김선경 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 7명 중 출석위원 5명으로 성원이 되었으므로 제278회 서울특별시 강서구의회 임시회 도시교통위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. (의사봉3타) 오늘은 시설관리공단으로부터 경영적자 개선 및 운영 전문화 방안에 대해 보고를 받도록 하겠습니다. 매년 누적되고 있는 시설관리공단 적자 운영에 대한 공단 측 개선방안을 청취하여 문제점을 개선하고 발전방향을 모색코자 오늘 이 자리를 마련하게 되었습니다. 회의진행은 공단 이사장으로부터 개선방안에 대한 보고를 받은 후 질의답변하는 순으로 진행하겠습니다. 아무쪼록 충실한 보고가 될 수 있도록 위원님들과 공단 임직원께서는 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 그럼 회의를 시작하겠습니다. 1. 시설관리공단 경영적자 개선 및 운영 전문화 방안 보고의 건 맨위로

안녕하십니까? 강서구 시설관리공단 이사장 김경호입니다. 강서구 발전과 지역주민들의 복지향상을 위해 다양한 의정활동으로 연일 노고가 많으신 박주선 도시교통위원회 위원장님과 이충숙 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 공단의 경영적자 개선 및 운영 전문화 방안을 보고드리게 되어 공단을 대표하는 수장으로서 무거운 책임을 통감하며, 오늘의 보고를 전화위복의 계기로 삼아 한 단계 발전된 공단으로 거듭날 수 있도록 임직원 모두가 합심하여 최선의 노력을 다하겠습니다. 그럼 보고에 앞서 우리 공단 참석 간부를 소개해드리겠습니다. 김석현 상임이사입니다. (김석현 상임이사 인사) 박지현 기획감사팀장입니다. (박지현 기획감사팀장 인사) 신경희 경영지원팀장입니다. (신경희 경영지원팀장 인사) 정귀동 공영주차팀장입니다. (정귀동 공영주차팀장 인사) 박기경 거주자주차팀장 직무대행입니다. (박기경 거주자주차팀장 직무대행 인사) 안철 강서체육팀장입니다. (안철 강서체육팀장 인사) 이형호 마곡체육팀장입니다. (이형호 마곡체육팀장 인사) 이승헌 공공사업팀장입니다. (이승헌 공공사업팀장 인사) 이상 간부 소개를 마치겠습니다. 이어서 우리 공단 경영적자 개선 및 운영 전문화 방안에 대해 보고드리겠습니다. 위원님들께서는 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 보고드릴 순서는 운영시설 현황, 최근 3개년 경영성과, 경영적자 개선 방안, 운영 전문화 방안 순이 되겠습니다. 먼저 2쪽, 운영시설 현황은 자료로 갈음하고 3쪽, 최근 3개년 경영성과부터 보고드리겠습니다. 공단의 최근 3개년 경영실적은 2018년 34억 7000만 원의 손실이 발생하였고, 2019년 48억 원, 2020년에는 72억 6000만 원으로 손실 폭이 증가하고 있으나, 2019년은 올림픽체육센터 리모델링에 따른 휴관으로 2018년 대비 올림픽체육센터에서만 19억 5000만 원의 수입이 감소하였으며, 2020년은 코로나19로 인해 주차사업을 제외한 체육사업과 공공사업에서 불가피한 휴관이 장기화되어 2019년 대비 40억 1000만 원의 수입이 급감하였습니다. 또한 2017년부터 시행된 강서구 생활임금 조례와 최저임금 인상으로 인해 지출이 증가하였습니다. 이처럼 불가피한 휴관 및 비정규직 인건비 상승 등으로 경영수지가 악화된 것이며 경영상의 큰 문제가 있었던 것은 아니었음을 말씀드리고자 합니다. 계속해서 4쪽, 최근 3개년 경영평가 결과입니다. 매년 행정안전부에서 실시하는 경영평가 결과 공단은 2018년까지 서울시 자치구 공단 중에 하위권에 머물렀으나, 2019년과 2020년 2년 연속 우수기관에 해당하는 "나" 등급에 선정되었습니다. 또한 경영평가에서 기관의 연간 사업성과를 측정하는 대표적인 수익성 평가지표인 경영성과 지표의 경우에는 2019년 2위, 2020년 1위를 기록하여 서울시 자치구에서 최상위권을 유지하는 등 타 공단과 비교하여 우수한 성과를 인정받고 있습니다. 아울러 금년 5월 중 실시예정인 2021년도 경영평가는 코로나19 등 예측 불가능한 사회적 여건을 감안하여 경영성과 지표를 평가에서 제외하고 코로나19 대응 체계, 소상공인 등 피해회복 지원, 지역 소비·투자 확대, 지역사회 책임성 제고, 기타 사회 기여 및 혁신 분야를 평가지표로 대체하여 코로나 환경 하에서 기관의 공공성 추진 노력을 평가하는 걸로 변경되었으며, 향후 경영평가의 방향 또한 수익성을 측정하는 지표의 배점을 줄이고 공공성을 측정하는 사회적 가치 부문의 배점을 확대할 계획임을 발표하는 등 최근 평가의 방향도 많이 변화하고 있습니다. 다음은 5쪽, 경영적자 개선 방안입니다. 경영적자 개선 방안은 주차사업, 체육사업, 공공사업 순으로 나누어 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 주차사업의 경우 공영주차장은 코로나19로 인해 잠정적으로 보류된 강서구 주차장 조례 개정을 적극 추진하여 주차요금 체계를 정비하고 금년도 4월에 건립 예정인 등서초등학교 지하주차장 신규 운영도 차질없이 준비하도록 하겠습니다. 거주자 우선주차 사업은 지정주차 구획 1구획에 2대의 차량이 이용 가능하도록 지정주차 공동주차제 시행, 부족한 주차공간을 효율적으로 활용할 수 있는 사물인터넷 도입, ARS 파킹 공유주차 확대, 방문주차 운영시간 연장, 상습 부정주차지역 집중 단속 및 견인을 통해서 연간 3억 2500여만 원의 수입을 증대할 수 있도록 하겠습니다. 또한 주차통합관제시스템을 2022년까지 연도별로 점차 확대 구축하여 인력을 감축함으로써 약 3억 5700여만 원의 비용을 절감하도록 추진하겠습니다. 다음은 6쪽, 체육사업 적자 개선 방안입니다. 체육사업의 경우 마곡체육시설은 강서구 체육시설 조례에 따라 서남물재생센터로 인해 환경상 영향을 받는 인근 지역주민과 강서구민에게 20%에서 40%까지 시설이용료를 감면해주고 있으나, 현재 서남물재생센터 하수처리시설이 현대화, 지하화되었고 지상 공원화도 금년 10월경에 마무리될 예정으로 악취로 인한 환경적인 영향에서 벗어나 감면사유가 소멸되었기에 조례 개정을 통해 미감면 적용할 경우 연간 최대 1억 6800여만 원만큼 손실 보전이 가능하게 됩니다. 또한 다목적체육관 클럽회원의 시설이용료 50% 감면은 일반인과의 형평성을 고려할 때 다소 과한 면이 있는 관계로 감면율을 조정하게 될 경우 연간 최대 2300여만 원만큼 손실 보전이 가능하리라 판단됩니다. 계속해서 7쪽은 신규 프로그램 운영입니다. 생존수영 확대, 수상안전요원 자격증반, 특화프로그램 운영 등 체육센터별로 특성에 맞는 다양한 프로그램을 개설함으로써 1억 3000여만 원의 수입 창출이 예상되며 체육사업에서 연간 총 3억 2200여만 원의 수입을 증대할 수 있도록 하겠습니다. 다음은 8쪽, 공공사업 적자 개선 방안입니다. 청소년공부방 이용인원은 매년 감소추세에 있습니다. 주된 사유로는 이용요금이 저렴하고 시설과 규모 면에서 앞선 국·공립 도서관, 카페처럼 편안하고 자유로운 분위기의 학습공간과 다양한 편의시설을 갖춘 민간 운영 스터디카페 등 빠르게 변화해가는 유사시설과 달리 공단 운영 청소년공부방의 경우에는 이용요금은 저렴하나, 시설 노후화 및 편의공간 부족 등으로 경쟁력이 점차 저하되고 있으며, 이용자 또한 2019년을 기준으로 청소년에 비해 성인이 3.1배 많아 청소년 이용시설이라는 당초 설치목적이 퇴색돼 있는 실정입니다. 이에 공단에서는 청소년공부방 사업에 대해 운영 재검토 중이며, 화곡동 청소년공부방은 구와 협의하여 금년 3월 31일자 위탁해지를 결정하였습니다. 이외 4곳의 청소년공부방도 위탁해지하는 방안을 주관부서인 교육청소년과와 협의 중에 있습니다. 청소년공부방 5개소 사업이 위탁종료될 경우 2019년을 기준으로 6억 300여만 원만큼의 비용이 절감될 것으로 예상하고 있습니다. 계속해서 9쪽, 운영 전문화 방안입니다. 먼저 최동철 위원님께서 지난 임시회 5분발언에서 말씀해 주셨던 마포구 운영사례에 대해서 조사해보았습니다. 자료에서 보시는 것처럼 마포구에서 위탁한 체육시설은 마포구민체육센터를 비롯하여 총 3개소로 마포구체육회와 마포케이스포츠클럽에 운영권을 주고 공단에서는 시설관리만을 담당하고 있었으며, 2019년 3개소 경영 수지는 수입 22억 2900만 원에 지출 32억 2900만 원으로 약 10억 원의 손실을 보이고 있었습니다. 이에 우리 공단 시설과 비교를 위해서 경영평가에서 기관의 사업성과를 측정하는 지표인 1인당 시설관리실적과 사업수지비율로 마곡레포츠센터와 마포구민체육센터를 분석해본 결과 연간 총 수입을 관리인력으로 나눈 1인당 시설관리실적은 마곡레포츠센터가 8809만 7000원, 마포구민체육센터가 5789만 4000원으로 마곡레포츠센터 직원들이 마포구민체육센터에 비해 1인당 3020만 원만큼 수입을 더 벌어들이고 있었으며, 수입을 지출로 나눈 사업수지비율 또한 마곡레포츠센터 90.7%로 마포구민체육센터 77.5%에 비해 13.2%p 높은 것으로 조사됐습니다. 공단 차원에서는 적자를 줄일 수 있는 방법이 될 수 있으나, 구 예산 차원에서는 크게 개선되는 부분이 없는 것으로 판단되었습니다. 다음은 마지막으로 10쪽, 체육사업에 대한 민간위탁 도입 의견입니다. 공단에서 운영하는 공공체육시설은 「체육시설의 설치·이용에 관련에 관한 법률」과 「서울특별시 강서구 체육시설의 설치 및 운영에 관한 조례」에서의 설치 목적을 감안했을 때 수익성보다는 주민들의 이용률 제고, 이용계층 확대, 이용의 쾌적·편리·안전 등 공공성이 더욱 중요하다고 사료됩니다. 하지만 민간에 위탁할 경우 대다수 민간기업들이 수익성을 기반으로 운영됨에 따라 공공서비스의 질이 다소 저하될 수도 있으며, 이용주민들의 비용부담도 늘어날 수 있다는 우려가 존재합니다. 그럼에도 불구하고 실적개선의 어려움이 예상되는 공항동문화체육센터의 수영장과 다목적체육관 등은 공공서비스의 질이 저하되지 않는 범위에서 유사시설의 운영경험이 있는 전문가들로 구성된 단체에 위탁하는 방안에 대해서 긍정적인 검토도 필요하다고 사료되며, 다각적인 재활용방안이 연구되어야 된다고 생각합니다. 다만, 협회/동호회(클럽)로 위탁하는 방안에 대해서는 마포구 운영사례 및 공단 운영 중 지난해 발생한 다목적체육관의 동호회와 일반고객 간의 이용 형평성 관련 갈등민원, 최근 몇몇 자치단체에서 문제화되어 언론에 보도된 운영권을 위탁받은 일부 동호회의 공공체육시설 점령 문제 등의 사례를 감안할 때 주민들의 공공체육시설 이용 형평성 측면에서 조심스럽게 접근해야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김경호 시설관리공단 이사장 수고하셨습니다. 다음은 보고에 대하여 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이사장님, 여기 자료 갑작스럽게 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 그런데 어제 저희가 현장방문 나간 건 알고 계시죠?

예, 알고 있습니다.

그런데 제가 사전에 우리 이사장님하고 전무이사 참석하라고 했는데 왜 안하셨어요?

그런 연락은 제가 못 들었는데요. 제가 자료준비하고 뭐하느라고

자료를 이사장님이 준비하시나요?

제가 검토를 쭉 해야 되니까요. 그리고 연락을....

아니 위원회가

연락을 그렇게 받지를 못했어요.

가만히 있어봐, 잠깐만요. (직원을 향해) 연락 안 했어? 누구한테 했어? (

주무관- 얘기했습니다.) 누구한테 했어? (

원활한 회의진행을 위해 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

이사장님! 우리 시설관리공단이 적자난 부분에 대해서 제가 모르는 바는 아닙니다. 왜냐하면 우리가 감당할 수 없는 처음 겪어보는 코로나로 인해서 많은 시설들이 휴관을 하고 또 작년인가요, 재작년인가요 88체육관 근본적인 리모델링을 하면서 적자폭이 많이 늘어났던 건 제가 이해를 해요. 그 부분까지 제가 우리 공단을 탓하고 싶은 마음은 없어요. 다만, 우리가 수년 동안 지금 적자폭이 큰 공항동의 수영장 있잖아요. 얼마 들여서 시설 리모델링하신 거예요? 작년엔가 했죠?

재작년에.

재작년에 했나요? 얼마 들여서 했어요?

그때 9억 정도했나 9억.

사업비는 구청에서 편성돼서 구청에서 했기 때문에 정확한 거는 제가 지금 기억이 안 납니다.

아니 사업은 구청에서, 당연히 금액이 크면 구청에서 시설을 하는 건 알지만 아니 공단에서 그게 얼마 들어가서 시설한지를 모른다는 게 말이 돼요 그게? 예? 아니 뭐하시는 거예요? 왜 하신 거예요? 시설을 하면 적자가 좀 줄어드나요?

그때 천장에 수증기가 올라가니까 마감이 잘못돼서

마이크 켜고 얘기하세요.

녹이 많이 나서 녹물 떨어지고 해가지고

아니 녹물 제거하는데 9억씩 들어가요?

차제에 거기 물 방수처리를 전부 지붕 해당되는데 하는 공사였습니다.

내가 만약에 이사장님이라면 말이죠, 예? 내가 만약에 이사장님이라면 거기가 그동안에 여러 가지 의회에서도 계속 지적을 하고 공단에서도 사실은 적자폭을 줄이려고 많이 노력을 하지만 공항동 수영장에서 사실은 적자를 너무 많이 내기 때문에 적자폭 해소가 잘 안 되잖아요, 그죠? 그렇다면 나는 근본적으로 생각을 해봐요 9억을 들여서, 10억 가까이 들여서 시설을 새로 할 건지 아니면 차라리 그 많은 돈을 들여서 하니 다른 시설로 바꾸는 거는 어떤지, 아니면 또 수영장과 관련된 프로그램들이 많잖아요, 그죠? 다이빙, 아니아니 뭐죠, 수중 요즘 교육도 많이 하더라고요. 그런 시설들이 외부에 새로 시설도 하고 있고 그런 시설을 접목을 해서 적자폭을 줄이는 방안을 마련한다든지 아니면 공항동의 어르신들 위주의 수영회원들만 가지고는 사실 적자가 어렵기 때문에 인근에 있는 학교들하고 이렇게 연계를 해서 학생들 수업을 한번 유치를 해서 해본다든지 이런 다른 근본적인 안을 만들어야지 10억 들여서 천장의 녹물제거 해 놓고 계속해서 적자를 낸다면 적자가 그 폭이 안 줄어든다면 뭐 하러 그런 시설을 하냐는 말이에요 내말은. 자, 거기에서 가까운 수영장이 어디 있어요? 공항동수영장에서 가까운 수영장이 어디 있냐고.

마곡이죠.

공항중학교 수영장이 있고요.

공항중학교 수영장이 몇 명 정도 수용할 수 있어요?

규모는 저희하고 비슷한 걸로 알고 있습니다.

아니 그러니까 우리가 몇 명 수용할 수 있는 수영장이요?

6개 레인이니까요 한꺼번에 들어가면 풀로 차면

아니 그렇게, 한꺼번에 들어가서 수영장에 인원을 파악하는 건 아니잖아요, 시간대별로 해서

연인원 얘기하시는 겁니까?

예, 연인원 몇 명 수용할 수 있는 거요?

한 1000명 정도를 저희가 보통 보고 있습니다.

1000명은 현재 우리가 수용하고 있는 인원이고 우리가 더 수용할 수 있잖아요. 그죠? 우리가 전체 인원의 몇%를 가동하고 있어요?

참고로 말씀드리면 공항동 수영장 같은 경우는 지금 거의 주차장이 이용을 못합니다. 그러다보니까 저희가 생존수영을 유치해도 학교버스가 들어올 수가 없기 때문에 생존수영이 안돼요, 거기가.

아니 내가 물어보는 거는

그리고 참고로 말씀드리면 제가 처음 여기 공단에 왔을 때 공항동 수영장 적자가 3억 5000정도였습니다. 그런데 인건비가 지금 그때보다 거의 최저임금은 배가량 올랐어요. 그럼에도 불구하고 적자폭은 4억 정도를 유지하고 있습니다. 다양한 프로그램을 계속 만들어나가고 있습니다.

저기 전무님, 전무님!

예.

거기가 전체 인원이 몇 명 수용할 수 있는 규모냐고요? 예?

어떤 단위로, 하루에 몇 명 말씀하시는 겁니까?

아니 우리가 최대 월 수용할 수 있는 인원이 몇 명이냐고. 아니 지금 1000명은 어제 내가 가서 물어보니까 한 1000명 정도 하고 있습니다. 그게 1000명이고, 풀로 했을 때 우리가 수용할 수 있는 인원이 몇 명이냐고요.

6개 레인이니까 10명에서 20명 정도 회원이 들어갈 수 있으니까요.

저기 이사장님! 이사장님은 연인원을 6개 레인이니까 몇 개해서 그렇게 하나요?

한 시간에, 동일타임에 몇 명 들어가느냐 말씀하시는 거 아닙니까?

최대 우리가 만약에 적자가 안 나고 풀로 인원을 받았을 때는 몇 명을 받을 수 있냐는 얘기예요.

그러니까 하루에 한 100명 정도로 예측을 합니다.

하루에 100명인데 어떻게 연인원이 1000명이 되는 거요?

아, 이게....

아니 근본적으로 적자폭을 해소를 하려면 우리가 수영장에 몇 명이 들어와야지 적자가 해소되는지 정도는 계산을 안 해본 거예요? 예?

그게 시간....

아니 하루에 100명을 수용하면 어떻게 연인원이 1000명이 되는 거요? 어떻게 계산이 되는 거요? 그 계산하는 방식이 뭐요? (

마곡체육팀장- 제가 답변 드려도 되겠습니까? ) 예. (

못가 봤습니다.

아니 적자가 나면 인근에 수영장은 어떻게 하고 있는지 가보셔야 될 거 아니에요. 예? 이사장님은 그런데 가면 면이 깎이나요? 자, 그러면 올림픽센터에 또 있고, 88체육관 있고, 또 어디 있어요? 또 있죠?

마곡에 있죠.

마곡 있고, 또 어디 있어요?

국제청소년센터 수영장이 있고요.

아니 그렇게 따져서 전체적으로 수영장이 지금 그러면 6개인가요?

민간수영장도 여러 개 있습니다.

또 민간도 있어요?

예.

그러면 인근 88에서 공항수영장까지 거리가 한 8km되나요? 한 6km? 6km정도 되나요? 6km? 6km도 안되죠?

예, 6km 안되죠.

그러면 한 5km, 4km? 4km, 5km 사이에 수영장 6개에다가 사설수영장까지 합하면 도대체 그 안에서 수영 다 적자나지 정상적으로 가겠어요, 그게? 그렇지 않아요? 아무리 우리가 공공성을 강조한다해도 수영장이 인근 4, 5km안에 6개가 큰 수영장이 연인원이 1000명이상 수용할 수 있는, 88은 더 커요. 수영장이 6개, 7개씩 있고 사설수영장까지 있다면 이게 어떻게 적자해소가 되겠냐고. 그러면 근본적으로 공항수영장은 문을 닫아줘야죠. 왜? 다른 수영장을 위해서도 맞고, 우리 강서구청 시설공단 적자폭을 줄이는 의미에서라도 차라리 폐쇄하는 것이 훨씬 여러 가지 측면에서, 내가 어제 가서 느낀 게 뭐냐면 어르신들 여가운동으로 수영이 좋다는 것도 알겠고 또 열심히 하고 계시더라고 한 3, 4십명, 2, 3십명 정도 되는 인원이. 그분들 그냥 우리가 방치할 수 없잖아요. 그렇다면 버스를 이용해서라도 실어 날라도 그 비용은 지금 쓰는 비용에다가 적자비용까지 합치면 좋은 버스로 모시고 수영장 다니고 수영장 티켓까지 끊어줘도 나는 적자가 그 정도는 안 난다고 봐요. 아니 그러면 다른 시설로 근본적으로 방향전환을 해야지 또 10억, 적자가 계속 나고 있는 1년에 4억씩 적자나고 있는 수영장에 또 10억 들여서 보수해가지고 계속해서 적자내겠다는 거 아니오. 거 뭐 말하면 구청에서 알아서 하라고 그러고, 예? 아니 뭐 하러 공단에서 위탁받아서 그런 걸 하고 있냐고요. 차라리 구청에서 알아서 하라고 떠넘기시든지. 구청으로 되돌려주든지 아니면 맡아서 하시려면 정상적으로 분석 다 해가지고 다른 수영장 몇 명 수용하는가, 강서구에 수영하는 동호인이 몇 명이나 되는지, 설문조사하라고 하면 수영하는 사람들한테 설문조사해가지고 와가지고 존치하는 것이 훨씬 높다고 그런 식으로 가져오고, 그게 근본적인 대책이 되는 거예요?

이번 설문조사는요 회원들만 하는 거 아니고요. 인근에 통장들이라든지

인근에 적자가 4억씩 난다는 거 얘기하고 한 거예요?

예, 그거 다 표기했습니다. 그리고 여타 수영장

그리고 강서구에 수영장이 인근거리 도보로 갈 수 있는 수영장이 있다는 것도 다 통지하시고? 그런데도 강서구 주민이 거기 그래도 운영하라고 그래요?

아니 그래서 지금 조사 중이고요.

아니 언제 적 조사를 했는데 또 조사 중이에요?

지금 새로 하고 있습니다. 새로 지금 지난번

그 설문지 가져와 봐요 지금. 가지고 와봐 어떻게 설문을 하고 있는지. 이게 말이오 물론 공항동 수영장이 공항동에 위치해 있으니까 (자료전달) 공항동 사람들이 많이 하는 건 맞지만 여기에 관련된 예산은 강서구 주민들이 전체 관여를 하는 거예요. 그러면 폭넓게 조사를 하셔서 내가 만약 이사장님이라면 공항동 사람들은 인구비율에 따라서 할 것 같아요. 화곡4동 사람한테도 일부하고 저기 염창동 사람한테도 일부하고, 왜? 그거 공항동사람만 쓰는 수영장이오? 공항동에서만 예산을 지원해요? 아니 그래서 전체적으로 지금 내가 한 가지 예를 들어 볼게요. 예전에 화곡4동에 동청사를 지을 때 지하에다 수영장을 해달라고 했어요. 그런데 감사원에서 뭐라고 하냐면 인근에 화곡2동 신정초등학교에 수영장이 있고 인근에 목동에 무슨 목4동인가 그쪽에 청소년 무슨 수련관인가 뭐에 수영장이 하나있어요. 그러면 그사이에 4동 수영장이 하나가 들어오면 적자가 나서 양쪽 다 문을 닫아야 된다고 만들지 말라고 하더라고. 그 얘기를 좀 참고를 하세요. 그 얘기가 상당히 감사원에서 뭘 조사를 했는지 모르지만 하지 말라고 그 이유를 잘 새겨보세요. 동호인들이 운동을 하는 것은 좋아요. 그런데 비용이 너무 많이 발생하고 또 인근에 도보로 할 수 있는 중학교수영장이 있는 데도 불구하고 한 달에 4000만원씩 적자나는 수영장을 계속해서 운영하실 거냐고. 그리고 리모델링도 10억을 투자해서 또 하시고. 그것까지 다 적자로 생각한다면 그거 가능한 일이오, 그게? 왜 이사장님 그거는 생각을 안 해요. 아니 물론 그 결심은 청장님이 해 줘야 되겠죠. 그렇잖아요? 지역주민들과 관련돼 있고, 또 상징적인 것도 있으니까. 그렇지만 의회에서 이렇게 난리치고 근본적인 문제가 발생한다면 가서 담판을 지으셔가지고 직을 걸고라도 해결을 하시라는 얘기예요. 예?

예, 알겠습니다.

아니 안 해주면 그만 둔다고 그러세요. 아니면 구청에 문화체육과에 떠넘겨서 다시 돌려주시든지 그래야지 그 사람이 뭔가 결심을 할 거 아니요. 선출직 표가지고 선출된 구청장은 그런 거 잘 결심하기 어려워요. 아시잖아요? 눈만 멀뚱멀뚱하지 마시고 좀 하세요.

알겠습니다.

설문조사를 이거 공항동 수영장 주변에 할 거 아니에요 이거. 올림픽센터 다니는, 그리고 내가 어제 가격도 물어봤어요. 인근에 9만 원하는데 지금 6만 원정도 받죠?

예.

거기에 어르신이라고 또 50% 감면해 주죠? 그러니까 적자가 그렇게 나는 거 아니오. 아니 9만 원정도가 인근에 하면 우리도 9만원을 받고 이런 저런 이유로 감면을 해 주면 50% 해 주면 4만 5000원정도, 4만 원정도 받으면, 4, 5만원 받아야 되는데 우리는 공공시설이라고 6만원 딱 내려놓고 거기서 50% 또 할인해 주면 무슨 재주로, 거기 한사람이 수영장 들어가면 하루에 1000원꼴도 안 되는 그런 수영장을 다니는데 적자가 안 나겠어요? 아니 근본적인 방향을 좀 잡으셔서 이사장님이 의회에서 사퇴하라고 그러면 서운하다고 얘기하시기 전에 내가 이거 하나만큼은 해결한다는, 내 직을 걸고라도 하겠다는 이런 의지를 먼저 보여주셔야 되는 거 아니오!

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

그러면 다음회의 때 와서

들어가서 제가 보고를 드리겠습니다, 직접.

그리고 가시기 전에 가보세요. 강서구 그쪽 주변에 주민이 얼마나 사는지 수영동호회가 얼마나 있는지 실지로 각 수영장에 수영하는 인원이 얼마인지 이런 걸 다 디테일하게 데이터를 만들어가지고

저희들도 너무 과다하게 밀집됐다는 거 알고 있고요. 이번에 들어가서 보고를 드리고

아무리 잠깐만 들어보세요. 아무리 좋은 시설을 갖다가 하더라도 공항동 수영장은 적자가 나게 돼 있는 게 현실인 것 같아요 내가 보기는. 공항수영장으로 인해서 주변 연쇄적으로, 물론 다른 데가 없어지면 더 좋은데, 다른 데는 적자가 나는데 어떻게 버티고 있는지 모르겠어요. 우리는 현실적으로 금액을 일반 사설수영장하고 같이 받기가 어려운 것이 현실 아니오. 공공성이 강하기 때문에. 그렇다면 그런 저런 이유로 좀 시설을 우리가 폐쇄를 하고 대신 지역주민들을 위해서 어떻게 하면, 정 안되면 88체육관까지 아니면 올림픽센터까지 마곡까지 버스를 좀 운영하세요. 해서라도 지역주민들하고 잘 협의를 해서 인근으로 이동하게끔 하고 그 좋은 시설은 다른 체육센터에서 연구를 하셔가지고 다른 쪽에 적자 적게 나는 방향을 찾으셔야지. 거기 물세, 수도세, 자연적인 세금이 엄청날 거 아니에요? 아무리 인건비를 줄인다 해도. 의회에서 우리 이사장님 가지고 사퇴하라, 이런 것을 서운해하지 마시고요. 그런 이야기가 나오기 전에 근본적인 원인을 분석하셔가지고 구청하고 잘 협의하셔가지고 제 개인적인 생각으로는 다음 보고 때 좀 확실하게 방안을 발표해 주세요. 아시겠어요?

예, 알겠습니다.

이상입니다.

김병진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이충숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이충숙 입니다. 이사장님! 공단은 공익사업을 하고 있기 때문에 그렇게 수익을 낼 걸로 기대하지 않고 있습니다. 그런데 코로나로 인해서 정말 구민들이 어려움을 겪고 있고, 또한 갈수록 복지예산은 늘어나다 보니까 정말 구 재정은 더 어렵다고밖에 볼 수가 없습니다. 그래서 시설관리공단이 적자 폭이 계속 누적이 되고 있기 때문에 정말 반드시 경영적자 개선 방향은 꼭 필요하다고 봅니다. 지금 이 자료를 보게 되면 최근 3개년 경영성과가 있어서 2018년도, 2019년도, 2020년 경영실적이 있는데 2020년도는 코로나로 인해서 어려움을 겪었기 때문에 제가 말씀드리지 않겠습니다. 그런데 2019년 경영실적을 지금 배포한 게 맞습니까? 지금 우리 위원님들께 배포한 이 자료 맞습니까?

같은 거죠.

근데 제가 2019년도 거, 이걸 보면 2019년도에 수익이 117억 8000이고, 지출이 170억 4500억으로 53억 5700만 원이 적자였었는데, 어떻게 48억이 적자죠? 어느 게 맞는 거죠?

48억이 맞는데요.

그러면 저한테는, 제가 그때도 이 자리에서 이사장님께 적자가 너무 많다고 그때도 제가 많이 또 원성을 높이고 했었는데. 2019년도, 그러면 제가 지적을 했던 게 잘못된 거네요? 이게 저기했다면.

보통 저희가 행감하고 그럴 때는 연말 추정치를 저희가 일단은 제출을 합니다. 근데 실제로 결산을 하고 나면 그거보다는 항상 줄어들게 돼 있습니다. 그래서 그 차이 내지는 또 자본예산은 여기에 포함이 안 되기 때문에 자본예산을 제외하면 또 차이가 날 수 있고요. 어떤 자료를 보고 계신지 정확히 모르겠지만 48억이 최종 결산 당시 적자가 맞습니다.

그때는 보고 때 이사장님이 자료를 제출해서 받아서, 저희한테 직접 보고를 한 내용입니다. 이사장님이 이걸 보고를 하셨기 때문에 제가 이 근거를 가지고 인원과 수입, 지출, 이거를 제가 따져 물었던 겁니다. 2019년도 저한테 제출했던 게 117억 8000, 지출 170억 4500짜리가 있어요. 그거 한번 찾아보세요. 그다음에 공항수영장에 대해서 제가 5분발언도 했던 거 기억하시죠? 기억 못하시나요?

예.

이게 보수공사가 언제 마무리됐죠?

재작년인데요.

재작년 언제요? 날짜를 정확히 말씀해보셔봐요. 의원은 이거 자료 하나하나씩 다 보관하고 있어요. 저희가 다 보관하고 있지, 벌써 시설관리공단 하면 다 가지고 미리 다 준비를 해오셔야 되는 거 아니에요? 저 시설관리공단 거 한 권 따로 가지고 있어요. 그때 9억 1000만 원을 들여서 개보수를 했어요. 개보수를 해가지고 개관은 2018년 12월 1일 예정이었는데, 바로 천장에 누수가 생기고 해서 다시 재공사를 했단 말이죠.

재공사했어요.

그렇죠?

예, 하자보수했어요.

그러니까요. 천장에 뭐죠? 석면이 떨어진다 해가지고 다시 하자보수해가지고서 다시 수영장 문을 열었죠?

예.

2019년도 거 보면 제가 어저께 설문조사를 하고 있다 그래서 이 양식을 제가 어저께 받았습니다. 어저께 받았는데, 설문조사 이 내용은 누가 만들었습니까? 이거 누가 만들었어요? 누구 작품입니까?

그거 마곡체육팀장이 만들었습니다.

그럼 이사장님은 이 설문 내용에 대해서 한번 보고 받으셨습니까?

보고 받았죠.

근데 이 설문조사 내용이 타당성이 있다고 보십니까?

어떤 게 문제가 있다고 생각하시는지.

그렇게 대답하시면 이거 내용도 보시지도 않았다는 얘기죠. 예를 들어서 최근 3년간 경영적자가 증가했다, 이렇게 돼 있어요. 그러면 2019년도 기준 연간 약 4억이라고 했는데, 최근 3년간 경영적자가 얼마였다고 표시를 더 해주는 게 맞죠. 주민들 생각에는 그냥 2019년도, 여기 앞에는 최근 3년간 경영적자 해놓고 뒤에는 2019년도 약 4억, 이렇게 하면 별로 와닿지가 않아요. 그렇지만 최근 3년간, 앞에는 있잖아요. 최근 3년간 경영적자가 얼마였다는 것을 정확히 표시를 해주고, 정말 이 설문조사도 이용하시는 분들이 이걸 보고서 정말 '아, 우리가 너무나 누를 많이 끼치는구나, 정말 이래서는 안 되겠구나.' 뭔가 좀 느낄 수 있게끔 하고, 그러면 인근, 아까도 계속 저희 동료 위원님이 말씀하셨지만 인근에 어떤 수영장이 있으니 어떻게 어떻게 이용할 수 있도록 셔틀버스를 운행을 한다든가 어떤 안내를 해준다든가 그런 내용 같은 게 전혀 없잖아요. 그러면 이 설문조사를 뭐 하러 받아요? 내가 볼 때는 내가 이 지역주민이었어요. 그러면 전부 다 "안 돼요, 안 돼요.", "아닙니다, 아닙니다." 다 이렇게 해서 갖다 그냥 집어던지지, 여기에 대해서 이 설문조사는 받으나마나한 얘기예요. 내용이 정말 이게 우리가 애절하게, 간절하게 공항수영장을 폐쇄를 한다든가 아니면 정말 적자를 메꾸기 위해서 다른 목적이 있게 설문조사를 간절한 마음으로 했다면, 이 설문조사 내용 한번 읽어보십시오. 아 참, 보셨다면서요? 저 어저께 가져왔어요, 현장에서. 이 설문조사 내용은, 이거는 받으나마나한 내용입니다. 앞으로 설문조사를 하신다면……

보완을 좀 더 해가지고 아까……

그럼 또 보완해서 또 언제 받으셔?

보완을 해서 추가적으로 또 해야 될 부분들이 있으니까 다른 지역도 같이 조사하라고 그랬으니까요.

그러니까요, 이사장님! 한번 하실 때, 이제 시설관리공단도 들어가기가 굉장히 공개채용 어렵잖아요. 시설관리공단에 근무하시는 분들 나름대로 다 실력이 있고 능력이 있으신 분들이잖아요. 그분들 아이템을 잘 활용하셔도 얼마든지 설문조사도 한번에 딱 맞출 수 있는 그게 있을 텐데, 그냥 대충해서 하고, 또 보완해서 하고. 이런 설문조사하다 또 1년 가버리게요? 그러니까 처음부터 조금 더 심도 있게 논의를 하시고, 설문조사할 때도 조금 더 파악을 잘하셔서 하셔야지, 이런 설문조사는 있으나마나입니다. 다시 해서 언제 또 받으시게요? 1년 또 다 지나게? 그다음에 끝으로 회의를 할 때 주로 팀장급 이상만 회의에 참여하십니까? 간부회의할 때.

간부회의할 때는 팀장하고 그다음에 간사라든지 기획팀의 과장하고요.

그러니까 간부들, 그럼 간부회의는 일주일에 몇 번 하십니까?

그건 일주일에 1번 합니다.

그러면 일주일에 1번할 때 내용은 주로 어떤 내용이 다루어집니까?

제일 중요한 게 금주에 무슨 일을 할 거다, 그다음에 지난주에 했던 것들 중에서 중요한 사항, 그렇게 해서 보고를 합니다.

그러면 계속 똑같은 것만 반복되겠네요? 예를 들어서 공항수영장, 예를 들면 이번에는 몇 명이 다녀갔고, 청소는 어떻게 했고, 소독은 어떻게 했고 그냥 이런 내용이지.

아니요, 특기 사항 위주로 하죠.

그럼 특기 사항은 주로 어떤 내용입니까?

예를 들어서 무얼 교체한다든지 또 새로운 설비를 교체한다든지 하는 그런 내용들도 들어갈 수 있고요. 그다음에 예를 들어 석면공사를 하면 석면공사 언제부터 언제까지 한다라든지, 이런 내용들 그때그때 여러 가지 모든 팀에서 일어나는 일들, 중요한 사항들이 보고가 되죠.

그러니까 이사장님하고 저희하고는 조금 약간 괴리감이 참 많아요. 제가 이 질문을 할 때는 왜 질문을 하는지도 생각을 하셔야 되는데. 요즘에 정말 조그마한 중소기업도 임원회의를 어떻게 하시는지 아십니까? 우리가 이 어려운 상황을 어떻게 헤쳐나가야 되느냐, 우리가 이만큼 어려운 상황에서 우리가 적자가 났는데 이 적자 폭을 줄이기 위해서 우리가 어떻게 심기일전해서 어떻게 방향을 이끌어가야 될 것인가, 이런 걸 논의하는 거거든요. 그러면 시설관리공단이 지금 경영적자에 대해서 계속 누차 반복되고 있기 때문에 팀장급 이상 임원이 모였다고 하면 정말 안전도 필요한 거죠. 그거보다는 한번 정도는 정말 우리가 계속 이 적자에 대해서 논의가 되고 있고, 정말 구민들도 우리 보는 시선이 좋지가 않다. 그러니까 우리가 나름대로 어떻게 하면 우리 임원들이 좋은 아이템을 가지고 아이디어를 내서 어떻게 하면 조금이라도 더 경영적자를 메꿀 수 있는 방안이 있을까, 이런 걸 한 번도 안 하십니까?

작년도에 저희가 여러 차례 논의해가지고……

안 하셨다면서요, 또?

참고로 간부회의 말고 경영실적보고 회의를 보통 분기에 한번씩은 하고요. 그다음에 경영평가를 앞두고는 매달 하고 있습니다.

잠깐만요. 경영평가만 앞두고서 하면 그게 무슨 효과가 있어요?

아니 분기별로는 항상 하고 있고요.

분기별로 했을 때 무슨 얘기가 나옵니까?

예를 들어서 지난 작년 같은 경우도 저희가 적자 시설을 줄이기 위해서 여기에 아까 나와 있던 공부방 있지 않습니까? 화곡 공부방부터 시작해가지고 반납하는 것을 연차적으로 추진하기로 했고, 그거의 성과가 올해 지금 화곡 공부방 없애는 거거든요. 그래서 내년 2022년까지 5개를 연차적으로 없애고, 그다음에 또 이용객의 불편을 최소화해야 되기 때문에 그 부분까지도 같이 검토해가면서 시설전환이라든가 그런 부분도 지금 교육청소년과하고 협의하고 있고요. 그런 것들을 우리가 간부회의 내지는 경영실적보고회, 그런 자리에서 하고 있습니다.

지금 아마 제가 볼 때는 이거를 지속적으로 한 달에 한번씩이라든가 꼭 전 부서의 중요한 팀장들이 업무보고를 할 때 이 경영적자 방안에 대해서도 같이 논의를 해야 되는데 꼭 무슨 평가 있을 때, 그다음에 무슨 행정감사 있을 때, 이런 때만 한번씩 하는 것처럼 보여져요. 앞으로 좀 꾸준하게 더 좀 신경들 많이 쓰셔야 될 것 같아, 지금 코로나 때문에 얼마나 지금 소상공인들, 강서구민들 어렵다고 난리 피우는데. 그다음에 지금 이렇게 방안에 대해서 가져오셨는데 그러면 이렇게 하다보면 올해 당장 성과는 있을까요? 2021년도.

금년도에는 상반기는 좀 불투명하고요. 하반기에는 상황이 좋아질 거라고 봅니다.

상황이 좋아질 거라고 보지 마시고, 그래도 어느 정도, 올해 적자 폭을 어느 정도 예상을 했는데 이렇게 노력을 하다 보면 어느 정도는 줄여질 것 같다, 이렇게 말씀 한번 해보시죠. 그러면 제가 또 메모해놓겠습니다.

지금 저희가 이거는 연간 단위로, 지금 금년도에는 아니고 이게 금년도는 상황이 불투명하잖아요. 그러니까 저희가 보고드린 거는 예를 들어서 이대로 되면 수입은 한 6억 정도 늘릴 수 있을 것 같고요. 지출은 9억 정도 감축할 수 있을 겁니다. 그러니까 여기 지금 말씀드린 대로 실제적으로 조례 개정되고 이렇게 한다면 저희가 자료에 다 금액 표시해 놨습니다. 그러니까 그거를 저희가 목표로 해가지고 추진을 할 겁니다.

그러면 적자가 겨우 3억을 줄인다는 얘기입니까?

아니죠.

아니 6억을 지출을 줄이고 9억을 수익을 낸다면서요? 지금 그렇게 말씀하셨잖아요.

수입은 늘리고요. 지출은 줄이겠다고.

수입을 늘리고 지출은 줄이고요.

그러니까 수익이 9억 예상이 늘고, 지출을 6억 정도 줄인다면서요? 그러면 3억이 적자 폭에서 줄어드는 거지.

아니 합치는 거죠, 그건 합쳐지는 거죠.

합쳐지는 개념이죠.

적자 폭에서는 합쳐지는 거예요.

수입은 늘고

그러면.

비용은 줄이니까……

이사장님! 말씀을 하지 마시고, 제가 지금 여기 3년차 상임위에 있어요. 시설관리공단 거 제가 3년분 다 그대로 자료 보관하고 있어요. 저한테 자료 가져오세요. 올해는 정확히 예산과 지출이 얼마였는데, 어떻게 얼마 줄여서 얼마를 하겠다. 제가 올해 또 12월 말에, 10월 말에 행정감사 때 다시 한번 또 검토해보겠습니다. 이상입니다.

이충숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 최동철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최동철 위원입니다. 이사장님! 정회 중에 충분한 얘기를 했고, 또 동료 위원님들께서 본 위원하고 똑같은 얘기를 경영실적 개선방안에 대해서 오늘 보고를 받는데 우리 공단 이사장님 하시는 말씀이 매우 미흡합니다. 준비가 안 됐어요. 준비가 안 됐고, 동료 위원들이 오늘 한 얘기를 잘 좀 명심하시고 또 본 위원이 다음 우리 회기 때가 4월이 될 텐데 그때까지 시간을 좀 드릴 테니까 경영적자 개선에 대해서, 또 앞으로 운영방안에 대해서 우리 경영지원팀장님, 그리고 우리 여러 팀장님들하고 머리를 맞대고 한번 연구를 해보십시오.

예, 알겠습니다.

연구를 해보시고. 그다음에 지금 코로나19 이거를 이렇게 꼭 핑계는 대지 마시고, 이럴 때는 우리가 어떻게 경영을 해야 되겠다. 또 요금은 현실화시킨다는 것은 좀 어렵겠죠. 우리가 공공성을 띠고 있기 때문에.

지금 당장은 어렵죠.

그래서 제가 기업의 마인드 측면에서 얘기를 했습니다마는 비상경영을 해야 된다고 생각을 하고, 그다음에 시스템 개선을 좀 해야 돼요. 시스템 구조개선을 좀 하셔가지고 하고, 이 구조를 개선을 하셔야 돼요. 지금 현재 우리 공단의 연간 총 지출이, 임금이 얼마죠?

임금요?

예.

인건비가 지금 전체 지출의 70% 정도 되기 때문에요. 그게 한 100억 가까이 될 것 같은데.

됐고요. 그다음에 우리 84명입니까? 총 인원이 지금.

지금 219명입니다.

지금 현재 그럼 노상주차장까지 전체한 게 219명이고.

다 한 겁니다.

그분들하고 현재 여러분들하고 수당 차이가 제가 자료를 다 이번에 공부를 해보니까 너무나 많이 차이나더라고요, 여러분들하고. 우리 일반직 공무원들보다도 수당은 더 계산이 많이 나오더라고, 기본급은 작은데. 하여튼 여러 가지로 제가 이번에 쭉 보고있습니다마는 우리 공단 이사장님이 경영개선 방안에 대해서 적자 폭을 최대한 줄이고, 또 앞으로 어떤 사업을 어떻게 해야 되겠다라는 것을 저는 하라고 그렇게 얘기를 안 했습니다. 그거를 체육사업이 적자가 나면 이런 방안을 검토해봐라, 그리고 한번 시도해 봐라. "우리는 받기 싫은데 구청에서 줬다.", 이런 얘기는 핑곗거리입니다. "우리 못 받겠습니다." 그러면 다른 방법을 내가 대안까지 제시해줬잖아요. 한번 갑, 을, 병으로 해서 체육사업은 한번 그렇게 해보라 이 말이에요. 그러면 해보다 보면 자동적으로 표준모델이 나온다 이 말이에요.

예. 알겠습니다.

마포구가 우리 표준모델이 아닙니다. 확실하게 좀 잘 이번에, 다음 보고 때는 경영개선 방안을 다시 한번 여러분들께서 짜서 위원회에서 보고할 수 있도록 시간적인 여유를 좀 제가 드리겠습니다. 이사장님! 아시겠죠?

예.

그리고 제가 개인적으로 사퇴해라, 이래라 얘기는 우리가 적자가 많이 난 이런 차원에서 주민의 입장에서 얘기를 한 겁니다. 내가 개인, 우리 김경호 이사장님하고 아무런 감정이 없어요. 그러면 거기에서 주민의 질책을 받아줘야 됩니다. "그런 방안을 더 연구해 보겠다.", 이렇게 얘기해야지, "내가 왜 합니까?" 이거는 진짜 아니라고 보고요. 앞으로 그런 건 없도록 좀 해주시고. 전무님! 개선방안에 대해서 많이 연구 좀 그렇게 해서, 검토해서 다시 한번 기획예산과하고도 구청에 한번 협의하고, 또 문화체육과하고도 협의하고 해서 우리 지금 누적 폭이 이렇게 많이 늘어났는데 앞으로 경영적자를 조금이라도 줄이려면 이런 방법을 한번, 제안을 한번 해보고 자꾸 만나야 됩니다. 여러분들 회의 백날 해봐야 필요 없습니다. 만나서 그런 시스템을, 꼭 다른 데 거 벤치마킹 좋은 거는 하고, 우리가 또 창의적으로 할 수 있는 그런 업무를 해야 된다 이 말이에요. 그래야만이 우리 강서구의 복지도 해주고, 주민들한테. 또 우리 적자 폭도 줄이고, 그게 저는 행정이라고 생각을 하는데 이사장님이 꼭 그거를 한번 잘 연구해서, 팀장님들하고 소통해서 하세요.

알겠습니다.

"보고서 써라.", 이렇게 하지 말고 아까 우리 동료 위원들 얘기했는데 현장도 좀 가보고. 지금 체육관도 개관할 때만 가시고 안 갔죠, 그 뒤로 한 번도? 봉제산에도 그러고 지금 신곡초등학교 뒤에 있는 강서클럽도 그렇고, 그렇죠? 한번 가보세요. 가보시고 팀장님들 하고 한번 가봐서 주변도 한번 보시고 이런 상황들을 잘 검토해서 경영에 반영해주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상입니다.

최동철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 황동현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황동현 위원입니다. 오늘 이 자리는 사실 적자개선 방안하고 운영의 전문화 방안을 같이 심도 있게 얘기하는 자린데요. 사실 오늘 이런 발전방안 모색이 정말 우리 강서구민과 구청과 시설관리공단이 전화위복이 되는 아주 좋은 기회가 되기를 바라면서요 중복된 질문은 제가 제외하고 궁금한 것만 몇 가지만 하겠습니다. 여러 가지 누적적자가 최근 3년 동안에 된 거는 아까 앞서서 충분히 설명을 했고 또 인지도 했고, 경영평가는 성과지표대로 최근에 상위권에 온 것도 봤는데요. 우리 적자개선방안을 구체적으로 주차사업하고 체육사업은 아까 이사장님이 조례를 개정을 해야겠다, 예를 들어서 주차사업 같은 경우는 급지별로 요금이 있잖아요, 그죠? 요금을 상향을 한다는 거예요, 아니면 급지를 상향을 시키겠다는 거예요?

급지가 서울시에서 급지 조정이 돼서 저희도 거기에 맞춰가지고 급지를 상향해야 되는데 지금현재 코로나사태고 이러니까 주민들한테 부담을 주지 않기 위해서 잠정적으로 지금 하지 않고 있는 거거든요. 저희가 이거는 시조례까지 다 바뀐 상황이기 때문에 강력하게 해달라고 했습니다. 그래서 이거는 조례를 개선하게 되면, 이게 사실은 주차요금이 20년 전하고 똑같아요. 인건비는 최저임금이 두 배가 됐는데,

그렇죠.

사실 이거는 하나도 안 변했거든요. 그러니까 어느 정도는 현실에 맞게 조금 조정을 해 달라고 할 겁니다. 근거도 다 있고요.

주차관리과에서 요금관련해가지고 조례를 개정을 하면 되잖아요. 4월 15일부터 임시회가 시작된다고 하니까 미리 작업을 해서

그런데 지금은 상황이 일반인들이 힘든 상황이라 시간주차는 20% 할인해 주는 사항이거든요. 그러니까 지금 당장 올리기는 어렵고요. 조금 상황이 진정이 되면

언제부터 하실 거예요, 그러면? 후반기 이렇게 보시면 돼요, 아니면?

후반기 정도를 생각하고 있습니다.

그래서 그 기준이 나온 게 3억 2500정도를

아니 그건 연간기준으로해서 뽑은 거고요.

연간으로, 그러니까 나름대로 이게 좀 상세하게 나왔을 거 아니에요. 그걸 한번 기준표를 나중에 오실 때 실무진에서 제출 좀 해 주세요.

자료를 드리겠습니다.

체육사업도 마찬가지잖아요, 그죠?

예.

그것도 똑같이 당장은 못한다. 지금 조례를 개정하면 요금상향밖에 없어요, 그죠?

예.

그래서 한 1억 6800정도를 좀 더 올리겠다, 이렇게 얘기를 했어요. 그죠? 다목적구장 같은 경우는 아까 감면율, 감면율이라는 것은 여러 가지 조건이 있지만 기존에 사용했던 동호인들 감면율을 갖다 많이 혜택을 줄이거나 없애거나 이렇게 해야 되잖아요.

그런데 그 부분은요 예산절감 차원보다도 사실은 형평성 문제가 자꾸 나오고 있습니다. 우리 공단뿐만 아니라 다른 데서도 클럽위주로 너무 운영된다 해가지고 민원이 자꾸 들어가는 모양이에요. 그래서 그런 부분은 예산도 예산이지만 실제적으로 감안해야 될 사항이 또 다른 게 있습니다. 그래서 차제에 정리를 해봐야 되지 않겠느냐 그렇게 생각을 합니다.

그래서 실무적으로 빨리 이거를 조속히 프로젝트를 한번 만드셔야 될 거예요. 그래서 그냥 막연하게 조례 개정한다고 하지 말고 다음에 오실 때는 구체적으로 금액은 어떻게 돼가지고 언제쯤 조례 개정해가지고 실행은 언제부터 될 것 같습니다. 구체적으로 제시를 하면 아마 우리 위원님들도 많이 공감대를 형성하지 않을까 싶어요. 작지만 미약하지만 이런 데서부터 자꾸 개선방안을 찾다보면 적자부분도 많이 해소되리라고 보고 있고요. 마지막으로 하나 여쭤보겠습니다. 우리가 지금 공부방이 관내에는 6곳이 있는데 시설관리공단에서 맡고 있는 게 5곳이에요. 그죠? 지금 화곡공부방이 3월말이면 위탁해지가 된다는 거 아니에요, 그죠? 그러면 나머지도 지금 5군데 관리를 하고 있잖아요? 나머지도 내년 말, 그러니까 2022년 정도 되면 거의 해지단계가 끝난다, 이런 거죠?

예, 그렇게 추진을 할 겁니다.

사업은 계속 진행을 하는데 대행만 우리 공단에서 안 맡겠다, 이런 취지죠?

제가 보기에는 그거 계속 운영하기가 어려운 부분이 뭐냐면요, 일반 개인들이 하는 데도 있는데 저희가 시설을 투자해가지고 할 상황은 못 되고요. 그다음에 도서관들이 지금 많이 생기고 있기 때문에 실제적으로 거기 공부방에 오는 사람들이 원래는 청소년을 위해서 만든 건데 성인들이 세배 정도 더 많습니다. 일단 상황이 원래 취지하고 좀 바뀌었기 때문에 그래서 그거는 그런 측면에서 접근을 하려고 하고 있습니다.

그러면 환경이 많이 바뀌었으니까 구청도 그렇고 공단도 그래서 사업을 아예 폐지, 없애는 걸로

그런 방향으로 협의를 하려고 합니다.

수년 동안 교육청소년과에서 유일하게 한곳을 관리를 하고 있어요, 직접. 위탁은 줬죠, 흥사단이라는 전문기관에.

예.

그래서 제가 만날 때마다 공단에서 관리하는 5곳하고 교육청소년과에서 관리하는 내발산공부방하고 비교분석을 빨리 해가지고 수지분석을 빨리 맞춰라. 아니다 싶으면 공단으로 넘기고 공단에 있는 거 다 흡수하든가. 그런데 공단에서는 이미 지금현재 상황에 맞지 않는다, 공부방 운영자체가. 차라리 다른 걸로 운영을 하게 되면 공부방보다 더 좋은 복지사업이라든가 다른 구민들한테 그런 혜택을 드릴 수 있다 판단이 된 거 아니에요, 그죠?

예, 그렇습니다.

구청하고는 계속 지금?

예, 협의하고 있습니다.

협의하고 있습니까?

예.

이런 부분은 과감하게 줄이고 없애고 다른 걸 만들어내면서 자꾸 적자폭을 줄이면 단시일에는 안 될 거예요 그죠? 여직까지 누적된 게 있으니까. 그런 부분을 잘 하시고요. 혹시 우리 공단 본부 옥상에 따로 사용하는 거 있어요?

거기에는 태양열 설치돼 있습니다.

아 그게 있군요. 혹시 공단에서 운영하는 데 중에서 옥상에 활용도가 있는 데가 건물이 있습니까?

옥상에도 다 주차장이고요. 옥상층도 주차장입니다. 그리고 지금 등촌2-1 같은 경우는 1개층 정도 증축해가지고 주차면수 확보를 위해서 노력하고 있고요. 그래서 올해 말부터 공사가 들어가서 한 27면정도 늘어날 예정입니다. 그래서 증축사업은 계속 서울시하고 협의해서 서울시 예산을 받아다가 하는 것으로 지금 구청에서 추진하고 있습니다.

활용도를 보면 우리 공단본부가 가장 적합한데 태양열을 하고 있다고 하니까 추가로 말씀드리기는 그렇지만 그래도 일종의 시설관리공단에서 수익사업을 한다고 그러면 그게 혹시 옥상이 비어있다고 그러면 다른 체육시설, 예를 들면 윈도우든 골프연습장이든 이런 식으로 해가지고 수익사업을 하면 어떨까하는 아이디어를 낼까 했는데, 위에 태양열사업을 하고 있다고 하니까

그리고 거기 주차장이거든요 옥상도 주차장이기 때문에

아, 그래요?

밑에는 주차장으로 사용을 하고요. 지붕처럼 태양열 설치했습니다.

요새는 골프장 같은 경우도 저희도 검토를 해봤는데 민간영역 침해라고 해가지고 못하게 합니다.

아, 그래요?

예.

그런 부분에 제도적이거나 여러 가지 확인해봐야 되는데 아이디어 중에 하나니까 한번 내보는 거니까 어찌됐든 오늘 이런 자리는 공단 이사장님을 비롯한 상임이사님, 그리고 팀장님들을 어떻게 하려는 건 아니에요. 그렇지만 정말 심각하게 우리가 매년 이런 부분을 제시를 했는데 구체적으로 나오지 않으니 이번 기회에 좀 더 힘들더라도 발전방안이 반드시 나와야 된다 이런 취지로 이해하셔가지고 서운한 부분은 삭히시고, 하여튼 구민의 행복을 위해서 열심히 이렇게 구청 대행사업을 하시는데 어려움도 있을 거예요. 그런 부분을 잘 같이 소통하면서 서로 발전되기를 기대합니다. 이상입니다.

황동현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김선경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.