박평길 의원 발언

네, 박평길위원입니다. 지난 임시회에 이어서 계속 또 심의를 하게 됐는데 우리 과장님.

7월 초 정도 되면 공사가 시작이 되겠네요?

뭐 제 생각에는 꼭 추경이 아니더라도 먼저 시작했으면 더 좋았을 텐데 좀 그런 아쉬움은 있어요. 그리고 기간이. 공무원의 사고로 보면 그런 거죠. 예산이 없다 보니까 예산을 편성하고 그래서 추경에 올렸을 테고 그럴 텐데 또 일반 우리 주민들이 볼 때는 또 그런 건 아니거든요. 그거는 행정에 대한 문제이고 또 사용자 측에서 보면 저렇게 만들어 놓고 빨리했으면 하는 생각도 있었을 텐데.

네, 그렇죠?

참 우리 구로구가 집행부가 그동안에 보니까 그냥 입맛에 맞게, 그때그때 상황에 따라, 기준이 없이. 뭐 어떨 때는 어느 단체에 맡기고 어떨 때는 어느 단체가 관리하고. 이렇게 진행을 해오다 보니 이번 이런 사태가 지금 벌어지고 있는 거다, 이렇게 생각합니다. 근본적인 방향은 옳습니다. 지금 우리 체육진흥과가 가고자 하는 방향은 옳지만 하필이면 이분들은 이런 생각할 수 있겠다. 왜 파크골프인가? 왜 우리는 안 되는가? 그렇게 그분들이 생각할 수 있는 거 아니겠어요? 그러면 구청에서는 그거에 대한 답을 줘야 되는 거예요. 뭐 다른 종목도 있는데 왜 파크골프인가? 뭐 우리가 뭘 잘못했는가? 운영을 잘못했나? 운영을 잘못하면 개선하면 되죠, 그렇죠? 그래서 충분한 대화를 더하라는 말씀을 드리고. 혹시 우리 과장님.

9홀을 돌면 지금 우리 9홀이 조성되어 있잖아요?

몇 분 걸리는지 아세요? 소요 시간이 대략.

1시간?

그렇잖아요? 부담이 되죠? 그래서 우리가 그런 부분도 우리 집행부에서는 간과해서는 안 된다, 이런 측면 이런 말씀을 드리고. 본 위원이 지난번 임시회 이후에 협회 측과 또 협회 뭐 우리 파크골프 좋아하시는 분들 중에서도 뭐 또 요금제를 해야 된다는 분도 계시는 것이고, 당연히. 아직은 시기상조라는 분도 계신데 양쪽의 이야기를 다 들어봤습니다. 양쪽 다 일리 있는 말들이 있어요. 그런 말들은 앞으로 우리 집행부 의회에 전달이 되도록 제가 할 것이고요. 그리고 협회 분들도 굉장히 파크골프에 대한 애정이 있고 또 구로구 집행부에 대해서 감사하게 생각하는 측면도 있는 거예요. 왜? 구로구가 그래도 선도적으로 27홀. 또 이게 장기적으로는 앞으로 전국체전에도 정식 종목으로 채택될 가능성도 높고. 딱 이게 고령화사회와 맞는 앞으로 장기적으로는 파크골프가 굉장히 활성화될 소지가 있는 뭐 이런 측면에서 봐도 그렇고. 그래서 이분들의 어떤 그 관리 능력이나 운영 능력, 현실적인 부분도 그동안에 고생해 온 측면도 우리가 고려해야 되겠다는 생각이 들었고요. 또 반대 측에 있는 분들의 입장도 약간 이해는 되더라고요. 이게 잘못하면 뭐 타구에도 많이 사람이 몰려오고 이렇게 되면 이게 지금 실질적으로 뭐 운동을 하는 데도 지장이 있을 거 아니냐란 우려도 뭐 분명히 있는 것도 사실이고. 그래서 본 위원이 이런 것을 좀 제안하고 싶어요. 조금 더 시간을 가지고 논의하자는 말씀을 드리고, 일단 공단이 그러면 잘 운영할 수 있는 능력이 있느냐? 나는 그렇게 보지 않습니다. 그냥 사람 한 둘 뽑아놓고 어떻게 운영할지는 잘 모르지만 그거는 시기적으로 좀 또 공익성을 추구해야 되는 우리 공단 입장에서 보면 그렇다. 그래서 제가 한 가지 제안을 하고 싶어요. 일종의 상생위원회, 협회 또 요금제로 하자고 요구하시는 분들. 그러니까 파크골프 뭐 동호인이었든 동호인이 아니었든 간에. 그 다음에 우리 집행부 구청이 되겠죠? 그 다음에 전문가, 전문가 그룹. 파크골프에 대한 전문가들. 그 다음에 뭐 필요하면 우리 의회. 전 참여할 여유가 있습니다, 개인적으로 저보고 참여하라고 그러면. 이렇게 모여서 한번, 한번 토론을 한번 해보자. 뭐가 문제고, 뭐를 어떻게 하는 게 좋겠는지, 이제. 우리 구로구가 그래도 앞서 가는 구로구라면 한 번쯤 지금 시대정신에 맞는 어떤 이런 변화 이걸 한번 추구해 보자고 본 위원이 한번 제안을 합니다, 과장님. 어떻게 생각할지는 모르겠는데. 그런데 본 위원이 지금 드리는 말씀이 지금 혹시나 파크골프 지금 현재 임원들. 내가 그분들께 달콤하게 좀 들리게 하기 위해서 이런 말씀 드리는 게 절대 아닙니다. 뭐 제가 그분들을 대변할······. 뭐 의원으로서의 내가 뭐 모든 주민을 내가 대변해야지 특정 어떤 계층을 내가 대변할 생각은 없거든요. 그래서 내가 달콤하게 말하는 건 아니고요. 우리 구청이 더 적극적인 행정 또 더 상생을 하는 측면 또 시대정신에 맞는 새로운 어떤 패러다임. 어떤 신사고로의 전환이 필요한 시점. 이런 걸 감안해서 본 위원은 지난번에 계속 심사안으로 이 안이 넘어왔지만 다시 한 번 대화가 필요하고 필요하다면 이제는 우리 의회도 또는 전문가도 각계각층의 의견을 들어서 인근 구와의 진행 상황도 참고해서 이 일을 갖다가 진행하는 마지막에 결정하는 과정에 있어서 그 누구도 소외되지 않았고 또 아름답게 양보할 수 있는 측면은 어느 쪽이든 양보를 좀 하고. 이해할 수 없는 서로를 이해해서 아주 좋은 롤 모델로 출발하는 계기가 되었으면 하는 게 본 위원의 바람입니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

네, 추가······.

네, 추가 질의 좀 하겠습니다. 우리 과장님······.

이 문제가 지금 회원과 비회원의 문제는 아닙니다. 그렇죠?

파크골프는 혼자 할 수 있는 운동이라기보다는 2명이나, 3명이나······. 그렇잖아요?

동의하시죠, 제 말씀에?

그 부분에 대한 이야기도 들었습니다. 무슨 말씀이신지 이해가 돼요. 그러니까 이제 그러니까······.

과장님 그 말씀도 이제 그 말씀을 하시는 분들이 그거는 이제 우리 구로구의 사례가 아니고.

영등포구가 지금 시설관리공단으로 넘어오면서 물론 많은 인원이 사용을 하다 보니까 그렇게 된 측면도 있습니다. 이게 운동하시는 분들께는 관리하는 직원들이 말 한마디 하는 것도 조심해서 해야 되거든요.

6시 종료니까 빨리빨리 가세요. 지금 독촉을 한다든지 그러면 안 되는 거잖아요? 그렇죠? 그런데 거기 관리하는 직원들은 근로기준법에 따라서 근무하는 시간이 또 있잖아요? 지금 영등포구 파크골프장 상태가 한번 오늘 한번 이거 끝나고 한번 나가 보십시오. 우리 구로구의 파크골프장과 영등포구의 파크골프장 상태. 관리 상태. 제가 관리 상태를 이야기하는 겁니다. 어디가 관리가 잘 되어 있는가. 구로구가 상당히 잘 되어 있습니다. 신기한 일입니다. 왜? 그럼 왜 이런 현상이 벌어졌는가? 구로구는······. 영등포구는 시설관리공단이 하면서 제가 볼 때는 뭐 내가 인근 지자체를 내가 흉볼 일은 아닙니다만 그분들의 관리하시는 분들의 좀 관리 능력이라든지 뭐 골프장에 대한 이해도라든지 뭐 그런 게 부족한. 또는 그게 아니면 수익 사업을 위해서 많은 인원을 받았거나. 왜? 이 파크골프장은 다른 골프장하고 다릅니다. 우리가 우리 저기 뒤에 우리 신팀장님도 계십니다만 축구장도요. 잔디구장은 계속적으로 공을 찰 수가 없어요. 쉬는 날은 잔디는 쉬어줘야 해요. 인조 잔디 운동하고 다른 거예요. 파크골프장도 마찬가지입니다. 영등포구는······. 저는 원인을 거기서 찼습니다. 영등포구는 풀로 돌렸겠죠? 쉴 시간 안 주는 거죠, 잔디가. 망가질 수밖에 없는 거예요. 그래도 아마 구로구는 아직까지는 뭐 그래도 어느 정도의 공휴일도 있고 뭐 그렇더만, 얘기 들어보니까. 사실인지 아닌지 몰라도. 그래도 그런 기간을 통해서 어느 정도 잔디가 숨 쉴 수 있는 시간, 약간 다시 또 재생될 수 있는 시간이 주어지고 있구나. 이 차이가 이렇게 크구나. 해서 우리가 여러 가지 큰 예산을 들여서 만든 파크골프장이 물론 많은 사람이 이용하는 것도 필요하고 구로구민들이 혜택을 보는 것도 필요하고 많은 분들이 거기서 건강을 단련하는 것도 필요하지만 오래도록 전속되고 유지되는 것도 필요한 거예요. 그래서 그런 모든 것들을 차제에 이 기회에 이런 문제가 생겼을 때 한번 우리가 같이 우리가 고민 해보자는 거고. 지금 이분들이 주장하고 있는 것은 지금 영등포구든 다른 동대문구도 마찬가지이고 구로구의 상황을 보고 있다는 거예요. 왜? 지자체가 지금 눈치를 보고 있는 거예요, 이미. 이 운동을 갖다가 이 파크골프라는 이 운동을 어떻게 볼 것인가, 어떻게 볼 것인가. 그래서 내가 이걸 자꾸 내가 이렇게 말하면 협회 임원들만 대변하는 사람으로 보일까봐 내가 두렵기는 한데 제가 거듭 그건 아니라는 말씀을 드리는 거예요. 쿨 하게 우리가 털어 놓고 이 운동의 실체를 알고 한번 고민 해보자. 어떻게 해야 이게 제대로 자리를 잡고 정말 구로구에서도 이걸 잘 만들었구나, 하는 소리를 또 듣고 우리 의회가 그래도 잘 정말 의회 우리 구로구 의회도 이렇게 합리적으로 판단을 해서 앞으로 운동하러 건강을 다지자고 나온 분들이 나와서 스트레스 받고 들어가면 되겠습니까? 안 되잖아요. 그래서 이런 고민을 하는 거니까. 그래서 지금 구로구의 이번 조례, 이런 상황도 보고 있다. 그런데 좀 야속하지만 우리 집행부, 우리 구청 측은 저는 그렇게 생각합니다. 그냥 이걸 일단 통과시켜 놓고 어쨌든 뭐 시설관리공단에 운영하게 하고 그 다음에 원래 공무원들이 민원을 해결하는 방식이 원래 그렇습니다. 일단 저질러 놓으면 그 다음에 자생적으로 스스로 이제는 좀 물러설 수밖에 없는 약간 그런 부분이 있기 때문에 뭐 어느 정도 그런 효과는 거둘 수 있다. 그런데 그 다음 2단계로 가겠다, 뭐 이런 거거든요. 뭐 제 말이 맞을 겁니다, 아마.

참 이게 공개석상이다 보니까 참 말씀 뭐······. 과장님도 아마 다 하실 말씀을 다 못하실 수 있을 것이고 저 역시도 마찬가지예요. 우리가 약간 정제된 이런 대화를 나눌 수밖에 없는 약간 그런 부분이 있는데······. 그래서 아까 본 위원이 약간 그런 상생위원회 같은 어떤 그럴 걸 통해서 한번 민원을······. 이 갈등을 좀 조정하고 해결하는 방안을 한번 제안한 적이 있는데······. 어쨌든 그래서 본 위원은 거듭 제가 말씀드립니다만 우리 동료 위원께도 이게 뭐 비회원이든······. 회원이든 이 문제를 떠나서 이제 이런 문제가 불거졌을 때 또 이왕이면 정상적인 어떤 궤도에 진입할 수 있는 가장 적합한 우리의 방식을 찾는 것이 맞지 그냥 이렇게 해서 내일모레 개장을 해야 되니까 시설관리공단에 넘겨야 되고 사람을 뽑아놨으니까 운영을 해야 되고 이런 방식으로는 좀 현실하고 맞지 않다. 그렇게 생각합니다. 그래서 우리 아까 우리 위원장님께도 말씀드렸습니다만 다시 한 번 우리 그런 숙의 과정을 한번 거쳐보자, 거쳐보자. 그리고 이미 타구도 준비를 하고 있다니까 좀 기다려보자. 혹시 그 타구가 인근 타구가 우리 구로구보다 더 좋은 안을 만들어낼 수도 있는 거 아니겠어요? 어차피 우리가 지금 이렇게 조례를 이렇게 개정해본들, 통과시켜본들 타구가 우리보다 더 좋은 조건으로 또 만들면 조례를 또 이렇게 만들게 되면 우리 또 개정을 해야 돼요. 수없이 반복이 될 거예요. 그래서 우리가 먼저 이렇게 갈 이유는 없다. 그리고 좋다. 간다 하더라도 충분히 그러면 이러이러한 조례를 이러 이렇게 만들려고 한다. 동의하시냐? 최소한. 아까 우리 김철수위원장님도 말씀하셨습니다만 최소한 구청, 의회, 전문가. 회원과 비회원 찬성과 반대하시는 분들 같이 한번 모여서 그 정도 대화라도 해보자. 그래 놓고 서로 합의 하에 서로 이의 없음. 서로 양보할 건 양보하고 이렇게 출발해야 앞으로 거기 비회원도 쓸 수 있고 회원도 쓸 수 있는 거 아니겠어요? 그리고 이제 그럴 때는 단호히 이야기해야죠. 여기는 우리 주민의 세금으로 만든 공간이기 때문에 누구나 좋아하시는 분들은 와서 사용할 수 있다는 어떤 뭐 이런 명시도 할 수 있는 것이고요. 그래서 지금 우리가 이렇게 논하는 부분을 잘못하면, 잘못하면 회원으로 가입하시는 분들께 상처가 될 수 있고 또 잘못하면 회원이 아닌 분들께도 상처가 될 수 있는 대화들을 나누고 있어서 본 위원이 추가 질의를 이렇게 했다는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

위원장님께서 추후에 간담회 일정을 한번 우리 위원회에 차원에서 해 주셨으면 합니다.