울산광역시의회 발언
김시현 의원 발언
손근호위원장
성원이 되었으므로 제220회 울산광역시의회 임시회 제4차 교육위원회를 개회하겠습니다. 오늘 회의는 계속해서 교육연구정보원, 교육연수원, 학생교육원, 유아교육진흥원, 울산과학관, 학생교육문화회관 이상 6개 직속기관 소관 2021년도 주요업무보고를 먼저 청취하고, 울산광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안, 울산광역시교육청 학교 밖 청소년 교육지원 조례안, 울산광역시교육청 금고 지정 및 운영 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 위원 한 분의 질의와 답변시간은 10분 이내로 하고 질의, 답변시간이 부족한 경우에는 추가질의시간을 이용해 주시기 바랍니다. 1. 2021년도 주요업무보고 청취의 건(계속) 가. 교육연구정보원 나. 교육연수원 다. 학생교육원 라. 유아교육진흥원 마. 울산과학관 바. 학생교육문화회관
의사일정 제1항 2021년도 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다. 효율적인 회의 운영을 위하여 소관별 업무보고를 각각 받은 후에 위원별로 질의토록 하겠습니다. 먼저 박찬민 교육연구정보원장님께서는 발언대로 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
반갑습니다. 울산교육연구정보원장 박찬민입니다. 울산교육발전을 위해 노력하시고 교육연구정보원 발전을 위해 깊은 애정과 관심을 가져주시는 손근호 위원장님과 여러 위원님들께 감사드립니다. 지금부터 교육연구정보원 소관 2021년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 교육연구정보원 (별첨에 실음)
손근호위원장
박찬민 교육연구정보원장님 수고하셨습니다. 다음은 안승문 교육연수원장님께서 소관 업무에 대해서 업무보고해 주시기 바랍니다.
승문
안승문교육연수원장
반갑습니다. 교육연수원장 안승문입니다. 항상 울산교육발전을 위하여 깊은 관심과 애정을 가지고 지도와 격려를 아끼지 않으시는 손근호 위원장님과 여러 위원님께 감사드립니다. 지금부터 2021년도 우리 연수원의 주요업무를 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 교육연수원 (별첨에 실음)
손근호위원장
안승문 교육연수원장님 수고하셨습니다. 다음은 구외철 학생교육원장님께서 소관업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
외철
구외철학생교육원장
안녕하십니까? 학생교육원장 구외철입니다. 평소 울산교육발전을 위해 많은 관심과 열정을 쏟고 계시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 존경과 감사의 말씀을 먼저 드리며 2021년도 울산광역시 학생교육원 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 학생교육원 (별첨에 실음)
손근호위원장
구외철 학생교육원장님 수고하셨습니다. 다음은 김정자 유아교육진흥원장님께서 소관 업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
반갑습니다. 울산광역시유아교육진흥원장 김정자입니다. 울산교육발전을 위해 애쓰시는 손근호 위원장님과 여러 위원님의 노고에 감사드립니다. 지금부터 유아교육진흥원 소관 2021년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 유아교육진흥원 (별첨에 실음)
손근호위원장
김정자 유아교육진흥원장님 수고하셨습니다. 다음은 박용완 과학관장님께서 소관 업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
용완
박용완울산과학관장
안녕하십니까? 울산과학관장 박용완입니다. 울산교육에 깊은 관심과 애정을 갖고 성원을 아끼지 않으시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 재미, 감동, 꿈을 주는 울산과학관의 2021년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 울산과학관 (별첨에 실음)
손근호위원장
박용완 과학관장님 수고하셨습니다. 다음은 김옥자 학생교육문화회관 관장님께서 소관 업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
반갑습니다. 울산광역시 학생교육문화회관 관장 김옥자입니다. 평소 울산교육발전을 위하여 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 울산광역시 학생교육문화회관의 2021년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 학생교육문화회관 (별첨에 실음)
손근호위원장
김옥자 관장님 수고하셨습니다. 지금부터 교육연구정보원, 교육연수원, 학생교육원, 유아교육진흥원, 울산과학관, 학생교육문화회관 소관에 대해 질의순서에 따라 윤덕권 위원님부터 질의하여 주시기 바랍니다.
윤덕권위원
2021년 주요업무계획 준비하신다고 너무 수고하셨습니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 안승문 교육연수원장님, 지금 학생 글로벌 도전 프로젝트라는 사업이 있는데요. 이게 지금 관심을 가지고 역점으로 추진하고 계시는 것으로 알고 있는데 이 사업에 관련해서 설명을 부탁드리고, 타 시·도는 이런 사업들을 어떻게 진행하고 있는지 한번 설명을 부탁드리겠습니다.
승문
안승문교육연수원장
교육연수원장입니다. 이 사업은 원어민을 시에서 지원하던 예산이 축소되고 그래서 원어민이 줄어들고 하면서 대체하는 그런 사업이기도 하고 한편으로 기존에 있어왔던 영재교육프로그램들이 지금 축소되거나 폐지되고 있습니다. 그래서 그것에 대한 대체하는 사업이기도 한데요. 기존에는 영어영재교육이라고 해서 영어를 잘하는 아이들을 뽑아서 더 잘하게 하는, 그래서 외고를 간다든지 하는데 도움이 되는 프로그램이었다면 지금 시대가 많이 달라졌고 특목고나 이런 것도 많이 사라지는 흐름이 있기 때문에 시대흐름에 맞는 어떤 프로그램이 필요하다 라고 해서 준비하는 건데요. 초등·중등·고등학교 학생들 각 20개 팀 정도를 모집하는데 아이들이 글로벌한 프로젝트를 제안할 수도 있고, 또 로컬에 관련된 것을 제안할 수도 있습니다. 그래서 아이들이 제안하는 프로젝트를 공모해가지고, 그 프로젝트는 대개는 개인으로 할 수도 있지만 팀으로 신청하도록 할 계획이고요. 그래서 예컨대 울산에 반구대라는 게 있는데 이 반구대를 우리나라 안에 홍보할 수도 있지만 이 반구대암각화나 이것을 글로벌하게 홍보할 수 있거든요. 그런 식으로, 말하자면 독도지킴이랄지 이런 것처럼 우리나라의 여러 가지 문제를 국제적인, 반크처럼 그런 이슈화시키는 것도 가능하겠고, 아니면 방글라데시나 동아시아, 동남아시아 그런 나라들의 학교나 학급과의 교류·협력도 가능하겠고요. 또 가능하다면 외국에 어떤 아이들과 함께 글로벌한 관점에서 기획에 대한 글로벌 캠페인을 설계해 볼 수도 있겠고, 그런 다양한 프로젝트를 학생들이 구상할 수 있도록 지원하고 그 구상에 맞는 어떤 전문가를 연결시켜 주기도 하고 또 아이들이 활동할 수 있도록 예산도 지원하고 하는 게 기본취지인데요. 지금 예산이 1000만 원 정도밖에 안 됩니다. 그래서 이런 걸 본격적으로 펼치기는 어려운 상황인데요. 저희가 서울에서 혁신교육 쪽에 사업을 하면서 4, 5년 동안 서울에서 특히 동작구 같은 경우가 잘 진행하고 있는데요. 청소년 도전 프로젝트라는 것이 있습니다. 그래서 무엇이든지 할 수 있도록 아이들이 하고 싶은 것 또는 뭔가 아이들이 구상한 것을 현실로 만들 수 있도록 하는 그런 프로젝트를 예산을 지원하면서 촉진하고 지원하는 그런 사례가 있는데 울산에서도 뭔가 외국어를 잘하는 것을 넘어서가지고 이런 글로벌한 마인드로 아이들이 도전하면서 아울러 영어를 또는 다른 외국어를 공부할 수 있는 기회를 제공하자는 것이 이 프로젝트의 취지라고 할 수 있겠습니다. 이상입니다.
윤덕권위원
설명 잘 들었습니다. 이렇게 사업을 보니까 이게 지금, 사실은 저희들이 주요업무계획을 받으면서 제일 신경 써서 보는 내용들은 얼마나 수혜자에게 예산이 지급 되는가 입니다. 결국은 ‘지금 우리 각 기관들이 학부모와 학생과 선생님께 어떻게 골고루 예산을 배분하고 있는가.’ 이런 것에 좀 중점적인 저희들이 보는 관점이 있습니다. 그래서 예산이 저희들이 좀 안타까울 때는 학생이나 선생님이나 이런 부분에 지원되는 것보다 건물을 수리하거나 보수하거나 시설확충을 하거나 이런 데 큰 예산이 집중되는 것을 보면, 사실 왜 우리가 건물을 수리하고 시설을 확충하는가에 대한 목적이 전도된다고 할까요? 결국은 학생들이 행복하고 선생님이 행복하고 학부모가 행복하기 위해서 예산을 써야 하는데 이 예산은 그 부수적인 곳에, 건물을 한다든지 시설을 한다든지 이런 쪽에 더 예산이 많이 쓰여 질 때 이런 것들은 참 저희들이 납득하기 어렵다, 이런 생각을 합니다. 이 사업도 역시 조금 그래 보이는데요. 안승문 원장님께서 준비하시고 타 도시에 벤치마킹하시고 계신 것 같은데 예산은 조금 아쉽다 이런 생각이 듭니다. 학생들을 위한 예산들에 조금 더 많은 배정을 해 주시고 추후에 추경에도 한번 더 살펴 주시기를 바랍니다. 우리 시에서도 저희들이 사실은 원어민교사에 대한 시 예산들이 많이 있었는데 많이 삭감이 되었습니다. 그 부분도 동료위원들과 함께 의논해서 협조적으로 교육청 비법정전입금을 확대할 수 있도록 그렇게 의견을 전달하도록 하겠습니다. 그리고 지금 보면 각종 교육들이 굉장히 많이 있어요. 교육을 수행하면서 지금 얼마나 많은 선생님과 직원들을 교육하시는지 알고 싶습니다. 저희들 교원이 1만 명이 넘는 것으로 알고 있는데, 한 해에 얼마나 많은 선생님들이 지금 이 교육연수원을 통해서 교육을 받고 있습니까?
승문
안승문교육연수원장
온라인 원격연수까지 포함하면 2만 이상 참여하니까 연수시간은 굉장히, 대상인원은 많죠. 그런데 연인원으로 따지니까 그렇게 됩니다.
윤덕권위원
혹시 오프라인으로, 대면수업으로는 어느 정도 됩니까?
승문
안승문교육연수원장
대면은 업무보고 3쪽인데요. 3쪽에 보시면 총 2만 2252명이 연수를 받는 걸로 되어 있는데요. 여기에서 원격연수를 빼면 1만 6198명이 있는데 이걸 빼면 4000명, 그 정도가 되겠습니다.
윤덕권위원
올해 교육연수원에 어떤 것을 중점으로 교육을 하고 있는지 이런 것도 궁금한데 저희들이 기후위기와 관련해서 생태전환교육, 에너지전환교육 이런 것들이 많이 필요하지 않나 이런 생각들을 하고 있습니다. 또 우리 지역에 아까도 말씀드렸듯이 이번에 반구대암각화 우선등재에 11년 만에 좋은 소식이 있었는데요. 이런 지역문화재나 또 지역의 여러 독립운동을 하셨던 인물들이나 그다음에 지역의 산업 중에는 기후위기와 관련되어 있는 전기차, 수소차 관련 사업들 이런 것들 전반적으로 어떤 교육을 하고 있는지 궁금한데요. 교육연수원에 아마 선생님에게 집중된 과목과 관련되어 있는 교육들도 많이 있을 것 같은데 어떤 교육들이 올해는 중점적으로 진행하고 있는지 한번 듣고 싶습니다.
승문
안승문교육연수원장
올해는 연수원뿐만 아니라 울산교육청 전체적으로 볼 때 ‘프로젝트를 중심으로 하는 학습을 촉진시키자.’ 이게 핵심적인 과제인 것 같아요. 그래서 프로젝트 중심의 사고, 수업 이런 걸 하자는 건데 저희 연수원에서 아까 글로벌 도전 프로젝트도 그렇고 프로젝트를 가능하면 아이들이 참여하고 교사가 촉진하는 쪽으로 해서 프로젝트를 세워서 추진하도록 하는 것으로서의 수업이랄까요. 교육의 변화를 모색하는 중이라고 보이는데요. 그래서 저희 연수원에서는 아까 말씀드린 울산형 연수체제라고 해서 학교를 단위로 하는, 그러니까 아무리 저희가 연수를 많이 해도 1만 여명의 선생님들 중에 오프라인으로 직접 할 수 있는 숫자는 3, 4천명밖에 안 되기 때문에 저희들이 학교를 단위로 해서 한 학교선생님들이 전체가 함께 하는 그런 연수를 진행하되 그 연수프로그램 속에 아까 말씀하신 기후위기를 비롯해서 또는 프로젝트 수업이랄지 그런 주제들이 들어갈 수 있도록 하는 게 기본이고요. 그다음에 교사네트워크 연수 아까 말씀 드린 거기도 교사들이 연수프로그램을 짤 때 아까 말씀하신 그런 수소랄지 아니면 울산의 역사·문화랄지 아니면 반구대랄지 이런 지역과 마을과 결합된 교육활동을 하는데 필요한 프로그램들이 결합되도록 하는 것을 저희들이 제안하고 그렇게 하는 중입니다.
윤덕권위원
한 가지 더 당부를 드리겠습니다. 선생님들 일선에서 굉장히 어려움을 겪고 있는 교권보호에 관한 목소리들이 많이 있습니다. 그래서 교권침해를 당했을 때 어떻게 이것들을 극복하고 절차에 따라서 어떻게 처리하고 이런 것들도 함께, 선생님들이 직접적인 학교에서 어려움들 이런 것들도 좀 교육이 될 수 있었으면 하는 생각이 듭니다. 또 선생님이 행복해야지 아이들과 학부모들이 함께 행복할 수 있다고 생각이 듭니다. 그 부분도 한번 교육을 하실 때 좀 부탁을 드리고요. 그리고 예술교육도 선생님들이 예술과 친밀하게 접근할 수 있고 지역예술인과 어떤 네트워크나 동아리나 또 학생들에게 예술교육을 할 수 있는 그런 역량들도 함께 살펴주셨으면 좋겠다는 말씀을 마지막으로 드립니다.
승문
안승문교육연수원장
예, 알겠습니다.
윤덕권위원
추가질의하도록 하겠습니다.
손근호위원장
윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
천기옥위원
업무보고 준비하시느라 수고하셨고요. 업무보고 잘 받았습니다. 학생교육문화회관에 질의드리겠습니다. 울산교육문화회관이 2020년도에 개관이례 실질적으로는 2021년도가 처음 시작을 하는데요. 울산교육문화회관 운영 프로그램을 결정할 시에 어떠한 과정을 거쳐서 프로그램을 선정하는지 여기에 대해서 간단하게 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
천기옥 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 2020년도 공간구축을 하고 나서 상당한 격려와 응원, 호응을 엄청나게 받았습니다. 코로나19 와중에서도 실질적으로 저희들은 프로그램 운영을 2020년도 계획 했던바 그대로 운영을 한 바 있습니다. 그때 당시에 프로그램 결정할 때 학생이 주인이기 때문에 학생 의견을 가장 많이 들어서 운영을 해야 된다고 프로그램을 했고, 그 프로그램 운영과정에서 학생들이 만족도조사를 했더니 요구하는 사항이 좀 달랐습니다. 시간이 길었으면 좋겠다라든지, 또 프로그램 강좌에 대해서는 별다른 사항이 없었는데 주로 요구하는 게 프로그램 시간이 좀 길었으면 좋겠다고 해서 올해 저희들이 1일 체험프로그램을 했을 때는 그 학생들의 요구를 받아서 심화프로그램 과정을 하나 더 개설했습니다. 시간을 길게 잡아서 할 수 있는 내용으로 했고, 그리고 공연·전시 같은 경우에는, 공연 같은 것은 실제적으로 학생들이 그렇게 쉽게 접할 수 있는 기간이 울산에는 없었는데 공연을 했을 때 애들이 와서 보고 함께 즐기고 했는데, 지역민이나 의원님들께서도 요구하신 사항들이 지역예술단체의 공연을 좀 배려를 했으면 좋겠다는 그런 말씀들을 많이 하셔서 올해는 지역예술단체의 공연을 조금 더 할 수 있는 방향으로 했었고, 그리고 로비공연이나 야외공연 같은 경우에는 실제로 학생들이 마음 놓고 이용할 수 있도록 방향을 잡고 그렇게 운영하려고 계획을 세웠습니다.
천기옥위원
관장님 설명 제가 잘 들었는데요. 그중에 제가 가장 기억에 남는 게 우리가 로비공연이나 야외공연을 보면 예전에는 중앙 아이들이 무대를 설 수 있는 기회들이 많았지만 지방 아이들이 이런 무대에 설 수 있는 기회나 경험이 없다보니까 아이들이 그런 데에서 애들이 주눅이, 무대에 만약에 중앙에 나갔을 때 주눅이 많이 드는 경우들이 있고 해서 하여튼 공연을 많이 접할 수 있는 기회를 마련하는 게 참 좋겠다. 그런데 코로나 때문에 그럼에도 불구하고 나름대로 관장님께서 아이들을 프로그램에 많이 적응을 시키려고 노력을 해 주셨는데, 프로그램 안내책자를 잠깐 제가 봤었는데 나름대로 열심히 잘하셨더라고요. 그러면 지금 새로운 기관에서 프로그램을 개발을 하고 그리고 적응을 하기 위해서 전문가들의 의견을 청취도 하고 위원회를 구성을 해서 이런 부분들을 결정도 해야 되는데 전문가들의 고견을 바탕으로 해서 프로그램을 발전시켜나가야 되는데 앞으로도 이런 프로그램들을 봤을 때, 2021년도에 만약에 코로나19가 심각해진다면 학생자치활동이 좀 미흡해지는 부분이 생길 수 있는데 만약에 그렇게 되었을 때 대책을 수립을 해야 될 건데 거기에 대해서는 생각하신 바가 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
말씀드리겠습니다. 저희들이 프로그램 운영하는 경우에는 실제적으로 15명 정도로 제한을 해서 운영을 하기 때문에 전년도 같은 경우에는 그대로 운영을, 금지된 공연전시장을 아예 문을 폐쇄하라는 그 상황 아니고는 계속 진행을 했었습니다. 그리고 공연 같은 경우에는 실제로 온라인 송출을 하고 전시도 마찬가지로 온라인 송출을 했었습니다. 온라인 송출을 하니까 사실상 저희들이 기대했던 것만큼 만족도가 높지는 않았지만 그래도 굉장히 많은 시민들이 접속을 해서 공연을 보고 그렇게 한 경우가 있었습니다. 그리고 프로그램 선정할 때는 실제적으로 전문 그거로 되어 있는 공연전시선정위원회가 지역의, 우리 울산의 전문가들이 많이 있는 그런 선정위원회를 구성해 가지고 거기서 많은…….
천기옥위원
예, 그런 것은 잘하고 계시는 것 같네요. 그리고 청바지기획단이 있는데 청바지기획단 구성과 활동내용에 대해서 한번 말씀해 주시고, 청바지기획단에도 보니까 특수학교 학생과 학교밖 청소년 학생을 모집을 하는데 특수학교 교장선생님들과도 협의가 되는지 그리고 학교밖 청소년들하고 일반학생들이 활동을 이렇게 함께 하다보면 장단점이 분명히 있을 것 같기도 하거든요. 그리고 청바지기획단에 발생할 수 있는 문제점에 대한 대처방안에 대해서도 고민을 한번 해보셔야 될 것 같은데 여기에 대해서 간략하게 말씀 한번 해 주시기 바랍니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
저희 학생교육문화회관의 가장 역점사업이 사실은 청바지기획단이 중심축입니다. 우리 학생자치단이, 전년도에도 많은 사업을 학생들이 주도해 가지고 자치단이 기획하고 운영해서 누리는 과정으로 구성을 해 가지고 올해도 심도 있게 하려고 준비를 하고 있습니다. 방금 말씀하신 그 특수학교 교장선생님이나, 이 청바지기획단이라는 말이 조금 저거 되는데 저희들 운영자문위원회에 특수학교 교감선생님하고 특수분야에…….
천기옥위원
특수학교 교장선생님들하고 함께 협의를 하시구나, 그게 꼭 필요할 것 같아요?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 특수분야에 그것을 안배를 해 가지고 했고 이번에 저희들 파견교사가 특수교사 한 분이 또 배치가 되었습니다. 그랬는데 청바지기획단은 전년도에 1기가 끝나고 이번에 2기를 하는데 학생들이 자유이용시설을 많이 이용하고 학생들이 자유롭게 할 수 있는 방향으로, 우리 회관을 이용할 수 있는 방향으로 모든 정책의 방향을 잡고 있습니다.
천기옥위원
분명히 장·단점도 있을 것 같은데 그런 부분들도 잘 챙기셔야 될 것 같습니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 학교밖 청소년이나 특수학생, 특수학생이 저희 오케스트라에 두 명 있어가지고, 안 그래도 지역신문에 보도도 되었지만 그 애들이 같이 오케스트라 연주에 참여를 해서 연주도 하고 했는데 그 학생들은 저희들이 생각하는 것만큼 특수학생에 대해서 특별히 어떤 그런 것을 가지고 있지는 않고 잘 어울리고…….
천기옥위원
학교밖 아이들도 괜찮습니까?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 학교밖 아이도 활동을 작년에도 많이 했습니다.
천기옥위원
적극적으로 잘하고 있습니까?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 그렇습니다.
천기옥위원
어쨌든 그 청소년들이 적성과 흥미를 잘 고려를 해서 다양한 활동들을 하고 그리고 자신의 끼를 마음껏 펼칠 수 있도록 건전한 학교생활이 되도록 했으면 하고요. 개관하면서 발생된 문제점들이 혹 생기면 조속히 해결할 수 있도록 해 주시고 학생들이 안전하게 생활할 수 있도록 최대한 협조를 해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 알겠습니다.
천기옥위원
그리고 유아교육진흥원에 질의를 한 가지 드리겠습니다. 몇 가지 질의가 있기는 한데요. 유아교육진흥원 주요업무계획 7쪽에 전년도 추진사항을 한번 살펴보니까 2020년 11월에 유치원 평가 만족도조사를 교원 및 학부모를 대상으로 실시를 했는데 학부모의 알권리 보장을 위해 결과를 홈페이지하고 가정통신문 등으로 실시한 것으로 보여 지는데 만족도조사 결과에 대한 피드백을 받아보았는지 여기에 대해서 말씀 한번 원장님께서 해 주시기 바랍니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
11월에 저희들이 학부모 대상, 선생님 대상으로 기존 평가편람보다 좀 더 간소화하면서 코로나19 대응을 같이 묶어가지고 나왔습니다. 그런데 학기가 끝나는 이번 금요일까지 보고를 받도록 되어 있습니다. 그래서 탑재하고 난 뒤에 이번 금요일까지 보고를 하라고 그랬는데 어제 저희들이 최종 현재까지 들어온 것을 보니까 195개원 중에서 101개원이 공지했다고 되어 있습니다. 그 유형별로는 홈페이지 36개원, 가정통신문앱, 학교종이앱 같은 것 31개, 가정통신문 30개, 그다음 밴드, 카페 이런 식으로 해서 101개인데 아직까지 이틀 남아있고요. 그저께 제가 이걸 보면서 우리 연구사님들이 공·사립유치원연합회에 홍보를 해서 이미 한 데는 탑재하라고 자료집계시스템으로 지금 보고를 하도록 되어 있습니다.
천기옥위원
그러면 제가 간단하게 하나 더 묻고 다음 추가질의 하겠습니다. 유아진흥원에 3페이지 보면 교수학습자료 개발 및 보급을 위해 개발위원협의회를 개최하는 걸로 알고 있는데, 협의회 구성의 취지와 역할에 대해서 한번 간단하게 말씀해 주시고, 교수학습자료 개발이 타당성 있게 제작이 되었는지, 유치원에서 잘 적용하고 있는지를 분석하고 대안을 제시해야 된다고 보는데 여기에 대해서 간략하게 말씀한번 해 주시기 바랍니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
교수학습자료 개발 위원은 원감선생님 한 분과 교사 여섯 명해서 일곱 명으로 구성되어 있습니다. 이것을 하기 전에 보고서 17쪽에 있는 바와 같이 사례연구를 위한 전년도에 설문조사를 합니다. 이번에는 2월 4일에 했는데 195개 유치원 중에서 179개 유치원이 참여를 했습니다. 그렇게 해서 작년에 보급되었던 자료가 어떻게 활용되었는지, 앞으로는 어떤 자료를 만들어줬으면 좋겠는지 1차 의견수렴과정을 거치고요. 그다음 어제 저희들이 교수학습자료개발보급위원회 1차 협의회를 했습니다. 하면서 타 시·도의 자료들을 먼저 분석하고, 그동안 진흥원의 자료개발을 어떤 식으로 했는지, 어떤 쪽에 더, 놀이중심인지 과학인지 수인지 그런 것을 좀 더 분석을 해 가지고 교수학습자료개발 위원들이 우리 울산만의 특징을 살린 그런 놀이자료를 개발해서 보급하고 있습니다.
천기옥위원
어쨌든 협의회가 협의회의 역할을 잘할 수 있도록 해 주시고 울산교육발전을 위해서 저해요소가 없도록 최선을 다해 주시고, 향후에 협의회 운영이 본래의 취지대로 잘 운영될 수 있도록 원장님 신경 써주시기 바랍니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 그렇게 하겠습니다.
천기옥위원
추후에 다시 질의드리도록 하겠습니다.
손근호위원장
천기옥 위원님 수고하셨습니다. 김종섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종섭
김종섭위원
주요업무보고 준비하신다고 수고 많으셨습니다. 저는 간략하게 작년하고 비슷한 것들은 그렇고요. 신규사업 관련해서 두 가지만 질의드리고 시간이 다 되어가니까 그렇게 마치도록 하겠습니다. 유아교육진흥원에 질의 좀 드릴게요. 9페이지, 10페이지 연결이 되는데요. 작년하고 좀 다르게 추가가 된 부분이 하나 있어서 어린이집 단체체험교육 이것은 매주 수요일에 운영을 하신다고 하셔가지고 좀 관심도 있고 괜찮아 보이는 사업이 아닌가 싶어서 질의를 드릴 건데요. 이게 어린이집 관련해서 단체체험이 운영이 되면 실질적으로 반대로 얘기하면 유치원생들 단체체험 일수가 조금 줄어들 것 아닙니까, 그죠? 이걸 어떻게 운영하실 건지 간략하게 설명 부탁드릴게요.
정자
김정자유아교육진흥원장
답변드리겠습니다. 전국에 유아교육진흥원 17개 시·도 진흥원 중에서 어린이집을 체험 안하는 곳은 대구, 서울, 인천 3개를 제외하고는 다하고 있습니다. 그리고 저희들 꿈자람놀이터는 그동안에 어린이집 친구들도 함께 운영을 했고요. 그리고 우리 진흥원의 조례 중에서 진흥원 사용 대상자가 교원과 원아 우선으로 되어 있기 때문에 계속 끊임없이 이런 어린이집 쪽에서도 진흥원에 같은 세금을 내고 하는데 함께 이용하고 싶다는 의견이 많으셨어요. 그래서 저희들이 작년에 시범운영을 한번 해보려고, 3개월만 시범을 하려고 했는데 코로나 때문에 못했습니다. 그런데 올해는 주5일 중에서 수요일로 하루만 개방을 합니다. 그렇게 되면 상대적으로 유치원이 체험일수가 줄어들 걸 대비해서 토요가족체험이 있는 월요일을 제외하고 격주, 월요일까지도 열었습니다.
종섭
김종섭위원
그러면 첫째 주하고 셋째 주는 휴원을 하는데 그 시간을 같이 병행을 시켜서 유치원 쪽으로 돌리고, 단체체험으로 돌리고 수요일만 어린이집을 추가로 넣는다는 말씀이십니까? 그렇게 운영하십니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 그렇습니다. 그래서 전체 체험일수를 1년에 200일로 잡았습니다.
종섭
김종섭위원
그러면 유아교육진흥원 아까 말씀하신 설치 조례 200일 그 일수는 채워지고 맞춰지는 부분이네요?
정자
김정자유아교육진흥원장
진흥원 조례에 며칠이라는 것은 없고 이용대상자가 있기 때문에…….
종섭
김종섭위원
그것은 교원하고 유아가 먼저 우선을 원칙으로 되어 있지 않습니까, 그죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 그렇습니다.
종섭
김종섭위원
저는 이걸 보니까 괜찮아 보이는 것 같고, 꿈자람놀이터 개관하기 전에 어떻게 보면 대응할 수 있는 이런 프로그램들이 사실은 확장이 좀 되었으면 좋겠다는 생각을 미리 좀 하고 있었거든요. 10월 되기 전에 어린이집도 아이들이 체험을 할 수 있는 이런 프로그램들이 충분히 운영 됐으면, 좀 빨리 됐으면 괜찮지 않았을까 하는 생각을 많이 했는데, 이번에 제가 사업을 보니까 신설사업에 좀 올라와 있더라고요. 이런 부분 알차게 운영하셔서 우리 유치원뿐만 아니라 어린이집 학생과 학부모님들 만족도를 높일 수 있게 당부를 드리고요. 어떻게 보면 좀 더 어린 학생들이 단체체험을 하게 되는데 안전에 최선을 다해서 운영하실 수 있도록 당부드리겠습니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
종섭
김종섭위원
그리고 간단한 질의 하나 더 하고 마치도록 하겠습니다. 교육연구정보원장님 질의 좀 드릴게요. 제가 작년 하반기부터 가장 책에서 얘기를 많이 들었던 게 ‘전문적학습공동체’ 이런 내용들이 책에 원체 많이 나오는데 제가 아직까지 개념 정립이 덜 되어서 여쭤보고 싶은 게, 우리 교육본청에 보면 교육혁신과에 전문적학습공동체라고 있는데 이것은 학교 내에 교원들을 중심으로 해서 학교안 전문적학습공동체라고 저는 이해를 하고 있고, 그다음에 강남·강북 같은 경우는 관리자 중심으로 해서 학교 간에 전문적학습공동체 이런 역할들을 유기적으로 해가는 부분들인데, 여기에 비해서 지금 연구정보원에서 하는 학교밖 전문적학습공동체 이게 차이점이 뭔지, 그리고 어떤 사업이 진행이 되고 주요역할들은 무엇인지 여기에 대해서 간략하게 답변 부탁드릴게요.
찬민
박찬민교육연구정보원장
김종섭 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 학교 안에서 자율적으로 교원들이 전문성 향상을 위해서 무엇을 할 것인가, 그리고 우리가 각자 학생참여중심수업의 교사들이 지금 하고 있는 우수사례들을 어떻게 공유할 것인가, 그런 데에 대해서 깊은 고민을 하면서 전문적학습공동체라는 사업을 시작하게 되었습니다. 그리고 좀 전에 김종섭 위원님께서 말씀하셨다시피 전문적학습공동체는 학교안, 학교밖 이렇게 나누고 있습니다. 학교안은 교내 교원을 중심으로 자체에서 교과별로든 동아리별로든 이렇게 활동을 하고 있으며 학교밖 전문적학습공동체는 강북·강남교육지원청에서 실시하는 관리자중심으로 하는 전문적학습공동체를 운영하고 있습니다. 그리고 우리 정보원에서는 교과연구회라든지 아니면 수업공감콘서트 그리고 수업공감포럼 이런 걸 통해서 여러 교원들이 교과연구회를 통해서, 그리고 학습동아리를 통해서 교과와 다른 단체나 동아리 이런 것을 총망라해서 교원들의 관심분야에 따라서 분류를 해서 운영하고 있는 전문적학습공동체라고 보시면 됩니다.
종섭
김종섭위원
예, 답변 감사합니다. 저도 대략 개념 정립이 좀 되기는 한데요. 어떻게 보면 학교밖 교원들의 관심분야를 연구하기 위해서 운영이 될 예정이라는 말씀이시죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예. 그리고 교과별로 되어 있는 것도 있고 자율과제는 동아리별로 비교과영역 연구활동을 지원하는 사업이고, 교과과정형은 교과별로 교육연구활동을 구성하고 지원하는 방법입니다.
종섭
김종섭위원
초기사업이니까 잘 진행해 가시고요. 왜냐하면 전문적학습공동체라는 이름 자체가 원체 제가 개념 정립 자체도 덜 된 상황에서 여쭤본 부분들은 혹시나 사업을 초기에 시작하면서 같이 겹치는 영역들이 있지 않을까 하는 그런 부분 때문에 말씀드린 것이고요. 원장님 말씀 제가 충분히 듣고 이해를 했으니까 잘 운영해 가시기를 당부드리겠습니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
감사합니다.
종섭
김종섭위원
저는 질의마치겠습니다.
손근호위원장
김종섭 위원님 수고하셨습니다. 지금 시간이 11시 54분인데요. 식사시간이 되었으니까 밥 먹고 회의를 진행하는 걸로 하겠습니다. 14시에 속개를 하도록 하겠고요. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.
11시55분 회의중지
14시10분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의순서에 따라 김시현 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.
김시현위원
반갑습니다. 김시현입니다. 업무보고 해 주신 내용 잘 들었습니다. 저보다 더 전문가이시고 경험 많으신 분들이 계획을 세운 터라 올해 잘 이행될 수 있도록 의회에서 적극 협조하도록 하겠습니다. 다만 사전에 제가 이 많은 내용을 하나하나 다 보지 못해서 아니 다 알지 못해서 궁금한 게 너무 많은데 그러면 회의 하루 안에도 안 끝날 것 같아요. 그래서 가벼운 업무보고 절차지만 사전에 소통이 되면 아무래도 회의시간이 좀 단축되지 않을까 라는 기대도 좀 하거든요. 이미 시간은 흘렀지만 추후에 코로나 변이바이러스 이런 걸로 계획이 변경될 수 있고 한데 그 절차에 같이 의회하고, 갑작스럽게 바뀌어서 보고되는 게 아니라 협의나 논의시간이 좀 있었으면 하는 바람입니다. 간단하게 몇 가지만 여쭤 보겠습니다. 학생교육문화회관 관장님께 여쭤보고 싶은 게 사업내역이나 계획을 보니까 이대로 만 진행된다면 울산의 학생들 문화체험이나 문화경험에 퀄리티가, 질이 달라질 거라고 예상되거든요. 어쨌든 노력 잘해 주시기를 바라는데, 혹시 여기에 아까 동료위원님께서도 질의하셨지만 학교밖 청소년도 포함이 되어서 이 문화회관을 이용하는데 차질이 없을까 라는 우려는 좀 되거든요. 그래서 제외되지 않고 학생교육문화회관이지만 청소년 범위 내에서 다양하게 이용할 수 있었으면 좋겠는데 우려되는 두 가지가있어요. 하나는 혹시 대여를 하거나 공연을 할 때 어떤 절차를 거쳐야 되냐 이거든요. 이름만 쓰면 되는 건지 아니면 학생증까지 보여줘야 되는 건지 아니면 해당 학교까지 다 기입해야 되는 건지 그게 조금 궁금하고, 두 번째로는 악기지원센터 운영을 보니까 학교에다가 지원을 해 주더라고요. 그러면 학교밖 청소년들은 학교를 다니지 않는데 혹시 학교밖 청소년들에게도 이 악기 대여가 가능한가에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
지금 공연장이라든지 로비 전시장 같은 경우에 학교밖 청소년은 저희들 규정에 18세 이하로, 그러니까 고등학교까지 재학 나이로 부득이 제한을 해 놨습니다. 실제로 청소년 24세까지 이렇게 이용을 하게 하면 좋지만 일단은 저희가 학생중심으로 움직이다 보니 너무 많은 인원수용이라든지 그런 게 있기 때문에 18세 이하로 제한을 두었지만 지금 18세 이하 오케스트라반이라든지 다른 활동하는 데는 청소년들이 예술동아리라든지 이런 것은 할 수가 있습니다. 자치활동에도 학교를 안 다닌다 하더라도 18세 이하면 가입을 해서 할 수 있고, 공연장이나 전시실을 대여하는 것은 실제적으로 개인이 그것을 대여를 하는 일은 잘 없고요. 그리고 학생이 동아리활동해서 자기들이 작품을 만들어서 전시를 하고 싶다든지 공연을 하고 싶다면 로비 공연장도 있고, 소극장 공연장도 있고, 야외공연장도 있기 때문에 그것은 절차만 맞으면 실제적으로 그 애들이 학교를 안 다닌다고 해서 불이익을 보고 그런 것은 없고, 그렇게 빌려주는 것은 학교의 자율동아리로 밴드나 이런 것 하는 애들도 똑같은 절차로 대여를 하는 사항이기 때문에, 다만 나이가 24세나 이렇게 청소년 그걸 수용 못하는 부분에 대해서는 조금 아쉬움은 있습니다만 고등학교 재학 나이의 학교밖 청소년들은 다 문이 열려 있고, 그리고 악기지원센터에 대해서도 말씀을 드리자면 우리가 이것은 진짜 역점사업이라고 해도 과언이 아닌데 저희들이 많은 악기를 갖추고 학교에서 필요한 악기를 장기대여나 단기대여, 특수악기 같은 경우에도 학교수업에 교육과정에 이용할 수 있는, 애들이 보지 못한, 학교에서 쉽게 구입해서 사용할 수 없는 악기들을 갖추고 주는데 개인대여 같은 경우에는 우리 오케스트라나 회관에 와서 수업을 듣는 애들이 악기를 준비를 못하는 경우에는 악기를 빌려 주는데, 실제적으로 개인적으로 바깥에 악기를 빌려가겠다고 하는 경우에는 아직까지 거기까지는 대여를 못하고 있고 악기연습실에서 연습을 할 때는 개인적으로 와도 그 악기를 빌려서 연습할 수 있는 그런 시스템으로 운영을 하고 있습니다.
김시현위원
관장님 말씀에 따르면 청소년보호법이 기준이 되었다 라고 보면 되고요. 맞죠? 기본법이 아니라 청소년보호법 나이로 기준이 됐다 라고 보면, 그죠?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예.
김시현위원
그리고 저는 학교 밖 청소년 정책이랑 학생회 정책이 분리되지 않았으면 좋겠거든요. 제가 학교 밖 지원 조례를 교육이청이든 울산시든 발의를 하고 공부를 했지만 나이대가 비슷하면 원하는 거나 체험하는 거나 또 그 학생들이 좀 더 행복하게 살기 위해서 시나 교육청에서 지원하는 건데 굳이 학교 밖이라고 해서 차별되지 않았으면 하는 바람이 좀 있어서 여쭤봤는데 그 학교밖 청소년들의 어려움 중에 하나가 결성되지 못하는 거거든요. 예를 들면 학생은 교실에서 또는 동아리에서 다 결성돼서 오케스트라를 이용할 수 있지만 학교밖 청소년들은 단체가 결성이 안 되잖아요. 그러면 어쨌든 지원부분에서 차이가 날 수밖에 없다는 판단을 하는데, 개별로 지원하지 않는다고 하니 좀 아쉬운 부분이 있어서 과장님께 말씀드렸는데 혹시라도 추후에 검토가 가능할까요?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
이것은 저희들이 전체적으로 24살까지 청소년을 위원님 말씀하신 것처럼 그렇게 수용을 하려면 좀 더 깊은 검토가 있어야 될 것 같습니다. 지금 현재로는 저희들이 학교에 재학해야 될 나이인데 재학하지 않고 다른 자율적인 그런 것을 하는 청소년 같은 경우에는 우리 활동을 모두 참여를 할 수는 있는데 나이가 고등학교를 졸업한 청소년까지는 여력이 못 미치고 있는데 검토를 한번 더 해 보도록 하겠습니다.
김시현위원
개별대여를 말씀드린 겁니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
악기 개별대여요?
김시현위원
예.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
악기 개별대여 같은 경우에는 혹시 그게 저희들이 이것을 개별대여도 어느 정도 그게 수용이 될지 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.
김시현위원
학교밖 청소년들을, 저는 청소년문화의 집도 마찬가지인데 성인이 되면 사용할 수 없어요. 그런데 청소년 기본법에 따르면 24세까지지만, 보호법에 따르면 고등학교까지잖아요.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 18세까지.
김시현위원
그건 이해하겠는데 학교밖 청소년들이 중학생도 있고 고등학생도 있고 있을 것 아닙니까?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예.
김시현위원
그런 청소년들도 개별적으로 이 대여를 할 수 있는 경로가 마련되었으면 하는 바람에서 주문을 한 거예요.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
지금 실제로 개인적으로는 우리 학생들도 개인적으로 가지고 나가는 것은 지금 안 하고 있는데 그 부분도 같이 검토를 하도록 하겠습니다.
김시현위원
학생들은 학교가 있으니까 결성할 수 있는 경로가 있잖아요. 그러면 학교에서 통로를 통해서 지원 받으면 되는 건데, 학교밖 청소년들은 그럴 수 있는 경로가 없으니까 말씀드린 건데요. 추후에 논의되면 같이 이야기해 보도록 했으면 좋겠습니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 검토해 보도록 하겠습니다.
김시현위원
추가로 말씀드릴게요.
손근호위원장
김시현 부위원장님 수고하셨습니다. 김선미 위원님 질의하시기 전에 저도 질의 한번 하고 질의순서 드리도록 하겠습니다. 우선은 직속기관에서 오늘 업무보고를 오셨는데요. 작년 같은 경우에 코로나19 상황으로 인해서, 특히나 유아교육진흥원, 과학관, 교육문화회관, 수련원 거의 사실, 지금 그 기관 안에서는 어떤 프로그램이나 하기가 상당히 어렵다고 생각하는데 업무보고 안에 사실 올해는 작년의 코로나 상황을 겪었기 때문에 약간 변화된 사항이 보이거든요. 우선은 올해도 사실 코로나가 지속될 거기 때문에 특히나 지금 기관이 대면이 주로 되는, 체험의 프로그램이 있는 기관들은 올해 어떤 변화가 있었는지 각 기관마다 한번씩 듣고 싶고요. 그건 제가 나중에 질의를 드리겠고. 우선은 연구정보원장님하고 연수원장님이 사실 이 부분은 같이 머리를 맞대고 해결해야 될 부분이 아닐까 싶은데, 제가 말씀드리고 싶은 것은 코로나블루라는 용어를 들어 보셨나요. 원장님?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예?
손근호위원장
코로나블루.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
손근호위원장
코로나19 상황으로 인해가지고 흔히 말하는 우리가 바깥 생활을 하지 못하고 사회생활을 하지 못하므로써, 집에만 있고 이러면서 우울증이 오는 이런 부분인데요. 이런 부분이 선생님도 마찬가지일 거고 우리 학생들도 집에서 외부활동을 그렇게 많이 할 수 있는 구조가 아니다 보니까 우울증이 온다 하는데 사실 이런 부분에 대한 심리적인 치료라든지 이런 것에 대한 교재도 발간되어야 될 것 같고, 특히 우리 연수원에서는 그런 부분에 대한 어떤 프로그램을 짜서 조금이라도 우리 선생님들이 학생들을 교육할 때 학생들의 이 우울한 마음을 달래줄 수 있는 그런 교육을 하기 위한 연수프로그램도 필요할 것 같고 한데, 이런 부분에 대해서 지금 교육청에서 논의되고 하는 바가 있나요? 제가 알고 있기로는 서울시교육청에서는 이 코로나블루 관련해가지고, 서울시에도 연구정보원이 있잖습니까? 그쪽에서 이런 관련 사업을 진행한다고 제가 들었는데 그것 관련 울산에서 어떤 움직임이 있는지, 교재 관련해서는 연구정보원 문제일 거고요. 프로그램이나 연수 관련 문제에서는 우리 교육연수원장님 영역이기 때문에 두 분 중에 한 마디씩, 이 부분에 대해서 어떤 준비를 하고 계신지 답변을 부탁드리겠습니다.
승문
안승문교육연수원장
저희가 코로나블루를 딱 집어서 그런 연수를 만들지는 못하고 있는데요. 기본적으로는 교사들에게 가장 힘든 부분이 아이들과의 소통이나 공감이라고 봐서요. 거의 대부분의 연수에는 소통과 공감에 관한 그런 연수프로그램들이 배치되어 있고요. 말씀하신 코로나블루를 직접 대응하거나 아니면 그런 상황에 처해 있는 선생님들을 위한 특별한 어떤 대책이나 관리는 지금 시작해야 되는 상황입니다.
손근호위원장
어쨌든 제가 업무보고 책자를 봤었을 때는 흔히 말하는 우리 교육감님에게 정책이 사실, 예전과는 다르게 그런 정책들이 많이 묻어나는 연수 프로그램들이 개발되고 교재들이 개발되고 하는 부부은 보이지만, 코로나19 상황 같은 경우에는 교육감님 정책하고 관계없이 사실 우리가 직면한 문제이기 때문에 현재 우리가 코로나19 이 상황이 언제 종식될지는 모르는 상황이기 때문에, 사실 이 부분에 대한 교육청의 논의가 필요할 것 같아요. 특히 나 제가 다른 직속기관은 모르겠지만 특히나 여기 관련된 부분에 계시는 직속기관이 연구정보원하고 연수원이라고 생각하기 때문에 이 부분에 대한 논의는 하셔가지고.
승문
안승문교육연수원장
예, 같이 한번 협의해서요.
손근호위원장
하셔가지고 우리 아이들이나 선생님들이 코로나블루를 극복할 수 있는 정책적인 프로그램이나 교재가 탄생되었으면 하는 바람이 좀 있습니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
지금 위원장님께서 말씀하신 대책이나 대안에 대해서는 본청에서 체육예술건강과에서 아마 그걸 준비하고 있는 것으로 알고 있고요. 그리고 그 대책에 대해서는 Wee센터라든지 아니면 보건실, 그런 프로그램을 아마 곧 도입할 거라고 저는 알고 있습니다.
손근호위원장
상담이나 이런 부분들도 충분히 코로나블루 극복할 수 있는 부분이 되고, 저는 사실 말하면 아까 말했지만 이 자료를 찾아보다 보니까 서울시교육청에서는 연구정보원 차원에서 어떤 교재를 한다든지 그런 준비들이 좀 있는 것 같더라고요. 타 지자체에는, 그래서 우리도 그런데 대한 준비가 필요하지 않나.
찬민
박찬민교육연구정보원장
아마 본청에서 지시가 내려올 것으로 알고 있고 계획을 수립하는 것으로 제가 알고 있습니다.
손근호위원장
그러면 나중에 성과물을 기대해도 되겠네요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
손근호위원장
알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다. 그리고 특히 지금 우리 학생들이 그리고 시민들이 대면으로 프로그램이 진행될 수 있는 기관에 대해서 차례대로 사실, 제가 알고 있기로는 교육연수원 같은 경우에는 작년에 학교로 찾아가는 프로그램으로 수련원에서 할 수 없는 부분들을 좀 해소했잖습니까? 올해도 그런 부분으로 가는 건지, 코로나 상황에 맞는 이런 부분에 어떤 변화가 있는지 답변을 부탁드리겠습니다.
외철
구외철학생교육원장
저희가 지난해에는 타 시·도에는 전혀 없었던 학교로 찾아가는 프로그램을 기획해서 운영하면서 나름대로의 보람을 느꼈던 것은 코로나블루와 같은 우울감에 지쳐있는 학생들에게 찾아가서 조금 소통할 수 있는 그런 기회를 줌으로 인해서 만족도가 상당히 높은 것으로 알고 있고, 또 그러한 활동들이 사실은 그 학생들의 어떤 대입과 관련된, 고등학생이기 때문에 대입과 관련된 어떤 실적으로서도 조금의 효과가 있었던 것으로 생각합니다. 그래서 올해도 찾아가는 프로그램은 학교의 요청이 있을 때 언제든지 저희가 지원해 주는 것으로 하고, 코로나 상황에 따라서 저희가 1박2일로 입소과정을 계획하고 있지만 상황에 따라서는 이틀 과정이라도 숙박을 하지 않고 아침에 와서 교육받고 내려가고, 또 다음날 아침에 와서 교육받고 내려가는 이런 것까지 해서 융통성 있게 운영하려고 올해 계획을 그렇게 잡고 있고, 또 신청을 받아 보니까 58개 고등학교 중에서 49개 학교가 수련교육을 신청했는데 그중에서 36개 학교가 1박2일 과정을 신청을 했고 하루, 당일 찾아가는 방문형을 신청한 학교도 있고, 그다음에 입소해서 1일 과정을 하겠다는 학교도 있고 다양합니다. 그래서 앞으로 코로나 상황에 따라서 융통성 있게 운영을 하려고 계획을 잡고 있습니다.
손근호위원장
우리가 흔히 비대면하고 대면 어떤 비율로 따지면 비대면교육과 대면교육의 비율이 올해 어느 정도 계획되어 있나요?
외철
구외철학생교육원장
비대면 교육과정은 저희는 체험활동이기 때문에 대면이 되지 않고 하기는 상당히 어렵습니다. 그래서 예를 들면 작년에 꿈따고 별따고 같은 경우에는 초등학생들에게 체험꾸러미를 제공해서 온라인으로, 줌으로 만드는 체험과정을 했었는데 그게 사실은 수련교육의 큰 틀에서는 포함이 될 수 있겠지만 전체 본질적인 수련교육은 아닐 수가 있거든요. 그래서 수련교육으로 생각한다면 아이들이 대면해서 하는 것이 대부분의 활동이라고 보시면 될 겁니다. 그래서 저희들도 고민이 있고요. 그래서 그런 것을 올해는 어쨌든 아이들이 거리두기를 하면서 할 수 있도록, 거기에 최대한 중점을 둬서 운영할 계획입니다.
손근호위원장
체험교육이라는 게 사실 대면이 제일 효과적인 것은 누구나 아는 사실이지만 코로나19라는 상황 때문에 저도 학생교육원에도 사실 상당히 많은 어려움이 있을 거라고 생각하는데 어쨌든 이 상황, 상황에 맞게 약간 유동적으로 올해도 움직이겠네요. 그죠?
외철
구외철학생교육원장
예, 그렇습니다. 저희들이 코로나블루와 같은 이런 우울감 해소에, 아이들도 역시 마찬가지거든요. 성인들뿐만 아니고, 그래서 아이들에게 최대한 그런 지원을 해 줄 수 있도록 저희들이 머리를 짜서, 그리고 올해 프로그램도 많이 개선을 했고요. 그렇게 해서 지원을 하기 위해서 노력하고 있습니다.
손근호위원장
받는 거에 있어서는 어느 정도 인원이 소규모로 책정이 되나요?
외철
구외철학생교육원장
예, 맞습니다.
손근호위원장
그렇게 진행이 되어야 아무래도 좀 더 안전하지 않을까 하는 생각이 들어서 그런 말씀드렸고, 코로나 상황에 맞게 유동적으로 프로그램이 변경될 수도 있겠네요?
외철
구외철학생교육원장
예, 그렇습니다. 지금 저희 생활실이 상당히 오래되었습니다. 위원님들께서 한번 방문하시면 아마 이런 열악한 상황에 대해서 이해를 하실 건데 생활실 1실에 8명의 학생이 들어가도록 지금 배치가 되어 있습니다. 그것을 8명이 다 들어가면 이 코로나 상황에서는 있을 수가 없는 일이기 때문에 1실에 최소로 줄여서 4명, 상황에 따라서 4명 또 2인1실 이런 식으로 해서 학교하고 협의를 해서 입소하는 인원과 숙박하는 학생들 수, 인원수를 고려해서 운영할 예정입니다.
손근호위원장
어쨌든 사실 학생교육원이 체험, 유아교육진흥원은 유아들을 대상으로 하는 체험프로그램이 많지만 체험프로그램이라는 자체가 일반시민들이 받아들였을 때는 사실 우려하는 인식이 있기 때문에 이런 부분을 더 적극 고려하셔가지고 사실 우리가 정말 타깃이 되지 않는 그런 부분이 될 수 있도록 노력을 부탁드리겠습니다.
외철
구외철학생교육원장
그에 따라서 저희들도 고민이 어쨌든 입소해서 이렇게 하다 보면 발열 학생이나 예를 들어서 증상이 있는 학생들이 발생할 수 있는 그런 상황에 대비해서 매뉴얼도 저희가 교육청에서 제시한 매뉴얼을 저희 실정에 맞게 가꿔서 프로그램 매뉴얼을 세워가지고 모의훈련도 하고 있고요. 그렇게 해서 최대한 코로나가 아이들에게 영향을 미치지 않도록 하는 범위 내에서 자연환경을 잘 활용해서 교육을 할 예정입니다.
손근호위원장
예, 알겠습니다. 유아교육진흥원장님, 업무보고 책자를 보면 작년에도 유치원이나 어린이집 이런 아이들이 다 체험학습이 이루어졌어요? 우리 유아교육진흥원에 방문해서 이루어졌던 체험학습인가요? 어떤 체험학습이죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
저희들이 체험 같은 경우에는 인원을 많이 줄여서, 체험인원을 줄이고 아예 2단계에서 운영중단이 나오면 못하는데 1.5단계에서는 체험인원을 대폭 줄이고 점심을 먹지 않고 오전만 갈 수 있도록 그렇게 해서 운영을 하고요. 그다음에 체험동 안에 있는 큰 블록이라든지 세계 여러 나라의 옷이라든지 아이들이 집에서도 입고 할 수 있는 그런 체험교구 나들이해서 그렇게도 대여사업도 하고요. 그리고 학부모들한테도 놀이보따리 키트를 지원하면서 홈페이지에도 놀이방법을 같이 올려서 함께 할 수 있도록도 하고 나름대로 체험 대신 다르게 할 수 있는 대안활동을 많이 구상을 했고요. 무엇보다 교사연수도 지금 저희들이 하고 있는데 작년에 전체 공립유치원 교원을 대상으로 스마트폰 활용으로 비대면 수업할 때 원격수업 할 때 지원이 될 수 있는 그런 연수과정을 전 교원을 대상으로 했습니다.
손근호위원장
유아교육진흥원이 체험학습뿐만 아니라 사실 저는 유치원에 대한 지원하는 부분에서 더 경쟁력 있는 기관이라고 생각을 하거든요. 꿈자람놀이터가 이런 시기에 지어지고 있다는 게 안타깝지만 올해도 체험이 어쨌든 책자로 봤을 때는 계획은 잡혀 있기 때문에 그런 부분에서도 아까 학생교육원에도 말씀드렸다시피 이 체험교육에서는 정말 안전에 안전을 좀 많이 기해 주시고, 오히려 포카스를 각 유치원이나 이런 데 지원, 사실 지원프로그램들도 이 안에 상당히 많이 들어가 있잖습니까? 그런 쪽으로 많이 확대가 되어야 되지 않나 하는 당부말씀을 드리면서 원체 저는 유아교육진흥원 사실 제 애가 유치원 다닐 때 옷이라든지 지원하는 부분에 대해서 잘 알고 있기 때문에 그런 쪽으로 유치원에서 애들이 체험학습이 다양하게 이루어질 수 있는 방향으로 지원해 주는 거기에 확대가, 포커스가 맞춰져야 되지 않나 이런 당부의 말씀을 드리면서 질의 마치도록 하겠습니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
손근호위원장
그리고 울산과학관장님 같은 경우에도 작년에 과학관에 방문하는 시민들이 많이 줄었죠?
용완
박용완울산과학관장
예. 작년 같은 경우에는 우리가 3차 코로나 대유행에 따라가지고 사실은 세 번 정도 임시휴원을 했습니다. 제가 계산해 보니까 175일 정도 문을 닫은 경우도 있고요. 그런데 실제로 전체 와서 하는 인원을 보니까 우리가 평균2019년도 같은 경우에는 36만 명이나 되었는데 작년 같은 경우에는 5만 4000명밖에 안 되고, 이것은 순수하게 우리 과학관에 와서 체험한 인원들이고, 온라인이라든지 우리가 찾아가는 것하고 비교하면 10만 명이 좀 넘었는데 그래도 인원수는 대폭 줄었습니다.
손근호위원장
아까 제가 홈페이지 들어가서 어쨌든 우리 과학관 같은 경우에는 신청을, 예약을 받아서 하는 프로그램들이 많지 않습니까?
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
손근호위원장
보통 정원이 40명 정도 이렇게 하는데, 정원 40명이 들어가서 하면 사실 너무 많이 들어가는 것 아닌가 싶은 생각이 들어서.
용완
박용완울산과학관장
그런데 저희 같은 경우는 코로나가, 실제로 그렇습니다. 왜냐하면 과학관이 실제로 문을 닫았다 이렇게 생각할 수도 있는데 저희들이 항상 하는 게 문을 닫는 그 기간에는 온라인으로 거의 프로그램 대체 다했습니다. 앞에 실적에 나와 있는 것 알겠지만 찾아가는 쪽으로 프로그램 운영이나, 그러니까 저희 같은 경우에는 과학체험교실 같은 경우에 메이커, 진로체험 같은 경우에는 학교로 찾아가는 것으로 빠르게 대체해서 운영해 왔고, 그다음에 저희들이 주말프로그램 같은 경우에는 줌을 이용해서 온라인으로 했고, 또 그런 경우가 안 된 것은 꾸러미를 만들어서 내려주면서 거기에서 동영상을 찍어서 홈페이지에 올려서 했고, 다양하게 했습니다. 그다음에 저희들 천체 체험관 운영이 안 되다 보니까 나름대로 사이버과학관을 만들어서 과학해설사분들이 실제로 신규 체험물을 중심으로 해가지고 동영상을 찍어가지고 그것을 홈페이지에 올려서 실제로 홈페이지에 들어오면 언제든 볼 수 있게 24종을 만들어서 홍보하면서 같이 들어올 수 있게도 했고. 그다음에 교사연수 같은 경우는 올 1월 같은 경우에는 실제로 2단계인데도 불구하고 저희들이 연수를 실시했습니다. 왜냐하면 약간 무리가 있었는데도 불구하고 저희들이 그것을 하면서 온라인 할 수 있는 부분은 했지만 과학관에 보면 새로운 첨단기기들이 많이 있으니까 와서 해야 될 부분은 와서 하면서 온라인하고 오프라인을 병행해서 진행했는데 실제로 만족도는 상당히 좀 높았습니다. 그래서 저희 같은 경우에는 올해도 처음에 계획을 세울 때 반드시 온라인하고 오프라인하고 2개를 같이 세워가지고 진행할 수 있도록 코로나단계에 따라 즉흥적으로 바로바로 변형해서 실시할 수 있도록 계획을 세웠고, 그러다보니까 크게 작년처럼은 안 되겠지만 올해도 나름대로 열심히 해서 수요자가 만족할 수 있도록 그렇게 해서 정비를 다하고 있습니다.
손근호위원장
좋은 말씀 많이 주셨는데 사실 인식이 울산과학관이 어떻게 보면 우리가 찾아가서 체험하고 하는 이런 인식이 되어 있다 보니까 아까 예약제로 받고, 신청해서 받고 하는데, 정원은 40명인데 신청이 안 되는 프로그램들이 좀, 제가 아까 확인했을 때는 정원과 신청하는 인원수가 나오게 보여지다 보니까 그런 부분에서 신청이 정원 40명에 0명인 이런 케이스들이 많던데 주로 40명 정원이면 항상 신청이 어느 정도가 받아지나요?
용완
박용완울산과학관장
제가 어떤 프로그램인지 모르겠지만 사실은 코로나 전의 인원을 절반 정도로 예약을 받고 있습니다. 그리고 지금 프로그램은 하루 이틀 만에 거의 마감이 다 되었습니다. 그게 어떤 프로그램인지 저는 잘 모르겠습니다. 이해가 잘 안 되는데, 이 부분은 아마 그런 것 같습니다. 우리가 천체체험관을 운영하면 제한적으로 운영하는데 하루에 3회를 운영합니다. 3회를 운영하는데 한 번 운영할 때 60명을 받습니다. 60명을 받을 때 현장에 40명을 받고 인터넷으로 20명을 받고 그래서…….
손근호위원장
현장에서 10명 받고 인터넷에서 40명 받는 것 아닌가요?
용완
박용완울산과학관장
처음에 그렇고 자꾸 바뀌어갔습니다. 처음에는 인터넷으로 40명을 받았는데 예약이 잘, 사실은 현장에 오는 분들이 많습니다. 그러다보니 현장 비중을 높였고, 그러다보니 인원이 바뀌었는데 실제로 주말 같은 경우는 올해 같은 경우에도 저번 주말에 토·일 같은 경우 인원 180명이 다 왔습니다.
손근호위원장
그 말씀 들으니까 만석이 되면 걱정이고, 그래도 좀 적당히 들어가서 하면 프로그램 운영하더라도 사실 적당히 들어가서 하면 아까 전에 감염문제나 이런 부분에 대해서도 사실 덜할 것 같아서, 그런데 만석이 그렇게 인기가 있네요?
용완
박용완울산과학관장
지금도 많이 옵니다. 왜냐하면 지금 방학 중이기도 하고, 저도 걱정되는 부분이 사실 그렇습니다. 왜냐하면 한 회 끝나고 나면 소독을 하고 이렇게 하지만 그래도 왔다갔던 분이 혹시 코로나 확진자가 생기게 되면 문제될 것 같아서 그런 부분은 신경 쓰지만 그래도 적극적으로 체험관을 열어줘야 되겠다고 생각을 많이 하는 것이, 지금 학생들이 갈 데가 없으니까 저희들이라도 좀 수용해야 되지 않나 싶어갖고…….
손근호위원장
아까 말씀드렸듯이 코로나블루를 극복하기 위해 그런 체험 프로그램이 있어야 되는 것은 맞는데 아까 또 꽉 찬다니까, 40명, 180명 꽉 찬다니까 그런 걱정은 좀 있는데 이런 것은 과학관장님 나름대로 조율을 좀 하셔야겠네요. 그죠?
용완
박용완울산과학관장
예, 그렇게 하겠습니다. 그다음에 우리가 오게 되면 층별로 분산해서 그렇게 합니다. 왜냐하면 층별로 과학해설사분이 계셔가지고 이렇게 오면서 동선을 저희들이 그려놨습니다. 동선을 맞춰서 가고, 한 층에 너무 집중되게 되면 그 부분을 좀 분리해 가지고 과학해설사도 안내하고 그렇게 하고 있습니다.
손근호위원장
어쨌든 많이 모이지 않도록 그 안에서도 나눠서 안 겹치도록 동선을 만들었다는 말씀인데.
용완
박용완울산과학관장
예, 그렇습니다. 1회 할 때 90분을 저희들이 시간을 주는데 90분 되면 다시 전부다 내보내고 소독하고 다시 받고 이렇게 다 합니다.
손근호위원장
알겠습니다. 어쨌든 안에서도 자체적으로 노력을 많이 하고 계시다는 말씀이네요. 그리고 교육문화회관장님, 오늘 책자를 저한테 주셨잖아요?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 그렇습니다.
손근호위원장
책자를 주셨는데 상당히 많은 프로그램들이 책자에 담겨 있더라고요. 담겨 있는 그 책자 프로그램이 진행이 될 때 우리 흔히 관객들이 있는 그런 프로그램들인가요?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
저희들이 프로그램 운영하는 학생 체험프로그램이나 공연·전시 프로그램, 예술융합해가지고 공연할 수 있는 그런 프로그램, 토요·방학 다 종류가 다릅니다. 지금 저희들이 체험 프로그램 운영할 때는 실제적으로 우리 기관 자체가 예술성, 감수성을 극대화할 수 있는 그런 시설로 구축되어 있기 때문에 우리가 찾아가서 뭔가를 한다는 것은 실제로 만족도가 안 떨어지고 학교에서도 원하지 않고, 학생들도 우리 기관에 오는 것을 좋아하지 ‘찾아와서 어떻게 해 달라.’ 그런 것은 좀 원하지 않는 상황이라서 어려움은 있습니다. 작년에 저희들이 운영할 때 실제적으로 체험프로그램을 찾아가는 그것은 안 되었고 선생님들이 그 강좌에 대해서 혹시 온라인으로 할 수 있는지를 협의를 했더니 선생님들조차도 온라인이나 유튜브로 하면 강좌의 질이 떨어지기 때문에 그걸 원하지 않아서 체험프로그램은 그렇게 하지 못했지만 저희들이 실지적으로 공연이나 전시 같은 것은 온라인 송출로 그대로 계획했던 것은 다 진행을 했었습니다.
손근호위원장
주로 온라인 송출로 이루어지나요?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
그러니까 실제로 딱 금지된 8월 그때 한 달 말고는 그대로 좌석 띄어앉기라든지 방역수칙을 지켜서 그대로 공연이나 전시가 이루어졌었고요. 그 외 진짜 금지된 그 상황에서는 우리가 온라인 송출을 했고, 계획돼 있는 공연은 그대로 진행을 했었습니다. 그리고 학생자치활동 이게 가장 걱정인데 그것 같은 경우에도 학생들이 요즘 SNS나 줌 활용을 많이 하니까 그걸로 해서 비대면 활동을 그대로 계속 진행을 했었습니다. 이번에도 저희들이 계획한 이 내용들은 온라인 송출하고 그 방법을 다 그대로 진행할 것이고, 실제로 작년에 굉장히 고무적이었던 게 학생들 등교를 못하는 온라인 등교기간인데 학생들이 우리 기관에 와서 체험활동을 하고 싶다는 이야기를 듣고 학교에 선생님께서 위험을 무릅쓰고 실제로 체험활동을 온 경우가 있었습니다. 그래서 굉장히 칭찬 들어도 마땅하지 않느냐 이런 이야기를 하고 같이 웃고 그랬는데, 학생들이 원하니까 선생님들께서도 학생들을 많이 데리고 오기를 원하시기 때문에 저희들도 올해 조금 위험이, 정말 법으로 금지돼서 방역수칙 때문에 문을 열지 말라고 하지 않는 이상은 방역수칙을 지키면서 학생을 줄이고 해서 그대로 프로그램을 진행할 계획으로 있습니다.
손근호위원장
사실 지금 여기 와 계시는 기관 중에 내년에는 수학문화관이 생기겠지만 가장 최근에 개관이 된 기관이기도 하고 저희 교육위원회가 개관식 할 때 방문했을 때는 정말 입이 딱 벌어질 정도로 너무 잘해 놓은 시설에, 좋은 공간에 이런 것들이 많아서 참 기대가 많았는데요. 또 우리 아이들이 꿈과 끼를 펼칠 수 있는 그런 예술적 장이 되기 때문에 상당히 기대가 많은데, 사실 너무 지금 코로나 상황 때문에 제약을 많이 받는 안타까운 점이 있는데 어쨌든 나름대로 학생교육문화회관 안에서도 아이들이 와서 다시 그런 활동들을 할 수 있도록 최대한 지원을 하고 있네요. 그죠?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 그렇습니다.
손근호위원장
제가 항상 응원하고 있습니다. 응원하고 있으니까 우리 아이들의 꿈과 예술적인, 아까 김선미 위원님이나 윤덕권 위원님이 우리 아이들의 예술적인 부분에 상당히 관심이 많으시거든요. 그걸 정말 우리가 향상시킬 수 있도록 관장님 노력 많이 부탁드리겠습니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 알겠습니다.
손근호위원장
오늘 제가 어쨌든 기관에서 오신 분들 말씀은 한 번씩 다 시켜드렸습니다. 김선미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
선미
김선미위원
반갑습니다. 김선미입니다. 오늘 제가 첫 질의인데 위원장님께서 어제 꺼하고 약간 그렇지 않나 라는 생각이 들어요. 그래서 언급했습니다. 첫 번째 질의입니다. 학생교육문화회관부터, 동료위원님들께서 많은 질의를 해 주셔서 저는 빠진 부분만 질의드리겠습니다. 32쪽에 보면 업무계획서에 맨 마지막장인데 지역과 함께하는 문화 프로젝트 운영이라는 게 있습니다. 여기에 보면 추진계획으로 기관과 MOU체결을 하겠다. 시기가 5월에서 11월 사이에 대상으로 2회 하겠다 라고 하셨는데, 여기에 대한 구체적인 설명 부탁드립니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지역과 함께하는 문화 프로젝트 운영 세부내용에 보면 계속해서 우리가 문화예술회관하고 교육청에서 하는 학생교육문화회관이 처음으로 생긴 기관입니다. 그러다 보니까 지금 학생들 예술교육도 물론 중요하지만 지역예술인에 대한 상생 그 문제를 많이 주문하시고 또 교육감님께서도 그렇게 이야기를 많이 하시기 때문에 저희들이 지역문화하고 지역예술인하고 함께 할 수 있는 사업들을 많이 찾고 우리도 지원을 받기를 원하고 해서 하는데, 지금 저희들이 MOU를 맺은 것은 식생활교육 네트워크하고 울산문화재단하고 MOU를 맺었고, 앞으로 계획하고 있는 게 울산문화예술회관하고 현대예술관하고도 계획을 하고 있는데 문화재단 지역예술인과의 협업공연은 작년에도 진행을 했었습니다만 거기에 지역예술인들이 공연할 수 있는 장소가 필요한 그런 그거기 때문에 우리 공연장을 이용해서 지역예술인들이 공연을 하는 것으로 프로젝트를 진행하고 있고, 지역예술팀으로는 예술융합프로젝트 10개 팀을 하고 있습니다.
선미
김선미위원
관장님, 알겠습니다. 제가 시간이 부족해서 더 자세히 묻고 싶은데 관계상. 제가 궁금한 것은 기관이 어떤 기관인지가 궁금했고, 그런 기관이 예술회관이라든가 식생활 네트워크라든가 앞으로도 이런 쪽으로도 계속? 그러면 이 기관이라는 것은 실질적으로 어떤 시나 관에 소속되어 있는 타 기관을 말하는 거다, 그죠?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 타 기관하고.
선미
김선미위원
일반 민간업체라든가 공기업이라든가 다른 사기업이나 그런 개념은 아니다. 그죠?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
그런 쪽으로도 지금 중구 예술의 전당이라든지 이런 곳하고도 MOU를 체결 안 하지만 협약관계를 계속 유지하려고 하고 있습니다. 그냥 일반 사기업하고는 MOU를 지금 검토 중에 있어서 그렇습니다.
선미
김선미위원
예, 알겠습니다. 물론 출발한지 얼마 안 됐으니까 그렇기는 한데 더 많은 확대를 해 주셨으면 하는 마음에서 질의 드렸고요. 여기 보니까 지금 현재 외솔 뮤지컬 아카데미도 그렇고 보기 좋아서 조금 더 확대했으면 하는 마음이 들었습니다. 또 사기업이나 다른 회사나 이런 데 메세나라든가 학생하고 MOU를 체결해서 그분들 홍보도 되고 여러 가지로 같이 할 수 있는 방법이 많더라고요. 그래서 조금 더 확대해 주시면 아마 그런 어떤 기업하고 하면 예산에도 많은 절감이 있을 거고, 우리 상생하는데 울산기업도 같이 커가고 학생들도 같이 문화에 기여하는 공도 있고 그렇지 않을까 라는 생각이 들었습니다. 다른 것 하나 더 질의드리겠습니다. 앞쪽에 보면 2쪽에 예산현황에 대해서 질의드리는데요. 지금 현재 예산이 합계 27억 원 편성되어 있는데 작년에 당초예산 제가 봤는데 그때 당초예산에는 이게 58억 원, 7월에 저희들이 업무보고 할 때 약 65억 원, 그런데 세부내역 보니까 예술교육지원사업에 55억 원 삭감, 아니면 이게 다른 데로 넘어갔는지 짧게 설명 부탁합니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예산 감소사유가 크게는 사실은 2020년도는 신설기관 실 구축에 따른 각종 물품이라든지 공사예산이 있었습니다. 그런데 지금 그 사유가 올해는 공간구축이라든지 그런 게 사유가 사라졌기 때문에 사유소멸로 인해서 40억 원 정도, 35억 4000만 원 정도가 감소가 되었습니다. 이 감소는 어떤 순수사업비가 감소된 것이 아니고 우리가 공간 구축이나 실 구축에 드는 기본시설 갖추는데 드는 비용이어서 감소가 되어서 이렇게 나타나고 있습니다.
선미
김선미위원
새로 신설되었기 때문에 회관에 나름대로 어떤 시설이라든가 그런 예산이 아닐까 라고 봤을 때 보니까 예술교육지원이라고 품목에 그렇게 적어놨더라고요. 작년에 예산에 봤을 때, 그래서 예술교육지원 하는데 이건 시설과 관계없지 않을까 라는 생각이 들어서, 그런데 사업에는 변동이 없다 라는 거죠.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 그렇습니다. 세부사업은 관계없고 예술교육지원은 예술교육을 하기 위해서 필요한 시설을 구축하는 것도 예술교육지원 사업비로 잡혀 있어서 그렇게 빠진 것으로 나타나고 있습니다.
선미
김선미위원
짧게 하나 더, 시간이 없어서요. 작년하고 올해하고 비교했을 때 업무보고가 제가 작년에 교육위에 있지 않다 보니까 작년 것을 비교할 수밖에 없는 상황이었습니다. 그런데 사업명에서도 봤을 때 작년에는 사업이 7개로 사업명을 분류했는데 올해는 유아 및 초등·중등교육하고 그다음에 두 번째 교육일반하고 퉁으로 보고를 해 버렸어요. 그래서 어떻게 달라졌는지를 정확하게 파악하지 못하는, 이건 사실 그런데 다른 쪽도 마찬가지인데 전체적으로, 전반적으로 다 그렇게 해 놨더라고요. 왜 보고를, 이게 작년까지는 업무보고인데 올해는 주요업무계획이라고 적은 것도 그렇지만, 계획을 저희들이 받아보는 것은 맞는데 제가 볼 때는 작년 거와 어떻게 달라졌을까 라는 걸 볼 수밖에 없고, 그러다 보니까 작년 2월에 업무보고 해 주신 것들을 살펴볼 수밖에 없는 상황입니다. 그런데 작년과 비교할 수 있는 게 없어요. 왜냐하면 보고방식을 싹 다 바꿔버리셨어요. 그래서 ‘왜 이걸 이렇게 했을까?’ 아니면 ‘사전에 이 양식이 바뀌어버렸나?’ 라는 생각이 들었어요. 그런데 업무에서는 변함이 없다 라는 거죠.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 그렇습니다. 이것 예산 잡을 때 예산 목이 대분류하고 소분류하고 해가지고 통합되고 거기에서 조정되어서 저희들이 사업 잡을 때는 큰 예산 분류목록에 들어가서 순서대로 잡은 그런 내용입니다.
선미
김선미위원
예, 알겠습니다. 유아교육진흥원장님께 질의드리겠습니다. 14쪽에 사업에서 조부모교육이라는 사업이 있습니다. 작년에 이것 시행하려다가 잘 안 되어가지고 아버지 교육이랑 합쳐가지고 한 걸로, 그때 코로나 때문에 등등 여러 가지로 그렇게 보고를 받았던 것 같은데, 이번에 또 올라와 있는데 현재는 30인 가족 대상으로 1회에 한 하겠다 라고 올라왔어요. 사실 1회라는 말이 저 개인적인 입장에서는 상당히 거슬리고, 왜 이걸 1회에 할까? 조부모님들이 한 번만 들으면 다 알아 들을까 라는 생각도 들고, 그래서 확대해 주시면 어떨까 라는 생각도 들고요. 또 하나 더, 이것을 6월 시기에 시작한다는데 조부모님들께 이런 교육을 하겠다 라는 것을 어떻게 홍보하실 계획인지에 대한 설명 듣고 싶습니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
사실 조부모교육 할 때마다 이분들을 모시는데 굉장히 어려움이 많습니다. 홍보하는 방법은 주로 유치원으로 공문을 보내고 유치원에서 가정통신문 형태로 저희들이 딱 만들어주면 유치원명만 바꿔서 나갈 수 있도록 그렇게 안내를 하고 있습니다. 그리고 저희들 홈페이지에 공지를 하고요. 해마다 40명씩 연수를 했는데 참여하는 인원이 굉장히 적어요. 그리고 저희들 진흥원이 북구에 한쪽으로 있는 지리적인 여건 때문에 쉽게 찾아오시기도 힘든 그런 문제도 좀 있고요. 그래서 저희들이 재작년부터 놀이체험하고 부모교육하고를 겸해서 할 수 있도록 방법을 바꾸었습니다. 작년에는 못했지만 올해도 위원님 말씀하시는, 지난번에 워크숍 형태로 해서 계속 지속적으로 했으면 하고 말씀하셨는데 사실은 이 연수생들을 모으는 그 과정이 굉장히 어렵습니다.
선미
김선미위원
조부모를 한 자리에, 지금 현재 북구라고 했는데 거기에 모은다 라는 자체가 저는 사실, 이분들 모으기 진짜 어렵잖아요. 조손가정들이 형편이 넉넉하거나 사실 그렇지는 않아요. 멀리까지 원거리까지 가서 뭔가를 교육을 받아서 자녀에게, 손녀·손자들에게 뭔가를 좀 더 플러스 되도록 하겠다 라고 하기에도 상당히 열악한 환경 속에 있고요. 그 바로 옆에 있는 사람들은 잘 모르겠는데, 그래서 방법을 조금 바꿔서 유치원에 통보하신다 하시니까 유치원에 가정통신문 주면 그분들이 가정통신문 사실 잘 읽지도 않으실 거예요. 읽는다 하더라도, 마음은 애틋해도 가기도 상당히 어려울 거고 또한 ‘내가 거기에 가도 될까?’ 라는 어떤 마음에서 부끄러움 같은 거나 또는 ‘굳이 내가 가면 이상하지 않을까?’ 이런 마음도 있을 거예요. 할아버지, 할머니들 유치원도 잘 안 가려고 하시잖아요. 아이들이 오지 마라 한다고, 그래서 방법을 조금 바꿔 보시고 유치원에서 이것 꼭 30명 모아야 합니까, 그죠? 여기 보면 지금 줌 이런 것 있는데, 네이버밴드라든가 줌을 활용한 비대면 운영으로, 전문가가 아니라도 유치원선생님 통해서 뭘 하든지 아니면 선생님이 직접 조부모에게 교육을 시켜주면 거기에 인센티브를 주신다든지 가산점을 주신다든지 실제로 할아버지들이 이 교육을 받을 수 있도록 할 수 있는 방법요. 그분들이 원하는 정책을 펼쳐봐 주십시오. 진행자의 입장에서 편의성, 쉬운 접근방법 이런 것 말고요. 그런 부탁드리며, 30명 중에 몇 분이 교육을 받으셨는지 거기에 대해서 제가 조금 보겠습니다. 왜냐하면 좀 더 적극적으로 해 주십사 하는 당부의 말씀에서 말씀드립니다. 그렇다고 해서 무리는 하지 마시고.
정자
김정자유아교육진흥원장
알겠습니다.
선미
김선미위원
하나 더, 조금 전과 똑같은 내용인데 계획서 2쪽에 보면 마찬가지입니다. 세출하고 사무분장이 있는데 똑같은 내용이에요. 지금 현재 예산은 6억 4000만 원 가량 줄어들어 있는데 ‘어떤 품목이 어떻게 줄어들었으며 올해는 어떤 사업을 좀 더 강화했습니다. 예산은 줄어들었지만.’ 아니면 ‘실효성이 다한 사업들을 폐기했습니다.’ 라거나 그런 내용이 없이 그냥 이렇게 있으니까 비교할 수가 없어요. 어떻게 달라졌는지, 무엇을 하겠다 라는 건지, 이것은 저희들이 작년에도 계속, 그러니까 7월 이후에도 계속 얘기했던 것 같은데, 심지어는 비고에 보면 작년에는 반영비율해서 퍼센티지, 퍼센티지가 나와 있었는데 그런 것도 지금 전 실·국에 없고요. 이 사업이 얼마나 중요도가 큰지, 그래서 작년에는 몇 %다 이런 내용도 있어요. 이것 다 똑같은 내용이라서 그냥 말씀드립니다. 그냥 먼저 드리다 보니까 질의 드리는데, 예를 들면 직속기관시설관리에 51.98%의 돈을 구성했다. 작년 당초의 업무인데 그때는 이렇게 한 바닥 전체가 예산현황에 대한 사업을 설명하시고 각 사업별로 돈을 얼마나 구성했다 라는 말이 있는데 올해 당초 업무보고에는 그냥 달랑 두 줄로 ‘교육일반에 돈 얼마 편성’, ‘유치원 및 초·중교육에 얼마 편성’ 이것밖에 없어요. 그래서 ‘어떻게 내가 이것을 보고를 받아야 되는 거지? 어떻게 봐야 되지?’ 심지어는 사무분장에도 작년에는 예를 들면 기획연구과에는 7개의 사업이 있었는데 지금은 2개밖에 없어요. 물론 다 있을 거라고 생각해요. 단지 여기에 올라올 때 2개만 적었을 거라고 생각은 합니다. 그래도 저희들은 구체적으로 실무담당이 아니기 때문에 이것만 보고 파악합니다. 그래서 조금 더 구체적인 세부사항들을 올려주시는 것이 저희들이 보기에 훨씬 더 쉽고 여러분들이 시간도 절약하시고 설명을 따로 안 해도 더 쉽지 않을까 라는 생각이 들어서 말씀드리고, 시간이 그래서 보충질의하겠습니다.
손근호위원장
김선미 위원님 수고하셨습니다. 김선미 위원님, 제가 한 바퀴 돈 줄 알았는데 아까 실수를 잠시 했네요. 죄송하다는 말씀드리고요. 다음 윤덕원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤덕권위원
질의를 좀 이어가겠습니다. 유아교육진흥원에 질의를 드리겠습니다. 유치원 평가가 있는데요. 유치원 평가는 기획연구과에서 진행을 하나요?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 그렇습니다.
윤덕권위원
기획연구과에 업무가 교원연수 및 유치원 지원과 유치원 평가 두 가지 업무를 지금 하고 있습니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
윤덕권위원
유치원 평가는 왜 하게 됩니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
답변드리겠습니다. 유치원 평가는 유아교육법 제19조 근거에 의해서 하고요. 현재 유치원 전체적인 체계적으로 종합적으로 점검을 해서 유치원이 어느 정도 국가에서 요구하는 수준의 교육과정이나 그런 것들을 운영하는지 점검을 해서 좀 더 유치원 운영을 개선하기 위해서 실시하고 있습니다. 학부모 알권리도 충족하고요.
윤덕권위원
이번에 제출하신 업무계획에 보면 유치원 평가에 대한 내용들이 있는데, 7페이지입니다. 전년도 추진사항에 ‘2020년 유치원 평가만족도 실시 안내(11월), 만족도 실시 결과 알림 : 홈페이지, 가정통신 등을 통해 알권리를 보장하기 위해서 알렸다.’ 이렇게 전년도 추진사항에 있는데 이게 결과가 덜 나왔다고 저희한테 보고를 하셨어요. 맞나요?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 내일 마감이 됩니다.
윤덕권위원
그러면 여기 추진사항 안에 ‘알권리를 보장하기 위해서 실시 결과를 알렸다.’ 이 내용은 좀 빠져야 되겠다. 그죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
다시 말씀해 주세요?
윤덕권위원
‘만족도 실시 결과를 알렸다.’ ‘홈페이지, 가정통신문 등을 통해서 알권리를 보장하기 위해서 알렸다.’ 전년도 추진사항인데 아직 다 안 되었다고 말씀하시니.
정자
김정자유아교육진흥원장
아니요. 평가만족도 문항을 유치원에 안내를 하고요. 그 만족도를 하고 난 뒤에 그 결과 알림을 홈페이지나 가정통신문을 통해서 공지를 해 라 이렇게 알렸다고 썼습니다.
윤덕권위원
만족도 평가를 하고 난 뒤에 그 결과를 홈페이지에 알리라고 통보했다 이런 내용인가요?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 그렇습니다.
윤덕권위원
그러면 만족도는 아직 안 나왔다 이 말이다. 그죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 그래서 홈페이지에 전체 다를 올렸는지 안올렸는지 진흥원으로 보고하라고 그랬죠.
윤덕권위원
제가 볼 때는 유치원 자체평가 결과보고서 제출기한이 어떻게 되어 있다고 이해를 하면 될까요? 자체평가를 하고 결과보고서를 제출할 수 있는 기한이 있을 것 같은데요.
정자
김정자유아교육진흥원장
위원님, 금년에는 전년도 추진사항에 보시면 4월에 자체평가를 하도록 안내를 하고 난 뒤에 5월에 올해, 이게 3년 주기로 하는 평가이기 때문에 금년에는 제대로 된 평가를 할 수가 없는 교육과정 자체가 제대로 운영이 안 됐기 때문에 올해 한 해는 이 자체평가를 취소한다고 나갔습니다. 그래서 자체평가를 취소하는 대신에 학년말에 만족도조사로 대체하도록 했는데 현장에서 만족도조사 문항을 좀 만들어줬으면 좋겠다는 의견이 후반기에 많았습니다. 그래서 저희 진흥원에서 평가위원들이 모여서 예시(안)으로 학부모 만족도조사(안)을 만들어서 드렸어요. 학부모용 10문항, 교사용 28문항해서, 그렇게 배부했습니다.
윤덕권위원
(자료를 보이며) 지금 저한테 보여주신 이게 옥현유치원에 만들어주신 문항인가요?
정자
김정자유아교육진흥원장
그렇습니다.
윤덕권위원
제가 볼 때 유치원 평가는 기획연구과에 두 가지 업무 중의 한 가지 업무로 기획연구과의 중요한 업무인 것 같은데요. 다른 교육청에는 보면 ‘11월까지 자체평가보고서를 작성해서 제출한다.’ 이렇게 되어 있어요. 우리 유아교육진흥원은 자체 매뉴얼을 제가 달라고 했는데 아직 못 받았는데요. 제가 생각할 때 이게 다른 교육청처럼 자체평가보고서를 11월에 제출하는 게 맞는 것 같아요.
정자
김정자유아교육진흥원장
주요업무계획서 8쪽 표 안에 보시면 올해는 자체평가결과보고서를 11월에 내도록 되어 있습니다.
윤덕권위원
그렇습니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
윤덕권위원
잘 되었네요. 지금 2월인데 그것도 2월이 끝나는 시점에 유치원 평가가 어떻게 되어 있는지 보고 싶거든요. 유치원을 어떻게 운영하고 있는지 저희들이 직접 가지 못하기 때문에 학부모님들이 우리 병설유치원을 어떻게 생각하는지, 단설유치원을 어떻게 생각하는지를 보고 싶은 게 지금 주요업무계획을 들으면서 궁금증이 생기는 거예요. 부모님들이 어떻게 유치원을 인식하고 있는지, 그래서 국공립유치원에 지원율을 어떻게 하면 40%로 올릴 수 있을지 이런 것들을 저희 위원들도 보고 싶다는 거거든요. 유치원 평가는 이런 것 같습니다. 유치원 평가를 해서 그 결과를 활용해서 유치원 교육의 질 개선을 위해 차년도 교육계획 수립 자료로 활용해야 된다 이게 유치원 평가의 본질 같은데요. 너무 결과가 늦게 나오면, 지금 현재 올해 결과는 다 나왔잖아요. 그죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 그렇습니다.
윤덕권위원
그런데 작년도에 어떻게 부모님들이 반응하고 의견을 제시했는지를 모르고 계획을 또 세워버리면 어머님과 이 계획이 계속 괴리가 되는 것 같아서 제가 생각할 때는 올해는 잘되어 있네요. 11월에 자체보고를 받겠다 이렇게 되어 있는데 좀 어머님들의 목소리를 우리가 이 평가서를 통해서 저희들하고 공유하고 ‘아, 어머님들이 유치원 교육에 필요한 것들, 또 예산은 어떤 것이 있는지?’ 저희들이 조금 빨리 빨리 알면 예산심의 때나 행감 때나 더 지원하고 도와줄 방법이 있을 것 같은데 그런 부분들이 좀 아쉬운 점이 있습니다. 그리고 이 설문지에 제가 좀 문제가 있어 보여요. 이게 유아교육진흥원에서 샘플로 만들어줬다고 하니까 좀 더 문제가 있는데요. ‘유아가 놀이를 즐겁게 경험하도록 운영합니까?’ 첫 번째 질의인데요. ‘매우 그렇다’ ‘대체로 그렇다’ ‘그렇다’ ‘그렇지 않다’ 긍정은 3개이고 부정은 1개예요. 그런데 다른 교육청에 내용들을 보면 ‘그렇지 않다’ ‘매우 그렇지 않다’ 그래서 한 항목이 빠진 거예요. 부정항목 2개, 긍정항목 2개, 세 번째 보통 이렇게 나와야 되는데 긍정항목 3개, 부정항목 1개에요. 이렇게 조사하시면 부정적인 의견이 줄어들겠죠? 그러면 어머님들의 의견을 제대로 반영할 수 없다고 저는 생각을 해요. 그래서 데이터가 만족이 몇% 이상 나왔다 라고 하는 통계에 대한 신뢰가 떨어진다고 생각합니다. 그래서 제가 교육부 매뉴얼을 달라고 했는데 제가 매뉴얼을 못 봤는데요. 항목을 평가하는 것이 5개로 다른 교육청은 되어 있는데요. 이걸 한번 보시고 그렇게 좀 정확하게 할 수 있었으면 좋겠습니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
제가 말씀을 드리겠습니다. 모두에 말씀드린 것처럼 금년은 정식적인 평가가 안 되었고 간소화하는 과정에서 원래 전체문항 숫자도 43개 문항에서 38개 문항으로 줄이면서 아마 이런 것 같은데 다음에 할 때는 좀 더 신경을 쓰겠습니다.
윤덕권위원
지금 문항 안에 질문도 말씀하신 것처럼 40몇 개인데 10개 정도로 줄었는데 방과후 과정에 대한 질의내용은 없어요. 방과후 과정은 어머님들이 돈을 내고 하는 과정이기 때문에 그 방과후 과정의 수준이라든지 선생님의 수업내용이라든지 성실도를 평가하고 싶은 어머님들의 요구가 있을 텐데 그 방과후 과정을 질의하는 내용은 설문지에 없어요. 그것도 한번 보시고요. 아마 40몇 개 중에 대략적으로 추려서 10가지 정도 있는 것 같은데요. 다른 교육청에는 있는 원장의 전문성을 묻는 질의나 원장님의 수평적인 리더십을 묻는 항목도 빠져있고요. 교사의 전문성을 묻는 질의도 좀 빠져있어요. 그래서 설문지 안에 좀 어머님들하고 내용이 어쩌면 민감해질 수도 있는데 그런 항목들은 설문지 안에 충실히 담아주시면 좋겠고요. 방과후 과정은 다시 비용을 내는 것이기 때문에 그 과정에 방과후 학습비가 비싼지, 또 선생님이 수업에 준비가 제대로 되었는지 이런 부분들은 설문지 안에 내용을 담을 수 있으면 좋겠습니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
윤덕권위원
그리고 아까 처음에도 제가 말씀을 드렸는데, 이 평가계획을 보면 원장님이나 관장님이나 보시는 것하고 저희들이 보는 것하고 좀 개념이 달라요. 부모님들이나 교육가족들에게 예산이 어떻게 쓰여 있는지를 계속 보거든요. 우리 원장님들이 어디에 마음이 많은 지는 여기에 적힌 돈의 액수에 따라서 ‘아, 여기에 마음을 두셨구나.’ 이런 생각이 들어요. 그래서 유아교육진흥원에 마을놀이공동체사업은 예산이 너무 적은 것 같아요. 아마 예산 사정이 좀 어려운 것 같은데요. 200몇 십만 원 되어 있는데 좀 더 지원을 하면 좋겠다 이런 생각이 있고요. 가족놀이교육도 400만 원인데 좀 더 예산을 들여서 주말에 부모님과 초등학교 1·2학년, 유치원 아이들이 오면, 또 할아버지와 함께 오면 좀 풍성하게 비용을 들여서 즐거운 시간이 되었으면 어떻겠나 이런 생각을 해 봅니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
위원님, 이게 3개월 분량입니다.
윤덕권위원
그렇습니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
윤덕권위원
이게 1년 계획인데.
정자
김정자유아교육진흥원장
아닙니다. 3개월입니다. 10월부터 12월까지.
윤덕권위원
그런가요?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 그래도 좀 적죠?
윤덕권위원
그렇구나. 그런데 왜 이게 3개월밖에 안하게 되나요? 1년 계획을 안 하셨나요?
정자
김정자유아교육진흥원장
공사가 9월에 마무리되면 9월 마지막 주 2주의 시범운영 예산은 따로 잡혀있고요. 시범운영을 하고 난 뒤에 지금 계획은 10월부터 12월까지 운영하기 위한 예산으로 잡혀있습니다.
윤덕권위원
아, 그렇군요. 알겠습니다. 그래서 원장님께서 잘하고 계시는 걸로 알고 있는데 그런 사업들에 좀 더 마음을 담아주셨으면 좋겠고요. 지난번에 저희들이 동화구연대회 관련해서 예산을 더 편성하고 선생님들의 참여를 더 유도하면 어떻겠느냐, 동화구연대회가 100만 원 정도 예산이 있어서 좀 사업이 아쉽다 이런 이야기를 했는데 이번에는 없어요. 없어졌나요?
정자
김정자유아교육진흥원장
동화구연연구대회는 격년제로 실시합니다. 내년에는 선생님들 동화관련 연수라든지 그런 걸 좀 반영하겠습니다.
윤덕권위원
예, 감사합니다. 저희들이 지난번 사업 때 좀 인상 깊게 봐서, 그런데 유치원선생님들이 어렵다는 이야기는 저희들이 많이 듣고 있는데 사업비가 약해서 말씀을 좀 드렸는데, 그렇군요. 그리고 하나 또 우리 원장님께 감사의 말씀을 드리고 싶은 것은 어린이집에 계속사고가 나고 있는데 유치원은 안전하게 해 주셔서 너무 감사를 드리고, 이게 그 부분에 아마 신경을 많이 쓰고 계실 것 같은데 유치원 아이들, 또 선생님들의 인성, 또 선생님과 아이들 간의 불미스러운 일 이런 것들이 많이 아마 마음에, 염두에 두고 계실 것 같은데 잘 좀 챙겨주셔서 우리 유치원에는, 또 어린이집도 아마 여기에 교육을 오는 것 같은데 오시면 어린이집에도 그런 부분 잘 설명을 해 주셔서 칭찬받고 안심하고 다닐 수 있는 그런 유치원이 될 수 있도록 원장님이 많은 배려와 정책추진을 부탁드리겠습니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
윤덕권위원
이상입니다. 추가질의하겠습니다.
손근호위원장
윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 다음 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
천기옥위원
제가 질의를 아직 많이 못 드려가지고요. 교육연구정보원장님께 질의드리겠습니다. 9페이지, 10페이지 보시면 민주시민교육 교재 개발 및 보급에 1억 1400만 원을 책정을 했는데 전년도에 개발된 민주시민교육 교재는 동료위원님께서도 말씀이 많았던 것 같은데 2021년도에 개발되어 보급되는 민주시민교육 자료개발은 공정성과 아무래도 절차성, 정당성을 갖고 개발이 잘되고 있는지, 개발된 자료는 교재심의위원회에서 검토를 잘 받았는지 거기에 대해서 한번 원장님 말씀해 주시기 바랍니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
민주시민교재는 전국적으로 17개 시·도 중에서 14개 시·도가 경기도교육청에서 개발된 것을 갖고 와서 하고 있기 때문에 저희들이 거기에 대한, 저번에 위원님들이 말씀해 주신 거기에 대한 건의는 경기도교육청에 서면으로 충분히 말씀을 드렸습니다. 그래서 거기에 대한 논의는 아직까지 답변을 못 받은 상태이고 아마 그 교재를 발간하는 과정에서 그런 게 참고가 될 것이라고 생각합니다.
천기옥위원
우리 울산에서도 그렇게 공문을 보냈다는 겁니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
천기옥위원
어쨌든 학생들의 교육은 교육과정에 의해 수업시간을 활용을 하고 진행되는 것이 가장 정서함양에 절대적인 영향을 미친다고 봅니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 맞습니다.
천기옥위원
그래서 아까 원장님께서 하신 말씀처럼 제대로 교재가 잘, 형평성, 공평성, 절차성, 정당성이 맞아야 되고, 향후에 진행되는 민주시민교육 자료는 학생들의 편향된 가치관을 가지지 않도록, 중립적인 가치관이 형성될 수 있도록 자료를 교육연구정보원에서도 개발을 한다면 이 부분에 대해서도 각별히 신경을 써주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 알겠습니다.
천기옥위원
그리고 코로나19가 아직도 기승을 부리고 앞으로도 언제 종식될지 모르는데요. 개학을 하면 학생들이 온라인수업에 임해야 할 경우가 발생을 합니다. 여기에 대해 울산교육연구정보원에서는 초·중·고등학교 온라인수업 자료를 개발해서 보급할 계획을 말씀해 주시고, 그리고 해당자료 개발이 없다면 일선학교 선생님들은 자료 개발에 이중적인 고충을 가지리라고 보는데 여기에 대해서 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
저희들이 지금 원격수업 자료를 준비하고 있는 것은 ‘초등 입맛대로 레시피 시즌1, 2’가 있고요. 그다음에 중·고등학교를 대상으로 콘텐츠를 개발하고 있습니다. 또 올해는 원격수업을 넘어서 미래교육 전망을 보면 온·오프라인 융합교육 프로젝트수업을 해야 되기 때문에 거기에 대한 준비도 지금 초·중등학교에서 공모를 해서 30개 학급, 초등 15개 중등 15개해서 주제통합프로젝트수업과 교과관련 모델을 개발해서 보급할 계획입니다. 그리고 그걸 함으로 해서 저희들이 예를 들면 국어교육과에서 문학분야라든지 수필분야라든지 아니면 시나 이런 쪽으로 주제별로 수업자료를 개발 보급함으로 해서 중학교, 고등학교에서 하는 국정교과서가 아니고 검인증교과서를 채택하는 학교들이 많기 때문에, 그런 교과가 많기 때문에 그런 교과에서도 원활하게 그 주제에 따라서 찾아서 쓸 수 있도록 최대한 자료를 제공할 계획이 있습니다.
천기옥위원
어쨌든 교육청하고 교육연구정보원에서는 우수한 교사님들을 잘 모집을 해서 자료를 개발해서 보급해 주십사 말씀드리고요. 일선학교 선생님들은 온라인자료 개발에 부담을 많이 안고 있다고 그러더라고요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
천기옥위원
그래서 학생상담 및 고충문제 해결에 전념하는 지원시스템으로 전환이 되어야 한다는 것이 전문가님들의 견해인 것으로 알고 있습니다. 그리고 제가 질의드리는 김에 교육연구정보원에 더 질의드리겠습니다. 16페이지에 보시면요. 현장밀착형 교육정책 실현을 위한 정책 연구과제 발굴을 했다고 하는데 구체적으로 어떤 정책연구를 하였는지, 그리고 울산교육정책연구소가 다른 부서에서 추진하는 업무 이외에 무슨 정책을 연구하는지 여기에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
저희 정책연구소에서는 현장연구팀을 받고 지정과제와 자율과제로 나누어서 지금 하고 있습니다. 그리고 자체연구 5건은 연구원들이 수행하고 있고요. 그다음에 종단연구 1건과 위탁연구 1건을 하고 있습니다. 자체연구는 전략과제는 울산 미래교육 방향 설정을 위해서 기초를 가지고 각 과에서, 아니면 다른 데에서 요청하는 그런 걸 가지고 과제를 줘서 또 피드백 하는, 컨설팅 하는 그런 형식으로 하고 있고요. 현안과제 같은 경우에는 프로젝트수업을 수업관련 현장에서 할 수 있는 그런 걸 주제로 현장적용 방안이라든지 어떻게 활용할 것인가에 대한 연구를 해서 현장에서 현장의 연구결과를 제공하고 있고요. 그다음에 현장연구 같은 경우는 빅데이터를 활용한, 우리가 자료에서 신간도서안내, 대출 이런 방법, 시스템 개발 등을 하고 있습니다. 그다음에 종단연구 같은 경우는 3건을 ’19년에는 학생대상으로 실태조사를 했고요. ’20년도에는 교사중심 교사 실태연구를 했고요. ’21년도에는 학부모와 학생 실태를 조사 연구할 계획을 하고 있습니다. 그리고 위탁연구는 전반적으로 교육청에서 교육정책 여론을 조사하고 있습니다.
천기옥위원
여러 가지 정책연구를 하고 계시는데 그렇다면 공교육 활성화에 기여하는 교육정책연구도 당연히 하고 계시는데 이 부분에 대해서는 어떤 정책을 하고 있는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
저희들이 공교육 활성화라든지 여러 가지 연구주제를 각 과에서나 이렇게 받아가지고요. 선정을 해서 그 선정이 되는 연구과제를 가지고 연구를 하고 있습니다. 그리고 그렇게 함으로 해서 교육청이 정책을 한다든지 그 과의 정책을 입안할 때 참고가 되는 자료를 제공하고 있습니다.
천기옥위원
실질적으로 보면 일선에 계시는 선생님들께서는 의문사항들이 많으시더라고요. 과연 교육연구정보원에서 뭐를 어떻게 하고 있는지 이 부분들도 일선에 홍보를 좀 해 주셨으면 하는 바람입니다. 그래서 우리 위원들도 이렇게 많은 연구를 하고는 계시는데 이게 지금 제대로 되고 있는지 안 되고 있는지에 대해서 궁금한 부분들이 많거든요.
찬민
박찬민교육연구정보원장
물론 요청한 위원님도 계셔가지고 저희들이 자료를 보내드리는 것으로…….
천기옥위원
일선학교에서도 이 부분에 대해서 무슨 연구를 어떻게 하는지, 정작 알아야 될 선생님들도 지금 모르고 계시는 분들이 많아서, 하여튼 제가 그것은 참고로 그냥 말씀을 드려봅니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
지금 연구원 홈페이지에도 다 탑재가 되어 있고요.
천기옥위원
탑재는 되어 있는데 그걸 보면서도 의아해 하는 경우들이 ‘도대체 이게 무슨 연구지?’라고 생각하시는 분들이 많이 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 도리어 저한테 물으시더라고요. 그래서 그런 부분들을 좀 생각을…….
찬민
박찬민교육연구정보원장
현장 선생님들이 그 주제를 가지고 공모신청해서 하는 연구팀도 있습니다.
천기옥위원
그런데 거기에 관심 있는 분도 계시고, 그래서 관심 있는 분들은 그걸 보면서 궁금한 사항을 해결을 해 가지고 이해를 하는데 그렇지 않는 경우들이 있기 때문에 좀 더 널리 홍보를 해 주셨으면 어떻겠나 싶습니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
좀 더 일선에 잘 공급이 되도록 노력하겠습니다.
천기옥위원
그렇게 해 주십사하는 부탁을 드리겠습니다. 간단하게 정보원에는 한두 가지만 짧게, 짧게 묻도록 하겠습니다. 학교 무선랜 구축사업으로 해서 1월에서 6월 전 학교 일반교실 5765개 실에 구축을 한다고 계획되어 있고 특별실을 비롯해서 교무실 그리고 소수인원들이 근무하는 교무실에도 무선랜이 설치가 되어 있는가라고 의견을 제가 말씀드리고, 일반교실 이외에 특별실, 교무실의 무선랜 공사를 조속히 실시를 했으면 좋겠는데 본 위원이 알기로 인원이 적거나 한 그런 쪽에는 아직 무선랜이 제대로 안 되었다고 그러시더라고요. 그게 맞는지?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 지금 일반교실은 5월까지는 완료할 계획입니다. 5월까지 5765실 일반실 통계로 잡힌 것에 대해서는 5월까지 완료를 할 예정이고 그다음에 미구축 교실은 어떤 게 있느냐 하면 일반교실에 지금 통계에 잡혀있지 않은 추가분, 그다음에 특별교실, 그다음에 수준별 학습교실이라든지 교과, 특별활동 이런 교실에 대해서 2594실이 미구축 학교로 되어 있는데, 저희들이 구축할 때 1실에 얼마정도 드느냐 하면 108만 원 정도 한 실에 들어가고 있습니다. 그래서 기 구축하는데 예산이 61억 5000만 원이 들어갔는데 그런데 당초예산이 108억 원 정도 잡혀있었습니다. 그래서 거기에 대한 차액 40억 원이 남았는데 16억 원은 국고로 반납이 되었고 남은 24억 원은 한국지능정보사회진흥원에서 아마 각 시·도교육청으로 내려 보내줄 겁니다. 그래서 우리가 예상하고 있는 게 미구축 교실을 하고 있는 게 28억 원 정도.
천기옥위원
그런데 제가 말씀드리고 싶은 것이 이걸 구축을 할 때 같이 해버려야 더 효율성이 있는 것 아닙니까? 따로 다음에 이렇게 하려면, 원래 원선이 있는 데서 따서 하려니까 상관이…….
찬민
박찬민교육연구정보원장
아닙니다. 1실 구축비는 다 똑같기 때문에 그것은 상관없고요. 처음에 일반교실로 파악해서 할 때는 국가에서 국가정책에 따라서 국고가 내려오면서 이 사업이 시작되었는데 그렇게 하다보니까 일반교실 추가분이 생기고, 그다음에 교과교실, 특별활동교실, 수준별 학습실 이런 것들이 자꾸 추가분이 생기니까, 이게 2594실 정도 생기니까 요구에 따라서 2차로…….
천기옥위원
그러면 많이 남았다. 그죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그래서 구축비가 28억 원 정도 들어가는데 우리가 108억 원에서 61억 원 들어가는 데서 차액 40억 원이 남았는데 국고로 16억 원이 갔고, 24억 원이 우리 교육청으로 내려오면 거기에서 4억 원을 더 추경으로 잡아가지고 올 초에 같이 1차 사업 끝나는 대로 바로 이어서 시행을 할 수 있는 사업이라고 생각됩니다.
천기옥위원
일선에서는 어쨌든 특별실이나 수준별 이런 소수 교무실에도 이걸 좀 해 주십사 하는 그런 건의가 있었고.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 교육감님한테 보고도 되어 있는 사실이라서 그게 내려오는 대로 바로 시행이 되지 싶습니다.
천기옥위원
그리고 여기 보니까 한국인터넷진흥원이라고 하는데, 이게 다 공통적으로 전국적으로 똑같은 데서 할 수밖에 없는 상황이네요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
아닙니다. 우리는 LG유플러스에서 합니다.
천기옥위원
그러면 무선랜 공사업체 계약방식은 어떻게 진행이 되었고, 이런 절차는 어떻게 되었는지, 그러면 이것은 저희 시·도에서 따로 알아서 하는 거네요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그쪽에서 각 시·도별로 분리해 가지고 입찰해 가지고 SK가 되는 데도 있고 LG가 되는 데도 있고…….
천기옥위원
입찰을 해서?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
천기옥위원
그리고 보니까 산하기관에 울산교육시스템 유지관리 운영에 대해 간단하게 질의를 하나 드리면, 유지관리업체 선정과정에 대해서는 어떻게 하는지, 쉽게 계약을 어떻게 이루어졌는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
이것은 저희가 하는 것도 있고 아니면 KERIS에서 하는 경우가 있는데 조달청 입찰 계약합니다.
천기옥위원
이 부분은 나중에 제가 시간이 너무 많이 가서 계약이 어떻게 이루어졌는지 업체 자료에 대해서 서면으로 주시기 바랍니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 알겠습니다.
손근호위원장
천기옥 위원님 수고하셨습니다. 김시현 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
김시현위원
김시현입니다. 아까 관장님께 질의 드렸던 내용을 좀 정리를 하고 넘어가고 싶어가지고 학생교육문화회관장님께, 만18세 이하 청소년이면 어쨌든 신청절차에 있어서도 학생증이나 학교 기입 별도로 없이 이용하는데 문제는 없다 라고 제가 이해를 하면 되는 거죠?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 그렇습니다.
김시현위원
그리고 문화체험을 함에 있어서도 예를 들면 아까 악기대여와 같이 만18세 이하라면 이용에 차별 없도록 한번 고민해 보시겠다 이렇게 정리하면 되나요?
옥자
김옥자학생교육문화회관장
18세 미만은 회관 내에서 악기대여는 가능합니다. 연습실도 사용가능하기 때문에, 외부로 반출이 안 되는, 학교에 가능한 것은 학교에 장기대여이고 개인별로 필요해 가지고 회관 내에 악기연습실이 있습니다. 거기에 쓸 때는 학교 밖 청소년이라도 18세 학교 재학생이면 재학을 하든 안하든 재학생하고 똑같은 조건으로 이용 가능합니다.
김시현위원
예, 알겠습니다. 답변 감사합니다. 울산과학관장님께 여쭙고 싶은데요. 들꽃학습원 위성지도 보니까 꽤 넓고 학습원 뒤에도 다양한 체험을 할 수 있도록, 충분히 여러 가지 할 수 있도록 되어 있더라고요?
용완
박용완울산과학관장
예.
김시현위원
저희도 기회 되면 한번 가볼 수 있습니까?
용완
박용완울산과학관장
저희들도 3월쯤 되면 꽃도 올라오고 하니까 그때 시의원님들 모시고 들꽃학습원을 둘러보면 좋겠다고 생각을 저도 갖고 있습니다. 왜냐하면 들꽃학습원이 오래도 되었지만 거기에 건물도 그렇고 새롭게 리모델링할 계획을 잡고 있습니다. 그래서 거기에 예산도 많이 투여될 것 같고, 거기에 와서 한번 보시고 나면 충분히 이해가 잘 될 것 같아서 3월이나 4월에 초청을 할 수 있도록 그렇게 해 보겠습니다.
김시현위원
감사합니다. 또 궁금했던 게 지금 어쨌든 기후변화 위기대응이라는 게 어쨌든 시대적 요구사항이기도 하고 중요하다고 보는데 올해 계획도 아마 이 부분에 체험이나 교육이 더 있을 모양입니다.
용완
박용완울산과학관장
일단 들꽃학습원이 사실 보면 친환경생태교육을 하는 것이 목적이다 보니까 실제로 들꽃체험교실 내에 보면 실제로 그런 프로그램이 많이 운영을 하고 있습니다. 그런데 올해 특별하게 예산을 반영한 부분은 기후변화 대응에 관계된 사진전을 저희들이 사진을 공모해서 그 사진을 가지고 전시회를 한번 열 것이고, 그다음에 초등학생들을 대상으로 해 가지고 생태교육의 중요성, 기후위기의 중요성에 대한 특강을 좀 잡아놨습니다. 그다음 사계절 생태교실에 보면 거기에 친환경 자연물을 이용해서 체험을 하게 되는데 그때 보면 화분 만들기라든지 또는 에코형 만들기라든지 실제 우리가 생활에 필요한 것들을 직접 자기가 만들어서 그걸 활용함으로 해 가지고 그런 인식을 심어줄 수 있도록 그렇게 계획을 많이 하고 있습니다.
김시현위원
저희가 3, 4월에서 방문을 가시적으로 말씀 주셨는데 그전에 사진전시회라든지 이런 업무계획에 대해서 좀 보고를 해 주시면 서면으로 부탁을 드린다는 말씀을 전할게요. 지금 다 듣기는 어려움이 있는 것 같습니다. 책에도 사실 없었고 해서.
용완
박용완울산과학관장
예, 예산은 잡혀있는데 이 부분에는 빠져있습니다. 그 부분은 지금 계획은 인터넷에 10월쯤 사진공모전을 해 가지고 환경에 대한 사진이 오면 그걸 시상도 하고 그 부분 좋은 사진들은 전시도 하고, 들꽃학습원에 전시도 하고 일부는 과학관에 전시할 수 있도록 해서 시민들이 많이 볼 수 있도록, 계획은 그렇게 되어 있습니다.
김시현위원
그 계획을 서면으로 나중에 보내달라는 부분을 말씀드리겠습니다.
용완
박용완울산과학관장
예, 그 부분은 저희들이 계획서를 한번 보내드리도록 하겠습니다.
김시현위원
그리고 저도 많이 이용했으면 좋겠다는 부분의 하나인데 대상, 물량에 보니까 생각보다 수용하는 인원이 적은 것 같아요. 예를 들면 대면 프로그램 운영에 유치원, 초등학교 200명으로 되어 있는 것 같아요. 31페이지에 보면 나와 있거든요. 꼬리명주나비 애벌레 사육 및 체험기회가 2회로 되어 있고 유치원·초·일반인 대상으로 40명 이렇게 한정되어 있는 것 같은데 혹시 인원이 제가 봤을 때는 적은데 이렇게…….
용완
박용완울산과학관장
이 부분은 어떤 거냐하면 꼬리명주나비가 생태보호종입니다. 그래서 저희들이 들꽃학습원에서 실제 애벌레부터 시작해서 키워서 성충이 되고 나서 나비가 되고 나면 그 나비를 날리는 그런 행사입니다. 그러다보니까 많이 나오지가 않습니다. 실제로 양이 얼마 안 되다 보니까 가족이 와서 날리면서, 그러면서 그런 행사를 하다보니까 양은 많을 수가 없습니다.
김시현위원
그러면 비대면 프로그램 운영은 3회 하는데 60명을 3회로 나눠서 20명씩 하나요?
용완
박용완울산과학관장
이 부분은 사실은 저희들이 대면 프로그램을 기본적으로 하고 있는데 2월 같은 경우에는 코로나가 좀 심하고 2단계 됨으로 인해 가지고 대면 프로그램이 불가능했었습니다. 그래서 그것 대신에 비대면 프로그램도 하자 해서 3회로 잡았고, 그런데 들꽃학습원 같은 경우는 가족단위로 많이 오게 됩니다. 그래서 보통 한 번 할 때 24명 정도 6가족 정도가 와서 하고 있습니다. 그런데 교실도 협소하고 거기에 실제로 하고 있는 연구사님이 한 분 밖에 없습니다. 그래서 저희들이 많은 역할을 하고 싶은데 인력부족이라든지 해 가지고 실제로 이 정도만 할 수 있는 그런 상황입니다.
김시현위원
체험은 많이 하면 좋은데 연구 인력이 부족하다는 말씀이시죠?
용완
박용완울산과학관장
실제로는 그렇습니다. 이게 나중에 2023년쯤에 리모델링 하고 나면 좀 더 충원을 해서 프로그램도 다양하게 더 할 수 있지 않나 생각을 합니다.
김시현위원
제가 아쉬워하는 부분은 만족도조사에 보면 매우만족이 91.3%나 되어 있더라고요. 이렇게 호응도가 좋은데 인원수가 이렇게 적게 책정되어 있는 부분이 아쉬워서 연구사 부분이나 도움을 줄 수 있는 분이 더 채용된다면 어쨌든 다양하게 여러 사람들한테 좋은 기회를 베풀 수 있지 않겠나 하는 생각에서 말씀드렸고요.
용완
박용완울산과학관장
예, 더 노력해 보겠습니다.
김시현위원
채용에 대해서는 같이 노력해야죠. 관장님만 하신다고 되겠습니까?
용완
박용완울산과학관장
예, 더 노력해 보겠습니다.
김시현위원
그리고 또 하나 궁금한 게 91.3%가 매우만족이라 했는데 대략 나머지 9%의 아쉬움은 어떤 게 있어서 이게…….
용완
박용완울산과학관장
그런데 제가 볼 때는 실제로 가보면 건물 자체가 노후화되어 있습니다. 옛날에 분교인데 2001년도인가 한 20년 넘은 건물이라서, 그런 건물 자체도 초등학교다 보니까 실제로 우리가 수업하는 공간이 작고 기자재 같은 게 좀 노후화가 많이 되어 있습니다. 그러다보니까 아마 시설에 대한 불만이 좀 있습니다. 그런데 실제로 와서 프로그램에 대한 것들은 만족도가 상당히 높습니다.
김시현위원
그러면 올해 들꽃학습원의 목표는 인력채용과 시설개선이네요?
용완
박용완울산과학관장
그런데 인력채용은 제가 볼 때는 리모델링하고 나서, 그러고 나서 인력을 좀 더 채용하는 것으로 교육감님한테 보고를 한번 드린 적이 있습니다. 그것은 아마 2, 3년 뒤에 가능할 것 같습니다.
김시현위원
답변 감사합니다.
용완
박용완울산과학관장
고맙습니다.
손근호위원장
김시현 부위원장님 수고하셨습니다. 김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선미
김선미위원
동료위원님의 질의에 이어서 관장님, 31쪽에 조금 전에 비대면 프로그램 운영에 대해서 말씀해 주셨는데 이게 다른 내용이 아니라 친환경 들꽃체험교실입니다. 비대면으로 어떻게 체험을 한다는 것인지?
용완
박용완울산과학관장
실제로 저희들이 비대면 하는 경우에는, 지금 같은 경우는 들꽃학습원에 보면 친환경 재료를 구입해 가지고 꾸러미를 만들어주면서 가정에서 할 수 있게 그렇게 지금 만들어 놨습니다.
선미
김선미위원
세트를 준다?
용완
박용완울산과학관장
예.
선미
김선미위원
그러면 ‘집에 가서 화분에 꽃 심어라’ 내지는 등등?
용완
박용완울산과학관장
전에 같으면 실제로 들꽃학습원에서 씨를 뿌려서 식물을 키워서 화분을 만들어서 집에 가져가는 것으로 그렇게 되어 있었습니다. 그런데 지금은 비대면이다 보니까 그렇게 안 되고 나무 같은 것들을 구입해 가지고 그걸 조립할 수 있게 해서 집에서 가족끼리 할 수 있도록 그렇게 구성되어 있습니다.
선미
김선미위원
나무? 어떤 나무요?
용완
박용완울산과학관장
재료가 나무가 있는데 동물을 만들자 그러면 나무를 조각조각 내 가지고 그걸 조립하게 되면 동물이 만들어지고 그런 식으로.
선미
김선미위원
아, 저는 집에 가서 나무 심으라는 줄 알고.
용완
박용완울산과학관장
그렇지 않습니다.
선미
김선미위원
그게 아니라 나무재료로 무엇인가 그걸 가지고 다른 것을 만든다, 공작물을 만드는 것들을 말한다.
용완
박용완울산과학관장
예, 실제 와서는 자연물 같은 것 솔방울이라든지 이런 것을 가지고 와서는 직접 그런 걸 실제로 만듭니다. 솔방울이라든지 나뭇가지라든지 그런 걸 통해서 사람도 만들기도 하고, 그런데 비대면으로는 그런 부분이 안 되니까 구입해 가지고 나눠드려서 집에서 할 수 있는 방향으로 하고 있습니다.
선미
김선미위원
예, 알겠습니다. 앞에도 물었는데 관장님께 묻겠습니다. 혹시 예산현황이나 사무분장에 대해서 이런 양식을 쓰라는 공문이 있었습니까?
용완
박용완울산과학관장
제가 알기로는 그렇습니다. 왜냐하면 이 틀을 내려줄 때 아마…….
선미
김선미위원
예?
용완
박용완울산과학관장
우리가 보면 주요업무계획 틀을 내려줄 때 아마 이 양식으로 내려준 것 같습니다. 제가 물어볼 때 그렇게 한 것 같습니다. 양식이 직속기관이 다 통일된 이유가 틀을 만들어서 이런 식으로 보고서를 내라 할 때 아마 이 틀인 것 같습니다. 정확하게 확인은 안 해 봤는데 제가 듣기로는 그렇게 알고 있습니다.
선미
김선미위원
직속기관에 이런 틀로 하라고 내리는 부서는 어디죠?
용완
박용완울산과학관장
그걸 명확하게 모르겠습니다. 아마 본청에서 그런 것 같습니다.
선미
김선미위원
그렇지 않고는 모두가 직속기관이 다 똑같은 양식으로 이렇게, 갑자기 작년과 바꿔버릴 일은 없을 것 같아서. 본청에 요구하겠습니다. 사실 저희들이 이게 업무계획이고 사실 보고인데 이것은 보는 사람은 우리지 않습니까, 그죠? 보고하는 사람들이야 다 알죠. 사업이 무슨 내용인지, 그러면 우리가 보기에 쉽게 해주셔야 되는 것이 저는 기본이라고 생각이 드는데 저희들이 보지 말라는 뜻인지, 왜 이것을 다 이렇게 뭉뚱그려서 한 페이지에 다 넣어버렸는지 좀 궁금했었습니다. 알겠습니다. 다른 질의드리겠습니다. 교육연구정보원장님, 저도 이게 묻고 싶었던 내용이었는데 16·17쪽에 종단연구에 대해서 설명하실 때 방금 2019년부터 지금까지 3개의 학생들, 교사, 학부모 이렇게 연계해서 실태조사를 한다고 하셨는데 어떤 실태조사입니까? 그러니까 내용이 실태 무엇을 조사한다는 겁니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
그러니까 학생 같은 경우에는 학교생활이라든지 교과라든지 아니면 생활지도라든지 전반적으로 다 하고 있습니다. 모든 분야에.
선미
김선미위원
이게 다른 내용 같으면 현장연구라든가 또는, 그런데 종단연구에, 그러니까 이 ‘종단’의 개념이 들어간 연구인 건지, 아니면 지금 현 상황을 조사하는 건지 궁금한데 종단에 대한 내용이라면 어떤 관찰하는 개념이지 않습니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
이런 걸 기반으로 해서 종단연구의 계획을 세울 계획입니다. 그러니까 이런 자료를 기반 한 자료로 활용할 겁니다.
선미
김선미위원
그러면 앞으로 종단연구를 할 때 이 자료를 쓰겠다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
선미
김선미위원
그러면 종단연구는 아니죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그렇죠.
선미
김선미위원
종단연구에 필요한 기초자료 수집하겠다는 개념입니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
선미
김선미위원
저는 보면서 세부사업에 종단연구라고 들어가 있기에, 거기다가 시기가 2월부터 7월까지면 약 6개월 동안인데 6개월 동안 어떤 것들에 대해서 변화과정을 관찰하는 개념인 줄 알았습니다. 이 종단이라는 개념에 그런 것이 포함되어 있지 않습니까? 우리 연구정보원에서 상당히 좋은 일을 하시는 것 같다, 변화를 보는 것이니까, 그리고 어디로 갈 것인지도 파악이 되는 것이니까, 그런데 그런 의미는 아니고 그걸 위한 기초작업이다?
찬민
박찬민교육연구정보원장
이 자료를 가지고 지금 정책을 한다든지 여러 가지 학교에, 각 과에 자료가 쓰이고 있는 걸로 알고 있습니다.
선미
김선미위원
예, 알겠습니다. 고맙습니다. 종단연구, 앞으로는 좀 종단연구다운 종단연구를 해 주시기 바랍니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 2022년부터는 중장기적으로 계획을 세워서 실행할 계획입니다.
선미
김선미위원
예, 고맙습니다. 사실 대부분이 설문조사나 이런 것들이 되게 그 시대의 단편적인 것들이에요. 그죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
선미
김선미위원
그래서 전체적으로 흐름이라든가 이런 파악하고 거리가 좀 멀어서 파악을 하려면 또 다른 것들을 비교분석을 해야 되는데, 그래서 저는 이런 개념이 좀 더 원래의 취지대로 잘 활용했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 다른 것 하나 더 질의드리겠습니다. 1쪽과 2쪽에 보면 조직에서 사실, 현재 1쪽에 보면 이게 작년 이맘때와 비교해서 올해 6급 직원도 3명이나 증원되어 있는 상태이고, 넘겨서 2쪽에 봤을 때 근로자인건비도 작년에 비교했을 때 많이 증액된 편성인데, 물론 물가상승률만큼 그러니까 월급인상분만큼 상승된 것도 있을 거라고 생각이 듭니다. 그런데 혹시 이런 걸로 인해서 업무가 더 효율적으로 된 건지, 제가 보기에는 조직이 조금은 더 확대되어 보입니다. 전체 인원은 줄어들었기는 한데, 어떻습니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
6급의 증가는 전산통합센터 거기가 6급 비율이 다른 직종에 비해서 굉장히 높습니다. 그래서 이런 사람들이 다른 지역교육청에 파견 나가있고요. 연수원에 한 사람 나가있고 또 전국단위로 한 사람 나가있고 이런 사람들의 이동에 따라서 조금 차이가 있고요. 그다음에 근로자인건비는 청소나 아니면 경비나 이런 사람들의 인건비가 주로 차지하는데, 이게 인건비 지급방법이 바뀌었습니다. 그래가지고 연구정보원으로 소속이 편입되는 바람에 그런 것도 있고, 임금체제나 인건비 상승률의 효과도 있고 그렇습니다.
선미
김선미위원
물어보는 요지는 물론 좀 더 효율적인 방법으로 재편성했을 것이라고는 생각이 드는데 비교해 봤을 때 어떤 느낌이 드느냐 하면요. 학교정보화 인프라 구축의 예산도 작년에 비해서 편성이 증액되어 있고요. 19억 원이 증액된 것입니까? 방금 인건비라든가 이런 것 외에는 몇 개의 상황 빼고는 대체로 사업비가 거의 대부분 다 삭감되어 있습니다. 줄어들어 있는 것처럼 보입니다. 그래서 왜 여기를 줄이고 다른 어떤 특정한 부분에 증액 편성을 했을까, 이게 효율적인 걸까 궁금해서.
찬민
박찬민교육연구정보원장
대체로 이번에 코로나사태로 인해서 예산이 절감되는 상황이었습니다. 그런데 인프라 구축이라든지 센터운영이라든지 이런 데에 보면 유지관리비 계약이 또 다시 해야 되는 경우도 있고, 소멸되는 경우도 있고, 소멸되는 사업도 있고, 다시 신규사업으로 올라가는 경우도 있고 이렇기 때문에 들쑥날쑥하게 차이가 나는 걸로 알고 있습니다.
선미
김선미위원
다른 사업보다는 연구정보원이 되게 중요하다고 저는 생각이 듭니다. 실제로 지금 코로나 사태도 있고 더 많은 일을 해 주셨으면 하는데, 혹시나 사업비가, 물론 저희들이 당초예산에서 심의한 부분이기는 한데 지금에 비교를 하다보니까 혹시나 어려움은 없을까라는 걱정도 되고 그래서 질의 드렸습니다. 다음 질의 드리겠습니다. 하나만 더 하고요. 학생교육원에 질의 드리겠습니다. 업무보고 내용 6쪽에 우연히 보다 보니까 사진에 스포츠스태킹, 요가체험, 분임별 대항전 활동이 있습니다. 물론 코로나사태라서 잘 생활방역을 하셨을 것 같고 이분들이 마스크도 끼고 있고 이렇게 하는데, 지금 요가체험 같은 경우도 그렇고 상당히 사진 속이 가까워 보이고 걱정되어 보이는데 괜찮은 건지, 사실 그래서 물어보고 싶습니다.
외철
구외철학생교육원장
사진 상에 이렇게 되어 있지만 요가매트라든지 이런 것을 상당히 거리를 두고, 넓은 체육관이나 이런 곳에서 거리를 두고 했다고 보시면 될 것 같습니다.
선미
김선미위원
코로나 감염된 사람 없죠?
외철
구외철학생교육원장
예, 아직까지. 저희들도 상당히 걱정을 했던 게 저희가 학교를 옮겨 다니면서 교육을 하기 때문에 입소를 했을 때도 마찬가지 상황입니다. 그래서 매뉴얼에 모의훈련이나 이런 걸 고민을 하고 있는 게 그렇습니다. 만약에 상황이 발생했을 때 어떻게 할 것인가, 어떤 학교에서 증상이나 이런 걸 가져오게 되면 다음 학교에 또 문제가 되기 때문에, 전체를 다 이렇게 해야 되기 때문에 저희들도 항상 주의를 하면서 하고 있습니다.
선미
김선미위원
물론 숙박형해서 지금 현재는 찾아가는 걸로 바뀌었기는 하지만 그래도 찾아가서 거리유지 안하는 것은 아닐 까라는 생각이 들어서, 사진 상으로는 그렇게 보여서 걱정되어서 좀 더 주의를, 지나칠 만큼 방역해야 된다고 생각이 듭니다. ‘아, 이거 너무 지나칠 정도로 하는 것 아니야?’ 그래도 저는 지나치지…….
외철
구외철학생교육원장
예, 맞습니다.
선미
김선미위원
안전사고 생기면 더 큰 문제가 생기니까, 노력해 주셔서 감사합니다. 이상입니다.
손근호위원장
김선미 위원님 수고하셨습니다. 저희가 2시에 속개를 하고나서 한 시간 50분 정도 지나고 있는데요. 이후에 또 조례가 3건 정도 심의해야 될 게 남아있는 관계로 제가 위원님들이 질의하는 데에 대해서 원래 10분이지만 원활한 질의, 답변을 위해서 5분씩 더 드리고 있었는데 질의하실 위원님 남아계시면 10분 안에 마무리를 부탁드리겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?
천기옥위원
예.
손근호위원장
천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
천기옥위원
10분 안에 다 끝내야 된다고요?
손근호위원장
예, 10분 안에 마무리 부탁드립니다. 조례 3건이 남아있는 관계로 10분 안에 부탁드리겠습니다.
천기옥위원
예, 답변을 좀 간단간단하게 해 주시기 바랍니다. 구외철 원장님께 질의드리겠습니다. 1페이지 보시면 울산학생교육원 정원현황을 살펴보니까 파견교사가 무려 7명 정도 되는데요.
외철
구외철학생교육원장
예, 맞습니다.
천기옥위원
현장에서 학생들을 지도해야 할 선생님들이 이렇게 많이 파견활동을 하면 학교현장은 과연 누가 학생 수업을 하는지 좀 의문이 가는데요. 현 교육감 체제에서는 무엇보다도 파견교사 수도 많고 특별채용도 좀 많고 해서 조금 이해 못할 부분들이 있습니다. 그래서 전문직 채용도 어느 때보다 임기 상반기 때 많이 이루어진 것이 특징이기는 한데요. 교육감님이 이토록 파견교사를 확대 운영하는 것은 다수 이례적이라고 생각이 드는데 이 점을 고려했으면 하는데, 아까 인원에 대해서는 과학관 같은 경우에도 좀 부족하다라고 말씀을 해 주신 것 같은데 하여튼 원장님 생각은 어떠신지, 그래도 제가 궁금한 부분은 듣고 가야 될 것 같아서 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
외철
구외철학생교육원장
답변드리겠습니다. 충분한 답변은 못 될 것 같습니다만 저희 학생교육원의 파견교사 7명은 일반교사6명과 간호사 1명이 있습니다. 그래서 7명이고요. 이 인원은 학생교육원이 개설된 이후에도 계속 이 인원을 거의 유지한 걸로 알고 있습니다. 그래서 저희가 교육원에서 파견교사가 많이 늘어났다 이렇게 말씀드리기는 좀 어렵고요.
천기옥위원
제가 교육원만 그런 게 아니라 전체적으로 봤을 때 파견교사가 좀 많다는 말씀입니다.
외철
구외철학생교육원장
예, 그런 부분의 총괄적인 답변은 아마 본청의 인사팀에서 답변이 되었어야 될 것 같은데 아마도 요청이 있어서 그런 것 같고요. 그에 대한 대응책이나 이런 것들도 아마 있을 수는 있을 것 같습니다. 예를 들면 저희 교육원에 파견교사 대신에 청소년지도사를 고용할 수 있는 방법은 없을까 이런 방법도 있을 수 있겠지만 그에 따른 예산수반 이런 것도 있을 수 있고요. 그래서 여러 가지를 결정하는데 좀 더 좋은 방법이 없을까 라고 총체적인 문제를 검토하는 게 좋을 것 같습니다.
천기옥위원
하여튼 그런 부분들도 본청하고 한번 고민해봐 주십사하는 부탁을 드리고요.
외철
구외철학생교육원장
예.
천기옥위원
그리고 9페이지에 도덕적이고 민주적인 인간육성을 위해 많은 노력을 하고 계시는 부분에 대해서 본 위원은 감사하게 생각을 합니다. 학생이고 교원이고 무엇보다 중요한 것은 정신건강과 육체건강이라고 보는데요. 그런데 최근에 각종 유해매체로 인해서 학생들의 심신이 나약해지는 경향이 좀 짙은 것 같습니다. 이런 문제를 해결하고 심신단련과 호연지기를 연마하기 위해서 수련활동이 강화되어야 된다고 생각이 듭니다. 그래서 학생교육원 특색사업에 대해서 한번 짧게 말씀해 주시기 바랍니다.
외철
구외철학생교육원장
지금 저희 교육원에 어떤 특색이라고 한다면 천혜의 자연조건을 갖추었다 라는 것, 그것이 제 1번으로 들 수 있을 것 같고요. 그에 따른 그것을 활용한 교육프로그램들을 얼마나 자연친화적으로 탐방코스 탐방이라든지 숲 체험이라든지 에코포토그라피 라든지 이런 자연친화적인 프로그램들을 많이 개발하려고 합니다. 그렇게 함으로 인해가지고 학생들이 코로나에 대한 아까 분류 얘기도 나왔습니다만 그러한 우울감이나 이런 데서 해소할 수 있지 않을까, 그 주변에 공기를 하루 동안 마신다면 거기에 대한 정신적인 힐링은 굉장할 거라고 저희는 효과를 자신 있게 말씀드리면서 그렇게 프로그램을 개선하려고 노력을 기울이겠다는 말씀드리겠습니다.
천기옥위원
어쨌든 친화적이다, 천혜의 자연경관을 가졌다 라고 했을 때는 좀 친화적인 게 중요하리라고 생각이 들고 자연에 대한, 이런 공기가 이렇게 종은 곳에서 머리를 맑게 교육하는 것도 참 좋을 것 같다는 생각이 드는데 특색사업을 운영하다보면 애로점도 저는 많이 있으리라고 보는데 거기에 대해서도 좀 묻고 싶은데 시간관계상 제가 다음에 기회가 되면 한번 묻도록 하고요. 어쨌든 교육원에서 학생지도의 전문성을 지닌, 아까 청소년지도사도 배치가 되었으면 좋겠다 라는 생각을 원장님께서도 하시는 것 같았는데, 특히 파견교사를 좀 지양하고 청소년지도사 배치에 대해서 좀 고려를 해봐 주셨으면 하는데 거기에 대해서 답변을 듣고 싶어도 시간이 좀 그래서 그 정도만 제가 말씀드리고요. 그다음 15페이지 보니까 특색 교육과정 해서 학생교육원에서 학생들이 이용하지 않는 시간에 교직원과 일반시민들이 많이 이용할 수 있는 조치가 필요하다고 생각이 드는데, 특히나 요즘은 코로나 관계로 그렇지 못한 부분들도 있기는 한데 앞으로 학교 교육시설을 시민들에게 좀 돌려줘야 되지 않겠나 하는 생각이 들고요. 전년도 실적을 보니까 64명 정도 밖에 안 되더라고요?
외철
구외철학생교육원장
맞습니다.
천기옥위원
이 코로나가 끝나고 나면 어쨌든 이렇게 이용실적이 저조한 부분들을 아이들이 많이 활용할 수 있게끔 대책을 고민을 많이 해 주셨으면 하는 생각이고 교직원들하고 일반시민들이 많이 이용할 수 있는 방안들을 많이 마련해서 좋은 생각이 있으시면 다음에 서면으로 한번 주시기 바랍니다.
외철
구외철학생교육원장
간단하게 조금만 말씀드릴까요?
천기옥위원
예, 짧게 말씀해 주셔야 제가 다른 과에 다른 원장님들께 제가 질의를 드릴 수 있습니다.
외철
구외철학생교육원장
예, 알겠습니다. 두 가지를 간략하게 말씀드리겠습니다. 청소년지도사는 제 개인적인 의견이었고요. 청소년지도사도 장단점이 있습니다. 오랫동안 근무를 하게 되면 나태해질 수도 있는 부분도 있고요. 그래서 학생이 있는 곳에는 교사들이 있어야 된다는 측면에서…….
천기옥위원
저도 그렇게는 생각을 하는데 파견교사들이 너무 많이 파견되니까.
외철
구외철학생교육원장
그 부분에서 교사가 좀 저희 학생교육에서는 필요할거라고 말씀을 드리고요. 그다음에 유휴시간을 활용해서 교육원을 활용하는 것은 2019년도에 9000여명의 학생과 시민들이 활용을 했습니다. 그런데 작년에 코로나 때문에 활용이 좀 적었고요. 올해 상황에 따라서 언제든지 개방을 해서 신청을 받아서 할 수 있도록 하겠습니다.
천기옥위원
원체 거기가 공기가 좋으니까 가족단위라든지 일반인들이 거기를 선호를 많이 하는 것으로 제가 말씀을 많이 듣다보니까, 하여튼 일반인들에게도 개방을 하는 게 좋지 않을까라는 생각이 들고, 그리고 특히 파견교사 분들이 아주 뛰어나고 능력이 있으신 분들이신데 일선학교에서 가주는 게 학부모님들로 봐서는 공감을 많이 하는 부분이라서 제가 좀 염려가 되어서 그렇게 말씀을 드렸습니다. 그리고 울산교육연수원에 질의드리겠습니다. 원장님, 미래교육 전문가 직무연수 과정을 제가 한번 보니까요. 27페이지에 보니까 인권교육 강사과정 노동인권교육 강사 1개 과정, 성인지감수성 강사 양성과정해서 30개 과정을 계획하고 있더라고요. 그런데 학생들에게 인권도 물론 중요하고 좋고 노동인권도 좋고 성인지감수성도 좋습니다. 그런데 무엇보다 청소년기에 가장, 가장 필요한 게 정서함양을 위한 인성교육을 위한 강사과정이 개설되지 않는 부분에 대해서 조금 유감스러운 부분들이 있는데요. 하여튼 이 부분에 대해서 제가 답변받기보다 조금 아쉬운 점이 있어서 제가 말씀드렸는데 앞으로 이런 부분들도 감안은 특히 좀 연수원에서 해 주셨으면 하고요. 그리고 성인지감수성에 대해서 제가 짧게 질의를 하나, 말씀을 드리자면 원장님 성인지감수성 교육은 어떤 내용으로 강의를 할 건지에 대해서도 제가 좀 궁금한데요. 포괄적 성교육을 성인지감수성 교육이라고 교육하는 경우가 당연히 없겠지만 제가 염려가 되어서 이 부분을 짚고 싶고요.
승문
안승문교육연수원장
예. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)
천기옥위원
보통 학자들이 성인지감수성 교육에 대해서 아주 이제, 짧게 드리겠습니다. 아주 민감한 반응들을 많이 보이고 있습니다. 그래서 원장님께 성인지감수성 강사 이력과 성인지감수성 자료를, 이력 같은 것을 기회가 되시면 서면으로 주셨으면 하고요. 아까 내용을 어떻게 할 건지에 대해서 간단하게 제가 한 번은 답은 듣고 넘어가야 될 것 같아서요.
승문
안승문교육연수원장
성인지감수성은 여기 강사양성이라고 표현되어 있는데 저희들 이미 진행했습니다. 강사가 아니라 성인지감수성을 가진 교사들이…….
천기옥위원
교사님들이.
승문
안승문교육연수원장
교사가 성인지감수성이 있어야 된다. 성인지감수성의 핵심은 남성과 여성에 대한 차별적인, 우리가 무슨 이야기 할 때에도 알게 모르게 여성을 폄하하는 그런 경향이 있지 않습니까? 양성평등이라할까 서로 존중하는 그런 일종의 그런 인식을 갖게 한다는 게 가장 기본일 것 같고요. 그래서 아까 말씀하신 포괄적성교육이나 아니면 여러 가지 다양한 관점들에 대한 이야기는 있을지 모르지만 아직 기본은 양성평등, 성에 따른 차별의 금지 또는 일상 속에서 저질러지는 여성비하적인 발언이라 할지 수업 속에서 그렇고 학교에서도 그렇고 교사들이…….
천기옥위원
그런 것은 당연히 해야 되겠죠.
승문
안승문교육연수원장
그래서 그런 게 기본이라고 볼 수 있고요. 그래서 이거는 진행을 했습니다.
천기옥위원
어쨌든 인성교육에도 각별하게 신경을 써주시고 성인지감수성교육이라든지 이런 부분들에 대해서도 오해가 없도록 해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다.
승문
안승문교육연수원장
인성교육은 다 모든 프로그램에 깔려있어요. 인성교육은 워낙 중요하니까.
천기옥위원
항상 제가 질의드리면요. 거기에 다 깔려져 있다고 그러시는데, 하여튼 그런 것도 제가 이해할 부분은 이해하도록 하겠습니다. 그다음에 28페이지에 보시면 초등 다듣영어 해서 교육 모델 개발·적용 및 일반화에 대해서 질의드리려고 하는데요. 교육 모델 개발에…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 3100만 원 예산이 편성되어 있더라고요. 전년도 영어 교육 패러다임에 어떤 변화가 발생을 했는지, 그리고 공교육 내실화를 기하였다고 하는데 울산시내 초등학교 3, 4학년 중 몇 명이 다듣영어 교실에 개별적 참여하였으며 실질적으로 공교육 내실화 사례를 한번 말씀해 주시고요. 다듣영어 일반화가 되었다면 어떻게 적용하는지 거기에 대해서 짧게 한번…….
손근호위원장
천기옥 위원님, 이 질의 관련해서는 서면질의로 답변을 받으시고, 왜냐하면 제가 아까 다시 조례, 서면질의 요청을…….
천기옥위원
그러면 제가 서면질의 할 것만 요청하도록 하겠습니다.
손근호위원장
예, 서면질의 요청을 해 주십시오.
천기옥위원
그리고 초등학교 3∼4학년, 5∼6학년 다듣영어 모델 개발을 각 1권씩…… 하였는데 몇 차시 분량으로 개발을 하였는지 어떤 자료인지 여기에 대해서도 서면으로 주시기 바랍니다.
승문
안승문교육연수원장
그 책자가 있는데요. 책자를 드리도록 하겠습니다.
천기옥위원
하여튼 과학관도 제가 아직 질의를 전혀 안 드렸고, 유아진흥원도 제가 질의를 많이 드려야 되는데, 하여튼 제가 그러면 다음에 다 이런 부분들 서면으로 받도록 하겠습니다. 앞으로 서면으로 많이 말씀드릴 테니까 다른 위원님들도 거기에 대해서 서면으로 많이 해 주시기 바랍니다. 시간이 좀 길게 간 관계로 서면으로 다 받도록 하겠습니다. 잘 알겠습니다.
손근호위원장
사실 제 개인적으로는 전 발언기회를 잘 막지 않는데요. 지금 뒤에 조례가 3개 있는 관계로 사실 진행하려다 보면 양해를 좀 부탁드리겠습니다. 10분을 지켜주시기를 부탁드리겠고요. 우리 천기옥 위원님 질의가 좀 있으시다니까 아까 말씀하셨던 각 기관에서는 회의가 끝나면 천기옥 위원님 찾아뵙고 자료들이나 이런 부분을 들어서 서면으로 답변을 부탁드리겠습니다. 다음 김선미 위원님 질의해 주십시오.
선미
김선미위원
저는 짧습니다. 아까 놓친 게 하나 있어가지고, 학생교육원장님께.
외철
구외철학생교육원장
예.
선미
김선미위원
보고서 작성할 때 그렇게 공문서가 내려왔다 했는데 여기 학생교육원장님께서는 구성비, 퍼센티지를 기입하셨습니다. 혹시 그 공문서를 안 따르신 건지 아니면, 다른 기관하고 지금 다르게 보고서 작성되었습니다.
외철
구외철학생교육원장
저희만 별도로 했나 모르겠는데 이것을 사실은 제가 직접 작성한 건 아니고 우리 주무관님께서 작성한 것을 제가 검토를 했는데…….
선미
김선미위원
아니, 그게 공문서 내려왔다 해서 달라서 물어본 겁니다. 1쪽에 보면 이것은 꼭 말씀하셔야 될 것 같아서, 지금 현재 정원이 줄어들었습니다.
외철
구외철학생교육원장
맞습니다.
선미
김선미위원
거기에 대해서 할 말씀이 있을 것 같아서 시간을 할애했습니다. 정원이…….
외철
구외철학생교육원장
말씀드리겠습니다. 작년에 정원이 39명이었습니다. 그런데 3명이 줄었는데 3명이 감된 이유가 배내숲사랑 야영장이 매각이 되었고요. 거기에 경비원 1명 그다음에 대송야영장 간절곶 해오름 야영장 경비가 또 1명 줄었습니다. 그리고 저희 조리사가 지난해에 3명이 있었는데 1명이 감 되어서 그래서 총 3명이 감 되었고요. 현원이 작년에 파견 빼고 37명이었는데 올해 33명으로 4명이 감된 것은 기계직이 1명 미발령이 되었습니다. 그래서 총 4명입니다.
선미
김선미위원
사업이라든가 교육하고자 하는 어떤 것에는 차질은 없다?
외철
구외철학생교육원장
예, 차질은, 크게 영향은 없습니다. 다만 기계직이 아직 발령이 안 난 것에 대해서는 저희들도 조금 약간의 어려운 점은 있습니다.
선미
김선미위원
고맙습니다. 하실 말씀 있을 것 같아서 시간 냈습니다.
외철
구외철학생교육원장
감사합니다.
선미
김선미위원
이상입니다.
손근호위원장
김선미 위원님 수고하셨습니다. 윤덕권 위원님 이번에 질의, 답변으로 마지막으로 회의를 정리하도록 하겠습니다. 윤덕권 위원님 10분 꼭 좀 지켜주길 부탁드립니다. 질의해 주십시오.
윤덕권위원
질의드리도록 하겠습니다. 아직 한 번도 질의를 못한 관장님하고 원장님들이 많은데 자료들이 아직 안 오네요. 보내달라고 했는데 아직 자료들이 안 와서……. 박용완 울산과학관장님, 기후 생태교육에 예산이 이렇게 올라와서 지금 요즘 특히 생태환경교육에 교육감님을 위시해서 많은 관심을 가지고 있는데 감사를 드리고요. 들꽃학습원도 저희들도 한 번씩 갈 때마다 이 좋은 곳이 시민들에게 좀 더 알려지고 학생들에게 더 알려졌으면 좋겠다 이런 마음들이 늘 있는데, 조금 효과적으로 좀 더 알리고 자랑하고 이렇게 할 수 있는 방법이나 예산을 한번 세워주시면 좋겠다는 부탁을 드립니다.
용완
박용완울산과학관장
저희가 다음에 한 번 오시면 사정을 말씀드리겠지만 지금 들꽃학습원이 다섯 분이 근무합니다. 그중에서 연구사가 한 분이 있습니다. 나머지는 일반직이고 실제로 교육을 하는 분은 연구사님이 해야 되는데 그전에는 파견교사 분이 한 분 계시다가 일반직으로 바뀌면서 원장님 한 분이 많은 교육을 하기에는 사실은 좀 무리가 있습니다. 그래서 저희들도 기대하고 있는 게 리모델링 끝나고 나면 확대해서 그다음에 그 주위가 도심으로 바뀌게 되니까 그렇게 되면 아마 리모델링 하고 많은 프로그램 운영하지 않나 그렇게 생각하고 있습니다.
윤덕권위원
감사를 드립니다. 그리고 학생교육원에 구외철 원장님, 질의를 드리겠습니다. 저희들이 수련 환경 조성을 위해서 3억 2000만 원의 예산을 쓰고 계신데 저희들이 지금 사실은 꼭 필요한 예산도 보입니다. LED조명을 교체하고 이런 것들은 전기를 아껴 쓰고 좀 바람직하다 이렇게 보이기도 한데, 요즘 많이 수련원을 방문하지 않고 또 특별히 원장님께서 찾아가는 행복어울림 교육과정 운영해서 학교로 많이 가고 있는데 예산을 이렇게 환경조성에 많이 쓴 게 아닌가 하는 그런 아쉬움이 있고요. 그리고 또 눈에 띄는 것은 사제동행 프로그램이 있는데 이것도 예산이 너무 적어요. 200만 원 정도 밖에 안 되는데요. 모처럼 선생님과 학생님들이 함께 마음을 열고 등산을 하면서 이렇게 사제 간의 정을 키우는 좋은 프로그램인 것 같은데 좀 예산이 적어서 아쉽다 이런 생각이 듭니다. 그리고 자료를 지금 못 받고 있는데 급식비 말입니다. 1억 6000만 원인데 작년과 동일한 수준으로 편성이 되어 있어요. 보면 이게 찾아가는 특별교육과정으로 되어 있는데 학교를, 맞나요? 이거 찾아가서 간식 주는 건가요?
외철
구외철학생교육원장
근본적으로 출발점이 조금 저희가 지난해…….
윤덕권위원
지금 시간이 없어서 짧게 좀 해 주시면…….
외철
구외철학생교육원장
간단히 말씀드리겠습니다. 지난해에는 찾아가는 걸 했지만 올해 계획은 아이들이 입소하는 것을 전제로 해서 짜여진 예산입니다.
윤덕권위원
그렇습니까?
외철
구외철학생교육원장
예.
윤덕권위원
그러면 지금 맨 앞에 저희들이 보고 있는 행복어울림 교육과정 추진계획은 ‘방문형으로 찾아가는 계획을 수립하겠다.’ 이렇게 되어 있는데, 알겠습니다. 그럼 올해는 조금 바뀌겠다. 코로나가 완화되면 입소하는 쪽으로 생각하고 있다.
외철
구외철학생교육원장
전체, 전반적인 계획은…….
윤덕권위원
알겠습니다.
외철
구외철학생교육원장
58개 고등학교 다 수용하는데 1박2일 입소 플러스 방문형 플러스 1일 과정 이렇게 해가지고 학교의 신청을 받아서 하는데 대부분 80%가 입소하는 그런 과정입니다. 거기에 따른…….
윤덕권위원
코로나 완화를 전제로 그렇게 하시겠다. 감사합니다. 설명이 잘된 것 같습니다. 김옥자 학생교육문화회관 관장님, 저희들이 기대를 많이 하고 있어서 늘 관심이 많은데요. 녹음실 운영 말입니다. 이번에도 녹음실을 아이들이 운영하는데 예산은 너무 적더라고요. 이게 몇 억 원을 주고 했는데 이게 너무 이렇게, 1년에 300만 원 정도 잡혀있는 것 같아서 이 좋은 시설을 몇 억 원을 주고하고 또 보수를 하고 이러는데 정작 이용하는 금액은 너무 적은 거예요. 이렇게 이용할 것 같으면 그 많은 돈을 들고 고급 장비가 필요했을까 하는 생각이 있거든요. 그래서 녹음실 이용을 제대로 할 수 있도록 예산을 좀 올려서 할 수 있었으면 좋겠어요.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
감사한 말씀인데요. 저희들은 실용음악, 편곡 자료가 다 준비되어 있고 거기에서 수업한 것을 음원자료 이거 전문인력이 배치되어 있습니다. 그러다 보니까 지금 저희들이 녹음실 구축한 것에 그 시설을 이용해서 학교에서 요청하는 자료들을 녹음하고 하기 때문에 실제적으로 특별한 더 다른 예산이 필요하지는 않는 그런 사업으로 운영하고 있습니다. 잘 갖춰진 시설을 이용해서 전문직원이 음원자료를 제작하고 옆에서 수업한 작품을 만들고 그런 정도로 봐주시면 되겠습니다.
윤덕권위원
알겠습니다. 학생들 여러 가지 자치활동을 많이 하고 있는데 학생들이 와서 마음 편하게 잘 이용할 수 있도록 했으면 좋겠고요.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 알겠습니다.
윤덕권위원
학생들이 만들어 내는 동아리나 그다음에 학생들이 작품을 구상해서 올릴 수 있도록 학생들에게 좀 더 많은 그런 예산과 배려들을 좀 해 주시면 좋겠습니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
예, 알겠습니다.
윤덕권위원
그리고 이 시설이 중구에 있다 보니까 우리 중구청장님 굉장히 좋아하시더라고요. 근처에 좋은 시설을 만들어 줘서 고맙다고, 중구청과도 좀 업무 협조를 하셔서 중구청의 주민들이나 인근 주민들하고도 또 이런 시설을 좀 이용할 수 있도록 그렇게 문호를 열어주시면 좋겠고요. 저희들은 지금 울주에, 저는 울주에 살고 있는데 울주에서는 어떻게 가나 하는 걱정은 있어요. 그래서 아마 차량운행을 준비하고 계신 것으로 알고 있는데, 거리가 먼 시내나 중구 외적으로 거리가 먼 지역에서도 자유롭게 이용할 수 있도록 차량이나 이런 데 좀 불편함이 없도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
알겠습니다.
윤덕권위원
그리고 시설에 저희들이 한 번 가고 그 뒤로는 못 갔는데 그때는 시설을 저희들이 참 너무 좋게 보고, 참 너무 마음에 들고 흡족했는데, 지금 보면 안에 장식들 중에 조화로 되어 있는 장식들이 좀 많이 있는 것 같아요. 그죠? 그래서 지금 우리 학생교육문화회관이 수준하고 디스플레이가 플라스틱으로 되어 있으니까 이게 좀 자연친화적이지 않다 이런 생각이 있는데 그런 디스플레이도 조금 신경을 써서 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
계속 공간구성프로젝트를 이용해서 내·외부 그런 것을 보완하고 학생들이 더 많이 찾을 수 있도록 시설을 개선을 하고 또 보완하고 그렇게 준비를 하고 있습니다.
윤덕권위원
감사합니다. 저는 학생교육문화회관을 보면서 우리 동료위원님들도 마찬가지인데 굉장히 반가운 마음이 많이 있고, 거기에서 좀 보는 게 주가 아니라 자기가 직접 하는 게 주가 되면 좋겠거든요. 그래서 좋은 공연들도 많이 모시고 이런 데 아이들이 직접 간단한 자기 행사들도 진행을 할 수 있도록, 아마 지금 교사분들 하고 계속 교육을 하고 있는 것 같던데 아이가 주인이 되어서, 학생이 주인이 되어서 학생들이 좀 자율적으로 즐겨할 수 있는, 보는 공간이 아니라 직접 제작하고 무대를 운영하는 공간으로 그렇게 예산과 배려를 많이 해 주셨으면 좋겠습니다.
옥자
김옥자학생교육문화회관장
알겠습니다. 그렇게 지원하도록 하겠습니다.
윤덕권위원
감사합니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.
손근호위원장
윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 공평하게 다 어느 정도 위원님들 발언하신 것 같고요. 어쨌든 지금 원활한 회의진행을 위해서 제가 오늘 이 정도 선에서 마무리하는 것 우리 위원님들한테 죄송하다는 말씀드리고 양해를 부탁드리겠습니다. 아까 협의한 대로 더 이상 질의하실 위원이 없으면 질의, 답변을 종결토록 하겠습니다. 오늘 우리 직속기관들 다들 오셔가지고 답변하신다고 고생 많으셨고요. 아까 말씀드렸다시피 우리 직속기관들은 특히나 울산시민들 아니면 학생, 유아들 방문이 많은 곳이기 때문에 코로나 상황에 적절한 방역조치 부탁드리겠습니다. 오늘 주요업무를 보고해 주신 교육연구정보원 등 직속기관장님들께서는 2021년에 계획한 주요업무들이 차질 없이 추진될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바라며 위원님들이 건의해 주신 내용과 정책제언 등은 업무에 적극 참고해 주시고, 업무추진 시 우리 위원회와 유기적인 협조와 협의가 이루어질 수 있도록 당부드리겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 부서교체 등 다음 안건 심사를 위해 잠시 정회를 선포합니다.
16시18분 회의중지
16시34분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 울산광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 심사하도록 하겠습니다. 2. 울산광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안(의안번호 제785호)(교육감 제출)
의사일정 제2항 의안번호 제785호 울산광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저 문명곤 정책관님께서는 발언대로 나오셔서 본 안건에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.
명곤
문명곤정책관
반갑습니다. 정책관 문명곤입니다. 항상 울산교육발전을 위해 고견과 협조를 아끼지 않으시는 손근호 교육위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 의안번호 제785호 울산광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)
손근호위원장
문명곤 정책관님 수고하셨습니다. 다음은 변운수 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
운수
변운수전문위원
반갑습니다. 교육전문위원 변운수입니다. 의안번호 제785호 울산광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대해 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
손근호위원장
변운수 전문위원님 수고하셨습니다. 지금부터 본 안건에 대해 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 천기옥 위원님 질의해 주십시오.
천기옥위원
울산광역시교육감은 울산광역시의회 교육위원 의정활동 지원을 좀 더 강화하고 취약계층 학생 지원을 위한 총괄 관리팀 신설과 국가정책수요 인력을 반영하기 위해서 지방공무원 정원 조정을 위한 지방공무원 정원 조례에 대해서는 약간 조금 유감스러운 부분들이 있기는 합니다. 울산시의회 교육위원회에 인원이 증가하는 부분에 대해서도 조금 다양한 의견들은 있습니다. 우리 위원님들 입장에서는 참 잘된 일이라고 생각하지만 어떤 부분에 있어서는 지방재정악화 원인이 되는 게 아니냐 라는, 한 사람 한 사람이 모여서 또 많은 인원이 될 수 있습니다. 그래서 걱정 어린 이야기들을 하고 있습니다. 그래서 일반직공무원들은 교육감 인사정책에 대해서 불만적 요소가 많다는 것을 알고 있는지 궁금한데요. 현 교육감 취임 이후 특별채용 된 인원들이 많이 있는데 발령이 날 수 있는 법적근거가 있기 때문에 물론 하셨겠지만 하여튼 이 부분에 대해서는 조금 앞으로도 이전 교육감의 경우에는 특별채용 규모를 최소화 했는데 그런데 이번 교육감님은 주요보직에 코드인사를 실시해서 공무원분들의 원성이 자자합니다. 일반공무원은 인사권자에 대해 말은 못하지만 마음속으로 불만이 많다는 것을 직시를 해 주셨으면 하고 조금은 그래도 이런 부분들은 고려를 해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리고, 그리고 소통과 공감을 강조한 현 교육감님, 소통통로가 좀 막혀있지 않나 라는 지적들을 하고 있더라고요. 다시 말하자면 예를 들면 비서실에서 모든 것이 결정이 되면 이것이 교육감이 결정하는 것이다 라는 말이 회자되고 있습니다. 비서실에서 결정이 나면 소통은 뒤로 하고 무조건 수용해야 한다는 공무원들의 자조 섞인 말들이 팽배한 실정입니다. 공무원분들은 업무추진에 있어 창의성을 발휘해야 업무에 대한 관심과 자존감이 발생을 합니다. 이 사실이 맞다면 참으로 울산교육의 미래는 조금 밝지 않다 라는 생각이 드는데 이 점에 대해서도 좀 고려를 하셔서 앞으로 정원을 늘릴 때 당연히 재정에 대한 부분, 그리고 공무원분들의 말씀은 안하시지만 마음속에 담고 있는 마음까지도 읽어주셨으면 하는 바람입니다. 이 부분에 대해서는, 공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대해서 조금 마음에 유감스러운 부분은 있지만 어떡하겠습니까? 위원으로서 공감을 어쩔 수 없이 해야 된다는 말씀드리면서 질의마치도록 하겠습니다.
명곤
문명곤정책관
위원님, 여러 가지 말씀해 주신 부분 저희들 충분히 업무를 수행하면서 참고해서 수행하도록 하겠습니다.
천기옥위원
제가 5분 했는데 4분 만에 끝냈습니다.
손근호위원장
감사합니다. 천기옥 위원님 수고하셨고요. 다음 질의하실 위원님? 아무도 안 계십니까? 그러면 제가 질의드리겠는데요. 어쨌든 시의회에 정원 1명 늘어난 것은 제가 요청한 부분도 있었고 우리 위원님들 대부분 요청한 사항이 있어서 이것은 사실 저희가 심의하는 부분이니까 넘어가도록 하고요. 이제 사실 정책기획2팀이 생기죠?
명곤
문명곤정책관
예, 그렇습니다.
손근호위원장
정책기획2팀이 생기는데 주 업무가 교육복지, 사실 맞춤형교육복지죠. 그런 기획에 관련된 팀이 하나 생기는데 사실 교육복지의 개념이 참 너무 다양해서 저도 처음에 이 교육복지의 갈피를 잡는데 처음에는 사실 애로사항이 있었습니다. 애로사항이 있었는데 이제는 공부를 하다 보니까 어느 정도 보이는데요. 노옥희 교육감님께서 교육복지에 사실 말하면 강조를 하고 계십니다. 얼마 전에 유은혜 장관님 만나서 교육복지사들 관련해서도 전 학교에 배치했으면 좋겠다 라고 인력비치요인이라든지 이런 부분에 건의하신 바도 있고 이런 부분이 있어서 아마 이렇게 되는 것 같은데 개인적으로 이런 부분에 대해서 우리 교육감님이 사실 말하면 취임할 때부터 이런 생각을 가지고 계시지 않았나 생각을 하는데, 이게 왜 그때 저희가 조직개편 할 때 반영되지 못한 부분이 있었죠? 그때 사실 제가 그때도 누누이 말씀드렸지만 재정복지과가 재정과에서 복지과로 바뀌었고, 그런데 사실 그전에 조직개편이 심도 깊게 되었더라면 지금 또 정원 조례를 해서 개편할 필요는 없는 건데 그 부분에 대한 설명을 부탁드리겠습니다.
명곤
문명곤정책관
위원장님 질의에 답변을 드리겠습니다. 아시다시피 작년 2020년 1월 1일자로 대대적으로 조직개편 이후에 사실은 작년 한 해는 코로나19가 전혀 준비 없이 전 세계를 강타하면서 우리 교육계에도 학생들한테 엄청난 충격이 왔습니다. 아시다시피 가장 핵심적인 것은 인천 라면형제, 코로나19로 수업이 등교수업이 안 되다 보니까 집에서 자녀들이 등교를 못해서 남은, 형제간에 라면을 끓여 먹다가 결국 화재가 나서 1명이 죽는 안타까운 사건이 일어나면서 저희들이 코로나뿐만 아니고 사회, 경제적 또는 정서적 또는 여러 가지 원인으로 인해서 취약계층이 많이 생기는 그런 현상을 보시고 교육감님께서 정말 그 사건을 보고 안타까운 마음에 이런 종합계획이 필요하다. 즉, 조직개편 할 당시에는 전혀 예상치 못한 내용이었는데 그 이후에 일어난 그런 사건으로 인해가지고 저희 가정에 보면 가정, 사회적으로 복지사각지대에 놓인 취약계층 학생들이 돌봄이나 급식이나 건강이나 안전, 교육격차 이런 여러 분야에 걸쳐서 문제가 많이 사회에서 대두가 되었습니다. 그래서 어떤 경제적이든 정서적이든 여러 시대적 상황에 따라서 발생하는 이런 학생들을 종합적으로 지원할 수 있는 정책이나 기획이나 이런 게 필요한데, 현재 저희들 2021년도에는 조직개편하면서 학교를 지원하는 본청을 약간 슬림화 하는 쪽으로 추진했는데 그렇게 하다 보니까 업무가 이런 새로운 신규업무가 생겼을 때 대응이 안 되었습니다. 그래서 여러 부서에서, 재정복지과에도 학생복지팀이 있고 거기에서도 교복사업이라든지 교육급여사업이라든지 이런 업무를 지원하고 있는데, 또 우리 다문화라든지 그다음에 급식 관련 돌봄 이런 게 같이 여러 부서에 걸쳐있다 보니까 여러 부서를 과 단위에서 그 업무를 전체 컨트롤하거나 종합계획을 수립하거나 약간 한계가 있다 이렇게 해서 정책관의 업무를 종합 기획2팀, 당초에는 학생총괄, 복지총괄팀으로 저희들이 가칭을 했다가 기획2팀이란 명칭을 두면서 이런 여러 부서, 기관에 걸쳐 있는 복지업무를 저희들이 컨트롤하면서 종합계획도 수립하고 중장기계획을 수립해서 좀 지원할 수 있는 방안을 마련하자는 이런 차원에서 만들어졌습니다. 그리고 올해 교육부의 정책도 보면 방역안전망이라든지 학습안전망, 정서안전망, 돌봄안전방, 교육복지 이렇게 5대 안전망을 가지고 종합복지계획을 수립하는데 이런 여러 가지 정책의 어떤 변화 또는 수요 이런 것을 감안해서 이번에 정책관에다가 하고자 하는 그런 취지입니다.
손근호위원장
말씀 잘 들었고요. 사실은 노옥희 교육감님도 저희랑 똑같이 임기가 4년이니까 전반기에는 제가 봤을 때는 그런 것 같아요. 흔히 말하는 무상시리즈, 보편적, 재난지원금도 마찬가지고 누구나 다 받을 수 있는 보편적복지에 중점을 두신 반면에 후반기 들어서는 사실 말하면 교육복지 개념이 제가 봤을 때 선별적, 어떻게 보면 진짜 취약계층에 맞춤형복지를 하겠다는 조직개편인 것 같은데, 아까도 말씀드셨다시피 제가 공부를 하다 보니까 이게 행정파트, 사실 행정적으로 볼 수 있는 파트, 또 교육 쪽으로 볼 수 있는 파트, 사실 교육복지 안에서도 이게 구분이 지어지는 부분에 있어서 각각의 어떻게 보면 담당자들과의 업무협의, 굉장히 제가 알고 있기로는 이것이 얼마 전에 교육복지사 관련해 말씀을 드렸지만 이게 또 장학관들하고 교육복지사들하고 서로 많은 이견들이 충돌하고 있는 부분들이 있는데 이런 부분을 사실 정책관님이 조율을 해야 되실지 누가 조율을 해야 될지 모르겠지만 원활한, 서로 이해관계가 맞아떨어질 수 있는 원만한 합의를 이끌어주시기를 부탁드리겠습니다. 개인적으로 지금 기획2팀이 생기는 것에 대한 교육복지가 말씀드렸듯이 기획을 통해서 맞춤형, 선별적 복지를 하기 위한 팀이 생기는 거기 때문에 제가 팀이 생기는 것에 대해서 반대하지 않고요. 다만 너무 이 팀이 생기고 그 밑으로 일이 하달되는 부분에 있어서 업무분장과 이런 부분에 있어서 너무 지금 많은, 서로 각각에 있는 이런 분들께서 의견이 상충되는 부분 이 부분을 어떻게든 봉합을 해서 출발을 해야 사실 바르게 출발할 수 있는 부분이다 저는 생각을 해서 그런 부분 당부를 부탁드리겠습니다.
명곤
문명곤정책관
여러 해당 부서, 기관의 의견을 충분히 듣고 조정을 해서 좀 안정적으로 이끌어질 수 있도록 저희들 최선을 다하겠습니다.
손근호위원장
감사합니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의, 답변을 종결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 의안번호 제785호 울산광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안은 심사한 내용과 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 부서교체 등 다음 안건심사를 위해 잠시정회를 선포하겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
16시51분 회의중지
16시52분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 울산광역시교육청 학교 밖 청소년 교육지원 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 3. 울산광역시교육청 학교 밖 청소년 교육지원 조례안(의안번호 제791호)(김시현 의원 대표발의)(장윤호·김선미·윤덕권·손근호 의원 발의)
의사일정 제3항 의안번호 제791호 울산광역시교육청 학교 밖 청소년 교육지원 조례안을 상정합니다. 먼저 조례를 대표발의하신 김시현 위원님께서 발언대로 나오셔서 본 안건에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
김시현의원
반갑습니다. 김시현 의원입니다. 존경하는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 교육위원회 위원님들 노고에 깊은 감사의 말씀드리면서 본 의원이 대표발의 한 의안번호 제791호 울산광역시교육청 학교 밖 청소년 교육지원 조례안에 대한 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)
손근호위원장
김시현 의원님 수고하셨습니다. 다음은 변운수 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
운수
변운수전문위원
반갑습니다. 교육전문위원 변운수입니다. 의안번호 제791호 울산광역시교육청 학교 밖 청소년 교육지원 조례안에 대해 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시교육청 학교 밖 청소년 교육지원 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
손근호위원장
변운수 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 정재오 교육국장님께서 발언대로 나오셔서 본 조례안에 대해 교육청의 의견을 설명해 주시기 바랍니다.
재오
정재오교육국장
안녕하십니까? 울산광역시교육청 교육국장 정재오입니다. 평소 울산교육발전을 위해 깊은 관심과 애정으로 성원을 아끼지 않으시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 특히 본 조례안을 발휘해 주신 김시현 의원님께 감사의 말씀을 드리면서 울산광역시교육청 학교 밖 청소년 교육지원 조례안에 대하여 울산광역시교육청의 입장을 말씀드리겠습니다. 우리 교육청 내에서는 민주시민교육과에서 본청 및 교육지원청 등의 의견을 충분히 수렴하여 최종 검토의견서를 제출한 바 있습니다. 교육청 입장으로는 이 조례안이 학교 밖 청소년이 건강한 사회구성원으로 성장할 수 있도록 지원하기 위한 것으로 필요한 조례라고 생각하고 있습니다. 우리 교육청은 본 조례가 제정되면 예산의 범위 내에서 학교 밖 청소년 맞춤형 지원방안을 강화하고 나아가 건강한 사회구성원으로 성장할 수 있도록 최선의 노력을 다 할 것입니다. 감사합니다.
손근호위원장
정재오 교육장님 설명 잘 들었습니다. 그럼 지금부터 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 천기옥 위원님 질의해 주십시오.
천기옥위원
학교 밖 청소년을 위한 교육지원에 필요한 사항을 규정을 했고 학교 밖 청소년들이 건강한 사회구성원으로 성장할 수 있는 환경을 조성하기 위해 조례가 제정되는데 대해서 김시현 의원님께 깊은 감사의 말씀을 전합니다. 우선 울산교육감님은 학교 밖 청소년들의 건강한 사회구성원으로 성장할 수 있는 환경조성을 제대로 완료를 했는지 궁금하고요. 그리고 모든 것은 순리가 있는 법이라고 생각이 되는데 여러 가지 재정적인 요인을 고려해야 된다고 생각이 듭니다. 학교 밖 청소년들에 대한 지원책을 지자체하고 협의해서 추진하는 것이 타당하다고 본 위원은 봅니다. 그래서 요즘 보면 울산교육청에서 평생교육이라든지 어린이교육이라든지 마을공동체교육 등 다양한 활동을 추진하고 있는데요. 교육적인 부분은 강조를 하되 지자체에서 추진해야 될 요소는 좀 과감하게 지자체에 맡기는 것도 필요하다고 보는데 울산교육청에서는 이에 대해서 어떻게 생각하시는지 과장님이 설명 한번 해 주시기 바랍니다.
기자
정기자민주시민교육과장
죄송합니다. 교육청에서 갑자기 자료를 못 보내라 해가지고 들고 있었습니다.
천기옥위원
그러면 일단 제가 여기에 덧붙여서 말씀드리면 제2조에 의하면 대안학교를 학교 밖 청소년들을 대상으로 실시할 경우에 이 업무가 민주시민교육과에서 맡아서 해야 되겠네요?
기자
정기자민주시민교육과장
예, 그렇습니다.
천기옥위원
그리고 제5조도 ‘학교 밖 청소년 지원센터를 연계합니다.’ 라고 되어있고 학교 밖 청소년지원센터 설치도 민주시민교육과에서 이것도 맡아서 해야…….
기자
정기자민주시민교육과장
지금 현재는 대안교육으로, 저희들이 대안교육기관 운영이 저희들 업무인데 그러다보니 학교 밖에 있는 학생도 저희들의 업무로 그렇게 정리가 되어서 현재는 저희가 하고 있습니다.
천기옥위원
그러면 아까 제가 답변을 요했던 게 지금 자자체하고 연계해서 해야 될 부분들이 많이 있고, 그리고 청에서도 보면 동구청이나 지자체, 구에서도 보면 정말 이것은 교육청에서 해야 될 일인데 지자체 구에서 하고 있는 일이 있고, 구에서 정말 해야 될 일인데 청에서 해야 될 일이 있고, 정말 연계해서 해야 될 부분이 있기도 하고 그런데 약간 이런 부분들이 정립이 안 되는 부분들이 있기는 하거든요.
기자
정기자민주시민교육과장
지금 청소년 관련 업무를 시에서 하고 있는 과가 생성되어 있지 않습니까, 그죠? 그게 아마 학교 안에 있는 교육을 하는 것을 교육청 산하의 대상으로 봤던 거고, 학교에 오지 않는 나머지 학생 연령대는 시민으로 규정을 했던 것 같습니다.
천기옥위원
그런데 모 지자체장님들은 때로는 하시는 말씀이 ‘이게 왜 우리가 해 줘야 될 일이냐.’ 구에도 보면 평생교육과라는 과가 또 있지 않습니까? 지금 현재 지자체장님들께서 제가 직접적으로 이야기하시는 말씀을 들었거든요. ‘교육청 일을 왜 우리 구에다 맡기느냐고’ 그런 말씀을 아주 노골적으로 하시더라고요. 그래서 그런 게 제대로 우리 교육청하고 협의가 안 되었기 때문에 그 말씀이 나오지 않나 라는 생각이 들거든요.
기자
정기자민주시민교육과장
그게 하시는 분들의 일의 방향성을 어떻게 보느냐에 따리서 그건 그런 것 같은데.
천기옥위원
그렇죠. 청에서 그런 말씀이 나온다는 것은…….
기자
정기자민주시민교육과장
실제로 그 업무를 아마 행정부하고 교육부에서 이런 업무를 규정짓고 나누고 했을 것 아니겠습니까, 그죠? 그래서 저희들 입장에서 또 보면 우리가 학원이라든지 이건 사설, 자기들 이익을 추구하는 기관인데 다만 학원에서 운영하는 대상이 학생이라는 이유로 저희가 관장을 하고 있지 않습니까? 그런데 학원을 다니는 아이들이 청소년이 아닌 경우에는 또 평생교육시설이나 이런 걸로 저희들한테 등록을 해가지고 허가를 받고 이런 것까지 저희가 하고 있습니다. 그래서 어떤 것을 ‘이것은 교육청 일이니까, 학생 대상이니까 너거가 해라.’ ‘이것은 또 이거니까 우리가 해라.’ 이런 것들이 우리 선에서 그것을 규정짓고 정리하고 할 수 있는 그런 내용은 아닌 것으로 저는 이해가 됩니다.
천기옥위원
어쨌든 지자체하고 협의를 잘해서 소통의 창구를 만들어서 뭔가 또 지원을 받아야 될 때도 분명히 있거든요. 지자체하고.
기자
정기자민주시민교육과장
예, 그렇습니다.
천기옥위원
그래서 하여튼 그런 부분들의 이해가 갈 수 있게끔 일이 벌어지면 그렇게 해 주시고, 어쨌든 교육청에서는 학교 밖 청소년들이 발생하지 않도록 학생들을 잘 지도를 철저하게 해 주십사 하는 부탁을 드리고, 학생들은 학교를 떠나 사회로 진출하려고 하는 아이들이 있습니다. 어쨌든 학교 밖 청소년들이 발생하지 않도록 최선의 정책이라고 그 부분은 제가 생각이 드는데 하여튼 학교 밖 청소년들이 되지 않게끔 품안에 잘, 졸업 때까지 아이들 잘 좀 지도를 했으면 하는 바람입니다. 그런 아이들이 없었을 때만이 학교 밖 청소년 지원 조례를 굳이 안 만들어도 되는데 이런 아이들이 피치 못할 사정이 생겨서 생길수도 있겠지만 이게 건전한 사회가 되려면 가정을 떠난다든지 어린나이에 학교를 떠난다든지 이것은 맞지 않다는 생각이 들어서 하여튼 민주시민교육과에서 각별히 신경을 써 주십사 부탁드립니다.
기자
정기자민주시민교육과장
최선을 다 하겠습니다. 아시다시피 저희가 전국에서 6년 동안 학업중단율은 최하위로 전국에서 늘 1위를 유지하고 있습니다. 학업중단에 대해서는 그렇지만 좀 더 노력해서 아이들이 학교 안에서 안전할 수 있도록 하겠습니다.
천기옥위원
이상입니다.
손근호위원장
천기옥 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 제 개인적으로는 우리 교육청에서 그동안 교통비 지급이라든지 학교 밖 청소년을 위한 정책들도 하고 있었는데요. 이런 법적근거가 마련되어서 저는 어쨌든 김시현 위원님 정말 고생하셨고 수고하셨다는 말씀드리고 싶고, 이 조례가 만약에 오늘 심의되어서 제정되면 더 적극적인 학교 밖 청소년들 지원책을 만들어 주십사 부탁을 드리겠고요. 정말 우리 교육감님 슬로건처럼 한명의 아이도 포기하지 않는 울산교육에 정말 부합하는 조례가 아닌가 싶습니다. 조례가 제정되고 나서 정책이 잘 이뤄질 수 있도록 당부말씀 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 의안번호 제791호 울산광역시교육청 학교 밖 청소년 교육지원 조례안은 심사한 내용과 같이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 부서교체 등 다음 안건 심사를 위해 잠시 정회를 선포하도록 하겠습니다.
「예」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
17시07분 회의중지
17시08분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 울산광역시교육청 금고 지정 및 운영 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 4. 울산광역시교육청 금고 지정 및 운영 조례안(의안번호 제790호)(윤덕권 의원 대표발의)(손근호·김선미·김시현·김성록·전영희·이시우·박병석 의원 발의)
의사일주의 제4항 의안번호 제790호 울산광역시교육청 금고 지정 및 운영 조례안을 상정합니다. 먼저 조례를 대표발의하신 윤덕권 의원님께서는 발언대로 나오셔서 본 안건에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
윤덕권의원
안녕하십니까? 윤덕권 의원입니다. 존경하는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 교육위원회 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 본 의원이 대표발의 한 울산광역시교육청 금고 지정 및 운영 조례안에 대해 제안설명 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
손근호위원장
윤덕권 의원님 수고하셨습니다. 다음은 변운수 전문위원께서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
운수
변운수전문위원
반갑습니다. 교육전문위원 변운수입니다. 의안번호 제790호 울산광역시교육청 금고 지정 및 운영 조례안에 대해 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시교육청 금고 지정 및 운영 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
손근호위원장
변운수 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 정민치 행정국장님께서 발언대로 나오셔서 본 조례안에 대해 교육청의 의견을 설명해 주시기 바랍니다.
민치
정민치행정국장
반갑습니다. 행정국장 정민치입니다. 먼저 울산교육발전을 위해 늘 애써주시는 손근호 교육위원장님을 비롯한 여러 위원님의 노고에 깊이 감사드립니다. 의안번호 제790호 울산광역시교육청 금고 지정 및 운영 조례안에 대한 교육청의 의견을 말씀드리도록 하겠습니다. 본 조례안에 대해서는 윤덕권 의원님께서 사전에 교육청의 의견을 요청하셨고, 우리 교육청에서는 조례안에 대해 내부적 협의와 관련부서의 의견을 수렴하여 윤덕권 의원님께 검토의견을 제출한 바 있습니다. 본 조례는 시·도교육청 금고지정 기준에 관한 예규 개정으로 현재 규칙으로 운영되고 있는 울산광역시교육청 금고 지정 및 운영에 필요한 사항을 조례로 상향 규정하였습니다. 주요내용으로는 예규의 개정사항인 시·도 교육청에 대한 대출 및 예금 금리항목의 배점을 높이고 교육기관기여 및 시·도교육청과 협력사업항목의 배점을 낮추었습니다. 또한 미래세대의 삶에 지대한 영향을 미칠 수 있는 기후위기에 대비하여 기후위기대응, 탈석탄 선언 실적 그리고 기존 석탄발전투자금 출구계획 및 실적, 녹색금융 추진실적을 세부항목으로 신규로 반영하여 금융기관의 탈석탄 금융을 촉진하고자 하였습니다. 본 조례 제정은 교육청 금고운영의 안전성 및 효율성, 투명성과 공공성을 확보하는데 목적이 있다고 생각하며 2021년 새로운 금고 지정 시 조례 사용이 잘 반영될 수 있도록 하겠습니다. 감사합니다.
손근호위원장
정민치 행정국장님 설명 잘 들었습니다. 지금부터 본 안건에 대해서 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 천기옥 위원님 질의해 주십시오.
천기옥위원
오늘 마지막 조례인데요. 금고 지정 및 운영 조례안에 대한 의견에 대해서 몇 가지 질의를 드리려고 하는데요. 금고 지정 조례 탈석탄 선언실적과 기후위기교육지원 실적이 반영되어야 하는 이유에 대해서 행정국장님께서 의견을 받으셔서 협의도 하고 검토를 하셨다고 하니까 발의하신 윤덕권 의원님께 답변을 들으려고 했는데, 행정국장님이 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
민치
정민치행정국장
저희들이 탈석탄과 교육청 금고 이번에 조례를 제정하게 되면서 저희들이 의견을 냈습니다마는 실제로 탈석탄 선언 및 녹색금융은 지금 기후위기 그런 상황에서 미세먼지, 또 우리 아이들의 미래를 건강을 지키기 위한 그런 노력들, 또 석탄발전 투자를 지양하고 재생에너지를 늘려서 결국 저탄소경제를 이행하는데 기여할 수 있다 그렇게 보고 이 조례를 제정함으로 해서 그런 효과, 참여하게 되는 상당한 효과가 있을 것으로 그렇게 봐집니다.
천기옥위원
제가 타 시·도 교육청 조례를 보니까 4곳이 서울, 부산, 경기, 경남이 조례 제정을 했는데 아주 발빠르게 한 곳이 경기도교육청이 금고의 지정 운영 조례를 ’15년도에 빨리 하셨네요. 앞으로 추세가 보면 아마 제정을 다른 타 시·도에도 많이 하지 않을까 라는 생각이 듭니다. 그래서 이 조례가 제정이 되면 금고지정심의위원회와 위원회가 구성이 되지 않습니까? 그래서 전문성을 잘 갖추신 분으로 구성이 되어야 되고, 그렇다 보면 공정성과 정당성이 구비가 되어야 한다 라고 보는데 공정성과 절차적 정당성을 확보하기 위한 방안에 대해서는 지금 어떻게 생각을 하시는지 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
민치
정민치행정국장
답변드리겠습니다. 사실 교육금고는 우리 공금을 관리하는 곳이기 때문에 안정성, 수익성, 편익성 여러 가지를 저희들이 염두에 두고 금고를 결정하게 되는데, 그 절차의 공정성 그리고 말씀하신 투명성 이것은 기존에는 저희들이 규칙으로 제정해서 배점기준표를 명확히 해서 어떤 누가 와도 심사에서 투명하게 절차를 진행했고 그 과정에 여태 금고를 선정하는 데는 어떤 부분보다도 공정하게 진행됐다 그렇게 봐지고, 또 이번에 규칙에 있던 부분을 상향조정해서 조례로 제정되고 또 배점항목도 일부 조정이 되었습니다. 그렇게 해서 더욱더 투명하고 또 공정한 그런 금고 선정을 하도록 하겠습니다.
천기옥위원
공정하게 잘 선정을 해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 질의 마치도록 하겠습니다.
손근호위원장
다음 질의하실 위원님? 아까 김시현 부위원장님 조례 발의하셨다시피 윤덕권 의원님도 흐름에, 울산시교육청에도 울산 기후위기대응교육센터를 간절곶에 짓고 있고, 시대의 흐름이 아까 말씀하셨듯이 환경변화, 지구온난화 이런 부분에서 어쩔 수 없이 가야되는 시대의 흐름인 것 같습니다. 이런 조례가 있어야지만 흔히 말하는 금융권, 기업에서 탈석탄이라든지 기후위기에 대한 재정적인 투자나 이런 부분이 될 것이기 때문에 이런 조례가 상당히 필요하다고 생각하고요. 이 조례를 발의하신다고 준비하신 윤덕권 의원님 되게 고생 많이 하셨다는 말씀드립니다. 사실 제가 곁에서 지켜볼 때 상당히 고생을 많이 하셨던 걸로 알고 있습니다. 어쨌든 조례 발의하신다고 고생 많이 하셨고요. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의, 토론을 종결하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의, 토론을 종결하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 의안번호 제790호 울산광역시교육청 금고 지정 및 운영 조례안은 심사한 내용과 같이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 내일은 10시부터 계속해서 울주·남부·동부·중부도서관 및 교육수련원 소관에 대한 주요업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 이상으로 제220회 울산광역시의회 임시회 제4차 교육위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
17시26분 산회