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충남 아산시의회 발언

현인배 의원 발언

제229회 제1차 건설도시위원회2021-05-12

현인배 의원 프로필 보기 →

환명

김환명주무관

의회사무국 주무관 김환명입니다. 제229회 아산시의회 임시회 건설도시위원회에 회부된 안건에 대하여 보고 드리겠습니다. 2021년 4월 29일 맹의석·심상복 의원이 공동 발의한 아산시 드론 활용의 촉진 및 산업육성에 관한 조례안이 접수되었고, 2021년 4월 30일 아산시장으로부터 아산시 보행권 확보 및 보행환경 개선에 관한 조례 일부개정조례안 등 6건의안건이 제출되었습니다. 총 7건의 안건이 아산시의회 회의 규칙 제24조, 제76조 및 제82조에 따라 본 위원회에 회부되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

맹의석의원

맹의석 의원입니다. 의안번호 제4587호 아산시 드론 활용의 촉진 및 산업육성에 관한 조례안에 대하여 설명드리겠습니다. 본 의원이 대표발의하고, 심상복 의원님 외 세 분의 의원님께서 찬성하여 주셨습니다. 제정이유로는 4차 산업혁명 시대의 핵심산업으로 부상 중인 드론 산업의 발전기반을 조성하고, 드론 산업의 진흥을 통해 시민의 편의 증진과 지역경제의 발전에 이바지함을 목적으로 하고 있으며, 제정의 주요 내용으로는 조례의 목적에 관한 사항은 안 제1조, 시장의 책무에 관한 사항은 안 제3조, 드론 산업육성 기본계획 등의 수립·시행에 관한 사항 안 제4조, 드론 산업 실태조사에 관한 사항 안 제5조, 드론 산업의 지원 및 육성에 관한 사항 안 6조에서안 7조, 드론 활용 사업의 확대에 관한 사항 규정은 안 제8조, 드론 산업 지원센터에 관한 사항 규정은 안 제9조, 사무의 위탁에 관한 사항 규정은 안 제10조, 드론 산업 자문단 운영에 관한 사항 규정은 안 제11조이며, 참고사항으로 관련 법령은 드론 활용의 촉진 및 기반 조성에 관한 법률 제3조이며, 비용추계는 없습니다. 아무쪼록 본 안건을 설명드린 내용과 같이 제출된 제정안대로 의결해 주실 것을 당부드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창기

차창기전문위원

전문위원 차창기입니다. 아산시 드론 활용의 촉진 및 산업육성에 관한 조례 제정안은 2021년 4월 29일 맹의석 의원님과 심상복 의원님이 공동 발의하여 2021년 5월 12일 우리 위원회에 회부되었습니다. 본 조례안의 제정이유와 주요 내용은 맹의석 의원님의 설명이 있어 생략하고, 검토보고 드리겠습니다. ----------------------------- --
정근

안정근위원

안정근 위원입니다. 과장님께 여쭤보겠습니다. 지금 아산시에서 드론을 활용하고 있는 범위가 어디까지입니까?
정성

이정성토지관리과장

토지관리과장 이정성입니다. 지금 위원님께서 활용에 대해서 여쭤보셨습니다. 저희가 지금 잘 아시는 바와 같이 작년 법 시행된 이후에 드론에 대한 활용을 확대하고 사업을 강화하기 위해서 드론팀을 만들었습니다. 그렇게 해서 저희가 행정 협업을 계속 확대해 나가고 있고요.행정 협업은 시정에 대한 홍보자료나 국토 조사, 그 다음에 재난재해 피해조사 등 다양한 협업을 지금 현재 시행하고 있고요.그리고 정부에서 드론 산업을 확대하기 위해서 각종 공모사업을 하고 있습니다. 그래서 저희가 드론 특별자유화구역 지정에 대한 공모에 선정이 된 바가 있고요.그리고 행정안전부에서 재난안전 특별 선도사업으로 해서 이런 공모사업을 지금 저희가 활발하게 하고 있습니다.
정근

안정근위원

지금 저희 아산시 의원님들이 선제적으로 좋은 조례안들을 계속 가져오고 있어요. 계속 만들어주고 계시는데 여기 사업을 보다 보면 드론 사업 지원센터라든가, 아니면 뒤에 보면 사무를 위탁한다고 하고, 또는 다양한 방면의 업무들을 할 수 있다라고 이렇게 조례가 제정되고 있습니다. 이것에 대해서 과장님의 의견은 어떠신지요?
정성

이정성토지관리과장

지금 정부에서는 아까 말씀드린 대로 드론 산업을 촉진하기 위해서 다양한 국정 업무를 하고 있습니다. 그래서 저희도 거기에 발맞추어서 아까 말씀드린 대로 센터 설치라든가, 위탁 운영이라든가, 이런 부분에 대해서 저희가 지금 다각도로 검토를 하고 있습니다. 그래서 일단 저희가 드론 활용 기본계획을 수립해서 용역을 줘서 지금 수립을 준비하고 있습니다. 그래서 용역 결과에 따라서 저희가 센터의 필요성이라든가, 이런 것을 판단하고, 그렇게 해서 추진을 할 예정이고요.지금 조례에 담은 부분은 그런 다양한 활용 범위를 넓혀 놓은 것이기 때문에 센터를 할 수 있다라는 그런 규정은 적정한 것으로 검토했습니다.
정근

안정근위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 이 “할 수 있다”가 그냥 해도 되고 안 해도 되는 그런 사항이 아니라 실·과에서 의지를 갖고 해야 된다는 말씀을 드리고 싶어서 지금 질문을 드리고 있습니다. 왜냐하면 의원님들의 좋은 의견들이 조례로 제정이 되는데 실·과에서 여기에는 “할 수 있다”라는 목을 써놓고 결과적으로 집행이 안 되는 일들이 많이 벌어지기 때문에 당부의 말씀을 드리고 싶어서 말씀드렸습니다.
정성

이정성토지관리과장

잘 알겠습니다.
정근

안정근위원

이상입니다.
종우

김종우교통행정과장

안녕하십니까? 교통행정과장 김종우입니다. 의안번호 제4594호 아산시 보행권 확보 및 보행환경 개선에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 개정이유는 보행정책의 추진 체계 정비를 위하여 보행안전 및 편의 증진에 관한 법률 일부 규정이 신설됨에 따라 상위법 인용 규정 및 조례에 위임된 사항을 개정하고자 하는 내용으로 주요 내용은 상위법 개정에 따른 해당 조문인용 규정을 안 제5조에서 정비를 하고, 보행환경개선위원회의 명칭을 보행안전편의증진위원회로 변경을 하며, 안 제11조 및 제12조에 보행안전편의증진위원회의 기능·구성 및 운영에 관한 규정을 개정함으로써 시민이 안전하고 편리한 보행권을 누릴 수 있도록 하고자 하는 사항입니다. 참고사항으로 비용추계는 해당 사항이 없으며, 그 외 행정절차는 모두 이행하였습니다. 이상입니다.
창기

차창기전문위원

전문위원 차창기입니다. 아산시 보행권 확보 및 보행환경 개선에 관한 조례 일부개정조례안은 2021년 4월 30일 아산시장이 제출하여 2021년 5월 12일 우리 위원회에 회부되었습니다. 본 조례안의 제정이유와 주요 내용은 김종우 교통행정과장의 설명으로 갈음하고 검토보고 드리겠습니다. -------------------------------

홍성표위원

과장님, 저희 자료 주신 것 중에 15페이지 신·구조문 대비표 중 제12조 위원회 구성에 이 위원회 구성은 하되 현재 아산시 교통안전심의위원회에 있는 부분에서 대행하신다는 부분은 위원회 구성을 따로 하신다는 것은 아닌 거죠?
종우

김종우교통행정과장

아닙니다. 기존의 교통안전심의위원회를 준용해서 같이 활용한다는 얘기입니다.

홍성표위원

그러면 어쨌든 상위법령이 바뀜으로 인해서 이런 조례를 개정하면서 보행권 확보나 이런 문제가 심의회에서 가볍게 다뤄지지 않게 신경을 많이 써 주시기 바랍니다.
종우

김종우교통행정과장

예, 알겠습니다.

홍성표위원

이상입니다.
종희

유종희대중교통과장

대중교통과장 유종희입니다. 의안번호 제4595호 아산시 복합공영차고지 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 첫 번째, 개정이유는 아산시 복합공영차고지 이용 정기권을 수요에 따라 세분화하고, 1년 정기권에 한하여 이용료를 경감함으로써 아산시 복합공영차고지 이용 활성을 유도하기 위함입니다. 주요내용입니다. 복합공영차고지 이용 요금표 별표1이 있는데 이 부분을 개정하는 사항으로써 기존에는 1개월권과 1년 정기권이 있었는데 여기에다가 6개월 정기권을 추가하는 사항이고, 또한 1년 정기권 이용하는 자에게 10% 할인율을 적용하는부분, 또 혼란방지를 위해서 중형차량 표기를 수정하는 사항이 되겠습니다. 참고사항으로 비용추계는 해당이 없으며, 4월 2일부터 4월 22일까지 입법예고를 하였는데 의견이 없었습니다. 이상입니다.
창기

차창기전문위원

전문위원 차창기입니다. 아산시 복합공영차고지 설치 및 운영 조례 일부개정조례안은 2021년 4월 30일 아산시장이 제출하여 5월 12일 우리 위원회에 회부되었습니다. 본 조례안의 제정이유와 주요 내용은 유종희 대중교통과장의 설명으로 갈음하고 검토보고 드리겠습니다. ----------------------------- --
재영

최재영위원

과장님, 고생 많으신데요. 이용을 활성화하기 위해서 하는 거죠?
종희

유종희대중교통과장

예, 맞습니다.
재영

최재영위원

본 위원은 하루에 한 번 정도는 거의 계속 가봐요. 가보는데 아직도 많이 안 들어오죠?
종희

유종희대중교통과장

지금 총 화물차 100면 중에 현재 88대가 이용을 하고 있습니다.
재영

최재영위원

그 정도면 많이 들어오는 거죠?
종희

유종희대중교통과장

예, 3월부터 정시 운영을 했는데 3월하고 4월, 2개월간 급속도로 많은 이용을 지금 하고 있습니다.
재영

최재영위원

시설도 잘 해놨고, 또 활성에 대한 유도를 하기 위해서는 홍보를 많이 하셔서 지금 거리에 대형차 야간에 또 위험한 부분도 있고, 복합차고지 잘 해놨잖아요?
종희

유종희대중교통과장

예.
재영

최재영위원

홍보를 많이 하셔서 이용을 할 수 있게끔 적극적으로 홍보 좀 해 주시기 바랍니다.
종희

유종희대중교통과장

예, 알겠습니다.
재영

최재영위원

이상입니다.
종희

유종희대중교통과장

예.
예.
지금 현재는 월권하고 연 정기권이 있는데 연 정기권을 끊는 사람은 없고요, 다 월권으로 지금 이용을 하고 있습니다.
예, 그리고 하루 그냥 시간대 별로 이용하는 차가 한 두 대 있기는 있습니다. 하지만 주로 다 월 정기권으로 끊어서 이용하는 사람들이 대부분입니다.
예, 알겠습니다.
도형

김도형건축과장

건축과장 김도형입니다. 의안번호 제4996호 건축과 소관 아산시 건축 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 개정이유는 건축법 및 같은 법 시행령의 개정 시행에 따라 건축위원회 심의 사항 중 조례로 정하여 심의하는 대상의 범위를 한정하고, 이행강제금 제도 내실화 조치에 따라 이행강제금의 부과횟수를 조정하는 등 법령에 위임·개정된 내용을 반영하고, 조례 운영상 나타난 일부 미비점을 개선·보완하고자 합니다. 주요 개정내용입니다. 건축법 시행령 개정에 따라 건축위원회 심의 대상의 범위를 조정하였고, 기존 건축물의 특례를 받을 수 있는 건축행위를 구체적으로 명시하였습니다. 깨끗한 아산만들기 일환으로 재활용품 보관 용도의 가설건축물 설치장소를 공동주택에서 일반건축물까지 확대하였고, 건축신고 대상 건축물의 현장 조사·검사 및 확인 업무를 건축사가 설계하여야 하는 신고 대상 건축물에서건축신고 대상 건축물 전체로 확대하였습니다. 경쟁제한적 자치법규 규제개선에 따라 단체의 공동행위에 해당할 수 있는 현장 조사·검사 및 확인 업무 대행 수수료 관련 조항을 일부 삭제하였습니다. 중소기업 규제·애로 개선을 위한 공개공지 확보 활용 기간 확대를 위하여 건축법 및 같은 법 시행령에 규정된 공개공지 활용 기간을 60일 전체로 조례에 반영하였습니다. 국토부의 이행강제금 제도 내실화 조치 권고에 따라 이행강제금 부과횟수를 연 2회로 조정하였습니다. 비용추계는 해당 없으며, 규제사항에 대하여는 붙임과 같이 규제심사를 받았습니다. 2021년 4월 1일부터 4월 22일까지 입법예고 기간을 거쳤으며, 의견은 없었습니다. 이상 아산시 건축 조례 일부개정조례안에 대한 설명을 마치겠습니다.
창기

차창기전문위원

전문위원 차창기입니다. 아산시 건축 조례 일부개정조례안은 2021년 4월 30일 아산시장이 제출하여 2021년 5월 12일 우리 위원회에 회부되었습니다. 본 조례안의 제정이유와 주요 내용은 김도형 건축과장의 설명으로 갈음하고 검토보고 드리겠습니다. ----------------------------- --

현인배위원

개정이유에서 이행강제금 제도의 내실화 조치에 따라서 이행강제금 부과횟수를 연 1회에서 연 2회로 개정하는 이유가 뭐죠?
도형

김도형건축과장

이게 건축법령에서는 2회 이내로 되어 있습니다. 그런데 국토교통부에서 수년 전부터 저희는 1회를 부과하고 있었는데 2회를 부과하라고 조치 권고가 내려왔기 때문에 거기에 따라서 2회로 부과하는 것입니다.

현인배위원

결국은 현재 부과횟수를 늘리는 것은 행정적인 강화를 뜻하는 것이잖아요, 그렇죠?
도형

김도형건축과장

예.

현인배위원

어제도 그런 말씀을 드렸는데 저는 상당히 염려스러운 것이 국가 전체적으로도 경제나 모든 것이 상당히 침체되었고, 또 정부에서 하고 있는 현재 건축법이라든가, 여러 가지 세제 정책이 다가구 주택을 가진 사람들에게는 여러가지 각종 혜택을 준다고 했었던 것이 불과 얼마 되지 않았던 현 정부에서 하고 있던 그런 정책이었는데 지금은 세금이 그냥 폭탄처럼 쏟아붓는 이런 식의 정책을 하고 있거든요. 그러다 보니까 건축을 하든, 새로운 사업을 하든, 각종 부지를 구입하고 투자를 생각하고 있던 사람들이 전부 손을 떼고 시중의 경기나 이런 모든 것이 다 엉망으로 되었습니다. 이제 조금 지금 문재인 정부가 말기에 접어들면서 “법이 좀 바뀌겠지”하면서 조금 사람들이 투자를 하려고 생각들을 하고 경기가 조금 움직이고 있는데 지금 이런 식으로 행정에서의 강화, 또 여기 보면 이것은 어떻게 해석해야 될지 모르겠는데 깨끗한 아산만들기 일환으로 재활용품 보관 용도의 가설건축물 설치장소를 공동주택에서 일반건축물까지 확대한다, 또 라번에 보면 건축신고 대상 건축물 전체로 확대하여 책임있는 건축 설계를 유도한다,이런 것들이 전부 이렇게 확대되고 광범위하게 늘어나게 되면 결국은 그 건축물을 관리하고 있는, 또 새롭게 지으려고 하는 이 사람들의 건축설계비라든가, 각종 비용이 더 추가되지 않을까, 본 위원을 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하세요?
도형

김도형건축과장

먼저 하나 하나 말씀드리겠습니다. 이행강제금은 건축법을 위반한 것에 대해서 이행을 안 할 경우 간접 강제 수단으로 조치를 하도록 하는 제도인데요, 일반 세금과 달리 이행강제금 부과횟수를 2회로 늘려서 위반행위에 대해서 시정이 빨리 될 수 있도록 하고자함이지, 일반 전체 시민들 대상으로 적용되는 것은 아닌 사항이 되겠습니다. 그리고 두 번째 사항은 폐기물 보관시설 같은 경우 이게 저희한테는 강제 사항이 아니고 폐기물 보관함 같은 경우도 건축허가나 신고를 받아야 되는데 이것을 지을 경우 가설건축물 축조 신고만으로 할 수 있도록 편의를 제공하는 사항이 되겠습니다. 그리고 다음에 현장 조사·검사 및 확인 업무 대행을 신고 대상 건축물 중 건축사가 설계하여야 하는 건축물에서 신고 대상 건축물로 확대한 사유는 민원 서비스 향상을 고려하고 업무의 효율성을 확보하기 위함입니다. 현장 조사로 인한 직원들의 과도한 출장으로 담당자 부재로 인한 대기시간 증가로 인한 민원인 불편 사항을 해소하고자 하며, 이로 인하여 업무의 효율성이 확보되어 민원 서비스 향상 및 직원들의 업무 경감에 기여할 것으로 기대가 됩니다. 그리고 건축사가 현장을 조사함으로써 민원인들한테 그 비용은 부담을 안 시키고, 이 부분은 엔지니어링 지급 기준에 따라서 시에서 부담을 하게 되어 있습니다. 이상입니다.
종관

노종관도시개발국장

조금 추가 말씀을 드리면 이행강제금은 이게 저희들이 단속하는 것보다는 요즘은 각종 안전사고 때문에 중앙에서 소방 관련해서 점검을 해서 저희한테 통보가 오는 것이 대부분인데 이행강제금이 당초에도 법령에는 연간 2회를부과할 수 있도록 되어 있던 것을 저희는 경감해서 시민들 편에서 1회만 부과를 했던 것인데 이게 안전하고 관련된다고 보기 때문에 국토부에서는 다시 법령에 있는 대로 2회를 부과하라는 이런 권고가 있어서 그런 안전 강화 측면이 있었다고 생각이 되고요. 지금 말씀하신 재활용 폐기물이나 이런 것은 그동안에 계속 논의가 됐던 것인데 원룸촌이나 이런 데 단지 내에 자꾸 외곽으로 나오고, 원룸촌 자체가 쓰레기 투기장화 되었기 때문에 이것을 원룸이나 일반건축물들도 자기 부지내에 설치할 수 있도록 해주고, 이렇게 설치하는 것에 대해서 가설건축물 신고로 될 수 있도록 완화를 해줘서 설치를 유도하기 위해서 하는 것이고요.그리고 아까 말씀드린 대로 신고 건은 공무원이 현장 조사를 하고 준공 때 건축사가 건축물 대장이나 이런 것도 작성을 해서 이미 건축사가 개입이 되어 있습니다. 그래서 추가로 주민들의 비용 부담이나 이런 것들이 더 증가되지는 않는 것이고, 또 실제로 전문적인 업으로 하는 건축사들이 건축신고까지 관리를 하게 되면 좀 더 업무의 효율이나 이런 것들이 증가할 수 있다고 이렇게 생각이됩니다.

현인배위원

또 저에게 자료 준 것 64페이지 보면 상위 및 관계 법령 발췌에 있어서 “다음의 어느 하나에 해당하는 용도로 쓰이는 바닥면적의 합계가 5천제곱미터”, 이것은 대지를 뜻하는 겁니까, 아니면 연건평을 뜻하는 겁니까?
도형

김도형건축과장

바닥면적 합계니까 건물면적이죠.

현인배위원

바닥면적의 합계가 5천제곱미터 이상인 건축물, 바닥면적이 연건평이에요? 아니면 대지면적을 뜻하는 거예요?
도형

김도형건축과장

건축물 면적입니다.

현인배위원

건축물 면적요?
도형

김도형건축과장

예.

현인배위원

그러면 연건평이네요?
도형

김도형건축과장

예.

현인배위원

본 위원이 지금 말씀드린 것처럼 경기나 모든 경제 자체가 상당히 지금 얼어붙어 있고, 사실 지역경제나 국가 경제 전체도 건축이라든가, 건설경기가 살아나지 않고는 국민들이 실물경제에서 경기가 살아났다고 느낄 수 있는 것이 하나도 없습니다. 큰돈들은 대개 그런 데서 돌고 거기서 많은 돈이 회전되어야 지역경제도 활성화가 되고 국가 경제도 활성화가 되면서 내수경기도 살아날 수 있는 그런 분위기가 되는 것인데 이런 것들이 자꾸 강화되면 진짜 3년 동안 완전히 얼었다가 이제 조금 녹나보다 싶은 그런 생각을 하고 있는데 행정에서는 이런 식으로 법을 강화하고 행정적 강화, 어떻게 보면 이것은 행정에서 자기방어적인, 행정적 방어적인 행정이라고밖에 볼 수가 없습니다. 지금 이 조례가 올바르게 만들어지려고 했으면 먼저 조례가 만들어질 때 약 1년 3개월 전 정도에 그때 이런 것들이 어느 정도 만들어졌다면 실질적으로 시민들이 느끼는 충격은 이렇게 크지는 않을 것으로 생각을 하고 있습니다. 그러나 그때 만들어지지 않고 지금에 와서 추가시키는 그런 부분으로 만들어지는데 이렇게 만들어지는 것이 제가 건축민원이나 기타 허가과에 각종 민원이 들어왔을 때는 지금까지 20년을 하는 동안 지금 1년 반 동안이 건축민원이나 이게 제일 없을 때가 지금이에요.그러면 굳이 이런 것들은 필요가 없지 않았나 싶은 그런 생각도 들고 있습니다. 그래서 이런 것들이 어떻게 해야 될지 저도 참 난감하기도 하고, 집행부에서 필요하다고 하니까 필요하기는 한가보다, 또 전체적으로 내용을 읽어보면 필요하기는 한 것 같은데 이것이 조금 한 6개월이고, 올 2021년도 전체적으로국가적인, 아니면 지방적인, 우리 시적인 이런 경기와 경제가 조금 활성화가 될 때 이런 것들을 보강시켰으면 더 좋지 않았나 싶은 그런 생각을 갖고 있습니다. 과장님, 어떻게 생각하십니까?
도형

김도형건축과장

위원님 말씀에 공감합니다. 그런데 조례 개정은 법령에서 위임된 사항이기 때문에 개정될 때마다 저희가 조례를 개정할 수밖에 없는 사항이고, 위원님 말씀에 공감하고 주민들한테 피해가 최소화될 수 있도록 조례에 반영되는 것은 최소한만 해서 시민들이피해가 없도록 열심히 하겠습니다.

현인배위원

말씀은 잘 들었고요. 물론 이따 토론 시간에 우리 위원님들 전체적인 의견을 들어서 결정하겠지만 만약 이것이 부결될 수도 있고, 또 아니면 채택이 된다고 하더라도 진짜 시민들을 위한, 행정이 시민을 위한 행정이 되어야지 공무원을 위한 행정이되어서는 절대 시민들이 불편해지고 시민들이 힘들어지는 것이거든요.그래서 다시 한번 부탁드리고 싶은 것은 행정이 내가 편안하게 있다가 빠져나가기 위한 그런 행정을 위한 법을 만드는 것보다는 법이 될 수 있으면 스스로 이 법이 맞냐 틀리냐를 판단하고 가장 좋은 법은 본인 스스로의 양심적인 법이 가장 올바른 판단의 법이라고 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 만약에 이것이 된다고 하더라도 만약에 되면 시민들에게 자꾸 규제를 가하고 압박을 가하는 것이 아니라 시민들 스스로 협조해 나가면서 규제에서 멀어질 수 있는, 자유롭게 삶을 영위할 수 있는 그런 행정을 해 주시기를부탁드리겠습니다.
도형

김도형건축과장

예, 알겠습니다.

현인배위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

홍성표위원

과장님, 설명 잘 들었고요. 45페이지 부칙에 보면 “이 조례는 공포한 날로부터 시행한다. 다만, 제42조 제3항의 개정 규정은 2022년 1월 1일부터 시행한다.”해서 42조 제3항을 보면 1회에서 2회로 하는 이행강제금 부분이에요.
도형

김도형건축과장

예.

홍성표위원

이 부분이 좀 전에 현인배 위원님도 말씀하셨듯이 코로나19 과정에서 시민들이 굉장히 어려운 부분이고, 현재 아까 국장님이 말씀하셨듯이 소방안전 부분에서 저희에게 이행강제금 부분이 건축법 위반으로 통보가 된 사항들이잖아요. 그러면 시민들이 정말 어려울 때 올해 안에 이행강제금이 부과되시는 분들이 1회잖아요, 올해는?
도형

김도형건축과장

예.

홍성표위원

그 분들에게 이 제도의 취지를 충분히 설명을 하시고, 올해 개선 조치를 안 하면 내년에는 2회를 부과하니 경제적으로도 또 피해를 더 많이 보시니 최대한 올해 안에 개선사업을 할 수 있도록 홍보를 최대한 해서 시민들의 불편함을 줄여주셨으면 좋겠어요. 그런 의도로 이 부칙도 지금 만들어놓은 것 아니에요?
도형

김도형건축과장

예, 그래서 저희가 금년에 조례가 개정 공포되고 나서 행정에서 시정명령이나 이행강제금을 부과하는 경우가 있을 때는 이 조항을 반드시 삽입을 해서 통보하도록 해서 시민들의 피해가 최소화되도록 조치를 하겠습니다.

홍성표위원

알겠습니다. 이상입니다.
도형

김도형건축과장

예, 1회 부과하던 것을.......
예.
예.
1년에 2회 부과를 하는데 상반기에 한 번, 하반기에 한 번, 이렇게 현장을 확인하고 절차에 따라서 시정명령을 하고 이행을 안 할 경우에는 하반기에 또 부과를 하게 되는 사항이 되겠습니다.
예.
예.
위원장님 말씀 잘 새겨들어서 선의의 피해자가 안 생기도록 저희가 열심히 하겠습니다.

현인배위원

제가 한 말씀만 더 드릴게요.
지금 과태료 1년에 한 번에서 두 번 부과시키는 부분에 대해서는 지금까지 대한민국이 경제성장을 해오는 과정까지도 생각을 하고 그런 법은 만들어진다고 본 위원은 그렇게 생각하고 있습니다. 왜 그러냐 하면 지금 요즘 세계 빈민국들 돕기 운동으로 1만 원, 2만 원 내는 그런 화면을 보면 우리나라 1953년도 6·25전쟁 끝나고 대한민국이 세계에서 두 번째로 못 살았기 때문에 그때 1953년 대한민국이 지금 TV에 나오는 그런 국가입니다. 그런 국가였다가 우리나라가 1954년도에 IMF에 가입이 된 것은 세계적으로 가장 못 사는 나라이기 때문에 IMF기금을 받아서 어떻게든지 국민들을 살리기 위해서 그래서 IMF기금에 한국이 합류를 하게끔 되었고요.IMF기금은 그때 한국에다가 자금을 대주면서 그 밑에 기록을 뭐라고 써놨느냐 하면 다시 회수 불능국으로 나가는 돈이라고 써있습니다, 회수 불능국.그러니까 IMF에서 그 예산을 지원해주면서도 이것은 회수되지 못할 나라로 나가는 그런 예산이라고 쓰여있던 것이 대한민국이고요.1960년대 들어오면서 국민소득 80%대로 올라가고, 대한민국이 1954년도에 IMF에서 구제기금을 받았던 것이 1988년도, 88올림픽, 그때 갚았습니다. 제가 1989년도, 90년도부터 건축을 시작했었는데 그때만 하더라도 ‘건축’하면 신고제 건축 같은 경우에는 먼저 집 지어놓고 백지에다가 그림 그려서 갖다 면사무소에 주면 그게 건축신고였었습니다. 그러면 그때까지만 하더라도 건축이 자기 돈 가지고 올바른 건축을 하는 사람들이 거의 없었고요.기존 건축물에다가 형편에 따라서 애를 낳고 또 살림을 들여주고, 이렇게 하면서 늘어남에 따라서 옆에 하나 붙이고, 붙이고 한 것이 지금까지 대한민국 건축의 성장 발전 과정이라고 저는 그렇게 생각을 합니다. 올바른 건축을 시작한 것은 불과 20년 전에 2000년도부터 그때부터 이제는 중장기적인 계획을 가지고 건축을 시작했습니다. 지금 문제가 되고 있는 건축, 불법 건축물이라든가, 이런 대상자들은 전부 그 이전에 만들어졌던 것들이 문제가 되고, 국가나 개인적인 경제가 형편이 괜찮았다면 처음부터 올바른 건축이 만들어졌지, 형편에 따라서 겨우 먹고살수 있을 만한 건물을 짓고 애를 낳고 이게 도저히 안 되겠다 싶으니까 조금 내달고, 이렇게 하던 것이 지금의 건축법에 문제가 되는 건축물들인데 특히 소방서에서 소방 검열이 들어가면서 60%, 70%가 소방서에서 고발 조치되는 것이 지금 아산시 건축법에 문제가 되는 건축물들입니다. 그 건축법에 대해서 그렇게 문제가 되지만 거기에 부과금이 부과되는 것을 보면 건축물을 부쉈다가 새로 지어도 될 만큼의 그런 과태료가 부과되는 것이 도무지 1년에 두 번씩 그렇게 한다면 건축물 부수라는 것밖에 결국은 방법이 나올 수가 없습니다. 제가 생각하는 방법은 과태료라든가, 기타 이런 것을 납부할 것은 납부를 하고, 이 사람들이 그것을 현실적으로 이용할 수 있도록 그것을 살릴 수가 있다면 그런 쪽으로 유도해줄 수 있는 것이 올바른 행정의 방법이 아닌가, 저는그렇게 생각을 하고 있습니다. 우리 과장님, 어떻게 생각하세요?
도형

김도형건축과장

저희가 일단 위반 건축물 단속이 되면 추인이 가능한 것은 추인을 해주고 있는 상황이고, 지금 아산시 건축물이 상당히 있습니다. 그런데 저희가 직원 단속 인원이 지금 팀장 포함해서 5명인데 일일이 행정력이 미치지를 못해요.지금 미치지 못하고 있는 상황이기 때문에 위원님 말씀하신 대로 저희가 전에 식구가 늘면 달아내는 그 부분까지 단속을 할 수 있는 행정력이 미치지 못하고 있는 상황이고, 지금 하고 있는 것은 최소한의 아까 위원장님 말씀하신 대로 쪼개기라든가, 내려오는 것, 그런 것까지만 할 수 있는 여건으로 지금 상황이 안 되는 점을 고려해 주셨으면 감사하겠습니다.

현인배위원

지금 의원 생활을 제가 우선 20년 정도를 하고 있는데 제가 처음 2002년도에 들어왔을 때하고 지금하고 느끼는 것은 뭐냐하면 시민들을 위해서 법을 만든다고 하지만 그 법을 만들고 또 만들고, 이렇게 만들어지면서 법끼리 엉켜서오히려 시민들을 옭아매고, 더 옭아매고, 꼼짝달싹도 하지 못할 만큼 그렇게 지금 옭아매지고 있고요. 행정 자체는 우리 시민들을 생각할 수 있는 어느 정도의 배려라든가, 이런 것들은 점점 시민들이 꼼짝달싹도 못하게 조여가면서 행복한 아산시, 어림도 없는 소리입니다. 어떻게 이런 식으로 법적 강화를 해 가면서 벌금은 벌금대로 체제적으로 훨씬 더 강화시키면서 시민들이 행복한 시민을 원하고 있고, 또 시민들이 보다 삶의 질이 놓아질 수 있는 행정이라고 어떻게 대답할 수 있겠습니까? 오히려 그런 것은 점차 말라가고, 민심도 점점 말라가고, 이것이 진정으로 사람 사는 지역인가 싶은 그런 것을 느낄 수 있을 만큼 자꾸 그런 행정적으로 돌아가는 것이 너무 가슴 아픈 심정이라고 본 위원은 생각하고 있습니다. 아무쪼록 우리 위원님들과 잘 판단해서 과연 어떻게 할 것인가, 진짜 시민들을 위하는 것이 어떤 행정이고 우리 위원들은 어떤 선택을 해서 진짜 시민들에게 올바른 삶의 질을 향상시킬 수 있는 그런 행정을 꾸려나갈 것인가를한번 잘 판단하고 서로 연구하고 함께 노력할 수 있는 그런 행정이 되어 주시기를 부탁드릴게요.
도형

김도형건축과장

잘 알겠습니다.

현인배위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)
재영

최재영위원

어쨌든 위원님들 많은 말씀을 주셨는데 이게 아산시 건축 조례 일부개정조례안에 대해서 말씀하시는 거죠?
도형

김도형건축과장

예.
재영

최재영위원

그런데 현 정권 얘기 나오고 하는 것은 바람직하지 않은 것 같고요. 이 부분을 제가 말씀을 드려볼게요.어쨌든 세금을 많이 부과해서 아산시 재정을 늘리자고 하는 겁니까, 안 그러면 법의 테두리 안에서 시민들이 안전하기 위해서 법을 만들어서 단속을 하는 겁니까?
도형

김도형건축과장

이 부분은 위반된 건축물에 대해서 빨리 시정을 하기 위함이지 세수 같은 경우는 부수적인 사항이 될 수밖에 없습니다.
재영

최재영위원

맞죠. 아까 과장님 말씀하셨죠?5명이 근무를 하는데 전체적으로 다 나가서 33만, 34만 되어 가는데 가구 수가 있겠지만 전체적으로 다 케어를 못하는 부분이고, 민원이 있는 부분만 상대성이 있기 때문에 가서 단속을 하고 단속에 대한 잘못된 부분에 대해서 부과를 하는 사항이잖아요.그렇죠, 맞죠?
도형

김도형건축과장

예.
재영

최재영위원

그런 부분이고 시민들이 안전하기 위해서는 법의 테두리 안에서 조례가 없으면 이런 부분, 시민들이 안전한 부분도 담보될 수가 없다라고 본 위원은 그렇게 생각하고 있는 과장님 생각은 어떠세요?
도형

김도형건축과장

.......
재영

최재영위원

맞죠?
도형

김도형건축과장

예.
재영

최재영위원

이상입니다.

현인배위원

우리 위원들끼리 잠시 이 문제에 대해서 긴밀한 대화를 나누고 싶습니다. 그래서 정회를 한 10분이든, 얼마든 해서 위원들끼리 토론할 수 있는 시간을 가졌으면 하는 것을 요구합니다.
치원

장치원도시재생과장

도시재생과장 장치원입니다. 도시재생과에서 추진 중인 영인면 도시재생 활성화 계획 우리동네살리기 안에 대해 설명드리겠습니다. 본 사업안은 2021년 2월 19일 결정된 아산시 도시재생 전략계획을 근거로 도시재생 선순위 지역인 영인면에 추진하고자 하는 도시재생사업의 공모 신청 안으로 공간적 범위는 영인면 아산리길 22 일원, 대상지 면적은 약 7만 2천제곱미터, 사업비는 약 88억 원이며, 시간적 범위는 2022년 기준 2024년 목표연도로 신청 안을 담았습니다. 비전은 같이 더한 도시재생, 같이 누릴 영인면으로 정하고, 으뜸가는 영인 만들기, 찾아오는 영인 만들기, 스스로 가꾸는 영인 만들기 컨셉으로 설정하였습니다. 그리고 사업 방향은 생활인프라 개선을 통한 노후 주거지 개선과 기반시설 정비, 지역 커뮤니티 강화를 위한 주민 공동이용 시설 및 도시재생 거점공간 조성과 지역주민 주도의 도시재생사업 추진을 위한 공동체 활성화, 세 가지입니다. 다음은 사업 방향에 대한 구체적 사업내용을 간략히 설명 드리겠습니다. 첫 번째 사업목표인 생활인프라 개선을 통한 노후 주거지 개선 등 정비사업은 골목길 진입로 등 도로환경 개선을 하는 걷고 싶은 골목길 조성사업, CPTED 등을 도입하는 안전한 우리동네 만들기 사업과 노후 주거지 개·보수 등 사업인 살기 좋은 우리 동네 사업, 그리고 두 번째 지역 커뮤니티 강화 등의 사업은 지역 아동센터 신축 등을 통한 안전한 보육환경조성 등의 사업인 영(YOUNG)&인(人) 플랫폼 조성사업, 토정관 활성화와 마을관리 협동조합의 수익창출 지원 등의 사업인 영인마을 Re-스타트업 사업 등과 세 번째 사업은 지역주민 주도의 공동체 활성화 사업으로 도시재생 현장 전문가 양성 등의 역량강화,도시재생 사업의 지속성을 위한 플랫폼 구축 등을 위한 영인형 주민주도사업 및 마을 유지·관리 사업입니다. 끝으로 향후 일정입니다. 금년 5월 중 충남도에서 심사를 하고, 그 결과를 국토교통부에 제출하고 9월 중 도시재생특별위원회에서 사업을 선정할 예정입니다. 이번 아산시의회 의견 청취는 국토교통부의 가이드라인에 따라 추진하는 사항이며, 제안해주시는 의견은 활성화 계획에 적극 반영토록 하겠습니다. 이상으로 영인면 도시재생 활성화 계획 안에 대한 안건 설명을 마치겠습니다.
정근

안정근위원

안정근 위원입니다. 지금 6페이지 보시면 도시재생 2차 공모를 응모하신다라고 하셨는데 어때요, 분위기는?
치원

장치원도시재생과장

지금 우리 시하고 인근에 있는 타 군에서 두 군데가 들어왔습니다. 저희가 분위기까지 말씀드리기는 어렵지만 우리 시에서 적극 노력을 해서 공모에 당선될 수 있도록 최선의 노력을 다 하겠습니다.
정근

안정근위원

행정에서 열심히 노력을 하시는데 2013년도에 종합정비계획 정비 사업을 했는데 공동체 붕괴 위기라는 글귀가 써 있어요. 지금 그러면 이것을 하는 사업을 영인면 주민들은 어떻게 생각하고 있는지요?
치원

장치원도시재생과장

제가 도시재생대학을 하면서 몇 번 가봤습니다. 붕괴 위기라고까지는 아니지만 어쨌든 그래서 저희가 가봤는데 약간의 주민들이 처음에 우리가 도시재생사업을 한다고 하니까 좀 어려운 것 아니냐라고, 과거에 지금 말씀하셨던 그 사업 때문에 좀 어려운 것 아니냐라고 했는데저희가 나름대로 계속 설득도 하고 노력을 하고 지금은 주민들께서 적극적으로 지원을 해주고, 그렇게 해서 이 공모 안을 주민 주도로 저희가 만들었습니다.
정근

안정근위원

지금 이 사업을 하시면서 아시겠지만 여기에 어떤 사업이 들어갔지만 전체적으로 조화가 아무 것도 안 이루어진 것이 이 마을의 특징이잖아요, 영인면의? 무슨 말씀인지 알죠?
치원

장치원도시재생과장

.......
정근

안정근위원

그러고 나서 여기 근처에는 또 아산시를 대표하는 영인산이 옆에 있고, 그렇죠?
치원

장치원도시재생과장

예.
정근

안정근위원

그러면 영인산과 이 마을과 조화를 이룰 수 있는 컨셉을 잡아주셔야지, 왜냐하면 영인산 자체가 어차피 충남에서도, 아산에서도 알아주는 산이지만 충남에서 아산을 왔을 때 산도 들르고, 성당도 들르고, 외암리 마을도 가는 대표 명소 중의 하나라는 말입니다. 그런데 여기를 갔을 때 그 마을에서 뭔가 활동적인 부분이 있어서 그 마을을 살펴봐야 되는데 그런 것이 여기는 지금 아무 것도 이루어지지 않은 마을이라는 말이죠.컨셉 자체가 지금 이런 사업을 하겠다라는 것도 좋지만 영인산이 아산의 대표적인 산이다, 그리고 그 산에서 충남의 많은 사람들이 거기 구경하러 온다, 그랬을 때 그 사람들이 여기 와서 이 마을에 들어가서 무엇인가 활동을 해야 되는데 지금 여건이 너무 열악하다라는 것이 많이 어필이 돼서 이 도시재생 자체가 낙후된 도시를 살려보겠다라는 컨셉이잖아요?
치원

장치원도시재생과장

예, 맞습니다.
정근

안정근위원

우리 영인면이 그것하고 딱 맞는 조건이거든요. 그렇기 때문에 이것은 주민들도 열심히 참여하는 것도 좋지만 행정에서도 이런 부분에 대해서 강력하게 어필을 해서 이 공모사업에 선정이 될 수 있도록, 선정되도록 꼭 노력을 많이 해 주셔야지 아산시가 지금 도시재생을 원도심도 하고 있고, 배방도 하고 있고, 영인면도 하고 있고, 둔포는 커가고 있고, 다 커가고 있거든요.
치원

장치원도시재생과장

예.
정근

안정근위원

거기에 빠져 있는 데가 지금 영인이거든요. 이번에는 꼭 될 수 있도록 많은 관심 부탁드리겠습니다.
치원

장치원도시재생과장

예, 열심히 노력하겠습니다.
정근

안정근위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

현인배위원

영인은 어떻게 보면 인구가 지금 한 6천 명 정도, 6,200~6,300명, 그 정도 되죠?
치원

장치원도시재생과장

예, 맞습니다.

현인배위원

그러다 보니까 교육환경이나 모든 것이 상당히 열악해졌습니다. 그전에는 태권도장이라든가, 주변에 학원, 이런 것들이 있었는데 학생들이 부족하고 그러다 보니까 전부 온양이라든가, 이런 쪽으로 나가버려서 교육환경이 상당히 부족한데 지금 그것을 받히고 있는 것이 영인 지역아동센터,옛날에 영인마을회관이었던 것을 수리를 해서 그렇게 해서 지금 운영을 하고 있는데 지금 집중적인 대상지가 거기를 잡고 있는 것 같아요, 이 핵심에 어떤 사업 대상지를.
치원

장치원도시재생과장

예, 저희가 거기를 핵심사업으로 잡고 있습니다.

현인배위원

그러면 만약에 그렇게 된다면 그 시설은 어떤 식으로 되는 거죠?
치원

장치원도시재생과장

아까 제가 모두에 잠깐 말씀드렸던 것처럼 영(YOUNG)&인(人) 사업으로 해서 사업명을 저희가 그런 식으로 잡고 있는데요. 거기 지역아동센터를 일시 이동을 했다가 아마 토정관 쪽으로 저희가 이동하는 것으로 협의를 지금 어느 정도 했고요.그렇게 해서 이동을 하고 나면 그 공간을 재건축을 할 겁니다.

현인배위원

그러면 마을회관으로 철거시키려고 했었던 것을 그때 계약을 연계시켜줘서 본 위원이 지금 이렇게 할 수 있도록 도와줘서 이게 만들어진 것이거든요.
치원

장치원도시재생과장

예.

현인배위원

처음보다는 주변 여건이나 환경들이 상당히 학생들에게 모든 것이 좋을 수 있게끔 현재 만들어져서 운영이 되고 있습니다. 맞죠?
치원

장치원도시재생과장

예, 맞습니다.

현인배위원

영인같은 경우에는 지가가 온양이나 이런 데하고 틀리게 상당히 지가가 싸요, 거기는.
치원

장치원도시재생과장

예.

현인배위원

웬만한데 그 옆에 한 60~70만 원이면 뒤집어쓸 만큼 그 정도 지가가 안 되는 것으로 알고 있는데 굳이 현재 이렇게 잘 활용되고 있는 건물 주변을 그렇게 해서 건물을 철거하고 새로 짓는다는 것은 어떻게 보면 예산의 낭비라고생각을 하거든요. 오히려 그럴 바에는 그 예산을 가지고 지금 잘 운영되고 있는 지역아동센터 주변을 더 좋을 수 있는 환경으로 만들어주고, 그 예산으로 부지를 다른 곳에 거기 과수원도 있고, 나름대로 부지 구입할 수 있는 데가 많이 있거든요.오히려 그런 데로 부지를 구입해서 폭넓게 접근성도 좋을 수 있는 그런 지역에다가 센터를 만들고 할 수 있는 것이 훨씬 더 효과적이지 않았겠나 싶은 것이 본 위원이 여기 몇 번을 돌아봤습니다. 몇 번을 돌아봤는데 왜 하필 여기다가 택했을까, 시유지 조금 있으니까 그것을 찾기 위해서 이렇게 하나?그러면 지금까지 리모델링하고, 학생들 가르치고, 뭐 하느라고 거기다가 투자된 돈을 따지면 땅값보다도 훨씬 더 들어가 있는 건물이거든요.굳이 그렇게 할 필요성이 있겠나 싶은 그런 생각을 갖고 있는데 과장님, 어떻게 생각하시는지요?
치원

장치원도시재생과장

저희가 이 도시재생사업의 지금 아주 기본적인 전제 조건이 토지가 확보되어 있어야 하는 조건들이 있습니다. 그러다 보니까 아까 말씀하신 것처럼 이 도시재생 대상 지역 안에 우선 쓸 수 있는 공유지, 시유지가 있는지를 저희가 확인을 해봤었습니다, 이 영인지역 말고도.확인을 해봤었고요.그래서 영인 같은 경우에는 지금 지역아동센터 자리가 있고, 토정관도 있고, 이렇게 있는 것으로 저희가 확인을 했었고요.처음에 저희 쪽에서 지역아동센터 관계자를 만났을 때는 위원님께서 말씀하셨던 그런 부분들에 대한 걱정과 우려, 이런 부분들을 가지고 지역아동센터 관계자가 처음에는 조금 항의성 민원을 제기하고 했었거든요.그런데 지난번에 저하고 여성가족과장하고 관계 팀장 이렇게 찾아가서 다시 한번 협의를 하고 충분히 대화를 나누면서 그 부분에 대해서는 양해가 됐습니다. 이쪽 토정관 쪽하고도 얘기가 됐고, 그래서 그분들이 옮겼다가 다시 가서.......

현인배위원

토정관을 지을 때도 그 사람들이 또 자리가 없어서 어려웠었다고요.
치원

장치원도시재생과장

예, 맞습니다. 그 말씀도 하시더라고요.

현인배위원

지금 이런 센터를 만들면서 또 이게 다른 것보다도 지역이 변화되고 이러는 것은 좋지만 학생들의 교육환경 파괴라든가, 이런 것은 다른 것보다 더 신경을 써줘야 되거든요.
치원

장치원도시재생과장

예, 맞습니다. 그래서 그 부분도 사실은 걱정을 했었는데요.당장 한 1~2년 정도, 이게 다른 것과 달리 부지가 확보되어 있는 상황에서 건물을 짓기 시작하면 그렇게 오래 걸리는 상황은 아니거든요.그래서 그런 부분들 때문에 충분히 그 분들하고 협의를 해서 실제 사업이 올해 확정이 되고 실제 사업은 2022년부터 3년 사업입니다, 이 사업이.그렇게 길지 않은 사업이라 한 1년, 2년 안쪽에 옮겼다가 다시 그 위치로 해서 갈 수 있도록 그렇게 저희가 준비를 하고 있습니다.

현인배위원

거기 대지가 몇 평이나 됩니까? 한 120평 정도 되나요?
치원

장치원도시재생과장

거기 부지가 면적이 약 600㎡ 정도 되거든요. 200평이 조금 안 됩니다.

현인배위원

200평 정도에서 조금 빠진다고요?
치원

장치원도시재생과장

예.

현인배위원

그러면 영인 쪽에서 200평 정도를 구입하려면 1억 정도면 뒤집어쓰거든요. 그렇죠?
치원

장치원도시재생과장

돈의 문제도 있지만 돈보다는 아까 말씀드린 이 사업을 신청할 당시에 저희가 가용할 부지가 있어야 이 사업 신청 자체가 되거든요. 그래서 과거와 달리 그런 애로 사항이 좀 있다, 과거에는 도시재생사업을 신청할 당시에 저희가 사고자 하는 부지의 토지주와 일정 정도 협의를 통해서 가계약 정도를 해 놓으면 상관이 없었는데 지금은 실제 토지가 확보되어야저희가 공모 신청을 할 수 있는 기본적인 전제 조건이 되거든요.

현인배위원

그 사업을 하기 위해서 학생들이 토정관 짓느라고 그때도 몇 년 동안 방황시켰고, 이것도 최소한 3년 이상을 방황해야 되거든요. 지금 여기 센터장님 같은 경우에는 제가 알고 있기로는 선문대학교 교수님으로 알고 있어요.
치원

장치원도시재생과장

호서대 교수입니다.

현인배위원

예, 호서대학교. 교수되시는 분들이 진짜 지역아동센터에 학생들을 위해서 헌신을 해가면서 이렇게 지금 이게 한 2008년도 정도에 아마 여기서 자리를 잡았었던 것 같은데.......
치원

장치원도시재생과장

예, 그쯤 자리 잡았었습니다.

현인배위원

만약 그렇게 되면 지금 13년 이상을 지금과 같은 조건을 만들기 위해서 부단의 노력도 하고, 삼성이나 이런 데 가서 사정을 하고 그렇게 해서 예산을 거기서 지원을 받고 해서 지금의 이것이 만들어진 것이거든요.
치원

장치원도시재생과장

예, 맞습니다.

현인배위원

제 생각으로는 지역이 변화되는 것도 좋지만 학생들의 교육환경 파괴라든가, 현재 잘 운영되고 있는 이런 것들이 또 몇 년 동안 다시 공백기를 갖게 돼서 어지럽혀지는 이런 것들은 잘 시정을 했으면 좋겠다 싶은 것이 생각이고요. 만약에 굳이 부지 문제 때문에 이렇다고 생각을 하신다면 다른 곳에라도 충분히 그 사람들이 기거를 하면서 할 수 있는 여건을 만들어주고 차후에라도 모든 것이 다 만들어졌을 때 지금보다 교육환경이나 모든 것이 훨씬 좋을 수있는 조건으로 다시 들어와서 일할 수 있도록 그런 여건을 필히 세워주시기를 부탁드릴게요.
치원

장치원도시재생과장

말씀처럼 저희도 교육 여건이나 이런 부분에 대해서는 사실 상당히 고민을 많이 했었습니다. 그래서 말씀하신 공백이 발생하지 않을 수 있도록 최대한 노력을 한 것이 일단 토정관으로 이전을 해서 학교 옆이고 하니까 그쪽으로 이전을 해서 일시적으로 있고, 그 이후에 다시 돌아갈 수 있도록 준비를 하고 있거든요.어쨌든 위원님께서 걱정하시고 우려하시는 부분은 이 사업을 진행하면서 저희가 계속 살피고 준비를 하도록 하겠습니다.

현인배위원

이상입니다.
치원

장치원도시재생과장

예. (손드는 위원 있음)

홍성표위원

과장님, 수고하십니다. 78페이지에 핵심 체크포인트 부분 맨 밑에 사업 규모 및 위치라고 해서 도예체험관 1개동을 넣으신다고 이렇게 되어 있어요.
치원

장치원도시재생과장

예.

홍성표위원

토정관 유휴 부지에 소규모 도예체험관을 조성하신다는 이것을 사업 계획서에 넣으셨어요. 이 부분이 여기에 도예체험관을 넣으시는 것이 지역 내라고 하셨는데 저희 도고에 옹기체험관이 있듯이 영인에도 도예촌이나 이런 도예연구가가 따로 있었나요, 아산리에?
치원

장치원도시재생과장

거기가 제가 영인에 대한 깊은 지식은 없지만 아직 그런 것은 없었고, 저희가 그쪽 옆에 보니까 학교 옆에 무슨 목공방이 하나 있어서 그러다 보니까 주민들께서 또 이런 것을 원하시더라고요. 그래서 저희가 사업으로 담았습니다.

홍성표위원

어쨌든 주민 참여가 최고 우선되는 도시재생사업이고, 어쨌든 의회의 의견청취 안이니까 현재 영인에 있는 토정관 자체가 토정 이지함 선생이 아산현감으로 오셨던 그 부분을 이용해서 토정관이 특색화되어 있는 것이잖아요?
치원

장치원도시재생과장

예.

홍성표위원

그렇다면 주민들과 좀 더 협의를 통해서 공모 과정 전에 도예체험관보다는 전국에서 토정 이지함 선생에 대한 토정비결이나 또 아산의 역사적인 콘텐츠, 향교나 역사적인 문화유산이 있는 부분을 접목시키는 부분이 오히려 주민분들에게도 더 편하게 다가가고 전국에 있는 관광객들이 오시고 주변에 아까 안정근 위원님 말씀하셨듯이 영인산에 왔지만 이 주변에 토정 이지함 선생이 우리가 매일 토정비결 이야기하는 이지함 선생의 기념관도 있고, 거기에 가면 거기에 연관된 컨텐츠를 뭔가 경험할 수 있는 것이 함께 들어가는 부분이 좀 더 공모 과정에서 설득력이 있지 않을까, 한번 그 부분을 좀 더 깊게 생각해 주셨으면 좋겠다는 의견입니다.
치원

장치원도시재생과장

저희가 어쨌든 공모 과정에 한번 수정하고, 이렇게 할 여지가 좀 있거든요. 그래서 한번 더 주민들과 협의할 시간이 된다면 말씀하신 내용에 대해서 한번 더 협의를 해보겠습니다. 일단은 지금 이 사업 자체는 주민들이 참여하고 제안해서 만들어진 사업이라는 것이 사실 중요한 부분이 되고 있습니다.

홍성표위원

어쨌든 주민 분들이 참여하고 제안은 하시지만 행정에서 그만한 중간적인 역할과 의지를 가지고 하시는 부분이 훨씬 크다는 부분이 도시재생사업에서 굉장히 차지하잖아요?
치원

장치원도시재생과장

예, 맞습니다.

홍성표위원

그 부분을 공모 전에, 왜냐하면 공모에서 만약에 소규모 도예체험관으로 서류가 들어가면 또 나중에 사업 변경하고, 이런 부분도 사실 어렵잖아요, 주민 참여가 그쪽으로 가신다고 하면.
치원

장치원도시재생과장

예.

홍성표위원

의견을 그 전에 한번 수렴을 하셔서 토정 이지함 선생과 연관된 정말 아산의 도시재생에 맞는 그 부분이 한번 더 논의가 되었으면 좋겠어요.
치원

장치원도시재생과장

예, 그렇게 하겠습니다.

홍성표위원

이상입니다.
치원

장치원도시재생과장

예.

출처 충남 아산시의회 회의록