어서 요구했더니 똑같습니다. 평균 내면 장애인 한 명당 연간 1000만 원 정도가 지원되는데 거기다가 플러스해서 본인이 다달이 내는, 주간보호시설 같은 경우에는 다달이 내는 돈도 시설 같은 경우에는 20만 원씩 있고, 그러면 시청에서 본인부담금 5만 원을 지원해 주고 이런 등등의 내용이 있습니다. 그러면 실질적으로 장애인 1명당 그 시설에 연간 내는 돈이 120만 원이 넘어가요. 그런데 그 돈을 그 시설에 준다는 거죠. 급여형태로 주든 운영비로 주든 또는 급식비로 주든 주는데 과연 그렇다면 이게 사설기관일까? 도대체 시민들은 일자리를 구하려고 지금 어마어마하게 노력하고 지금 취업자리가 없어서 그러는데 만약에 제가, 저는 가난하지만 돈이 있었다면 저도 이런 복지시설을 건립해서, 지어서 바로 시 예산, 교육청 예산 연간 받아서 운영비, 모든 집기비까지 다 지원 받고 그 직원들의 월급까지도 다 지원 받고, 그리고 내가 좋아하는 지인들을 취직시켜주는 일자리까지 창출하고, 그리고 절대로 망할 일이 없는, 저는 사설학원에 있었지만 조금만 잘못하면 망합니다. 폐업합니다. 중소기업 무수히 많이 폐업하는데 이분들은 절대 망할 일이 없는 일자리입니다. 내가 마음대로 채용할 수 있는, 도대체 이런 것들이 이제까지 가능했다 라는 사실이 나는 너무 놀랍고, 그렇다면 사실 솔직히 말해서 ‘혈세 세금가지고 거둬서 부자들을 위한 정책만 했던 것은 아닐까.’ 라는 의문이 들고요. 차라리 이 돈 가지고 장애인 한 분당 연간 1000만 원씩, 월 100만 원씩 바로 지급해서 그분들이 어느 시설에 가겠다 하면 그 시설에 그 분 몫으로 주세요. 직접 주면 그 보호자들이 그 돈을 가지고 뭔가 다른 일을 저지를 것 같은 의문이 되고 걱정이 된다면 시설에 줄 것이 아니라 장애인에게 직접 주세요. 그리고 또 이번에도 이분들이 ‘좀 더 인력을 늘려 달라. 연간 1명 정도 늘려 달라.’ 1명 늘리면 월급이 연간 3000만 원 정도 되는데 ‘시에서 지원해 주면 안 되는가?’ 라는 이야기를 하시는데 그 이야기 듣고도 저는 정말 놀라웠습니다. 3000만 원 같으면 한 시설에 보통 10명, 20명이 있는데 1명당 그냥 매달 10만 원씩, 20만 원씩 그냥 주면 됩니다. 그래서 주면 그분들이 그 돈 가지고 시설에 오는 회비 있잖아요. 회비를 더 늘려주고 올려주고 그렇게 해야 지만 시설이 장애인에게 직접 서비스를 해 주지, 그런데 이 구조가 장애인 분들은 20만 원만 주고 그 시설을 이용하니까 서비스가 장애인에게 돌아가는 것이 아니라 시설을 운영하는 운영자는 시든 또는 교육청이든 관에 무슨 요청을 하고 아부를 하는 것 아닙니까, 서비스를 하고, 아까 그 농협처럼 이게 구조가 자본이, 돈이 출처가 어디에서 나왔느냐는 거예요. 장애인 보호자에서 나오는지 시청에서 나오는지 교육청에서 나오는지에 따라서 행동하는 것이 달라집니다. 정책관님이든 아니면 교육국장님이든, 그래서 어쩔 수 없이 여기에 지원한다는 말씀만 하시지 마시고요. 방법을 좀 바꿔주십시오. 직접 그분들에게, 보호자에게. 유치원도 마찬가지이지 않습니까? 지금 논란이 되는 것도 마찬가지이고, 직접 줘서 그분들이 학원비로 내게 하시면 그분들에게 서비스 질을, 품질을 높이지 않겠습니까, 어떻습니까?
기자

정기자민주시민교육과장

일단 위원의 여러 가지 지적에 저희가 한 가지 답변을 드리면 이것은 평생교육진흥법에 의해서 저희가 법률 내에서 지원을 하는 사항이고요. 그다음에 여러 가지 제기하신 의문점에 대해서는 저희가 좀 더 검토를 해서 답변을 따로 드려도 되겠습니까? 그렇게 하도록 해 주시면 너무 고맙겠습니다.
선미

김선미위원

지금까지 정책관님이나 아니면 교육혁신과장님 누가 이 업무를 담당해야 될지는 잘 모르겠지만 실무니까 그냥 하실 것 같고, 지금까지 지급하는 것에 대해서 아마 다른 방법은 없을 것입니다. 그냥 지급하시고, 주는 것 뺏으면 난리나지 않습니까, 그죠? 더 증액하는 돈이 있다면, 시설비든 뭐든 증액하는 비가 있다면 그 돈은, 사실 이거 사설이지 않습니까? 본인이 운영하는 것을 감당해야죠. 그리고 실제로 기부금을 보면 여기에도 지금 기부금이 연간 4800만 원 있는데 사실 기부금 이거 투명할 것이라고 믿습니다. 저도 무수히 많은 단체, 여러 단체에 기부를 하려고 장애인하고 이렇게 해 봤는데 저 이런 줄 알았으면 저는 기부하지 않았을 겁니다. 다른 형태로 일을 했을 겁니다. 그런데 이런 사설로 해서 운영을 한다 라는 것은 기부금을 받거나 자생하고 나름대로 자립할 수 있는 것을 마련해야 되는 것인데 2007년부터 지금까지 도대체 몇 년입니까? 수십 년 동안 운영비와 모든 것들을, 인력비를 다 받아왔습니다. 이게 어떻게 사설입니까? 그냥 국가예산을 가지고 세금을 가지고 운영하는 일자리, 내 지인들의 일자리인 것입니다. 아까 상위법 이런 이야기를 하시지만 안 되는 것도 자꾸 보다 보면 됩니다. 그리고 그냥 안 된다고 말씀하시지 마시고, 이게 조금 불합리하다 싶으면 개선을 해야 되는 것이고요. 조금 전에 말씀했듯이 기존에 주던 것 그냥 주시고 앞으로 증액할 때는 그런 것이 아니라 직접 지원해 주십시오. 그 보호자에게, 그 장애아를 둔 보호자는 평생 그 아이가 다닐 동안 평생 동안 수십만 원씩 매달 들어갑니다. 돈을 안 벌어오지만 평생 돈을, 투자의 개념보다도 함께 살아가는 그런 어떤 협동, 같은 공동체의 개념으로 평생 혼자서 그 보호자 분들이 감당합니다. 그러니까 직접 지원하는 방법에 대해서 조금 더 정책을 찾아봐주셨으면 하는 마음에서 질의드렸습니다. 보충하겠습니다.

손근호위원장

김선미 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

교육혁신과장님 질의드리겠습니다. 몇 가지 있으니까 짧게짧게 말씀해 주시면 되겠습니다. 전문적 학습공동체로 열어가는 교육혁신에 대해서 질의드리려고 합니다. 전문적 학습공동체에 대해서 간략하게 설명 한번 부탁드리겠습니다.
장현

백장현교육혁신과장

전문적 학습공동체는 학교에 학교 교육활동혁신과 수업혁신을 위해서 교원들의 자발성에 의해서 만들어진 바텀업 방식의 전략적 공동체라고 이해하시면 되겠습니다.

천기옥위원

잘 알겠습니다. 제가 미국의 예를 들자면 로젠홀츠는 초등학교 학업성취도에 영향을 주는 원인을 분석을 한 연구로 ‘수업의 개선은 교사 개인의 노력보다는 집단적으로 헌신에 의해서 가능하다.’고 주장을 했더라고요. 우리나라 일선학교 교사님들은 초등학교의 경우 하루 종일 학생들하고 씨름을 하다보면 특히나 초등학교는 많이 지친다고 하는데요. 가정에 자녀가 있는 선생님들은 수업을 하고 나면 자녀들을 돌보기 위해서 시간이 되면 여유로운 시간이 없어서 바로 가정으로 돌아간다고 하는데 중·고등학교의 경우에는 학생수업에 전념하다보면 하루일과가 빠르게 지나간다 라고 대부분 선생님들이 그런 의견이시더라고요. 그런데 울산교육청에서는 혁신이라는 이름하에 학교현장을 획일적으로 전문적 학교공동체를 운영을 시동을 걸고 강한 드라이버를 하는 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 대표적인 예로 월 4시간 이상 전문적 학습공동체 운영시간을 확보하라고 지시를 내린 것으로 알고 있는데요. 좀 학교의 민주화, 다양성, 공정성, 정의를 부르짖는 우리 교육감님께서 이러한 획일적이고 비민주적인 업무지시를 일선학교에 선생님들에게 업무를 준다면 일선학교 선생님들은 부담을 많이 가질 것으로 생각이 듭니다. 우리 교육청에서는 어떻게 생각하실지 몰라도 실질적으로 현장에서는 많은 부담이 있다고 생각이 드는데요. 그리고 개혁, 혁신 다 좋은 말인데 어느 정도 감안을 했으면 좋겠다는 생각이 드는데, 우리가 계절이 가을이 돌아오면 단풍이 서서히 들어야지 갑자기 추워지면 그 단풍이 안 예쁘지 않습니까? 자연의 이치도 똑같으리라고 생각이 드는데 2020년도에 학교관리자 전문학습공동체운영 초3 중 세팀을 운영하였습니다. 이에 대한 결과를 좀 간략하게 과장님 아시는 대로 말씀 한번 해 주시기 바랍니다.
장현

백장현교육혁신과장

전문적 학습공동체는 핵심이 교원들의 자발성입니다. 획일적이라고 말씀을 하시는 것보다 핵심은 자발성에 초점을 두는 것이고요. 또 이 시간을 업무의 가중을 하는 것이 아니고 이 시간은 4시간을 확보하면 이 시간 동안에 자율성을 가지고 학교를, 수업을 어떻게 변화시킬까, 기존에는 수업이론, 수업방법에 대한 오히려 획일적인 방법에 의해서 그 방법을 강요하는 면이 있었지만 전문적 학습공동체는 그런 것이 아니고 자발성에 의해서 수업연구하고 실천하고 공동으로 하는 그런 시간을 확보하라고 했고요.

천기옥위원

그러면 지금 현 일선에 계시는 교직원분들은 이해를 잘못하고 있다고 생각하면 됩니까?
장현

백장현교육혁신과장

이해는 충분히 하고 있다고 보는데.

천기옥위원

그런데 왜 이런 이야기들이…….
장현

백장현교육혁신과장

학교에 변화, 어떤 조직의 변화가 있기 위해서는 처음에는 이런 어려움이 있을 것이라고 판단이 됩니다. 그러나 이런 것이 정착이 된다면 오히려 수업을 변화시키고, 학교를 변화시키고, 학교의 문화를 바꾸는데 더 좋지 않나 이런 생각을 해 봅니다.

천기옥위원

우리 혁신과장님께서 그렇게 답변을 해 주시고 하시는데, 또 일선에서는 지금 그렇지 못한 것으로 제가 알고 있고 요. 교육전문성 학습공동체 운영에 한 팀에 14명인 것으로 제가 알고 있는데요. 학교장 전문직들은 시간확보가 아주 용이하다고 봅니다. 그런데 일선학교에서 민주적으로 시행하다보니까 회의시간 확보도 어려운 지경인데 월 4시간 이상 전문적 학습공동체를 추진하라고 하다보니까 우리 과장님 말씀하시는 것과 다르게 일선에서는 하소연을 하는 것을 제가 들었거든요. 그런데 이게 오해가 없도록 과장님께서 일선학교에 잘 전달을 해야 된다 라고 보거든요.
장현

백장현교육혁신과장

교육과정이 저희들이 이것을 모니터링을 해 봤습니다. 모든 학교에 전문적 학습공동체실은 100% 확보를 했고요. 또 하나 4시간 확보에 대해서는 7개 학교가 4시간을 확보 못한 것은 맞습니다. 하지만 금방 말씀하셨듯이 회의시간도 어렵다고 하면 오히려 이런 회의시간, 기존에 획일적이고 전달방식의 회의문화를 바꾸는데 전문적 학습공동체를 활용하면 오히려 교사들한테는 더 효율적일 거고요.

천기옥위원

그런데 교사님들은 그런 부분들이 시간이 좀 없고 해서 점심시간을 이용한다 라고도 말씀을 하시더라고요.
장현

백장현교육혁신과장

아닙니다. 정규시간을 확보하라고 했습니다. 이때는 퇴근시간을 넘어서도 안 되고 이때는 또 방과후나 이런 활동을 하지 않고 시간 내에, 정규시간 내에 확보하도록 하겠습니다.

천기옥위원

그러니까 정규시간 내에 확보를 해야 되다보니까 다른 업무하고 중복되는 일들이 생기다보니까 부담을 안는 경향은 있는 것으로 알고 있습니다.
장현

백장현교육혁신과장

죄송한데 이것은 수업혁신과 가장 교육활동중심으로 가기 위한 것이고, 업무보다는 이게 더 우선이 되어야 되니 다른 업무를 못하더라도 이 시간을 확보해야 된다고 최소한 월 4시간은, 아까 말씀드렸듯이 학교에서는 충분히 확보할 수 있었기 때문에 100% 확보한 것이 아닌가 이런 생각이 듭니다.

천기옥위원

어쨌든 학교현장에서는 교원들의 자율적이고 탐구도 하고 연구하는 분위기를 조성하는 것이 교육청의 합리적인 정책이 되지 않을까 라는 생각이 드는데 여기에 대해서도 한번 더 다시 고민을 하셔서 일선학교에 부담을 적게 할 수 있는 방법들을 한번 고민을, 검토를 해 주시기 바랍니다.
장현

백장현교육혁신과장

부담을 줄이고 이 전문적 학습공동체가 바로 교사들의 전문성을 향상시키기 위한 방법 중에 핵심적인 방법이라고 생각을 합니다. 그렇게 하겠습니다.

천기옥위원

하여튼 제가 이 부분에 대해서 묻고 싶거나 하고 싶은 이야기들이 많았습니다. 왜냐하면 ‘도대체 이게 누구의 아이디어일까?’ 그런 생각도 들기도 하고 또 여러 가지 장학사님들이 경력이 많이 풍부할 텐데 왜 이런 일들을 할까 라는 궁금증도 있고 했는데 과장님께서 그렇게 말씀해 주시니까 저도 조금 참고로 받아들이고 일선학교에 또 그렇게 질문하시는 분들한테는 제가 들은 대로 말씀드리도록 하겠습니다.
장현

백장현교육혁신과장

감사합니다.

천기옥위원

시간 조금 남았으니까 짧게 짧게 교육혁신과에 묻고 마치도록 하겠습니다. 61페이지에 보시면 울산교육청에서는 교육활동 중심의 학교업무 정상화 추진을 위해 노력하고 있는데 이게 운영이 되었던 것이 2019년부터 운영된 것으로 제가 알고 있는데 2019년 운영된 학교업무 정상화추진단 활동으로 업무경감 만족도가 매우우수 달성으로 표기되어 있더라고요. 2019년 이후 현재까지 일몰사업은 어느 정도인지 한번 말씀해 주시고요. 신설된 업무는 어느 정도이고 2019년도를 대비해서 현재 교육청 내 총 사업업무량은 어떻게 변했는지 거기에 대해서 한번 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
장현

백장현교육혁신과장

위원님, 업무라는 것이 교육청에만 해도 몇 천 개가 됩니다. 그리고 거기에 대해서 일선학교에서 세세하게 몇 개가…….

천기옥위원

그런데요…….
장현

백장현교육혁신과장

그래서 우리가 큰 틀에서 작년 것을 말씀드리면 130개의 사업을 축소 내지 일몰을 했습니다. 그리고 이 사업이 국정과제로서 2013년부터 추진을 해 왔습니다. 그러면서 교육부에서 전국단위로 만족도조사를 합니다. 울산교육청에서는 2018년까지는 사실상 어떻게 보면 저희들이 이 사업을 본격적으로 하기 전에는 좀 매우 낮은 수준이었습니다. 이 사업을 본격적으로 추진하면서 2019년 3.28 전국 ‘매우우수’ 이번에 3.05 역시 ‘매우우수’를 달성했고요. 작년에 코로나상황에서도 그런 성과를 얻었고 또 자체 만족도에서도 3.27로 했습니다. 위원님께서 말씀하시는 세부정책이라든가 사업이라든가 이런 것들을 여기에서 답을 말하기도 어렵지만 저희들이 그냥 공문이라든지 이런 총량제로 봤을 때는 저희들이 그냥 큰 틀에서 대비, 보시면 축소한 것이 33, 일몰이 253, 합계 393개 해서 총사업수는 1557개로 나와 있습니다.

천기옥위원

하여튼 우리 과장님 열정적으로 답변해 주셨는데요. 어쨌든 학교업무경감 만족도가 높다고는 했지만 학교현장에서는 업무에 따른 부담이 많이 는다고, 학교 일선에서는 그렇게 말씀하고 있습니다. 그래서 일몰사업은 줄어들지 않고 핑퐁게임으로 서로 주고받는 격이 되고 있더라고요. 이에 따라 신설된 업무가 해마다 증가를 하고 교육청에서는 전문적 학습공동체에서 보듯이 획일적으로 운영시간을 정하여 제출하라고 공문으로 하달을 하다보니까 선생님들의 불만이 많이 가득 차 있는 것으로 알고 있습니다. 전문적 학습공동체 획일적 운영을 조금 지양을 하시고 학부모 업무, 일선학교 예산지원도 조금 지양을 해서 활기찬 학교중심 현장이 될 수 있도록 우리 과장님, 그 부분에 대해서도 심도 있게 고민을 해 주십사하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 어쨌든 이 일을 하셔야 될 분들이 불만을 말씀하시기 때문에 제가 말씀을 드리는 것이지 제 생각은 아닙니다. 그래서 일선에 계시는 분들이 그런 말씀을 하시니까 드리는 말이니까 하여튼 그것을 잘 조율을 해 주십사하는 부탁을 드리겠습니다.
장현

백장현교육혁신과장

일선에 많은 어려움도 있을 것이라고 생각이 되고, 저희들이 일선과 소통하면서 어려움을 해소하도록 하겠습니다.

천기옥위원

하여튼 제가 혁신과에 질의할 것 몇 가지 더 있는데 일단 다른 위원님 질의하시고 제가 간단하게 질의드리도록 하겠습니다.

손근호위원장

천기옥 위원님 수고하셨습니다. 김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

교육혁신과장님. 제가 시의원인데 일을 열심히 하면 집행부공무원 분들이 정말 피곤해 하십니다. 제가 한 개 하면 그분들은 10개쯤 생기신다고 저한테 민원을 넣으십니다. 그렇지만 똑같은 곳을 본다고 생각합니다. ‘울산시 좀 더 발전하자.’ 교육 좀, 그분들 잘 설득해 주십시오. 체육예술건강과장님. 오늘이 마지막인데.
원기

장원기체육예술건강과장

마지막이 아닙니다.
선미

김선미위원

맞습니다. 가시기 전에 좀 더 많이 해 주시고 잘 전수해 주시고, 아무튼 축하는 드립니다. 제가 질의드리고 싶은 것은 지금 현재 체육예술건강과에 지난번에도 저희들이 계속 질의하는 것이라서 잘 알고 계실 겁니다. 몇 쪽이죠?
원기

장원기체육예술건강과장

145쪽입니다.
선미

김선미위원

예, 맞습니다. 이것은 저희들이 늘 하는 이야기라서 잘 아실 겁니다. 실제로 예산편성이 체육에만 다 있다. 거의 대부분이, 체육에 지금 현재 있는 예산 중에서 지금도 보면 200억 원 이상이 있고, 그다음에 예술에 보면, 보고서에는 그렇게 돼 있습니다. 24억 원, 체육에 10분의1이 예술 쪽에 편성돼 있고, 그다음에 건강관리 쪽에 16억 원, 쾌적한 환경에 4억 원 그리고 학교급식에 889억 원, 학교급식은 다른 상황이라서, 그죠? 학교급식은 실제로 급식비를 빼면 예산은 얼마 안 되는 5, 6억 원 정도 되는, 그래서 그 동안에 또 많은 지적이 있었는데 올해는 좀 달라지는지 2021년에는 어떻게 좀 균형발전을 하는지 답변 부탁합니다.
원기

장원기체육예술건강과장

전체적으로 지적을 해 주셔서 대단히 감사드리고, 그다음에 그 옆에 정기자 과장님 답변한다고 너무 안쓰러워가지고 기회를 주셔서 감사합니다. 사실 체육에 비해서 예술이 예산이 적다는 것은 윤덕권 위원님도 지적을 많이 하셨습니다. 그런데 올해 예산상으로는 안나타났지만 학교회계에 편성이 되도록 돼있는 것이 있습니다. 그래서 작년 같은 경우에는 비율로 따지면 10분의1 정도였는데 지금은 4분의1 정도로 완전히 많이 줄어들었습니다. 그다음에 급식 쪽에는 채식의 그런 기후환경변화와 교육과 같이 더불어서 채식급식하는데 축제, ‘우리 모두 지구사랑’ 축제도 같이 하기 때문에 예산이 대폭 또 작년보다 많이 늘었고, 그다음에 또 거기에 건강 쪽에도 감염병 예방으로 인해서 여러 가지 방역물품이라든지 이런 것 때문에 많이 늘었습니다. 늘었기 때문에 아마 작년보다는 올해가 예산이 다른 부서보다는 풍족하고, 그다음에 거기에 따라서 사업 업무추진하는데 굉장히 원활할 것으로 그렇게 생각이 듭니다.
선미

김선미위원

저희들이 의원이다 보니까 충분히 잘 알고 있는 곳에 칭찬을 먼저 해야 되는데 그렇다기보다 좀 더 잘했으면 하는 바람으로 더 많이 부족한 부분에 우선 지적을 하게 되는, 그러니까 건의하게 되는 건의로 받아주십시오. 그런 것이 더 많고, 우리 동료 위원님께서는 예술이나 문화 쪽에 관심이 많으시고 저는 영양 쪽에 식생활에 관심이 많습니다. 방금 채식축제라든가 등등 여러 가지 하신다고 했는데 사실 이러한 어떤 단발적인 행사도 해야 되지만 여기 보면 채식동아리도 운영하시고 등등 여러 가지가 있는데 실제로 저학년 같은 경우에는 아이들에게 왜 채식을 해야 되는지에 대한 어떤 중요성에 대한 교육도 중요하다고 생각됩니다. 균형적인 급식을 해야 되는데 실제로 그런 교육은 없고 식단만 채식을 짜 가지고 ‘고기 없는 요일’ 등등 여러 가지로 아이들에게 제공을 하다보니까 잔반이 생기지는 않는가 라는 걱정도 되고요. 그래서 직접적으로 학생들에게 교육할 수 있는 시간을 늘린다거나 아니면 교육프로그램이 좀 더 정규적인 프로그램 속에 들어갔으면 좋겠다 라는 그런 의견을 드립니다. 어떻습니까, 가능할까요?
원기

장원기체육예술건강과장

좋은 지적을 해 주셨는데 저희들도 지금 마무리가 되었습니다. 채식의 여러 가지, 지금은 채식교육은 선택이 아니고 필수가 되어야 된다. 그런데 이것은 기후환경변화 대응교육과 같이 가야 된다, 병행해서 같이 가야 된다는 것은 지금 어느 정도 학교에서나 사회에 인식이 젖어 들어 있습니다. 그다음에 아까도 앞에 지적해 주신 여러 가지 요리축제라든지 동아리활동을 통해서 채식급식이 활성화될 수 있도록 올해 급식팀에서 여기에 초점을 맞춰가지고 온 전력을 다 기우리려고 그렇게 노력하고 있습니다.
선미

김선미위원

체육에 관계되는 것은 실제로 엘리트체육이야 물론 예산편성이 많이 돼있습니다만 실제로 체육에 편성되는 예산은 상당히 많습니다. 그리고 또 그거 다 실효성 있게 효율적으로 사용한다기보다도 많이 방다하게 많이 깔려있으니까 조금은 예산편성을 문화나 건강이나 또는 급식 쪽에, 그냥 급식이라는 개념을 어떤 이벤트적인 그런 것이 아니라 실질적으로 교육 쪽에 정규프로그램 안에 들어갔으면 좋겠습니다. 학교교육에도 한 달에 한 번씩이든 어떻든 저학년 경우에는 더 집중해서, 사실 그 아이들에게는 체육도 중요하지만 지금 당장은 식습관도 아주 중요하고 그게 그때 당시에 햄이라든가 육고기를 좋아하고 즐겨하는 아이들이 그 식생활이 그대로 평생 갈 수도 있습니다. 그러니까 조금 더 정규수업에 편성할 수 있도록 노력해 주십사 하고 부탁드립니다.
원기

장원기체육예술건강과장

조금 정리를 드릴게요. 지금 체육이 앞에 있는데 다른 쪽에는 전부 다인건비가 안 들어가 있습니다. 그런데 체육은 77억 원 정도가 학교운동부 인건비가 들어가 있습니다. 거기 보시면 인건비가 들어가 있기 때문에 다른 팀보다는 예산이 많은 것으로 이렇게, 아마 이것도 사실은 처음에는 다른 쪽으로 빼려고 했는데 체육에 포함을 시켰습니다. 그리고 그 인건비가 학교운동부지도자 186명에 대한 인건비가 77억 원이 들어가 있다는 것을…….
선미

김선미위원

안 그래도 그 부분 봤습니다. 77억 원 해서, 운동부지도자 직무연수 및 인건비 해서 그것을 빼고 봐도 그렇다는 의미에서 말씀드리고요. 조금 더 노력해 주십사 하는 부탁드립니다.
원기

장원기체육예술건강과장

잘 알겠습니다. 지적 감사합니다.
선미

김선미위원

아마 뜻은 같을 겁니다. 그렇게 받아들여지고 다시 한번 돌아가시면 실질적인 업무는 효율적으로 하시고 많이 쉬셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
원기

장원기체육예술건강과장

예, 잘 알겠습니다.

손근호위원장

속개하고 2시간은 채 안 되었지만 시간이 많이 지난 관계로 지금 시간이 15시 52분인데요. 16시 10분에 속개하는 것으로 하고 잠시 정회를 선포합니다.

15시53분 회의중지

16시14분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 아까 회의시작 전에도 말씀드렸듯이 제가 좀 질의드리도록 하겠습니다. 우선은 교육혁신과장님 질의 좀 드리겠는데요. 어쨌든 혁신학교가 계속 확대되는 것은 전국적인 흐름이고 우리 울산도 거기에 발맞춰서 올해 또 혁신학교가 확대되는 것으로 알고 있습니다. 그죠?
장현

백장현교육혁신과장

예, 4개 확대했습니다.

손근호위원장

그런데 정말 ‘혁신학교’하면 시의회에서도 여야 가릴 것 없이 많이 밀어주는 분위기이고 하지만 천기옥 위원님이 말씀하신 일선에 선생님들께서는 혁신학교에 가는 것을 좀 꺼려하십니다. 그렇게 좋아하는 것은 아니라고 제가 들었습니다. 맞나요?
장현

백장현교육혁신과장

좋아하고 싫어하는 것보다도 부담이 되겠죠. 변화를 위한 부담이지 싫고 좋고 그런 것은 아닌 것 같습니다. 부담을 갖는 것은 사실인 것 같습니다.

손근호위원장

싫고 좋고가 아니라 부담스럽다고 여기시는 부분이…….
장현

백장현교육혁신과장

예, 일 수도 있다.

손근호위원장

예, 그 부분에 대한 해결책을 과장님이 가지고 계신가요?
장현

백장현교육혁신과장

하나의 문화를 만드는 것이지 않습니까? 그러다보니까 하루아침에는 어떤 하나의 사업이라든가 일시적인 이런 것에 의해서 해결될 것은 아니고요. 끊임없이 혁신학교에 대한 이해, 또 변화에 대한 두려움을 저희들이 없애주고 변화해야 된다는 공감대 형성 이런 것들을 끊임없이 노력을 하겠습니다.

손근호위원장

지금까지 노력을 안 하고 있었습니까?
장현

백장현교육혁신과장

하고 있었고 끊임없이 하겠다는 뜻입니다.

손근호위원장

노력을 하겠다는 말씀보다는 어떤 변화가 사실 눈으로 드러나야 될 것 같아요. 항상 우리가 노력하겠다는 말만 들으려고 여기 있는 것은 아니잖습니까, 그죠?
장현

백장현교육혁신과장

생각이 바뀌어야 행동이 바뀌고 행동이 바뀌어야 문화가 바뀌는데 이것은 문화를 바꾸는 건데 지금은 저희들이 생각을 바꾸고 있는 단계가 아닌가 이렇게 생각을 합니다.

손근호위원장

몇 년이 지나면 그런 성과가 나오기 시작할까요?
장현

백장현교육혁신과장

그런 대답을 하기가 오히려 성과위주로 될 것 같아서 대답하기 어렵지만 어쨌든 타 시·도보다 늦게 시작했던 것만큼 저희들이 더 빨리 어쨌든 우리 학교문화를 민주적인 학교문화, 또는 학교 자율성을 통해서 학교자치가 실현될 수 있도록 저희들이 끊임없이 노력하겠습니다.

손근호위원장

제가 이런 말씀을 드리는 것은 걱정스러운 말씀에서 드린 것입니다. 왜냐하면 의회에서는 물론 서로나눔지구, 서로나눔학교 이런 부분에서 전폭적인 지지를 하고 있지만 어쨌든 일선에서 정책을 실행하는 과정에 있어서 기존에 계시는 선생님들이 이런 서로나눔학교에 대해서 부담을 가지신다면 의회나 교육청에 전폭적인 지지와 정책에도 사실 많은 어려움이 부딪히는 부분이 있기 때문에 그런 부분을 보다 더 적극적으로 노력하셔가지고, 어차피 혁신학교는 가면 갈수록 늘어날 텐데 이런 부분을 빨리 해결해야 앞으로 그런 정책을 확대하는데 지장이 없을 거라고 생각하기 때문에 지금보다 더 많은 노력을 부탁드린다는 차원에서 질의를 드렸습니다.
장현

백장현교육혁신과장

예, 저희들이 2년차를 겪었고요. 2년차를 겪으면서 생각보다 많이 혁신학교에 대한 이해도가 높아지고 있음을 저희들이 느끼고 있습니다.

손근호위원장

예, 답변 잘 들었고요. 유아특수교육과장님, 오늘 질의를 하나도 안 받으셨는데 최근에 아동학대가 굉장히 문제가 많이 일어나고 있습니다. 아동학대가 일어나는 현장을 보면 주로 대부분 어린이집이 많죠. 유치원 관련해서는 아동학대 건이 매스컴을 탄 적이 있나요?
정희

이정희유아특수교육과장

지금 현재는 유치원에는 별로 없습니다.

손근호위원장

없는 이유가 뭘까요?
정희

이정희유아특수교육과장

저희들은 아동학대가 최근 몇 년부터 계속 대두가 되어서 사전예방을 철저히 하고 있고요. 유치원별로 꼭 기준 차시보다 더할 수 있도록 아동학대예방을 교직원 대상으로 하고 있습니다.

손근호위원장

저는 그렇게 보지 않고, 물론 교육청이 잘못하고 있다고 보지는 않지만 기존에 어린이집 같은 경우도 CCTV가 생기기 전에는 사실 말 그대로 ‘사전예방 잘하고 있다.’ ‘우리 원에는 그런 것 없다.’ 하지만 CCTV가 법적으로 의무화되고 나서 어마어마한 아동학대 건들이 매스컴을 타고 있거든요. 다만 유치원 같은 경우는 CCTV가 의무화되어 있지 않기 때문에, 어떻게 보면 사실 확인할 방법이 없기 때문에 저는 매스컴을 타는 일도 없다고 봅니다. 사실 이 부분이 국회에서 법제화가 되어야 될 부분이 교사들은 되게 반대하는 부분이 있고 해서 법제화될 부분이 남아 있지만 교육청 차원에서도 사실 말하면 CCTV가 없기 때문에 매스컴에 터지지 않았을 뿐이지 저는 음성 안에서 사실 안 일어난다는 보장은 없다고 보거든요?
정희

이정희유아특수교육과장

예, 맞습니다.

손근호위원장

사실 그런 부분에 있어서 어린이집보다는 유치원에서 안생기고 있지만 안생기고 있다 해서 안심할 게 아니라 흔히 말하는 CCTV가 없기 때문에 안 드러날 뿐인 것이지 저는 분명히 있다고 봅니다. 그래서 더욱 신경 쓰셔서 아동학대예방이나 방지 그런 정책에 신경을 많이 써달라고 부탁드립니다.
정희

이정희유아특수교육과장

예, 지금도 여러 가지 모임, 각종 회의 같은 경우에는 먼저 강조를 합니다. 하지만 앞으로 더 열심히 없도록 하겠습니다.

손근호위원장

제가 봤을 때 사실 유치원이 이런 게 시작되고 나면 걷잡을 수 없을 것 같고요. 학부모님들의 민원이 사실 상당히 들어와요. CCTV가 아직 법제화가 되어 있지 않다보니 제가 이것을 강제로 ‘CCTV 해라’ 하기가 뭐한 그런 상황에서 너무 민원이 많이 들어오는데 이런 부분을 특히나 CCTV가 없는 만큼 우리는 더 신경 써야 겠다는 당부 차원에서 말씀드린 것입니다.
정희

이정희유아특수교육과장

예, 알겠습니다.

손근호위원장

그리고 초등교육과장님이 오늘 한 말씀도 안하셨는데 곧 강남교육장님으로 가시지만 올해 들어서 교육감님이 기자회견도 하셨지만 작년부터 1수업 2교사제 이 부분을 특히 강조하셨는데 제가 알고 있기로는 원하면 지원을 해 준다는 거죠?
재균

정재균초등교육과장

예, 그렇습니다.

손근호위원장

예산은 보니까 책에는 초등학교 60개교해서 예산을 잡아놨더라고요. 이것은 원하면 할 수 있는데 초등학교 60개교를 특정 지어놓은 이유는 뭐죠?
재균

정재균초등교육과장

일단 초등학교 60교는 예산산출을 하기 위해서 그렇게 했는데 실질적으로는 전 초등학교에 희망을 받아서 121개교를 대상으로 지금 모임도 준비하고 있습니다.

손근호위원장

작년에 매스컴을 탔을 때는 121명이라고 확인했었는데 그러면 어쨌든 121명이, 지금은 122명인가요?
재균

정재균초등교육과장

초등학교가 121개교이고 소호분교 포함해서 122개교입니다.

손근호위원장

그러면 한 학교당 한 명 정도 된다는 거죠?
재균

정재균초등교육과장

예, 그렇게 예상하고 있습니다.

손근호위원장

그러면 한 명이 학교에 지원을 가서 흔히 말하는 1수업 2교사제, 우리가 일반적으로 처음에 1수업 2교사제를 딱 들었을 때는 ‘각 학급마다 선생님이 한 명씩 더 들어가나?’ 이렇게 사실 오해를, 이 용어만 들었을 때는 그럴 경우가 있잖아요. 그런데 학교에 한 분이 간다는 얘기인데 이 한 분이 가셔서 지도를 충분히 커버가 다 가능한가요?
재균

정재균초등교육과장

다 커버했으면 좋겠지만 그래도 이 한 분이 1·2학년만 대상으로, 1·2학년 협력강사제인데 1·2학년만 대상으로 하기 때문에 그중에서도 학생 수가 학업성적이나 기초학력이 부진한 학생들을 협력수업을 하기 때문에, 또 과목으로 봤을 때는 주로 국어, 수학 이런 과목이기 때문에 다 100% 만족은 못하지만 그래도 학교가 60교 이렇게 한 이유 중의 하나가 기초학력이 시내 모 학교 같은 경우처럼 한 명도 없는 학교도 있을 수가 있잖아요. 또 많은 학교도 있을 수 있고 이렇게 선정을 하다보면 121명 정도로 우리가 예산을 잡았지만 이렇게 하면 100% 만족은 못하지만 어느 정도까지는 도움이 안 될까 이런 예상을 하고 있습니다.

손근호위원장

제가 드리고 싶은 말씀을 먼저 해 주셨는데 사실 1수업 2교사제를 시범실시를 작년에 해 봤나요?
재균

정재균초등교육과장

아닙니다. 올해 처음으로 하고 있습니다. 그런데 작년에 유사하게 여기 자료에 나왔듯이 채움교사제 같은 것은 작년에 3개교 실시를 했었습니다.

손근호위원장

채움교사제하고 1수업 2교사제하고 똑같은 건가요?
재균

정재균초등교육과장

다릅니다. 채움교사제는 정규교사를 투입합니다. 그것도 1·2학년에 투입해서 학반에서 학생들이, 우리가 용어로는 풀아웃제라는 용어를 쓰는데 다섯 명 정도 빼내가지고 정규수업 시간에 하는 것이고 1수업 2교사제는 일반강사, 우리는 교사 출신을 1순위로 두고 그다음에 안 될 때는 중등교사자격증 또는 일반 4년제 대학 출신까지도 받아서 이 사람들을 투입하기 때문에 벌써 교사 진영부터 좀 다른 차이점이 있습니다.

손근호위원장

그러니까 1수업 2교사제와 채움교사 같은 경우는 서로 완전 다른 거잖아요?
재균

정재균초등교육과장

예.

손근호위원장

개념 자체가 다른 것이기 때문에 다만 좀 아쉬운 점은 1수업 2교사제를 운영하는 부분에 있어서 1년 정도는 시범으로 해보고 나서 했으면 어떻겠느냐하는 생각이 좀 들었고요. 아까 초등교육과장님 말씀하셨다시피 저도 학교에, 제 아이가 1학년을 다니고 있어서 학교에 가서 물어봤어요. ‘지금 1학년들 중에서 기초학력이, 한글을 많이 모르는 학생들이 얼마나 됩니까?’ 물어보니까 ‘없다’더라고요. 그만큼 학교에 들어가기 전에 사실 말하면 어느 정도 한글이나 기초를 사교육을 통해서든 유치원을 통해서든 다 떼고 들어가는 모양이더라고요. 사실 깜짝 놀랐어요. 왜냐하면 올해 코로나 때문에 원격수업하고 제대로 된 수업이 이루어지지 않았는데 한글을 모르는 애들도 없고 해서 제가 깜짝 놀랐는데 그런 부분에 있어서 제가, 특히 그래서 진짜 기초학력이 안 되는 어린이들도 있겠죠. 그런 부분을 특화시켜서 따로 떼 내서 하는 부분이면 모르겠는데 과연 1수업 2교사제가 얼마나 효율적으로 효과가 있을지는 제가 의문이 들어서 시범실시를 해 보고나서 했으면 좋겠다는 생각이 들었는데 올해 어쨌든 전반적으로 한 학교당 한 명씩 다 지원을 하겠다고 하니 예산이 수반되는 부분이 있어서 얼마 나 효율적인 정책일지는 사실 저도 겪어보지 않았으니까요. 올해 시범실시 한다면 겪어보고 내년에 ‘아, 이거 정말 좋더라, 이걸 전폭적으로 확대하자’ 이렇게 할 수 있을지 모르겠지만 다만 너무 데이터도 없이 시행하는 정책이 아닌가 하는 의문 때문에 질의를 드렸고요. 이 부분도 내년에 저희가 평가를 하겠죠. 평가하겠지만 효율적인 정책이 될 수 있도록 초등교육과에서 부단히 노력을 부탁드리겠습니다.
재균

정재균초등교육과장

지금 위원장님 말씀하신 것처럼 코로나로 인해 가지고 학력격차가 워낙 심하다 이러니까 서울이나 다른 전국적으로 했을 때 이런 현상들이, 위원장님 자제분이 다니는 학교는 다행히 없지만 우리가 표준화지능검사에 보면 지능이 75에서 85까지는 학술적으로 13% 정도가 나오거든요. 그럼 100명당 한두 명이 나오기 때문에 이런 학생들이 있다고 보고, 그런 학술적인 근거도 있습니다. 있기 때문에 이것은 필요한 제도가 아닌가 싶기도 하고 방금 위원장님 지적한 것처럼 올해 실험이나 선도학교를 저희들이 방금 다른 방향으로 겪어봐서 했는데 지금 제일 학력격차 이것을 극복하기 위해서 하는 정책사업이니까 올해 한번 해보고 결과를 내년에 위원장님께 보고드릴 기회가 있으면 아마 후임과장이 보고드리지 않을까 이런 생각을 해봅니다. 고맙습니다.

손근호위원장

사실 코로나로 인해서 학습의 격차가 일어나는 것은 저는 개인적으로 생각했을 때는 저학년보다는 오히려 고학년이나 중·고로 가면 갈수록 수업을 하지 못하면서 격차가 발생하는 부분이 어떻게 보면 사교육으로 충분히 대체할 수 있는 아이들과 못하는 아이들에 대해서 나는 격차부분이 크다고 생각하거든요. 사실 초등학교 1·2학년에서는 그다지 크게 기초학력 격차가 많을 거라는 생각은 하지 않고요. 또 드는 생각은 1수업 2교사제 말고도 사실 두드림학교라든지 흔히 교육청에서 기초학력을 사실 올리기 위해서 하는 정책들이 굉장히 많지 않습니까? 또 이게 하나 더 추가되는 거여서 개인적으로는 시범실시 후에 했으면 참 좋았겠다는 그런 말씀을 드린 겁니다. 왜냐하면 다른 대안이 없으면 모르겠는데 충분히 아직 다른 대안도 많이 정책을 하고 있는데 또 하나 정책을 만들어서 하기에 좀 해보고 했으면 한다는 바람을 제가 말씀드린 것이고요. 초등교육과는 이 관련되어서 질의드리고요. 중등교육과, 황재윤 과장님 몸도 안 좋으신데 짧게 말씀드리겠습니다. 전에 황재윤 과장님하고 교육청에서 고교학점제 관련해서 얘기를 나눴던 적이 있는데 고교학점제가 장점도 있겠지만 문제점도 있죠?
재윤

황재윤중등교육과장

예, 있습니다.

손근호위원장

어떤 문제점이 있나요?
재윤

황재윤중등교육과장

아직 확실하게 다 검증은 안 되었고 고교학점제 시범운영 중이고 완전히 정착시키는 그런 과정 중이지만 현재의 대입 진학하고 좀 상반되는 부분이 있어서 학교 현장에서는 좀 우려하고 있는 부분이 있습니다.

손근호위원장

그런 부분은 앞으로 어떻게 해결될 것 같습니까?
재윤

황재윤중등교육과장

저희들이 안 그래도 그 부분을 고민하고 있고 실제로 보면 우리가 수능위주의 전형도 생각할 수 있지만 울산 같은 경우에는 수시, 또 학생부종합전형 이런 부분에 상당히 많은 부분을 차지하고 있어서 이 부분을 좀 특화시키면 오히려 이것이 좀 도움이 되지 않을까 하는 생각도 하고 있어서 고교학점팀과 진학정보팀이 같이 이 부분을 해결하기 위한 모색을 하고 있습니다.

손근호위원장

이 부분이 어떻게 보면 교육감님이 정책적으로 선생님들 업무경감에 관련된 부분을 되게 중점을 두고 계신데 이걸 진행하면 선생님들 업무경감에서는 어떻게 되나요? 가중이 되나요? 덜 해 지나요?
재윤

황재윤중등교육과장

지금 고교육학점제가 인식이라든지 여러 가지 부분에서 좀 오해가 있고 해서 굉장히 좀 어려워하는 부분이 사실 있습니다. 그런데 저희들은 교육감님께서도 그렇고 이 정권의 국정과제로도 고교학점제 안착을 들고 나왔는데 저희들이 울산형 고교학점제 안착을 위해서 나름대로는 준비를 하고 있습니다. 올해는 고교학점제지원센터도 출범을 하고 있고요. 이런 부분에서 저희들도 교육과정을 다양하게 운영함으로 해서 울산에 특화된 고교학점제 안착 이 부분을 숙지를 해서 많은 노력을 할 건데 좀 더 지켜봐주시면 저희들이 그 부분을 충분히 해결할 수 있을 거라고 보고 있습니다.

손근호위원장

또 걱정이 되는 건 고교학점제라는 것은 애들이 들을 수 있는 수업이 되게 다양해지는 것 아니겠습니까?
재윤

황재윤중등교육과장

예.

손근호위원장

그러면 우리가 교육청에서 수업을 마련했지만 인기 있는 수업도 있을 것이고 인기가 너무 없어서 없어지는 수업도 있을 건데 그런 부분에 대한 대비는 하고 계십니까?
재윤

황재윤중등교육과장

안 그래도 희소과목이나, 사실은 선택형이 되면 교원수급이나 이런 부분도 상당히 문제가 되고 있고 어제 교육부의 발표를 통해서 보면 상당히 많은 부분에 변화를 가져오고 있습니다. 그래서 주변에 지역강사라든가 또는 수업을 다양하게 한다든지 저희들도 그런 부분을 접목을 시키고 있는데 그래서 지금 고교학점제에 보면 소속교사도 두고 있습니다. 그래서 학교가 개설하기 어려운 이런 부분은 거점형이라든지 온라인공동수업을 한다든지 이런 부분을 학교에 업무를 덜어주면서 진행하고 있고요. 그리고 소속교사를 두고 해서 희소과목, 학교에서 개설하기 어려운 이런 과목들을 지원하기 위해서 그 선생님들을 채용을 해서 센터에 소속을 하고 있고 학교가 개설하면 지원하도록, 그리고 저희들이 지금 고민하고 있는 것 중의 하나가 아마 학기제로 하다보면 학교가 상반기와 하반기에 개설과목이 다를 수가 있어요. 이런 부분에도 교육부와 협의를 통해서 교과목을 다양하게 운영할 수 있도록 기간제 같은 경우는 상반기와 하반기 6개월 단위로 과목을 달리해서 채용할 수 있다든지 이런 부분까지도 저희들이 내부적으로 검토하고 있습니다.

손근호위원장

어쨌든 중등교육과장님, 일선에 팀장님들이 다 같이 정부정책이 내려오면 현장의 반발로 인해서 상당히 애로사항이 많은 걸로 알고 있습니다. 하지만 교육청이 사실 교육부 중점정책과 일선현장의 중재역할을 하는 부분이 있기 때문에 힘든 점이 있더라도 이 고교학점제, 어쨌든 안 가는 정책이 아니라 계속 갈 정책이기 때문에 안정화가 될 수 있도록 노력 부탁한다는 말씀을 드리겠습니다.
재윤

황재윤중등교육과장

예, 알겠습니다. 노력하겠습니다.

손근호위원장

그리고 체육예술건강과장님, 작년에 생존수영 사업이 제대로 진행되었나요?
원기

장원기체육예술건강과장

전혀 하지 못하고 안전교육 4시간만 했습니다.

손근호위원장

아까 업무보고 받을 때 책자내용 안에도 올해 생존수영 관련된 예산이 포함되어 있어서 과연 올해도 코로나가 계속 유지될 상황이기 때문에 약간 작년에 비해서 예산은 잡혀있더라도 사업내용에 대해서 변화가 있는 건지 거기에 대한 내용을 좀 듣고 싶어서.
원기

장원기체육예술건강과장

예, 지금 19억 5000만 원 예산이 잡혀있습니다. 1학기는 하기가 좀 힘듭니다. 그래서 1학기는 취소하고 3·4학년 대상으로 2학기에 하려고 계획은 충분하게 그때는 안 되겠나 해서 계획을 잡고 있는데 또 문제가 생겼습니다. 왜 문제가 생겼느냐 하면 아시다시피 백신이 지금 26일부터 아스트라제네카가 접종이 되니까 수영장이 붙어 있는 체육센터에서, 보관할 수 있는 큰 장소가 필요하기 때문에 보건소에서 하기 힘듭니다. 그래서 큰 체육관 장소를 빌려서 하기 때문에, 수영도 거기 대부분 딸려 있습니다. 민간단체라든지 시, 군·구에 있는 수영장을 지금 이용이 상당히 어렵습니다. 그래서 저희들은 고민 끝에 생각해낸 것이 이동식 수영을 강화하려고 노력하고 있습니다.

손근호위원장

어쨌든 개인적으로는 올해도 제 개인적인 입장에서는 생존수영이라는 사업이 어렵지 않을까라는 생각은 합니다. 하지만 예산이 이렇게 남아있는데 사실 빠른 대응이 필요할 것 같아요. 어렵다면 추경이나 이런 부분에서 감액을 하시든지 그런 부분이 필요할 것 같습니다.
원기

장원기체육예술건강과장

예, 작년에도 저희들이 발 빠르게 추경에서 감을 했거든요. 했는데 올해는 좀 희망적인 것이 백신이 또 나오고 하니까, 또 방역수칙을 철저히 지켜서 하면 2학기 때는 감히 말씀드립니다만 조금이라도 3·4학년 하면 2만 3000명 정도 되거든요. 그 정도는 가능하리라고 보고 교육부에서도 그쪽으로 계획을 가닥을 잡고 있는 모양입니다. 저희들도 거기에 따라서 하고 만약에 그렇지 않으면 금방 위원장님 말씀대로 감액을 하든지 하고 다른 안전교육이나 이런 것은 4시간 이론수업으로 대체하는 것으로 그렇게 실시하겠습니다.

손근호위원장

예, 이 부분도 그렇고 또 최근에 기존에 프로선수가 되신 분들의 학창시절 학교폭력문제가 한참 사회적으로 이슈가 되고 있지 않습니까? 사실 예전에 비해서 요즘은 흔히 말하는 운동부 같은 경우에는 많이 그런 부분이 없어졌다고는 하지만 가끔씩 터질 때도 있지 않습니까? 이런 부분에 대해서는 교육청의 대책이나 이런 부분이 진행하고 있는 부분이 있나요?
원기

장원기체육예술건강과장

지금쯤 아마 공문이 교육부에서, 서울시교육청에서 먼저 발표가 되었고요. 이런 학폭의 경우는 특기자를 박탈한다든지 만약에 기숙사생활을 하는 학생선수에 대해서는 기숙사생활을 할 수 없도록 한다든지 대회출전을 막는다든지 이런 강력한 조치가 서울시에서 발표를 했거든요. 거기에 따라서 교육부에서 거기에 맞춰가지고 아마 오늘 오후나 내일 정도 공문이 내려올 겁니다. 거기에 맞춰서 저희들도 하고 그런데 우리 울산교육청에서는 학생선수인권보호위원회가 벌써 ’19년도에 출범을 해서 거기는 부교육감이 단장으로 되어 있습니다. 그래서 출범을 해서 다른 시·도보다는 발 빠르게 대응을 잘하고 있습니다. 그래도 학폭이 나오면 거기에 따라서 원스트라이크 아웃제를 실시한다든지 이런 식으로 해서 강력하게 대처를 하려고 하고 있습니다.

손근호위원장

아까 유아특수교육과장님한테도 말씀드렸다시피 아동학대라든지 학교폭력이라든지 결국은 인권이 침해당하는 그런 일들은 정말 전국적으로 이슈가 되는 사안이기 때문에 정말 특히나 우리 아이들을 담당하는 교육청에서는 거기에 관련된 부분의 모든 과들은 아마 다 신경을 많이 쓰셔야 될 것 같습니다. 교육감님 또 들어오셔가지고 최근 들어서 청렴도 이런 부분에서는 상당히 좋은 평가를 받고 막 올라가고 있지만 사실 이런 안 좋은 사례가 터져버리면 급격하게 추락하는 상황이 되는 부분이 되니까 사실 인권 이런 부분에 대해서 담당하는 과들은 정말 좀 다들 우리 과에는 이런 부분이 생길까 염려되는 부분들은 알아서 대책을 세우셔서 좀 그런 상황이 발생하지 않도록 당부를 부탁드리겠습니다.
원기

장원기체육예술건강과장

예, 최선을 다하겠습니다.

손근호위원장

그리고 미래교육과장님, 전에도 늘 말씀드렸는데 저도 마이스터고 출신이지만 우리가 취업센터도 만들고 했는데 사실 취업이 어쨌든 상황이죠? 경제적 상황이라든지 모든 상황이 녹록치 않습니다. 그죠?
성관

허성관미래교육과장

예.

손근호위원장

그래서 사실 취업률이나 이런 부분이 떨어질 수밖에 없는 구조인데 우리가 정책적으로 아무리 노력한다하더라도 지금 상황이 그런 상황이다 보니 이런 상황에서 어떤 다른 대안이나 대책을 강구하는 게 있습니까?
성관

허성관미래교육과장

이 취업률 부분은 울산뿐만 아니라 전국의 직업계고가 공통적으로 안고 있는 국가적인 문제입니다. 또 사회구조적인 문제이고요. 그렇다하더라도 우리 교육청에서는 고졸취업, 특히 마이스터고는 우리 울산이 굉장히 선전을 하고 있습니다. 올해 코로나로 이렇게 어려운 상황 속에서도 마이스터고 취업률은 3개 학교 평균 87.2%를 나타내고 있습니다. 아주 우수한 편인데 문제는 8개 특성화고등학교입니다. 그런데 이 특성화고는 울산이 다른 시·도와 굉장히 특이한 점은 특성화고의 대학진학률이 올해 61% 정도 되었습니다. 작년에 52%에서, 그러니까 10명 중에 6명이 대학을 가버리니까 4명이 취업을 하는데 취업률이 낮아질 수밖에 없는 그런 구조적인 문제를 안고 있습니다. 그래서 교육부에서도 이런 구조적인 문제가 있는데 단순 졸업생수분의 취업자 수로 이렇게 취업통계를 내는 것은 문제가 있다 저희들도 많이 요구해서 올해 2021년도부터는 교육부에서 발표하는 취업률 통계산식이 바뀝니다. 거기 분모에서 대학진학자가 빠지게 됩니다. 그렇게 되면 울산의 특성화고 취업률은 전년도에 비해서는 많이 향상될 것으로 보고 단순히 저희들은 그런 취업률 산식 이런 것을 떠나서 특성화고의 이런 구조적인 문제점을 그래도 해결책을 한번, 대안을 모색해 보자 이렇게 해서 울산대에 특성화고를 포함한 직업계고 학과 용역분석을 실시했습니다. 작년 10월부터 12월까지 용역분석을 해서 지난 2월 15일에 설명회를 했습니다. 그래서 이 산업수요에 맞는 재구조화, 학과개편을 학교컨설팅을 실시해서 학교가 스스로 변화할 수 있도록 저희들이 많은 인센티브 등을 해서 일단 첫 번째는 산업수요에 맞는 학과개편을 할 계획이고요. 그다음 두 번째는 교육청 취업지원센터가 있기는 하지만 환경이 너무 열악해서 취업지원관 두 명이 근무를 할 수 없는 그런 교육청 1층 상황이어서 유명무실했습니다. 그래서 저희들이 연구정보원에 2.5실 규모의 취업지원센터를 확장·이전을 해서 취업지원관도 4명 증원하고 전문직은 확보하지 못했지만 아주 경험이 풍부한 현장 취업부장 출신의 선생님을 파견으로 모시고 일반직도 좀 증원을 해서 여기에서 각 학교에 있는 취업지원관들 역량도 강화하고 또 여기에는 AI면접실 3실이 구축되어 있습니다. 그래서 학생들 면접지도, 또 학생들 취업상담, 그다음 취업지원관 4명이, 지금 현재 취업률이 학생들이 고등학교를 졸업하고 나면 사실 2월에 졸업하고 나면 4월 1일에 발표하기까지 틈이 있습니다. 이 기간에 학교에서 잘되고 있는 학교는 있지만 그래도 일부 학교에서는 그때 취업하는 학생들 이런 부분들이 통계에 놓치는 수도 있고 해서 이런 관리도 취업지원센터에서 하고 무엇보다도 교육감님께서 직접 관심을 가지시고 현장 CEO들과 간담회를 계획하고 있습니다. 그래서 직업계고 학생들이 현장실습을 많이 나가는 기업, 또 취업을 많이 하는 기업 CEO들을 대규모로 모시고 감사패도 증정하고 이분들과 직접 소통도 하고 있습니다. 그다음 저희들이 산업단지 기업체 대표들 협의회도 우리 장학관님이 올해부터는 직접 참여해서 그분들과 소통을 하고 이렇게 해서 다각적으로 취업률 제고를 위해서 최선의 노력을 다하겠습니다.

손근호위원장

답변을 좀 짧게 해 주십시오. 너무 길게 하셔가지고. 제가 사실 말씀드리고 싶은 부분은 어떤 대책을 그렇게 말씀해 주셨는데 특히 걱정되는 부분은 그런 거예요. 사실 취업센터를 확장한다든지 학과개편을 한다든지 CEO를 만나고 다닌다고 하더라도 지금 상황이 어떻게 보면 취업의 문이 넓어져야 되는 상황인데 사실 좁아지고 있는 상황에서 사실, 우리가 어떤 노력을 한다고 해도 취업률이 향상되기는 어려운 구조다 보니 저도 물론 마이스터고 다닐 때 취업을 바로 나가겠다는 것이 아니라 저는 진학반을 해서 진학을 했던 사람으로서 사실 아까 과장님 말씀하셨듯이 일반 마이스터고 같은 경우에는 대다수의 학생들이 취업으로 가지만 제가 그것 때문에 대학진학을 할 수 있느냐 없느냐 이 부분에 대해서 자료요청도 한 적이 있지만 특성화고 같은 경우에는 거의 취업이 4에 진학이 6이란 말입니다. 그죠?
성관

허성관미래교육과장

예.

손근호위원장

그런데 특성화고의 특성이 어떻게 보면 전문직업인 양성이 목적이기 때문에 흔히 말하는 인문계고 같은 경우에는 입시가 주목적인 사실 경쟁력에서 특성화고가 떨어질 수밖에 없는 구조지 않습니까?
성관

허성관미래교육과장

예.

손근호위원장

그러니까 사실 4대6의, 6의 아이들이 진학을 하는데 얼마만큼, 말은 특성화고는 직업인을 양성한다든지 현실은 6의 학생들이 진학을 하는 구조에서 얼마만큼 이 학생들을 위해서 진학을 하는데 특성화고가 도움을 줄 수 있느냐, 수업의 질이라든지 도움을 줄 수 있는 그 방향이 뭔지 사실 그게 궁금해서 질의를 드렸던 것이고요. 취업률 향상은 아무리 과장님이 좋은 방향을 설명하셔도 저는 앞으로도 더 어렵다고 보는 부분이 있거든요. 사실 애들이 진학을 많이 하다 보니 제가 학교 다닐 때 느꼈던 게 제가 진학반을 했지만 사실 학교에서 수업적인 면이 분명히 사실 인문계를 따라갈 수 없는 구조다보니 상당히 애로사항이 그때 많았었습니다. 지금도 사실 특성화고 입장에서는 그렇게 인문계하고 비교할 수 없겠죠. 수업의 환경이라든지 이런 부분에서 사실, 그래서 우리가 담당을 특성화고를 하고 계시지만 그런 부분에서 어떤 노력을 하고 계시는지 그것도 좀 듣고 싶습니다.
성관

허성관미래교육과장

저희들이 사실 특성화고 8개 가운데 애니원고는 거의 취업을 최근 3년 동안 통계를 보면 취업이 몇 명 되지 않습니다. 올해는 90명 가운데 한 명이 취업을 하고 있습니다. 그래서 애니원고가 울산과 강원도, 경기도, 전국에 3개 학교가 있습니다. 그래서 이 애니원고등학교는 제가 며칠 전에도 학교를 방문해서 교장선생님, 교감선생님과 협의를 한번 했습니다. ‘과연 이 애니원고등학교를 직업계고군에 포함시켜야 되느냐, 이것은 특수목적고로 옮기는 게 안 맞겠나?’ 전혀 직업계고에 포함되어 있으면서 취업은 지금 90명 가운데 1년에 제일 많이 하면 3명, 안 그러면 2명, 전에는 이 학생들이 창업을 많이 했습니다. 그런데 창업은 취업자 수 통계에 포함되지 않습니다. 그래서 이런 구조적인 그런 문제도 있고 또 특성화고가 안고 있는 문제가 정말 한두 가지가 아닙니다. 8개 특성화고 가운데서 상위권 학생들은 현실적으로 보면 전부 마이스터고에 다 쏠림현상이 있지 않습니까? 우수학생들은 전부 마이스터고로 다 빠져버리고 그 이하의 학생들이 특성화고에 가는데 사실은 학교현장을 제가 직접 쭉 전체 특성화고를 다 방문해서 교장선생님, 취업부장선생님과 상담을 해보니까 일부 학교에서는 이 학생들이 지금 취업이 문제가 아니라 졸업이 문제인 그런 학교도 두세 개가 있습니다. 취업을 시키는 게 문제가 아니고 졸업을 어떻게 하면 시킬까 이렇게 고민하는 그런 현실적인 어려움도 있습니다. 그래서 저희들이 어떻게든 그 학교 여건이나 실정에 맞는 맞춤형 지원을 하기 위해서 현장선생님들과 항상 소통하면서 학교에서 무엇을 요구하는지, 바라는 것이 뭔지 그 부분을 집중적으로 지원할 생각입니다.

손근호위원장

그 말씀을 하셨지만 제가 말씀드리는 부분은 특성화고에 아까 전에 졸업을 걱정하는 그런 말씀은 굳이 저한테는 안하셔도 되고 특성화고를 갔지만 그래도 진학을 꿈꾸는 학생들이 분명히 있다 말입니다. 취업이 안 돼서든 어떻든, 사실 특성화고 가서 취업을 하겠다고 생각하는 것은 아니니까 그런 아이들을 위해서 뭔가 맞춤형, 진학을 하겠다면 진학에 맞는 커리큘럼이 되어야 되는 것 아니겠습니까? 그런 부분이 특성화고 같은 경우는 아까 말씀드렸던 인문계고에 비교할 수 없는 구조이다 보니 그런 부분에서도 좀 더 신경을 써서 애들이 조금이라도 더 공부를 해 가지고 더 좋은 입시결과가 나올 수 있도록 그 부분을 제가 좀 말씀드린 것이고요. 그 부분을 좀 염두에 두셔가지고 사실 진로담당은 중등인지, 대학입시 전문은 사실 중등교육과인지 모르겠지만 연계를 하셔가지고 충분히 진학을 꿈꾸는 아이들이 더 좋은 결과가 나올 수 있도록 서로 협의 하에 프로그램이 지원되어야 될 부분이 있으면 지원하고 사업해야 될 부분이 있으면 사업하고, 물론 특성화고 학교의 목적에 맞지는 않습니다. 맞지는 않지만 그렇다고 그 아이들을 버려둘 수는 없잖아요. 그러니까 그런 부분도 좀 신경을 써달라고 당부의 말씀을 좀 드린다고 말씀드렸습니다.
성관

허성관미래교육과장

예, 저희들이 위원장님께서 우려하시는 그런 부분들을 그에 대한 대안으로서 저희들이 울산형 직업교육이라고 해서 학생들을 입학 때부터 취업마인드교육과 진로설계를 할 수 있는 그런 역량을 강화하기 위해서 1학년 때는 주로 취업마인드 조성에 초점을 두고 2학년 때는 취업을 위한 자격증 취득이라든지 이런 부분, 3학년 때는 포트폴리오, 자기소개서, 취업실무역량강화 이런 것을 입학부터 시작해서 3학년 때까지 연계해서 특성화고 학생들의 취업역량을 강화하기 위해서 울산형 직업교육프로그램을 더 강화하도록 하겠습니다.

손근호위원장

제가 취업도 문제지만 진로, 진학, 입시 이 부분을 제가 말씀드리는 것입니다. 그 부분도 좀 강화가 되어야 된다, 원하는 아이들한테는.
성관

허성관미래교육과장

사실 직업계고에서 저희들이 참 딜레마가 일부 학교에서는 진학을 위한 그런 방과후수업도 하고 있는데 저는 생각이 좀 다릅니다. 정말 이 막대한 예산을 투입해서 학생들의 대학진학을 위해서, 그렇다면 정말 직업계고 숫자를 줄이든지 해서 일반고로 전환하는 것이 맞지 직업계고 학생들에게 대학진학교육을 강화한다 이것은 저는 동의하기 어렵습니다.

손근호위원장

제가 말씀드리는 것은 1학년 때부터 그런 교육을 하라는 말씀이 아니지 않습니까? 3학년 되면 취업을 해야 될지 진학을 할지 결정하는 그런 구조에 온다 말이죠. 그런데 아까 말씀하신 것처럼 ‘너는 취업하려고 이 학교에 왔으니까 취업을 준비해야지 진학을’ 그러면 다 진학시키지 말아야죠. 그런데 애들이 아까도 얘기하듯이 특성화고 6이 진학을 한다면서요. 절반 넘게가 대학교를 간다 말입니다. 그러면 그 아이들은 버릴 겁니까? 교육감님 말씀이 한 명의 아이도 포기하지 않는다는데 ‘너희는 취업공부만 해라’ 그렇게 할 수 없는 구조잖아요. 물론 특성화고 목적에 맞지 않다고 말씀드렸지만 그래서 중등교육과에 입시프로그램이나 좋은 게 있으면 협의해서, 제가 1·2학년 때 그걸 하라는 말씀은 아닙니다. 왜냐하면 3학년 때 충분히, 제가 알고 있기로 마이스터고 같은 경우에는 2학년말이면 거의 대기업이라든지 공단이라든지 결정이 난다 하더라고요. 어차피 넣을 수 있는 애들이 한계가 있으니까요. 그러면 그 애들이 고민을 하겠죠. 내가 취업을 해야 될지 진로를, 대부분 아까 말씀하신대로 6은 그렇게 결정을 해서 ‘취업보다는 난 진학하겠다.’ 결정짓는 구조 아닙니까? 그러면 특성화고에서 ‘느그 알아서 공부해서 대학가라’ 이것은 아니지 않습니까? 제가 그런 애들은 챙겨야 된다는 말씀이죠.
성관

허성관미래교육과장

예, 물론 그 말씀은 맞습니다.

손근호위원장

제가 목적에 부합하지 않는 일을 하라는 것이 아니라.
성관

허성관미래교육과장

저희들이 학생이나 학부모가 진학을 선호하는데 진학을 하지 말라고 지도할 수는 없는 것이고 그 학생들은 그래도 특성화고의 목적에 맞는 취업교육이 우선이고 또 그것도 취업이 아니고 꼭 진학을 해야 되겠다는 학생들은 저희들 나름대로 또 그 관련해서 소홀하지 않도록 하겠습니다.

손근호위원장

예, 제가 말씀드리는 것은 목적에 부합하지 않는 일을 하라는 것은 아닙니다. 또 마찬가지로 아이들이 진학을 함에 있어서 어떻게 보면 자기가 고등학교에서 기계를 배웠으면 대학교 가서 기계에 대해서 더 높은 기술을 배울 수 있는 부분도 있거든요. 그런 부분도 좀 감안해 주셔서 그런 정책을 부탁드리겠습니다. 제가 드릴 수 있는 질의는 여기서 끝내도록 하겠고요. 질의하실 위원님? 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

체육예술건강과에, 오늘로서 마지막 질의일 것 같은데요. 코로나19로 인해서 2020년도에는 특히나 우리 체육예술건강과에서 많은 수고를 해 주셨는데요. 올해 2021년도에도 학생들과 교직원들의 건강을 위해서 과장님은 가시지만 후임으로 오시는 과장님께서도 코로나가 이렇게 종식이 안 되고 있어서 많은 수고를 해야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그래서 2020년도에도 학생들과 교직원들에게 마스크를 제한적으로 공급하다보니까 그런 부분에 불만이 좀 있었습니다. 그래서 2021년도에는 학생과 교직원들의 건강예방 차원에서 마스크를 매달 일정량을 공급하기로 결정을 내리고 지급을 제대로 할 예정인지 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
원기

장원기체육예술건강과장

일정량을 내린다기보다는 지금 각 학교에 모니터링을 했습니다. 금방 천기옥 위원님 작년에 불만이 좀 많았다고 하는데 일부 소수가 불만이 있었는가 모르겠습니다만…….

천기옥위원

처음에는 이걸 구입하기가 어려워서도 불만이 많았습니다.
원기

장원기체육예술건강과장

예, 그때는 전국적으로 다 어려웠습니다.

천기옥위원

그 이후에도 지급을 좀 했으면 하는 생각들을 교직원들이나 학부모님들이 생각을 많이 했습니다.
원기

장원기체육예술건강과장

예, 그 이후에 해서 지금 전국에는 하지 않는 27매를 학생들에게 주고 교직원에게는 32매가 돌아갔거든요. 대입 수험생에게는 32매까지 학생들에게 줬고 고3학년을 맡고 있는 담임선생님과 교과 들어가는 선생님들은 42매까지 지급을 했습니다. 그것도 공인된 KF94를 줬거든요. 물론 1회용도 여름에는 있었습니다만, 그런데 그 정도로 학교에는 방역물품을 충분하게 했고 그다음에 저희들이 자랑스러운 것이 보건교사가 100% 다 배치가 되어 있기 때문에, 또 학교에 5, 6백만 원의 학교 자체 기본운영비에 방역물품을 비축하라는, 과하게 비축하라는 그런 공문도 하고 거기에 따라서 저희들이 모니터링도 하고 현장에 나가서 확인도 했습니다.

천기옥위원

또 교장선생님의 재량에 의해서 비축이 더되고 덜되고 그런 것도 좀 있을 수 있죠?
원기

장원기체육예술건강과장

그것은 교장선생님하고 영상회의를 통해서 제발 보건교사선생님들의 의견에 따라서 교장선생님이 이때만큼은 최고의 전문가가 보건교사이기 때문에 보건교사의 말씀을 좀 들어가지고 최대한 여러 가지 추경을 통하든지 해서 방역물품을 확보하라는 지침 아닌 완전히 강제적으로 그런 사항까지 내려갔습니다.

천기옥위원

하여튼 노력을 해 주시는 덕분에 요즘은 그런 부분들에 대해서 가타부타 이야기가 없어서 혹시나 건강과에서는 제대로 잘 이행을 했는지 제가 한번 더 챙겨보기 위해서 말씀드렸습니다.
원기

장원기체육예술건강과장

예, 감사합니다. 올해도 방역물품이 제대로 다 지급되도록 하겠습니다.

천기옥위원

그리고 코로나 이후든 이전이든 미세먼지로 인해서 학생들 체육관 이용이 많이 증가하는 추세거든요. 학생들이 체육관 수업을 하면 공기질이, 당연히 체육관은 공기질이 좋아야 된다고 보는데 체육관 청소점검을 매년 실시는 하고 있으리라고는 제가 보는데.
원기

장원기체육예술건강과장

예, 하고 있습니다.

천기옥위원

일선학교 체육관 청소지원비를 계획을 하고 있는지, 아니면 그냥 교장선생님들께서 재량껏 알아서 예산 내려오는 돈으로 이걸 해야 되는지, 부족하다보니까 교장선생님들께서 다른 학교 1년에 한 번 할 걸 예를 들면 타 학교에서는 3년에 한 번 한다든지 일관성이 없더라고요. 여기에 대해서 한번 말씀을 해 봐주시는 게 좋을 것 같은데 학교에서 이 지원 때문에 부담을 좀, 체육관 청소비가 금액이 상당한 걸로 압니다.
원기

장원기체육예술건강과장

그래서 저희들이 ’20년 초에 전 학교에 조사를 통해서 체육관 청소비를 전부다 지원을 다 했습니다. 이미 학교의 자체적으로는 돈이 부족한 부분에는 보충을 해줬고 그래서 전 학교에 대해서 체육관 청소를 다 했거든요. 보통 보면 주기적으로 3년 정도 주기로 합니다. 올해는 예산을 잡지 않고 내년에는 잡아서 지원하도록 하겠습니다.

천기옥위원

예전에는 보면 체육관이 한번 건립이 되고 나면 바닥청소나 하지 유리창 청소는 몇 십 년 동안 안 하는 것으로 알고 있거든요.
원기

장원기체육예술건강과장

맞습니다. 잘 지적해 주셨습니다.

천기옥위원

그런데 체육관 청소는 여름방학이 되거나 겨울방학이 되면 가급적이면 대대적으로 청소를 두 차례 정도는 했으면 좋겠다는 생각이 들고 그렇게 아주 꼭대기 유리창 청소까지 다 하려면 큰돈이 들지만 그래도 학교에서 사다리를 놓고 청소할 정도가 되면 청소를 깨끗하게, 철저하게 했으면 좋겠는데 이번 올 12월이 되면 청소한 결과와 과정을 보고해 주시기 바랍니다.
원기

장원기체육예술건강과장

예, 잘 알겠습니다.

천기옥위원

그리고 아울러서 체육관 안에 공기청정기 설치현황이 파악이 어떻게 되고 있는지, 공기청정기 미설치 학교에 대한 지원대책에 대해서는 어떻게 되는지 거기에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
원기

장원기체육예술건강과장

천기옥 위원님께서 지적을 해 주셨는데 그것은 고민을 내부적으로도 검토를 하고 있습니다. 체육관 안에 공기청정기는 워낙 고가라서 예산이 굉장히 많이 소요가 됩니다.

천기옥위원

이게 면적에 따라서 공기청정기의 용량이 달라서 그런 거죠?
원기

장원기체육예술건강과장

예.

천기옥위원

그러면 금액이 더 많이 올라가는 거죠?
원기

장원기체육예술건강과장

금액이 상당합니다. 한 학교에 많게는 억대도 들어가거든요. 그러니까 그것은 여러 가지 내부적으로 검토하고 있으니까…….

천기옥위원

실내체육관 활용을 굉장히 학교마다 많이 하는 편이거든요.
원기

장원기체육예술건강과장

예, 맞습니다.

천기옥위원

그래서 이 부분에 대해서도 체육과장님께서 각별히 신경을 좀 써 주십사 하는 부탁을 드립니다.
원기

장원기체육예술건강과장

예, 이것은 내부적으로 충분하게 검토하고 있기 때문에 나중에 혹시나 추경에 올릴 때는 위원님께서 많은 도움을 부탁드리겠습니다.

천기옥위원

학생이나 교원들의 건강을 위해서 최우선적으로 이 부분을 고민을 해 주시고 정책의 우선순위에 체육관 시설관리나 안전에 각별히 신경을 써 주십사 하는 부탁을 드리고 체육예술건강과장님한테는 오늘 마지막 질의였습니다.
원기

장원기체육예술건강과장

감사합니다.

천기옥위원

수고하셨고요. 미래교육과장님, 질의 많이 받으셨는데 그냥 간단하게 말씀해 주시면 되겠습니다. 이게 시설과하고도 좀 관련이 있기는 한데 그냥 겉으로 보는 것만으로 말씀해 주시면 되겠습니다. 미래교육관 설립을 목전에 두고 있는데요. 공사가 안전하게 문제없이 차질없이 진행이 되어야 되는데 이 공사 진행이 그냥 이렇게 봤을 때 어느 정도 진행이, 제가 시설과에 못 물어봐서 그런데 진행이 어떻게 되고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
성관

허성관미래교육과장

미래교육관 말씀입니까?

천기옥위원

예, 미래교육관.
성관

허성관미래교육과장

미래교육관은 중앙투자심사가 아직 통과가 안 되었습니다.

천기옥위원

예, 맞습니다.
성관

허성관미래교육과장

아직 공사단계가 아닙니다.

천기옥위원

예, 맞습니다. 그것은 다음에 제가 진행이 한참 될 때 더 잘하라는 의미에서 진행에 차질이 없게끔 제가 조언을 한다든가 그런 쪽으로 하도록 하겠습니다.
성관

허성관미래교육과장

예, 알겠습니다.

천기옥위원

그러면 중등교육과에 먼저 묻도록 하겠습니다. 67페이지 보면 학생평가 공정성 확보 및 업무경감을 통한 학생평가 내실화를 위해 노력하고 있는데요. 울산교육청에서는 학생평가지원단을 운영하고 있습니다. 학생평가지원단의 성격과 2020년도 활동결과에 대해서 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
재윤

황재윤중등교육과장

학생평가지원단은 일선에 있는 선생님들 중에서 평가에 관련해서 업무를 맡고 계시는 선생님이나 기존에 업무를 맡았던 역량이 있는 분들, 또 관심이 있는 분들을 조직해서 평가에 관련해서 여러 가지 점검을 하고 컨설팅을 하고 이런 역할을 하고 있습니다.

천기옥위원

그러면 학생평가지원단이 점검계획 연 2회와 평가관련 컨설팅이 연중 진행되고 있는데요. 그러면 여기에 컨설팅이 학교 요청에 의해서 진행이 되는 것인지 아니면 교육청 자체계획에 의해서 진행이 되는지?
재윤

황재윤중등교육과장

저희들이 교육청 자체보다도 평가에 대해서 교육부에서 오류가 있는지 여러 가지 점검을 하도록 되어 있습니다. 그리고 평가는 굉장히 중요한 부분이지 않습니까?

천기옥위원

예, 그러면 학교의 요청에 의해서 되는 겁니까?
재윤

황재윤중등교육과장

아닙니다. 교육부에서도 이 부분을 오류가 없도록 학교를 수시로 점검을 하고 이런 부분을 보고하도록 되어 있습니다. 저희들도 이 평가지원단을 통해서 단순히 점검만의 문제가 아니라 평가에 오류가 없도록 크게 보면 평가가 진학하고도 상관있고 성적이지 않습니까? 이런 부분에 대해서 종합적으로 살펴보고 오류가 없도록 하기 위한 하나의 방안이라고 생각하시면 되겠습니다.

천기옥위원

예, 그리고 2020년도에 정기고사 단계별 보안점검, 출제오류 예방 점검 및 컨설팅이 연 4회 계획하고 있습니다. 이것도 67페이지입니다.
재윤

황재윤중등교육과장

중간·기말, 그러니까 1학기 중간·기말, 2학기 중간·기말 지필평가 이런 부분에 대해서 평가문항이라든가 또는 출제과정이라든가 그다음에 평가결과에 대해서 점검을 해보고 분석하고 오류가 있으면 왜 이게 오류가 생겼는지 이런 것들을 종합적으로 살펴보고 그런 부분을 개선하기 위한 것들이라고 생각하시면 되겠습니다.

천기옥위원

제가 시간이 다 된 것 같은데 2019년도 출제오류현황하고 2020년도 출제오류현황에 대해서 고등학교 순으로 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
재윤

황재윤중등교육과장

저희들이 점검을 했는데 실제로 보면 평가오류가 오타라든가 아니면 단순한 실수에 의한 이런 부분들이 대부분이었어요. 울산 같은 경우에는 중앙이나 방송에 나온 것처럼 의도적이나 이런 큰 건이 별로 없었습니다. 울산은 단순한 실수들로 주로 되어 있었고 지금 저희들이 점검이나 컨설팅을 통해서 몇 개 년도를 살펴본 결과는 좀 줄어든 결과를 볼 수 있었습니다.

천기옥위원

그런데 보면 출제오류 결과로 인해서 재시험 실시하는 학교가 어느 정도 있는지?
재윤

황재윤중등교육과장

있습니다.

천기옥위원

그리고 출제오류에 대한 결과처리는 어떻게 진행을 했었는지, 혹시나 재발방지책에 대해서 생각하고 있으신 게 있으신지?
재윤

황재윤중등교육과장

저희들은 그것도 사실은 기본지침에 다 담고 있는데요. 기본적으로 이런 부분은 생기지 않기를 바라는데 사실 출제를 하다보면 단순한 실수, 착오에 의해서 문제가 발생하기도 하고 이런 부분도 있습니다. 그래서 저희들이 지도·점검이나 컨설팅을 통해서 하고 있지만, 또 문제가 발생이 되면 절차에 따라서 학업성적관리위원회도 있고요. 학교의 정규위원회를 통해서 회의를 하고 의견수렴을 해서 거기에서 결정되는 대로 처리를 하고 있습니다.

천기옥위원

하여튼 이런 부분은 실수가 있어서는 안 되는 부분이거든요.
재윤

황재윤중등교육과장

예, 맞습니다.

천기옥위원

정말 꼼꼼하게 아이들의 시험에 학생들의 장래와 관련된 부분들이기 때문에 실수가 없도록 잘해주셨으면 하고요.
재윤

황재윤중등교육과장

예, 노력하겠습니다.

천기옥위원

위원님들 질의 있으셔가지고 추후에 다시 질의드리도록 하겠습니다.

손근호위원장

천기옥 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 윤덕권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤덕권위원

질의하도록 하겠습니다. 지난 2월 초에 지역에 있는 학교들을 돌았습니다. 청량초등학교에 가서 최흥근 교장선생님을 뵙고 학교의 민원들을 들었는데 학교 건물이 지은 지 50년이 넘어서 노후 건물과 관련해서 교육청에서 담당 직원들이 오셔서 미래학교와 관련되어있는 그런 이야기들을 진행하고 있다는 이야기를 들었는데요. 지금 현재 청량초등학교 인근에 아파트 세대가 2000세대 이상 지어지고 거기에 학교부지가 있었는데 그 부지는 아파트를 짓는 부지로 변경이 되고 청량초등학교에 용지부담금을 증축 예산으로 지원하기로 그렇게 되어있습니다. 그래서 지역에 계속해서 아이들이 늘어나면서 학교가 두 학급 있다가 세 학급으로 늘어나고 또 그 아이들이 늘어나다보니까 청량중학교도 함께 추후 교실이 부족한 문제들로 고민을 하고 계시던데 미래학교 관련해서 보니까 처음에 했던 학교 선정과 관련되어있는 문제가 혁신과에도 업무가 넘어왔다는 이야기를 듣고 있습니다. 추후에 어떤 계획을 가지고 그렇게 진행하시는지? 공모를 통해서 하게 되나요?
장현

백장현교육혁신과장

예, 올해 공모를 통해서 선정할 계획이고요. 공모 계획은 3월부터 공모를 할 계획입니다. 그래서 올해까지.

윤덕권위원

그러면 학교의 교장선생님들이 주로 이전 증건이 완료되고 학교에서 계획을 잡아서 교육청이 요구하는 포맷대로 신청하게 되면 그렇게 진행하게 되는군요.
장현

백장현교육혁신과장

예, 맞습니다. 대상은 40년 이상 지났다고 아까 말씀하셨으니까 대상은 되겠습니다.

윤덕권위원

40년 이상 노후 건물에 대한 지원 공모를 받는다는 것이죠? 알겠습니다. 관련해서 아마 부서에서 대상 학교들을 잘 선정하고 있는 것 같고 선정된 학교들과 미팅들을 하고 있는 것 같은데요. 공고가 되면 잘 살피셔서, 학교가 5년 동안 하게 되는 건가요?
장현

백장현교육혁신과장

예.

윤덕권위원

예산이 올해 내려오고 내년에 내려오고 이렇게 계속…….
장현

백장현교육혁신과장

올해는 8개 학교에 11개 동 정도에 대해서 설계 용역까지만 하고 2025년까지 진행되는 사업입니다.

윤덕권위원

알겠습니다. 연차적으로 아마 예산이 내려오고 대상을 선정하게 될 것 같은데 관련해서 잘 진행해 주셨으면 좋겠습니다.
장현

백장현교육혁신과장

예, 그러겠습니다.

윤덕권위원

그리고 백장현 혁신과장님께 질의할 것이 몇 가지 더 있는데 마을교육공동체와 관련해서 제가 지난번에 계속 질의했던 것을 아마 기억하고 있는데요. 그 이후로 제가 아직 이야기를 다 못 들었는데 작년에 마을교육공동체거점센터 교사에 대한 급여가 나갔습니까?
장현

백장현교육혁신과장

급여가 위원님 말씀을 하시고 그 과정에서도 진행되고 있었고요. 지급이 되었습니다.

윤덕권위원

그렇습니까? 그래서 저희들이 마을교육공동체거점센터에 대한 기대가 크고 제가 누누이 말했지만 중구청장님이나 이선호 군수님이나 가서 보고 배워서, 또 울주군수님은 지자체용으로 하고 싶다는 말씀도 주시고 기대가 큰데 선발하는 교사에 대한 처우문제에 대해서는 조금 아쉬운 부분이 있습니다. 다들 여기에 계시는 과장님들이 가르치는 선생님이고 교장, 교감선생님이신데 마을교사에 대한 처우들은 제가 볼 때는 이런 기준으로 채용해도 되나 그런 것이 있던데 제가 지난번에 본 것은 단기로 3개월이었는데 이번에는 채용 기간이 어떻게 되는 겁니까?
장현

백장현교육혁신과장

채용 기간이 3개월이 아니고요. 일체해서 1년 단위로 그렇게 채용하고 있습니다.

윤덕권위원

어떻게 한다고요?
장현

백장현교육혁신과장

1년 단위로 계약하고 있습니다.

윤덕권위원

지난번에 제가 계약서나 이런 것을 볼 때는 아주 굉장히 이것이 좀 교육청에서 질 낮은 일자리를 계속해서 양산하는 듯하고 또 교육감님이 공약으로 내세운 사업에 너무 교사에 대한 대우들을 볼 때 누가 여기에 와서 애정을 가지고 이 마을교사를 할까 하는 걱정이 되었거든요. 그것 한번 전반적으로 마을교육공동체사업을 각 교육청이 할 텐데 그런 마을교사에 관한 처우나 이런 것들을 한번 비교해 보시고 제가 이해하기로는 조금 그런데 한번 자료를 주시면 다른 데랑 보고 그렇게 하면 좋겠습니다.
장현

백장현교육혁신과장

마을교사의 처우개선에 대해서 저희들이 고민해 볼 테고요. 저희들이 마을교사 양성을 본격적으로 올해부터 했습니다. 그래서 며칠 전에도 연수를 실시했고요. 끊임없이 역량강화도 할 것이고 또 이분들에 대해서 처우도 다른 시·도와 비교해서 개선하도록 하겠습니다.

윤덕권위원

감사합니다. 서로나눔학교에 대한 교육공동체 만족도가 93%라는 보고가 있는데 대체적으로 지금 학생이나 다 만족을 하는 것 같은데 혹시 저희들의 걱정은 선생님들에게 업무가 많이 부담되고 생소하지 않을까 하는, 기존에 있는 학교의 운영 방법과 조금 더 그러지 않을까 이런 생각이 들면서 거기에 근무하는 선생님에 대한 지원이나 혁신학교, 서로나눔학교를 운영해 가는데 그런 다양한 지원들이 있는지 그런 걱정들이 좀 있거든요.
장현

백장현교육혁신과장

서로나눔학교에 대해서 가장 큰 우려가 업무가 많다는 얘기가 있는데 그것은 실질적으로 업무가 많은 것이 아니고 변화를 하는 과정에서 생기는 어려움이지 업무가 많아진다는 것은 좀 오해인 것 같고요. 또 처음에는 물적이나 인적으로 지원하거나 인센티브를 주는 방안이 혁신학교에 양적이나 질적 확대라는 생각도 했지만 지금은 좀 어려움이 있더라도 구성원들이 문화를 만드는 과정에서 서로 끊임없이 토론하고 융통해서 구성원의 철학과 가치를 만들고 그것에 따라서 학교만의 특수한 특색 있는 교육과정을 만들어서 민주적인 학교 문화를 만드는 것이라고 생각하기 때문에 다른 일반학교에 견주어도 특정하게 혁신학교만, 서로나눔학교만 물적·인적 자원을 하기는 현실적으로 어려운 상황입니다. 그래서 어려움은 있지만 저희들이…….

윤덕권위원

예, 무슨 말씀인지 이해가 됩니다. 아마 공정하게 자원이나 예산이나 배정해야 될 것을 과장님이 설명하신 것 같은데 저희들이 볼 때는 새로운 모델에 교육감님께서 공약으로 추진하는 사업이신데 아무래도 예산과 정책적인 지원이 없으면 잘할 수 있을까 하는 우려가 일각에 있는데 하여튼 백장현 과장님께서 한번 그 부분 잘 챙기셔서 서로나눔학교가 잘 정착될 수 있도록 그렇게 도와주시기를 부탁드립니다.
장현

백장현교육혁신과장

죄송합니다. 물론 초창기 2년이죠. 그래서 그런 부담이 있고 어려움이 있고 학교마다 어려움을 호소했는데 저희들이 2년이 지나면서 서로나눔학교에 대한 성과를 공유하는 과정에서는 학교문화가 많이 바뀌고 있고 학교의 자율성을 통해 학교자치가 많이 성장하고 있다는 것을 느끼고 있습니다.

윤덕권위원

감사합니다. 다음은 이정희 유아특수교육과장님께 질의를 드리겠습니다. 국공립유치원 취원율 40%를 목표로 하고 있는데요. 울산의 목표가 지금 현재 어느 정도일까요? 한 달에 취원율이…….
정희

이정희유아특수교육과장

제가 정확한 통계는 잘 모르겠는데요. 올해는 공·사립 공히 저조했습니다.

윤덕권위원

그런가요? 40% 하겠다는 목표를 가지고 있는데 목표 수치를 계속 체크하셔야 될 것 같은데요.
정희

이정희유아특수교육과장

예, 열심히 하겠습니다.

윤덕권위원

알겠습니다. 제가 삼정초등학교에 방문을 한번 했는데요. 여기 병설유치원 학생이 지금 학교를 다니고 있는데 삼정초등학교 인근에 있는 아파트 쌍용하나빌리지에서 삼정초등학교까지 유치원 아이들이 걸어오고 있습니다. 그래서 겨울이면 얼고 거기가 오르막도 내리막으로 되어있기 때문에 아이들이 걸어오고 왔다갔다 다니기 어려워서 수년째 차량을 이야기하고 있습니다. 통학버스죠. 그래서 통학버스가 없으면 다니기가 어려워서 어머님들이 다니고 있는데 초등학생 1학년은 70명이 넘는데 유치원생은 10명 안쪽입니다.
정희

이정희유아특수교육과장

예, 8명 있습니다.

윤덕권위원

그래서 1학년이 이렇게 있다는 것은 사립유치원도 차가 없으면 못 가잖아요. 어머님이 매일 해줄 수 없는데 공립유치원 취원율을 목표를 잡아놓고 취원율이 떨어지는데도 학부모님들의 강력한 요구가 있는데 거기에 아파트 사시는 분들이 1800세대 되어서 6, 7천명 되거든요. 울주군에서는 굉장히 많은 주민들이 살고 있고 계속해서 지속적인 요구가 있어요. 그래서 여기에 지금 통학버스를 배치해 주면 병설유치원에 다니고 싶다는 거예요. 그래서 취원율도 달성해야 되고 하니까 한번 챙겨주셔서 어머님들의 병설유치원, 공립유치원을 선호하는 마음들을 받아주셨으면 좋겠습니다.
정희

이정희유아특수교육과장

위원님께서 관심 가져주셔서 감사하고요. 저희들이 삼정 같은 경우는 원아가 8명밖에 안 되기 때문에 저희들이 해마다 예산을 증액하고 점차 점차 확대함에도 불구하고 8명까지는 아직 미치지를 못합니다. 앞으로 노력하도록 하겠습니다.

윤덕권위원

차량을 지원해 주지 않으면 인원이 늘 수가 없을 것 같아요. 그러니까 이게 뭐가 먼저냐인데 차량을 지원하면 애들이 늘 수 있는데 애들이 늘 때까지 차량을 지원하지 않겠다 하니까 어머님들은 그냥 집 앞에 차가 오는 거기에 보내거든요. 그 동네가 윤택해서 집집마다 차량이 2대고 아버님이 출근하고 어머님이 차가 있고 이러면 어머님이 이렇게 할 수 있는데 지금 그렇게 됩니다. 그래서 좀 적극적으로 고민을 해 주시고 정원 대비 현원이 70% 이상이면 통학차량 운영 희망 시 지원하겠다는 그런 기준이 있는데 정원 대비 70%는 넘는 것 같은데요? 맞나요? 정원이 10명이니까…….
정희

이정희유아특수교육과장

저희가 3학급 이상은 신청하면 100% 지원하고요. 2학급 중에서도 70% 정원 대비 유아가 모집되었을 경우에 현재로는 70%로 합니다. 2학급에 70% 이상에서 희망했을 경우에 지원하고 있습니다.

윤덕권위원

한번 어머님들의 사정을 생각해서 챙겨 주시기를 부탁드립니다.
정희

이정희유아특수교육과장

예, 알겠습니다.

윤덕권위원

그리고 어린이 통학차량 변경사항이 있어가지고 지금 보건복지부에서 어린이집으로는 울산시에서 공문을 보냈다고 하는데요. 우리 교육청에 유치원으로는 아직 공문이 안 간 것 같아요. 2021년 1월 1일부터 어린이 통학차량 운행기록장치 장착 의무화와 두 번째는 어린이승합차에 차량 유리 썬팅과 관련된 법률이 변경되어서 해야 된다는 거죠? 아시다시피 아이들이 내렸는지 안 내렸는지 확인이 안 되어서 더운 여름에 아이들이 차 안에서 사망하는 사건들이 있었는데요. 지나가면서 차 안이 너무 까맣게 되어있어서 아이들이 있는지 없는지 지나가는 어른들이라도 한번 살펴 볼 수 있는 구조가 되면 좋은데 어머님들이 아이들을 아침에 보내면서 썬팅된 차량에 대한 부담감이 있는 것 같아요. 그래서 법률이 바뀌고 난 뒤에 시는 어린이집으로 공문이 내려갔는데 교육청은 이 부분은 공문이 안 내려간 것 같아요.
정희

이정희유아특수교육과장

예, 저희들도 알고 있는데 이것은 우리 담당하고 3월 초에 바로 공문 내리기로 생각하고 있습니다.

윤덕권위원

그렇군요. 어머님들이 걱정이 좀 있어서 아이들이 불법 썬팅된 차량 안에서 사망하는 사례들이 있어서 부탁이 있습니다. 그 부분 한번 챙겨주시면 좋겠습니다. 황재윤 중등교육과장님 지난해에 교권보호와 관련되어있는 사업을 추진해 주셔서 감사드립니다. 현재까지 어떻게 추진되고 있는지 조금 듣고 싶고요. 교권침해와 관련된 전수조사를 요청드렸는데 그 부분은 또 어떻게 진행되고 있는지 답변해 주시면 좋겠습니다.
재윤

황재윤중등교육과장

중등과장 황재윤입니다. 작년에 이야기하셨던 그 부분들 저희들도 올해 사업에 많이 반영해서 추진하고 있습니다. 지금 교원치유지원센터는 청 안에 준비하고 있는 상황입니다. 설계 과정에 있고요. 투넘버 서비스는 아마 오늘까지 시범 운영이 돼서 학교가 신청하는 마감일입니다. 어제까지 점검한 결과로 30개 이상의 학교가 신청되어있는데 그것이 완료가 되면 아마 저희들이 개통하고 해서 시범 운영을 해 볼 생각이고요. 그다음에 학교에 현장 관련해서 그 부분은 의견수렴을 한 결과 관련 담당관계자들이 의논해 본 결과 상당히 여러 가지 문제점이 있었습니다. 일반 학부모나 학생의 입장에서 보면 굉장히 거부감을 나타낼 수 있는 문구이기도 하고 그다음에 저희들이 일괄적으로 제작해서 붙이는 부분은 너무나 많은 예산이 낭비가 되면서 학교 상황마다 붙이는 공간이 다른데 일률적으로 제작하는 것은 문제가 있다, 그래서 그 부분을 학교에 문구를 보내서 학교가 자율적으로 선택해서 붙이든 아니면 가정통신문을 통해서 보내든 그런 방법으로 지금 현재 하려고 하고 있고요. 그다음에 설문조사 같은 경우에 지금 진행 중에 있습니다. 거기에 지원단이 구성되어서 문항 제작이나 이런 관련 내용들 진행 중에 있어서 그런 상황이라고 말씀드릴 수 있습니다.

윤덕권위원

과장님 진행을 잘하고 계시다고 하니 감사합니다. 아마 하다보면 수정해야 될 부분들도 있을 것이고 투넘버 서비스도 한번 보시고 추후 진행 상황들 한번 투넘버 서비스 신청이 끝나고 전수조사 설문이 완료되고 이러면 한번 더 설명해 주셨으면 좋겠습니다.
재윤

황재윤중등교육과장

예, 결과 나오는 대로 여기 와서, 과정도 의논드리겠지만 보고드리도록 하겠습니다.

윤덕권위원

감사합니다. 추가질의하도록 하겠습니다.

손근호위원장

윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

이어서 우리 중등과에 질의 한 가지 더 드리도록 하겠습니다. 69페이지 보시면 “상호존중 교권보호, 토닥토닥(Talk Doctor) 교원치유”에 대한 질의입니다. 찾아가는 교권보호 연수를 실시하고 있는데 유·초 38교, 중 30교, 특수 2교가 해당되는데 교권보호 연수 대상은 누구인지 그리고 교권보호 연수를 실시한 후에 효과는 어떻게 변화되었는지에 대해서 한번 과장님 아시는 대로 말씀해 주시기 바랍니다.
재윤

황재윤중등교육과장

교권보호 연수는 저희들이 교육활동 보호에 관한 제반 내용들을 학생, 학부모, 교원들에게 인지시키고 사전에 예방하자는 것이 목적입니다. 그래서 일단 연초에 학교별로 신청을 받아서 저희들이 연간 지원할 수 있는 학교가 한정이 되어있습니다. 왜냐하면 강사 인력풀이 제한되어있어서 이분들이 가서 연수할 수 있는 부분이 한정되어있기 때문에 신청을 받아서 대상 학교를 선정하고 연간 계획에 의해서 나와서 지원하는 그런 형태로 되어있고요. 실제로 저희들이 교육활동 침해 같은 경우에는 안 일어나야 좋은데 상호존중에 의해서 교육활동이 진행되는 것이 최선의 목적인데 현실은 그렇지 않은 부분도 있습니다. 막상 감정이 닥치다보면 이런 부분도 있고 한데 그런 부분에 대해서 저희들이 굉장히 변호사님이나 상담사님이나 또는 전문 강사를 통해서 교육하고 있고 갔다 오면 만족도는 높은데 학생이 해마다 달라지기 때문에 해마다 요구하는 학교도 있고 그렇습니다.

천기옥위원

어쨌든 2019년과 2020년 울산교육청 산하 학교에서 발생한 교권침해 현황에 대해서 유형별로 알고 계시는 대로 말씀을 한번 해 주시고요. 그리고 이러한 문제가 발생한 원인들이 어디에 있다고 보시는지 그리고 해결책은 무엇인지 거기에 대해서 한번 아시는 대로 말씀해 주시기 바랍니다.
재윤

황재윤중등교육과장

유형은 주로 아마 학생이나 학부모, 주로 학생이 많은 것으로 저희들이 파악하고 있습니다. 그리고 교육활동 현장에서 보면 순간적으로 감정이 상해서 욕설이나 폭언을 한다든지 이런 부분이 많고 사이버 같은 경우도 일부분 코로나19 때문에 원격으로 하다보니까 조금 있기는 하지만 저희들이 꾸준히 계속 노력하고 있고 학부모님들도 마찬가지, 주로 폭언이 많습니다.

천기옥위원

폭언이 많죠? 문자로 많이 또 보내고…….
재윤

황재윤중등교육과장

예, 폭언이 많고 그런 부분이 많습니다.

천기옥위원

최근에 일선학교에서 듣는 이야기들이 학교현장에서는 현상들을 보면 학부모의 교권침해, 학생들의 침해는 물론이고 관리자하고 평교사 간의 갈등도 있고 그런 사례들도 있고 교사들 간의 사례 빈도가 증가하고 있다는 점에 대해서 학생들을 가르치시는 교사님들 간의 갈등이 있다는 것은 조금 염려가 되는 부분들이 있을 수 있거든요. 그리고 이러한 현상들의 발생으로 교원들이 심리적으로 스트레스를, 학생 때문에 받는 스트레스도 있고 교사들 간에 받는 스트레스도 있고 학부모님에게 받는 교사들의 스트레스도 있고 이래서 교육청에서 학교폭력에 대한 대책으로 상근 변호사제 도입, 전문상담사 운영, 교원배상 책임보험 가입, 그리고 구상권 행사, 변호사 비용 부담 등을 하고 있지만 근본적인 대책에는 좀 미흡하다는 것이 전문가분들의 견해라고 봅니다. 타 시·도에서도 교원들의 정신과 치료와 심리 치료를 위해 상근정신과의사제를 도입하는 등 다각적인 노력을 하고 있다는 것으로 제가 다른 타 시·도의 사례를 봤는데요. 우리 교육청에서도 교원복지와 학생복지를 위해 상근 정신과 의사제 도입을 실시하여야 된다고 제안을 한번 드리고 싶은데 중등교육과장님은 어떻게 생각하시는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
재윤

황재윤중등교육과장

예, 작년에도 아마 이 문제는 이야기가 되어서 저희들이 검토도 했지만 실제 정신과 의사를 채용하고 있는 시·도는 거의 없는 것으로 저희들이 파악하고 있습니다. 사실 교육활동 보호와 관련해서 교권침해는 일어나지 않아야 가장 좋은 것인데 현실은 그렇지 않은 것 같습니다. 유형은 아까 말씀드렸지만 학생에 의해서, 학부모에 의해서 또는 교원 간에도 일어나는데 기본적인 것은 저희들이 교육활동 중에 일어나는 것으로 한정하고 있기 때문에 그것 외의 것은 사실은 교권침해라고 이야기하지 않습니다. 용어 정의상 그렇게 되어 있고요. 실제로 일어나게 되면 저희들이 침해를 받은 선생님들은 상담이나 법률 지원을 통해서 여러 가지 지원을 하고 있고 실제로 우선 긴급하게 문제가 되는 선생님들은 치료 지원비도 100만 원으로 높여서 지원하고 있는데 상담은 상담선생님도 소속을 두고 운영하고 있지만 전문적인 것들은 상담소와 연결해서 전문적으로 상담을 받도록 연계시켜드리고 병원치료가 필요하다면 병원을 연계해서 치료를 받도록 하고 있습니다. 그래서 이것이 항시 꾸준하게 일어나고 있으면 모르지만 사안이 없을 때는 또 없어요. 그런 부분에서 고가의 의사를 채용하고 있다는 것 자체는 아마 예산 낭비일 수도 있고 기관을 잘 연계해서 의사분들하고 치료를 잘 받을 수 있도록 하는 그 자체만 해도 어느 정도 실효성이 있지 않느냐 이런 생각을 하고 있습니다.

천기옥위원

그러면서 거기서 하나 더 붙이신다면 교권보호를 위하고 이런 발생 예방을 위해서 연수를 철저하게 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
재윤

황재윤중등교육과장

그것은 저희들이 지금 하고 있죠.

천기옥위원

하고는 있는 것으로 제가 알고 있습니다.
재윤

황재윤중등교육과장

확대하려 해도 아까 교권침해 이 법을 이해하고 전문적으로 해줄 수 있는 인력이 한정되어있다보니 제한된 연수강사를 1년 내내 돌리는데 신청 학교는 많습니다. 그런데 그것이 제한되다보니까 저희들이 할 수 있는 데까지 1년 내내 계획을 해서 연간 운영을 하고 있습니다. 그리고 부족한 부분들에 대해서는 리플릿이나 또 매뉴얼 책자를 발급한다든지 아니면 홈페이지를 통해서 상시적으로 홍보나 이런 것들을 계도하고 있습니다.

천기옥위원

어쨌든 교권침해가 최소화될 수 있도록 우리 교육청에서 각별히 좀 신경을 써주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다.
재윤

황재윤중등교육과장

노력하겠습니다.

천기옥위원

정책과에 제가 질의를 두 가지만 간단 간단하게 묻겠습니다. 35페이지에 보시면 정책관님, 2020년도 시민참여예산제 활성화를 위해서 4개 분과, 30명으로 구성되어서 운영되었는데요. 시민참여예산제의 도입 취지와 운영 기본방향에 대해서 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
명곤

문명곤정책관

아시다시피 시민참여예산은 지금까지는 우리가 예산을 편성하더라도 우리 관에서 일방적으로 편성했는데 2012년부터 시민참여예산제도를 운영하고 있습니다. 예산을 편성하면서 시민들의 의견을 반영해서 투명과 참여라고 보면 될 것 같습니다. 지금까지는 일반시민들이 참여할 기회가 전혀 없었는데 우리 교육 예산에도 참여하고 저희들이 투명하게 어떤 절차를 거쳐서 하는 것…….

천기옥위원

’12년부터 실시하셨네요?
명곤

문명곤정책관

예.

천기옥위원

그리고 시민참여 제안사업 공모 선정에 20건에 이것이 약 30억 원에 달하는 예산이 집행되고 만족도가 굉장히 높은데요. 98.7%이면 100%에 가까운데 그러면 2020년도 시민참여예산제를 추진했을 때 우수한 사례가 있었을 것으로 압니다. 우수한 사례가 어떤 것이 있었는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
명곤

문명곤정책관

우수하다는 이런 사례는 저희들이 별도로 어떤 판단은 안 했는데 주로 이분들이 제출한 공모사업을 선정위원회를 구성해가지고 그다음에 여기에서 전체 접수가 34건 됐는데 20건을 선정해서 30억 원이 아니고 3억 원입니다. 약 3억 원 가까이.

천기옥위원

아, 3억 원.
명곤

문명곤정책관

예, 그래서 이 사업을 해당부서에 안내해서 반영되도록 이렇게 하고 있는 내용입니다.

천기옥위원

하여튼 이 만족도는 그대로 유지해서 만족도를 좀 높일 수 있도록 그렇게 정책관에서 잘 추진해 주시기 바랍니다.
명곤

문명곤정책관

예, 그렇게 하겠습니다.

천기옥위원

그다음에 43페이지에 보면 2021년 시민참여예산위원회 운영해서 2420만 원이 편성되어 있는데 위원회 구성이 어떻게 되었는지? 교육청에도 위원회가 원체 많으니까…….
명곤

문명곤정책관

앞에 좀 전에 실적에서도 있습니다만 30명 4개 분과로 저희들이 운영하고 있거든요.

천기옥위원

아, 예. 그리고 각종 위원회 구성이 보면 어느 쪽에서는 조금 합리적이지 못한 구성들이 간혹 제가 보면 이렇게 있더라고요. 그래서 일선에서 들려오는 이야기들을 보면 어디에 연관되는 단체라든지 소속원들이 각종 강의를 한다든지 위원회에 직결되는 부분들이 어디에 조금 편중되어있는 부분들이 있습니다. 하여튼 그런 부분들을 교육청에서는 균형있게끔 골고루 여기에 각종 전문성을 가지면 더 좋겠고 고루고루 어느 쪽에 편향되지 않게끔 감각을 두고 해 주셨으면 좋겠고 이 점을 잘 유의해서 구성 운영에 남들이 이렇게 봐도 저기는 너무 어느 쪽으로 편중되어있는 사람들이 들어가있다는 생각이 들지 않게끔 그렇게 해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다.
명곤

문명곤정책관

예, 그렇게 하겠습니다.

천기옥위원

참고해 주시기 바랍니다. 다른 위원님들 질의하실 위원님 계실 것 같아서.

손근호위원장

윤덕권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤덕권위원

시간이 많이 되어서 한두 가지만 더 질의하도록 하겠습니다. 정기자 과장님, 학교폭력 예방과 처리를 위해서 온라인 지원시스템 학교폭력 다풀림 톡 시스템을 하나 준비했다고 들었습니다.
기자

정기자민주시민교육과장

예.

윤덕권위원

어제 이혜정 장학관님을 통해서 제가 설명을 좀 들었는데 이게 어떻게 진행되고 있는지, 온라인에서 현재 실시되고 있습니까?
기자

정기자민주시민교육과장

우리 온라인에 탑재를 했고…….

윤덕권위원

아, 탑재했습니까?
기자

정기자민주시민교육과장

교원 대상 연수가 내일인가 진행되죠. 담당자 연수를 실시하고 3월부터 진행할 예정입니다.

윤덕권위원

학교폭력 업무가 사실은 좀 저도 학교에 있어보면 어렵고 한때는 경력 몇 년 이상 되는 선생님들로 하라고 했는데 맡을 분이 없어서 젊은 선생님들이 하기도 하고 까다로운 업무인데 이것이 이제 온라인으로 되면 서류 작업이나 다음 단계별로 해야 될 처리나 이런 것들이 잘 되어있는 것 같더라고요.
기자

정기자민주시민교육과장

예, 그렇습니다.

윤덕권위원

설명을 좀 해 주시고 사실은 이것을 보면서 선생님들 교권보호와 관련해서 선생님들도 굉장히 어려운데 그런 시스템도 이렇게 하면 어떻겠나 이런 생각을 아울러 하기도 했는데요. 관련해서 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
기자

정기자민주시민교육과장

다풀림 톡은 아마 위원님께 설명드렸을 것으로 생각됩니다만 현장직원 내용을 간단하게 말씀드리면 법률적인 지원과 행정적인 지원 그리고 갈등조정 지원, 관계치유 지원 이렇게 나눌 수 있겠습니다. 그래서 법률적인 지원은 전문 변호사와의 상담 연결을 온라인예약 서비스를 지원해서 온라인으로 변호사에게 상담을 연결해 주고 또 행정적인 지원은 학생생활회복지원센터에 전문실무상담사가 있습니다. 이 상담사들과 연결해서 관련 행정적인 지원을, 사실 이분들은 학교로 바로 찾아가서 여러 가지 절차 지원까지 함께 하고 있습니다. 그리고 갈등조정 지원이라는 것은 정신적으로 물질적으로 손실 발생 시에 소송의 대안적 해결방안을 조정 전문가가 지원이 되어서 갈등조정 지원을 하고요. 그리고 관계치유 지원은 피해자와 행위자, 가족, 업무담당자 등 정신적, 심리적 상처 치유를 지원하고 있습니다.

윤덕권위원

아마 여러 가지 업무가 흩어져 있어서 이것을 선생님들이 한눈에 모아가지고 처리하기가 쉽지 않은데 이렇게 온라인으로 종합 지원할 수 있는 시스템을 만들어 주셔서 감사드립니다. 좀 더 이 시스템이 안정되고 이러면 선생님들 교권보호와 관련되어있는 업무들도 이렇게 한번 벤치마킹해 보면 어떻겠냐 하는 그런 말씀을 드리겠습니다. 마지막으로 장원기 과장님께 질의드리겠습니다. 코로나19와 관련해서 지난 한 해 너무 수고하셨고 간간이 큰 일이 있을 때는 코로나 현황 문자를 보내주셔서 저희들이 학교현장을 이해하는 데 많은 도움이 되었습니다. 수고하신 것과 다르게 저희들이 과장님 보면 늘 부탁하는 사안들이 있는데 김선미 위원님이 지적하셨듯이 체육예술건강과인데 체육, 예술, 건강에 예산이 골고루 분배되지 않고 예술에 체육 예산이 10분의 1만 배정되어있어서 교육감님 주요 공약 중에 1인 1예술 공약이 있는데 도대체 잘할 수 있을까 하는 걱정이 있어요. 장원기 과장님, 강북교육장님으로 가시는데 가실 때 조직 개편해서 체육과하고 예술과하고 좀 나눠서 조직 개편하면 어떨까 하는 생각이 있는데 한번 교육청에 건의를 해 주시죠.
원기

장원기체육예술건강과장

예, 알겠습니다.

윤덕권위원

그렇게 짧게 말씀하시면 안 되는데 누구 눈치를 보시는 겁니까? 방금 눈치를 보시던데 교육국장님 눈치 보신 겁니까?
기자

정기자민주시민교육과장

개편하려면 저희 값도 좀 나눠야 되는데…….

윤덕권위원

조직 개편이라는 것이 쉬운 일은 아니지만 저희들이 생각할 때는 저희들이 커서 보면 영어단어 외우고 수학문제 푼 기억은 있는데 정말 이렇게 나이가 들어서 악기도 좀 할 수 있으면 친구들 모임에 하면 삶의 윤택을 생각해 볼 때 예술교육의 강조가 정말 필요한 것 같아요. 지금 저희들이 동년배 만나가지고 저녁식사하면서 영어단어를 얼마나 아는지를 놓고 삶을 논할 수는 없잖아요. 악기도 한번 할 수도 있고 그런 것이 1인 1예술인데 이런 1인 1예술에 대한 그런 집중적인 투자를 위해서는 조직 개편을 통해서 하면 어떨까 하는 바람을 전달해 봅니다. 아마 장원기 과장님께서 체육예술건강과를 잘 운영하고 계셨기 때문에 그 업무를 파악하고 계실 것 같습니다. 장원기 과장님 축구대회 가서 체육복 입고 축구 보다가 저녁에 예술공연 있으면 넥타이 매고 예술공연 가서 격려를 해야 되는, 그러니까 2개 붙여놓는 것이 쉽지 않은 일이죠. 그래서 교육국장님 이하 한번 잘 검토를 해서 조직을 개편해서 예술교육을 좀 강화할 수 있는 그런 방법을 찾아주셨으면 하는 바람을 전합니다. 국장님 긍정적인 답변을 좀 부탁드리겠습니다.
재오

정재오교육국장

늘 예술 활성화를 위해서 많은 지도해 주시는 윤덕권 위원님께 감사드립니다. 사실 예술체험 활성화 여기에 대해서 예산이 보면 지금 현재 24억 원 있지만 실제로는 단위학교에 여기 세부사업안인 학교에 일반 학교운영 예산으로 내려간 예산들이 상당히 제가 알기로는 교당 100만 원에서 300만 원 이상으로 내려가 있는 것으로 알고 있고요. 그다음에 체육 예산도 사실은 많이 줄었습니다. 많이 줄어있고 지금 여기에서 현재 200억 원 잡혀있지만 여기에 학교스포츠강사 운영비하고 그다음에 운동부지도자 여기 90몇 억, 100억 원 하고 나면 실제로는 물론 전국체전, 소년체전, 학교 교기육성 보전비라든지 일부 많이 줄어들고 했지만 아무튼 위원님 지적하신 대로 여러 가지 학생들의 그런 체육도 중요하지마는 예술활동도 활성화될 수 있도록, 앞으로 더욱 더 예산 확보가 활성화될 수 있도록 최대한 지원하도록 하겠습니다.

윤덕권위원

예, 정재오 교육국장님 감사합니다. 정재오 교육국장님도 체육을 사랑하시니까 체육 예산이 한 200억 원 되는데도 ‘좀 줄었다, 아쉽다.’ 이렇게 말씀을 주셨는데 제 생각은 이렇습니다. 예술을 사랑하시는 분이 와서 ‘예술 예산 이것 10년째 계속 안 오른다.’ 이런 의견을 전달하면 좋겠다 이런 생각 드는데 긍정적으로 조직 개편을 고민해 보겠다는 답변으로 알고 감사드립니다. 이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다. 장시간 너무 수고하셨습니다.

손근호위원장

윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

저도 그럼 간단하게 질의드리고 마치도록 하겠습니다. 제가 아까 미래교육과장님께 질의를 드리려고 하다가 질의를 안 드렸는데요. 그렇다면 울산미래교육관이 앞으로 건립된다면 간단하게 제가 당부 말씀 하나 드리겠습니다. 미래교육과가 상당히 중요한 역할을 하는 핵심기관은 맞습니다. 학생들의 적성과 흥미를 바탕으로 미래를 설계할 수 있는 아주 중요한 역할을 앞으로 수행해야 된다고 생각이 드는데 미래교육관이 체계적인 프로그램 계획 수립과 학생들이 직접 체험할 수 있는 공간을 조성하는 데 최선의 심혈을 기울여 주십사 하는 부탁을 드리는 것이 과장님의 역할이 중요할 것 같아서 당부를 드리고 그리고 학생과 학부모, 교원들이 타 지역으로 진로 체육관을 가지 않게끔 울산미래교육관을 이용할 수 있도록 조성했으면 합니다. 위원회 구성에 있어서도 유명한 전문가들을 초빙하셔서 조언을 바탕으로 해서 조성해 주시길 바라고요. 왜냐하면 위원회 활동은 막대한 예산이 투입되는 사업이므로 대표자들께서 자기가 맡은 역할에 최선을 다해야 할 것으로 생각됩니다. 이번 기회에 울산교육청에서 각종 위원회가 제 기능을 충실히 할 수 있도록 계획 수립단계부터 과정단계, 결과단계에서 위원회의 역할의 중요성을 재차 강조드립니다. 참고하셔서 업무 추진에 차질이 없게끔 건립을 위해서 최선을 다해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 그리고 미래교육과에 간단하게 하나만 더 질의드리고 마치도록 하겠습니다. 73페이지에 보면 울산교육청에서 진로교육과정 운영을 지원하고 있는데 아까 손근호 위원님께서도 여기 관련해서 질의하시고 제가 답변을 듣긴 들었는데 진로교육 연구학교, 창업체험교육 선도학교 운영을 한 결과 어떠한 효과가 있었는지 그리고 다시 말하면 이러한 연구결과가 일반화하는 데 얼마나 많은 도움이 되었는지 궁금한데요. 울산교육청 중·고등학교에서 진로활동실이 구축되어 운영되고 있는 것으로 알고 있는데 진로선생님들이 연수를 받고 2011년도부터 일선학교에 배치된 것으로 알고 있습니다. 울산시 내 진로활동실과 상담실 구축이 그렇다면 지금 100% 다 달성되어 있습니까?
성관

허성관미래교육과장

지금 현재 진로활동실 구축은 올해 2021년도에 2개교를 구축하면 중·고등학교 중에서 진로활동실이 구축되지 않은 학교는 17개 학교만 남아있습니다. 그래서 연차적으로 17개 학교는 곧 추경에라도, 올해 저희들이 사실은 2개 학교뿐만 아니라 올해 7, 8개 학교를 하려고 했었는데 예산 조정과정에서 이렇게 삭감되어서 그런데 저희들이 추경에 가서라도 반영해서 조기에 미구축 학교에 대해서는 진로활동실을 구축하도록 노력하겠습니다.

천기옥위원

그러면 진로활동과 상담실이 일찍 구축된 학교에서는 상담활동에 필요한 컴퓨터 등 교체 예산을 지원하고 있는지 아니면 지원 계획이 수립되지 않았다면 어떻게 추진할 것인지 거기에 대해서 한 번 말씀해 주시기 바랍니다.
성관

허성관미래교육과장

이미 기 구축된 학교에 대해서 기자재라든지 교구라든지 노후화된 것은 저희들이 지원하고 있습니다. 그리고 지금 17개 학교가 미구축 되어있는데 저희들이 신청을 받을 때 학교에 따라서는 마땅한 실을 마련하지 못해서 늦어지는 그런 학교도 있습니다. 그래서 지금 사실 17개교 가운데는 학교 내에 여유 실이 없어서 구축 못 하는 학교가 있어서 저희들이 학교를 방문해서 교장선생님과 협의하고 이렇게 하고 있습니다. 기 구축된 학교에 대해서도 지원하고 있습니다.

천기옥위원

어쨌든 일선학교에서 예산이 부족해서 어려움을 많이 겪고 있는 학교도 있고 교육청에서 진로활동실 해서 상담실 구축의 정책을 펴고 교육효과를 이렇게 내고는 있지만 제대로 구축이 안 된 곳에는 교실이 없어서 못 하는데는 어쩔 수는 없겠지만 그 아이들이 아무래도 불편한 상황들이 있기 때문에 이것을 어떻게 고민을 해 주시고 강구해 주십사 하는 부탁을 드리고요. 어쨌든 울산교육청에서 미래교육과에서 아까 말씀하시는데 보니까 취업 현황이 제가 누누이 말씀드렸지만 전국적으로 이렇게 피치 못할 사정으로 꼴찌를 하셨는데 거기에 사연은 앞으로 학과 개편도 해야 되고 취업지원센터도 만들어야 되고 면접지도실도 생겨야 되고 파견 선생님도 지원해야 되고 그렇게 말씀해 주셨는데 그중에도 코로나19와 산업구조의 변화 등 대내외적인 여건 악화로 취업하는 데 많은 어려움이 있었을 것으로 봅니다. 이것은 전국적인 문제이기도 하고 그래서 학교현장에서 자라나는 학생들이 어쨌든 꿈과 희망을 가질 수 있도록 교육청에서 피나는 노력을 해 주시고 일선학교와 머리를 잘 맞대서 고민을 해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하고요. 그리고 교육청에서 전문직 장학사를 선발할 때도 이제 성적 중심으로 선발하는 것은 좀 지양해야 되지 않겠나 라는 생각이 듭니다. 해당 교과 전문가를 전문직으로 선발해야 업무의 효율성이 높지 않을까 라는 그런 이야기들을 많이 하고 계시더라고요. 그래서 제가 한 가지 제안을 드리자면 취업률 향상을 위해서도 전문직 장학사 선발 방법 변경에 대해서 제안을 한번 해 봅니다. 그리고 이 부분에 대해서도 검토를 한번 해 봐주십사하는 부탁을 드리고 학생들을 생각한다면 교육현장이 지금도 많이 변하고 있지만 더 변해야 되지 않겠나 라는 생각이 드는 것이 적극적인 자세로 솔선수범해야 하는 사례가 언론에 그렇게 많이 보도되지 않는다는 것을 본 위원이 늘 신문을 보면서 느끼고 있습니다. 그래서 관리자분들이 적극 나서서 학생들과 함께하는 교육현장 분위기가 조성될 때 학생들의 미래가 밝아지지 않을까 라고 생각을 해 보면서 그래서 미래교육과라고 과명을 바꾸지 않았나 라는 생각이 듭니다. 일선학교 관리자분들의 중임에서도 취업률을 반영해야 되지 않을까 라는 생각을 하고 있습니다. 그래서 어쨌든 한 명의 아이도 포기하지 않는 울산교육을 표명하기 위해서라도 울산교육을 위해서 미래교육과장님께서 각별히 뭔가 의지를 가지시고 최선을 다해 주십사 하는 부탁드리고 질의 마치도록 하겠습니다.
성관

허성관미래교육과장

최선을 다하도록 하겠습니다.

손근호위원장

천기옥 위원님 수고하셨습니다. 저도 몇 개 질의드리고 마무리 짓도록 하겠습니다. 우선 교육혁신과장님, 보면 작년에 대학생멘토링 운영하셨잖아요. 멘토가 348명 정도 되는데 이런 대학생들 수급하는 데 큰 어려움은 없었나요? 울산에 대학교가 많이 없어서.
장현

백장현교육혁신과장

작년에는 조금 특수한 상황이었지 않습니까? 그래서 지난 겨울방학 때 작년 대비 3분의1로 줄은 것으로, 코로나 때문에 그런 것으로 파악하고 있고요. 만족도라든가 반응이 너무 좋기 때문에 3년간 정도를 보면 차이는 약간 줄은 것은 있지만 그래도 그 정도는 유지하고 있습니다.

손근호위원장

그래서 올해 보니까 이런 사업을 방과후학교 대학생멘토링 운영을 해서 또 사업을 하잖아요?
장현

백장현교육혁신과장

예.

손근호위원장

그런데 사실 방과후학교가 작년에는 거의 잘 이루어지지 않았잖아요. 그죠?
장현

백장현교육혁신과장

예, 이번 겨울방학 기준을 보면 20개 학교 정도가 운영됐고 작년에 퍼센티지로 보면 22%, 그 이전에는 46%가 운영이 된 것으로 봐서는 작년은 특수한 상황이다보니 그리 이해해 주시면 되겠습니다.

손근호위원장

올해도 특수한 상황이 될 수도 있지 않습니까?
장현

백장현교육혁신과장

그렇지만 멘토링사업은 그래도 일반 방과후보다는, 물론 방과후가 운영이 되어야 멘토링사업이 진행이 되는데 그래도 멘토링사업이라든가 방과후는 초등학교에서 많이 되고 있잖아요. 그래서 멘토링사업은 방과후수업률이 줄어들더라도 이것은 어느 정도 유지될 것으로 봤고 반응이 좋기 때문에 계속 지속적으로 저희들도 지원할 것입니다.

손근호위원장

괜찮은 사업이라는 것은 저도 충분히 인지하고요. 걱정되는 것은 대학생들 위주로 멘토링하는 것이니까 수급의 문제와 올해 또 코로나 상황에서 제대로 이루어지겠나 걱정에 대한 말씀을 드렸고요. 충분히 가능하시다는 말씀이죠?
장현

백장현교육혁신과장

예, 그렇게 하겠습니다.

손근호위원장

알겠습니다. 그리고 미래교육과장님, 질의는 아닌데 과장님 혹시 과학고에도 계셨죠?
성관

허성관미래교육과장

예.

손근호위원장

최근에 예능 프로그램에 어떤 과학고 출신 애가 의대 나왔다고 자랑해가지고 그것이 전국적으로 되게 크게 문제시가 된 적이 있거든요. 지금 현재 과학고 같은 경우에 의대 진학률이, 제가 그때도 막 사회적으로 이슈가 되고 이래서 원래 입학할 때 의대, 치대, 한의대는 못 간다고 처음에 못을 박지만 그래도 울산 같은 경우에 그래도 가는 학생들이 있습니까?
성관

허성관미래교육과장

제가 정확한 통계자료는 갖고 있지 않은데 제가 과학고 근무할 그 당시에는 의대 진학하는 학생이 없었고요. 2019년도에도 없었고 올해 2명이 의대로 진학한 것으로 알고 있습니다.

손근호위원장

그러면 어떻게 해야 되죠? 의대를 진학했으면? 원래 의대를 못 가게 처음에 입학 전형 그렇게 못을 박잖아요.
성관

허성관미래교육과장

아니요. 그건 아닙니다. 그것은 못을 박을 수가 없습니다.

손근호위원장

입학 전형 요강이 그렇게 나와있더라고요. 과학고.
성관

허성관미래교육과장

이공계 우수인재 양성이지 그것을 어떻게 학교에서 또는 교육부에서 그걸 제지할 수는 없습니다. 그런데 의대를 갈 경우에는 학교에서 강제 제지보다는 선생님이 입학추천서라든지 이런 부분을 작성 안 해 줄 수는 있습니다. 지금 강제할 방법은 없습니다.

손근호위원장

홈페이지는 이렇게 나와있는데 “본교는 이공계열의 수학·과학 인재양성을 위해 설립된 과학고등학교이므로 의예·한의학 계열의 진학은 적합하지 않으며” 그러면서 장학금을 회수한다든지 이런 것을 하지 않습니까? 그렇게 나오는데…….
성관

허성관미래교육과장

장학금 회수 이런 것은 가능한데 그것을 그렇게 해도 간다고 하면 그것은 어쩔 수 있는 강제 방법은 없습니다.

손근호위원장

울산과학고 같은 경우에는 어쨌든 계실 때도 간 학생들이 없고 한데 서울·경기권에는 꽤 많다고 들었어요. 그런 것에 대한 방지 방안을 교육청에서 마련해야 되는 것 아닌가요?
성관

허성관미래교육과장

그것은 교육청 단위에서 그렇게 하기에는 사실 좀, 전국 어느 시·도 교육청에서도 강제규정은 없습니다. 교육부에서도 그것을 강제규정을 한다면 아마 헌법소원이라든지 이런 것이 들어가지 싶습니다. 그래서 그것을 교육적으로 진로교육을 해서 입학 때부터 꾸준하게 3년 동안 이 우수한 시설, 그다음 기자재 활용, 그다음 많은 그런 학교 지원을 통해서 입학 목적이 이공계 우수인재로서 앞으로 졸업하고 대학을 진학해서 전공해서 국가사회에 기여하도록 저희들이 교육을 통해서 지도를 강화하고 이렇게 할 방법이…….

손근호위원장

장학금 회수가 강제사항은 아닙니까?
성관

허성관미래교육과장

예.

손근호위원장

입학요강에 나와있는 것이랑 말씀하시는 것이 틀려서, 제 생각에는 사회적으로 크게 이슈가 된 적이 있으니까 울산시에서 어떤…….
성관

허성관미래교육과장

그런데 다행히 울산은 올해 2명이 가서 그렇지 울산과학고는 의대 진학이 거의 없었습니다.

손근호위원장

알겠습니다. 그리고 궁금한 것은 취업률이 떨어지는 것은 사실 사회적인 문제 때문에 취업문이 좁아지는 부분 때문에 어쩔 수 없다 치더라도 사실 자격증, 흔히 말하는 기능사자격증이나 이런 것이 특성화로 가면 그것을 중점적으로 수업하지 않습니까? 그런 부분은 지금 어떻게 되나요? 자격증 취득률은 좀 상향하는 추세인가요, 하향하는 추세인가요?
성관

허성관미래교육과장

자격증 취득은 학교에서 그건 기본적으로 꾸준하게 큰 변동이 없고 그런데 단지 작년 같은 경우, 올해도 마찬가지겠지만 사실은 기능사자격이라든지 각종 실기 자격은 학생들이 실습을 할 수 있는 시간 자체가 물리적으로 많이 부족하기 때문에 어려운 점은 있습니다마는 저희들이 비대면수업 때는 이론중심으로 수업하고 등교수업 때는 실기 집중으로 하고 이렇게 해서 최선의 노력을 다하고 있는데 지금 현재 학생들의 자격증 취득률은 큰 변화가 없습니다. 학교에서 그만큼 신경을 많이 쓰고 있습니다.

손근호위원장

상향도 아니고 하향도 아니고 꾸준하게 유지된다 이 말씀이죠?
성관

허성관미래교육과장

예.

손근호위원장

이런 부분도 유지가 되는 것이 아니라 좀 상향시켜야 되는 부분 아닌가요?
성관

허성관미래교육과장

예, 앞으로는 그렇게 해야죠.

손근호위원장

어쨌든 작년하고 올해 같은 경우에는 코로나라는 특수상황 때문에 실습을 준비해야 되는데 학교를 가지 못해서 작년에 제가 저조한 부분은 알고 있는데 이 부분도 올해는 작년에 못 땄던 애들까지 올해 더 신경, 흔히 말하는 주로 제가 알고 있기로 1, 2학년 때 많이 딴다 하더라고요. 그때 따지 못했던 부분을 올해 다 같이 하려면 수요는 많겠지마는 그런 부분도 기계를 밤새도록 돌리든 어떻게 돌리든 애들이 실습, 이론이야 비대면으로 해서 충분히 그렇게 준비할 수 있겠지만 실기가 제일 문제라고 생각하거든요. 기계를 24시간 돌리든 어떻게 돌리든 실습에 참여를 많이 할 수 있게 해가지고 자격증 취득이 올해는 좀 그래도 작년에 못 딴 만큼, 애들이 특히나 작년에 2학년이었던 애들 같은 경우에는 사실 영향이 되게 많더라고요. 왜냐하면 이 애들 취업을 준비해야 되는데 자격증도 못 따고 아까 말씀드린 진학을 해야 될지 취업해야 될지 갈림길에 서가지고 상당히 고민이 많다고 제가 들었거든요. 그런 부분도 자격증 취득도 올해 어떻게든 3학년 위주로 딸 수 있는 방안을 적극적으로 지원 부탁드리겠습니다.
성관

허성관미래교육과장

예, 저희들이 현장지도를 더욱 철저히 하도록 하겠습니다.

손근호위원장

알겠습니다. 저도 질의는 이쯤에서 마치도록 하고 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하도록 하겠습니다. 오늘 주요업무를 보고해 주신 교육국장님을 비롯한 소관 부서장님께서는 2021년에 계획한 주요업무들이 차질 없이 추진될 수 있도록 최선을 다 해 주시기 바라며 위원님들이 건의해 주신 내용과 정책제언 등은 업무에 적극 참조하여 주시고 업무 추진 시 우리 위원회와 유기적인 협조와 협의가 이루어질 수 있도록 당부드리겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 내일은 10시 30분부터 계속해서 강북·강남교육지원청 소관에 대한 주요업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 이상으로 제220회 울산광역시의회 임시회 제2차 교육위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시07분 산회

출처 울산광역시의회 회의록