오천진 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제263회 용산구의회(임시회) 복지도시위원회 제1차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 도시관리국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 오늘 우리 위원회에서 심사할 안건은 집행부에서 제출한 의견제시의 건 2건입니다. 그러면 안건을 상정토록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 한남재정비촉진지구 및 한남4 재정비촉진계획 변경결정(안)에 대한 의견제시의 건, 의사일정 제2항, 한남재정비촉진지구 및 한남5 재정비촉진계획 변경결정(안)에 대한 의견제시의 건을 일괄 상정합니다. 도시관리국장님은 나오셔서 일괄 제안설명 해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 도시관리국장 문인환입니다. 구민의 쾌적한 주거환경과 행복한 용산을 만들기 위해 열과 성의를 갖고 노력하시는 김정준 복지도시위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 본 의견청취안 2건은 「도시재정비 촉진을 위한 특별법」 제4조와 제9조에 의거하여 지방의회의 의견을 듣고자 제출된 안건입니다. 먼저, 보광동 360번지 일대 한남4구역은 당초 재정비촉진계획 변경결정을 위하여 2018.11.30일자로 구의회 의견청취 후 2019.1.25일자로 공청회까지 개최하였으나 조합원들의 반대의견이 많아 총회에서 촉진계획변경(안)을 재작성하기로 의결한 바 있습니다. 이후 수 차에 걸친 자문과 전문가 간담회와 서울시 사전협의를 거쳐 본 촉진계획변경(안)이 마련되었습니다. 또한, 동빙고동 60번지 일대 한남5구역도 ’16년도에 통보된 한남지구 재정비촉진계획 변경지침(안)에 따라 한남4구역과 같은 절차를 거쳐 공교롭게도 같은 시기에 촉진계획 변경(안)이 마련되어 한남4구역과 함께 의견청취(안)을 상정하게 되었습니다. 그럼, 두 구역 촉진계획변경(안)의 주요내용을 살펴보면, 한남4구역은 구역면적이 당초보다 133㎡ 증가한 16만 2,163㎡이며, 건폐율은 32.95%, 용적률은 222.73%, 최고 높이와 층수는 73m/23층으로 계획되었습니다. 총 건립 세대수는 2,413세대로서 분양주택 2,040세대 및 임대주택이 373세대로 계획되었습니다. 한남5구역은 구역면적이 당초보다 3,074㎡ 감소한 18만 3,707㎡이며, 건폐율은 34.93%, 용적률은 217.90%, 최고 높이와 층수는 73m/23층으로 계획되었습니다. 총 건립 세대수는 2,613세대로서 분양주택 2,221세대 및 임대주택이 392세대로 계획되었습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 상세한 내용은 용역사인 동해종합기술공사의 장지원 이사와 동림피엔디의 유명소 부사장이 구역별로 자세히 설명 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

국장님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님 나오셔서 일괄 보고해 주시기 바랍니다.

전문위원 조승근입니다. 의안번호 2189호, 한남재정비촉진지구 및 한남4 재정비촉진계획 변경결정(안)에 대한 의견제시의 건」 및 의안번호 2190호, 한남재정비촉진지구 및 한남5 재정비촉진계획 변경결정(안)에 대한 의견제시의 건에 대하여 일괄 검토의견을 보고 드리겠습니다. 먼저 한남재정비촉진지구 및 한남4 재정비촉진계획 변경결정(안)에 대한 의견제시의 건에 대한 검토의견입니다. 본 의견제시의 건은 서울특별시 고시 제2009-387호(2009.10.1.)로 재정비촉진계획 결정된 한남4 재정비촉진구역 재정비촉진계획에 대하여 2016년 9월 1일, 서울시에서 통보된 「한남지구 재정비촉진계획 변경지침」을 반영하여 재정비촉진계획을 변경하기 위해 「도시재정비촉진을 위한 특별법」 제9조의 규정에 따라 우리 구의회의 의견을 듣고자 상정한 안건입니다. 주요내용으로는 한남4재정비 촉진구역은 위치 보광동 360번지 일대로 변경내용을 살펴보면, 한남4 재정비촉진구역 면적이 기정 16만 2,030㎡에서 133㎡ 증가된 16만 2,163m²로 변경 계획되었습니다. 또한 건축계획의 변경으로, 총 계획 세대수가 기정 1,965세대에서 448세대 증가한 2,413세대로, 용적률은 210.00%에서 222.73%로, 최고층수는 25층에서 23층으로 각각 변경 계획되었습니다. 한남지구는 서울의 남북 녹지축과 동서 수경축이 만나는 입지적 중요성이 매우 큰 지역으로 주변 지역과 주민의견을 고려한 종합적·광역적 계획 수립을 통해 체계적인 재정비 촉진사업을 수행하고자 하는 것으로, 이번 의견제시의 건은 특별한 문제는 없는 것으로 사료됩니다. 이어서 한남재정비촉진지구 및 한남5 재정비촉진계획 변경결정(안)에 대한 의견제시의 건에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 의견제시의 건은 서울특별시 고시 제2009-387호(2009.10.1.)로 재정비촉진계획 결정된 한남5 재정비촉진구역 재정비촉진계획에 대하여 2016년 9월 1일 서울시에서 통보된 「한남지구 재정비촉진계획 변경지침」을 반영하여 재정비촉진계획을 변경하기 위해 「도시재정비촉진을 위한 특별법」 제9조의 규정에 따라 우리 구의회의 의견을 듣고자 상정한 안건입니다. 주요내용으로는 한남5 재정비촉진구역은 위치 동빙고동 60번지 일대로 변경내용을 살펴보면, 한남5 재정비촉진구역 면적이 기정 18만 6,781m²에서 3,074m² 감소한 18만 3,707m²로 변경 계획되었습니다. 또한 건축계획의 변경으로 총 계획 세대수가 기정 2,359세대에서 254세대 증가한 2,613세대로, 용적률은 221.57%에서 217.90%로, 최고층수는 50층에서 23층으로 각각 변경 계획되었습니다. 주변 지역과 주민의견을 고려한 체계적인 재정비촉진사업을 수행하고자 변경결정 하는 것으로 이번 의견제시의 건은 특별한 문제가 없는 것으로 사료됩니다. 보다 자세한 내용은 검토보고서를 참조해 주시기 바라며, 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

전문위원님, 수고하셨습니다. 그러면 질의와 답변에 앞서 위원님들과 사전에 논의한 바와 같이 본 안건에 대하여 보다 깊이 있는 심사를 위해 잠시 정회 후 용역사로부터 상세한 설명을 듣고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 잠시 정회를 선포합니다.

재정비사업과장 전영호입니다.

자리에 앉으시지요. 이쪽에 말고 그냥 앉으셔서 하셔도 돼요.

여기에서.

거기에서 하시겠습니까?

네.

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 아니면 제가 말씀을 하겠습니다, 간략하게. 아까 3구역, 4구역 경계선 사거리 있지요?

네.

거기에 보면 한강 쪽으로 가시면 고가 밑이지 않습니까?

네.

거기 도로에 대해서는 신경을 많이 쓰셔야 됩니다. 거기와 고가로 가는, 예를 들어서 서빙고동 주민센터 가는 쪽, 우측으로 가면. 좌측으로 가면 한남역 가는 데지요? 거기가 삼거리지 않습니까?

네.

거기 도로를 넓히는 부분에 대해서는 많은 참고를 해 주시길 부탁드리겠습니다.

네.

거기가 지금 ‘백년손님’, 말씀하시는 사거리 쪽에서는 지금 코로나니까 안 밀리지만 밀릴 때는 ‘폴리텍대학’까지 밀리고요. 그리고 우측으로 나가서는, 오산학교 가는 방면 쪽 우측으로는 잠수장여관 지나 건널목 있지요? 그다음 주민센터 앞까지 밀려있고요, 항상. 그리고 왼쪽으로는 한남역까지 밀려있습니다. 거기가 지금 코로나니까 이 상태가 되어 있고 기존에는 너무 많이 밀려 있습니다. 거기에 대해서 신경 좀 써주시기 바라겠습니다.

네, 도면을 보면서 간단히 말씀을 드리면, 지금 여기 보광로 이 도로는 현재 20m로 계획을 하고 있습니다.

20m요?

네, 그래서 4차로 정도로 계획을 하고 있고, 지금 말씀하신 순천향병원으로 넘어가는 이 길과 이 옆길은 15m로 계획을 하고 있어서, 지금 현재 2차로, 2차로였던 여기 엉킴은 이렇게 도로가 정비되고 신호등을 달면 아마 순조롭게 여기는 될 것으로 예상이 되고요. 여기 보광로에서 빠져나가서 서빙고로하고 접하는 부분은, 위원님 말씀하신 부분에 대해서는 좀 더 검토를 해서 꼭 필요한 부분은 완화차로를 확보하든지 해서 도로를 좀 더 확보할 수 있도록 다시 검토하도록 하겠습니다.

어차피 그쪽, 저쪽 길에서 보면, 지금 이 그림으로 보면 아래쪽이지요?

네, 그렇습니다.

이쪽 아래쪽으로 오산학교 방면이지 않습니까?

네.

그러면 거기도 아까 이현미 위원님도 말씀하셨지만 학교 쪽 차선이 하나 있습니다. 그러면 어차피 그 도로가 좁다면 그것을 내려 가지고 도로로 만들고 고가 쪽에 있는 차선 하나를 안쪽으로 남겨줄 수도 있으면, 좌회전해서 들어갈 수 있는, 백년으로 들어갈 수 있는 걸 할 수 있으면 그렇게 만들어 줬으면 좋겠어요. 어차피 지금 그쪽 오산학교 담장 쪽에는 거주자우선주차장으로 되어 있으니까 도로상으로 했을 때는 그게 가능하다고 보거든요.

그러니까 그 부분은 오산학교에 들어가는, 이 들어가는 경사로가 필요한데 ‘이 도로를 낮춰도 그 경사로가 가능한지’를 아직 잘 모르겠습니다. 그래서 그 부분도 오산학교 진입까지 서빙고로를 낮췄을 때, 2단으로 되어 있는 그게 사람 키 정도 높이 되는데, 낮췄을 때 그때 그 경사가 해결될지 검토를 다시 한 번 해 보겠습니다.

네, 하여튼 그것 세밀하게 검토 좀 해 주십시오.

네, 알겠습니다.

네, 더 질의하실 위원님들?

그런데 거기가 평상시에도 정체현상이 많이 나는 길인데, 지금 아파트가 2, 3, 4지구가 다 들어와서 그 길을 이용하는 숫자가 굉장히 많을 거란 말이지요. 그런데 그것을 검토만 해 볼 사항이 아니고 꼭 해야 할 상황이에요, 거기가요. 차를 가지고 다녀보시다 보면 양쪽이, 그러니까 폴리텍에서 내려오는, 보광동 ‘백년손님’에서 내려오는 길과 거기에서 우회전, 좌회전, 또 강변북로에서 와서 좌회전, 직진, 이 길들이 너무나 많이 막혀요. 아까 우리 위원장님 말씀하셨듯이 지금 코로나 정국이다 보니 좀 덜 다녀서 그렇지 풀로 다녔을 때는 그게 되게 많이 막히는 정체지역이란 말이지요. 그러면 지금 우리가 거의 1만 세대 가까이 되잖아요? 그 세대가 들어오는데, 그 길은 메인도로예요. 많이 다닐 수밖에 없는 도로인데, 지금 이 상황에서 그렇게 한다는 것은 말이 안 돼요. 그것은 꼭 해야 돼요, 꼭!

그러니까 지금 이 부분에 있는 도로 현상이 2차로이고 주변에 불법주차들이 많고, 아까 이 사거리에서 교차점이 잘 안 풀리는 상태이기 때문에 이렇게 막히는 거지, 지금 이것을 2차로로 완전히 도로 확장을 하고 편도 2차로가 되면 아마 그런 흐름은 많이 줄어들 것으로 예상됩니다.

글쎄, 그래요?

다만, 위원님이 말씀하시는 이쪽 부분에 대한 부분은 저희들이 지금 여기에서 딱 결론내기가 어려운 게 교통영향평가를 아직 받지를 않았어요, 저희들이. ○이현미위원 그러니까요. 영향평가를 받을 때 그 부분을,

지금 과장님 말씀하셨지만 불법주차를 하고 있다, 그때도 불법주차를 안 한다는 보장은 없지요. 그렇지만 지금보다 수많은 세대가 들어와서 다니는 길이기 때문에, 일단 길이 좋아야 지역도 사는 거지, 기껏 아파트만 지어놓고 교통이 정체되고 한다 그러면 그것은 좀 문제가 있다, 이런 생각이 드니 검토를 좀 해 봐주세요.

네, 이것은 자체 교통영향검토이고 교통영향평가를 받았을 때 실제 교통량의 조사라든가 그런 것들을 다 조사해서 서울시 심의를 또, 교통영향심의를 득해야 합니다. 그럴 때 지금 위원님들이 말씀하신 것을 다 포함해서 같이 검토가 될 수 있도록 이렇게 하겠습니다. 왜 그러냐 하면 이것을 이렇게 하겠다, 저렇게 하겠다, 약속하기가 제가 어렵고, 영향평가를 받아서 영향평가에 맞춰서 할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

그렇게 해 주십시오.

과장님!

네.

지금 저렇게 설계가 나왔는데, 기반시설부터 해서 모든 설계가 나왔는데 교통영향평가를 안 받았다고요? 안 받고 어떻게 저렇게 설계가 나오지요? 이해가 안 가네요.

이것은 현재 교통영향검토를 한 것뿐이고 교통영향평가는 아직 받지 않았습니다.

지금 사거리에서 보니까, ‘백년손님’인가 거기 사거리에서 차량을 분산시킨다는 얘기예요, 보니까요.

네.

네, 저쪽 강변북로 쪽으로 펌프장이 있지요? 강변북로 쪽에 펌프장 있잖아요? (재정비사업과장 ppt 화면에 레이저포인터로 위치확인) 아니, 강변북로 쪽으로 펌프장이 있어요, 오른쪽. 오른쪽. 네, 그쪽 도로 확장이 되나요? 후퇴가 되나요? 도로가 후퇴해요, 구역 안으로?

네, 이 부분도 다 15m로 다 확장합니다, 이 부분도.

아니, 거기 말고, 사거리 말고, 아까 찍던 데. 네, 거기. 고가 밑에. (자리에서 ○ 오천진 위원 - 다른 그림 봐봐. 5구역, 5구역!) 그래, 거기요.

4구역 그쪽이에요, 거기가.

네. (자리에서 ○ 오천진 위원 - 5구역 봐봐, 5구역.) (자리에서 ○ 이현미 위원 - 5구역은 조금 이따가 한대.)

그러니까 이 부분 지금 서빙고로를 말씀하시는 건가요?

네.

여기는 별도, 현재···. (오천진 위원, ppt 화면 앞으로 나가심.)

이현미 위원님입니다.

이현미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

지금 저쪽에 5지구, 과장님?

네.

5지역, 5지역 저쪽에 제일 좌측에 체육시설하고 공원 있지요?

네.

그쪽은 도로를 어떻게 할 예정이십니까?

지금 이게 체육시설,

아니, 제일 가 쪽으로. 반포로 넘어가는 길.

이 도로 말씀이십니까?

네, 끝에요. 제일 끝에. 공원입구. 네, 거기.

이 도로, 이쪽 부분이요?

네.

이쪽 부분은 현 도로에서 3m를 더 확보를 해서,

3m면,

확보할 예정입니다. (자리에서 ○ 오천진 위원 - 반포대교 밑에 있는 거야.) 네, 그렇습니다.

3m면 어떻게 되는 거예요? 도로가,

한 차선 정도지. 한 차선 정도.

한 차로 정도. 현재 차로에서 한 차로 정도를 더 확보를 해서 도로를,

그러면 잠수교로 들어가는 반대편을 손대지 못해서 지금 5지구 쪽만 3m 넓히겠다는 얘기인가요?

네, 그렇습니다.

우와! 그러면 거기 교통량은 또 어떻게 하시려고요, 거기도? 거기도 만만치 않게 내려가고 하는 게 막힐 텐데,

그런데 이 건너편까지 저희들이 손보기는 좀 어렵고요. 우리 접한 부분에 대해서는 3m 정도 확보를 더 해서 차량을 해 주지 건너편까지 손보기는 어렵습니다, 저희들이.

그러면 5지구가 안 들어가 있으니까 그런 거지요?

아니, 5지구는 3m를 넓히는데,

아니, 5지구가 아니고 건너편 이쪽을 말씀하시는,

네, 그러니까요. 거기는 5지구가 아니잖아요? 제외지역 아니에요?

5지구가 아닌데 ‘도로를 어떻게 할 것인지’ 물어보는 건데,

건너편까지는 도로를 저희들이 손대기는 어렵다는,

거기는 5지구가 아니니까 손을 못 댄다는 얘기인데 그러면 거기를, (자리에서 ○ 오천진 위원 - 그런데 과장님! 지금 서빙고역에서 좌회전 하면 그게&middot&middot&middot.) (자리에서 ○ 이상순 위원 - 잠깐만! 잠깐만! 회의인데, 지금 한 사람이 발언을 하고 하는 거야. 여기에서 하면 안 돼.) (자리에서 ○ 오천진 위원 - 아, 그래요?) 제 생각입니다. 어차피 지금 저쪽 반대쪽을, 줄 서 있는 쪽을 손대지 못한다고 하면 지금 있는 도로를 최대한 직진 차선으로 주고 5지구 쪽에다 우리가 다닐 수 있는 차로를 6m 정도 해서 도로를 다닐 수 있게끔 하는 게 교통을 안전하게, 온전하게 하기 위해서는 그런 방법도 한번 생각을 봐야 된다, 이런 말씀을 드리고 싶고요. 어차피 아직 안 했다 그러니까. 그리고 저 소공원을 이쪽으로 옮겼지 않습니까. 그렇지요, 과장님? 밑으로 옮겼지 않습니까, 소공원? 소공원을 거기에다 한다고 그랬잖아요?

네.

그러면 그 소공원과 한강과의 연계성은 어떻게 할 예정이십니까?

지금 여기 소공원에 보면 건너편에 여기에 한강으로 들어가는 입구가 있어요.

네, 알고 있어요.

그런 걸 다 헐어서 다시 공원 내로 넣어서 공원에서 진·출입이 가능할 수 있게,

그러니까 지하로 갈 수 있게 한다는 건가요, 아니면 지상으로 갈 수 있다는 건가요?

지하로 가게끔.

지하로 가게끔?

네.

그것은 좋은 생각이십니다. 제가 봤을 때는 무조건 3m가 아니고 6m 도로를 확보해야 된다는 말씀을 드리고 싶어요, 그쪽으로 5지구 쪽으로. 그렇게 한번 연구를 해 보세요. 그렇지 않고서는 거기가, 교통이 지금 저희 다니는 것도 힘든데 그 수많은, 지금 1만 세대가 다닐 수 있는 그런 길이, 거기도 검토를 한번 해 보세요, 제 의견이니까.

위원님 말씀은 충분히 이해가 되는데요, 이 부분에 이렇게 교량부분이 있어요. 그래서 아무리 이쪽의 도로를 확보해도 저쪽에서 사용할 수 있는 도로가 안 되는 그런 구조거든요. 그래서,

그러면 우리 용산구청에서 쭉 내려가는 거기도 다 길이 막힐 것 같은데, 나중에.

네, 그래서 지금 막히고 있는데 이쪽 부분이 교량이 있어 가지고 아무리 확보해도 이쪽에서 이쪽으로 차선을 줄 수 있는 구조가 아니기 때문에 그게 도로 확보가 큰 의미가 없어서 제가 참 답변이 당황스럽습니다. 답변이 좀 어렵습니다.

그렇긴 하지만 1만 세대 가까이 되는 사람들이 다 다닐 수 있는 길이 그 길이 상당히 클 건데 연구를 해 봐야 될 문제예요, 과장님.

이 부분에서 빠져나가는, 지금 현재 군인아파트 이쪽에서 빠져나가는 길이 여기에서 내려가서 유턴해서 가는 길이 있어 가지고 여기에서 많이 소화가 될 것으로 예상하고, 여기는 한 2,000세대밖에 안 되니까, 그렇게 생각이 듭니다.

그렇게만 생각하면 안 되지요. 2, 3, 4, 5지구가 연결되어져 있는데.

연결된 부분 이렇게 빠져나가지 않을까 저는 이렇게 생각합니다.

거기는 그러면 몇 차선 예상하고 있는 거예요, 거기는?

이것도 다 여기 15m 도로, 이게 15m 도로, 15m도로 이렇게 내려가는데요.

15m면 몇 차선이에요?

15m 도로면 좌회전 간섭을 안 받고 평지화해서 2차선입니다, 2차선.

2차선 도로에 교통이 분산될 가능성이 크다, 라고 한다는 것은, 글쎄요. 하여튼 우려스럽습니다. 하여튼 본위원의 의견이 그러하니 일단 참고하셔서 연구에 보탬이 되도록 해 주십시오.

교통영향평가 시에 다양한 방법으로 검토할 수 있도록 하겠습니다.

네, 알겠습니다. 그리고 우리가 기부채납 받은 게 이게 돈으로 따지면 얼마나 되나요? 과장님, 혹시 돈으로 따지면 얼마나 되는지 생각해 보셨습니까?

계산은 아직 해 보지 않았는데,

안 해 봤어요?

네, 이게 땅 면적이 저희 5구역만 해도 약 1만 7,000㎡ 정도 되기 때문에,

우리가 준 건 얼마이고 받은 건 얼마이고 플러스, 마이너스 안 해 보셨나요?

면적으로만 주고받고 계산을 했지 돈으로 환산해 보지는 않았습니다.

너무 심오한 걸 내가 물었나? 왜 그런 걸 얘기하냐 하면, 우리가 지금 1년에 예산 경비가 100억이 넘네요, 5지구만 봐도. 그러면 ‘4지구는 그게 얼마인지, 재산세 그런 것들은 얼마나 돼서 우리가 어떻게 되는 건지’ 이런 것도 한번 검토를 해 가지고 ‘우리 용산구의 이익이 얼마나 되는지’ 이 정도는 나와 있어야 되는 것 아닙니까? 그냥 얼마를 주고 얼마를 받았다, 이런 것도 지금 계산이 안 된 것 같고.

그것까지는 검토를 못 해서 죄송합니다.

그러니까.

그런데 도로 부분은 구유지하고 시유지하고 이것은 또, (직원한테) 도로 내역 나온 것 있지? 기반시설 내역.

아니, 과장님 말씀이 다 찾았다고 얘기를 하니 ‘우리가 준 건 얼마이며, 우리가 받은 건 얼마이고, 그 차이가 어떻게 돼서 우리 구가 얼마나 이익이 된 건지?’ 자, 그러면 우리가 그걸 받아서 운용을 해야 되는데 운용예산이 1년에 지금 5지구만 봐도 100억이 넘는데, 그러면 5지구, 4지구 다 합치면 얼마가 돼서, 이런 것 정도는 주무과장님께서 파악을 하셔야 됩니다, 이런 말씀을 드리고 싶어요. 왜냐하면 저희가 오늘만 회의가 있는 게 아니고 계속적으로 감사도 있고 기타 등등 다 있는데 이런 부분들은 좀 검토하셔서 인지하시면 좋으실 것 같습니다.

네, 알겠습니다.

네, 이상입니다.

별도로 작성을 해서 제출할 수 있도록 하겠습니다.

네.

더 질의하실 위원님 계십니까?

네!

이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

과장님, 16쪽을 한번 봐주실래요? 16쪽에 보면 제가 궁금해서 그러는데, 여기 5구역에 공공청사 동주민센터 있어요. 맨 밑에 보면 5구역에 “공공청사1 (동주민센터)”가 있는데 이게 층수가 지하로 되어 있어요. 그런데 지하로 들어가는 거예요?

포함일 겁니다. 이게,

아니, 층수가 안 나와 있고 “지하”로만 되어 있어 가지고요. 그 공공청사, 주민센터.

아마 이게 정리가 되면서 표현이 지하,

지하냐고? 이게 지하로 들어가는 거냐고?

아닙니다. 공공청사는 지상으로 이게,

아니, 여기 서류가 그렇게 되어 있어요, 자료가.

아니, 그냥 찍 그은 거잖아요.

아니, 자료에 지금 다른 데는 다 층수가 나와 있는데 여기만 없어서 내가 궁금해서 물어보는 거야. 자료가 잘못된 건지, 지하로 들어가는 건지?

자료가 잘못된 겁니다.

잠깐만, 네?

“주차장”은 지하가 맞고요, “공공청사1”은 지상이 맞는데, 아마 그게 오타가 있는 것 같습니다.

그다음 페이지를 한번 봐주세요. 그다음 페이지를 보면 여기에 ‘기정’하고 ‘변경(안)’을 제가 봤어요. 그런데 여기 우리 기부채납 건물을 아까 이현미 위원님이 지적을 한 부분이 있는데, 원래는 토지로 다 하려고 그랬다가, 3만 695㎡를 했다가 이게 건물로 바뀌었어. 그리고 반으로 줄었잖아. 그렇지요?

네, 그렇습니다.

그렇지요? 맞지요?

네.

그러면서 여기에 보니까 “청소년 수련시설”, “체육시설” 이런 게 생겼어. 그런데 이 내용을 보니까 ‘기정’에 공공센터가 이 끝에 있는데 소공원이 거기 생기네, 끝에.

네, 그렇습니다.

생기면서 공공청사가 들어오는 거예요.

네.

그래서 내 생각에는 이게 소공원이 생기면서 지하로 들어가는 건지?

그렇지는 않습니다.

그렇지 않은 거지요?

네, 동사무소 지상에, 지상 5층 이상 건립될 겁니다.

이것에 대한 게 명확하게 나와야 돼. 왜냐하면 이 자료상으로 그렇게 되어 있는데, 이 자료가 중요한 거지요, 증거잖아요, 이게. 그렇지요?

네.

그것 체크해 보시고요. 그래서 본위원은 어떤 생각을 하냐면, 여기 전체적으로 5구역을 보니까 공공기관, 그러니까 우리 청사가 끝에 와있는 거야, 맨 끝에. 그렇지요? 이 전체적인 지도에서 끝 쪽에 위치를 하게 됐어요. 그렇지요?

네.

그런데 여기 보면 만약에 이게 지하로 들어가는 거다 그러면 내 생각에는, 여기 “문화공원”은 가운데에 있어. 그렇지요? 가운데에 있지요? “문화공원” 파란 것? 주민들이, 왜 이 얘기를 하냐 하면 동선을 얘기하는 거야, 지금, 접근성. 주민센터는 그래도 전체적인 동의 중간이나 그쪽에 와 있어야지 이게 끝 쪽으로 와있으면 접근성이 나빠지는 경우가 있거든요. 그래서 이런 경우, 지금 제가 이것만 체크해 봅니다. 나중에, 지금 확정된 건 아닌 것 같으니까 이 부분을 제가 체크해 달라고 부탁드립니다.

네, 이 부분은 지하가 아니고 지하 치고 아마 지상5층을, 층을 쓰는데 오타가 있던 걸로 보이고,

과장님, 그렇게 얘기하지 마시고요. 우리는 심의를 하는 과정에서 자료를 보고 얘기하는 거야.

네, 그러니까,

그러니까 아마 5층일 거다, 이렇게는 나중에 우리한테 자료를 주시면 돼요.

아니, “아마 5층”이 아니고 오타가 있는 것으로, 맞습니다.

이제 좋다 이거야. 그러면 이 공원 쪽에 꼭 이게, 그전에 ‘기정’에는 주민센터가 위쪽에 가 있어. 오산중·고교 있는 데에 있다가 이 끝으로 가게 됐어, 이게.

네.

그래서 ‘이런 부분이 왜 이렇게 될 수밖에 없는지’에 대해서도 궁금하고 그래서, 일단 과장님이 인지하셨지요, 지금 제가 하는 얘기를?

네, 이해했습니다.

네, 여기까지 하겠습니다.

그 부분은,

과장님, 제가 잠깐! 지금 이상순 위원님이 말씀하셨듯이 맨 끝머리에 파랗게 되어 있지요?

네, 그렇습니다.

거기는 지금 소공원이 기존에도 공원이 있지만 그 옆에 파란 게 동사무소 주민센터지요?

네.

그 주민센터는 우리 타 지역 분들이 잘 모르셔서 그래요. 거기가 중간이에요. 왜냐하면 그 위에는 동빙고, 건너편에 신동아가, 서빙고가 또 있습니다, 이촌동 동작대교 쪽으로. 그래서 지리적으로는 중간이고, 그 옆이 소공원이고요. 맞지요? (자리에서 ○ 이상순 위원 - 옮겨졌어, 이게. 원래 기정하고 옮겨져 가지고 내가 그것에 대해서,) 네, 그래요.

네, 맞습니다. 그런데 당초에는 이렇게 계획이 되어 있었지만 동빙고하고 서빙고가 있는 현재의 동사무소가 중앙이고, 이것을 다른 위치로 옮기게 되면 막대한 민원이 생겨서 저희들이 계획을 할 때 이번에 다시 정상적 위치로 돌려놓은 겁니다, 사실은. (자리에서 ○ 이상순 위원 - 정상적으로 옮긴 거다?) 네, 그렇습니다. 정상적인 위치에 안 생기면 민원이 엄청 생길 수가 있거든요. 동사무소 위치는 가운데에 있어야 돼요. 그래서 동빙고하고 서빙고 사이의 가운데에 있는 것을 또 옮겨놓게 되면 나중에 그걸 감당할 수 있는 민원이 안 되거든요. (자리에서 ○ 이상순 위원 - 오케이! 오케이! 그렇다면 층수 그것만 확인해 보면 돼요.) 네, 알겠습니다.

층수 부분이 누락됐네요. 그냥 체크만 되어 있고.

네, 그것은 시정하도록 하겠습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 우리 위원회가 제시할 의견을 채택토록 하겠습니다. 우리 위원회에서는 본 의견제시안에 대해 찬성의견으로 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항, 한남재정비촉진지구 및 한남5 재정비촉진계획 변경결정안에 대한 의견제시의 건은 찬성의견으로 채택되었음을 선포합니다. 도시관리국장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 제263회 용산구의회(임시회) 복지도시위원회 제1차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.