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서울 도봉구의회 발언

김기순 의원 발언

제305회 제1차 행정기획위원회2021-04-19

김기순 의원 프로필 보기 →

기훈

유기훈위원장

위원 여러분, 안녕하십니까? 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제305회 서울특별시 도봉구의회 임시회 중 제1차 행정기획위원회를 개회하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 의사팀장으로부터 보고를 듣겠습니다. 의사팀장님, 보고하여 주시기 바랍니다.
종우

박종우의사팀장

안녕하십니까? 의사팀장 박종우입니다. 이번 제305회 임시회 중 행정기획위원회는 2021년 4월 9일 유기훈 의원 외 7인이 발의한서울특별시 도봉구 장학기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안 등 4건의 의원발의 조례안과 지난 4월 5일 도봉구청장으로부터 제출된 서울특별시 도봉구 학교폭력예방 및 대책에 관한 조례 일부개정조례안 등 4건의 조례안 및 2021년도 중소기업육성기금 운용계획 변경 동의안 등 3건의 동의안을 심사하기 위하여 개회하게 되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
기훈

유기훈위원장

의사팀장님 수고하셨습니다. 그러면 의사일정으로 들어가겠습니다. 1. 서울특별시 도봉구 장학기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안 맨위로
의사일정 제1항 서울특별시 도봉구 장학기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 위원장인 제가 조례안에 대한 제안설명을 하기 위하여 잠시 사회를 교대하겠습니다. 부위원장님은 위원장석으로 나오셔서 회의를 진행하여 주시기 바랍니다. 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하겠습니다. (의사봉 3타)

10시05분 회의중지

10시06분 계속개의

금숙

고금숙부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 본 조례안을 대표발의하신 유기훈 의원님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
기훈

유기훈의원

존경하는 행정기획위원회 위원 여러분! 안녕하십니까? 유기훈 의원입니다. 도봉구의 발전과 도봉구민의 복리증진을 위하여 의정활동을 펼치고 있는 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 본 의원과 일곱 분의 의원님들이 함께 발의해 주신 서울특별시 도봉구 장학기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 본 개정조례안은 도봉구 장학금 수혜 대상자의 범위를 확대하고 기금운용심의위원회의 정비를 통해 심의의 공정성을 기하고자 하는 것으로, 주요내용으로는 안 제1조에서는 장학사업 대상자 범위를 확대하였고 안 제5조에서는 기금의 존속기한을 변경하였으며, 안 제6조에서는 기금운용심의위원회의 위원 수 및 위원 구성을 정비하였습니다. 존경하는 행정기획위원 여러분! 지금까지 서울특별시 도봉구 장학기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드렸습니다. 조례개정에 따른 의견청취를 위해 지난 4월 12일부터 4월 16일까지 5일간 입법예고를 하였으며, 입법예고 기간 중 제출된 의견은 없었습니다. 본 안건에 대한 자세한 내용은 의석에 배부해 드린 조례안을 참고하여 주시고 본 의원이 제안한 안건에 대하여 심도있는 논의를 거쳐 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
금숙

고금숙부위원장

유기훈 의원님, 수고하셨습니다. 다음은 이일우 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 검토보고하여 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
기순

김기순김기순위원

입니다. 지금 보면 검토보고서에도 나와있는데 기존에 새마을지도자 장학금 적용대상이 중고교 재학생 관련 내용이 삭제되어 가지고 법률 및 조례에 대학생 이상 자녀에게 장학금이 지급이 가능하다고 얘기했고요. 지금 새마을지도자라고 여기에 명시되어 있는데 새마을지도자의 자녀가 여기에 해당이 되는 것입니까? 답변해 주세요.
래도

안그래도유기훈의원

저희가 장학금을 주고 있는 조례가 기존에 새마을지도자 자녀에 대한 것이 있었고요, 그다음에 통반장 자녀에 대한 것이 있었습니다. 두 개 다 공히 고등학교 학생들로 되어 있어서 이번에 무상교육이 고3까지 되면서 사실은 사전에 아시다시피 새마을자녀 조례에 대한 부분들도 변경해서 올라왔었는데 그간에도 도서관 같은 경우도 절반은 새마을 관련 도서관이고 절반은 그냥 작은도서관 마을문고가 있는 도서관입니다. 그러다 보니 같은 일을 하는 봉사자의 경우도 새마을과 새마을이 아닌 곳에 똑같은 일을 하지만 장학금의 자녀들에게 대한 차이가 있어서 그간에 그런 형펑성 문제나 문제 제기가 계속 되어 왔습니다. 그래서 이번 기회에 저희가 장학기금도 현재 고등학생으로만 되어 있어서 장학기금을 변경해야 되는 이유가 있어서 전부다 통합해서 좀더 범위를 넓히고 도봉구를 위해서 기여한 자녀들에게까지도 확대적용하는 것으로 개정을 하였습니다.
니다

좋습니다김기순위원

. 새마을사업이 대한민국의 과거 산업사회의 시작, 개발산업시대에 대한민국의 발전을 기여한 사실은 역사적으로 높이 평가되고 있어요. 하지만 근래에 와서, 근시대에 와서 새마을이라고 하는 사업자체가 거의 전무한 상태예요. 굳이 말한다면 방역소독에 자원봉사하시는 분들 외에 다른 특별한 사업이 없는 것으로 알고 있고 어떻게 보면 시대적으로 사양산업이 된 그런 단체라고 보는데 이 복지를 너무 장학금이든, 장학기금이든, 복지든 너무 확대하는 경향이 있어서 우려가 된다, 이것입니다. 그리고 이렇게 자꾸 확대를 하다보면 지금 중고교 무상교육, 또 입학지금원금이다, 무상급식이다, 거의 완전한 형태까지 지금 국가가 다 책임지고 있어요. 거기에다가 통장, 이장 이런 분들이 지역에서 수고하는 것은 알고 있습니다. 알고 있는데 거기는 그래도 행정적으로 편성된 그런 어떤 직제라고 봐야 돼요. 그러나 새마을이라는 것은 민간단체로서 이것을 거기에다가 편제하는 것이 옳은가 하는 것을 다시 고찰해 봐야 되지 않느냐 하는생각이 들어요. 왜그러냐 하면 과거에는 사실 아이들 중고등학교 보내는 것 조차도 힘들었어요. 그런 시대가 있었고 지금은 국가가 심지어는 교복까지 다 사서 무상교육시키고 또 무상급식 다 해주고 하는 이런 현실이에요. 그런데 장학금까지 전부다 확대해서 준다는 것은 복지를 너무 확대해서 예산을 낭비하는 것이 아닌가 그런 생각이 있는데, 이것 심사숙고해서 하셨는지 다시 고찰을 해봐야 된다고 생각합니다. 과장님 답변해 주세요.
금숙

고금숙교육지원과장

김기순 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 장학기금을 지금 개정하고 있는데 저희가 무상급식에 무상입학지원금, 여리가지 혜택이 있지만 그래도 저희 학생들이 공부를 하는데 있어서는 수업료만 드는 것이 아니고 기타 여러 가지 비용이 많이 듭니다. 학생이 공부하는데 여러 가지 비용이 드는 것에 있어서 저희가 지역사회까지 학생을 더 열어놓는 것은 저희가 새마을만 굳이 하는 것도 아니고 새마을 뿐만 아니라 다른 우리 구지역발전에 공이 큰 해당하는 사람들의 자녀까지 포함한다면 그것이 일률적으로 장학금을 막 뿌리는 그런 복지혜택이 아니라 열심히 하는 사람한테는 열심히 할 수 있는 그런, 잘할수 있는 분위기 조성도 저희 장학기금의 목적이라고 생각해서 이 기금 개정하는 데에는 이의가 없다고 생각합니다. 이견이 없다고 생각합니다.
기순

김기순위원

또 한가지 말씀드릴게요 지금 우리 사회단체 중에서 지역사회 봉사를 하는 것이 새마을 뿐입니까? 적십자도 해줘야 되고 또 교통 봉사대도 해줘야 되고 수고하시는 분 엄청 많습니다. 여기에 단체가 명시가 되지 않는 것은 포함되지 않습니다. 그러면 다 해주자는 것입니까?
금숙

고금숙교육지원과장

김기순 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 여기 지역발전은 꼭 새마을만 얘기하는 것이 아니라 우리구 지역발전에 기여한 모든 단체들이 다 해당이 되고요. 그 단체는 어떻게 봉사하고 어떤 마일리지를 쌓고 어떤 기여도가 있는 것에 대해서는 그 부서와 조율한 다음은 협의해서 그 기준척도를 마련해서 향후 이 조례가 개정되면 시행규칙을 개정해서 그 척도를 마련하여서 지급할 예정입니다.
여기

여기김기순위원

가정형편이 어려운 자 등에 대해서 업급을 했는데요, 혹시 조사한 통계 있습니까? 새마을지도자나 지역봉사단체의 자녀들이 가정 형편이 얼마나 어렵고 또 생활수준이 어떻게 됐는지 조사한 그런 것, 가지고 있는 자료 있습니까?
금숙

고금숙교육지원과장

김기순 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 가정형편이 어렵고 품행이 바른 그런 모범학생에 대해서는 저희가 현재까지 지원한 것은 291명을 지원했고요. 지금 말씀하시는 새마을이나 단체에 대해서 모범학생으로 준 것이라기 보다는 그 분야를 늘리겠다는 것으로 개정을 이해해 주시면 좋겠습니다. 지금 저희가 새마을에 생활이 어렵다는 것보다는 생활이 어렵고 모범이 되는 학생들은 향후 지역에 있는 동장님이 상황을 조사해서 저희한테 추천을 할 것이며, 지금 말씀드린 개정안의 주요골자인 지역발전에 기여한 자는 향후 저희 모든 구의 발전을 위해서 하는 봉사단체나 기관들이 있으면 그에 대해서 추전하는 기관과 관계부서가 있으면 그 부서와 척도를 마련해서, 예를 들면 자원봉사같은 봉사자 활동도 무지 많습니다. 그렇지만 모든 자원봉사자 자녀에게 준다는 것이 아니라 그 봉사도 하는 마일리지가 쌓이면 마일리지가 쌓인 자녀가 또 해당이 되면 그래서 그 기준이 맞을 때 지급을 한다는 것이지 모든 사람한테 준다는 것은 아닙니다.
러면

그러면김기순위원

지금 말씀하신 지원 대상자가 있다고 그러면 평가에 대한 것은 따로 어떤 규칙이나 규정에 의해서 지급한다는 겁니까?
금숙

고금숙교육지원과장

김기순 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 저희 장학금 설치 및 운영조례 시행규칙이 있습니다. 그 시행규칙에 이 조례가 개정이 되면 시행규칙에 담아서 개정할 것이고 또 향후에 관계 부서와, 저희가 각 봉사에 척도를 잴 수 없으니 그것은 관계 부서와 협의해서 그 기준을 마련하도록 하겠습니다.
다고

그렇다고김기순위원

하더라도 앞뒤가 안 맞는 것이 자, 통장이나 이장, 새마을 지도자, 사회봉사단체 좋다는 얘기예요. 그러나 여기 보면 학업성적이 우수하고 가정형편이 어려운 아이만 선발해서 주겠다는 건데 이것은 또 뭡니까?
금숙

고금숙교육지원과장

김기순 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 생활이 어렵고 그런 학생만 주는 것이 아니라 지역발전하고 모범하고는 분류가 다릅니다. 그것도 또한 시행규칙에 장학금의 종류가 명시되어 있고 이 조례개정에 따라서 그 종류도 변경해서 저희가 시행할 예정입니다.
니까

그러니까김기순위원

시행규칙은 내규니까 집행부에서만 가지고 있고 우리가 조례 심의하는 데 있어서는 시행규칙이나 내규를 알 수가 없잖아요. 어떤 기준으로 이것을 지급할 것인지 사실은 그러면 시행규칙이나 내규도 우리가 알아야 될 필요성이 있죠. 그래야 심의를 하지 여기 조례 내용에 보면 어떻게 지급한다는 기준도 없고 그렇잖아요.
금숙

고금숙교육지원과장

김기순 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 장학금을 지급할 때는 저희가 일방적으로 내규와 시행규칙만 하는 것이 아니라 장학금을 지급할 때는 기금위원회가 있습니다. 그래서 위원회의 심의에 따라 결정되는 것이므로 일방적인 구 집행부서에서 하는 것이 아닌 것을 이해해 주시기 바랍니다.
해는

이해는김기순위원

충분히 합니다. 하는데 이 심의를 하는 과정에서 내용이 너무 심의할 것이 없어서 말씀드리는 것이에요. 그렇잖아요. 우리가 지금 법률조항만 심의하는 것이지 내용을 알아야 옳고 그른 것을 판단해서 위원님들이 이것을 어떻게 했으면 좋겠다는 의견도 제시하고 반대의견을 제시하는 건데 하나도 없이 어떤 기준에 의해서 어떤 잣대로 운영하고 지급하겠다는 것을 우리가 알 수 없기 때문에 자꾸 반대 질의하는 것이에요. 아무튼 잘 알았고요. 하나 우려스러운 것은 정말 복지확대를 염려하는 것이에요. 하고 또 반복해서 하는 부분, 이것이 과연 옳은 것인가 하는 것도 한번 성찰해 볼 필요성이 있다. 이렇게 말씀드리면서 질문 마치겠습니다. 이상입니다.
금숙

고금숙부위원장

김기순 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 이성민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
희가

저희가이성민위원

심의하는 기금운용심의위원회가 9명에서 11명으로 2명 는 것이죠?
금숙

고금숙교육지원과장

이성민 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
다른

다른이성민위원

구에서는 평균 몇 명 정도, 심의위원회 위원 수가 저희가 타구에 비해서 적습니까? 많습니까?
금숙

고금숙교육지원과장

이성민 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 타구 현황까지 파악은 못했습니다. 그렇지만 저희가 현재 있는 위원 9명이 적다고 판단하고 또 기금을 원활하게 운영하기 위해서 또 공평하게 하기 위해서 기금위원을 늘리는 것에 대해서는 집행부서에서 동의하는 바 이 개정안을 설명드리고 있습니다.
지금

지금이성민위원

몇 명을 선발하고 금액은 얼마를 주실 예정이신 거죠?
금숙

고금숙교육지원과장

이성민 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 저희가 2020년도 말에 추계한 것으로는 7,500만원 정도 그 금액 안에서 장학금을 지원할 예정이었고 그 예정 인원에 대해서는 저희가 올해 지금 4월이니, 4월에 학교 학기가 시작되었기 때문에 이 시기에 조례가 개정이 되면 부분 부분에 따라서 저희가 선발기준을 알리고 그에 대해서 장학금 7,500만원에 한해서 지원할 예정입니다, 각 분야별로 선정해서.
니까

그러니까이성민위원

대학생들한테 드리는 것이니까 금액이 한 사람당 대략 얼마가 나올 것 아닙니까?
금숙

고금숙교육지원과장

이성민 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 저희가 주는 장학기금은 고등학생에 대한 장학금입니다. 아직 대학생까지는 저희가 장학기금 또한 2018년도에 기금조성이 적기 때문에 저희가 다시 출연을 하고 있고요. 기금조성액이 현재 19억원 정도 됩니다. 그래서 기금의 목표를 30억원 예상하고 있고 현재 기금이 적어서 대학생까지 장학금을 지급하기에는 조금 부족한 면이 있습니다.
성민

이성민위원

제 얘기는 항상 뒷말이 안 나오게끔 각 동에 몇 명씩 기준, 확실하게 해주셔야 되고 하시다 보면 한 번 받으신 분은 다음에 받을 수가 있는 겁니까? 없는 겁니까?
금숙

고금숙교육지원과장

이성민 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 없습니다.
그럼

그럼이성민위원

한번 받으면 영원히 못 받는 것이에요?
금숙

고금숙교육지원과장

이성민 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 영원히란 말은 그렇고요. 장학금 지원기준에 의해 받게 되어 있고 한 학생만 지원하기에는 1년 사항입니다. 그렇다 보면 한 학생을 또 재 지원한다는 것은,
즘은

요즘은이성민위원

항상 공정하게 다른 사람 누가 봐도 이 사람 기준이 인품, 그 기준이 다 있죠? 상위 몇 % 안에 다 들어가고 인품이 유기정학이나 무기정학 안 맞고 그런 기준이 다 있죠?
금숙

고금숙교육지원과장

네, 기준이 다 있습니다. 있고 장학생으로 선발이 되면 장학생도 장학생으로서의 그런 기준이 있어서 의무를 지켜야 됩니다.
아까

아까이성민위원

우리 김기순 위원님 말대로 그런 기준같은 것을 여기 어디라도 올려놓으면 우리가 참고자료로, 자료가 부실하다 그런 것을 올려놓으시면, 이것이 또 지역사회 발전에 기여한 사람, 과연 어떻게 애매하게 도봉구에 몇 년을 살고 어떤 기여를 했는지 기준을 뭘로 잡으실 것이에요?
제가

제가유기훈의원

조금 추가답변 드릴게요. 초반부에 제가 말씀드린 것처럼 이 기금이 존속 연도나 고등학생 의무교육이 되면서 어차피 개정하지 않으면 지급을 할 수가 없기 때문에 이 참에 다 포괄적으로 했다는 말씀을 드렸고요, 지금 기존에 도봉구에 1년 이상 주민등록을 두고 있는 고등학생으로 되어 있었고 당해 학년동안 다른 장학금을 받은 사실이 없는 학생, 이렇게 되어 있습니다. 그래서 학교장 추천 후에 도봉구장학기금 운용심의위원회에서 선발을 했었는데요. 앞으로는 학교장 뿐만 아니라 기존의 동사무소의 주민센터의 동장님 추천, 그다음에 이번에도 개정 중에요, 인원을 9명에서 11명으로 늘리면서 여기에 학부모회라든가, 학부모관련 관할 그러니까 북부교육지원청이 되겠죠, 교육지원청의 공무원, 또 교육분야에 종사하는 사람, 이렇게 확대해서 정말 장학기금을 추천하거나 수혜를 받을 수 있게 많이 홍보하고 거기에서 많은 학생들이 추천이 되면 이 심의위원회를 통해서 적당하게 선발을 하는 그런 절차들이 진행이 된다라는 말씀을 드리고 2018년에는 48명, 4,800만원, 2019년에는 54명, 5,400만원, 2020년도에는 51명, 4,910만원 이렇게 지원이 이미 됐는데 전문위원님이 말씀하신 것처럼 7,500만원까지 예산을 했으나 점점 고2까지 무상교육이 되고 특성화교육도 무상교육이 다 되면서 학생들을 오히려 추천받지 못하거나 이런 부분들도 있어서 많이 확대하고 새마을자녀 뿐만 아니라 이것은 그것을 염두해 두는 것은 아니고요. 기존에 우리가 도봉구 명예의 전당이라거나 자원봉사 마일리지를 통해서 굉장히 많이 기여를 했는데도 그런 분들은 다 여기에 해당되지 않는 부분이어서 이번 기회에 도봉구 전체적으로 위상을 높이고 기여를 하고 이런 분들의 자녀 포함, 또 도봉구에서 성적이 우수한 학생, 그리고 어려운 학생까지 포함해서 학비가 아닌 학자금으로 지원하고자 대상 범위를 넓혔다라는 말씀을 드립니다.
지는

취지는이성민위원

아주 좋습니다. 그동안 새마을, 통반장님들한테만 나간다고 해서 주민 분들이 불만이 많으셨거든요. 우리 도봉구를 위해서 헌신하시고 뭐 하시는 분들이 자원봉사도 있고 재능기부 하시는 분들도 있고 많은데 이것이 형평성에 맞게끔 잘 돌아가고 뒷말이 안나오게끔 원리원칙 제대로 지키셔 가지고 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
금숙

고금숙부위원장

이성민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영숙이영숙위원

입니다. 저희가 그전부터 행감이나 이럴 때 계속 장항금 관련해서 좀 통합해야 될 필요성이나 이런 것이 제기가 됐었고 그리고 고등학교 무상교육 실현 때문에 현실적으로 개정을 해야 되는 필요성이 생겨서 우리 유기훈 위원장님께서 대표발의를 하셨는데요. 그렇다면 이 부분에 있어서 개정취지는 저희가 충분히 이해를 했고요. 그러면 기존에 이 조례로 개정을 하면서 자치마을과에 있는 새마을장학금 지급 조례나 통장자녀 장학금 지급 조례는 폐지가 되는 것인가요?
태근

오태근행정관리국장

행정관리국장이 이영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 기존에 새마을자녀 장학금이나 통장자녀 장학금은 관련 조례가 있고 약간의 지급대상 특성이 틀리기 때문에 기존조례는 그대로 다있습니다.
다면

그렇다면이영숙위원

그것은 아니라고 생각을 합니다. 그것은 국장님 정확하게 다시 말씀해 주세요.
제가

제가유기훈의원

조금 답변을 드릴게요. 새마을자녀 장학금 조례가 사실은 진작에 제가 몇월인지는 확실하게 기억을 못하지만 올초 정도나 작년 말로 제가 기억을 합니다. 대학생 자녀까지 상향하는 것으로 이렇게 사실은 부의가 됐었는데 아까 제가 말씀드린 것처럼 그런 어떤 형펑성 문제라든가 이런 부분이 있기 때문에 그렇다라고 하면 통반장자녀도 마찬가지이고 그래서 상정한 것을, 사실은 안건 상정을 안했던 부분이 있고 그래서 넓게 차라리 장학기금으로 확대해서 모든 것들을 포괄하고 그렇다라고 하면 개정하지 않았기 때문에 현재 상황에서는 고등학교 자녀로만 되어 있기 때문에, 지금 학교에서 무상교육을 하기 때문에 지급을 할 수 없는 사례가 되어 있고 거기에 따라서 올해 예산편성도 하지 못 했습니다. 그래서 자연 폐지 조례로 가는 것이 저는 맞다고 생각하고요. 이것이 개정되고 나면 그 절차는 그렇게 진행되는 것으로 알고 있습니다.

이영숙위원

국장님이 정확하게 잘모르셔서 그러는데 저희가 이번에 장학기금 설치 및 운용 조례를 개정하는 취지 자체가 기존의 새마을 장학금 지급조례나 통장자녀 장학금은 고등학생으로만 되어 있고 또 그것을 대학생으로 늘리거나 이런 자치구도 있지만 그것은 아까도 말씀드린 것처럼 여러 가지 형펑성의 문제, 또 요즘에는 국가장학금이 워낙 잘 되어 있어가지고 대학생까지 그렇게 할 필요는 없다, 이런 문제의식 속에서 그래도 지역에서 지역사회 발전을 위해서 기여하신 분들, 또 ��은 일을 하시는 분들을 종합적인 평가를 통해서 이렇게 범위를 넓혀가지고 심의위원회를 통해서 또 할 수 있는 기회를 드리면서 이 조례로 총괄하는 의미로 지금 이번에 개정하는 것으로 저는 정확히 알고 있거든요. 그래서 그렇게 가야 된다라고 생각을 하고 이 부분이 저는 자치마을과하고도 분명히 사전에 얘기가 됐어야 된다라고 생각이 듭니다. 그래서 이 조례가 개정이 되면 두 조례에 대해서는 페지가 되는 것이, 그 얘기가 지금 사전에 전혀 되고 있지 않은 것 같습니다. 얘기가 안됐나요?
금숙

고금숙교육지원과장

이영숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 자치행정과의 새마을장학금하고 통장자녀장학금 주는 것에 대해서는 별도로 협의를 하지 않았지만 저희 장학금 조례를 개정한다는 것에 대해서는 협의한 바 있습니다. 있고 폐지라기 보다는 각 조례에 담은 의미가 있어서 아마 장학금에 대해서는 통반장이나 새마을이 고등학생으로 되어 있다면 이것이 장학금을 지급하는데에도 학비인지, 수험료인지가 명확하게 구분되어 있습니다. 장학기금은 학비이고요. 또 새마을이나 통장같은 경우는 수험료나 등록금으로 되어 있습니다. 그러면 무상교육에 따른 지원이 되지 않는 부분이기 때문에 그것은 그 주관부서에서 조례를 개정하거나 폐지를 하거나 이런 사항이고 저희가 지역발전에 넣어놓은 것은 거기에서 할 수 없는 분야까지 포함해서 저희가 장학금을 지원한다고 보시면 될 것 같습니다.
저는

저는이영숙위원

이것은 그렇다면 문제가 있다고 생각을 합니다. 이것은 명확하게 그 해당부서하고 논의가 되어서 이 조례로 포괄해서 지역사회 발전에 기여한 사람 안에 세부선정 기준을 할 때 새마을이든, 통장이든, 아니면 다른 단체든 지역사회 발전한 것에 어떤 기준을 정하고 그것을 심의위원회를 통해서 선정을 해서 지원하는 것으로 이번에 개정을 하는 것이고요. 그리고 기존에 있던 새마을장학금 지급 조례나 통장자녀 장학금 지급 조례는 폐지를 해야 되는 것이 맞습니다. 그것은 해당부서하고 명확하게 얘기를 하셔서 이것이 통과가 됐을 때는 폐지한다, 저는 이 조건으로 분명히 논의를 하고 이렇게 개정이 되는 것으로 지금 알고 있었는데 그렇지 않다면 나중에 자치마을과에서는 거기에 조례를 개정을 해서 대학생으로 한다든가 이런 식으로 또 바꾸어서 예산편성을 하겠다, 이렇게 얘기가 나오면 저희가 이 조례 개정하는 것은 의미가 없습니다. 그래서 그것은 분명하게 해주시기를 말씀을 드립니다.
태근

오태근행정관리국장

이영숙 위원님 질의하신대로요, 이번 도봉구 장학기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안이 개정 의결, 공포 시행이 되면 새마을장학금하고 통반장자녀장학금 그것은 폐지하는 쪽으로 바로 저희가 추진하겠습니다.
래서

그래서이영숙위원

이 부분, 그동안은 새마을장학금이나 통장자녀장학금은 어떤 심의위원회를 거치지는 않았어요, 그 조례에 근거를 했을 때는. 그런데 아까도 많은 위원님들이 말씀하셨지만 시대변화와 또 다른 단체와의 형평성, 그다음에 고등학교 무상교육 이런 변화에 따라서 그 조례는 시대상 맞지 않다, 그래서 폐지가 되고 대신 거기에서 이분들까지 다 포함한 이번에 바뀌는 조례 개정에 따라서 이번에 저희가 9명의 심의위원을 11명으로 확대를 해서 좀더 더 공정하게, 투명하게 민간위원까지 포함을 해서 심의위원회가 구성이 되고 이안에서 기준들을 세워가지고 지급하는 것이 맞다라고 생각이 됩니다. 그부분 분명하게 해주십사 하는 말씀 다시 한 번 드리고요. 그리고 저희가 관련 예산이 장학기금에 조성되어 있는 것이 현재 몇억인가요? 얼마로 되어 있나요?
금숙

고금숙교육지원과장

이영숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 장학기금은 19억입니다.
지금

지금이영숙위원

19억 정도가 있고 원래 저희가 장학기금 설치할 때에는 관내 중학생 중에서 성적이 상위 5%인 친구들이 관내에 있는 고등학교에 있는 진학을 할 때 그 장학금을 주기 위해서 사실은 이 장학기금 관련한 조례가 만들어진 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 이 조례가 개정이 되면 단순히 성적우수학생 뿐만이 아니라 이렇게 지역사회 발전에 기여한 사람으로 해서 조금 포괄적으로 세부기준이나 이런 것도 명확하게 세워야 할 것이라고 생각이 됩니다. 19억이고 이 금액이 굉장히 많지 않고 적은 것으로 알고 있어요. 그러면 저희가 생각하기에는 그 새마을장학금이라든가, 통장자녀장학금 예산도 이 장학기금에 편성을 해서 좀 확대를 하고 그 다음에 인원 수나 이런 것도 아까 말씀드린 것처럼 이렇게 포괄로 해서 성적우수자, 또 모범장학생 분야 별이 있지 않습니까? 효행, 선행도 있었고 특기자도 있었고 그래서 그런 선정 기준을 조금 더 교육지원과에서 명확하게 해주시기를 당부를 드리겠습니다.
금숙

고금숙교육지원과장

이영숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 네, 알겠습니다.
리고

그리고이영숙위원

올해 그러면 그 관련해서 예산이 1억인가 편성이 되어 있었던 것이죠?
금숙

고금숙교육지원과장

기금조성하는데 1억이 편성되어 있습니다.
래서

그래서이영숙위원

그부분을 다른 부분 예산, 아까 새마을장학금, 통장자녀장학금 이런 부분까지 포괄해서 예산 편성을 조금 확대할 필요성이 있다, 이 조례 개정에 따른다면 이렇게 국장님 이해해 주시기 바라겠습니다. 그렇게 활동해 주시면 될 것 같고요. 그리고 지금 현재 9명에서 11명으로 두명이 늘어나는데 거기에 신설로 6조 5항 3호에 학부모, 그다음에 교육지원청 공무원, 교육분야에 종사하는 사람, 이분들이 조금더 늘어난다는 말씀이신 것이죠?
금숙

고금숙교육지원과장

이영숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
러면

그러면이영숙위원

지금까지 9명 안에는 학부모나 교육지원청 공무원이나 이런 분들이 한 분도 안들어가 계셨나요?
금숙

고금숙교육지원과장

네, 없었습니다.
러면

그러면이영숙위원

일단 9명 명단 한 번 줘보시고요, 그렇다면 나머지 2명에 대해서는 이번에 신설된 항에 있는 분으로 심의위원회 구성을 잘해 주시기를 당부를 드리겠습니다.
금숙

고금숙교육지원과장

이영숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 현재 9명으로 되어 있지만 저희가 위촉기간이 만료되어어 지금 5명이 있고 또 현재 11명을 충족하려는 더 많은, 6명 정도를 추천받아서 이 조례 개정후에 바로 학부모라든가, 교육지원청에 있는 관련되는 공무원, 또는 교육분야에 이 장학기금에 관심이 있거나 종사한 사람을 더 추천해서 위원회를 더 정비해서 위원님들께 알려드리도록 하겠습니다.
일단

일단이영숙위원

9명이었는데 지금까지는 5명으로 밖에 운영이 안 되어 있었다면 이것이 굉장히 형식으로 심의위원회가 구성이 됐고 운영이 됐다라고 밖에 볼 수 없습니다. 그래서 이번에 개정하면서 인원수도 늘리고 하니까 조금더 구성부터 신경 써주시고 이것이 제대로 운영될 수 있도록 해 주시기를 다시 한 번 당부드리겠습니다.
금숙

고금숙교육지원과장

네, 알겠습니다.
저는

저는이영숙위원

이상입니다.
금숙

고금숙부위원장

이영숙 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 원래 진행하는 사람은 질의를 자제할 필요는 있는데요. 동료 위원님들이 많이 질의하시긴 하셨는데 우리가 그동안에 안 제1조에 보면 이분들이 어떤 분들로 대상이 되어야 되겠나 해서 동료 위원님이 많이 하셨지만 지역사회 발전에 기여한 사람이라고 되어 있는데 그 선정기준을 조금 더 구체적으로 하셔서 어느 분이 어떻게 해서 대상이 되는지 이것은 자료가 필요할 것 같습니다. 과에서 그것 좀 해 주시고 그동안 좋은 질의들 많이 하셨는데 그동안 기금을 보면 우리가 기금을 편성했거나 집행을 했거나 타 회계 의존율이라든가 운영 적정성 이런 비율을 보면 장학기금 부분에 있어서는 굉장히 미흡한 부분이 많습니다. 이번에 일부개정조례안이 통과되고 나면 이 부분은 충족하실 수 있습니까, 교육지원과에서?

「없습니다」하는 위원 있음

금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 부위원장님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 저희가 집행률도 적고 실적이 많이 저조하지만 이번에 장학기금조례를 개정하게 되면 장학금 지원하는 분야도 넓어지고 기금에 있어서 아까 다른 위원님이 말씀하신 것처럼 예산이 더 편성이 된다면 보다 많은 사람에게 지원할 수 있고 또 장학기금이 더 활성화될 것이라고 생각하고 있습니다.
금숙

고금숙부위원장

기대해보겠습니다. 그리고 아까 이영숙 위원님이 말씀하셨던 통반장 장학금 그 부분에 대해서는 아까 국장님이 답변하신대로 그 부분은 폐지할 수 있는 그런 정확한 근거를 가지고 이 조례가 통과될 수 있도록 해주시기 바랍니다.
태근

오태근행정관리국장

네, 알겠습니다.
금숙

고금숙부위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 조례안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 도봉구 장학기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

10시44분 회의중지

10시45분 계속개의

기훈

유기훈위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 서울특별시 도봉구 청년 기본 조례 일부개정조례안 맨위로
의사일정 제2항 서울특별시 도봉구 청년 기본 조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 조례안을 대표발의하신 강철웅 의원님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
철웅

강철웅의원

존경하는 행정기획위원회 위원 여러분! 안녕하십니까? 강철웅 의원입니다. 도봉구의 발전과 도봉구민의 복리증진을 위하여 의정활동을 펼치고 있는 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 본 의원과 열 분의 의원님들이 함께 발의해 주신 서울특별시 도봉구 청년 기본 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 본 개정조례안은 도봉구 청년정책의 체계적인 추진을 위하여 청년의 연령을 명확히 규정하고 코로나19로 인한 취업에 어려움을 겪는 청년층을 대상으로 생활안정 지원을 위한 근거를 마련하고자 하는 것으로 주요 내용으로는 안 제2조제1호에서는 청년의 연령을 규정하였고 안 제13조제2항에서는 미취업 청년의 구직활동을 지원하기 위한 근거를 마련하였습니다. 존경하는 행정기획위원 여러분! 지금까지 서울특별시 도봉구 청년 기본 조례 일부개정조례안 대하여 제안설명을 드렸습니다. 조례개정에 따른 의견청취를 위해 지난 4월 12일부터 4월 16일까지 5일간 입법예고를 하였으며 입법예고 기간 중 제출된 의견은 없었습니다. 본 안건에 대한 자세한 내용은 의석에 배부해 드린 조례안을 참고하여 주시고 본 의원이 제안한 안건에 대하여 심도 있는 논의를 거쳐 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
기훈

유기훈위원장

강철웅 의원님 수고하셨습니다. 다음은 이일우 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 검토보고하여 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
금숙

고금숙고금숙위원

위원입니다. 우리 동료 의원님께서 이렇게 훌륭한 조례를 대표발의해 주셔서 감사드립니다. 본 위원도 여기에 공동발의했긴 했지만 조례 일부개정조례안 신구조문 대비표 제2조1항에 보시면 청년이란 청년고용촉진특별법인데 저희가 그것을 19세부터 39세 이하 사람으로 말한다. 이렇게 개정하는 것이 죠?
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
금숙

고금숙위원

청년고용촉진특별법에는 우리가 몇 세부터 몇 세까지로?
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 청년고용촉진특별법에는 15세에서 29세로 되어 있습니다.
금숙

고금숙위원

15세에서 29세로, 그렇다면 우리가 19세에서 39세로 범위를 넓혀준다는 의미죠, 이것 개정하는 것이.
금숙

고금숙교육지원과장

네, 넓혀지는 겁니다.
러면

그러면고금숙위원

배부해주신 자료 5쪽에 보시면 비용추계서 상세내역서에 대상을 19세에서 39세로 잡았는데 여기 미취업청년 취업지원금 지급에서는 19세부터 34세로 되어 있는데 오타인가요? 맞는 건가요? 어떤 거죠?
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 저희 청년기본조례에 예전에는 청년고용촉진특별법에 15세에서 29세로 나이를 잡았지만 이 같은 조례에 보면 다른 사업 활동에 있어서는 나이가 또 다릅니다. 그래서 이번 기회에 청년의 나이를 서울시도 19세에서 39세 또 다른 자치구도 청년의 나이가 각 법마다 연령이 다릅니다. 그래서 이번에 청년의 나이로 19세에서 39세로 나이 용어정의를 하는 것이고요. 청년들한테 주는 구직비용에 대해서 19세에서 34세로 한 것은 저희 구뿐만 아니라 다른 구에서도 19세에서 39세 범위를 다 줄 수 없기 때문에 그 연도에 있는 대상 청년들에게 주려고 대상을 좁혀서 그렇게 지정했습니다.
러면

그러면고금숙위원

본 위원이 생각할 때 앞뒤가 안 맞는 것이 우리가 청년이라고 하면 19세부터 39세, 우리 도봉구 형편에 맞춰서 조례를 개정하는 것이잖아요. 그래서 39세라고 했는데 비용추계서는 34세까지만 주면 나머지 35세이상 연령에 대해서는 안 한다는 것인지 그러면 이것 개정하는 것하고 비용추계서하고 안 맞으면 나머지 5년에 대한 청년들은 안 해 준다는 것인가요? 이것이 각 구마다 형편과 사정에 맞춰서 조례를 개정하는 것이잖아요. 그러면 우리 구가 39세까지로 하자고 그랬으면 비용추계서도 39세로 나와야 맞지 않나 본 위원은 이런 생각이 드는데 여기서는 줄였어요. 그러면 나머지는 조례개정하는 나이 내용하고 안 맞다.
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 청년기본조례에 청년이라는 나이를 용어의 정의에서 19세에서 39세로 나이 기준을 명확히 지정하는 것이고요. 저희가 추계한 비용추계서는 일반 청년으로 용어의 정리한 청년 모두를 주는 것이 아니라 코로나로 서울시 공통 서울시에서 민생안정을 위해서 주는,
아니

아니고금숙위원

과장님 알겠는데 개정하는 내용하고 비용추계서 내용 나이가 맞지 않으니까 그 부분이 그렇지 않아요. 아예 그러면 청년을 34세까지 하지 39세로 해놓고 우리가 지급해 주는 미취업 청년한테는 34세로 했다. 그러면 비용추계가 앞뒤가 안 맞지 않나 이런 부분이 궁금해서 대표 발의하신 의원님이 한번 말씀하세요.
태근

오태근행정관리국장

고금숙 부위원장님 질의에 행정관리국장 답변드리겠습니다. 이번에 청년 연령을 19세에서 39세로 연령을 늘렸고요. 이번에 비용추계는 서울시 청년 재난지원금 관련해서 25개구 공통으로 지급 연령을 34세로 했기 때문에 우리 구만 39세로 해서 청년수당을 줄 수가 없기 때문에 이번에 부득이 비용추계만 만 19세에서 34세 청년으로 했고요. 향후 도봉구 청년정책 수립할 때는 만 19세 이상 39세 미만 청년으로 청년청책을 수립, 운영할 계획입니다.
아니

아니고금숙위원

국장님 말씀 잘 알아들었는데요. 우리가 개정해서 너무 좋은 안을 가지고 나오셔서 했는데 나머지 35세부터는, 개정까지 해가면서 39세까지 해주겠다면서 이 뒷부분에 미취업 청년들한테 나머지 5년 것은 ‘서울시 기준이 이렇다.’ 그러니까 서울시 기본 메뉴얼에 우리 구 형편을 넣는 것이 맞지 않냐 본 위원이 이렇게 생각해서 질의하는 것인데 그 부분은 조금 더 이따가 동료 위원님들하고 간담회를 통해서 논의를 해봐야 될 문제가 아닌가 이런 생각을 듭니다. 그리고 우리가 구직활동 지원금을 주는데 세부적으로 어떻게 해서 주겠다. 이런 조달 방안은 뭔가요? 청년들을 위해서 어떻게 해서 재원을 마련하겠다. 이것 설명 부탁드리겠습니다.
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 먼저 질의하신 내용에 부가적으로 말씀을 드리면 저희가 청년사업을 하기 위해서 청년의 용어에 나이 기준을 명확히 정한다는 것은 이해하셨으리라고 생각하고 또 나중에 비용추계를 34세까지 한 이유는 코로나19로 인해서 청년들이 요즘에 실업률은 많고 취업률은 더 낮아졌습니다. 그래서 코로나 블루로 인해서 많은 민생대책을 내놓고 있지만 그 안에 가장 피해를 보는 청년들을 위해서 저희가 청년의 나이는 확대해서 넣어놨지만 서울시에서 시구 협력해서 지원하는 안의 내용은 각자 구별로 아까 법에 따라 나이 제한을 다르기 때문에 그 안에 포함되는 나이를 34세까지만 물론, 39세까지 다 주면 좋겠지만 34세까지 해서 지원하는 것을 공통협의한 내용으로 이해해 주시면 좋겠고요. 또 하나는 이것을 영구적으로 계속하는 것이 아니라 한시적으로 19세에서 34세까지 자치구 공통 기준으로 만들었다는 것에 대해서 이해해 주시면 고맙겠습니다. 또한 지원 자격이나 지원하는 금액에 대해서는 타구와 같이 기준을 마련해서 만 19세에서 34세까지 도봉구에 거주하는 미취업 청년 또 최종학력 졸업 후 2년 이내의 사람들을 찾아서 신청하는 자에게 저희가 지원할 계획입니다,
중에

그중에고금숙위원

찾아서 하는 것이 약 3,500명인데, 찾아보겠다는 것이 3,500명이죠, 지금?
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 이 인원은 저희가 찾아보겠다는 것이 아니라 저희가 추계한 서울시에서 저희구 인구비율, 또 저희 청년인구 비율이 서울시인구 대비 도봉구청년 비율, 또 서울시 미취업자 청년비율이 17만1,000명 정도 됩니다. 그 미취업 청년비율에 도봉구 청년 비율을 따지면 약 4,900명이 됩니다. 그 4,900명 중에서 저희가 주려고 하는, 미취업장려금에 해당하는 것이 고용노동부에서 수혜를 받고 있는 사람이 있습니다. 그래서 그사람을 빼고난 대상이 3,500명이 됩니다.
아까

아까고금숙위원

답변하신 중에 이것이 한시적이라고 그랬죠, 지금?
금숙

고금숙교육지원과장

맞습니다.
까지

언제까지고금숙위원

이것을 한시적으로 할 것인가요?
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 저희가 매번 할 수는 없는 것이고요. 코로나로 인해서 실업률도 늘어나고 취업률이 낮아지기 때문에 저희가 지원하게 되었습니다. 신청기한은 별도로 있습니다.
니까

그러니까고금숙위원

이것을 우리 강철웅 의원님이 개정조례안 대표발의하실 때에는 지금 코로나 이 정국 속에서 빨리 해결되지 않을 것 같으니까 우리 청년들 나이도 더 넓히고 이렇게 해서 청년들한테 보조를 해줘서 이 아이들이 정착할 수 있도록 도와주자라는 취지인데 한시적으로 할 것이다라는 과장님의 답변하고 지금 아까 또 똑같은 이야기, 추계 대상은 서울시 기준으로 한다, 우리구 형편에 맞추서 만드는 것이 일부개정조례안인데 이 부분은 본 위원이 이해가 잘 안됩니다. 왜냐하면 우리 대표발의하신 위원님이 이것이 청년들한테 해주는 것이 나이도 넓혀서 하자, 이런 차원에서 했는데 이 비용추계서는 이렇게 하시고 이것도 한시적이다, 코로나가 어느 정국에서 벗어날지는 모르겠지만 이런 부분은 좀 구체적인 답변이 더 필요한 듯 합니다.
철웅

강철웅의원

존경하는 고금숙 위원님 질의에 제가 대표발의한 의원님으로서 추가적인 답변을 드릴게요. 좋은 지적 말씀이셨어요. 좋은 지적 말씀 해주셔서 우리 집행부와 같이 고민을 해야 될 내용이라고 보고요. 말씀하신대로 용어의 정의는 저희가 명확하게 19세부터 39세까지 용어의 정의는 그렇게 명확하게 하고요. 그래서 차후에도 계속 해당되는 청년들에 대한 취업이나 관련된 내용들은 계속 지속적으로 계획을 세우고 점검하고 지원을 해나갈 계획입니다. 그런데 한시적이라고 말씀드렸던 것은 비용추계서를 낸 것이 코로나19로 인해서 지금 전년도와 올해의 청년취업률이 급격히 떨어지면서 어려움이 많기 때문에 일시적으로 일단은 청년취업을 위해서, 또 생활안정을 위해서 일시적인 지원을 하자, 그래서 예산의 범위 안에서 지원할 수 있기 때문에 예산의 범위 안에서 어떻게 대상을 정리할까 하면서 25개구가 어디는 많이 주고 어디는 적게 주면 구마다 청년들의 위화감이 생길 수 있기 때문에 25개구가 1차적으로 협의를 해서 한 것이고 만약에 말씀하신대로 저희구가 예산의 추계보다 훨씬 적은 인원이 배정했다고 그러면 또 논의해서 추가로 사실은 할 수도 있는 부분입니다. 그것은 충분히 다시 검토해 봐야 될 문제이기는 한데요. 그래서 한시적이라는 것은 지금 장려금을 지원하는 이것이 한시적인 것이고 청년정책이나 지원에 대한 부분은 계속적으로 고민을 해서 그 내용을 담을 것이고 또 의회에다가 보고도 드릴 것이고 위원님들께서 관심을 가지셔서 계속 검토해 주시고 지적해 주시거나 조언 주시면 될 것 같습니다. 이렇게 제가 보충설명 드리겠습니다.
다른

다른고금숙위원

위원님들도 질의하셔야 되니까 여기 보면 취업장려금 접수 및 검증인력 운영, 이것이 2,200만원 정도 했는데 이것은 산출근거를 어디에 두고 이렇게 잡으신 것인가요? 마지막으로 이것 하나만 더,
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 이 검증인력은 도봉구생활임금 기준으로 해서 잡은 인력비용입니다.
래서

그래서고금숙위원

2,200만원 이렇게 하시면 될 것 같다, 이것이죠? 하여튼 우리 대표발의하신 강철웅 의원님 금방 답변하신 것처럼 이 부분에 대해서는 교육지원과에서 지속적으로 더 연구를 하셔야 될 것 같아요. 어려운 청년들을 위해서 하는 것이니까 그런 만큼 좋은 결과가 있도록 이런 부탁드리겠습니다. 동료 의원님 대표발의 하시느라고 수고하셨습니다. 이상입니다.
기훈

유기훈위원장

고금숙 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하시기 전에 제가 찾지를 못해서 그러는데요, 지금 사실 확인이 필요한 것이 지금 청년기본법 3조 1항에 보면 19세에서 34세로 되어 있어요, 그렇죠? 그랬는데 여기 보면 개정하는 것이 39세라고 해서 고금숙 위원님께서는, 그러니까 34세에서 39세로 확대하는 것으로 말씀하셨는데 제가 기억하기로는 여기 보면 청년기본법 제6조에 다른 법률과의 관계가 있습니다. 거기에 보시면 다른 법률과의 관계에서 청년발전이나 청년지원 및 청년정책에 관해서 다른 법률에 특별한 규정이 있는 경우를 제외하고는 이법이 정하는 바에 따른다라고 해서 일자리경제과인가 어디에서 중소기업 관련해서 청년에 한해서는 39세까지 지원하는 것이 있어서 아마 그것으로 제가 기억을 하고 있는데 그 사실관계를 제대로 확인해서 답변을 해주셔야 될 것 같아요. 그러니까 34세인데 우리가 39세로 늘리는 것이 아니라 법에는 분명히 34세로 되어 있고 그러니까 다른 법률과의 관계에 있어서 청년지원하는 것이 39세까지 특별히 더 지원해 주는 것이 있기 때문에 그런 것으로 알고 있어서 그 관계를 답변을 다시 해주시기 바랍니다, 과장님.
금숙

고금숙교육지원과장

유기훈 위원장님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 말씀하신 것 맞습니다. 청년기본법은 19세에게 34세로 되어 있고요. 청년고용촉진특별법은 19세에서 29세, 또 중소기업창업지원법은 39세이하로 되어 있습니다. 서울시 조례 또한 19세에서 39세, 저희 조례는 청년고용촉진법을 따라서 15세에서 29세였지만 저희가 서울시 조례에 맞추어서 서울시 공통 통일성 있는 기준을 만들고자 이번 조례를 개정하게 되었습니다.
기훈

유기훈위원장

그러면 서울시 조례가 39세까지라는 것인가요?
금숙

고금숙교육지원과장

네, 맞습니다.
기훈

유기훈위원장

서울시 조례 여기 보면 그렇게 되어 있어서, 그러니까 이것이 법률마다 다르고 아까 창업관련한 부분이 39세여서 그러니까 최대 청년층에 해당하는 모든 모법을 통틀어서 가장 확대 해석해서 거기에 맞추어서 적용하셨다는 것이죠?
금숙

고금숙교육지원과장

유기훈 위원장님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
기훈

유기훈위원장

그러니까 저희가 34세에서 39세로 확장하는 것이 아니라 적용부분을 그렇게 하셨다는 것이죠?
금숙

고금숙교육지원과장

적용부분을 좀더 포괄적으로 하고 또 이외에 다른 법이 있으면 그법을 준용해서 하는데 포함되는 범위를 가장 최대화해서 저희가 지원하겠다는,
기훈

유기훈위원장

최대화해서 명확하게 하셨다라는 그런 답변이신 것이죠, 알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영숙이영숙위원

입니다. 개별 법률상 청년연령 기준이 다 다르기는 한데 이번에 개정을 통해가지고 그래도 최대한 지금 말씀하신 것처럼 혜택을 볼 수 있게 다양한 법마다 연령기준이 다른데 그중에서 가장 높게 되어 있는 39세로 확장을 해서 좀더 많은 청년들에게 혜택이 갈 수 있게 좀 연령을 늘렸다, 이런 의미로 받아들이는 것이 맞을 것 같다라고 생각이 들고요. 그런 점에서는 저는 되게 타당하다, 이렇게 생각이 듭니다. 또 이번 조례개정을 빠르게 했던 핵심적인 이유는 저희가 시·구협력 민생대책 관련해서 미취업청년 취업지원금을 지원하게 되어 있는데 이것이 법적인 근거가 명확하지 않아서 아마 조례에 근거마련을 해야 될 필요성이 제기됐기 때문에 의원님이 대표발의해 주신 것이라고 생각이 듭니다. 이 부분은 저도 근거마련이 굉장히 필요하고 코로나19 이후에 더 어려운 청년들에게 지원을 해야 되는 것을 시와 구가 협력해서 굉장히 논의를 많이 했었고 지난 번에 소상공인 저리융자했던 부분도 구비로 21억을 책정했었고 아마 이 취업지원금은 17억5,000만원 정도가 저희 구비로 하는 것으로 이렇게 사전논의는 끝난 것으로 알고 있습니다. 그런데 그 사이에 서울시 시장 자체가 선거에 의해서 바뀌었고 이것이 전에 논의했던 것이 전혀 변동없이 꾸준하게 추진이 될 것인지, 그것에 대해서는 저는 명확하게 확인이 필요하다, 그런 부분에 대한 논의들은 확실하게 된 것인가요?
태근

오태근행정관리국장

이영숙 위원님 질의에 행정관리국장 답변드리겠습니다. 4월 7일 보궐선거 이후에 새로운 시장이 취임하셨는데 취임했다고 해서 앞에 서울시와 25개 자치구간 공동협력사업해서 재난지원금 5,000억 정도인가 조성해서 지원해 주기로 알고 있는데 거기는 현재까지는 변동이 없이 정상적으로 재난지원금은 추진되고 있습니다. 이 건은 우리 청년들에게 3,500명에게 1인당 50만원씩, 17억 넘게 지원이 됐는데 여기는 우리 전액 구비인데 구비 예산 편성이 안되어 있기 때문에 예비비로 각 자치구가 다 편성해서 지원해 주는 것으로 추진하고 있습니다.
것에

그것에이영숙위원

차질없이 원래 약속했던 부분대로 진행이 되어야 되는 것인데 차질이 있는지, 없는지 그것은 정확하게 파악을 해야 될 것 같고 어쨌든 이부분은 그때 역할들을 나누고 예산을 나눌 때 이것은 구비로 하겠다라고 했던 부분이고 구비는 세부적인 재원조달 방안으로 저희가 한시적인 것이어서 매년은 아닌 것이고 일회성으로 한번 50만원 지원하는 것이어서 지금은 일단은 예비비로 하시겠다, 이 말씀이신 것이죠? 그런데 지금 저희가 이것이 그냥 모든 청년에게 1인당, 우리 도봉구 관내에 있는 청년에게 50만원을 일괄 다 지급하는 것이 아니라 기준이 또 있어요. 최종학력 졸업후 2년 이내인 미취업자, 그래서 이것을 대충 추계했을 때 3,500명이다 이렇게 잡으신 것이잖아요. 그런데 아시다시피 저는 보편적으로 경기도처럼 모든 청년들에게 일괄로 지급했을 때 불만이나 이런 것은 덜한데 이것이 굉장히 애매한 기준일 수 있어서 이것에 대한 따른 문제제기, 또 이 조례에 따라서 청년을 19세에서 39세까지라고 했는데 예산지원해 주는 것은 34세까지만 이어서 35세부터 39세 청년들의 불만 이런 것이 분명히 있을 수 있다라로 생각이 듭니다. 그래서 진짜 이 부분이 어려운 부분이라면 저희 구비로 하는 것이고, 상관없이 그 예산이 어느 정도 더 증액이 될는지 모르지만 그런 부분까지도 구비로 지원할 수 있는 것이 어느 정도 더 증액이 될는지 이것은 저희구가 고민을 해봐야 될 문제라고 생각이 들고요. 그것에 대해서는 체크해 보거나 하신 것은 없었나요?
태근

오태근행정관리국장

보편적으로 청년들에게 1인당 50만원씩 지급을 하면 행정적으로 편리한 점이 있으나 이것은 서울시하고 25개구에서 공통으로 합의된 사항입니다. 34세까지만 해서 최종학력 졸업후 2년이내, 이렇게 신청할 수 있게끔 되어 있고 현금지급이 아니고 도봉구 같은 경우 도봉사랑 상품권으로 주는데요. 신청을 서울청년포털해서 다 신청을 받게 되어 있습니다, 25개구가 6월 30일까지. 그래서 7월말 정도 주는 것으로 이것은 25개구가 공통으로 34세까지만 이렇게 지원을 하게 되어 있기 때문에 우리 구비라고 하더라도 5년을 더 늘려서 39세까지 지원하기는 어려움이 있습니다.
러면

그러면이영숙위원

지금 이렇게 각구마다 조례 근거마련을 위해서 다 조례 개정을 함께 하고 있는 것인가요? 그리고 그 기한을 6월말로 해서 7월달에는 다 지급하는 것으로 25개구가 논의가 끝났다는 말씀이신가요?
금숙

고금숙교육지원과장

이영숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 자치구별로 상이한 점은 있지만 조례를 개정하는 곳도, 제정하는 곳도 있습니다. 그리고 아까 말씀하신 것 중에 모든 청년들에게 다 줘야 되는데 졸업후 2년 이내에 해당하는 사람만 되고 또 이후에 있는 사람은 불평하지 않겠느냐는 말씀에 답변드리겠습니다. 일단 이 나이 기준이나 여러 가지 졸업후 몇 년 경과에 대해서는 고용노동부에 주는 것은 졸업후 2년 이내 미취업자 중에서 또 소득 제한이 있습니다. 이것은 6개월을 주고 저희는 1회성으로 주는 금액은 똑같지만 기간은 더 늡니다. 그래서 이 사람을 제외하는 것을 두었고요. 그다음에 서울시 청년수당은 저희와 반대, 저희는 졸업 후 2년 이내 사람만 주지만 서울시는 2년이 경과한 사람한테 줍니다. 그렇다 보면 저희는 그 안에 있는 사람을 주는 것이고 서울시에서 주는 것은 그 밖에 포함되는 사람을 주기 때문에 벗어나는 사람이 그렇게 적지는 않다고 생각합니다. 물론 다 줘야 되는 것이 맞지만 서울시는 또 소득조건이 있습니다. 저희는 소득조건은 없지만 졸업해서 미취업이 되어 있고 졸업하고 2년 이내에 있는 사람을 찾고 있기 때문에, 아까 일용인부임 인건비가 들어간다고 말씀드린 것이기 때문에 자치구에서 서울시하고 공통 기준으로 하는 것은 이 지원금을 받지 못하는 사람은 서울시에서 청년수당으로 대체되기 때문에 저희가 기준을 이렇게 잡은 것이라고 이해해 주시면 되겠습니다.
울시

서울시이영숙위원

청년수당하고는 겹치지 않는다.
금숙

고금숙교육지원과장

네, 맞습니다.
울시

서울시이영숙위원

청년수당은 매월 50만원씩 최대 6개월을 지급하기 때문에, 그런데 그것은 졸업 후 2년이 지난 대상이고 우리는 이내이기 때문에 겹치지는 않는다. 이 말씀이신 거죠. 이것이 국가에서 하는 것이 있고 또 서울시에서 하는 부분들이 있어서 겹쳐지는 부분이 있을 것이라고 생각이 들었는데 아니라고 말씀하셔서 제가 이해를 했고요. 이 기회에 서울시 청년수당을 지급하고 있는데 우리 도봉구 청년들이 몇 명이나 혜택을 보고 있는지 혹시 이런 자료를 갖고 계시다면 저희한테 그 자료를 주시기 바라고요. 일단 2년 이내에 있는 미취업자라고 했던 것이 우리 구만이라고 한다면 그 범위에 대한 세부적인 내용 아니면 39세까지 조금 더 추가해서 예산지원하는 부분 이것에 대한 고민을 저희 자치구에서 충분히 더 해야 된다는 생각인데 이것이 우리 구만이 아니라 25개 구가 함께 하는 부분이라고 한다면 그것에 대해서 저희 구만 독단적으로 할 수 없는 어려움이 있으니 그렇게 이해를 하는 것으로 하겠습니다. 그리고 사실은 서울시에서 주는 청년수당은 현금으로 주고 그것 쓸 수 있는 것이 취업을 위한 준비로 교통비라든가 독서실 비용이라든가 이런 것도 쓸 수 있게 되어 있는데 저희는 도봉사랑상품권으로 지급이 되는 것이잖아요. 그러면 상품권으로 지급이 되면서 쓸 수 있는 범위 이런 것도 다 명확하게 규정이 되어 있는 건가요?
금숙

고금숙교육지원과장

이영숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드립니다. 서울시 청년수당 주는 것하고 기준은 다르지만 저희가 취업장려금을 주는 이유는 코로나19로 인해서 청년들이 실업도 많고 취업 문이 닫혀있기 때문에 저희가 그 사람들에 대해서 직간접적으로 구직활동을 할 수 있게끔, 예를 들어서 취업에 임할 수 있는 면접 컨설팅을 받는다든가 여러 가지를 줄 수 있게끔 하고 또 그에 수반돼서 사람들이 취업할 때 쓰는 여러 가지 비용을 다 사용할 수 있게, 예를 들어서 구직활동에 더 집중하기 위해서 필요하다면 생계비로 쓸 수 있게끔 하고 또 저희 지역경제 활성화를 위해서도 도봉사랑상품권으로 주는 것은 그 이유에서 그렇게 지급하게 된 것입니다.
것이

이것이이영숙위원

명확하지는 않아요. 취업을 위해서 써야 되는 비용이라고 하는데 도봉사랑상품권으로 준다는데 상품권으로 무슨 컨설팅을 받거나 이런 비용으로 쓸 수가 없기 때문에 사실 다른 비용으로 쓰는 것이잖아요. 그것도 사실은 잘 안 맞아요.
금숙

고금숙교육지원과장

취업장려금으로 쓰는 것에 대해서는 이것뿐만 아니라 예를 들어서 노트북도, 사실 이것 갖고 노트북을 다 구매할 수는 없지만 요즘에 영상으로 면접을 많이 보기 때문에 웹캠 이런 것을 구비하기 위해서는 이런 비용도 필요하다고 생각이 됩니다. 그리고 저희가 취업장려금을 주면서 너무 많이 제한을 주기보다는 취업을 원하는 미취업 청년들에게 필요한 것이 정말 그들을 수요에 따라서 다 지급을 못한다면 그에 일부라도 지원해서 아까 제가 말씀드렸지만 구직활동에 더 집중하기 위해서 필요한, 가장 생계적인 문제도 필요할 것이라고 생각이 듭니다. 그래서 제한보다면 저희가 상품권을 주면서 지역경제도 살릴 수 있고 이 사람들에게 그런 기운을 북돋을 수 있는 것도 커다란 의미가 된다고 생각합니다.
일단

일단이영숙위원

저희가 시구 협력해서 지원을 하는 부분이다 보니 저희 자치구만으로 세밀하게 어떤 기준이나 이런 것을 세우지 못한 상황이고 25개 구가 함께 나가는 속에서 저희도 필요성이나 이런 것은 충분히 공감하니까 지원되는 것인데 어쨌든 이 과정 안에서 조금씩 나타나는 여러 가지 문제점이라든가 또 연령기준 안에 포함되지 못하는 그런 청년들에 대한 불만이라든가 이런 부분에 대한 우려는 확실하게 있습니다. 그리고 또 그 안에 서울시장이 바뀌면서 이것이 어떻게 차질 없이 진행될 것인지에 대한 우려 이런 것도 저는 함께 갖고 있기 때문에 이 부분들에 대해서는 조금 더 세부적으로 25개 구 논의했던 틀에서 조금 더 심도 있는 논의가 함께 진행돼야 된다는 말씀을 드리고요. 이번 조례개정에서는 크게 다른 부분은 없고 저도 위원님들하고 고민해야 될 부분은 이번에 연령을 확대한 부분은 있지만 또 맞물려서 청년 취업지원금이 34세까지만 되다 보니까 약간 혼동 및 불만 또는 이것이 개정되면서 ‘왜 우리는 안 주냐?’ 이런 요구가 있을 수 있어서 그것에 대해서는 어떻게 하는 것이 좋을지 조금 더 논의를 해봐야 될 필요성은 있다. 이렇게 생각은 듭니다. 네, 이상입니다.
기훈

유기훈위원장

이영숙 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김기순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
무튼

아무튼김기순위원

조례가 꼭 필요한 시기에 잘 만들어졌다고 생각은 합니다. 다만 조례나 법률을 개정하거나 하는 것들은 어떤 특수한 기간 내에 한시적으로 운영되는 것을 법으로 만들거나 조례로 만들어서는 안 된다고 생각합니다. 먼저 말씀드립니다. 왜 그러느냐 한시적으로 경제위기가 오거나 코로나 감염병19 같은 특수한 상황이 왔을 때에는 다른 위기를 벗어날 수 있도록 지원하는 제도를 시행규칙이라든지 여러 가지를 만들어서, 그런 것을 만들어서 지원해도 될 것을 이 코로나19가 언제까지 진행될 것이라고 생각을 합니까? 국장님.
태근

오태근행정관리국장

당초에 코로나19는 저희가 예상하기로는 2, 3개월이면 끝날 줄 알았는데 지금 1년 4개월, 5개월째 진행되고 있잖아요. 또 전문가들이 연말이나 내년 초까지 갈 수 있다고 그러니까 예측하기는 참 어렵습니다.
니다

좋습니다김기순위원

. 그런데 이 조례 제안이유를 보면 ‘도봉구 청년청책 체계적인 추진을 위한 청년의 연령을 명확히 규정하고 코로나 바이러스 감염증19로 인해 취업이 어려운 청년을 대상으로 생활지원을 위한 근거를 마련하고자 함.’ 이렇게 했어요. 그런데 코로나 바이러스 감염병이 올 가을에 끝날 수도 있고 내년 봄에 끝날 수도 있어요. 있는데 그로 인해서 청년들이 힘든 것 사실입니다. 청년의 나이라든가 이런 것들이 다른 상위법에서 여러 가지로 정의되고 있는 것에 대한 그런 부분도 서울시 청년기본조례를 만들어서 통합해서 25개 자치구가 운영한다는 것은 바람직하다고 생각합니다. 다만 이렇게 위기상황이 왔는데 또 명칭을 코로나 바이러스 감염병 이런 것을 집어넣어서 법, 조례를 만든다면 이 조례가 중장기적으로 볼 때 과연 실효성이 있는지 여부를 지금 묻고 있는 것이에요. 그래서 그렇게 명칭을 넣지 말고 특수한 경제위기라든지 이렇게 명칭을 변경해서 넣어야지만 이 조례가 중장기적으로 지속할 명분이 있다. 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까? 이것 수정 가능,
철웅

강철웅의원

대표발의한 본 의원이 답변드리겠습니다. 우리 존경하는 김기순 위원님 말씀이 맞는 것이고요. 제안이유만 지금 위기상황이라서 코로나19가 말씀하신대로 앞으로 이루어질 경제든 다른 사회적 문제들에 의한 것은 당연히 지속돼야 되는 부분이어서 그것을 용어에 담은 것은 아니고 제안이유에 담은 것이기 때문에 그것은 현재의 상황을 반영하느라고 그렇게 담았다. 정도만 이해 해주시면 향후에 취업 관련된 내용들이 일시에 좋아질 일은 없기 때문에 지속적으로 이런 노력들은 해나갈 겁니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
기순

김기순위원

그렇습니다. 이 조례에 정의는 단기적인 특수한 상황을 고려할 수 없습니다. 그리고 현재 청년 구직자들 아무리 우리가 그분들한테 여러 가지 정책을 해서 배려를 한다고 하더라도 상당히 부족합니다. 다만 근본적으로 해결할 수 없는 것은 해결할 수 없기 때문에 문제가 있는 것이죠. 돈 50만원 가지가 뭘 하겠습니까. 이분들 받아먹고도 고맙다고 생각 하나도 않습니다. 그래서 근본적인 것은 이분들에 대해서, 청년들에 대해서 취업안정을 어떻게 할 것인지 또 창업을 어떻게 지원할 것인지 하는 것인데 말만 시끄럽고 실질적으로 청년들이 뭘 하려면 문턱이 상당히 높아서 돈 10원 한 장 정부 돈 못 얻어 씁니다. 부모 재무보증 세우고 삼촌, 누구 대신하지 않으면 10원도 못 얻어요. 그래서 말만 시끄럽고 실제로 이분들한테 정말 아무 도움이 안되는 사회 정책이 개탄스럽다. 이렇게 말씀드리는 것이에요. 또 어떻게 보면 모든 법은 상위법, 법률에 의해서만 의미 있어야 창설할 수 있는 것인데 서울시 조례는 연령이라든지 이런 것들을 새로 조례로 만든 부분도 어떻게 보면 법률은 기본법률이 청년기본법에 의해서만 창설할 수 있거든요. 그런데 서울시 조례는 청년의 연령을 19세에서 34세를 39세로 확장하는 효과가 있어요. 그런데 이것에 대한 유권해석이 어떤 것인지 저도 잘 모르겠습니다. 그래서 상위법을 변경해서 하는 것이 맞는 것인지 또 조례는 상위법을 넘어설 수 없는 것인데 이렇게 해도 되는 것인지 답변해 주십시오.
금숙

고금숙교육지원과장

김기순 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 정확하게 말씀 잘 해주셨고요. 다만 기본법이나 중소기업창업지원법도 39세 이하라고 했는데 기존에 있던 기본조례도 15세에서 29세로 했지만 이것을 제외하고, 이렇게 용어의 정의를 했지만 다만 다른 법령과 조례에서 정한 연령이 있으면 또 다르게 적용을 합니다. 그래서 다르게 그때 그때마다 적용할 수 있겠지만 저희가 포괄적으로 많은 청년들에게 지원할 수 있도록 하기 위해서 용어의 정의를 조금 넓게 잡았다는 것을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
무튼

아무튼김기순위원

문제 없도록 심사숙고해서 정하시고 이번 조례로 청년들이 정말 위기를 헤쳐나갈 수 있는 기회가 되기를 바랍니다. 이상입니다.
기훈

유기훈위원장

김기순 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이성민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
년들

청년들이성민위원

50만원씩 지원해 주는 것 다 좋지요. 좋은데 제가 생각할 때는 취업을 하려고 하는 사람들을 지원해주는 것이 맞지 취업 시도조차 안 하는 사람들을 50만원씩 준다. 제가 만약에 이런 돈이 있다고 그러면 취업을 하려고 시도하는 사람들, 어떻하든지 살아보려고 기술을 배운다거나 뭘 하려고 시도하는 사람한테 50만원을 떠나서 그 사람이 취직할 수 있게끔 취업에 도움이 되는 것을 해줘야 되는데 아예 시도조차 않는 사람을 50만원을 준다. 조금 생각해볼 문제다. 어떤 기술을 배우려고 그러면 돈 50만원 아니라 100만원, 200만원이 들어가더라도 그 사람을 지원해 주는 것이 맞다고 생각하고 취업을 아예 시도조차 안 하는 사람들한테 돈을 지원해주는 것은 생각해 봐야 된다. 이런 생각을 갖고 있는데 국장님 어떻게 생각하십니까?
태근

오태근행정관리국장

이성민 위원님 질의에 행정관리국장 답변드리겠습니다. 저도 동의합니다. 청년이 건강한 사회구성원으로서 역할을 하려면 자기의 적성과 능력에 맞은 일자리를 구해야 되는데 그런 시도조차 하지 않은 청년들에게 일률적으로 1인당 50만원씩 준 것에 대해서 저도 동의합니다. 그렇지만 사회 구성원들이 각자 자본주의 사회에서 다르기 때문에 그런 한계점이 있는데 앞으로 우리 도봉구 청년정책은 이성민 위원님께서 좋은 지적해 주셨는데 그런 열심히 살려고 하는 청년들 위주로 이렇게 정책이 지원되고 예산이 지원되도록 이렇게 하겠습니다. 감사합니다.
저는

저는이성민위원

이상입니다.
기훈

유기훈위원장

이성민 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 위원님들이 많이 질의하셨는데요. 그렇다라고 하면 구의 특수성이라든가 이런 것 때문에 확장하거나 하는 부분은 지금 답변은 어렵다라고 답변을 하신 것이죠? 최종적으로, 그러신 것이죠? 왜냐하면 전액 구비이기 때문에 좀 안타까움이 있고 지금 여기에 지급받을수 있는 청년을 보면 고등학생이거나 대학생이거나 대학원생으로서 졸업후 2년 내의 미취업자라야지 되는데 특히 남학생같은 경우에는 병역의 의무 때문에 그런 졸업 후에 2년이 경과했지만 정말 필요한 청년들이 있을 수도 있고 그래서 전액 구비이기 때문에 그런 세세한 부분까지 저희가 조금 확장해서 했으면 좋았겠다라는 그런 안타까움이 있고 청년수당도 말씀을 하셨는데 저희가 확인을 해보니까 2월부터 3월까지 한달동안 접수해서 다 마감이 된 상황이라서, 그다음에 소득수준 하고 건강보험 금액에 따라서 6개월씩 주는 이런 부분이 있기 때문에 여기에 해당하지 않은 청년들이 상당히 많을 것이다, 그리고 신청하지 못한 청년들도 많을 것이다, 그래서 두 개의 상관관계에 있어서 오히려 여기에 해당되지 않는 청년이 더 많을 것이다, 필요하지만. 그런 안타까움이 있습니다. 그래서 추후라도 우리가 국비나 시비가 아니라 전액 구비이고 또 예비비에서 저희가 재원을 쓰고 있느니 만큼 우리구의 많은 청년들이 오히려 일시적으로 한 번 해당되는 부분에 있어서 형평성의 문제에 대해서 오히려 문제 제기가 되지 않을까 이런 안타까움이 있어서 혹시 그런 부분들이 더 재고되어서 확장될 수는 없을까, 그런 부분에 대해서 한 번 더 고민을 해 주시기 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 조례안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포하겠습니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시32분 회의중지

11시34분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제2항 서울특별시 도봉구 청년 기본 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 원활한 회의 진행을 위하여잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시35분 회의중지

11시40분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 3. 서울특별시 도봉구 학교폭력예방 및 대책에 관한 조례 일부개정조례안 맨위로
의사일정 제3항 서울특별시 도봉구 학교폭력예방 및 대책에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 오태근 행정관리국장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
태근

오태근행정관리국장

안녕하십니까? 행정관리국장 오태근입니다. 우리구의 발전과 구민의 복리증진을 위해 애쓰시는 행정기획위원회 유기훈 위원장님, 그리고 여러 위원님들께 깊은 감사와 존경의 말씀을 드립니다. 오늘 안건으로 상정된 서울특별시 도봉구 학교폭력예방 및 대책에 관한 조례 일부개정조례안에 관하여 제안설명 드리겠습니다. 이번 개정조례안은 상위법령인「학교폭력예방 및 대책에 관한 법률 시행령」의 개정사항을 반영하였습니다. 또 조례 조문을 알기 쉬운 법령 정비기준에 맞추어 정비하고자 하였습니다. 주요 개정사항을 말씀드리겠습니다. 안 제7조에서「학교폭력예방 및 대책에 관한 법률 시행령」에 따라 학교폭력대책 지역협의회의 학교폭력 예방 업무 담당국장의 당연직 규정을 삭제하였고 협의회 위원을 구청장과 북부교육지원청의 교육장이 협의하여 임명하거나 위촉하도록 하였습니다. 위촉직 위원의 대상을 법령에 따라 일부 수정하였습니다. 또한「알기 쉬운 법령 정비기준」에 따라 띄어쓰기와 순화어 등 조문을 정비하였습니다. 2021년 2월 4일부터 2월 24일까지 입법예고를 마쳤으며, 제출된 의견은 없었습니다. 존경하는 행정기획위원회 유기훈 위원장님! 그리고 여러 위원님! 본 조례 개정안에 대하여 심도있게 검토하시어 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
기훈

유기훈위원장

행정관리국장님 수고하셨습니다. 다음은 이일우 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 검토 보고하여 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
금숙

고금숙고금숙위원

위원입니다. 우리 구에서 학교폭력 관련해서 일부개정조례안을 하셨는데 제가 보니까 우리 신구조문 대비표, 폐이지가 안나왔네요? 7조1항에 보시면 우리가 협의회는 위원장 한명을 포함해서 '20명 내외'로 하는 것을 '20명 이내'로 한다 이렇게 되어 있는데 이것을 설명해 보시겠습니까?
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 지금 말씀하신 것처럼 상위법에는 '내외'로 되어 있는데 저희는 '이내'로 바꾸었습니다. 법령은 지금 '내외'로 되어 있지만 저희가 이 조례를 검토할 때에는 알기 쉬운 법령정비 기준의 기본원칙에 법령은 내용을 명확하게 해서 조금이라도 달리 해석이 되면 안된다라는 기준이 있어서 '내외'는 약간 덜하거나 넘는 정도를 파악하기가 어려운 그런 용어라서 저희가 '이내'라고 하면 물론 이것이 수학적으로 딱 나와있는 경계는 없지만 다만 사전적 의미로 보면 일정한 범위나 한도의 안으로 풀이되고 있습니다. 그래서 저희가 '20명 이내'로 해서 학교폭력지역협의회를 잘 구성하고자 이렇게 조례를 개정하려고 합니다.
금숙

고금숙위원

'20명 이내'로 하면 좀더 파악도 잘되고 면밀한 검토도 잘되고 이렇게 되실 것 같아서 이렇게 하셨다고 과장님 답변하셨는데요. 그러면 '20명 이내'로 한다, 그러면 예를 들어서 5명만 해도 '20명 이내'에 들어가기 때문에 저희가 특별하게 드릴 말씀이 없게 됩니다. 그러나 지금 학교폭력 문제가 사회적으로 엄청난 이슈를 가지고 와서 본 위원이 볼 때는 이것을 굳이 개정하지 말고 더 많은 숫자, 전문가를 많이 등장을 시켜서 학교폭력이, 지금 우리 도봉구가 사법기관의 자료제출에 의하면 도봉구 학교폭력 범죄율이 어느 정도 된다고 과장님은 판단하고 계시나요?
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 제가 정확하게 범죄율은 파악하지 못했지만 2019년도까지는 학교에서 이 학교폭력을 다루었기 때문에 조사는 못했지만 제가 이 조례 개정을 하면서 교육지원청과 협의로 알아본 결과로는 저희가 구분을 해 주자면 학교폭력이 2020년도에는 83명 정도가 있었고요, 그에 대한 처리가 있었는데 지금은 코로나로 현재는 학교를 등원을 덜하기 때문에 학교폭력이 3월 기준으로 하면 28명도 된다고 파악했습니다.
것이

그것이고금숙위원

저희가 사법기관을 통해서 받은 자료인지 아니면 교육청에 접수된 자료인지, 과장님 아마 교육청에 접수된 자료라고 보는데 본 위원이 그동안에 경험한 내용을 보면 사법기관에서 사법처리를 받고 있는 학생들의 문제가 교육청에까지 전달이 안되고 있습니다. 이럴 때는 저희들이 '20명 이내'로 한다라고 고치는 부분에는 약간 문제점이 있다라고 보기 때문에 보다 더 많은 전문가를 더 많이 초빙해서 이 위원회를 구성하는 것이 맞다라고 본위원이 생각이 들고요. 제가 우리 위원님들하고 간담회를 통해서 이 부분은 조금 더 짚고 나가야 되어서, 보다 더 많은 전문가들이 함께 하셔야 될 것 같아서 이 부분은 간담회때 다시 말씀을 드리겠습니다. 그다음에 7조 2항에 보시면 '헙의회 위원장은 부구청장으로 한다'라고 되어 있고 '학교폭력 예방 업무 담당국장, 이 부분은 삭제한다'라고 되어 있는데 사실은 염려되는 부분이 부구청장님이 워낙 업무 자체가 많으신데 이 학교폭력 관련해서 또 위원장을 맡게 되면 업무에서 포화상태가 일어나지 않나, 그래서 좀 학교폭력 전문국장님이 위원장을 맡아서 진행하는 것이 협의회 구성할 때 좀더 세밀하고 아이들에게 보다 더 나은 양적, 질적 이런 학교폭력 관련해서는 문제해결 하는데 도움이 되지 않을까 이런 생각이 들고요. 이것 이따가 과장님 답변해 주시고요. 그다음에 우리가 자료를 보면 우리가 학교폭력 관련해서 심의위원회를 하면 홈페이지에 게재를 하게 되어 있죠? 지금 자료 보니까 두 번 달랑, 몇 년도이죠, 2012년도에 한 번 하고 2015년도 한 번 하고 이것밖에 없는데 그동안 우리는 이 위원회를 개의를 하지 않았나요, 어떻게 되는 것인가요?
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 먼저 말씀하신 부구청장이 위원장이 되는 건에 대해서는 상위법령이 부단체장으로 되어 있어서 이 법령은 저희가 준수해야 될 것이라고 생각이 들고 다만 위원으로 또 국장님이 여기에 구성될 수 있기 때문에 저희 국장님도 참석하셔서 위원님이 염려하시는 것을 좀 덜 수 있도록 하겠습니다. 그리고 제가 여기 학교폭력 관련 조례를 개정하면서 위원님들께 먼저 정말 죄송하다는 말씀을 드리고요. 저희가 홈페이지 있던 그대로 2016년, 저희가 10월에 개최하고 2021년 현재까지 개최한 것이 없습니다. 그래서 저희가 이번 상위법령 개정이 저희를 좀 반성할 수 있는 기회를 준 것 같아서 여러 위원님들께서 이해해 주시고 좀 너그럽게 받아주신다면 아까 말씀하신 대로 지역협의회 위원을 많이 구성해서 보다 전문적인 사람을 구성해서 해야 된다고 하지만 20명 내외로, 저희는 이번에 나온 개정안에 보면 각각의 분야의 사람이 다 들어가 있습니다. 보다 전문적이고 보다 경험이 많은 사람으로 구성되어 있어서 저희가 사실 조례를 개정하면서, 준비하면서 학교폭력대책 지역협의회 구성을 좀 했습니다. 그래서 교육기관에 있는 사람, 또 경찰서, 또 학교에 재직 중인 교장 선생님, 또 교원, 또 도봉구의회 의원님도 계시지만 또 학부모 대표, 그리고 또 학교폭력피해자가족협의회 회장, 또 자율방범대 회장 등 저희가 각계의 학교폭력을 많이 다루었던 사람들을 구성해서 저희가 위촉까지 다 완료했습니다. 그래서 저희가 준비하는 것은 많은 사람들을 더 구성해서 해야 될 필요도 있지만 이 새로 구성된 17명 구성원으로서 저희가 보다 열심히 하는 것이 더 중요하다고 생각합니다.
래요

그래요고금숙위원

. 우리 과장님이 참 좋은 답변해 주셨고요. 말씀하신 대로 20명 이내에, 똑같은 이야기지만 이분들이 다 참여를 해 주면 참 좋습니다. 그러나 위원회 구성을 하다 보면 참석이 어려운 경우가 많습니다. 그래서 많은 분들을 더 구성을 하셔서 학교폭력만큼은 지금 성인이 되어서도 지금 모든 언론이나 이런 것을 통해서 많이 다시 재조명이 되고 있는데 이 부분에 대해서는 좀 더 위원회에 많이 더 많이 증원을 하셔서 하는 것이 맞다라고 보고 그다음에 조례안 제10조에 보시면 10조 5항에 협의회에서 심의·의결된 사항은 회의록에 보존 관리하여야 한다 그랬는데 1, 2, 3, 4항까지를 삭제를 시켰어요. 이것 회의한 내용을 삭제해야 될 이유가 있나요?
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 저희가 개정안 그 10조 제5항에 보면 그대로 저희가 개정안을 요구한 것을 보면 '협의회에서 심의·'의결된 사항은 회의록에 기록·작성하여 5년간 보존 관리하여야 한다' 이렇게 개정을 요구한 사항이고요. 회의록 작성할 때 저희가 개최일시, 장소 또 출석한 위원, 참석자 명단, 심의·의결 사항은 당연히 회의록에 들어가야 될 사항인데 조례에 명기가 되어 있어서 특별히 굳이 이 명기를 하지 않아도 저희가 회의록을 작성하는 것이므로 이번에 너무 부가적으로 되어 있는 것 같아서 저희가 조례를 개정할 때 법제팀과 의논해서 수정한 것으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.
아니

아니고금숙위원

, 지금 '포함된 회의록을 기록·작성하여 5년간 보관한다' 해서 세부사항을 넣은 것인데 이 세부사항을 빼 버렸다, 이것이 좀 이해가 좀 덜 되거든요. 그래서 우리가 이런 회의 개최 내용을 홈페이지에, 각종 위원회 조례에 보면 올리게 되어 있는데 지금 아까도 보면 과장님이 크게 이 부분은 잘못됐다고 먼저 서두에 말씀하셨지만 이런 부분을 세부적인 사항을 빼버리고 뭘 기록을 하겠다는 것인지 회의록을 그런 부분은 좀 이해가 덜 되는 것 같습니다.
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 회의록을 작성하는 것은 지금 삭제되는 내용은 다 작성이 되는데 여기에 조례에 명기가 되어서 이 내용을 안 하더라도 이것은 다 작성되는 내용이라서 중복된,
러면

그러면고금숙위원

그동안에 이 내용을 조례에다 넣어놓고 있었던 것은 그러면 그 전에 조례가 잘못됐다는 이야기인가요, 그렇지 않아요? 그때도 이것 심의하고 검토하고 해서 이렇게 올렸는데 지금 오셔서 이미 이중으로 이렇게 되어 있기 때문에 이것 하나 삭제했다, 이러면 그전에 있었던 여태까지 있었던 조례는 잘못된 것이었네요, 과장님?
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 잘못을 떠나서 명기를 안 해도 당연히 들어가야 될 사항이라 부가적인 것으로 해석이 되어 저희가 명확하게 하기 위해서,
글쎄

글쎄고금숙위원

, 본 위원이 볼 때는 부가적인 내용이라고 볼 수 없는 것이 밑에 지금 세부적으로 이것 내용을 다 적어 놓았는데 이것은 그대로 가는 것이 맞다 이런 생각이 듭니다, 과장님. 그리고 지금 저도 학교폭력 관련해서 많은 학교에 가서 강의도 해 보고 이렇게 했지만 지금 사법기관에서 아이들이 학교폭력으로 지금 많은 문제들이 제기되고 있고 건수도 많이 있는데 그런 것이 교육청에 제대로 보고가 되지 않은 경우가 많습니다. 이런 부분은 어떻게 교육지원과에서 다 그것을 알 수는 없겠지만 어떻게 지금 다 해서 이 아이들이 학교폭력으로부터 해방받을 수 있는 것이지 그런 것 좀 구체적인 안 좀 한 번 말씀해 주셨으면 하는데요.
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 학교폭력이 저희 교육지원과에서 해서 될 수 있는 일이라면 제가 오늘부터 발 벗고 나서겠지만 이것이 참 어려운 일이라고 판단됩니다. 다만 저희들이,
래요

그래요고금숙위원

. 지금 과장님 이 문제는 사실 상당히 어렵습니다. 그런데 제가 하나만 부탁을 드린다면 사법기관에서 지금 하고 있는 부분을 교육청하고 연계하셔서 그 아이들을 교육청하고 이렇게 좀 서로가 공문이나 이런 것을 받아서 그 아이들도 자료를 받을 수 있도록 이런 것을 한 번 우리 교육지원과에서 주관을 하면 어떨까 싶은데요. 지금 사법기관에서 받은 아이들이 많이 이렇게 숨겨져 있는 부분이 많잖아요. 그 아이들을 좀 이렇게 교육청하고 연계해서 할 수 있도록 그 부분을 우리 교육지원과가 좀 협력을 하셨으면 좋겠는데 그 부분만 한 번 말씀해 주시기 바랍니다. 저는 그러면 여기까지만 질의하겠습니다.
금숙

고금숙교육지원과장

고금숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변 드리겠습니다. 앞서 말씀드린 것처럼 교육지원청에 자료를 요구할 때도 이것이 학교에서는 사실은 개인정보이니, 또 비밀이라기보다는 개인정보 등의 이유로 잘 알려주지 않고 있습니다. 또 신상 정보가 나가면 또 그 사람의 2차적인 피해가 있기 때문에 잘 알려주지 않습니다. 다만 위원님이 말씀하신 대로 저희가 사법기관과 교육청과의 그런 시도는 한 번 해보겠습니다. 그렇지만 이것 그것을 알려지기를 꺼려하는 사람들이 있다면 저희도 2차적인 피해를 초래하는, 그런 야기시키는 경우가 될 수 있기 때문에 이것은 좀 더 면밀히 검토해서 한 번 진행해 보도록 하겠습니다.
많이

많이고금숙위원

노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
기훈

유기훈위원장

고금숙 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김기순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기순

김기순김기순위원

위원입니다. 학폭 이야기가 어제, 오늘 이야기가 아닙니다. 그럼에도 불구하고 학교폭력은 여전히 계속되고 있습니다. 그렇다면 그동안 무슨 학교폭력과 관련한 무슨 위원회다, 대책위다, 수 없는 기관구조가 많이 생겼었어요. 경찰도 뭐 학교에 가서 개입도 해 봤고 상주도 해 봤고 그럼에도 계속 학교폭력은 진행형입니다. 그리고 여기 보면 실태조사 한 것을 보면 가해자 유형을 보면 같은 학교, 같은 반 학생으로부터 가해를 받은 사실이 50%가 넘어요. 피해 장소를 보면 교실 안에서 발생한 것이 30%가 넘어요. 피해 시간대 보면 쉬는 시간에 발생한 것이 35%가 넘어요. 피해 사실을 알린 것도 친구나 누가 아니고 본인도 아니고 보호자나 제3의, 보호자들이 아이가 이상해서 관찰 결과 사실을 알게 되었고 이를 신고하거나 알린 사실입니다. 이와 같은 실태조사, 전수조사 내용을 토대로 분석해 보면 이미 학교도 알고 있고 또 같은 반 친구들도 다 알고 있었고 특히 학교 당국도 다 알고 있는 사실입니다. 그런데 학교폭력이 발생해서 사후처리하고 또 자살 사건도 많이 발생하잖아요. 그런 사건이 되면 학교에서 입을 딱 다물어 버립니다. 학교 명예 때문에 그러겠죠. 그런 이유 등으로 담당 교사나 담임선생이나 학교장이나 교감이나 전부 다 공동정범이에요, 공동정범. 지금까지 말 않습니다, 쉬쉬하고. 교육청, 교육감 다 마찬가지예요. 그런데 수많은 대책위원회, 무슨 학교폭력 무슨 위원회 해서 만들기는 많이 만들어요. 지역대책협의회를 구성하고 뭐 어쩌고 지역에서 뭐 학식이, 경험이 풍부하고 그런 사람들 다 모집해서 만드는데 나는 이것 실효성 없다고 봐요. 수박껍데기라고 수박껍데기. 실질적으로 어떻게 하면 이 문제를 근본적으로 해결할 것인지를 그동안 검찰, 경찰, 사회단체, 시민단체, 또 학부형 단체, 학교 당국 수없이 많은 말도 하고 대책도 많이 내놓았어요. 그런데 여전히 똑같이 다람쥐 쳇바퀴 도는 얘기를 하고 있는 것이에요. 이런 것 조례를 만들 필요도 없습니다. 기본법률을 가지고도 처벌 규정에서부터 단속규정 다 할 수 있어요. 법에 다 있습니다, 지금. 법이 하도 많아서 다 열거할 수도 없을 정도 학폭에 관한 법률에 많아요, 방지 대책에 관한 법률도. 조례 왜 만듭니까, 이것. 이럴 시간 있으면 다른 것을 하나 더 만들어야지. 그렇게 말씀드리고 싶고요. 이번에 이 조례가 만들어지면서 일부개정조례를 했는데 이 일부개정조례 해서 기존에 있는 기본조례에 어떤 큰 변화가 있는 것인지 간단하게 답변 좀 해주십시오.
금숙

고금숙교육지원과장

김기순 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 물론 저희가 책임하는 부분이 많이 있지만 물론 협의회가 있고 심의위원회가 있어서 학교폭력을 다 막을 수 있다면 더 좋겠지만 그럼에도 불구하고 저희가 구에서 학교폭력을 예방할 수 있는 일이 있어서 그 일로 인해서 많은 아이들이 교화가 되고 학교폭력이 줄어드는 부분이 미세하다고 하지만 그 부분이 있다면 저희는 해야 될 의무가 있다고 생각합니다. 그래서 아까 제가 말씀을 드렸지만 저희가 협의회를 구성해 놓고도 제대로 이행하지 못한 점에 대해서는 위원님께 용서를 구했고 또한 이번 조례 개정을 통해서 저희가 협의회를 보다 더 내실있게 하려고 지역협의회 구성도 새로 했음을 말씀드렸습니다. 저희가 학교폭력을 다 할 수 없지만 예방하는 것도 또한 저희 구의 책임이라고 보고 또 예방을 열심히 할 것이며 또 저희가 청소년 상담 복지센터를 통해서 학교폭력을 또 대책을 세울 수 있는 일들이 많이 있습니다. 그래서 이들의 활동에 이들의 사업에 많은 아이들이 와서 또 학교폭력을 좀 저지할 수 있고 또 줄어들게 할 수 있다면 저희가 할 부분이라고 생각해서 위원님이 이런 부분을 좀 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.
기순

김기순위원

이해하라고 자꾸 하시지 말고요. 지금까지 최근 3년 학교폭력과 관련해서 교육지원과에 자료 있으면 어떻게 학교폭력을 가해자에 대해서 어떻게 어떤 조치를 했고 피해자에 대해서 어떤 조치를 했는지 그 자료를 최근 2년 것, 3년 것은 너무 많으니까 2년 것 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그것을 보고 다시 나중에 말씀드릴 것이고요. 지금 여기 보면 초등학생들 학교폭력이 상당히 또 만만치 않아요. 그런데 이 초등학생은 형사 미성년자로 학교폭력을 하든, 상대방 아이의 팔을 부러뜨리든, 목을 부러뜨리든 처벌도 못 합니다. 강도짓을 못해도 처벌 못 해요, 이것이. 어린아이들이 지금 더 엄청납니다. 무섭습니다. 이것 어떻게 할 것인지 이런 것의 책이나 철저하게 좀 했으면 좋겠고 옛날에 과거에 저도 경찰협력단체장도 오래 15년 해봤고 검찰청 범죄예방위원으로 여기 있는 모위원님하고 같이 또 활동도 해보고 많은 일을 해봤어요. 해봤는데 현재 중요한 것은 해법을 찾는 것이지요. 이런 것 형식적인 것 만드는 것이 중요하지 않습니다. 그래서 자료를 한번 주시고요. 이 조례를 만들어서 정말 뭔가 예방 대책이 되고 학교폭력이 줄어드는 그런 현상이 일어났으면 좋겠습니다. 바람입니다. 이상입니다.
기훈

유기훈위원장

김기순 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 이성민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
요즘

요즘이성민위원

학교폭력 매스컴에서 아주 계속 나오죠. 이 학교폭력을 당한 사람은 평생 마음속에 남는 것인데 우리 구청에서는 너무 관심이 없었다 그동안, 우리 국장님 그것 인정하십니까?
태근

오태근행정관리국장

네, 인정하고요. 교육청과 우리 구청 관내 경찰서하고 협의해서 도봉구에서 학교폭력 피해자가 생기지 않고 특별히 가해자도 더 이상 생기지 않아서 젊은 학창 시절이 삶의 큰 중요한 기간이 될 수 있도록 저희 구청이 주관해서 잘 운영하겠습니다.
나마

그나마이성민위원

다시 그동안 2012년, 2015년 위원회, 우리 조례에 보면 최소 분기 아무리 못해도 6개월, 1년에 한 번씩 최소한 해줘야 되는데 3년에 한 번 하고 지금 6년 동안 없었다는 것은 이것은 말도 안 되는 얘기를 하시는 것이고요. 지금 17명 구성됐는데 앞으로 그러면 어차피 지나갔으니까, 17명 구성됐으면 앞으로 위원회 얼마 만에 하실 예정이세요?
금숙

고금숙교육지원과장

이성민 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 다음 달 5월에 저희가 개최하고자 안건이랑 이런 것 협의해서 지금 개최하려고 예정하고 있습니다.
성민

이성민위원

17명 구성하셨고 앞으로도 지속적으로, 규칙적으로 어떻게 해야 된다는 것을 하셔야지 이렇게 몇 년 만에 해서 지금 그동안 5명 가지고 운영했다는 것이 이것이 다른 구는 어떻게 되는지 인원수랑 저희한테 자료 제출해 주시고요. 우리 구청에서 너무 관심이 없었으니까 앞으로 진짜 학교 다니면서 학생들이 이렇게 피해 보는 일이 없도록 구청과 교육청이 지속적으로 관심을 가져야 된다, 우리 구청에서 어떻게 홍보를 해서 억울한 사람에게 할 수 있는 대책은 무엇인지, 홈페이지에다 뭘 올려서 뭐를 할 수 있는지, 국장님 어떻게 하셔야 되는지 말씀 좀 해 주세요.
태근

오태근행정관리국장

이성민 위원님 질의에 행정관리국장 답변 드리겠습니다. 우리 구청 독단으로 하기는 어렵고요. 아까 이야기한 대로 북부교육지원청과 도봉경찰서, 또 유관기관 단체하고 협의해서 우리 도봉구 관내 학교에 홍보물을 제작해서 배포한다거나 또 홈페이지를 활용한다거나 전문가들 의견을 들어서 지금처럼 가만히 손 놓지 않고 적극적으로 활동을 해서 요즘에 유명 연예인도 중고등학교 학폭 피해자 또는 가해자 되어서 아주 망가진 경우가 많이 있는데 그런 사례가 학생 때 발생하지 않도록 전문가들하고 이렇게 자주 접촉하고 그 대안을 마련하겠습니다.
성민

이성민위원

네, 알겠습니다. 저는 이상 마치겠습니다.
기훈

유기훈위원장

이성민 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영숙이영숙위원

입니다. 다른 부분 우리 위원님들이 충분히 말씀하셨고 지금까지 반기별로 1년에 2번 정도는 회의 개최하기로 되어 있었는데 6년이나 이만큼 관심이 없었던 것은 좀 문제가 있다 생각이 저도 듭니다. 그리고 학교폭력이 교육청이나 학교 현장만의 문제가 아니라 저희가 이 조례를 만들 때는 학교폭력대책 지역협의회여서 지역 안에서 전체적으로 관심을 갖고 학교폭력 문제에 관심을 갖자 이런 것으로, 만들어진 것으로 아는데 그만큼 저희가 관심이나 이런 부분이 부족했다 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 이번에 인원 말씀하신 것처럼 내외, 이내 뭐 이런 부분이, 숫자가 많은 게 중요한 게 아니라 적더라도 알차게 운영하면 좋은데, 그래도 이 부분에 따라서 인원수나 이런 게 달라지고, 또 구성원 중에 지금 이번에 보면 특이하게 판사, 검사, 변호사 이런 분들이 조금 더 추가가 된 것 같고요. 그동안에는 교육지원청하고 교육장하고 협의해서 임명하겠다 이렇게 하셨는데, 그러면 앞으로는 추천이나 이런 것을 미리 우리 구에서 교육청에다가 요청을 하시겠다는 말씀이신가요?
금숙

고금숙교육지원과장

이영숙 위원님 질의에 교육지원과장이 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.

이영숙위원

교육청에도 워낙에 교육지원청에 생활지도 담당국장님이나 이런 분들은 학교폭력 교육청 내부에 회의나 이런 것으로는 있을 텐데, 아무리 바쁘셔도 서로 논의하셔서 같이 참석할 수 있게 해 주시고, 보면 청소년 우리 기관이나 이런 부분들에서도 오래도록 활동을 하고 계신 분들이 많은데 그런 분들이 들어올 수 있는 것은, 뭐 다른 것은 없는 것같이 그냥, 구의 해당하는 이런 분들로 구성되어야 될 것 같네요. 관내에 있는 여러 청소년 기관 그다음에 정말 지역 기관들이 모여서 논의를 하다보면 좋은 방향도 만들어지고 또, 관심도 더 갖게 되고 하니까 구성 잘 해 주시고, 또 적어도 정말 반기별 1회씩은 반드시 해 주시기 바라고요. 제10조 이번에 또 개정하시면서, 아까 설명으로는 회의록에 이것은 기본적으로 들어가는 것이기 때문에 굳이 나열해서 하지 않아도 된다 이 말씀이신가요?
금숙

고금숙교육지원과장

이영숙 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
래요

그래요이영숙위원

, 이 부분을 아예 삭제하는 것이 아니라 당연히 협의회에서 심의 의결된 사항은 회의록 작성해서 홈페이지에 공개하게 되어 있는 것은 기본인건데, 이 밑에 호로 되어 있던 것은 이미 다 포함되고 하는 것이니까 굳이 조례에다가 세부사항으로 하지 않겠다 이렇게 이해를 하도록 하겠습니다. 아까 20명 내외, 이내 이 부분은 위원님들하고 한번 같이 논의해서 마무리하도록 하겠습니다. 이상입니다.
기훈

유기훈위원장

이영숙 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시지요? 하여튼 위원님들이 많은 관심을 가지고 이렇게 질의를 해 주셨고, 해당 과에서도 솔직하게 그런 상황들을 인식하시고 개선의 노력들을 하시겠다고 하는 부분에서 아무튼 감사를 드리고요. 늦었을 때가 가장 빠른 것이 아닌가 생각이 듭니다. 그래서 하여튼 그렇게 해 주시고, 다만 도봉구에서 저희가 인권센터도 있고, 그래서 저는 최근에 아동폭력도 그렇고, 어쨌든 가정폭력 안에서는 부인을, 그리고 남편을 폭행한다거나 그다음에 아동폭력도 있고, 학교 내에서 폭력도 있고, 또 노인에 대한 폭력이나 이런 부분들도 있어서 아무튼 사람이 사람을 괴롭히고 때리는 이런 행위에 대해서는 정말 근절을 해야 된다. 그런데 이것이 사회적 분위기 속에서 스스로도 인지해야 되지만 그리고 옆에서 많이 도와주려고 하는 사람들이 있다는 것들을 인지할 때 도움도 더 요청할 수 있는 것이고, 피해에 대해서도 더 호소할 수 있는 분위기가 생긴다고 봅니다. 최근에 바로 그런 상황이기 때문에 여러 가지 미투라든가 많은 부분들이 일어나고 있고요. 그래서 도봉구 자체에서 저희가 연결해서, 아까 우리 국장님께서 홍보하신다고 했는데 정말 폭력 없는 도봉구를 위해서 전체적으로 확인하셔서 이런 예방과 그다음에 본인 신고 또, 옆에서 그런 것들을 목격했을 때 신고하는 부분들, 또 우리 구에서만 할 수 있는 것은 아니고 경찰서라든가 이렇게 다 연계가 되어 있어서 그런 부분들에 대해서 연계해서 조금 더 해 주실 것을 부탁드리고, 인권센터를 적극 활용하셔서 그런 부분들이 구제될 수 있도록 도와주시기 바랍니다. 하여튼 열심히 해 주신다고 하니까 감사드립니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 조례안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시16분 회의중지

12시22분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 정회 중 합의한 내용을 고금숙 부위원장님께서 말씀하여 주시기 바랍니다.
금숙

고금숙부위원장

안녕하십니까? 고금숙 부위원장입니다. 서울특별시 도봉구 학교폭력예방 및 대책에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 다음과 같이 수정동의안을 발의합니다. 안 제7조제1항 중 “이내”를 “내외”로 한다.로 수정할 것을 동의합니다.
기훈

유기훈위원장

위원 여러분! 고금숙 부위원장님의 수정동의안에 대하여 재청 있습니까? 재청이 있으므로 의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면, 의결로 들어가겠습니다. 고금숙 부위원장님의 수정동의안에 대하여 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 서울특별시 도봉구 학교폭력예방 및 대책에 관한 조례 일부개정조례안은 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시24분 회의중지

14시01분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 4. 서울특별시 도봉구 재난현장 통합자원봉사지원단 구성 및 운영 등에 관한 조례안 맨위로
의사일정 제4항 서울특별시 도봉구 재난현장 통합자원봉사지원단 구성 및 운영 등에 관한 조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 오태근 행정관리국장님, 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
태근

오태근행정관리국장

안녕하십니까? 행정관리국장 오태근입니다. 항상 구민의 복리증진과 구정발전을 위해 심혈을 기울이고 계시는 행정기획위원회 유기훈 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사와 존경의 말씀을 드립니다. 오늘 안건으로 상정된 서울특별시 도봉구 재난현장 통합자원봉사지원단 구성 및 운영 등에 관한 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례안은 재난 및 안전관리 기본법 제17조의2 신설에 따른 위임사항과 그 시행에 필요한 사항을 규정하여, 재난의 효율적 수습과 체계적인 자원봉사활동을 지원하기 위한 통합자원봉사지원단을 설치·운영함으로써 구민의 생명·신체 및 재산을 보호하고 재난으로 인한 피해를 최소화하고자 제정하는 것입니다. 제정안 주요 내용을 말씀드리겠습니다. 안 제3조는 통합자원봉사지원단의 설치 및 운영에 관한 사항을, 안 제4조는 통합자원봉사지원단의 구성에 관하여 규정하였습니다. 안 제5조부터 안 제6조까지는 지원단장의 임무와 실무팀의 편성에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제8조는 재난상황 공유 및 보고에 관한 사항을, 안 제9조는 자원봉사활동의 평가와 기록에 관하여 규정하고 있습니다. 2021년 3월 4일부터 3월 24일까지 입법예고를 마쳤으며, 제출된 의견은 없었습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
기훈

유기훈위원장

행정관리국장님 수고하셨습니다. 다음은 이일우 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님, 검토보고하여 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
기순

김기순김기순위원

입니다. 날로 지구환경 등의 변화로 인해서 갖가지 급격하고도 긴박한 재난사고들이 많이 발생하고 있어요. 그런데 재난발생한 이후에 보면 국가중앙재난안전대책본부도 그렇고 또 우리 지자체도 그렇고 또 혼란스러운 부분을 많이 보거든요. 그런데 컨트롤타워라든지, 지휘체계라든지 이런 것들이 명확하게 정비가 되어서 어떤 재난 위기상황에서도 대처할 수 있도록 그렇게 하는 게 중요한 것 같고요. 오늘 이것은 어차피 그동안 재난안전대책에 대한 지휘체계라든지 또 자원봉사자 그런 부분에 대한 또, 명확하게 구성하는 부분이 있고, 이게 난 지금도 헷갈리는 게 재난안전과가 아니고 평생학습체육과가 맞습니까?
홍구

이홍구평생학습체육과장

김기순 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 평생학습체육과가 맞습니다.
기순

김기순위원

재난안전과는 뭘 하는 것이에요?
홍구

이홍구평생학습체육과장

계속해서 답변리겠습니다. 재난안전과는 도봉구 재난안전대책 구성 및 운영 등에 관한 조례에 관해서는 재난안전과에서 관리하는데, 거기에 따라서 실무적인 자원봉사, 통합자원봉사 지원단 구성 및 운영 등에 관한 조례는 조직 내에 가장 실무반에 들어가는 조직이라 저희가 평생학습체육과에서 조례 제정을 올린 상태입니다.
쎄요

글쎄요김기순위원

. 부서를 새로 신규로 이렇게 구성하고 해 가면서 아직도 정확하게 파악이 안 되네요. 재난하면 재난안전과가 맞고 학습하면 평생학습과인데 평생학습과에서 또 둘리뮤지엄 수영장까지 또 관리한다는 소리 듣고 이것 어떻게 된 것인가, 또 운동 시설도 일부 또 평생학습과 소관이더라고요. 상당히 혼란스럽고 아무튼 재난안전에 관한 것을 평생학습체육과에서 하신다고 그러니까 이번에 그러면 새로 설치운영한 것을 자원봉사자 모집·등록, 배치운영, 교육훈련, 안전조치 이런 사항들을 명확하게 정비하는 것입니까?
홍구

이홍구평생학습체육과장

계속해서 평생학습체육과장 답변드리겠습니다. 지금 평생학습체육과에 팀별 구성이 지금 현재 평생학습 관련된 업무하고 또 체육 관련 업무 또 자원봉사하고 관련된 업무가 평생학습체육과에 대한 업무입니다. 그래서 금번에 재난현장 통합자원봉사지원단 구성 및 운영에 관한 조례는 서두에도 말씀드렸다시피 도봉구에서 대규모 재난이 발생했을 경우에 도봉구 재난안전대책본부 상황판단회의를 통해서 통합자원봉사지원단을 가동해서 재난안전에 활동할 수 있는 그런 근거를 만드는 그 조례입니다.
국은

결국은김기순위원

평생학습체육과에서는 재난안전 본질의 업무 자체가 귀속된 것은 아니고 그중에서 통합자원봉사단 운영체계를 담당하고 있는 것이죠, 재난이 발생했을 때?
홍구

이홍구평생학습체육과장

네, 그렇습니다. 그러니까 도봉구 재난안전대책본부에 본부장, 차장, 통제관 그래서 그 밑에 실무반이 13개가 지금 편성되어 있습니다. 그 실무반 중에서도 자원봉사에 관련된 그 사항에서 분파된 것입니다. 그래서 그 사항만 저희가 재난안전에서 저희가 이렇게 모집이라든가, 활동을 하겠다는 그런 내용입니다.
런데

그런데김기순위원

여기는 또 한 가지는 실무위원회의 위원장이 부구청장이 되고 여기도 부위원장은 안전건설교통국장이 되는데 위원장 1명과 부위원장 1명 포함해서 40명 이내의 위원으로 구성하고 있네요. 이것은 위원들이 굉장히 많네요, 인원이 이것은.
홍구

이홍구평생학습체육과장

네, 도봉구 재난안전대책본부가 그렇습니다.
러면

그러면김기순위원

재난이 발생했을 때 통합현장 통합지원본부는 재난안전 쪽에서 하고 나머지 자원봉사자라든지 이런 후속적인 인적 지원 문제에 대한 그런 것을 평생학습체육과에서 한다는 것이죠?
홍구

이홍구평생학습체육과장

네, 재난안전대책 본부 조직도에 보시면 본부장 그 밑에 차장 통제관 그 밑에 실무반 이런 식으로 편성되어 있는데 그 밑에 새로운 자원봉사 실무반에 그 밑에 재난안전 통합봉사지원단이 구성된다는 그런 내용입니다.
무튼

아무튼김기순위원

혼란스럽기는 하지만 그것도 재난이 발생했을 때 재난 주무부서에서, 재난 업무를 담당하는 주무부서에서 또 협조 요청을 해서 위원회를 열어서 이렇게 업무가 진행되는가 봐요?
홍구

이홍구평생학습체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 그러니까 재난안전대책본부 상황판단회의를 거쳐서 통합자원지원봉사단이 가동해야 되는지, 말아야 되는지는 재난안전대책본부에서 결정이 되는 상황입니다.
기순

김기순위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
기훈

유기훈위원장

김기순 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영숙이영숙위원

입니다. 상위법인 재난 및 안전관리 기본법이 신설이 되면서 재난 시 재난현장에 통합자원봉사지원단을 구성하게 되어 있어서 이번 조례가 제정된 것 같은데 맞습니까, 과장님?
구님

이홍구님평생학습체육과장

이영숙 위원님 질의에 평생학습체육과장 답변드리겠습니다. 재난안전관리기본법이 개정됨에 따라서 개정된 내용에 통합자원봉사지원단이 구성되기 때문에 새로 제정한 사항입니다.
렇게

그렇게이영숙위원

되는 것 같고 저희가 그 기본법이 2019년 12월 3일에 개정이 됐나 봐요?
홍구

이홍구평생학습체육과장

네, 그렇습니다,

이영숙위원

1년이 훨씬 넘었는데 작년에 못 하고 좀 늦은 감이 있네요.
홍구

이홍구평생학습체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 제가 작년 7월 1일로 발령되어서 왔는데 아직 그런 내용들이 진행이 안 되어서 작년부터 준비해서 빨리 제정한다는 것이 오래 걸리게 된 사항입니다.

이영숙위원

과장님이 새로 오셔서, 이것 법이 벌써 개정이 되고 그 구성을 하라고 한지 1년이 훨씬 지났음에도 불구하고 그동안 안 했었는데 어쨌든 과장님이 오셔서 의욕적으로 하신 것으로 저희가 이해를 하도록 하겠습니다. 앞으로는 또 행정에서 좀 적극적으로 더 먼저 하셔야 된다라고 생각이 들고 사실 지금 코로나 이런 상황에도 재난의 상황인 것이잖아요, 그렇죠?
홍구

이홍구평생학습체육과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 네, 그렇습니다.
쨌든

어쨌든이영숙위원

저희가 재난이 있고 또 그것 복구를 위해서 민간의 자원봉사 활동이 굉장히 중요함은 말할 것도 없다라고 보고 그것을 위해서 이것을 구성하는 것 같습니다. 그런데 근본적으로 지금 저희 3조에 보면 통합자원봉사지원단을 설치·운영하고 그 본부장이 지역대책본부장, 이 부분이 우리는 지금 현재 구청장이 지역대책본부장으로 되어 있는 것이죠?
홍구

이홍구평생학습체육과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 네, 그렇습니다.
리고

그리고이영숙위원

지역대책본부 밑에 통합자원봉사지원단을 설치·운영하게 되어 있습니다. 그리고 지원단 구성 4조에 보면 단장 1명과 단원으로 구성하는데 지원단의 단장은 지금 도봉구 자원봉사센터의 장이 되게 되어 있어요, 그렇죠?
홍구

이홍구평생학습체육과장

평생학습체육과장 계속 답변드리겠습니다. 네, 그렇습니다.
런데

그런데이영숙위원

지금 저희 현재 도봉구 자원봉사센터는 저희가 직영으로 운영하면서 센터장이 누구로 되어 있죠?
홍구

이홍구평생학습체육과장

센터장은 자원봉사팀장으로 되어 있습니다.
러면

그러면이영숙위원

그 자원봉사센터장이 그 팀장님이 여기의 장이 되는 것으로 이 조례에 따르면 그렇게 되겠네요?
홍구

이홍구평생학습체육과장

네, 그렇습니다.
런데

그런데이영숙위원

저희가 그전에 행감 때도 말씀드렸고 여러 위원님들이 그 자원봉사센터가 매번 순환보직하는 2년에 있는 팀장님이 센터장을 맡다 보니 이것이 민간하고의 협력이나 이런 부분에 있어서 좀 더 효율적이고 안정적으로 진행되지 못하는 문제점을 첫 번째 말씀을 드렸고 두 번째는 저희가 자원봉사활동 기본법 시행령에 따르면 공개경쟁 방법에 의해서 선출하게 되어 있는데, 그리고 저희 조례에도 우리 도봉구 자원봉사활동지원 조례에 의하면 어쨌든 공개모집 방법에 따라 구청장이 선임할 수 있도록 되어 있거든요. 그런데 저희는 그냥 당연직처럼 자원봉사팀장님이 센터장으로 되는 것이잖아요. 그것은 우리 상위법과 조례에 배치되어서 문제다라고 보는데 그 부분에 대해서 저희 구도 좀 이렇게 변화를 하겠다라는 말씀을 누누이 주셨었거든요. 지금 어떻게 진행이 되고 있는 것인가?
홍구

이홍구평생학습체육과장

계속해서 평생학습체육과장 답변 드리겠습니다. 자원봉사활동 기본법에 의하면 현재 상임위 계류 중인 내용인데 여기에 보면 국공유 재산 무상대여라든가, 재정지원 근거라든가, 그리고 자치단체가 자원봉사를 직영할 수 있는 근거를 삭제하는 그 법이 지금 국회에서 지금 계류되어 있는 상태라 이것이 지금 통과가 되면 저희도 지난번에 이영숙 위원님을 포함한 많은 위원님께서 말씀하셨다시피, 저희도 이 근거로 해서 조례 개정이라든가 기타 등등해서 민간에서 운영할 수 있게 그렇게 할 예정입니다. 그래서 현재 준비하고 있는 상태이고 올해 말에 예산편성이라든가, 기타 등등을 준비해서 내년에는 그렇게 할 수 있도록 준비하고 있는 상황이고요. 우리 조례에 지금 자원봉사센터장을 지금 공개모집한다든가 그리고 또 조례에 의하면 자치단체에서 직접 운영할 수 있다, 그런 내용이 있는데 그것은 분명히 좀 문제가 있는 사항이라는 것은 저도 알고 있습니다. 그래서 저희 구를 포함한 많은 구에서 지금 공개경쟁에 의해서 뽑을 수 있다고 해놓고도 지금 자원봉사팀장이 지금 운영하고 있는데 이것도 자원봉사활동 기본법이 개정되면 그것도 그렇게 다 하도록 조치하도록 하겠습니다.
지금

지금이영숙위원

기본법이 계류 중이어서 언제 통과가 될지 모르는 것은 그다음의 문제고요. 그다음에 지금 현행에 있는 법과 조례에 의해서도 저희 자치구가 선정되어 있는 것은 맞지 않는 것은 사실이에요. 그리고 법적인 것도 문제이지만 사실은 이것이 지속적으로 민간의 그런 역량이나 이런 부분을 지속적으로 해나가는데 있어서는 담당 공무원이 하기에는 일단 개인적으로 열심히 노력하시고 이런 팀장님 계시지만 한계가 분명하기 때문에 저희 의회에서랑 지속적으로 그 부분에 대해서 문제제기를 했던 것이고 조금 빠르게 그 부분은 바꿔야 되지 않나, 왜냐하면 그렇게 구성되는 것에 있어서 운영하는 것의 한계가 이번에 만들어지는 조례 있어서도 마찬가지로 그 한계가 드러나는 것이거든요. 실제로 통합자원봉사지원단이 왜 구성되어야 되고 목적, 이 조례가 만들어지는 목적이 있는데 이것이 되려면 정말 저는 민간의 자원봉사활동이 효과적으로 추진되려면 그런 지원체계에서 명확하게 하고 또 그것에 맞게 하는 것이 우선적이다라는 생각이 사실은 있습니다. 그래서 조례 제정의 필요성은 저희가 공감하고요. 바로 올해 안에서는 반드시 저희가 자원봉사센터장 관련해서는 법에 맞게 후속 조치를 반드시 해 주십사하는 당부를 드리겠습니다.
홍구

이홍구평생학습체육과장

계속해서 평생학습체육과장 답변드리겠습니다. 위원님 말씀에 전적으로 동감하고요. 말씀하신 지적사항이라든가 지금 하신 말씀대로 올해 안에는 내년에 예산 편성한다든가 그런 조치들을 취해서 최대한 빨리 조치되도록 하겠습니다.
래서

그래서이영숙위원

저희가 민간이든, 외부에서 어쨌든 공개모집 방법에 의해서 선출된 자원봉사센터장이 이 통합자원봉사지원단의 센터장이 된다라고 저희가 이 조례에 따르면 그렇게 이해를 하도록 하겠고요. 그런데 4조의 3항에 또 보면 그럼에도 불구하고 또 '재난 수습에 필요하다고 인정하는 경우에는 다른 기관·단체의 장 또는 소속 공무원으로 하거나 공동단장으로 추가 지명할 수 있다' 이런 경우는 뭐 때문에 이런 조항이 또 들어가는 것인가요?
홍구

이홍구평생학습체육과장

계속해서 평생학습체육과장 답변드리겠습니다. 재해구호법 2조에 보면 재해와 관련된 단체가 대한적십자사라든가, 전국재해구호협회라든가 이런 내용들이 있는데 좀더 재난현장에서 재난 수습을 잘하기 위해서는 어느 한 단장보다 재해구호협회에 있는 그런 분들도 같이 공동단장으로 하면, 그렇게 또 저희는 생각했습니다. 또 참고로 민간위탁된 타구에서는 자원봉사담당 부서장과 자원봉사센터장이 공동으로 편제한 곳이 한두 군데 정도 있더라고요. 그래서 그렇게 이해해 주시면 될 것 같습니다.
것이

이것이이영숙위원

원래는 그 법에 따라서 자원봉사센터장이 우리처럼 자원봉사팀장님이 아니라 민간에 공개경쟁에 의해서 선출된 민간이기 때문에 그 민간의 영역과 또 이렇게 3항을 따로 두어서 추가로 공동단장으로 소속 공무원이든, 이렇게 해서 민간과 관이 협력해서 탄력적으로 운영하라고 이 조항이 있는 것 같아요, 제가 보기에 해석하기에는. 그렇기 때문에 저희가 원래 취지대로 자원봉사센터장을 더 원활하게 활성화시키기 위해서는 아까 말씀드린 것처럼 그런 후속 조치가 조속히 바뀌어져야만 이 항도 의미 있게 되는 것이다라는 말씀을 드리는 것입니다. 그래서 이것은 상위법으로 이렇게 되어 있으니까 하는 것인데 저희 구가 단추를 지금 잘못 꿰고 있는 것이라서 그 단추를 원래대로 제대로 끼워야 이 구성하고 이 조례안이 의미가 있다 이 말씀 다시 한번 드립니다. 그리고 지금 4항에 따르면 단원을 지역대책본부장이 지명하는 사람이 되는데 이것도 소속 공무원, 자원봉사센터의 직원, 구호지원기관의 직원, 그다음에 전문성이 있다고 인정하는 사람, 이렇게만 구성되는 것인가요. 일반 자원봉사원, 민간인들은 여기 안에 구성은 안 되는 것인가요?
홍구

이홍구평생학습체육과장

계속해서 평생하습체육과장 답변 드리겠습니다. 저희 뒤에 붙임표에 보면 지원단 제6조 2항 관련해서 지원단 편제에 보면 단장, 상황총괄팀, 모집배치팀 뭐 이렇게 한 4개 팀이 구성되어 있는데요. 저희는 조례 제정 내용에 4항에 '그 밖에 지역대책본부장이 자원봉사 및 재난 관련에 전문성이 있다고 인정하는 사람' 이 항을 생각해서 이렇게 생각을 했거든요. 일반 자원봉사 관련된 사람은 이 4항 4호에 해당되는 것이 아닌가 그렇게 생각합니다.

이영숙위원

이 부분은 단장 그러니까 통합자원봉사지원단장을 필두로 해서 공무원이나 이렇게 자원봉사센터 직원이나 관련 전문직에 있는 분들이 이런 실무팀을 구성하고 또 그것에 따라 자원봉사자들을 배치하고 이런 헤드 역할을 한다, 이렇게 이해하면 된다는 것이죠?
홍구

이홍구평생학습체육과장

네, 그렇습니다.

이영숙위원

알겠습니다. 그리고 지원단 사무실의 설치 이렇게 해서 사무실이 우리가 재난 관련한 조례에 따르면 재난 및 안전관리 조례해서 거기에 재난현장에 통합지원본부를 구성하게 되어 있잖아요. 그 본부 구성하는 것 외에도 또 혹시 자원봉사 이것을 구성하게 되면 사무실을 설치한다, 이 이야기인 것이죠?
홍구

이홍구평생학습체육과장

네, 그렇습니다. 통합지원본부는 대규모 재난발생 시에 재난안전대책본부장이 설치하는 내용인데 거기에 부구청장이 본부장으로 되어 있는데 그런 통합지원본부 생겼을 때 사무실의 위치라든가, 대규모 재난 시에 임시주거시설 그리고 자원봉사자 인원이라든가 이런 것을 생각해서 사무실의 위치가 설치된다는 그런 말씀입니다.

이영숙위원

네, 알겠습니다. 이것이 가장 밀접하게, 부서는 재난안전과하고 밀접하게 협력이 되어야 될 것 같습니다. 재난안전과가 통합지원본부 전체 구성을 하고 어떻게 보면 평생학습체육과 안에서는 통합자원봉사지원단을 하부에 이렇게 구성하는 부분이니까 재난안전과하고 좀 긴밀한 협조가 필요할 것 같고요. 사실은 지금 재난안전과가 어떤 역할을 그 조례에 따르면 그 안에 자원봉사센터의 구체적인 역할이라든가 그런 관련 규정이 안 들어가 있습니다. 그리고 또 우리 홈페이지 같은 데에 안전관리위원회 회의 결과나 이런 것도 제대로 잘 안 되어 있어서 지금 평생학습체육과는 아니지만 어쨌든 재난안전과가 그런 부분이 정확하게 되고 거기의 통제 하에 또 통합자원봉사지원단이 구성되어서 이것이 원활하게 협력이 좀 되어야지 될 것 같아서 그런 부분은 저희가 다 후에라도 재난안전과에도 말씀을 드리겠지만 이번에 조례가 만들어질 때 평생학습체육과장님도 그 부서하고 긴밀한 논의를 거쳐서 명확한 그 자원봉사센터의 구체적인 역할이라든가 이런 것에 대해서 명확하게 하실 필요가 있다, 이런 말씀을 드립니다.
홍구

이홍구평생학습체육과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이영숙위원

알겠습니다. 이상입니다.
기훈

유기훈위원장

이영숙 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 강신만 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
신만

강신만강신만위원

위원입니다. 자료를 보니까 행정안전부가 2019년 4월 발표한 중앙부처, 지자체, 공공기관 325개 기관을 업무실적 평가를 하셨는데 제가 표를 보니까 2019년도에 발표를 했고 실적은 2018년도 실적이에요. 그런데 그러면 2018년 이후 한 번도 이런 결과를 낸 적이 없나요?
홍구

이홍구평생학습체육과장

강신만 위원님 질의에 평생학습체육과장 답변드리겠습니다. 지원단 구성을 말씀하시는 것인지 제가 잘,
아니

아니강신만위원

, 그러니까 2019년도 행정안전부가 325개 공공기관에 대해서 업무실적 평가 결과를 우수, 보통, 미흡으로 이렇게 했는데 이것이 발표는 2019년도에 하고 실적은 2018년도 실적이거든요, 제가 자료를 보면. 그런데 2018년 이후로 한 번도 이런 평가를 했나, 안 했나 그것 좀 한번 알고 싶어서요.
홍구

이홍구평생학습체육과장

강신만 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 전문위원님께서 아까 발표하신 자료 같은데 그것은 재난안전과 소관이라 제가 답변드리기가 좀 그런 것 같습니다.
래요

그래요강신만위원

. 재난안전과 소속이다, 저도 처음에는 평생학습체육과에서 재난 뭐 이런 조례를 한다고 좀 의아는 했는데 또 설명을 들으니까 또 다른 부분이 있어서 이해는 했습니다만, 그래도 여하튼 저는 이런 자료를 보고 이렇게 말씀을 드리는 것인데 하여튼 뭐라고 할까요, 보통 등급, 자꾸 자료를 보다 보니까 이것이 좀 헷갈릴 것 같은데 질문을 안 해야 될 것을 하는 것 같기도 하고 그런데 자료에는 있으니까 궁금해서 또 이렇게 질의를 하게 되네요. 그러니까 저는 그냥 많은 300여개의 기관에 대해서 실적을 했는데 우리 구는 보통 한 136개 정도의 보통 등급을 맞았다고 자료에 있는데 보통이라면 잘하지도 못하고 못 하지도 않고 그런 보통 중간수준이라 그런 뜻으로 이해가 되는데 여하튼 재난이든, 안전이든, 자원봉사활동 지원 조례든 하여튼 잘하셔서 좋은 등급을 맞아야 좋지 않겠냐, 제 뜻은 본질은 이것이에요. 미흡이냐, 뭐 이런 것을 따지기 이전에 그래서 잘해서 하자, 그런 말씀을 드리려고 제가 이렇게 질의를 하는 것이거든요.
홍구

이홍구평생학습체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 강신만 위원님께서 말씀하신 바대로 좋은 평가를 받을 수 있도록 저희가 통합자원봉사지원단 구성이 재난안전과에서 한 등급이라도 높게 평가받을 수 있도록 조례가 개정되면 잘하도록 하겠습니다.
신만

강신만위원

네, 잘 부탁드립니다. 이상입니다.
기훈

유기훈위원장

강신만 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 상위법, 그다음에 어쨌든 총괄하는 부서가 재난안전과다 보니까 거기에서 일부 자료에도 보면 전체 재난현장 통합지원본부 구성 체계 표준안 중에서 자원지원에 관한 지금 부분으로 조례를 가지고 오셔서 아마 위원님들이 질의 구체적으로 하시는 것이 재난안전과 소관이기는 하지만 관련한 부분에 대해서는 해당 과장님께서 좀 파악을 하셔서 답변을 해 주실 필요가 있지 않나 싶습니다. 그렇지 않으면 전체적인 부분에서 일부분만 저희가 심의하게 되어서 그런 부분이 있는 것 같아서 추후라도 그렇게 하셨으면 좋겠고 강신만 위원님이 질의하신 재난안전관리 평가 2020년도에 평가가 된 것으로 나와 있어요. 그런데 지금 공개가 아직 안 됐기 때문에 이 부분은 지금 재난안전과에서 저희 의회에 평가되어 있는 부분이 어떻게 결과를 나왔는지를 조금 추후로 확인해서 위원님들한테 안내를 해드리도록 하겠습니다, 자료를. 그렇게 하면 되겠죠. 고금숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금숙

고금숙고금숙위원

위원입니다. 우리 평생학습체육과에서 지금 재난안전 관련해서 이렇게, 물론 재난현장에서 자원봉사지원단 구성하고 운영하는 것에 대해서 지금 하셨는데 지금 예기치 못한 코로나19가 지금 처음 이런 상황이 되다 보니까 거의 우리가 생각하기를 재난안전과로만 생각을 하고 있잖아요, 이것이요. 지금 이것은 재난안전과하고 다르게 자원봉사자단 구성에 관련한 것인데 제가 이렇게 특별하게 드리는 것보다 새로 우리가 코로나19가 처음 생긴 것만큼 우리 평생학습체육과하고 재난안전과하고 좀 이렇게 많이 업무 자체를 서로 협조하고 공유를 좀 하는 것이 맞을 것 같아요, 앞으로. 그래서 과장님 그런 부분은 지금 공유하려고 하고 있는 것이죠?
홍구

이홍구평생학습체육과장

고금숙 위원님 질의에 평생학습체육과장 답변 드리겠습니다. 이번 이 조례 제정하면서도 재난안전과하고 의견도 좀 나눴고 앞으로 잘할 수 있도록 그런 내용도 많이 의견 나눴습니다.
금숙

고금숙위원

공유하셔야 될 것 같아요. 이 부분은 좀 부탁드리겠습니다.
홍구

이홍구평생학습체육과장

네, 그렇게 하겠습니다,
금숙

고금숙위원

이상입니다.
기훈

유기훈위원장

고금숙 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계신가요? 하여튼 제가 말씀드린 것처럼 19년도, 2020년 1월부터 3월부터 실시한 재난관리책임기관 재난관리평가 내용이 이미 1년 정도가 지났기 때문에 우수, 보통, 미흡 3개 등급 중에 저희 구는 어디에 위치하고 있는지를 다시 확인해서 위원님들에게 자료를 제공할 수 있도록, 해당 부서가 아니라서 그래도 확인해 보셔서 저희에게 제출해 주시겠습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

태근

오태근행정관리국장

재난안전과에 저희가 해서 위원님들께 전달해 드리겠습니다.
기훈

유기훈위원장

그래서 전체적인 것들 안에서, 자원봉사자 관리 이 부분에 대한 부분이라서 전체를 볼 수 있게 해주십사 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 본 조례안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제4항 서울특별시 도봉구 재난현장 통합자원봉사지원단 구성 및 운영 등에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타) 5. 서울특별시 도봉구 개인정보 보호에 관한 조례안 맨위로

「없습니다」하는 위원 있음

14시38분 회의중지

14시40분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 의사일정 제5항 서울특별시 도봉구 개인정보 보호에 관한 조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 조례안을 대표발의하신 고금숙 의원님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
금숙

고금숙의원

존경하는 행정기획위원회 위원 여러분! 안녕하십니까? 고금숙 의원입니다. 도봉구의 발전과 도봉구민의 복리증진을 위하여 의정활동을 펼치고 있는 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 본 의원과 일곱 분의 의원님들이 함께 발의해 주신 서울특별시 도봉구 개인정보 보호에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 본 조례안은「개인정보 보호법」에 따라 개인정보의 안전한 관리와 정보 주체의 권리보장에 관한 사항을 규정함으로써 개인의 자유와 권리를 보호하고자 하는 것으로 주요 내용으로는 안 제1조부터 제3조까지는 목적, 정의, 적용대상을 규정하였고 안 제4조부터 제5조까지는 개인정보 보호 원칙과 구청장의 책무에 관한 사항을 규정하였으며 안 제7조부터 제8조까지는 개인정보 파일등록 및 개인정보 유출에 따른 대책에 관한 사항을 규정하였고 안 제11조부터 제12조까지는 개인정보보호심의위원회에 관한 사항을 규정하였으며 안 제14조부터 제15조까지는 보험·공제 등의 가입 및 시행규칙에 관한 사항을 규정하였습니다. 존경하는 행정기획위원 여러분, 지금까지 서울특별시 도봉구 개인정보 보호에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드렸습니다. 조례제정에 따른 의견청취를 위해 지난 4월 12일부터 4월 16일까지 5일간 입법예고를 하였으며 입법예고 기간 중 제출된 의견은 없었습니다. 본 안건에 대한 자세한 내용은 의석에 배부해 드린 조례안을 참고하여 주시고 본 의원이 제안한 안건에 대하여 심도 있는 논의를 거쳐 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
기훈

유기훈위원장

고금숙 의원님 수고하셨습니다. 다음은 이일우 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 검토보고하여 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
기순

김기순김기순위원

위원입니다. 최근 우리 사회는 정보통신의 발달로 인해서 갖가지 행태의 남의 개인정보를 도용한 그런 범죄가 자행되고 있는 실정입니다. 사실은 본의 아니게 어디에 가입만 하려도 해도 반 강제적으로 개인정보 동의서를 받아서 첨부해야지만 사이트에 들어가는 조건이 제시되고 있어요. 그런데 과연 개인정보를 동의해주고 들어가서 그다음에는 정보 주체에서 남의 개인정보를 잘 관리하고 해야 되는데 최근에 뉴스에서도 많이 나오지만 대량으로 집약된 개인정보가 유출되거나 심지어는 팔아먹는 그런 사례도 발생하고 있어요. 심각한 개인정보 누출, 침해사고가 발생한다고 보고 있는데 제가 작년 12월에 반대적으로 말씀드리면 구정질문할 때 우리 의회에서 의원들이 집행부를 상대로 구정질문을 하는데 개인정보 보호라는 차원에서 또 이름을 땡땡 처리한다든지 주요한 정보들을 전부 0처리해서 올라온 사례가 있었어요. 그런데 사실 의원들이 질의할 때에는 모든 것의 본질을 알고 또 개선해 나가고자 하는 취지도 포함되어 있는 건데 다 처리해버리면 과연 구정질문하는 이유가 뭐가 있겠는가 해서 질문한 적이 있었어요. 또 막바지 임박해서 지금 한두 해가 아니고 자료를 제출한다거나 하는 것 때문에 의원들이 충분히 정보를 습득해서 자료를 가지고 정확한 질문과 답변을 받아야 되는 데도 불구하고 문제점도 있었습니다만 아무튼 이 조례가 상위법에도 개인정보에 관한 보호법도 있고 다 있어요. 있는 데도 불구하고 법이 문제가 아니고 우리 사회풍토라 이것이에요. 최근에는 국내 문제뿐만 아니라 국제 범죄단들이 특히 인근 국가인 중국 등에서 한국 사람들의 여러 가지 정보를 가지고 많이 범죄 행위에 가담하는 사례들이 비일비재하게 발생하고 있는데 이런 조례가 전부가 아니고 앞으로 어떻게 하면 대한민국 국민들이, 정보통신은 더 급속도로 발달할 것인데 남의 정보를 가지고 범죄 행위를 하지 않도록 어떻게 방지대책을 할 것인가 하는 것이 정말 주안점인 것 같은데 앞으로 홍보전산과 등 주무부서에서는 이러한 문제점들을 전부 파악하고 있고 앞으로 어떻게 대응할 것인지 간단하게 설명해 주세요.
영미

황영미홍보전산과장

김기순 위원님 질의에 홍보전산과장 답변드리겠습니다. 개인정보 유출방지 또는 개인정보 보호에 대해서 그 중요성을 김기순 위원님께서 말씀하셨는데요. 저희 그 부분 전적으로 동감하고 있고 오늘 이 조례도 개인정보 보호 차원에서 조금 더 강화하려는 의지고요. 앞으로도 이 조례가 제정되면 근거하는 사항들을, 거기에 지정되어 있는 사항들을 잘 이행해서 개인정보 보호에 철저를 기하도록 하겠습니다.
기순

김기순위원

알겠습니다. 아무튼 그동안 우리가 여러 가지 미비점이 있다면 여기 현재 봐도 검토보고서 설명도 나와 있었지만 개인정보보호위원회 주관 2020년 공공기관 개인정보 보호 관리수준을 평가를 했는데 도봉구가 보통 수준의 평가를 받은 것이 드러났어요. 그렇다면 이 평가야말로 보통 수준의 평가를 받을 것이 아니고 구민들이 안전한 일상생활을 또 상거래 여러 가지 정보활동을 통해서 자기 개인정보를 보호받을 수 있도록까지, 만족할만한 수준까지 돼야 된다고 나는 생각합니다. 도봉구부터 도봉구민의 개인정보 보호 등 안전을 위해서 각별한 대책이 마련돼야 된다고 생각합니다. 공감하시죠.
영미

황영미홍보전산과장

네, 말씀하신 바대로 평가 이후에 결과에 따른 개선계획을 수립해서 시행하고 있고요. 앞으로 조금 더 수준을 향상 시킬 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
으로

끝으로김기순위원

백번 천번 얘기해도 지금 억울한 사람들도 많이 발생하고 있어요. 원인도 모르게 핸드폰 한번 잘못 클릭했는데 거액의 돈이 빠져 나간다는 문제점도 있고 보이스 피싱도 있고 또 남의 주민등록이라든지 여권을 도용해서 국제범죄 조직에서 이용하는 섬뜩한 그런 사건들이 많이 있어요. 그래서 굉장히 이 부분은 심각, 조례가 문제가 아니고 법이 문제가 아니라 과태료도 있고 벌금도 다 있어요. 있는데 이놈들이, 범죄집단들은 그런 것 별로 관여하지 않고 있기 때문에 우리가 철저하게 이 부분에 개인의 정보보호를 위해서 어떤 장치를 더 강화해야 되는 것인지에 대해서 연구해야 된다, 이것을 말씀드리면서 질문을 마치겠습니다.
기훈

유기훈위원장

김기순 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 발의하신 고금숙 의원님 특별히 하실 말씀 있으시면 하시죠.
우리

우리고금숙의원

위원님들이 많이 이렇게 대표발의 한 것에 대해서 같이 공감대 형성을 해 주셔서 감사드리고요. 특별히 아까 우리 김기순 운영위원장님께서 작년 연말에도 이 개인정보 관련해서 우리가 위원회 명단을 달라고 할 때 개인정보법 위반이다고 해서 자료를 많이 받지 못한 부분에 대해서는 지금 보시면 저희 개인정보 관련해서는 우리 집행부는 현재 없지만 우리 검토보고서 행정사무에 감사권 및 조사권, 지방자치법 제41조에 근거해서 저희들이 자료 요구할 때는 집행부에서 개인정보법이 아니고 저희들의 자료요구 건에 대해서는 해 주셔야 되니까 이 부분을 잘 참고하셔서 홍보전산과에서는 잘 검토하여 주시기 바라고요. 개인정보 관련해서 특히 요즘에 보이스피싱도 많이 발생하고 이러는데 잘 발의된 대표적인 예라고 생각이 듭니다. 협조해 주셔서 감사합니다. 이상입니다.
기훈

유기훈위원장

다른 위원님들도 상위법이기 때문에 공감하시고 다만 여기 보면 제6조에 개인정보 보호책임자 등의 지정에 있어서, 여기 보면 '나. 개인정보 분야별 책임자'라고 되어서 그러면 이것이 전 부서가 사실은 개인정보를 부서별로 사실 보유 안 한 곳이 거의 없을 정도로 이것이 다 되는데 그러면 구성이 현실적으로 어떻게 되는지, 너무 많아서 그 부분을 좀 설명을 해주시기 바랍니다.
영미

황영미홍보전산과장

유기훈 위원장님 질의에 홍보전산과장 답변드리겠습니다. 네, 말씀하신 내용과 같습니다. 저희 전 부서가 개인정보를 취급하게 되는 경우가 많고요. 저희가 그에 따라서 부서별로 개인정보 책임자를 지정을 해서 운영을 하고 있습니다.
기훈

유기훈위원장

여기 보면 개인정보 보호책임자는 지금 그러면 기획재정국장님이 되시는 것이고, 그렇죠?
영미

황영미홍보전산과장

네, 그렇습니다.
기훈

유기훈위원장

개인정보 분야별 책임자는 그러면 부서별로 부서장이 전부 다 분야별 책임자가 되는 것이고요?
영미

황영미홍보전산과장

네, 저희 부서별 과장이나 팀장급을 대상으로 책임자 지정하고 있습니다,
기훈

유기훈위원장

여기 부서별,
영미

황영미홍보전산과장

부서별 책임자.
기훈

유기훈위원장

부서의 장이라고 되어 있기 때문에 과장이죠?
영미

황영미홍보전산과장

네, 그렇습니다.
기훈

유기훈위원장

그렇죠?
영미

황영미홍보전산과장

과장, 동장.
기훈

유기훈위원장

그러니까 엄청 이것이 많지 않습니까? 그리고 관리책임자는 또 이것도 부서의 장이고 또 공단도 해당되고 그래서 그러면 이것이 전체적으로 다 거의 전 부서를 망라해서 사실은 외부기관까지, 그러니까 동까지도 해당되어서 현실적으로 굉장히 많은 인력이 이렇게 되는데 회의라든가 이런 내용들이 여기에 따라서 어떻게 구성이 되어서 이렇게 진행이 되는 것인지 그 부분도 좀 설명을 좀 해 주십시오.
영미

황영미홍보전산과장

저희가 개인정보 보호책임자, 그리고 분야별 책임자를 지정을 해서 저희가 매년 개인정보 보호에 따른 내부관리 계획을 수립하고 있습니다. 이 계획을 저희가 시달을 하고요. 그것에 맞게 또 이행을 하고 또 이행 여부를 저희가 점검하고 또 대상자를 대상으로 한 교육을 진행하고 있습니다.
기훈

유기훈위원장

그러면 이 조례가 있기 이전에도 이미 하고 계셨다는 것이죠?
영미

황영미홍보전산과장

네, 그렇습니다.
기훈

유기훈위원장

그러니까 상위법에 있기 때문에?
영미

황영미홍보전산과장

네.
기훈

유기훈위원장

그래서 지난 번에도 우리가 개인정보 관련해서는 특히 우리 뉴스에도 비일비재하게 나오지만 일부 개인정보를 공무원이 사적으로 유용해서 사용하거나 아니면 사회복무요원의 경우도 그런 경우가 생겨서 크게 사회적으로 이슈가 됐던 적이 있어서 우리 구에서도 아주 없다고는 할 수 없고 일부 있었던 것으로 제가 기억을 하고 있어요. 그래서 그 부분은 그러면 조례가 있기 전에도 하셨는데 있고 나서는 조금 더 철저를 기해서 하시겠다, 이렇게 답변하신 것입니까?
영미

황영미홍보전산과장

네, 맞습니다. 조례에 근거를 두고 좀 더 명확히 철저히 진행하도록 하겠습니다.
기훈

유기훈위원장

하여튼 이것은 굉장히 중요한 부분이라서 위원님들이 많이 질의를 하셨고요. 철저하게 관리해 주시기 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 조례안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제5항 서울특별시 도봉구 개인정보 보호에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

14시58분 회의중지

14시59분 계속시작

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 6. 서울특별시 도봉구 구세 감면 조례안 맨위로
의사일정 제6항 서울특별시 도봉구 구세 감면 조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 박주영 기획재정국장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
주형

박주형기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장 박주형입니다. 어느덧 따뜻해진 봄 날씨에 옷차림도 한결 가벼워진 4월입니다. 화사한 봄꽃들을 바라보면서 우리 구민들이 마스크 없이 마음 놓고 봄날을 즐기는 평범한 일상이 되기를 염원하며 열성적으로 의정활동을 펼치고 계시는 행정기획위원회 유기훈 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 서울특별시 도봉구 구세 감면 조례 제정안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안은「서울특별시 도봉구 구세 감면 조례」의 유효기간이 2020년 12월 31일자로 만료되어 해당 조례가 폐지됨에 따라, 종전 구세 감면을 계속 유지하고자 기존 조례의 각 조문을 제정 조례로 전부 인용하였습니다. 그리고 상위법인「지방세특례제한법」의 개정된 사항을 제정 조례에 반영하고 기타사항은 현재 수준에 맞게 정비하고자 하는 사항으로 본 조례안의 주요 내용을 말씀드리면, 안 제1조부터 19조까지는 서울특별시 도봉구 구세 감면 조례의 내용을 전부 인용하였습니다. 다만 안 제13조 제2항은 상위법 개정사항을 반영하여 감면 관련사항에 대해 신청인에게‘안내’하도록 문구를 명확히 하였고 안 제18조에서 건축중인 토지에 대한 재산세의 감면규정을 적용할 때 직접 사용의 범위를 기존건축물에서 주택까지 확대 적용하고 기타 사항은 알기쉬운 법령 정비기준에 따라 용어를 전체적으로 정비하였습니다. 2021년 3월 4일부터 3월 24일까지 입법예고를 하였으나 제출된 의견은 없었습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
기훈

유기훈위원장

기획재정국장님 수고하셨습니다. 그러면 이일우 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 검토 보고하여 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
금숙

고금숙고금숙위원

위원입니다. 우리 구세 감면 조례와 관련해서 이렇게 지금 조례안이 올라와 있는데요. 지금 여기 보면 건축 중인 것에 대해서도 더 추가로 해주겠다는 것이죠?
동원

장동원부과과장

고금숙 위원님 질의에 부과과장 답변드리겠습니다. 기존에는 토지에 대해서 재산세를 과세할 때 그 건축물이 어떤 용도이냐에 따라서 토지의 감면이 정해지는데요. 그 건물에 대해서는 건축 중인 경우에는 적용을 해줬는데 주택에 대해서는 그런 조항이 없었습니다. 그래서 건물에다가 주택까지 추가로 포함을 시킨 것입니다.
래서

그래서고금숙위원

우리 구민이 더 혜택을 더 볼 수 있도록 만들었다, 이것이죠?
동원

장동원부과과장

네, 그렇습니다.
금방

금방고금숙위원

우리 기획재정국장님께서 제안설명을 하실 때 우리가 2020년 12월 31일자로 만료가 됐다고 이렇게 말씀하셨는데 지금 그러면 만료되고 지금 벌써 지금 넉 달이 다 되어 가는데 지금 이것을 새로 이렇게 늦게 하시는 이유가 뭐죠, 뭐 문제가 있으셨나요?
동원

장동원부과과장

고금숙 위원님 질의에 부과과장 답변 드리겠습니다. 기존 구세 감면 조례 부칙조항에 유효기간이 말씀하신 대로 2020년 12월 31일까지로 한다는 조항이 있었는데 이 유효기간 만료 전에 개정을 했어야 됐는데 간과를 하게 됐습니다. 다시 한번 깊이 사과드리고요. 다만 본 조례안은 기존 조례에다가 상위법인 지방세특례제한법을 변경사항을 반영해서 신속하게 제정안으로 이번에 상정하게 됐습니다. 앞으로는 기존 조례와 같이 유효기간이 명시되어 있는 조례는 체계적으로 관리될 수 있도록 더욱 세심한 주의를 기울도록 하겠습니다.
금숙

고금숙위원

네, 그렇게 하셔야 맞을 것 같습니다. 벌써 한 석 달 반 이상이 지났는데 그 석 달 반 전에 이것 준비하셔서 하셨으면 맞춰서 하셨을텐데 그 부분은 다음에 신경 좀 많이 써주시기 바랍니다.
동원

장동원부과과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
금숙

고금숙위원

네, 이상입니다.
기훈

유기훈위원장

고금숙 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 다 말씀하셨고요. 저희가 재산세하고 지금 등록면허세 두 가지가 해당이 되는데 재산세는 6월에 도래하기 때문에 해당자가 없고 등록면허세는 사례가 없었다라고 이렇게 제가 사전에 설명을 들었어요, 그렇죠?

「없습니다」하는 위원 있음

동원

장동원부과과장

유기훈 위원님 질의에 부과과장 답변드리겠습니다. 저희가 이것이 총 19조항으로 되어 있는데 그중에 10개 조항이 세목에 따른 감면 규정입니다. 그래서 그중에 8개 조항이 재산세와 관련된 감면인데요. 재산세 과세 기준일이 6월 1일 기준으로 되어 있기 때문에, 6월 1일 이후에 감면이 적용되기 때문에 아직 해당되는 사항은 없고요. 단지 10조에서 사회적협동조합에 대한 조항이 있습니다. 이것이 면허세에 대한 조항인데 이것은 아직 신고 들어온 건이 없기 때문에 지금 현재로는 적용된 건은 없습니다.
기훈

유기훈위원장

그래서 행정 공백 기간에 혹시 우리 구민이 피해를 보거나 그런 상항이 발생할까 염려되어서 아마 우리 위원님들이 말씀을 하신 것 같고요. 그 부칙 적용례에 '이 조례가 늦게 되어서 2021년 1월 1일 이후 납세의무가 성립하는 경우부터 적용한다' 그리고 바로 공포한 다음에 소급해서 어쨌든 1월 1일부터 적용하겠다 이렇게 단서를 부칙으로 붙으신 것이잖아요, 그러시죠?
동원

장동원부과과장

네, 그렇습니다.
기훈

유기훈위원장

그래서 지금까지 등록면허세는 신고된 것이 없었으나 혹시라도 늦게 신고가 되어서 4개월, 저희가 행정 공백 기간 중에 사례가 발생하더라도 소급해서 적용하시겠다, 이런 것이죠?
동원

장동원부과과장

네, 그렇습니다.
기훈

유기훈위원장

그래서 앞으로는 말씀하시는 것처럼 그런 행정 공백 기간이 있지 않도록 미리미리 해 주시길 바라고 그렇게 하신다고 답변을 하셨어요. 그렇게 부탁을 드리겠습니다. 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제6항 서울특별시 도봉구 구세 감면 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제305회 임시회 중 제1차 행정기획위원회 의사일정을 마치겠습니다. 제2차 행정기획위원회는 내일 오전 10시에 개회하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시09분 산회

출처 서울 도봉구의회 회의록