서울 중랑구의회 발언
김영숙 의원 발언
은하
나은하위원장
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2021년도행정사무감사를실시하겠습니다. 그러면지난2차회의에이어마을협치과소관업무에대해2021년도행정사무감사를속개하겠습니다. 다음은마을협치과장나오셔서담당팀장소개및업무현황을보고하여주시기바랍니다.
감사
무감사행정사
-마을협치과소관
보천
곽보천마을협치과장
안녕하십니까? 마을협치과장곽보천입니다. 평소우리구지역발전과주민의삶의질향상을위해항상노고가많으신행정재경위원회나은하위원장님을비롯한위원님들께깊은감사의말씀을드리며2021년도마을협치과주요업무현황을보고드리겠습니다. 업무보고에앞서저희부서팀장을소개하여드리겠습니다. 먼저이은하자치행정팀장입니다. 이수경마을협치팀장입니다. 한덕임마을사업팀장입니다. 이어서2021년도마을협치과의일반현황및주요업무현황을보고드리겠습니다.
은하
나은하위원장
수고하셨습니다. 마을협치과소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 네,임익모위원님질의하여주시기바랍니다.
임익모위원
네,국장님과과장님,코로나때문에고생이많으십니다. 본위원은몇가지만질의드리도록하겠습니다. 과장님,지금우리구에주민센터가건립이꽤많이진행이되고있죠?
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇습니다.
임익모위원
우리구주민센터를이제앞으로계속추진을할건데주민센터의용도에맞게설계를반영을해서설계를하고있나요?
보천
곽보천마을협치과장
네,마을협치과장곽보천입니다. 임익모위원님질의에답변드리겠습니다. 요즘복합센터로동주민센터들이전반적으로지어지고있습니다. 그러다보니까타당성용역을통해서주민들의요구를받아들여서용도에맞게운영을하려고노력하고있습니다. 설계를하려고노력하고있습니다.
임익모위원
지금중화2동,면목7동,그다음에묵2동이렇게대충보면지하1,2층에지상4층이렇게정도해서건립을추진하고있는것같아요. 그런데기존에우리가60년대,70년대때주민센터를건립할때는실질적으로그때환경이그래서그랬지만마구잡이식으로청사만짓고그렇게하다보니까세월은흘러서근현대화로들어오다보니까활용성이많이부각이되기시작하는거예요. 주민들에대한교육,여러가지기타등등,그다음에취미활동도많이해야되고. 이제그러다보니까자리가또협소하죠. 그러다보니까옆에빌려서해야되고프로그램을교차시켜서진행을해야되는이런부분이굉장히많이있었잖아요.
보천
곽보천마을협치과장
네.
임익모위원
그런데우리과장님께서생각하시기에는앞으로는어떻게진행이될것같아요? 향후로봤을때우리가지금상황으로봐서는주민자치회로가는방향으로거의정해지고그렇게가잖아요.
보천
곽보천마을협치과장
네.
임익모위원
그러면주민자치회로갔을때지금주민센터를설치하면서설계했던부분에활용성이충분히될수있겠느냐는거죠.
보천
곽보천마을협치과장
네,답변드리겠습니다. 아까전에도말씀드렸듯이동청사는주민들의여러가지다양한요구에맞춰서체육생활시설이라든지도서관이라든지이런복합센터로지어지고있는추세고요,또그것이저희구재원만으로는한계가있어서국비나시비보조금을좀받으려면그런시설들을권장하고있는시설들이있어서저희들이그런것에맞춰서청사건립에들어갈수있는시설들을저희가이제추진하고있고,위원님께서말씀해주신향후에그러면주민자치회로이게이제변환이될텐데그때도이것이그러면적합할것인가하는질문이신데요. 저희들이주민자치회가어떤방향으로최종적으로종결지어질지아직예측하기는좀어렵습니다만아마도주민들이자치회관운영의주도권을가지고지금은동장이나동주무관들이여러가지그런것들을설계하고하는데앞으로는우리주민들이주민자치회중심으로자치회관운영에,거기서주민들의의견을받아서그런방향으로많이갈거라고예상을하고요. 그정도의지금동자치회관보면프로그램을운영할수있는방들이상당부분배치가돼있어요. 1개층정도는주로프로그램실이나이런것으로배치가돼있어서그프로그램실을우리주민자치회에서다양하게활용을하신다면아마주민의의견이반영된그런자치회관운영이되지않을까이렇게생각하고있습니다.
임익모위원
네,물론우리과장님께서말씀하신것처럼이제주민자치회의방향또는존속의여부도앞으로향후에많이제도화되겠지만제생각은그래요. 우리실질적으로아파트도요새는규격화,정례화되어있는아파트도있지만실내를마음대로변경가능한아파트도많이나오기시작하거든요. 그게뭐냐하면주민센터를용도에맞게설치를했으면좋겠다는,필요한부분들. 우리동료위원님께서항상말씀하시는것중의하나가여직원분들도휴게실좀넣어야되지않겠냐,직원들의복지에대한것도좀집어넣고,그다음에사무공간은충분히확보가되어야될부분들이있고,또하나는나머지지금말씀하시는이제주민들을위한편의시설은언제든지용도변경할,그러니까크기를줄이고넓히고칸막이를칠수있는그런기능적인자재가굉장히많이있거든요,건축자재가. 그래서그런부분을설계에반영을해서때로는좁게사용할수도있고때로는넓게사용할수도있고주민들의요구에맞춰서변신이가능한주민센터의내부를,설계를반영을해서앞으로는그렇게해야되지않겠냐는생각을해요. 왜그러냐하면이제앞으로는인구도사실80년,지금2000년대가가장많죠. 지금이미이제노령화시대에접어들었기때문에,노령화도초고령노령화로들어가고있거든요. 그런데그런면에서비춰보면실질적으로주민들이동주민센터에와서여가생활을즐길만한인원이그렇게앞으로갈수록없다고봐요,저는개인적으로는. 그렇게되면효율적인동청사를어떻게운영을해야될것이냐를좀설계단계에서부터얼마만큼노인들을위한편의시설이나노인들을위한이런프로그램을어떻게만들어줘야되느냐. 그럼결과적으로는일반인들이프로그램을사용하는것보다는실질적으로는시간적인것이나공간이더많이필요할거라고생각을하거든요. 그래서그런부분에좀미래지향적으로설계에반영이돼서건축을할때좀했으면좋겠다는생각이들고요. 더군다나우리공무원분들도지금이젊은세대들이굉장히많이들어왔잖아요. 우리구청만봐도63년,64년출생연도분들퇴직하시면그이후에는아마급속도로올라올거라고생각을하거든요,그사이로굉장히많이비어있고. 그리고지금이제90년대또는80년대생들어오시는우리공무원분들도진급이굉장히빠를것이고,그반면에그분들이교육을받고자라온환경은기성세대들보다는훨씬환경이다르죠. 그렇게되면복지에대한것도굉장히신경을많이쓸것이고또본인들의휴식공간,본인들이지향하는공무원의삶도있을거아니겠습니까? 그래서저는우리과장님께서그런것에맞춰서센터도좀쾌적한환경또는휴식공간을충분히확보할수있는그런설계를좀반영을시켜주시기부탁드리겠습니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,위원님말씀에적극적으로공감하고요. 저희설계를,그러니까실들을좀유연성있게탄력적으로운영할수있는그런말씀을지적을해주셨고,저희들도이번지금청사설계하고있는것들도그런것들좀감안하고위원님말씀받아서적극적으로반영하도록하겠습니다.
임익모위원
네,또하나는실질적으로우리청사에근무하시는분들이주민들하고가장많이접하는직원들아니겠어요?
보천
곽보천마을협치과장
네.
임익모위원
반면에코로나19때문에지금2년가까이넘어오는과정에서가장코로나에많이노출되고있는상황인분들도될수가있는거죠,실질적으로는. 그럼에도불구하고국가에서는나이대별로우선순위를좀정해놨겠죠. 나이,그다음에국방,우리는어차피분단의아픔을갖고있는나라기때문에군인,경찰,소방,이런치안위주또는국방의위주로접종을하고있는데공무원분들도사실최전선에있는분들이저는동직원분이라고저는생각해요. 그래서동직원분들에대한접종시기도우리행정부를통해서강력히요구를하고빨리접종을해서좀안전하게대민지원을할수있는이런것을좀만들어주셨으면좋겠는데우리과장님께서는어떻게생각하시나요?
보천
곽보천마을협치과장
위원님,그렇지않아도이제우리동직원들이항상대민업무를주로하고있어서지금지적하신대로이렇게코로나19에많이,감염병이나이런데많이노출돼있다고생각하고요. 저희들이지난번에협의를해서사실동장님들은우선적으로백신접종을하도록했습니다. 했는데저희직원들까지는아직생각을못했는데이번에보건소하고협의를하고질병청지침에어긋나지않는범위내에서위원님말씀대로우리동직원들접종에대해서적극적으로검토를하도록하겠습니다.
임익모위원
참고적으로동장님은제일나중에맞히시고요,최전선앞에계시는직원분들먼저맞혀주셔야죠.
보천
곽보천마을협치과장
네,알겠습니다.
임익모위원
안그러겠습니까? 지휘관이자기,말씀은좀그렇지만지휘관이먼저맞고밑에,최전선에있는직원들보고‘나중에맞으세요.’이렇게하면좀어불성설아니겠습니까? 동장은제일나중에뒤로미뤄서하시고민원을접수하시는분들또는복지를담당하시는팀장님들,또그분들은매일찾아와서하시잖아요,매일. 그러면그분들먼저맞혀주셔야죠.
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇게하도록하겠습니다.
임익모위원
동장님은개인적인방역을좀충실히하시면될것같아요. 그래서직원들먼저생각좀해주시고요. 또하나는우리가사실법테두리안에서많은게이루어지고있잖아요. 법테두리를벗어나는부분은대부분이제처벌을받죠. 처벌을받는데,안타깝게도작년인가아마우리통장협의회에서서른두분에서스물아홉분으로지금행정소송을하고있는데진행상황좀설명부탁드리겠습니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,위원님말씀하신대로작년,그러니까작년이아니라2021년도,작년초에내부적으로감사나조례가바뀌고통장님들의임기가생기고이런과정들속에서동마다이제통장님들관련된불리스럽다면불미스러운일들이지역에서발생을했습니다. 그래서지금현재진행상황을보고드리면최초의행정심판청구를하셔서행정심판은전부각하가됐고요. 그다음에작년5월22일에소장이접수가돼서소가계속진행되고있는상태인데중간에일부처음에시작했을때행정심판에는서른네분이참여를했어요. 서른네분이참여하고행정소송에는서른두분이처음에시작을했다가중간에소취하를한아홉분정도하시고그렇게해서현재스물세분이소송상대자로서있고지금소가쭉진행중이어서3차변론이지난5월28일날있었고요,지금7월2일에판결선고를앞두고있는상태입니다. 거기까지진행되고있습니다.
임익모위원
과장님,저는이렇게생각해요. 법이라는게사실되게불합리하고억울한부분도있죠. 또그법으로인해서희생당하고희생을강요하는법도많이있고요. 그런데어떻게됐든간에통장협의회교체하면서사고가일어난건데통장들교체하기전에는사실법률적으로는다개정이되고새로신설이되고이런것에의거해서,법에의거해서정리가된것아니겠습니까? 그럼에도불구하고기존에본인들이가지고갔던부분들이있기때문에억울하다,이렇게해서소송을낸것이고법이라는게그렇잖아요. 어느기준점에정해서하는것이지,다수의인원을위해서하는것이지,맨처음에소를내신서른네명을위해서법을개정한건아니잖아요. 다수의차후에들어오실분들을생각해서하신건데,지금약1년가까이돼가고있는거죠. 그럼에도불구하고저는이렇게생각해요. 법은법대로가되그래도우리가지금소송을하고있는스물세분에대해서는배려를좀해야되지않겠냐. 그배려라는게소송이걸렸다고해서아예‘법대로합시다.’이게아니고때로는한번쯤은찾아뵙고때로는전화한번드려보고때로는진심을담아서한번설명도해드려보고이런과정이계속반복적으로됨으로인해서이분들이가지고있던불만또는이분들이가지고있던의구심들이조금씩은풀어지지않겠냐는생각을하고있습니다. 그렇게돼서결과가나중에행정소송이패소하든승소를하더라도그분들의마음속에있는응어리는풀어지지않겠어요? 그게결과적으로는주민들의화합,우리과장님께서말씀하시는,주민들에대한화합또는중랑구를위한통큰행정아니겠습니까? 여기에대해서는어떻게생각하시나요,과장님?
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곽보천마을협치과장
네,위원님지적에적극공감하고요,이전에도사실김영숙부의장님이나김미숙위원님께서항상통장소송과관련돼서통크게구청입장에서좀끌어안는이런모습들이필요하다고쭉말씀을해주셨고저번에도별도로제가위원님께말씀드린적이있는데그래서그이후에이거이제국장님하고제가논의를했어요. 그래도처음에는,소송처음제기했을때는시기적으로이분들이감정도좀격화돼있고이런상황들이있어서사실그때는만나도몇분을만나기는했는데대화가그렇게원만하게잘되지는않았던시간이었고요,이제시간이1년넘어2년가까이돼가고있어요. 그러니까이제위원님지적도있고하니까저희들이전부만나겠습니다. 이분들,스물세분전부만나서또다른다지역의지도자들이고이런분들인데또다르게지역을위해서봉사할수있는분들이니까이런분들잘설득해서그런오해가없도록저희들이노력을하도록하겠습니다.
임익모위원
네,알겠습니다. 꼭좀그렇게해주시고요. 또하나는마을협치과에서수의계약을하고있는여러가지공사건이나집행하는건들이있지않겠습니까?
보천
곽보천마을협치과장
네.
임익모위원
이게자료를보니까마을협치과는관내에있는업체들이대부분다관내에있는업체들로수의계약을하셨네요?
보천
곽보천마을협치과장
네,저희들이노력을좀하고있습니다.
임익모위원
네,수의계약이5,000만원이내까지는가능하죠?
보천
곽보천마을협치과장
네,사회적기업이나여성기업들은,
임익모위원
네,여성기업이나사회적기업,그다음에장애단체들까지는아마공사로5,000만원또는물품대금5,000만원까지는가능한것으로알고있고2,000만원이하는그냥일반사업자를가지고계신분들,
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇습니다.
임익모위원
네,그렇게하고있는데,제가당부드리고싶은말은수의계약을하더라도물론그렇게하고계시겠죠,당연히. 공사는각종면허를가지고있는단체또는면허를가지고있는회사또는여성기업들이렇게해서지금하고계시죠,그렇게?
보천
곽보천마을협치과장
네,계약법에의해서그런것들은갖추게돼있고요,갖춘업체만들어와서공사를할수있습니다.
임익모위원
네,그리고수의계약이라는게물론많은공사건을전부다수의를내보낼수는없고한5,000만원이내정도를하고있는데실질적으로이거를금액으로산정을어떻게하나요,만약에공사를내보낸다그러면?
보천
곽보천마을협치과장
일단설계하고설계내역을뽑아서그것으로추정가격을책정해서그금액이5,000만원미만인경우는수의계약대상이되니까수의계약업체를선정하고그이상이되면이제입찰계약으로그렇게넘어가도록그렇게하도록돼있습니다.
임익모위원
그러면결과적으로설계라는것은,우리과장님이말씀하시는설계는해당되는업체가물론설계를하겠지만그설계내역에대해서는정부에서요구하는정부품셈의기준을삼아서이제견적이올라오겠네요?
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곽보천마을협치과장
네,그렇습니다.
임익모위원
우리가흔히말하는임의견적이아닌정부품셈에의거해서정상적으로일위대가품셈적용해서이렇게올라오고있는거죠?
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇습니다.
임익모위원
아니,항간에는임의견적을받아서한다는말이있어서그것을좀확인하고싶어서말씀을드렸던것이고요. 물론우리과장님께서는법의취지안에서항상움직일거라고생각하고있습니다. 대부분보면우리마을협치과는수의로하는데거의다관내업체로돼있네요.
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곽보천마을협치과장
관내에가능한업체들은관내업체를찾으려고노력을했습니다. 물론이제보면2018년이나’19년쪽에는관내업체가아닌쪽이좀있습니다. 있는데,작년올해오면서최대한하여튼관내업체로저희들이하려고노력했습니다.
임익모위원
혹시이게관내업체를공정별로이렇게딱스크랩해놓은게있나요,혹시? 그러니까예를들어서설비다,그러면설비를조건을가지고있는업체가몇개다,이런것은없죠,실질적으로,데이터가?
보천
곽보천마을협치과장
네,그걸저희부서입장에서가지고있지않습니다.
임익모위원
네,왜그러냐면또그게있음으로인해서쏠림현상도있고또는오해의소지가있다고저는생각하거든요. 그래서물론또한편으로봐서는그분들이수의계약을할수있는길일수도있는데그길을차단할수도있겠지만또한편으로는반대에서보면우리가말하는부조리에대한의혹이생길수있어서그런것은제개인적인생각은명단은없는게낫지않겠느냐,다만공고를좀할수있으면공고를해서그공고를보고또는그것을관심있는업체가들어와서참여해서정당한경쟁에의거해서수의계약을했으면좋겠다는생각이들고있고지금도물론그렇게하고계시지만하여튼우리관내에있는,그렇다고자격이없는회사에줄수있는것은아니니까잘선택을하셔서좀더주민들또는관내에사업하시는분들이그래도중랑구에서나도이일을좀했다,우리도흔히말하잖아요. 63빌딩지을때일용노무직하루했지만지나가는말로‘저건물내가지었어’이런식으로하는것처럼그래도관내에사업하면서뿌듯한마음을가질수있도록그렇게관내업체들에게배려좀부탁드리겠습니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,앞으로도좀더신경써서동청사공사나이런데관내업체들이참여할수있도록노력하겠습니다.
임익모위원
네,지금까지네가지정도질의드렸는데요,답변하신것에대해서는꼭우리과장님께서집행해주시기부탁드리겠습니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,알겠습니다.
임익모위원
네,이상입니다.
은하
나은하위원장
네,임익모위원님수고하셨습니다. 왕보현위원님질의하여주시기바랍니다.
보현
왕보현위원
네,왕보현위원입니다. 과장님,수고가많습니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,고맙습니다.
보현
왕보현위원
저희가동에행감을가면서행감가서지적하고수정되었으면좋겠다는생각,또미처생각지못했던관에서약간의시행착오가있었던내용몇가지가있어서그것을확인차몇가지만질의하도록하겠습니다. 먼저우리망우본동에갔는데주민자치회가있더라고요. 주민자치회는그것은이야기를들어보니까행안위에서실시한최초의주민자치회로해서시행했다고하더라고요. 그런데이제중간에서울형이다시나왔어요? 서울형이나와서그해에어떤동들이실시를했어요. 그러면일반주민들이생각하기에주민자치회라고생각하니까이것이행안위형인지서울형인지알수가없어요. 그렇지않습니까?
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
그냥주민자치회가나름대로의목적과법적근거에의해서진행하고있는줄알고있는것이지. 그러면그걸해당하는해당과에서는빨리변경을시키든지일원화시키든지해야되는데그동안망우본동과면목본동에해왔던내용에대한부분은역사속에서사라지고다시서울형으로지금준비를하고있잖아요.
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
그러면이런거죠. 주민자치회를먼저했던동들이시범동이라고해서그부분에대한것을효율적으로주민자치회를어떻게운영한것에대한부분이나사례관리나이런것을해서그것을저변확대하기위한준비작업이라고대다수의사람들은알고있었어요. 가서확인해보니까그게아니더라고. 그러면그동안시범적으로했던망우본동이나면목본동은무슨일을하신거예요? 과장님입장에서는어떻게생각하세요?
보천
곽보천마을협치과장
네,마을협치과장곽보천입니다. 왕보현위원님질의에답변드리겠습니다. 주민자치위원회가지방자치,
보현
왕보현위원
아니,주민자치위원회는알고요.
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
주민자치회에대해서이야기하는거예요,지금.
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
네,우리가주민자치위원회로해서시범적으로두개동을행안위로해서망우본동하고면목본동을시범적으로했잖습니까,안했어요?
보천
곽보천마을협치과장
네,했습니다.
보현
왕보현위원
시작했잖아요.
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
그것은주민자치회에서거기에대해서주민자치가어떻게목적에부합하고주민들하고어떤네트워크를하고어떤사업을실시하기위한시범적사례에대한부분을만들라고했는데실질적으로는그렇지못하고이제서울형으로바뀌니까다시너희들도서울형에대한부분으로토대에대한,그러니까행안위가서울형하기전에먼저했잖아요.
보천
곽보천마을협치과장
네,맞습니다.
보현
왕보현위원
그러면이것이전달이돼서뭔가연관성에대한부분이있어야되는데그연관성이없더라니까요. 그연관성에대해서한번얘기해보세요.
보천
곽보천마을협치과장
네,저는결국은주민자치회라는게주민들의의견을통해서지역의문제를해결하고자하는데취지가있다고생각하고요. 최초의2000년도부터했던주민자치회나그것을좀더발전시키기위해서행안부형2016년도부터실시한,우리구는이제두개동이아까위원님께서말씀하신면목본동과망우본동이행안부형주민자치회를했는데2016년도에실시한행안부형을좀더발전시킨게서울형주민자치회가아닌가이렇게생각하고요.
보현
왕보현위원
과장님,그것은과장님생각이고요,현실적으로는안그러고있더라고요. 아까말씀하신대로2016년도에주민자치회를시범적으로했어요. 그래서다시19년도에서울형이나왔어요.
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
그러면모든부분에대한것이그동안했던사례관리를통해서빨리서울형으로모든것을다바꿔놨어야되는거예요,그시점에. 왜,먼저해왔던시범적으로해온두개동이있었기때문에. 그러면그동을포함한나머지동하고같이2019년도에서울형으로다만들어놨어야되는데안만들어놓은거야,여기에. 그러다보니까거기는기본적인인원도한30여명정도되고분과위원회도좀저속하게되고활동영역이나이런부분이주민자치위원회하고주민자치회하고전혀다를바없는비슷한형태로운영을해왔던거예요. 지적하고싶은건뭐냐하면만약에2019년도에서울형이나와서전면서울형으로하려고생각을했으면그당시에행안위에하고있는그내용을중지를시키든지변경을시켜서그동안해왔던사례에대한부분을충분히검토를해서확대운영할수있는동에그부분에대한것을전파시켜줘야되는것이죠,그사례에대한부분을토대로해서. 그런데그렇지않았던것이망우본동에행감에가서나와있는부분이에요.
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
이런부분은추후에는먼저이런상황이벌어지면발빠르게움직여야돼요. 앞으로계속변하고있는데변화에대한부분을그냥내버려둠으로써매몰비용이생기잖아요,주민들이헷갈려하고.
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
그것을통해서주민들이네트워크하고주민의어떤새로운주민참여사업을발굴하고이런부분에대한것이한4,5년을사례를해놓고다시그것은싹다없애버리고,지우개로지우듯이지워버리고이제는서울형으로가야되니까서울형으로모든것을다해라,이거는아니라는내용이죠. 우리가인원에관련된부분이나사업에대한부분이나사업의원목적에관련된부분이나이런모든부분에대한것을분명하게알고반드시변하면빨리수정을해야될것아닙니까.
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
지금2019년도에수정해야될사항을2021년도에수정하는거예요. 그렇죠? 2년동안망우본동하고면목본동은오히려어떻게됐어요? 정체돼있었던거예요.
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
새로운것을하기위한준비단계가아니었고. 이런부분을지적하는겁니다.
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
그래서행감이기때문에이런부분에대한것을우리마을협치과에서는보다실용적으로할수있는방법에대한부분이변화가되면반드시바꿔야죠.
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇게하도록하겠습니다.
보현
왕보현위원
그리고지금다시2021년하반기에망우본동하고면목본동을지금서울형으로바꾸려고하는것아닙니까?
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원
그분들,2016년부터해왔던사람들은뭐예요,그럼?
보천
곽보천마을협치과장
위원님지적하신대로사실은2019년도에할때행안부형의노하우가쌓여있는면목본동과망우본동이들어가서그것을그대로계승했었어야되는건데,그노하우들을,사실위원님이지적하신대로한2년정도그런것들이좀시기적으로늦었던점이있다고생각합니다. 있다고생각하고,지금이라도사실은이제2016년부터한5년정도한행안부형이또아주소멸됐다고생각하지는않고요,그걸계승해서잘하도록하겠습니다.
보현
왕보현위원
네,반드시그렇게해주셔야되고요. 어떤사례에대한부분이나오고그사업에대한부분으로하게되면주민스스로의역량이나이런부분이충분히있으면다행이지만그렇지않던부분에대한것은교육도시키고여러가지어떤형태로변하고있는거거든요. 그래서주민자치회나마을사업이나여러가지그런부분에발전된사례가지금많이나와있어요,발전된사례에대한것.
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
그것이뭐냐하면기존에해왔던것을답습하는것이아니라기존의사업에대한부분을자꾸만버리고새로운것을가지고계속개발을하는부분이항상발전을하고그것을새롭게패턴을잡을수있었던것이거든요. 그러니까기존에먼저어떻게하고있었다,그내용을똑같이하고있던내용에대한마을사업은이러이러한부분이있다,그래서그내용만가지는게아니라그거를빨리버리고시대에맞는그런사업에대한부분을발굴해서그사업에대한부분을뭔가형성해내고한가지라도특색있게제대로할수있는그런부분으로하는것이맞습니다. 그래서그런내용에대한부분은어떤사업을했을때우리가해당과가해서거기에대한자문도하고사업도같이실시하고있지만그런내용에대한부분은조금우리마을협치과에서방법에대한부분을개선해볼필요가있다,이렇게생각을하고요. 동사무소별로각자,아까평상시존경하는임익모위원이말씀하신대로사업많이하잖아요. 그러면행감에사업에관련된부분을우리가다수록을하지않습니까,그렇죠?
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
행감자료에보면동청사개ㆍ보수현황및집행내역에대한부분이있어요. 그러면예를들어서지금동사무소사업했던내용이이내용이다들어가있어야돼요,안들어가있어야돼요?
보천
곽보천마을협치과장
일부이제저희가,
보현
왕보현위원
예를들어서2019년도에사업한동사무소의모든부분이행감자료에들어가있어야됩니까,안들어가있어야됩니까?
보천
곽보천마을협치과장
들어가있어야됩니다.
보현
왕보현위원
그런데안들어가있는이유는뭐예요?
보천
곽보천마을협치과장
이제이부분동자료하고일치하지않는부분이좀있었던것같습니다. 그거는저희들이실수한것같고요,그런일이없도록저희가좀…….
보현
왕보현위원
그런데동사무소의이야기는또달라요. 사업주체가동사무소했을때는돈만재정만내려오지보고를안하고자체사업으로기록을한다,이렇게하더라고요. 그리고마을협치과에서사업을하면그것은여기에기록이돼있다라고얘기하는데그내용이나는이해가안가더라고요. 맞아요?
보천
곽보천마을협치과장
저희가300만원미만인공사에대해서는동에서자체적으로발주하도록하고있고요.
보현
왕보현위원
아니,발주하더라도발주한300만원미만이된사업을하더라도동청사개ㆍ보수현황집행내역이들어가있어야돼요,안들어가있어야돼요?
보천
곽보천마을협치과장
들어가있어야됩니다.
보현
왕보현위원
그런데안들어가있어요.
보천
곽보천마을협치과장
저희가그것을전부받아야되는데동에서이제뭐안올려준것도있고그러다보니까동자체적으로발주한부분에서누락된게좀있을수있다고,
보현
왕보현위원
아니,그러니까300만원미만에대한사업은지금마을협치과에서는기록자체가없는것아니에요. 그냥포괄적으로,어떻게기록을하나요,거기는? 포괄기록을하나요?
보천
곽보천마을협치과장
그렇지않습니다. 동에서사업을할때마다저희들이교부를하고있습니다. 동에서어떠어떠한사업이필요하다그러면300만원미만의소규모사업들은동에서요청을받아서저희가돈을교부하고있습니다,그사업에맞춰서.
보현
왕보현위원
그것은반드시기입을해야되고내용에대한부분을보고를받아서추후에행감자료나이런보고서에했을때는반드시기입을하셔야되고요,그내용에대한뭐세부계획서까지는필요없겠지만기본적인내용에대한부분은하셔야된다는말이죠. 그것이뭐냐하면동하고마을협치과에서관장하는것하고아직까지긴밀한협조나긴밀한어떤네트워크에대한부분이좀부족하다고볼수도있어요.
보천
곽보천마을협치과장
네,좀더세밀하게챙겨보도록하겠습니다.
보현
왕보현위원
그리고이게매번동감사부분이지만아주기본적인서류는이제는전산으로해서체크할수있는부분은그냥금방체크해서이루어질수있도록어떤폼을하나주세요. 16개동에폼,물론다똑같을수는없지만이게똑같을수있는행정서류에대한관련된부분에대한것은폼을주세요. 그리고점검해야될사항에대한부분을점검을안하게되면시스템에의해서점검바로클릭하라고우리측에서내려보내면같이점검이되는것아닙니까,사실. 그러니까아주기본적인부분이죠. 예를들어서민방위음용수를매달마다점검한다,그음용수에관련된부분에대한것은공원녹지과에서는수질검사를하고,예를들어서맑은환경과에서수질검사하고뭐하고이런내용에대한부분이있지않습니까?
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
그거를매번실질적으로할수있는어떤그런부분이안되니까매일체크해야되고행감받을때그때그냥모든서류를다만들어놓거든요. 이런부분에대한것을매번지적사항이됨에도불구하고수정이안되는것은한번고민을해봐야되는데고민을할사람이없어요,고민하셔야죠.
보천
곽보천마을협치과장
지난번에도우리위원님들이지적해주시고해서사실은감사폼,서식같은것이런것도맞추기도했는데아직도부족한부분들이많이있는것같습니다. 그런폼이나일률적으로적용할수있는것들은저희가찾아서적용을하도록하겠습니다.
보현
왕보현위원
아니,그러니까그런부분에대한것이선배들이내었던자료에대한부분을가지고맨처음에물론연관사항인수인계하겠지만전체적인인수인계를하겠습니까,그런부분까지세세한부분까지쉽지않기때문에. 그러면자료를내려다보고어떤그런부분만보더라도이것은한달에한번씩체크해야될사항이다,이것은주기별로해야될부분이다,이것은매일해야될부분이다라는것을할수있는어떤그런부분을찾아가야되고,이게또너무많아도골치아프잖아요. 찾동을들여다보면어떤A라는대상자를놓고그부분에대한것을많은어떤그런체크를하다보니까실질적으로서류정리하다가그냥세월다보내는그런부분도없지않아있어요. 그런데해야될서류에대한부분과하지말아야될서류그부분에대한것을너무심하게하지않더라도예문으로클릭몇번만하면자동으로돌아오는시스템,요즘그런시스템들이많잖아요.
보천
곽보천마을협치과장
네,찾아서,
보현
왕보현위원
그런데그것을요구를안하니까행정지원과에서도로봇업무처리이런내용에대한비용을쓰지도못하고그냥불용시켜서많은,이런부분이있어요. 해야될일에대한부분을자꾸만내용을줘야되는데주지않기때문에그런부분이나타나는거거든요. 그래서이런것은한번해볼필요가있다고생각해요. 국장님! 이것을전과,행정국이라도이런내용에대한부분을고민한번하셔서해보세요. 매일그런얘기에대한부분을얘기하는데,계속해서그냥행감때하겠다는내용만하지실질적으로는안해버리는그런내용인데수정할수있는내용에대한부분은반드시수정하고,지금우리가사실은의회에서도관내업체얘기가아까임익모위원도말씀하셨지만,관내업체를경제활성화를시키기위해서많이했으면좋겠다고해서특정업체를지원해주는바라보는시각에대한부분이안좋을수도있고여러가지어떤형태로오해의소지를할수있기때문에업체에대한부분을안갖고있었으면좋겠다고얘기를하는데,제개인적인생각에는다른과에서도얘기했었지만우리가자문을구한다든가이럴때인력풀이있지않습니까,인력풀. 인력풀을만들어놓지않습니까? 그거와같이우리도,사실여기지금마을협치과에서하는업체들이다양한업체가아니라이렇게분류하면그렇게많은업체가아니거든요. 이부분에대한기업풀을하나만들어서그내용에대한부분을가지고그내용속에서뭔가이렇게하게되면A라는사람을주는게아니라그전체의기업을갖고있는사람한테다떼어주게되면그사람들이자기의실정에맞게또우리지금하고있는여러가지에맞게그런내용에대한부분은가져오지않나,이런생각을해요. 대표적으로우리구가그런소상공인들이소외되어있고발전할수없었던여러가지부분이있었는데유독자기네들끼리공동체를협회를만들어서한게광고물협회예요. 광고물협회가지금협회에서상당히많은일을하고있지않습니까? 그래서물론개인은개인이하고자하는부분에자기개인의어떤능력에의해서무엇을따온다든가그것은개인의어떤그런부분에대한것이지만기본적으로그협회에있는많은,감히개인적으로는할수없는그런일이었는데공동체를만들어서협회를만들어서지금본위원이알기에도일정량의양은그협회에서계속지금간판개선사업을하고있는줄알고있어요. 이것과마찬가지로각필요한내용에대한부분은협회가있으면협회쪽으로한다든가아니면협회가좀한쪽으로치우치게자기네들의어떤권익과이익만을위해서하면그거는안되죠,사실은. 그런데그협회부분을검증해서협회내에있는소상공인에대한부분을골고루뭔가혜택을줄수가있고그들에게뭔가기업을참여할수있는어떤그런부분이된다면그것은할수있지않습니까,사실은. 이게이런거죠,A라는업체는소규모여서예를들어서자재를댈수있는형편은안되는데본인이그것에대한부분을기술적인부분을같이할수있는인건비에관련된부분을한다든가,이것은자체적으로어떤그런공동체를만드는것이우리가개별로뭐어떻게해라,뭐하라고얘기할수는없는거예요,사실. 그렇지않습니까?
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
그런데기본적인마인드에대한부분이나이런것을기업풀로만들어서그부분에대한것을전하게되면관내업체들이소상공인들이뭔가이렇게일을할수있는어떤터전을마련하는좋은기회가되지않을까,이렇게생각합니다. 그래서그런부분에관심을가지고해주시기를바라고,
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇게하겠습니다.
보현
왕보현위원
행감이니까한가지또지적을한다면,우리가지금중랑구NPO지원센터운영하고있죠?
보천
곽보천마을협치과장
네,NPO지원센터운영하고있습니다.
보현
왕보현위원
2019년도추진실적에보면,11쪽이에요. NPO지원센터대관을87건을했고역량교육을7회했어요. 더한것없어요,2019년도에?
보천
곽보천마을협치과장
’19년도에요? 주로지금저희NPO지원센터가대관업무하고역량강화교육업무를주로하고있고요. ’19년도는7월에개원해서아마한6개월정도한실적입니다.
보현
왕보현위원
2020년수감자료에보면’19년도에는NPO지원센터대관87건,협치의제공론장운영22회,역량강화교육7회이렇게쓰여있어요. 이거는뭐예요? 그러니까여러분이준서류를대조해본것밖에없어요,저는. 2019년도의실적에대한부분은이내용에대한부분을누락시킨거예요. 우리가어떤이것을한부분적으로,과장님!
보천
곽보천마을협치과장
네.
보현
왕보현위원
사실은어저께행정지원과를하루종일한이유중의하나가이서류적인문제가지고한거예요. 신경쓰셔야돼요,이것을지적하는이유는행감서류를올렸을때여러분이고민하셔서올리셔야되고그내용에대한부분을안본다고생각하면안돼요. 그리고자료를보충적으로,이거안받아도될자료들을지금많이갖고올라오셨어요,뭐해서하면. 그러면이자료하나를올려보내주더라도고민하셔서이거왜지금자료를요구하고했는가를고민하셔서자료를제출해주셔야되는데,과장님,의회에서자료를요구했든가외부에서자료요구할때과장님,봐요?
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곽보천마을협치과장
네,보고있습니다. 좀더꼼꼼하게살펴보도록하겠습니다.
보현
왕보현위원
최소한나는팀장님도안볼것같아,기분에,이자료가끔올라오는거보면. 이렇게자료를가지고온것에대한부분이다의구심이나는거예요,그거가지고이해가안가니까. 그런데그자료만가지고또나름대로추론을해봐요,추론을. 그러면전부다안맞는거예요. 그래서이것을한가지지금지적했지만이런내용에대한부분에대한것도세밀하게한번검토해보셔서여러분손에서떠나면그냥휴지로끝나는것이아니라여러분손을떠나게되면그서류가책임을져야한다는것이죠. 안그렇습니까,과장님?
보천
곽보천마을협치과장
네,맞습니다.
보현
왕보현위원
그래서그런내용에대한부분을다시한번상기해드리고물론마을협치과에서는동사무소16개동을관장하고관련된사업에대한부분을가지고아주효율적으로잘하고있다는말씀을드리지만,이런내용에대한서류적인부분이나또어떤그런법적인대책의요령이나이런부분을했을때좀효율적으로하고. 그리고최고미련한리더가요,주민을상대로법적싸움하는사람이에요. 그렇지않습니까? 싸울사람이없어서주민하고법적싸움하고있습니까? 어떻게해서라도이해시키려고노력해야되죠.
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇게노력하겠습니다.
보현
왕보현위원
주민이불합리적이라고관에법적으로대응했을때그때대처를하는거예요. 그런데관에서법적싸움할수있는어떤그런부분을너무심하고만들어놓고…….
보천
곽보천마을협치과장
하여튼지금이라도잘해결하도록노력하겠습니다.
보현
왕보현위원
왕보현위원입니다. 어쨌든그런부분을잘생각하셔서하시고요. 지적된여러가지어떤사항은잘수정하셔서추후에는지적받는일없도록해주시기바랍니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,알겠습니다.
보현
왕보현위원
이상입니다.
은하
나은하위원장
김미숙위원님질의하여주시기바랍니다.
김미숙위원
마을협치과과장님이하직원분들수고많이하고계시고요. 저는선배동료위원이질의를하신것에조금더제가질의를드리겠습니다. 제가어쨌든3년째계속관내업체를많이이용해주시라고부르짖고있고어쨌든결과도계속체크하고있는데그나마제가마을협치과자료를보면서는참많이애쓰셨다,일단말씀을드리고싶어요.
보천
곽보천마을협치과장
고맙습니다.
김미숙위원
아까자료에보니까어쨌든지금수의계약으로관내것을2020년도것만제가그냥봤어요. 그랬더니거의24건을하셨고그렇게해주셨네요. 그런데이제또관외건이한10건정도가있네요?
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇습니다.
김미숙위원
그렇죠?
보천
곽보천마을협치과장
네.
김미숙위원
그런데다른과에비해서는마을협치과에서는노력을참많이하신것같아요.
보천
곽보천마을협치과장
네,고맙습니다.
김미숙위원
그리고퍼센티지도사실은많이올라가있고요,그래서어쨌든노력은많이하셨다고말씀드리고싶은데아쉬운부분에있어서조금제가또말씀을드리려고그래요. 주민참여예산도지금관외업체가또어쨌든돼있어요. 주민참여예산이게어떤거였어요? 예쁜마을정원이생겼어요,주민참여예산으로돼있는데. 다른건몰라도과장님,주민참여예산인데이게관외업체가선정이돼서진행이돼있네요,결과가나와있네요. 근심먹는우체통주변환경개선공사,이것도주민참여예산아니었던가요?
보천
곽보천마을협치과장
네,맞습니다,주민참여예산.
김미숙위원
그렇죠?
보천
곽보천마을협치과장
네.
김미숙위원
그게다주민참여예산이죠? 그럼에도관외업체가선정이돼있어서수의계약으로어쨌든이루어져있거든요. 이런부분에,숫자올리는것도중요해요,관내업체. 왜냐하면우리지역구가활성화가돼야되고또일단관에서모범이보여야된다고계속얘기하고있는거잖아요,그렇죠? 그것도공감을하고계시기때문에나름어쨌든또노력을하셔서이런어쨌든지금현재의결과가저는왔다고봅니다. 처음에초창기3년전에는정말미미했는데그런데아쉬운부분이주민참여예산,이런부분까지도관외업체가하니까선정이돼서,숫자놀음으로끝나는건아니에요,숫자놀음으로. 공사가만약에예를들어서100개가이루어진다고그래서우리가관내업체80개를했다,그러니까최선을다했다,저는이런부분은좀벗어나야된다고봅니다. 어떻게생각하세요?
보천
곽보천마을협치과장
마을협치과장곽보천입니다. 김미숙위원님질의에답변드리겠습니다. 주민참여예산부분도역시관내업체를우선으로해야된다고생각하는데그런부분들이조금미약한부분이있는것같습니다,지적하신대로. 올해사업할때는더관내업체들을꼼꼼하게찾아서관내업체들이할수있도록그렇게노력하겠습니다.
김미숙위원
반응은어때요? 과장님,해보시니까? 우리관내업체들이렇게해서참여하셔라,발굴해내고또어쨌든없는부분을보완해서,자격요건이있을것아니에요,그품셈에맞게끔. 그랬을때우리주민들업체반응은어땠어요? 현장에서경험을해보시니까.
보천
곽보천마을협치과장
아무래도저희직원들입장에서는예전에했던검증된관외업체를하는것을습관적으로선호하는것은맞습니다,그업체는검증이돼있어서. 그런데새로운관내업체들을발굴해서하면사실관공사가일반공사하고조금다른서류제출이라든지,이런복잡한절차들이있어서그런과정에서약간의어려움이있긴하지만그래도한두번해보면이게이제좀익숙해질수있거든요. 아무래도관내업체들의장점은지역에있기때문에좀더A/S나이런것에서긴밀하게대처할수있고그런측면에서는저희들도공감하고우수하다고생각합니다.
김미숙위원
그러면서류부분에서만약에지금말씀을하셨는데,이부분도저는서류간소화쪽으로가야된다고생각해요. 이게바로적극행정이잖아요,그렇죠? 그래서정말필요한것,법적인분쟁이일어나지않는범주내에서서류간소화가저는가야된다고,앞으로는그게지향돼야된다고봅니다,현재. 어떤일을하기위해서는,관의일을하기위해서는정말서류에치여죽는다는이런말이있잖아요,설이있잖아요. 알고계시잖아요. 그러니까이런부분에서도관에서먼저앞장서셔서서류간소화,줄일것은팍팍줄여주세요. 그렇다고내용이달라지는것은아니잖아요. 그서류가몇개,서너개아니,한열개가줄었다고해서그내용이달라진다고하면문제가되겠죠. 그런데절대그렇지않다고보거든요. 어떻게우리가접근하느냐에따라서달라지는거거든요. 이게저는바로또적극행정이라고생각을하고요,이부분에대해서는반드시그렇게해주실것을부탁드리고아쉬운부분은주민참여예산으로세워진것까지도어쨌든관외가이렇게선정이된다고하는것은홍보가저는부족했다고봅니다,이부분에대해서는. 그래서마을협치과에서는이부분을반드시좀해주셨으면좋겠고그다음에이제두번째국장님이이것은답변을해주셔야될것같아요. 관내업체,관외업체를떠나서우리관내업체가어쨌든많이해서뭔가우리관내업체들이도움을받고상생하는어떤그런저는협치정책은좋다고생각합니다. 그런데이부분에서수의계약을하다보니까너무어떤특정업체에치중이돼있어요,지금. 두개업체가전체지금이렇게,제가이것전체다는못봤습니다만거의맞을것같습니다. 지금한업체가스물네건을수주로수의계약이이루어졌어요,한업체가. 또어떤모업체가스물두건이이루어져있어요. 우리구의전체과겠죠,동공사까지포함해서. 이것도조금저는공정성에있어서,그렇다고공사내역을좀봤어요. 특별하게이업체가특별한어떤면허가있어서이렇게했을까,그런데그것은아니에요. 그냥건축면허예요,보니까. 법인면허를갖고있는지저는그거까지는아직확인을안했습니다만그냥건축면허를가지고있어서공사진행한공사내용도특별하게페인트칠을한다든지아니면어떤보완을했고사무실어떤이렇게꾸며있고지금이런내용이에요. 그래서이거는국장님이전체과에,이런부분도조금은우리구에서이거는지양해야된다고봅니다. 이부분에대해서한말씀해주시죠.
출빈
임출빈행정국장
네,다른위원님이말씀하셨지만기업풀그런것도한번살펴서그런방향으로가도록노력하겠습니다.
김미숙위원
그러니까어쨌든저희가이렇게여기에서말씀을드린다는것은어떤것을막지적하고이거는아니라는것을잘알고계실거라고생각합니다,이부분에대해서. 그래서누가봐도이것은객관성있게참잘이루어지고있구나,그다음에또관외업체를선정했을때는‘아,이런이유가있었겠구나.’추론할수있는저는그정도는돼야된다고생각합니다.
출빈
임출빈행정국장
네,그게중요한것같습니다.
김미숙위원
이거자료를받아봤을때이것은해도해도너무한다. 무슨구의돈이예를들어서이렇게써도되나,하는것. 덧붙여서공사에대해서말씀을드리면예산이우리가세워져서발주를해서공사마무리가되지않습니까,결제도이루어지고. 그랬을때조금은더예산절감하는방법을저는찾아내셔야될거라고생각을합니다. 우리가지금경쟁사회에서살고있잖아요. 그런데관도역시경쟁을저는해야된다고봐요. 어느구에서예산을이만큼썼으니까우리도똑같이이정도써도문제가없겠다,저는이것은아니라고봅니다. 이것은정말구태의연한옛날의그런지식으로살고있다고볼수가있거든요. 그래서이런부분에서금액적인부분에서이공사에는이정도의예산을해서,사실은이정도. 그전에저는이데이터도조금우리구에서만드셨으면좋겠어요,국장님. 그래서이정도공사는이정도예산절감할수있는어떤그것도나와있었으면좋겠고,정말할일은많으시겠지만. 그래서이자료를보다보니까그런부분이좀많이아쉬웠다고말씀을드리고싶습니다. 그래도어쨌든마을협치과는제가다른부분에비해서참노력을많이해주셨다,이부분에대해서는제가이말씀꼭전해드리고싶습니다. 그래서앞으로도과장님,지금마을협치과거관외것보다보니까사실은우리꼭관외로이것을줘야만했을까하는공사가있습니다. 그래서제가여기서말씀은안드리겠지만그부분에대해서는조금더신경써주셔서관내업체꼭찾아서우리지역경제활성화되고또우리관에서일자리창출되고. 마을협치과잖아요,말그대로,그렇죠? 그래서협치잘되는그런정책이되셨으면합니다. 한말씀듣고마무리하겠습니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇게노력하겠습니다.
김미숙위원
이상입니다.
은하
나은하위원장
수고하셨습니다. 최은주위원님질의하여주시기바랍니다.
최은주위원
최은주위원입니다. 우리마을협치과과장님이하공무원여러분수고많으시고요. 이번에16개동장미마실하시느라수고많으셨습니다. 주민분들이많이운동도되시고힐링도하시고또이런코로나시국에많이지쳐있었는데많이힘든부분이조금은누그러지셨던것같아요. 그동안수고많으셨고요. 본위원은행감수감자료에보시면86쪽한번봐주세요. 구별예산확보내역보시면2018년도선정그다음에2019년도예산편성해서25개구자치구중에11위,지금열한번째중랑구가들어가있는데15억3,300만원총계가잡혀있어요. 예산편성이그래도우리는상위안에들어가는거죠?
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곽보천마을협치과장
네,11위.
최은주위원
11위,그래서여기에는동단위계획형과구단위계획형,지역참여형,시정참여형이있어요. 지역참여형에5억원정도가지금편성되어있는데이부분제가자료를보니까주민참여예산으로올해편성이어느정도되어있죠?
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곽보천마을협치과장
주민참여예산이요?
최은주위원
주민참여예산.
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곽보천마을협치과장
그러니까구주민참여예산은지금9억3,500만원돼있고요. 이경우는이제시민참여예산에해당이됩니다.
최은주위원
그렇죠,시민참여예산은올해2020년에는9건으로해서2억1,000만원정도잡혀있고,그다음에’21년도동단위계획형을보니까15건해서9억2,443만원정도,맞나요?
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곽보천마을협치과장
9,200만원입니다.
최은주위원
아,9,000만원인가요? 9,244만3,000원정도잡혀있어요. 동을보니까많은내용이함축되어있고다양하게들어가있긴한데조금아쉬운점이이번에시민참여예산으로한몇건정도가올라왔는데지금9건이된거죠? 아,15건,동단위계획형으로15건이.
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곽보천마을협치과장
동단위계획형이요?
최은주위원
네.
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곽보천마을협치과장
동단위계획형에서는한건만시에서누락이됐고요,심사에서제외가됐고,
최은주위원
그러면16건중에15건이선정된건가요?
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곽보천마을협치과장
네,그렇습니다.
최은주위원
그러면저는좀다양하게의견들이많이들어와있는부분에대해서아주너무잘됐다고우리마을협치과에서많은노력을하셨구나라는생각이들고또한우리주민들이많이참여하고자하는그런의식들이많다는생각에아주마음이흐뭇합니다. 그래서이런부분이좀각동마다이왕이면16개동마다선정되었으면어떨까라는그런아쉬움도조금은있는데,지금여기내용보면여러내용들이많아요. 1,000만원이상정도사업비가들어가는부분에주민소통축제라고해서면목7동관내이웃과관계맺는주민자치회를홍보할수있는마을축제라든가아니면상봉1동에클린상봉을위해서깨끗한동네조성을위한인식개선캠페인,이런부분도되게잘되어있다는생각이들고요. 지금2019년,2020년도에,제가동감사를잠깐중화1동하고망우본동을다녀왔었는데여기에서도보면중화1동같은경우에는중화리어린이공원에서중화고등학교까지통학로꽃길조성을한다는,이런부분도참잘되어있다는생각이들거든요,본위원이생각하기에는. 우리주민분들도아이들을생각해서꽃길을조성해서아이들에게꿈과희망을불어넣고자,이런아이디어를가지신것같아요. 참좋은아이디어라는생각이들었고요. 이부분은제가이전복지에서도한번질의를했었는데우리중랑구에16개동이있지만초ㆍ중ㆍ고가되게많아요. 초등학교가많이분포되어있기때문에이주변에꽃길을조성했으면좋겠다는의견을제가말씀을드렸었어요. 이게주민참여예산,시민참여예산을떠나서이런부분은앞으로도계속이루어져야된다는생각이들거든요. 우리마을협치과과장님은어떻게생각하십니까?
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곽보천마을협치과장
저도당연히면목동쪽에도또여러가지,지역골목골목마다꽃길조성이나이런것들은정서적으로도좋고환경에도좋고그렇게필요하다고생각하는데결국은주민참여사업이나또이런주민자치회에서하는주민세환원사업이나이런사업들이쭉있는데우리주민들께서적극적으로발굴하셔서이런꽃길조성사업이라든지,지금아까도위원님이말씀하셨던그런다양한사업들이발굴되도록저희가노력하고있습니다. 노력하고있고,동에서도더주민들을많이활용해서마을에도움이되는이런사업들을발굴해주도록저희가노력하고있습니다.
최은주위원
네,주민들한테이런홍보가중요한것같아요. 이번에홍보도잘하셨던부분에대해서칭찬을드리고싶고요. 주민들이이런거있으면나도좀의견을피력하고싶다는말씀들을주변에서많이하셨고요. 안타깝게주민참여예산에올리셨는데안되신분도계시겠지만된분들한테는너무잘됐다는의견을드리고싶고요. 앞으로도좀꾸준하게통장님이라든가동장님을통해서라도그런부분을홍보해서주민들의의견을적극적으로반영해주셨으면하는바람이고요. 그렇게앞으로도해주실수있으시죠?
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곽보천마을협치과장
네,적극적으로노력하겠습니다.
최은주위원
그렇게해주시고요. 그리고지금주요업무현황의9쪽잠깐보시겠어요? 9쪽보시면주민과함께하는자치회관운영지원에저소득취약계층대상으로해서사업이두개가있습니다. 2,500만원구비로편성한거요. 사자야놀자하고힐링휴프로그램이있습니다. 이게어떤것인지잠깐설명한번해주시겠습니까?
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곽보천마을협치과장
마을협치과장곽보천입니다. 최은주위원님질의에답변드리겠습니다. 두프로그램이전부저소득취약계층들을위해서저희가구에서지원하는프로그램입니다,주민자치회관프로그램으로서. 사자야놀자프로그램은이제장애인들을대상으로찰흙같은것으로공예를하는이런프로그램이고힐링휴프로그램은전동에서진행이되고있어요. 한부모가정이나장애인이나다문화가정이나또는어르신들이나,이런취약계층들이오셔서할수있도록저희가강사비도지원해주고그렇게해서개설된프로그램입니다.
최은주위원
지금말씀하셨는데저소득취약계층,한부모나장애인,다문화,어르신,수급자여러계층분들이계실텐데이분들을밖으로나오실수있도록할수있는방법을좀기획은하셨나요?
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곽보천마을협치과장
그러니까이프로그램을운영을하면,개설하면저희복지사들도있고해서좀들어오시라고하고,코로나때문에지금은못하고있는데요,반응이괜찮습니다. 그래서여러분들이참여해서힐링을,정신적이나심리같은것도관련된그런프로그램들이많이있거든요. 그래서상당히도움이되고있는프로그램이라고생각하고있습니다.
최은주위원
그렇게적극적으로좀해주셔야될것같고요. 본위원은주민들한테,여러동을다니지만사실은저희지역구에는어려운분들이많으세요. 그런분들의의견을지금말씀드리자면한부모가족이라든가미혼부나미혼모가족도있습니다. 그런분들을타깃으로밖으로나오시고구경을할수있는부분을기획해주셨으면좋겠어요. 어르신들삼삼오오이렇게손잡고밖에마실나가시는것처럼그아이들은사실은엄마나아버지가직장에나가시면집에만있거나아니면놀이터에서혼자있거나이런부분이많습니다. 그런아이들을투어를해주든지아니면자치센터를,사실은저희가며칠전에학부모간담회를가졌는데제일문제가뭐냐하면면목동에서자치센터를갈수있는그런교통편이없습니다. 그래서셔틀버스를운영하셔서그아이들이망우청소년센터아니면중랑문화센터아니면다목적센터라든가어디를갈수있는그런셔틀버스를운영해서그아이들이부담없이타고움직일수있도록해주셔야될부분이적극적으로반영돼야된다,주민분들이그렇게목소리를높이시더라고요. 그런부분은적극적으로반영하도록해주시고요.
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곽보천마을협치과장
네.
최은주위원
그리고앞전에도제가말씀드렸는데중랑캠핑숲아시죠?
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곽보천마을협치과장
네,알고있습니다.
최은주위원
중랑캠핑숲,사실은저도잘많이못갔고들어가서캠핑을한번도해본적이없지만면목동에그런부분에있어서중랑캠핑숲을많이이용할수있는분들이많지가않습니다. 그래서시에다말씀을하셔서중랑구주민이적극적으로그쪽에예약을할수있는부분을검토를하셔야될것같아요. 오히려타구에서더많이이용하는부분이많다는의견들이많으세요. 정말추첨되기어렵다,예약되기어렵다는말씀을목소리높여서하시니까이부분은적극적으로중랑구주민이이용할수있게꼭그렇게해주시기바랍니다.
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곽보천마을협치과장
네,그것도한번검토하겠습니다.
최은주위원
네,그렇게해주시고요. 그리고10쪽보시면마을공동체공유공간마을활력소조성중에면목동공동체주택마을활력소조성추진이있잖아요. 이부분이지금어떻게운영되고있죠,5월예정이라고되어있는데.
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곽보천마을협치과장
지금면목동공동체주택마을활력소가건물로는조성이돼서지금공감워크숍을하고있어요. 그래서4회가계획되어있는데두번했고요,벌써6월인데이번달에마을활력소개소를목표로지금공감워크숍2회남겨놓고있습니다.
최은주위원
아,그러세요? 그러면주민들하고지금워크숍을4회로잡고두번하셔서두번이남은거네요?
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곽보천마을협치과장
두번했습니다.
최은주위원
앞으로주민들의의견도많이수렴하셔야되겠지만,그런말씀을하십니다. 우리동에서조금의견을나누고학부모들이어디갈데가없으니거기서라도조금담소도나누고주민들의허브공간이죠,그런공간을만들어달라는말씀을하시는데그런곳에서할수있으려면사실은시간을내서거기서봉사를하면더더욱좋지만다들바쁘시잖아요. 그러니까그런부분이있으니우리마을지원센터에서거기서도한분정도가나오셔서거기의운영을맡아서해주시면좋을것같아요. 그런부분을좀적극적으로검토해주시기바랍니다.
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곽보천마을협치과장
현재제도적으로그런것들이마련돼있지는않아요. 마을활력소를시에서여러시설지원을해주면서사실운영에대한것들은자치구주민들조직으로자체조직을형성해서마을활력소를운영하도록지금권고하고있고상근하는직원이나이런분들을자원봉사자나이런쪽으로유도를하고있어서,그부분을하여튼우리가같이마을활력소가잘정착이되도록저희가다방면에서검토를하겠습니다. 운영하면서또여러가지보완할것있으면보완해가면서.
최은주위원
그러니까요,아무프로그램이없이그냥한다고그러면주민분들이어떻게할지망설임이있으니까요,이번에딩가동2번지가개소한것처럼어떤민간이되든지아니면어느지원단이기획을해서해주셔야주민분도적극적으로따라가지아무무계획으로놔두면어떻게하라는말씀입니까? 그런부분을기획을하셔야지활성화가될것아닙니까,맞죠?
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곽보천마을협치과장
네,그런부분,
최은주위원
그런부분을확실하게마을협치과에서진행을해주시기바랍니다.
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곽보천마을협치과장
네,그렇게하도록하겠습니다.
최은주위원
네,그동안수고많으셨고요,앞으로도2021년도장마도있을텐데건강에유의하시고앞으로도힘내시기바랍니다. 이상입니다.
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곽보천마을협치과장
네,감사합니다.
은하
나은하위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 최경보위원님질의하여주시기바랍니다.
최경보위원
수고많으십니다. 우리가아까동료위원이질의를했는데통장이스물세분이원래행정심판을통해서각하가됐는데도지금소송까지진행되고있는데참으로안타깝습니다. 왜그러냐면우리집행기관의행정에서는법대로했다고이렇게생각을하고요,그런데도소송까지간것에대해서는참으로안타깝습니다. 그리고2020년,’21년통장모집현황을보면우리가그토록단독주거지내에우려했던경쟁률을보면일부는101이된데도있습니다. 그래서한분도응모하지않은,자력으로봤을때는통장은없었던것같아요. 그래서최소한한분이지원한곳도계시지만21,31,뭐101이된데도,101,71이된데도몇군데가있고요. 그래서우리가그토록우려했던통장들의임기가도래했을때과연단독주거지내에할사람이없는데어떻게할것이냐,이런우려섞인걱정도많이했는데그것은기우가아니었나생각하고요. 실제로그러면이번에새롭게통장을처음으로지원해서응모하셔가지고통장에새롭게위촉이되셨는데만약에그분들이주장한대로,지금소송을진행한그분들이주장한대로,그분들은계속연장해달라고주장했는데그러면새롭게지원하려고지원하지,이수많은주민들봉사할수있는기회에,물론약간의수당도있지만거의봉사직이라고저는생각합니다. 그런데이분들의기회를박탈했을때는어떻게했을것이냐,그래서참으로현재까지도소송을진행한분들한테는정말유감스럽고안타깝다는말씀을드리고싶고요. 과장님이나국장님이그분들도우리의주민이고하기때문에물론그분들을뵙고그동안에여러가지쌓인감정,이런것들을국장이나과장으로서집행부의책임자로서이렇게해주시는것도저는그것은만류하지않겠습니다. 그것은당연히우리주민이기때문에같이화합하고소통하고이런것은정말적극적으로하셔야된다고보는데제가거듭말씀드리고싶은것은신규로통장을하신이수많은분들을그러면그분들이주장한대로한다면그러면이분들을어떻게할것이냐. 그러면이분들에게는기회를박탈할것이냐. 이분들도지역에봉사하고싶고,구에좋은일을하고싶고,또주민을위해서어떤자기들이나서서어떤기회를갖고싶은데이수많은분들은그러면어떻게했을것인가하는그런안타까움도있습니다. 그래서노파심에서좀말씀을드리고요. 우리가아까동료위원께서말씀하신우리지역업체를선정하지않는사유가국장님이잘들으셔야돼요. 국에아마고지를한번하셔야할겁니다. 가장비교견적에서사유가그렇습니다,보통그사유를보면관내업체하고관외업체의비교를해보니까비교견적에서이것은예산절감차원에서차이가났기때문에선정할수없었다는이런얘기를보통많이합니다,각과에서. 그런데이것은어떻게관내업체를주지않기위한변명에불과하지않느냐. 아까도과장님말씀하셨지만지속적으로해오던편리성,편의성그다음에그냥전화한통이면모든것이계획서,설계이런것이착착잘될거예요. 그렇지만경험이없는관내업체는그런것이잘안되고그러니까우리담당하고있는직원들은답답할거예요. 그렇지만가르쳐서시켜야된다는얘기죠. 그렇다고해서끝까지안할거냐는얘기죠. 그리고비교견적해서약간의예산절감차원에서관외업체밖에줄수없었다고이렇게하는것은좀우리직원들이적극적인행정을하지않는거지않느냐,이렇게본위원은생각하는데그런것도앞으로과장님좀철저하게챙기셔서우리자격을가진관내업체들이많이할수있도록좀철저하게해주시기바랍니다,과장님.
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곽보천마을협치과장
네,잘챙겨서진행하도록하겠습니다.
최경보위원
네,그리고통장위촉업무할때우리가조례로만들었습니다만직계존비속이런것철저히따지고있죠? 그런것따져서지금새로위촉하고있죠?
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곽보천마을협치과장
네,심사할때거기에아예그조항이들어가있습니다.
최경보위원
그래서그런것도우리조례대로철저하게좀해주셔야될것같고요. 그리고이제우리가작년부터코로나19로인해서직원들이휴직이나이런것이많이있는데16개동은대체적으로코로나가있기전특히작년에는그렇지않았을텐데이제힘들어지니까여러가지업무가과중하다보니까올해는더많이나타나지않을까싶은데16개동은전과비교해서조금휴직자나이런분들이많이직원들이늘어나지않고있는지,어떤가요,좀?
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곽보천마을협치과장
네,마을협치과장곽보천입니다. 우리최경보위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가2019년부터동주민센터휴직자현황을좀파악한것이있습니다. 그런데사실유의미하게작년,올해오면서늘어났다고보이진않고요. 전체적인흐름이우리젊은직원들이육아휴직이나제도들이잘돼있어서그런것을적극적으로활용하는측면은있는지몰라도업무때문에특별히더많이늘어났다,특별하게이렇게보이진않습니다,통계가.
최경보위원
네,아무튼그렇다면다행이고요. 하여튼동주민센터의행정업무를대민업무를주로하시는데혹시라도그런휴직자들이발생했을때저희가말씀드리고싶은것은빨리빨리대처해서업무가많아져서격무에시달리지않도록이런업무도아마우리마을협치과에서잘해주셔야된다고그렇게봅니다. 그래서앞으로도그런휴직자나직원들의결원이있을때빨리빨리대처할수있는이렇게해서뭐계약직,임시직을뽑든해서그렇게대체할수있도록꼭조치해주시기바랍니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇게노력하도록하겠습니다.
최경보위원
네,수고많으시고요,저는이상질의를마치겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 김영숙위원님질의하여주시기바랍니다.
김영숙위원
김영숙위원입니다. 장시간,2시간동안질의를했는데위원장님잠깐10분간정회안하고그냥계속하라고요?
은하
나은하위원장
네,마무리하고다음,
김영숙위원
네,하겠습니다,그러면. 제가동감사를나가서보니까각동마다자치회로바뀐동,자치위원회로구성돼있는동,이렇게있는데자치회로바뀌면그동의위원들은고문이나아니면상임고문으로들어가야되는데혹시자치회로바뀐동이있는데도불구하고의원들이그동에고문으로안들어간동들이있더라고요. 한번그거확인해보셨어요,과장님?
보천
곽보천마을협치과장
마을협치과장곽보천입니다. 김영숙위원님질의에답변드리겠습니다. 지금주민자치회같은경우에는사실우리구의원님들에대한조항이주민자치위원회인경우에는당연하게고문으로들어갈수있도록규정이돼있습니다. 그런데서울형주민자치회의경우에는임의규정으로참여할수있다,이렇게규정이돼있어요. 그래서각동마다약간형태를좀달리하고있는것은사실인데그부분에대해서는저희들이전부조사를해보겠습니다. 앞으로도확대가되니까이부분에서규정을한번서로논의를해보겠습니다.
김영숙위원
김영숙위원입니다. 제가이것법제처에서서울특별시중랑구주민자치회시범실시및설치운영에관한조례를제가법제처에서지금뽑아왔는데여기에보면뭐라고돼있냐면9조8항에보면‘선출된구의원은해당동의고문으로참여할수있고비례대표로선출된구의원은거주지동의고문으로참여할수있다’,이렇게표기돼있습니다.그러면그동의구의원들은동에서일어나는일들을의원들은알고있어야된다고보여집니다. 그러면주민자치회에참여를해서그동에서일어나는일들을알권리는있습니다,저희들이. 어떻게지시하고이렇게는할수는없지만그러면주민자치회지역의의원들은참여해야된다고보여집니다. 그러면그형펑성에맞게어느동은또주민자치회에들어가는동도있고안들어간동도있고그렇습니다. 그러면전반적으로16개동이의원들이참여해야된다고저는보여집니다. 그래야지동에서일어나는일,작은일,큰일을알수있지,그단체주민자치회라는것은지역주민들이참여하는주민자치회가아닙니까,과장님?
보천
곽보천마을협치과장
네,맞습니다.
김영숙위원
그렇죠? 그러면당연히그동의구의원은참여해야된다고보여집니다.
보천
곽보천마을협치과장
당연히저도부의장님의견에공감하고요,주민자치회가발전하면할수록저는우리구의원님들의역할이더중요하다고생각합니다. 그리고지금시범동으로하고있는5개동도보면다양한사업들을우리주민들이발굴하고있거든요. 그것에의정경험이풍부하신우리위원님들이참여하셔서도움도주고또이것은구에서할수있는사업이니까구에서할수있도록내가하겠다,또는이것은주민자치회주민참여사업같은것으로할수있게이것도분류도해주시고이런역할들이굉장히저는있다고봅니다. 있다고봐서당연히적극적으로참여하시는게맞다고보고있습니다.
김영숙위원
그러면과장님께서는16개동을한번검토를하셔서지역구의원들이참여할수있게그것좀신경써주시기바라겠습니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,알겠습니다.
김영숙위원
그다음에아까동료위원이잠깐언급을했지만지금우리중랑구가동청사신축하는동이제가알기로는현재로서는3개동이지금신축하고있거든요. 설계를하고있고신축하고있는데,제가동감사를가서직원분들한테제가건의사항이나애로사항을좀얘기를해달라고했더니여직원께서하는얘기가휴식공간이없어서많이힘들다고얘기를합니다. 그러면우리마을협치과에서는나름대로그런우리직원들의애로사항같은것,건의사항같은것을잘숙지하셔서그분들이그런소리안나오게끔만들어줬어야죠,사실.
보천
곽보천마을협치과장
네,저희들이우리직원들의애로사항들을해결해주기위해서굉장히많은노력을하고있습니다만또일부부족하고현장여건이어쩔수없어서해줄수없는그런상황도있어보입니다. 우리위원님말씀대로저희들이좀더우리직원들의견에귀를기울이고지금말씀해주셨던그런불편사항들을해소하기위해서좀더노력하겠습니다.
김영숙위원
네,김영숙위원입니다. 지금현재오래된동청사들은사실은면적이한정이돼있어서어떻게사실할수는없습니다,제가현장에가봐도. 어떻게할수는없지만신축된건물은나름대로여직원들,남직원들휴식공간은꼭만들어주세요. 만들어야된다고봅니다. 왜냐하면지금업무도사실나름대로많이과중되고또자기업무아닌,예를들어서다른부서에가서봉사활동도하고또그런것도많이지금우리직원들이하고있잖아요. 그렇죠? 그러면그들이좀쉴수있는공간을만들어줘야지,또동청사가지금신축되어있는데를보면제가전문가가아니라잘보지는않았지만그런공간이없다고봅니다,사실. 그것은국장님하고또우리과장님하고잘검토하셔서그런휴식공간을있게,동청사한번지어놓으면다시신축하려면몇십년또기다려야됩니다. 그러면우리가먼미래를내다보면그런공간을만들어줘야된다고보여집니다. 또왜냐하면우리가태어나면남자,여자가있습니다. 그렇죠?
보천
곽보천마을협치과장
네.
김영숙위원
남자분하고여자분하고좀틀립니다,성향이. 그렇죠? 그러면지금과장님동청사에가보면여직원들하고남자직원들하고가까이서업무를봅니다. 그렇죠? 많이밀착되어있습니다. 예전에는그나마도또직원들이이렇게내려가서동청사에근무할때그렇게많은인원이아닌데지금현장에가보면제가봐도답답할정도입니다. 참숨막히겠더라고요. 좁은공간에서직원들이이렇게한군데다밀착돼있어서건강도걱정되고아니면그분들이나름대로스트레스도많이받을거라고보여지는데그런부분을잘검토하셔서신축건물인데는그것을잘검토하셔야됩니다. 그리고저는개인적으로신축건물에여러가지시스템들어가있는것별로바람직하지않다고보여집니다. 크게지으면나중에관리하기힘듭니다,사실어떻게보면. 지금예를들어서망우본동이나면목2동같은데보십시오. 크게지어놔서그렇게활용도가크게있습니까? 제가보기에는동청사는동청사답게짓고나머지프로그램들은다른시설에만들어서그것을운영을하게해야되지,예를들어서동청사에자치프로그램이라든지무슨다른프로그램이들어오면방음이잘안돼서업무에지장이있습니다,사실. 그런것도감안하셔서동청사에여러가지시스템을집어넣어야된다고보여집니다. 지금예를들어서묵2동같은경우에는체육시설도거기들어간다고하고중화2동같은경우는도서관이들어간다고합니다. 그런부분도예를들어서도서관같은경우는조용해야됩니다. 그렇죠? 그런데동청사는조용할수가없습니다,나름대로. 그렇죠? 그것도조금안맞다고보여집니다. 어쨌든그런부분도우리마을협치과에서잘검토하셔서신축건물에우리가기존에생각했던,구상했던그런프로그램보다앞으로우리가직원들하고아니면주민들하고의잘지내라고한다면그런것도한번고민을해봐야될거라고보여집니다,지금시점에는. 또맞게체육시설도나름대로장소가적합한장소에들어가야되는것이지,업무보는데예를들어서프로그램이나아니면다른시설이들어오면그게맞습니까,그러면? 민원또들어옵니다. 왜냐하면주위환경도사실은검토를해야됩니다. 민원많이들어오잖아요,사실시끄럽다고. 그런것도감안해서신축건물에는들어와야된다고보여집니다. 그부분도많이좀고민을해주십시오,과장님.
보천
곽보천마을협치과장
네,위원님말씀해주신아까우리직원들휴게공간,특히남녀분들의특성,이런것들을감안한휴게공간하고또여러가지복합적으로들어가는부분에대해서다각적으로저희들이검토해서신축할때반영하도록하겠습니다.
김영숙위원
그래요,지금여기보면주요업무현황에보면묵2동도그지역의위원님들도계시지만여기안에도보면주민센터동청사지금신축하는데도시재생센터도들어간다,생활체육시설도들어간다,다목적체육관도들어간다,이렇게지금들어와있습니다. 이런부분도잘좀숙지하셔서신축하는데어쨌든고민좀해주시기바랍니다,이게프로그램들어가는데를.
보천
곽보천마을협치과장
네,알겠습니다.
김영숙위원
그다음에이제지금우리망우3동자리가거기가철거를하죠,과장님? 옛날구망우3동자리.
보천
곽보천마을협치과장
구망우3동은철거돼서지금공사중에있습니다.
김영숙위원
공사중인데저희가이제구청사말고신축된주민센터에저희가개소식인가개원식할때저희가갔었습니다. 그때갔는데접근성이많이떨어지잖아요,사실거기가과장님,그렇죠?
보천
곽보천마을협치과장
망우3동주민센터요,현재?
김영숙위원
네,왜냐하면동네안에있고차량가지고온주민들한테도참불편하고그럽니다. 그런데제가보기에는구청사,구망우3동자리가사실은주민센터들어오기가참좁습니다.접근성도그렇고여러가지도로변도위치되어있고그래서사실은좋은데그것도한번고민을좀해보세요. 어차피지금신축다됐습니까,지금망우3동구청사자리는요?
보천
곽보천마을협치과장
지금지하실파고있습니다.
김영숙위원
그렇죠? 그것도한번고민해보세요. 왜냐하면제가알기로는지금망우3동동청사지어있는데프로그램을지금운영을못하고있습니다. 왜냐하면코로나때문에지금다중지가돼있어서운영을못하고있는데거기가주택하고가깝기때문에프로그램을운영을또하려다보면시끄럽다고또민원이들어올수있습니다. 왜,방음이100%되어있진않거든요,어느건물이든지. 왜,창문이많기때문에. 그렇죠?
보천
곽보천마을협치과장
네.
김영숙위원
여름에는더우니까봄,가을에는창문도열어놓고프로그램운영도할수있고또여름이나겨울에는문을닫고사용을하겠지만,냉ㆍ난방을틀고하겠지만그럴때도대비해서제가보기에는구청사,구망우3동자리가동청사가들어오는게맞고작지만규모있게,동청사는동청사에맞게운영을하면됩니다. 거기다다른프로그램을넣으려고하다보니까동청사가커지는거예요,사실은. 그것도한번고민좀해보시기바라고요,지금망우3동에서운영하고있는거기동청사도프로그램을운영을안하고있어서지금그나마도조용하지프로그램을만약에운영을하게되면거기도민원의소지가많을거라고보여집니다. 왜,지역구의원이아니기때문에제가거기를가볼수는없습니다,사실. 가봐도되긴되지만제가생각하기에는그렇게생각이듭니다. 또주차장출입도거기가참불편합니다. 그리고동네가아니기때문에진출입이참불편해요,거기가. 그런데구지금옛날동청사는도로변에있어서진출입도편하고우리직원들도아마일하기편할거라고보여집니다. 그것도한번고민해보시기바라겠습니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,고민해보도록하겠습니다.
김영숙위원
그리고우리자율방범분들이어쨌든밤에순찰돌고해서많은고생들을하고계시는데동마다지금예산이내려간것이그렇게다내려간것같지가않더라고요. 예를들어서…….
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곽보천마을협치과장
작년에자율방범활동이코로나때문에조금위축되어서저희가돈을다내려보내주긴했는데4분기정도에는이제좀남는것들이있어서일부좀못쓴동들이좀있었고요,올해도이제아직은코로나가없어지지않아서활동이좀저조한상황입니다. 하반기에좀풀리면적극적으로자율방범활동들이좀될수있도록저희가지원을할생각입니다.
김영숙위원
그래요,어쨌든그것은나중에자료보면알것이고,그다음에주요업무계획9쪽에보면각동에지금자치카페를운영하고있는동이한7,8개동이되거든요,사실. 그런데지금코로나때문에이거지금운영안하고있죠,과장님?
보천
곽보천마을협치과장
네,일부2개동정도하고있고요,나머지는못하고있습니다.
김영숙위원
제가처음에이거각동에자치카페만들때저는반대한사람중에한사람입니다. 왜냐하면지역에지금과장님,보시면커피판매하는데가진짜한집건너하나있어요,사실. 이분들이동에와서봉사를하시면봉사료조금씩나가죠,과장님?
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곽보천마을협치과장
네,자원봉사비,
김영숙위원
자원봉사비나가죠? 그런데이게사실은그렇게활성화가잘안됩니다,실제가서보면. 그냥몇몇사람이이렇게운영하는것으로보여지고,그자리를다른용도로좀활용하는것이좋을것같은생각이듭니다. 그리고예를들어서중화1동같은경우는거기가문고하고카페하고같이있어요. 그러면어떤분이와서책을보려고하면커피마시러온분들은얘기를할수밖에없잖아요. 가만히커피만마실수가없잖아요. 그러면그게맞지가않아요,사실어떻게보면. 차라리문고를하든카페를아예하든이렇게해야되는데그게같은공간에같이있어서그게보면또다좋은면은아니라고보여집니다. 왜,봉사하시는분들도지금과장님께서보시다시피지역에서봉사할만한사람이그렇게많지않습니다. 옛날에저희들젊었을때는봉사들많이했습니다,나름대로. 그런데지금은다맞벌이하기때문에봉사할사람이없어요. 그러면이제연세드신분들은나름대로아이들다키워놓고손주보는어르신들도더러있고,그런분들이나름대로봉사를한다든지이런것이맞지,앞으로추세가. 젊은사람들은없어요,저희가찾아보려해도지역에없어요,사실은. 찾기힘들어요. 그러면우리구에서도젊은사람들을위해서무슨행사하는것이런것,사람들모아서행사하는것이것은한번고민해봐야될것이라고보여집니다,앞으로는. 그리고동청사도마찬가지예요. 동청사크게지어서무슨프로그램갖다가예를들어서해놓으면주민들이참여를해야지그런프로그램도운영이되는것아닙니까? 그런부분도한번고민을해봐야돼요. 그래서제가동청사는동청사답게작게아담하게짓는것이맞다고보여지고,프로그램은프로그램하는데를한군데로밀집되어있는이런곳에서운영을해야된다고보여집니다. 그러면민원도적고그분들의운동하는것도서로활력도되고더그런것이더잘운영이된다고보여지는데그것도한번고민해보세요,과장님.
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곽보천마을협치과장
네,위원님말씀대로고민해보겠습니다.
김영숙위원
그리고지금동청사에프로그램들을안하고한2년가까이지금1년넘게프로그램들을안하고있어서거기시설들을지금점검하고있습니까?
보천
곽보천마을협치과장
안그래도지난번에지적해주신게있어서저희들이한번집기들,장구나이런비품들,또그외에여러가지소품들을한번일제점검을했습니다. 했는데,일단동에서자체점검을하게했고지금까지결과보고올라온것을보면그렇게비교적잘관리하고있다이렇게지금저희들이보고있습니다.
김영숙위원
제가알기로는개인사물함같은경우는본인열쇠가있어야지열거든요. 그런곳은아마제가알기로는점검이안된것으로보여집니다.
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곽보천마을협치과장
네.
김영숙위원
그리고지금동청사에기물들이있다는것은예를들어서국악쪽에장구나가야금이나아니면어르신들이할수있는프로그램같은경우는자기가개인소품같은이런것이거기비치되어있는데,또각동에에어로빅팀들이있어서에어로빅팀들도나름대로개인사물함이있어서운동화가그안에아마제가알기로는1년이상있으면곰팡이슬었다고보여집니다. 그것도못열어봅니다,개인사물함은자기본인열쇠가있어야지. 그러면동청사에서확인했다는것은그런기물들,바깥에있는기물들확인한정도밖에안된다고보여집니다. 그러면오늘아침잠깐텔레비전보니까가을부터어르신들프로그램,복지관이런데개설한다고잠깐언급을하더라고요,백신맞은어르신들. 그러면만약의경우여름이될지가을이될지만약에프로그램을일부개설을해서운영을한다고하면그런것을사전에점검을해야된다고보여집니다,본위원이보기에는. 그러니까그것도점검을해서프로그램운영을할수있게만전을기해서어쨌든해주시기를바라겠습니다.
위원장님,계속할까요?
은하
나은하위원장
아니,더질의하실위원님,
보현
왕보현위원
식사하고하시죠?
조희종위원
오전에끝낼거면간단하게하고.
은하
나은하위원장
아니,오전에마을협치과마무리하실까해서. 어차피,더있으십니까?
김영숙위원
정회하세요.
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2021년도행정사무감사를속개하겠습니다. 질의하실위원님계십니까? 네,김영숙위원님질의하여주시기바랍니다.
김영숙위원
오전에이어서점심식사하고오후에또속개를하게되었는데식사맛있게하셨습니까,과장님?
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곽보천마을협치과장
네.
김영숙위원
저희가각동에과장님,찾동차량이내려온지가얼마나됐죠,서울시에서내려온지?
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곽보천마을협치과장
찾동차량이한3년된것같습니다.
김영숙위원
그런데3년됐는데지난번에제가상임위때마다어쨌든질의를드린부분이있는데찾동차량이사실여러가지용도로쓰려고내려온것은아니고어쨌든어르신들을위한케어라든지아니면방문이라든지이런것을위해서사실그차량이운영되어졌는데그차량이잘운영이되고있습니까,각동에?
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곽보천마을협치과장
동마다조금씩특성은있는것같습니다. 그런데이제지역이좀좁은데는운행이좀덜되는데도있고지역이좀넓은데는그나마좀운행이되고그다음에또운전할수있는분들이좀여유가있는데는운행실적이좀있는것같고그런다양성이있다고파악을하고있습니다.
김영숙위원
네,지금은제가자료를안받았는데그전에자료를받아보면운행일지라든지운행하는게사실각동에비치되어있으면서운행이사실좀미흡했습니다. 그리고예를들어서운행하지않아야될곳도운행이된걸로자료를보고제가어쨌든파악을했던부분도있는데그런부분은없겠죠,혹시과장님?
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곽보천마을협치과장
네,위원님,규정에맞춰서운행하려고노력하고있고요. 저희들이그때위원님이감사때나이렇게지적해주신사항이있어서운행일지를별도로쓰지않고저희전자시스템에입력을하게해서저희들이원격으로저희구청마을협치과에서분기별로모니터링을계속하고있어요. 이게대표적인우리아까왕보현위원님이말씀하신시스템화시키라는것중의하나인데마침위원님이지적해주셔서이제이부분은저희가그렇게하고는있는데그렇다고운행을많이해라,적게해라라고까지지도는그렇게쉽지는않은것같습니다.
김영숙위원
네,저는많이해라,적게해라이런의미가아니고어쨌든찾동차량이내려와서각동에비치되어있는데그게잘운행이됐으면저희가이렇게질의를안하죠. 운행이잘안되어져있어서질의를드리는부분이고이번에코로나로인해서각동의어르신들을문화체육관에모시고가는그런일이생겨서어쨌든대형차량,25인승이나봉고차나이런것을지금어르신들을모시고가서예방접종을하고오게되는데그런부분도어쨌든각동의찾동차량이있으니그차량도사실이용을좀했으면좋은데그차량을이용을안하더라고요. 안하고지금운영을하고있는25인승이나이런차량으로만어르신들을이동을하게하는데그찾동차량도그냥놔두지말고그런데또활용을해도괜찮지않습니까? 한번이라도더주사를,코로나예방접종을하게끔하셔야되는데제가알아본바로는동에운전하시는분이이렇게많지않아서차량운전때문에또운전할분이없어서운영을못한다고그런자료도어쨌든받았고과장님께서도그렇게답변을지난번에도했었는데그런부분도코로나접종하는데좀활용을했었으면좋았는데혹시활용했습니까,한번이라도좀,다른동에서도?
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곽보천마을협치과장
일부동에서이제그런사례들이조금있었습니다. 예를들면센터에접종하러갔다가원래이제거기어르신들이15분대기,30분대기를하시는데그중에조금더이상반응이있어서좀더대기하신분들이있으면그분때문에다차가안갈수는없으니까차운행을하고나머지한두분,한분정도남은분을위해서아마찾동차량이한두번정도운행한사례는제가들은적있고요. 앞으로위원님말씀대로찾동차량이그런어르신들을위한용도라든지이런데로좀적극적으로활용될수있도록저희들이동에지도를하겠습니다.
김영숙위원
네,그렇게좀해주시고요. 또한가지저희가중랑구로고가,배지가휘장이바뀐것아시죠?
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곽보천마을협치과장
네,알고있습니다.
김영숙위원
바뀌었는데그거를지금우리직원들께서달고계신분들도계시고안달고계신분들도있는데그것은어떻게지급을하고있습니까? 달고있는분들은어떤분들이달고있고안다신분들은왜안달고계시는건가요?
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곽보천마을협치과장
배지관련부서가아니라서정확하게대답은드릴수없는데일반적으로보면주로과장이상간부들에게배지를배부를했던것같고,물론팀장님들도일부이제행사참석이라든지이럴때달고계신것같고명확한규정을확인을해봐야될것같습니다.
김영숙위원
이거는자치행정과소관입니까,어디소관입니까?
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곽보천마을협치과장
행정지원과소관입니다.
김영숙위원
행정지원과소관입니까?
보천
곽보천마을협치과장
네.
김영숙위원
국장님,그러면이배지를국장이나과장들께서이거를소지를하고있다고하는데몇개나어느선까지이거를배지를달고있는지아니면지금우리과장님께서는과장이나국장들이달고있다고하는데그밑에팀장들도사실이거배지를달고있어야되는것아닙니까?
출빈
임출빈행정국장
확인한번해보겠습니다.
김영숙위원
한번확인해주시고요. 휘장이바뀌어서바뀐것에큰의미는없습니다. 사실저희도그때같은상임위에있어서휘장가지고논의가많이있었는데그러면휘장이바뀌었으면바뀐것을,어쨌든이제바뀐것을지금달고있을것아니에요,지금과장님이나국장님들이. 그렇죠?
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇습니다.
출빈
임출빈행정국장
네.
김영숙위원
그거를바뀐것을직원들이몇분이나달고있는지,몇개나이것을만들어서지금운영을하고있는지그자료좀주시기바라겠습니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,알겠습니다.
출빈
임출빈행정국장
네.
김영숙위원
네,저는이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 네,조희종위원님질의하여주시기바랍니다.
조희종위원
네,조희종위원입니다. 오전에우리동료위원님들께서많은것을또질의를하시고과장님께서답변도시원시원하게해주셔서이례적으로또칭찬도해주시고아주좋습니다. 동료위원님께서주민자치회라든지또공사관련해서이구동성으로아마전체우리전의원님들이말씀하신것같아요. 관내,관외2018년도부터자료를주셨는데살펴보니까관내가143건,관외가139건이더라고요,3년치. 그래서보니까’18년도,’19년도,2000년도,2001년을살펴보니점차적으로관내가많이늘어났어요. 2021년도에는관외가또한건이구만요?
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇습니다.
조희종위원
앞으로도우리위원님들께서말씀하셨듯이관내업체에줄수있도록많이노력해주시기바랍니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,향후계속더노력하겠습니다.
조희종위원
네,그리고2021년도주요업무현황을또보고해주셨는데본위원이궁금한사항,우리업무보고현황의4쪽에보면전입자를위한중랑정보꾸러미제작을해서우리새로전입하는주민들에게필요한정보를담은안내책자를아마배부해주는것같아요?
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇습니다.
조희종위원
네,이게아마1,400부를제작하셨다고한것같은데,맞습니까?
보천
곽보천마을협치과장
아니요,1만4,000부를제작할예정입니다.
조희종위원
1만4,000부. 1만4,000부해서우리전입주민이동주민센터에방문해서전입신고를할때아마책자를배부를하고온라인으로전입신고를했을경우에는아마통장한테통보를해주는건가요?
보천
곽보천마을협치과장
네,그렇습니다. 통장님이이제사후확인하게돼있으니까그때좀전달해주시도록통장님께부탁을드릴생각입니다.
조희종위원
그래요,전입신고하면책자배부하고이왕이면우리중랑소식지도발행을하지않습니까?
보천
곽보천마을협치과장
네.
조희종위원
그때물론전입하신분들도축제라든지정보,명소라든지그것도궁금하시겠지만아마기존주민들도궁금한사항들이없지않아있을거예요. 그런데1만4,000부가지면16개동이면부족하지않나요?
보천
곽보천마을협치과장
그러니까관내전입도빼고요,저희가이제그게단가도좀있고처음하는거라서효과도아직좀더검증을해봐야될것같아서우선은타시ㆍ도에서전입오신분을대상으로올해첫사업을하고자합니다. 그리고이제이걸해보고효과성이나이런것들을판단해서내년에좀더확대를하든지그렇지않으면똑같이가든지이런건또따로판단할생각입니다.
조희종위원
그러면1년통계를해서전입자분들이몇명이나되는지파악하셨나요?
보천
곽보천마을협치과장
그러니까타시도전입자가1만4,400명정도저희들이이제판단을하고있고요. 그래서그런기준으로1년치저희가준비를하고있습니다.
조희종위원
그기준으로해서책자를제작했다,이말이죠?
보천
곽보천마을협치과장
네.
조희종위원
그리고우리마을협치과에서는하는사업들이여러가지사업들이있어요. 운영한사업도있고추진하는사업도있고예정된사업도있고,우리16개동을관장하시는데우리과장님께서여러가지사업들이차질없이추진될수있도록관심을가지고최선을다해서우리주민들이편안한삶을영위할수있도록최선을다해주기바랍니다.
보천
곽보천마을협치과장
네,감사합니다. 위원님말씀대로16개동잘챙겨서우리주민들의삶에보탬이되도록저희들이최선의노력을하겠습니다. 감사합니다.
조희종위원
네,이상마치겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님안계시죠? 네,더질의하실위원님이안계시면이것으로마을협치과소관업무에대한질의종결을선포합니다. 다음은문화관광과장나오셔서담당팀장소개및업무현황을보고하여주시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
감사
무감사행정사
-문화관광과소관
유경
이유경문화관광과장
안녕하십니까? 문화관광과장이유경입니다. 먼저팀장소개를하겠습니다. 문화관광과문화관광팀장우종필입니다. 문화관광과공연팀장김선자입니다. 문화관광과도서관팀장김미향입니다. 시나리오를저희서무팀이잠깐놓고와서막뛰어갔습니다. 죄송합니다.
보현
왕보현위원
안보고해요,그냥.
광과
광과문화관
이유경 마을협치과게있어서.
보현
왕보현위원
우리도안봐.
광과
광과문화관
이유경 저희가잘준비해놨는데안가져와서잘준비한것가져오면바로,
임익모위원
그냥한번해보시죠. 또역량을알수있는길이니까.
보현
왕보현위원
빨리하세요.
임익모위원
책자보고하시면되지,또.
보현
왕보현위원
그럼.
임익모위원
연륜과경륜이딱있는데.
광과
광과문화관
이유경 배부해드린자료에의거해서2021년문화관광과주요업무현황을간략히보고드리겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 문화관광과소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님,임익모위원님질의하여주시기바랍니다.
임익모위원
네,우리과장님고생많으십니다. 코로나때문에힘드시죠,과장님?
광과
광과문화관
이유경 괜찮습니다.
임익모위원
수감자료에보면중랑문화재단운영지원이있습니다. 그런데이게예산이좀크네요. 51억5,200만원으로돼있네요? 과장님,맞나요?
광과
광과문화관
이유경 네,맞습니다.
임익모위원
네,이번에장미축제를비대면으로하면서16개동에아마팝업만드는비용을내려준것같아요. 각동당얼마씩내려보내줬나요?
광과
광과문화관
이유경 문화관광과장이유경입니다. 임익모위원님질의에답변드리겠습니다. 지금이번에16개동중랑마실을하면서팝업가든도있고전시물도있고했었습니다. 그래서마실에관련해서팝업가든만말씀하시는건지아니면,
임익모위원
네,팝업가든.
광과
광과문화관
이유경 미니장미정원을말씀하시는거죠?
임익모위원
네.
광과
광과문화관
이유경 팝업가든은동별로650만원정도씩나갔습니다.
임익모위원
업무추진비포함해서650만원이죠?
광과
광과문화관
이유경 네,그렇습니다.
임익모위원
550만원에업무추진비100만원해서650만원.
광과
광과문화관
이유경 저희가업무추진비100만원이렇게구분짓지는않고요.
임익모위원
그냥전체적으로?
광과
광과문화관
이유경 네.
임익모위원
동에서는또업무추진비가100만원이따로내려와서합쳐서650만원,
광과
광과문화관
이유경 네,저희가이제그정도로는업무추진비로써도되겠다,이렇게했지만100만원은업무추진비,200만원은어떤것이렇게딱나눠지진않았습니다.
임익모위원
확실하나요? 동장님이보고를잘못한건지,과장님이보고를잘못한건지모르겠는데.
광과
광과문화관
이유경 이게부서별로650만원이저희부서에다나간건아니고요,부서별로있는예산을모아서나간건데그중에이제100만원이업무추진비다하는것은마을협치과에서100만원씩나간게있거든요. 그부분을이제업무추진비로사용을했기때문에동사무소에서그렇게알고있습니다.
임익모위원
전체적으로는650만원이전체적인금액이다?
광과
광과문화관
이유경 네.
임익모위원
뭐부서별로얼마씩나갔겠지만,
광과
광과문화관
이유경 네,3개부서가모아서나갔습니다.
임익모위원
네,물론문화재단질의시간에질의를해도되겠지만어떻게됐든간에총괄책임을지고있는것은우리과장님이기때문에과장님에게질의드리도록하겠습니다. 팝업창650만원한도내에서사용할수있도록내려보내줬는데혹시내려주면서팝업창에필요한업체두곳을선정을해서같이내려보내준적이있나요? 혹시그렇게했나요?
광과
광과문화관
이유경 그런적없습니다.
임익모위원
그래요?
광과
광과문화관
이유경 네,이제업체나그런선정은문화재단에서직접했습니다.
임익모위원
아니,문화재단에서그렇게해서내려보내줬나요? 과에서는그렇게안한것으로알고있는데.
광과
광과문화관
이유경 네,아마문화재단에서는사실은동별로업체를하나하나선정을하게되면문화재단에서만들고자하는그런테마나장미축제그런분위기가있기때문에아마업체를선별해서줬을수도있고사실또꽃을,
임익모위원
아니,과장님이알고계시냐는거죠.
광과
광과문화관
이유경 저는모르고있습니다.
임익모위원
업체두곳을선정해서내려보내준것을.
광과
광과문화관
이유경 네.
임익모위원
물론이제과장님이말씀하신것처럼각동의특성을살리기위해서각동마다거기에맞는업체를선정해서내려보내줬다는건이해가가는데‘16개동을전부다2개업체를할수있으면해주세요.’라고꼬리표를붙여서내려보내는것은창의성이없는거죠. 각동마다창의성이없는거죠. 또는창의성도중요하지만동주민들간의화합도못하는거죠. 왜,업체한테맡기면되거든요. 의미가없는거죠. 그런데이런상황을총괄하고계시는과장님께서모르고계신다는것은저는굉장히큰실책이라고생각을합니다. 왜냐하면업체를꼬리를붙여서내려보내주는것자체도제가보기에는합당하지않아요. 그러면그업체가문화재단하고어떤관계가있는업체인지도모르겠어요. 누구하고어떤관계가연루가돼있는업체인지도모르겠어요. 물론우리가지금각과마다수의계약건을자꾸얘기를하고있는데될수있으면관내업체에좀사용을해달라고요청을하고있습니다,그렇게. 그런데16개동에장미축제하는예산에2개업체를선정을해서내려준의도를모르겠어요. 그러니까의도가나는상반된다고보는거예요. 예를들어중화1동에는중화1동특성에맞게좀잘해서주민들이또는자치위원회,자치회가다른관련단체들하고해서‘진짜아름다운정원한번만들어보십시오.’라고내려준돈인지,업체를선정해서일률적으로똑같은정원을만들라고내려준돈인지를모르겠는거예요,아니면그냥행정상내려보내는,이렇게하는행위인지,요식행위인지도모르겠고. 그래서우리과장님께서모르고있다니까제가할말이없는데사실굉장히중요한거거든요. 왜중요하냐면문화재단이생기고나서처음하는거예요. 그런데이제불가피하게비대면으로하다보니까본인들나름대로는열심히한다고했겠지만사실이게선례가될수있는것아니겠습니까? 그래서그부분은제가파악하기로는2개업체입니다,2개업체. 그래서이것은좀한번체크를해보시고금액이중요한게아니라사실1억원을투자해서10억원의효과를볼수있는것도있고10억원의투자를해서1억원밖에효과를볼수없는게있지않습니까? 가장중요한것은각동에서정원을만들면서주민들끼리화합하고우리도한번잔치분위기를만들어보자,이런의도가굉장히많은건데업체에다선정해서업체에줘버리고이러면제가보기에는큰의미는없는것같아요,그렇게되면. 이부분을한번체크를해서저한테보고좀해주시고요. 또하나는우리중랑문화재단이있는데중랑문화원을또가지고있잖아요. 본위원이생각하기에는중랑문화원이중랑문화재단안으로들어오는게정상적이지않나요?
광과
광과문화관
이유경 그런데문화원하고사실문화재단하고좀차별화는있습니다,위원님. 그러니까위원님이저번의회때도저한테질의하셨듯이문화원은이제전통문화계승이고문화재단은전문적인예술인,전문적인그런인력들이모여서중랑구전체적인문화예술의방향이나발전을추구하는그런재단이기때문에성격은좀다릅니다.
임익모위원
이제우리서울시에보면서울시보다도지금여기자료에보면문화재단은지역문화예술진흥정책개발및문화예술자원네트워크구축,이렇게돼있어요.
광과
광과문화관
이유경 네.
임익모위원
문화원도마찬가지예요. 문화원도여기보면문화원,문화사업비지원,향토문화학교운영,지역문화생활을향유할수있는여건을제공,이렇게돼있잖아요. 일맥상통하지않나요? 그러니까뭐냐하면문화재단이할수있는일은문화재단이하고문화원이할수있는일은문화원이하는데굳이이것을2개를놔두면서운영할필요가있냐는거죠. 우리서울시25개구중에이렇게분리해서운영하는데가별로없어요. 다문화재단안에들어와서문화재단안에서위원회별로나누든분과별로나누든나누는거죠. 그렇게해서전체적인한틀로가는게지금서울시25개구대다수의구에서하고있는방향이거든요. 그렇게되면그렇다고문화원이문화재단으로들어간다해서이인원이없어지거나,뭐이사장정도는없어지겠죠,이제,문화재단이사장이있기때문에. 그런데그나머지인원이없어지는게아니거든요. 그대로이관만되는거거든요. 그리고하는일도똑같아요. 문화재단일을하라는것은아니거든요. 그런데이것을문화재단은문화재단대로운영을하고문화원은문화원대로할필요성이있냐는거죠. 문화원에서하고있는게지금몇개없잖아요,실질적으로. 여기추진실적보면뮤지컬공연개최,청소년구민백일장개최,문화학교강좌운영,노래자랑,역사기록채록사업,이거잖아요. 이것을문화재단에들어가서하면되죠,똑같이. 그런의향이없으시냐는거죠. 합칠의향이없으시냐는거죠.
광과
광과문화관
이유경 위원님말씀하신것처럼사실은다른구도방향은다그렇습니다. 저희구도문화재단이올해생겨서,작년’20년도8월에이제생겨서아직까지는그런조직개편에대한생각까지는못하고있지만앞으로추구해나갈방향은위원님말씀처럼그래야된다고생각합니다. 그런데지금당장은이제업무구분을두고그렇게운영을하고있지만어느한재단이나,문화원,지금이제재단이더큰역할을하고있으니까앞으로의방향은그래야된다고생각합니다.
임익모위원
그러니까2021년올해까지는예산편성이따로따로돼있고했으니까이렇게하더라도내년예산편성할때는이거를2개를정리를해서재단으로가서정리하는게낫지않냐는거죠. 결과적으로그렇게된다면과장님,지금내년예산바로7,8월달되면편성해야될것아닙니까? 과장님의견이,편성하려면지금의견이생각을가지고계셨어야지행정감사끝나고바로휴가갔다오고정리하실것아니에요. 그런뜻에서말씀을드린거예요.
광과
광과문화관
이유경 네,그런데사실문화원이나재단이나근거가되는상위법에대한기준도있고해서저희가그냥행정적으로필요해서바로합하고이런것보다어느절차가좀필요합니다. 절차를밟아서나중에는결과적으로그렇게돼야된다고생각합니다. 그런데절차를밟는그런기간이있어서당장내년부터는조금어렵지않을까생각합니다.
임익모위원
상위법이얼마나상이하게차이나는지는모르겠지만타구에서그렇게하고있는것은법을다어기고하고있는겁니까? 다법을준용해서하고있는거죠. 그러니까저는그런생각을해요. 과장님이꼭이걸하고가야되겠다,다른부서가셔도. 어쨌든꼬리표는붙이고가는것아니겠습니까? 만들고가면. 그렇게해서좀진행을시켜주십사부탁을드리는겁니다.
광과
광과문화관
이유경 네,알겠습니다.
임익모위원
네,그리고신내3택지영구저류지공공도서관건립은진행상황이어떻게되고있나요?
광과
광과문화관
이유경 저희는지금진행하는것으로해서하고있는데사실은이게지금용역중입니다. 용역결과나오는것으로저희가최종결정이되는데현재용역중입니다.
임익모위원
용역기간이언제까지죠?
광과
광과문화관
이유경 타당성용역중입니다. 7월말까지입니다.
임익모위원
다음달까지네요.
광과
광과문화관
이유경 네.
임익모위원
네,용역결과에따라서는할수도있고못할수도있겠네요?
광과
광과문화관
이유경 일단결과가나와보면그때말씀드리도록하겠습니다.
임익모위원
네,결과에따라할수도있고못할수도있고.
광과
광과문화관
이유경 네.
임익모위원
네,알겠습니다. 그리고우리10분거리공공도서관확충은지금후반기계획은몇개있나요?
광과
광과문화관
이유경 지금올해목표한5개소중에3개소는지금완료가됐고요,그중에스마트도서관2개를지금역사역장을만나면서저희가지금협의를하고있습니다. 올해안에스마트도서관2개를더확충할계획입니다.
임익모위원
네,하여튼주민들이보니까스마트도서관이것은굉장히좀인기가있는것같아요. 책을반납을하고대여하는것도굉장히편하다고말씀들을하시더라고요. 그래서이것은확충이좀더필요하다고생각을하고요. 하여튼제가지금까지질의드렸던부분에대해서는과장님께서좀신중하게생각을하셔서진행해주시기부탁드리겠습니다.
광과
광과문화관
이유경 네,그렇게하도록하겠습니다.
임익모위원
네,이상입니다.
은하
나은하위원장
네,왕보현위원님질의하여주시기바랍니다.
보현
왕보현위원
네,왕보현위원입니다. 도시발전의척도는문화가어떻게형성되느냐가상당히많은부분이라고보통사람들은얘기하는데문화가가끔왜곡돼서문화의어떤부분을제대로못하는그런경우도있어요. 그런데조금과장님께서는잘하고있다는평도있고그래서잘하는데이건이제행감이니까한번되돌아보고뭔가부족한부분에대한것을좀성찰을해서미래지향적인문화를만들어야겠다는그런의미에서질의를하도록하겠습니다. 도서관문제를먼저얘기할게요. 우리가공공도서관이4개가있고어린이도서관2개,작은도서관47개,스마트3개,학교도서관은계속늘릴것같고이도서관에대한부분을하고있는데도서관업무를문화재단에도일부이첩시켰죠?
광과
광과문화관
이유경 문화관광과장이유경입니다. 왕보현위원님질의에답변드리겠습니다. 도서관업무가시설관리공단에서문화재단으로이관됐습니다.
보현
왕보현위원
이게문화재단으로.
광과
광과문화관
이유경 네.
보현
왕보현위원
그러면지금우리물론총괄과에서전체적인내용에대한부분을관장,지시하고하겠지만업무가또이중적으로사업이나이런부분이형태적으로갈수있는것같아요. 그리고이제문화재단에서도제일조금머리가아픈부분이도서관쪽에인원을받냐,안받냐,여러가지어떤그런형태로해서제대로도서관업무가진행될수있을까란생각도들고물론지금코로나를통해서도서관이원활하게진행되어있지는않지만그래도사이버나SNS를통해서여러가지도서관업무가진행되고,또대면할수없으니까책을빌려본다든가이런내용에대한부분은더많은것을활성화돼있고해야된다고생각을해요. 그런데실질적으로이행감자료를제가들여다보면상당히,대차서비스라그러나요? 빌려가는횟수가많이줄어있어요,그런데현장에가면정신없다그러고. 어느게진짜맞는건지좀궁금하더라고요. 우선근본적으로도서관의업무가문화재단에서다이첩됐으면기본적인내용에대한사업외에는도서관업무의사업은문화재단으로다넘겨주는게맞는것같고요. 그리고그것에관련된부분을문화재단에서도똑같은업무를체크하고우리해당과에서도그업무에대해서또체킹을하고,이중적으로. 이거는좀문제가있지않나요? 문화관광과에서도또체크를하고.
광과
광과문화관
이유경 그런데저희가이제도서관업무는문화재단업무중에도서관업무하고축제업무하고크게나누면그런데요,축제에관련된것은출연금으로운영하고있는것이고,
보현
왕보현위원
도서관에관련된모든업무는도서관이지금,
광과
광과문화관
이유경 위탁사업입니다.
보현
왕보현위원
하고있잖아요. 문화재단에넘겼지,안넘겼어요?
광과
광과문화관
이유경 넘겼습니다. 그런데이성격이,
보현
왕보현위원
인원,시설관리,체계에관련된모든부분넘겼잖아요?
광과
광과문화관
이유경 네,넘겼습니다.
보현
왕보현위원
그런데그모양만10분거리공공도서관확충이라고해서신규를한다든가확충을한다든가,그거외에또하는게있어요?
광과
광과문화관
이유경 도서관업무가도서관에서운영하는프로그램도많이있고요. 그다음에위원님말씀하신거처럼,
보현
왕보현위원
아니,그러니까근본적으로우리가예를들어서확충을한다든가신설,그런내용에대한부분은그쪽에서하기가좀그러니까해당과에서만들어서외부로넘긴다든가이런부분은이해를해요,이해가가고. 그런데책읽는프로젝트를한다든가도서관업무에관련된부분,그런동아리들을거기서관리한다든가,또여러가지어떤그런부분에하는것은,그리고책을누가,여기업무보면책에관련된부분중에이렇게빌려보고한내용에대한데이터도있더라고요. 이런것을업무분장을확실하게해야되는것아닙니까,이거? 그렇잖아요?
광과
광과문화관
이유경 그런데위원님,이제실질적으로도서관을직접적으로업무를관할하는건문화재단입니다. 그런데저희구청에서는이제위탁사업으로문화재단에이관한,위탁을맡긴사업이기때문에일단저희구청하고또맞아야되고그런부분에대해서만저희가관리를하고요,실제업무는하나하나관리하는것은문화재단을통해서하고있습니다.
보현
왕보현위원
아니,그러니까책을어디는얼마만큼대출해가고작은도서관운영에관한사항을갖다가여기수감자료42쪽에보면쭉나열해놨잖아요. 이것을누가봐도여기도서관업무현황을도서관에관련된부분을문화재단에서한다고생각하겠어요? 문화관광과에서한다고생각하겠지. 그렇지않아요?
유경
이유경문화관광과장
그런데위탁사업이기때문에저희업무로잡아놓은겁니다.
보현
왕보현위원
아니,이런것까지도줘야되냐는얘기죠. 여기도할필요가없어요,이런내용에대한부분은. 그러니까세부업무분장을할때우리문화관광과에서어떤내용을하겠다고지금하는거예요? 문화재단하고중복된것있어요,없어요?
유경
이유경문화관광과장
위원님,이제도서관을운영하는것은문화재단업무고요,도서관을확충하는것은문화관광과업무로구분이돼있습니다.
보현
왕보현위원
아니,확충만하면되는데관리까지다하잖아요,지금. 여기작은도서관현황에대해서쫙써냈잖아요,지금하라니까. 작은도서관예산지원에대한부분은예산지원이니까,예산도사실이렇게여기서는세부적으로나눌필요도없어. 다갖다주면끝인데,
유경
이유경문화관광과장
일단저희가,
보현
왕보현위원
그쪽에서해야될일이지이쪽에서해야될일이아니라는얘기죠. 그러니까도서관을예를들어서새로확충한다든가할때맨처음에시작할때는그쪽에서할수없으니까이쪽에서만들어서그자체를재단에넘겨주면그거로끝이야.
유경
이유경문화관광과장
네,위원님,지금그렇게하고있습니다.
보현
왕보현위원
아니,그런데지금실질적으로는안그렇잖아. 여기봐요,작은도서관운영현황이내용에한것은그도서관업무의연장업무지.
유경
이유경문화관광과장
이것은현황에대해서만저희가총괄적으로자료를지금해놓은거고요,관리자체는문화재단에서하고있습니다.
보현
왕보현위원
아니,그러니까이런것조차도여기서자료를만들필요조차도없는거예요. 문화재단으로넘겨줘야지. 자기업무가아닌것도,본인스스로가업무가아닌것을스스로만들어서지금여기다올려놓은거예요,지금과장이얘기한논리로얘기한다면. 그렇잖아요? 확충에관련된부분이나캠페인에관련된부분이나이런부분이아니면여기에다올릴필요도없어요,이거문화재단에다올려야지. 도서관에관련된부분에작은도서관현황갖고와라그러면저희부분이아니기때문에그쪽에서해야된다고넘겨줘야지.
유경
이유경문화관광과장
위원님,지금작은도서관을말씀하시니까작은도서관의업무중에사실은이원화돼있는게있습니다. 작은도서관운영에대해서는저희가직접하고있습니다.
보현
왕보현위원
아,작은도서관에대해서는?
유경
이유경문화관광과장
네,구립도서관은다넘어가고요.
보현
왕보현위원
몇개나하고있는거예요,전체?
유경
이유경문화관광과장
네,전체를하고있습니다.
보현
왕보현위원
그러면지금작은도서관국립5개,새마을13개,사립29개는직접여기서운영한다고요?
유경
이유경문화관광과장
네,저희가직접지원하고있고요.
보현
왕보현위원
그러면뭐넘겨준거예요? 넘겨준게뭐예요?
유경
이유경문화관광과장
구립도서관에대한거지금,
보현
왕보현위원
구립도서관,공공도서관4개하고,
유경
이유경문화관광과장
구립도서관6개.
보현
왕보현위원
어린이도서관2개,이내용만넘겨준거예요?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇습니다. 작은도서관같은경우에이제동사무소에있는13개새마을도서관도포함이돼있거든요. 그런건저희가직접운영을하고있습니다.
보현
왕보현위원
작은도서관은?
유경
이유경문화관광과장
네.
보현
왕보현위원
참헷갈리게해놨네요,그렇죠?
유경
이유경문화관광과장
네,조금이원화돼있어서그런면은있습니다.
보현
왕보현위원
그러면문화재단에서는공공도서관,어린이도서관6개외에는그쪽에서한다이거죠?
유경
이유경문화관광과장
네.
보현
왕보현위원
주지마세요,그냥다하세요.
유경
이유경문화관광과장
문화재단이전문인력이채용됐기때문에아마,
보현
왕보현위원
아니,그런데도서관에관련된부분에대한것을물론전문인력이나이런내용에대한부분으로해서인건비나이런부분이지만,이것도물론똑같이하겠지만작은도서관도정기채용보다는임시채용해서인건비계상을이렇게이렇게하잖아요. 그러면그부분에대한모든시스템에대한부분은여기서어떻게보면구립도서관이나공공도서관에서갖고있는지식이나이런것을작은도서관에같이이렇게해서했는데,너희는재단식구고이쪽은관식구이기때문에너희는너희가알아서해라,우리는우리가할수있도록,이런부분이있죠. 호환이잘안될수있죠,충분히. 그렇지않아요? 지금재단에서도제일골치아파할거예요,이거.
유경
이유경문화관광과장
직원승계작업이마무리가안돼서지금은조금그런면이있습니다.
보현
왕보현위원
재단이그런부분에대한것도있고여러가지어떤,이게이제재단이라는그런부분이서울시내에뭐여러가지부분이있겠지만재단은실질적으로일반공무원들이다인건비가높잖아요. 인건비가높은인력들을다거기다투입시키기는현실적으로안맞게재단을만들어서별도의어떤그런재단직원들을채용해서우리직원들보다는좀하향한인건비와또그외의어떤절약하고,예산절약하기위한,효율은극대화시키고예산절감하기위한그런내용아닙니까? 공단의출발이다그렇게출발된거아니에요? 그러면이런내용에대한부분은고민을많이하셔서,이거맨처음에할때용역을했을거아니에요. 어떤게효과적이라고나왔어요,그때용역을했을때?
유경
이유경문화관광과장
용역결과로이렇게구립도서관이이관된것이긴합니다.
보현
왕보현위원
아니,그결과가이렇게다,작은도서관은관에서하고별도로이렇게해서나온거예요?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원
잘못나온거예요. 그래서그런내용에대한부분,이게뭐냐하면아까얘기대로문화원과문화재단의부분은당연히다르죠. 효율성에대한부분이,문화원쪽에서생각하자면펄펄난리날일이에요. 그런데들여다보고그런부분에서보면문화원이지금우리의회에서도무슨일을하고있는지어땠는지와서특별하게보고받은게없어서생각나는게별로없어요,사실은. 문화재단은어쨌든와서행감을한다든가업무보고를한다든가계속하잖아요. 문화원은안하잖아요. 문화재단이와서이렇게하면더많은얘기를들을수있고이런부분이될수있다는것을느낄수있는거예요. 이것은조금고민하셔서그동네의10분거리에도서관이있어서그속에서어린이들이자라나게되면그친구는사회에공헌하고많은일류의뭔가필요한사람으로자랄수밖에없는여러가지환경적부분이되죠. 그것은우리가이생활을통해서또역사적부분을통해서다알고있는사실아닙니까? 주변에미술관에서놀이터가되고그속에서꿈을키우고그친구들이다나름대로의어떤그런부분으로성장해나가서이런것,그러니까우리가공공기관에서10분거리의공공도서관을확충해서그속에서놀이도하고. 제가최근에,물론외국사례도많이있지만도서관은조용해야된다고생각하잖아요. 우리시립도서관서울시지하실에있는시청시립들어가면와글와글거려요. 깜짝놀랐어요,맨처음에가서. 그런데그시대의생각과여러가지어떤그런부분,우리는유교적교육을받은세대인데지금세대들은유교적세대가아니기때문에그런많은변화가있고또외국의사례,그러니까도서관에서는조용히책만읽는다가아니라는말이죠. 그속에서토론하고그속에서어떤생각이나이런부분에열띤어떤여러가지자기생각을얘기하고이런여러가지어떤그런부분으로변화하고있고그래서그속에서뭔가꿈을키워나가는거아닙니까? 그런데관에서그것을제대로관리가안되고그러면그것은문제가있죠. 도서관문제는수차례얘기했고도서관태동에서부터여러가지부분을관장들의어떤문제그것을다시또관에다가다시외부로보냈다가공단으로보냈다가다시재단으로합병하고이런부분역사를너무나잘알고있지만,업무할때는떼어줄때는깔끔하게떼어주지않으면항상그속에서고민하는사람들에대한이원화때문에문제가계속발발할수가있죠. 그러니까도서관우리팀에서는전체도서관을관장ㆍ운영할수있는운영에관련된프로젝트에관련된부분이나새로또만든다든가그런내용에대한부분만가지고해도정신없이움직이고하는데일반작은도서관까지다관장하고,거기에대한식구들도엄청많잖아요. 그거는아니라는얘기예요. 그러면그쪽팀들도서관에관계되는사람들한테다전체를넣어주면그사람들께서자율적으로한다든가이런부분이또많이있겠죠. 그것은한번고민을많이하셔야될것같고요. 사실은재단이할수있는그런부분중에우리가장미축제가어쨌든제일큰축제라고생각을해서뭔가이것을지속적으로발전시키고지역사회의경제나문화나모든부분에하기위해서는재단을통해서민간스스로뭔가해야되겠다,이것이행사만끝나고장미축제만끝나고그것이끝나는것이아니라평일에도장미와관련된준비를하고,장미축제를위해서준비하고그것에대해서또관여하고6차원적인어떤상품을또만들고새롭게어떤그런확장적인부분의아이템이제일먼저장미축제때문에문화재단을만들겠다고생각한것같아요,제가봐도. 그렇지않습니까?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원
그렇지않아요?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원
그러면그것이효율적으로모든게돌아갈것아니에요. 그런데이번에장미축제처음한것이문화재단의첫작품이었다는말이에요. 맞죠?
유경
이유경문화관광과장
네.
보현
왕보현위원
2019년도에우리가,이건그냥단순대비예요. 수감자료57쪽에보면2019년도에6억한5,700만원정도써서장미축제를했어요. 시비1억4,000만원,구비5억1,700만원해서,맞죠?
유경
이유경문화관광과장
네,맞습니다.
보현
왕보현위원
이게맞는거죠?
유경
이유경문화관광과장
네,맞습니다.
보현
왕보현위원
그래서그것을못해서,2020년은코로나때문에그것은못하고아주기본적인부분으로한6,000만원정도썼어요. 그렇죠?
유경
이유경문화관광과장
네.
보현
왕보현위원
그래서2021년도에는재단이생기면서첫장미축제를열었는데이게정확한건모르겠지만3억6,300만원썼어요,맞죠?
유경
이유경문화관광과장
네,장미마실에들어간게그렇습니다.
보현
왕보현위원
아니,그냥장미와관련된축제를할때쓰는돈으로,맞죠?
유경
이유경문화관광과장
장미축제총예산은6억입니다. 그중에장미마실에관련된게3억이고요.
보현
왕보현위원
아,이거쓴게또있어요,그러면장미축제와관련된?
유경
이유경문화관광과장
장미방송국운영한게있어서요.
보현
왕보현위원
그러면이번에장미축제기간동안쓴돈이,총내역이얼마예요?
유경
이유경문화관광과장
저희가당초예산편성한6억하고요,그다음에시비보조금받아온2억하고합해서8억입니다. 8억중에이제위원님께서요구하신게장미마실에관련된예산을말씀하셔서3억좀넘게나간,보내드린자료가그거고요. 총예산은8억들어갔습니다.
보현
왕보현위원
이번에장미축제를기간을저거하는데한8억정도돈을쓰셨다?
유경
이유경문화관광과장
네.
보현
왕보현위원
효과는어떻다고생각해요?
유경
이유경문화관광과장
지금코로나시대에맞춰서온라인하고오프라인하고병행을했습니다. 그래서일단시도해보는입장에서는그래도성공적이지않았나,이렇게생각합니다. 장미방송국을운영했기때문에그거에대한주민들반응도좋았습니다.
보현
왕보현위원
장미방송국을운영했는데우리는한번을못들었는데.
유경
이유경문화관광과장
그게문화재단유튜브로해서실시간방송이됐었습니다,3일동안.
보현
왕보현위원
사실은유튜브는조회수로논하잖아요. 조회수가어느정도…….
유경
이유경문화관광과장
하루순간접속자가3,000명으로나왔었거든요. 누적하면더많을겁니다.
보현
왕보현위원
1일에3,000명?
유경
이유경문화관광과장
네.
보현
왕보현위원
많은건아니에요. 그렇잖아요. 일반적으로하고있는어떤내용에대한부분으로해도상당히많은,지금왜그렇게얘기했냐면단순비교해서장미축제에8억써서다저거를하겠지만이부분에대한효과나이런부분에대한것을그정도의어떤효과를냈다는것은,우리가장미축제에보통200만명이왔어요,6억원쓰고. 그러면8억쓰고온라인은더많이봐야될것아니에요,사람오는것보다는. 아니,단순논리로생각해서. 그것에대한분석은반드시해야될것같아요. 왜그러냐하면우리가200만명에관련된부분을하면서피드백하지않습니까? 방문수,거기에경제적효과,지역의경제에미치는효과,여러가지데이터를분석하잖아요. 그러면평상시의장미축제이상의금액을썼는데쓴금액에대한부분에대한것을반드시피드백해서내놔야되지않을까생각하고요. 그러면이제약간디테일하게들어가서장미축제정원을팝업가든외에장미상전시를한다든가,그것은거기옆에다있는거니까. 장미상전시회를하고그림전시,포토존,로즈라이트조명그다음에안내배너뭐이렇게해서순수한조성비그다음에안전요원도2명배치했죠?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원
2명다돈주는사람이었어요?
유경
이유경문화관광과장
네,해당동에거주하는주민으로해서인건비나갔습니다.
보현
왕보현위원
아,2명으로해서?
유경
이유경문화관광과장
네.
보현
왕보현위원
오전반,오후반나눠서한그거말씀하시는거예요?
유경
이유경문화관광과장
네,맞습니다.
보현
왕보현위원
네,인건비가4,970만원정도이렇게나갔고이런내용에서해서순수한동에서운영하는비용이이게동별2,300만원이겁니까? 동별약2,300만원들어갔다는것이?
유경
이유경문화관광과장
이게지금조성비하고안전관리비중에,
보현
왕보현위원
공연비까지합쳐서?
유경
이유경문화관광과장
네,조성비하고안전관리비중에안전장비임차비만빼면나머지16개동을다나누면골고루들어간그런내용입니다.
보현
왕보현위원
그러니까안전관리장비임차하고안전관리용역이것빼고그비용이한6,000만원빼고한2,300만원들어갔다는얘기죠?
유경
이유경문화관광과장
동에들어간예산을말씀하시는거죠?
보현
왕보현위원
그렇죠,여기자료에보면,
유경
이유경문화관광과장
네,동별2,300만원정도,
보현
왕보현위원
본인이준자료가지고얘기하는거예요,지금내자료가지고하는게아니라.
유경
이유경문화관광과장
네,맞습니다.
보현
왕보현위원
동별로한2,300만원정도의돈이들어갔다,이거아닙니까?
유경
이유경문화관광과장
네.
보현
왕보현위원
사실여러가지얘기를하고그러는데거기서‘이게들어간게2,300만원입니다.’라고하면주민들이뭐라그럴까요,과장님? 그러면인건비까지포함하면더되는거네요? 인건비포함한비용에,
유경
이유경문화관광과장
용역비다포함된겁니다.
보현
왕보현위원
다포함된내용이에요?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원
어쨌든동별로장미정원하는데2,300만원들어갔다,또동별로더들어간데도있어요.
유경
이유경문화관광과장
네,자체적으로아마이제더,
보현
왕보현위원
걷어서,그래서모동에가서그거가지고되겠냐하니까모자라서걷어서100만원더보충해서했다그러고. 그런데아까650만원얘기했는데망우본동가니까550만원밖에안썼다그러더라고. 그거맞는거예요,어떻게된거예요? 650만원내려보냈는데절약해놓은거네요,그러면거기는?
유경
이유경문화관광과장
아마조성비로는550만원을쓰고이제마을협치과에서내려간각동100만원씩은업무를추진하는비용으로쓰지않았을까생각합니다.
보현
왕보현위원
바로전에마을협치과를했어요. 한푼이라도내려간게있냐고그랬더니없다는거야. 누구말이맞는거예요? 대질심문시킬수도없고. 국장님,들었어요,안들었어요? 아까내가물어봤잖아요. 여기마을협치과에서장미와관련된부분에한푼이라도내려보낸게있냐고그랬더니,없다고그랬잖아요? 하여튼두분이서잘그부분에대해서,어쨌든100만원은마을협치과에서내려보냈다?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원
이런거예요. 물론이제사실은코로나라는정국속에서뭔가주민들에게약간의어떤관심과문화를통해서그들의마음이위로받고그들의마음속에서그래도뭔가를같이,못만났던주민들이몇몇사람이만나서그날같이모여서웃고즐기고또그속에서헤어지면서차라도한잔마셨다면그것을어떻게값어치로가격으로산출할수가있겠어요,사실그마음에대한것. 그렇지만이사회는안그렇다는말이에요. 가격을다산출해,그거를가격을다산출해요,그런부분을. 산출을해서제시하고그럽니다. 그런데이거는행감이니까말씀드리는거예요,우리가. 그래서지금이게첫작품이에요,재단의첫작품. 그리고앞으로재단이,재단에서도얘기하겠지만어떻게나가야될방향이나이런것에대해할때이런식으로도계속해서지출할것아니냐. 사실은우리가지금사회적으로막어렵다,뭐여러가지어떤그런부분속에서있는데,물론그러지않는몇퍼센트들은오히려더부자가되고돈의부분이더가치가올라가서정신없을정도로살겠지만대다수주민들은안그렇거든요,대다수주민들은. 그리고우리가신문지면상엄청난지금부채를안고있고곧뭔문제가터질듯한그런암시적인부분으로하고있는데이것은좀너무한다는생각이들더라고요,이대로만봤을때. 나머지부분에대해서는하겠지만,물론16개동다니면서음향이나공연할때전체의비용을공연비해서78개팀을,우리동에도와서두번상봉1동,어떤데는낭송하고어떤데는신내1동사시는가수인가요? 그분나와서분위기가아주좋았어요. 양쪽다분위기가아주좋고어떤그런부분에대해서는. 그런데느낌적으로했을때그냥동네모여서하는잔치였다,이정도만생각하지뭔가특별하게,거기에또상봉1동같은경우에체험하는데‘몇명했냐?’그랬더니20명했다는거예요. ‘20명,여기온사람이몇명인데20명이야?’그랬더니뭐그거밖에할수없어서여러가지어떤얘기하더라고요. 이런내용에대한부분이뭐냐하면제가생각하기에이정도들였으면그런거라도좀풍성하게해서주민들이뭔가가져갈수있고뭔가이렇게할수있는그런부분이돼야지,도대체이게. 그러니까동사무소가서,여기계신위원님들은팝업가든조성비650만원도많다고그내용가지고뭐썼냐,그대신그비용했을때지역경제를위해서하지. 아마각동별로2,300만원이들어갔다고하면그동가서참많은얘기를하고왔을것같은생각이들어요. 물론그런내용에대한부분을해서말씀드리지만참답답하다고생각하고물론작은속의장미축제를하고,이것은그러니까3억6,300만원의전체동에쓴것은이것으로끝나는줄알았더니거기의약한4억원정도는방송을보낸다든가이런데다썼다는것,나머지부분은문화재단에서얘기를하겠습니만조금우리가생각하면서고민하면서어떤행동이움직여야되지않겠나,이런생각을하면서이정도로먼저마무리하도록하겠습니다. 이상입니다.
은하
나은하위원장
더질의하실위원님,최은주위원님질의하여주시기바랍니다. 간단하게질의좀해주세요.
최은주위원
네,최은주위원입니다. 우리문화관광과과장님이하공무원여러분수고많으셨고요. 본위원은지금2019년에200만명이왔다간서울장미축제가사실은코로나감염확산방지를위해서우리주민들의안전을위해서16개동으로분산해서장미마실도하고랜선,언택트축제로했잖아요. 그런부분에있어서사실은지금우리과장님께서말씀하신것처럼총예산이8억원들었지만더더욱주민들한테는10억이상,뭐10조이상의그런시너지가났다고저는평가를하고싶고요. 어느주민어르신이말씀하십니다. ‘이렇게동네에이런곳이있는지나는태어나서처음봤다.’그장미꽃한송이를보시고,여러송이가많지는않지만그공원의이런조성을보시고‘내가이렇게여기있으니까행복해진다,운동하러잠깐마실나왔는데이렇게아름다운장미를볼수있어서너무행복하고내스스로가나연예인이된것같아,너무좋아.’이렇게말씀하시면서좋다고하시는그말씀에‘더더욱잘해드리고공원조성에있어서신경을더써야되겠다,여태까지우리가많이놓치고있었구나’라는생각이들었습니다. 우리과장님과우리공무원여러분께서16개동에다그런애정과사랑과그리고주민이팝업가든을꾸밈으로써오히려효과는더컸다고말씀드리고싶고요. 동네에나오신분들을보면제가한47일된신생아아이를데리고온신혼부부도봤습니다. 아이를데리고와서,아이가이만한아이인데그아이한테보여주고자산모하고같이나오셨더라고요. ‘너무좋아요,고맙습니다,이게동네옆에있으니까멀리안가도되네요,에버랜드까지안가도되네요.’라는말씀을하시고,어르신들도,아이들도너무좋아서이곳에서사진도찍고행복함을느끼는그모습을보고저희도덩달아서힘이나더라고요. 이런부분에있어서우리문화관광과과장님이하공무원여러분이너무애쓰셨다는말씀으로칭찬해드리고싶습니다. 수고많으셨고요. 언택트로인해서많이지금힘든와중에도유튜브로더욱더활성화할수있게,지금어제같은경우도대통령께서그린인가요? 환경에대해서언택트로세계의각국대통령과대화하듯이우리중랑구도그선도에앞장서고있다는극찬을해드리고싶습니다. 그리고지금보면16개동에희망의미니장미정원이조성되어있는데요,지금각동마다콘셉트가좀있죠? 콘셉트가어떻게되죠? 한번말씀해주시겠습니까?
유경
이유경문화관광과장
문화관광과장이유경입니다. 최은주위원님질의에답변드리겠습니다. 각동마다콘셉트를동별로정하게했었습니다. 그래서16개동이다다른데요,어떤동은이렇게유래나그런것으로콘셉트를만들기도하고어떤동은어린왕자같은그런것으로콘셉트를만들기도하고16개동이다다릅니다.
최은주위원
그래서저희동같은경우는‘환상의나라면O랜드’라는게있었고요. 면목2동같은경우는‘밀라노를꿈꾸는패션중심지면목2동’이었고,본동같은경우는‘다함께반짝이는면목본동’이었고,상봉2동같은경우‘상이봉이장미공원’이었습니다. 그리고중화2동같은경우는‘어린왕자와장미’너무멋진것같고요. 그리고‘무지개장미정원’정말이름이너무예뻐요. 듣기만해도정말가서한번구경하고싶은마음이들더라고요. 그래서이런부분은각동마다사실은진작이렇게했으면좋았을걸이라는생각이들고요. 앞으로도이렇게조금꾸준하게관리를해주시면더욱더좋겠다는생각이들고요. 그리고어린아이들과청소년같은경우에는거기서만들고한지공예라든가이런프로그램그리고버스킹소규모의그런공연들을보는어르신부터아이까지그런게많이있어야겠다. 우리생활에서,우리아까선배위원님께서도말씀하신것처럼문화가어느정도제일필요한부분이거든요,어느곳에가서나. 25개자치구중에제일1위는문화입니다. 그래서문화를손꼽을수있는데이런부분을1년에한번이넘게끔꼭준비를해서그런모습을보여주시면주민분들이코로나블루에서좀해방되지않을까라는생각이들고요. 예전에는한곳에서하니까참여하는게너무힘들었습니다. 참여하기도어렵고,어느분은그러세요. ‘그림의떡이었다,정말보기도힘들고가까이가기에는너무멀었다,하지만지금은가까이에서하니너무좋다.’라는말씀을하셨고요. 이런부분을적극적으로활용해서지금도큰호응이있지만앞으로는더큰호응이있도록노력을해주시면더좋겠습니다. 그렇게해주실수있으시죠?
유경
이유경문화관광과장
네,위원님일단격려말씀주셔서너무감사드리고요. 사실처음이어서보완할점도많습니다. 내년부터는주민들이더만족할만한축제가되도록지금부터준비해서열심히하도록하겠습니다.
최은주위원
제가보니까동장님도그렇고통장님도그렇고그런부분을애쓰시는모습을보니까저또한더욱더열심히해야되겠다는생각이들고좀바라는점을제가말씀드리면지금공원이너무예쁘게돼있어서포토존이라든가지금있는부분을조금재활용할수있게놔뒀으면좋겠다는의견을많이주시거든요. 갑자기또없어지면‘여기또예전의그모습으로돌아가는거아닌가?’라는걱정을하세요. 그래서포토존이나이런부분은놔두셔서주민들이계속힐링하실수있는장소로해주시고,이축제가끝났다고해서그장미가시들어서없어지는게아니라꾸준한관리를할수있도록그곳에계신주민분들이라든가자치위원장님이나아니면직능단체위원장님이관리해서그곳이아름다운곳으로계속거듭날수있도록가꿔주시면좋을것같아요. 과장님은어떻게생각하시나요?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇지않아도저희가그런의견들이있었습니다. 그래서16개동중에존치할수있을만한것을다살펴봤고요,그중에면목5동에있는전등,면O랜드그것하고면목7동출입구에조성이잘돼있어서등산객들한테호응이좋았습니다. 면목7동포토존구역하고그다음에장미를식재하는곳이있습니다. 이렇게꺾은장미를만들어놓은데는시들기때문에안되고장미를식재한곳이2개동이있어서그렇게총4개동정도는저희가유지할수있도록그렇게지금협의중입니다.
최은주위원
그래서제가한번찍어와봤는데정말아름다운아이와아버지의모습이고요,정말예쁜곳을이렇게만들어주셔서우리문화관광과과장님과공무원여러분너무애쓰셨다는말씀을드리고싶고요. 주민들이계속걸으시면서더욱더건강해지실수있도록더욱더노력해주시는우리문화관광과직원여러분과공무원들되셨으면좋겠습니다.
유경
이유경문화관광과장
네,열심히하겠습니다.
최은주위원
네,감사합니다. 이상입니다.
은하
나은하위원장
수고하셨습니다. 김미숙위원님질의하여주시기바랍니다.
김미숙위원
장시간동안수고많으시고요,과장님이하직원분들. 저도여기지금장미축제에대해서이야기를좀하려고그래요. 과장님,이효과라는것을우리가효과입증을해보라고하면어떤게효과라고말할수있을까요,지금이장미축제에대해서?
유경
이유경문화관광과장
문화관광과장이유경입니다. 김미숙위원님질의에답변드리겠습니다. 사실문화행사에대해서효과를객관적인수치나뭐로얘기를해보라그러면저희가좀말로어떻게표현을못하겠는데일단16개동희망의미니장미정원같은경우는방문하신분들의만족도가굉장히높아서좋은효과가있었다고생각하고요. 그리고장미방송국같은경우올해사실처음해봤습니다. 처음하면서아마그부분에대해서는효과에대해서있다,없다이렇게말씀이있으실것같은데저희가처음해본거였고일단참여하신분들에대한효과는좋았으니까올해부족한점이있다면내년에보완해서더좋은장미축제가되도록그렇게노력하겠습니다.
김미숙위원
그러면제가또역으로질문을드리겠습니다. 그러면참여하신분들의숫자는어느정도라고지금말하실수있으신가요? 16개동진행을해보셨으니까.
유경
이유경문화관광과장
16개동마다공원에서했거든요. 그래서저희가공원별로면적을산출해서입장객을제한했습니다. 총100명이내로제한했기때문에사실은공원안에들어오신주민들은많지는않습니다. 그런데들락날락하신분들도계시고주변에서보신분들도계시지만장소의제한적인그런것때문에많은분을일시에모시지는못했습니다,코로나시국이어서. 그런점은조금아쉽습니다.
김미숙위원
제가말씀을드리고싶은것은일단우리스태프진들진행하시는분들의고정숫자가있으시잖아요.
유경
이유경문화관광과장
네,그렇습니다.
김미숙위원
그렇죠?
유경
이유경문화관광과장
네.
김미숙위원
보통지금100명정도라고말씀하셨을때진행하시는고정숫자가있으실거고또우리관에서참여하는어떤숫자도있을거고또어느협의회라든지등등해서실제적으로우리구민이자발적으로우연이든아니면어떤계획에있든해서참여하신분의숫자가저는중요하다고생각합니다. 어떤행사를우리가진행했을때참여들을갖다우리진행자의숫자로보는게아니잖아요,항상. 우리가고정숫자를보지는않습니다. 그렇죠,어떤우리가효과를얻기위해서는? 그런데우리가또추상적으로문화쪽에서효과를어떻게입증해야될까,이것도참고민스러운일이라고생각합니다. 그럼에도불구하고우리중랑구에서특히문화관광과에서는장미축제예산이또커요,적지가않아요. 작년6억원에비해서올해또2억원이늘어나서문화재단으로넘어가면서어쨌든8억원이라는숫자,이돈적지않습니다. 그러면우리중랑구같은경우는처음스타트된데가우리지금장미둔치있지않습니까? 얼마나잘가꿔놨어요. 그런데어쨌든코로나19라는어떤특수성때문에또문화재단으로넘어가서어떤사람의아이디어였는지몰라도저는행사는수직이되어서는안된다고생각해요,어떤행사든. 정책도마찬가지고요. 그런데지금진행하는것은수평은아니에요,사실은요. 그렇죠? 그래서과연일반인들이와서,다행복해요,꽃보면행복하고내가돈내지않고어떤거에가서잠깐길가다가돈내지도않고그냥뭔가눈으로잠깐보는것그자체도행복하고그게힐링되기도하고많습니다,종류는요. 그런데우리가돈을받자고하는건아니잖아요,장미축제라는게. 그럼에도불구하고우리는또우리가이돈을썼을때8억원이라는돈을썼을때우리구민들이과연‘이거너무괜찮아.’아니면‘이행사왜해?’등등의어떤고민은반드시우리가할수밖에없잖아요. 행사진행하시는과장님입장에서그렇지않습니까? 고민하시죠?
유경
이유경문화관광과장
네,고민많이했습니다.
김미숙위원
돈500만원,100만원더주는것아니면덜주는것에대해서고민하실거고부스지금16개동에대해서이렇게부스대여하고강사비나가고이런것에대해서저는행사준비하시면서고민엄청많이하실거라고생각합니다,직원분들,진짜. 맡으신담당분들은더할거고요. 섭외할때이강사분금액에맞춰보고아니면재량도맞춰보고능력도맞춰보고등등의여러가지에서고민을많이하실거라고생각하는데그럼에도불구하고너무우리가또보기에는어느한쪽에서저희입장에서,제입장에서그냥말씀드리겠습니다. 보기에는이행사가과연8억원어치의값을하고있을까? 꼭8억원이아니더라도이거진짜3억원들였다고3억원의값어치가있을까,생각할수밖에없다는거죠. 그런데되게아쉬웠던것은기존에있는우리장미그부분을놔두고각동으로어쨌든이동을했어요,지금. 팝업가든하고장미마실이렇게해서. 그래서어쨌든열여섯번내내문화관광과든문화재단거기에소속된직원분들은꼼짝못했잖아요,비상이었잖아요. 그렇죠?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇습니다.
김미숙위원
그래서일방통행식의행사는저는잘된행사라고보지는않아요. 즐길수있어야돼요. 주최하는측에서도내가너무뿌듯한어떤그런감정이있어야되고마음이들어야되고요,또보는입장에서,참여하는사람들의입장에서내가유료든무료든떠나서우리중랑구의내세울만한이것은행사라고인식이되어져야된다는거죠. 올해이거우리가처음했으니까,언제까지계속우리가실험을해야되나요? 저는이런부분에서되게아쉽다는생각을해요,아쉬워하는부분이항상남고요. 우리가이번에는처음시도해보고있고아니면이거두번째시도하고있고계속이런말이나오고있거든요. 물론올해하고또내년에가면좀더우리가나아질거라고는봅니다. 그렇지만저는기존에있는그공간활용해서도충분히비용절감하면서도훨씬더나은,저는할수있다고생각해요. 그런데굳이어쨌든16개동을마치무슨예산이렇게분배하는식의16개동분배하는식의예산을해서행사를치렀다는,이런저는느낌을받았어요,사실은. 저는반대로생각을해봤어요. 물론행사가,제가서두에말씀드렸잖아요. 지나가다가누군가가기분좋은인사만해도우리가힐링할수있다고요. 하물며이렇게큰예산이들어가서하는데효과가없어서야되겠습니까? 있어야죠,당연히. 그렇잖아요? 포토존을만들었으면일회성으로끝나지말아야될거고요,동료위원도말을했지만. 장미를했으면식재를해서되도록이면우리가어느정도장기성으로갈것인가. 중랑구가지금장미축제로우리내세우고있잖아요. 중랑구가내세울만한것이용마폭포공원크게내세우고있고장미축제내세우고있고등등하는데솔직히화분갖다가놓고나서화분하나씩다나눠주고아니면어쨌든꽂아놓고조화좀놓고,이렇게어떤,저는이런식의이번의장미축제는반대로생각하면이거는아니라고봐요,어느쪽은한편에서는효과가있었을지몰라도. 훨씬더조금고민많이하셔야될것같아요. 아니,예산쪼개기식예산을썼다는그런생각을하게하면안되잖아요. 그런데저만그렇게생각을하겠느냐고요. 거기에참여한사람그래서제가여쭤봤잖아요. 일반인들이과연몇명이나되느냐고,고정인원빼고요. 그러면우리가작년코로나이전까지는숫자를체크했을때200만명왔다라고해서그걸로내세웠어요,저기억합니다. 과장님이안계셨지만다른과장님계셨을때‘200만명이이예산써서하면너무좋은행사입니다’라고말을했어요. 그러면반대로지금거기에대해서어떻게대답하실거냐고요. 이런부분에서예산쪼개기식저는그예산정책펴지마세요. 하시려면제대로좀하셨으면좋겠어요. 16개동8억,나누니까얼마안돼요. 어느동에감사가보니까요,이것으로모자라서자체돈또따로걷었다고하더라고요. 그러면그장미는어떻게해요? 아뇨,그냥화분속에뽑지도않고그냥화분있는대로해서그냥다했다고하고요. 이게무슨저는참그소리질의하고답변듣기가참민망스러웠습니다,그부분에대해서는. 과연중랑구가장미축제,그큰축제를하고있고우리가장미라는것을내세울수있는것인가. 그런데사실우리둔치에저기가보면정말보기좋잖아요. 거니는그자체만해도요,힐링되고중랑구너무좋다고그래요,외부에서오신분들은,저는가끔산책하지만. 그러니까꼭너무먼데서찾지마시라고요. 그다음에쪼개기식예산집행하지마세요. 그것꼭말씀드리고싶네요. 한말씀듣고제가마무리하겠습니다.
유경
이유경문화관광과장
위원님사실은지적하신부분은저희도장미같은경우식재로했었어야되지않았을까,지금저희가결과를보고그렇게많이지금,앞으로는그렇게보완해야되겠다,이렇게생각을하고있고요. 아무래도16개동으로나가서하다보니까이제예산을좀쪼개기식으로나눠줘야되고이런부분도있었습니다. 저희가좀부족한부분에대해서는저희도지금잘알고있고요,위원님말씀주신것처럼그부분을꼭보완을해서내년부터는이렇게미비한부분이없도록그렇게하도록하겠습니다.
김미숙위원
네,어쨌든항상현장에서고생은제일많이하시고또욕도제일많이듣습니다,문화관광과라는부서자체가그런것같아요. 돈을쓰되,예산을쓰시되좀장기적으로,그래서문화재단만들었지않습니까? 야심차게나온게장기적으로우리가너무전문성을기하자,해서저는나온게문화재단이라고생각을해요. 굳이우리가문화재단만들필요가있었느냐,질문했었잖아요,우리가자문도했었고. 그럼에도전문성을기해서우리가이렇게이렇게해서하겠습니다라고했는데전별반달라진게없다고생각을해요,그기획안을어떻게해서나왔는지는모르겠지만. 재단측이전문성을기해야죠. 일반인이생각하지못한것,우리가생각하지못한것,전문가가생각을해내는게저는그게전문가집단이라고보고있거든요. 그래서그부분에대해서는꼭참고하셔서어쨌든장미에관해서예산집행하는것에대해서너무잘했다라는칭찬을할수있는그런시기가왔으면좋겠습니다. 이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 원만한감사진행을위하여약10분간감사를중지하고자합니다. 이의없으십니까? 감사중지를선포합니다.
「없습니다.」하는위원있음
16시23분 감사중지
16시52분 감사계속
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2021년도행정사무감사를속개하겠습니다. 더질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 김영숙위원님질의하여주시기바랍니다.
김영숙위원
김영숙위원입니다. 과장님지난번에노래자랑하시느라고고생많이하셨어요,그렇죠? 비가오는데도불구하고행사준비하느라고우리직원분들도고생많이하셨고. 그런데고생하신것만큼성과는없었던것같아요,그렇죠?
유경
이유경문화관광과장
문화관광과장이유경입니다. 김영숙위원님질의에답변드리겠습니다. 아무래도이제방송국으로,온라인으로진행을해서기대했던것만큼성과는거두지못한것같습니다.
김영숙위원
예산이얼마나들었죠,노래자랑하는데?
유경
이유경문화관광과장
노래자랑은문화원예산으로했고요,노래자랑예산은2,600만원들어갔습니다.
김영숙위원
문화재단예산은얼마들어갔는지혹시아십니까?
유경
이유경문화관광과장
2,600만원중에행사비하고심사비해서행사비는2,500만원,심사비는40만원,이렇게들어갔습니다.
김영숙위원
그러면2,540만원행사인가요,그게요?
유경
이유경문화관광과장
네,2,600만원.
김영숙위원
2,600만원정도요?
유경
이유경문화관광과장
네.
김영숙위원
그런데코로나가있기전에는그노래자랑을저기묵동에중랑천밑에서했었죠?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇습니다.
김영숙위원
거기에했을때하고면목동에서했을때하고느끼신것뭐없었어요,과장님?
유경
이유경문화관광과장
’19년도에했을때는주민들다모시고했기때문에아마주민들이즐기시고같이호응하는것을직접느낄수있었지만올해는온라인으로녹화를하는상황이었기때문에아마주민들이직접즐기는행사를아니었던것같습니다.
김영숙위원
먼저그러면행사했을때는온라인녹화사업을안했었나요?
유경
이유경문화관광과장
’19년도에는없었습니다. ’20년도에는한번했었습니다,희망꽃콘서트라고요.
김영숙위원
희망꽃?
유경
이유경문화관광과장
네.
김영숙위원
희망꽃행사라고했었나요,그때는?
유경
이유경문화관광과장
네,온라인으로행사를하나했습니다.
김영숙위원
그러면그때하고올해했을때하고비교는뭘느끼셨나,과장님?
유경
이유경문화관광과장
노래자랑은문화원행사고요,희망꽃콘서트는장미축제의일환으로해서’20년도에한행사거든요. 조금성격은다릅니다.
김영숙위원
그런데행사를하면서느끼신것이별로없으셨나봐요? 예산에비해서,물론예산이본위원이아까도잠깐언급을했지만,예산이얼마들어가고그게중요한게아니라행사를어떻게잘했느냐가중요하거든요. 그러면행사할때는무슨일이든지행사하면주민들의참여도가얼마나많은지가그행사를잘했다못했다라는평가도사실은합니다. 그런데그때제가행사장에갔었을때는솔직히일반주민은몇명안됐습니다. 집행부공무원분들또노래자랑하려고하는그런분들참석자들,가족몇분그게다였습니다. 행사에저희가있으면서노래자랑하기전에퇴청해서나와야되는데자리뜨기가미안할정도로못나오겠더라고요. 그러면오프닝으로외부인초대해서노래를하는데그자리를뜨기가아주민망할정도로사람이없었습니다. 물론비도왔지만그렇게행사를하는것은아무의미가없다고보여집니다. 그리고그코로나때문에행사를축소해서,아니면온라인으로녹화를해서어쨌든면목동에서그것을노래자랑을거기서했는데우리가기본인메인무대는자꾸이렇게왔다갔다하고바뀌면안됩니다. 그러면비교를한번해보십시오. 예전에묵동에서했을때행사하고면목동에서했을때하고행사가어떻게다릅니까? 물론묵동에서행사했을때주민들을선동해서오라고한것은극히드뭅니다. 그분들이오시는것은한정돼있습니다,우리가행사를해보면. 동에서도마찬가지입니다. 행사할때오시라는분들우리가초대합니다. 그분들은오시는분이한정돼있어요. 다른분들이오시는거지,참여하는거죠. 그런데면목동에서행사할때는몇분이나있었습니까? 제가보기에는50명도안됩니다. 그러면그행사가뭡니까,그러면? 그런것은또뭐잘못했다,잘했다가아니라메인무대를이렇게바꾸면안됩니다. 우리가장미축제할때그동안에수없이몇년동안장미축제하는것은메인무대가어디였습니까? 묵동이었습니다. 그럼메인무대는바뀌지말았어야돼요. 그러면예를들어서면목동에계신분이묵동에행사할때못온다? 마찬가지예요,또. 그러면면목동에서하면묵동사시는분들이거기에참여하신분이몇명이나있겠습니까? 그래서저희가장미축제는이쪽에묵동,중화동이쪽에서하고용마폭포행사는면목동에서하지않습니까,나름대로? 그래서그렇게한겁니다. 어쨌든공교롭게이렇게됐지만,그렇게행사를나눠서지역주민들참여도있고이래서그렇게저희가행사를그렇게했습니다. 메인무대를면목동에다하니잘모르고사람들이. 메인무대를옮기지마십시오. 애초에우리가중랑장미축제,서울장미축제하면서지역주민들한테홍보하고알리고외부에알리고그렇게노력많이했잖아요. 그런데어느날갑자기메인무대를면목동으로옮겼다? 사람들이헷갈려해요,어딘지도모르고. 그리고장미보식을중랑천에다해놨잖아요,나름대로. 공들여서몇년동안만들어서제가알기로는저희선대의원중의한분이어쨌든그것을만들어서묵동에장미축제하는것을만들어놨잖아요. 그러면거기를메인무대로만들어서계속지속적으로해야죠. 그때그때마다그해마다왔다갔다하는그런것은장미축제가아니라고보여집니다. 그게무슨장미축제입니까? 상황따라서움직이는게무슨장미축제예요? 장미축제라는말붙이지말아야죠,그러면면목동에서할때는. 거기장미가몇송이나있었습니까? 묵동만큼있었습니까,거기가? 그렇게하시면안돼요,집행부도. 메인은정해져있으면거기서,그러면용마폭포를나중에,중랑교로한번오세요. 용마폭포는저기다놔두고행사는여기묵동에서한번해보세요,그러면. 그거랑똑같은거예요,행사할때. 뭐가주인지도모르고그냥그렇게가서행사를하면되나요? 그리고그행사할때몽골텐트거기서쳐놓고노래자랑할때어땠습니까,음향시설이? 울려가지고하나도안들려요,반사가돼서. 그리고귀가멍하고있으니까. 비가오니까우리직원분들고생은많이해서,준비하느라고. 사실은어떻게보면안쓰럽고또힘은힘대로드는데성과는없고,이게분명히감사때위원님들한테한마디는들을것같고,행사는하긴해야되겠고,안할수는없고. 거기다한다고해놨으니취소할수도없고. 또엎친데덮친데라고비까지쏟아지고. 메인무대를왔다갔다하지마십시오. 메인무대를왔다갔다하면그나마도서울장미축제한것이미지다버립니다,사실. 그리고동료위원들께서잠깐언급을했습니다마는장미축제가안함으로해서,코로나때문에안함으로해서동마다지금팝업가든을운영을했는데요. 다른동은제지역이아니라못가봤습니다. 중화1동제가참여를해봤습니다. 그런데과장님께서거기가서보시고나서거기지역주민들이어떻게오셨는지아십니까? 저는그지역에서태어나서지금까지살고있어서웬만한주민들은100%는모르지만웬만한분들은거의다압니다. 노인정에서오셨고요. 통장님들오셨고요. 우리직원분들오셨고요. 또학교인근이라초등학생학생들몇명거기마술한다고그러니까그아이들밖에더없잖아요? 물론코로나때문에100명이하로주민들하고같이행사를한다고하는데과장님께서조금전에도. 그렇게하면행사하지마세요. 저희는예산이렇게들은것몰랐습니다,몇천만원씩들은것상상도못했어요. 한600∼700만원들은줄알았어요. 왜,지역에서단체에서조금씩또찬조를했더라고요. 그래서저는한600∼700만원들은예산인줄알았어요. 그런데알고보니까그러면각동에서찬조한것플러스2,300만원들여서한3,000만원가까이든행사일거라고보여집니다. 다른동들은모르겠지만그렇게든예산이에요,그게. 그러면3,000만원씩들여서예산행사했어요. 한번가보셨어요,끝나고? 저일요일날가봤어요. 꽃없어요,장미꽃,다어디로가고. 휑해요,휑해. 거기포토존에플라스틱으로돼있는모조장미꽃거기다이렇게해놨어요,없어요아무것도. 그게무슨행사입니까? 일회성이지. 그냥예산동에다갖다주세요,그냥쓰라고. 그리고그행사할때장미,지금가보세요,뚝방에장미흐드러지게폈어요. 거기평일날도한번가보세요. 지역주민들이지금어르신들이코로나때문에어디를못가니까거기를엄청걸어다니세요. 코로나가걱정될정도로걸어다니세요,지금주민들이거기많이운동을하셔요. 그런데를내버려두고,저는그래도코로나때문에각동마다장미축제를나름대로미니장미축제작게한다고해서좀나름대로기대를했어요,지역에다각동마다. 왜,하필또장미축제하는데가을쪽이라갑쪽의지역에사시는분들도조금소홀한부분이없지않아있어서그러면이번기회에한번각동마다조금씩하게이렇게예쁘게한다고하니그러면그나마도조금위안이될것이라생각을했어요. 그런데위안커녕실망이더많습니다. 이렇게예산들여서하려면내년에도하지마세요. 이게무슨예산쓰려고하는미니장미축제지,무슨몇천만원도아니고,몇억원씩들여서이런축제를합니까? 메인에서도이렇게합니다,이돈들여6억내지8억원들여서하는것은메인에서도합니다. 그런데이것을어떻게동마다이렇게나눠서,무슨나눠먹기식도아니고. 동마다가서보면메뉴는정해져있어. 예를들어서무슨축제다,어린왕자다,뭐환상의나라다,산아래다,패션중심이다,명칭은그렇게해놓고는실제가서들여다보면다장미보식한거예요. 나름대로어떤위원이그러시대요,화분째갖다놓고행사가끝나니까화분을그냥들고갑니다. 화분째갖다놓고화분을들고가더라고요,가져가라고. 그게무슨행사야,일회성행사죠. 그게자기돈같으면그렇게행사안합니다.내돈같으면행사그렇게안합니다. 내돈이아니기때문에이렇게행사하는겁니다,제가보기에는. 이런행사하지마세요,일회성행사. 내년도에도하실겁니까,과장님?
유경
이유경문화관광과장
위원님말씀하신것처럼그부족한부분에대해서는저희도많이파악을하고있었고요,저희가분명히부족해보이는면이많이있었습니다. 그부분에대해서보완을하고,사실이16개동으로장미마실을운영한것은코로나시대에맞춰서처음해본겁니다. 이내용에대해서저희가피드백을잘해서더앞으로도해야되겠으면보완할점은보완하고요,아니면없애야되겠으면없애고아마그검토결과를보고저희가결정하겠습니다.
김영숙위원
만약의경우내년에도하게되면다른동은어떻게했는지모르지만특히중화동같은경우는학교가세군데,네군데가있습니다. 초등학교,중학교,고등학교가있어서그중ㆍ고등학교밀집되어있는곳에한번가보셨나요,우리과장님?
유경
이유경문화관광과장
밀집되어있는어느곳을말씀하시는겁니까?
김영숙위원
중화고등하교,중랑중학교,묵동초등학교,그길한번가보셨나요?
유경
이유경문화관광과장
네.
김영숙위원
거기어떻게해놨을까요?
유경
이유경문화관광과장
담장도색도하고요,어떤것을말씀하시는지…….
김영숙위원
담장도색은두번째고거기데크로이렇게화단을만들어서화분을심어놨습니다. 거기에쭉이렇게심어놔서아이들등하굣길에참보기좋고또그담장에다글도써놨어요. 글도써놔서주민들이,학생들이지나다닐때이렇게쳐다보면그글도보고다닙니다. 그리고화초도거기심어놔서그런식으로차라리미니장미축제를했었어야되는데이것은그냥일회성으로공원에다가그냥주민들보기위해서일회성으로행사하는것으로밖에안보여집니다. 그리고그런행사할때물론지금여러가지사정이있어서지역주민들이많이참여는할수는없지요,코로나때문에. 그렇지만그렇게행사하는건아니에요. 다른동은제가안가봐서잘모릅니다. 제동만가서보니그렇게노인정에서어르신들20∼30명모시고,한20명정도모시고오고,통장님들다나오셨대요. 통장님들다나오시고단체장들나오셨고또우리직원들,그게다예요,거기오신주민들이. 외부인은없습니다,제가보기에는. 있어봐야몇명되지도않고손꼽을정도밖에안되고. 이런사업을만약에내년에도하려면그동네에어느길을나름대로꾸며서장미길이라고이렇게만들어놓으면또장미를보식을해놓으면지역주민들이다니면서볼수는있잖아요. 그런데이것은그냥공원에다일회성으로저렇게만들어놓으면아무의미가없어요. 말그대로공원은지금나무들이보식되어있잖아요,나름대로. 꽃은아니지만회양목이라든지잔디라든지이렇게만들어져있어요,아니면철쭉이라든지이렇게보식되어있습니다,나름대로. 그런데거기를또보태서그냥장미를심은것도아니고화분만갖다놓고행사끝나니까화분을다집어가버리게이렇게만든것은그건행사가아니라고보여집니다. 그러면그돈으로차라리장미보식되어있는데혹시더보충될수있는데거기다보식하는게더낫습니다. 그래서차라리그곳에서행사를하면의미는있죠. 썰렁해서그냥장미몇십그루사다놓고그렇게하는것은행사가그건예산낭비라고보여집니다. 그리고지역주민들도진짜전혀좋아하지않습니다. 이거왜하는지모르겠다고그래요,왜하는지. 몇날며칠이거와서확인해야되고우리직원들또일도많은데와서지켜봐야되고어떻게해야되고이렇게하는것,저도사전에가봤어요,어떻게하고있는지. 그냥걱정만하고있지아무도없어요. 그리고중화2동도제가한번가봤습니다. 철길밑에가봤어요. 비슷해요,각동마다. 묵1동도제가한번가봤습니다. 비슷해요,하는곳이. 특별하게동마다특색있게해놓은것못보겠어요. 물론아까과장께서면목7동이나면5동같은데는그래도포토존이나이런것이있어서좀괜찮다라고하는데한번거기도기회되면가보죠,어떻게만들어놨는지. 그런데이것은제가보기에는예산대비이건낭비라고보여집니다. 그러니까그거내년에도혹시참고하셔서진행하게되면해주시고요,또한메인무대를그렇게왔다갔다하지마세요. 묵동에서하십시오,메인무대는. 그렇게하시겠습니까?
유경
이유경문화관광과장
위원님,올해운영한그장미방송국은이제온라인방송을위해서올해처음해본것이고요,그리고왜면목동쪽으로했냐면기존에하던묵동쪽으로하면그렇지않아도장미때문에보러오는주민들이나이런관람객이많을텐데장미방송국까지거기다설치를해놓으면뭔가하고기웃거렸던사람들이모이게될까봐그사람들을흩어놓기위해서장미방송국을저쪽면목동쪽으로운영을한번해본것이고요,그리고장미방송국같은그런것은올해코로나때문에온라인방송으로해서처음해본것이고앞으로는이제종식이되고나면장미방송국은온라인으로송출하는그런일은없을겁니다. 그래서메인을올해는면목동으로하고내년에는묵동으로하고이런계획은사실은없습니다.
김영숙위원
과장님께서는지금온라인장미방송을운영을하다보니까혹시묵동에다그것을설치를해놓으면주민들이많이참여할까봐,코로나때문에걱정이되셔서면목동에다그것을설치를했다그러는데그건제가보기에는변명으로밖에안보여집니다. 왜냐하면지금바깥에나가서활동하시는분들마스크다쓰고계십니다. 그리고바깥에서갇혀있는,안에있을때는마스크이렇게같이주민들하고접촉이되니까코로나확진자가발생이될까봐걱정이되는데요,바깥에서오픈되어있는데는요,코로나확진잘안된다고합니다. 또본인들이지금은어른이고아이고할것없이요,본인들이다조심합니다,누구든지. 지금꼬맹이들도,애기들도기본적으로집에서나오려고하면마스크부터우선집습니다. 그리고어른이안쓰면마스크쓰라고갖다줍니다,할머니,마스크쓰고나가라고. 그렇게지금은한1년넘게코로나때문에이렇게종식이되면서아이들도그렇게다자동으로교육이되어있어요,자동으로. 그것은제가보기에는변명같고요,다음에혹시내년에도만약에장미축제를하게되면메인무대에서하십시오. 그렇게하실거죠,과장님?
유경
이유경문화관광과장
네,알겠습니다.
김영숙위원
그다음에주요업무현황8쪽에보면아차산봉수대터봉수거화재현식개최를6월달에할예정입니까?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇습니다.
김영숙위원
이건어떻게할예정입니까?
유경
이유경문화관광과장
이게이제아차산봉수대가서울시지정문화재입니다. 그래서직접불을지피는건아니고요,저희가기계적인조작으로해서연기피우는그런행사를할겁니다.
김영숙위원
그럼거기가안착이되어있나요?
유경
이유경문화관광과장
봉수대터꼭대기올라가보시면성처럼,벽돌처럼쌓여있는동그란거있습니다. 거기에서저희가재현을하는겁니다.
김영숙위원
이것은할때예산이얼마나들건가요? 예산이책정되어있나요?
유경
이유경문화관광과장
900만원책정되어있습니다.
김영숙위원
언제이건날짜가6월달이라고되어있는데언제쯤할예정입니까?
유경
이유경문화관광과장
그러니까사실은6월이,6월1일오늘이항쟁의날인가사실은그래서저희가오늘하려고했었습니다,계획은. 그런데아직코로나때문에저희가사람이모이기가좀그래서코로나가좀잠잠해지면아마그때쯤해야되지않을까생각합니다.
김영숙위원
그러면7쪽에보면합창단들을지금운영내역서가나왔는데여기지금기존에우리합창단원들이몇명이나합창단원이있습니까?
유경
이유경문화관광과장
여성합창단은지금스물여섯분계십니다.
김영숙위원
그러면실버합창단은요?
유경
이유경문화관광과장
실버합창단은저희가지금아직구성을못했습니다. 왜냐하면실습으로노래하는실습심사를해야되는데실버합창단은다어르신들입니다. 그래서마스크벗고노래하라고하는게조금위험스러워서저희가지금최종실습심사는못했기때문에아직구성이안됐습니다.
김영숙위원
실버합창단예산이편성되어있는것으로본위원은알고있는데요. 그것도그러면아직편성이안되었으면편성되어있는부분은지급을못했겠네요,그러면?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇습니다.
김영숙위원
그다음에10쪽에보면봉화산도당굿약식개최를4월달에했다고했는데약식개최를3월30일날행사를안한것으로본위원은알고있는데무슨개최를했었나요,어떻게개최했었나요?
유경
이유경문화관광과장
도당굿관련자들다섯분정도가모여서약식으로음식간단하게차리고절하는정도로만했었습니다,행사는안하고요.
김영숙위원
행사는안하고요?
유경
이유경문화관광과장
네.
김영숙위원
여기도예산이편성이되어있었는데그러면예산집행이안되었겠네요,그러면?
유경
이유경문화관광과장
네,저희쪽에서예산나간건없습니다.
김영숙위원
아니,문화재단이,
유경
이유경문화관광과장
문화원예산이기때문에아마문화원에서지출했을겁니다.
김영숙위원
저는이상입니다.
은하
나은하위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까?
보현
왕보현위원
아니,제가확인을아까요청했었는데요.
은하
나은하위원장
네,왕보현위원님.
보현
왕보현위원
왕보현위원입니다. 장미방송상당히많은어떤효과가있다고해서제가지금유튜브를보고있는데네번했는데1만6,000,1만8,000,1만6,000,7,900정도했어요,조회수가. 그래서아까팀장이와서다더해보면더많지않느냐고했는데다더해보니까5만7,900정도이렇게조회수를했습니다. 그런데방송하는데약한4억정도편성해서들어서이정도효과라고하면과장님생각에아주훌륭한일이었다고생각하십니까?
유경
이유경문화관광과장
문화관광과장이유경입니다. 왕보현위원님질의에답변드리겠습니다. 예산대비온라인접속자수는저희도만족스럽지못하게생각하고있습니다.
보현
왕보현위원
왕보현위원입니다. 이것에대한부분으로사실조회수가폭발적으로하기위해서는거기에맞는준비와거기에맞는등장인물,거기에맞는여러가지현상이나타나야만이부분을조회를하거든요. 그렇지않습니까? 그러면우리가평상시에오프라인으로해도한200만명이왔다고하는데온라인상으로한5만7,000정도그런내용에대한부분으로한다는것은결코우리가많은고민을해야돼요. 하루아침에그게되겠습니까? 그러면어떻게해서뭔가할것인가에대한부분이,그러니까우리발상에대한부분이,누구죠,류재현감독인가요? 류감독이발상해서중랑장미축제를서울장미축제로확장시키고거기에연인이나이런어떤행사를잘만들어서거기에참석한사람은불과30∼40명밖에안됐어요,연인의날에참석한사람들은. 그걸쳐다보고있는많은사람들의어떤감동이나여러가지어떤그런부분이새로운방향을잡을수가있었고그것을통해서많은사람들이들여다보게되고거기가뭔가있는것같은그런인상을드리죠. 어떤때에메시지가여러가지방법이있지만메시지에대한부분이결코이런부분으로꼭할필요가있었나하는생각이들어요. 그래서재단한테다시질의를하겠지만해당과에서도좀고민을하셔서진행할수있도록해주시기바랍니다.
유경
이유경문화관광과장
네,알겠습니다.
보현
왕보현위원
네,이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 조희종위원님질의하여주시기바랍니다.
조희종위원
조희종위원입니다. 코로나정국에또행감준비하시느라고생하셨다는말씀을드리고동료위원님께서여러가지질의를드렸는데그동안우리구에서코로나때문에장미축제를못하고동별로소규모로장미축제를했어요. 그래서저희들이지역구에만축제를갔습니다. 저희지역구는4개동인데공교롭게도이번에저희들이동행감나가면서3ㆍ8동가서장미축제를저희동이아니기때문에어떻게했나싶어서한번현장에가보자,들어간비용이라든지어떻게했지가서,위원님들네분이가서봤더니정말성의있게꾸몄더라고요,꾸미기는. 꾸며서장미로장식을했는데이왕에할바에는아치를딱만들었는데한군데만해놨더라고요. ‘그럼내년에하면여기까지장미를이렇게해서하면좋겠다.’건의를드렸더니우리동장님께서흔쾌히‘아,그게좋겠다.’이렇게말씀하시더라고요. 그런데아마동료위원님께서지적사항도있었고보는시각에따라서예산대비성의가불성실하게보일수도있습니다. 그러니까내년에는또각동에코로나때문에혹시못하더라도각동에금년에해봤으니까각별히유념하셔서정말우리주민들이만끽할수있도록최선을다해주시기를바라고또문화관광과업무일반현황을보고해주셨어요. 본위원이궁금한사항질의를드리도록하겠습니다. 우리구에등록되어있는문화재현황이있더라고요. 수감자료68쪽을제가보고있습니다. 찾으셨어요?
유경
이유경문화관광과장
문화관광과장이유경입니다. 네,찾았습니다.
조희종위원
국가지정문화재6건,보물이2개,사적1개,등록문화재3개이렇게해서쭉있어요. 문화재발굴은자료에보니까2018년도에3개,또2019년도에3개,2020년도에3군데이렇게유형문화재발굴을하셨어요. 어떻게이걸발굴을하는건지설명해주시기바랍니다.
유경
이유경문화관광과장
문화관광과장이유경입니다. 조희종위원님질의에답변드리겠습니다. 지금여기등록된문화재의대부분이사실은관내에있는사찰에서소장하고있는그런불교서적들이많습니다. 발굴을저희가직접발굴한건아니고저희한테의뢰가들어와서그것을전문가들이검토를하고시의지정위원회에올리고해서이렇게지정이된그런내용이고요,저희가지금발굴하고있는것은망우리공원에영면해계시는그분들중에보전할만한것이있는지지금그용역은들어가있습니다.
조희종위원
그러니까우리향토문화보호위원회도운영하고있습니까?
유경
이유경문화관광과장
지금조례가올해제정이됐기때문에저희가하반기중에향토문화위원회를조직하려고계획중입니다.
조희종위원
물론망우리묘지에우리유공자묘역은국가에서지정을하고등록문화재로등록이되어있는데생소해서제가몰라서한번자료를찾아봤더니제일첫번째입니다. 이윤손유서를보니까‘조선세조가이윤손에게1457년에밀부와함께준유서’이렇게해서1998년도에지정을하셨더라고요. 제가궁금한건뭐냐하면두번째에국가지정보물해서제1306-2호에요. ’19년도3월6일날지정해서묘법연화경그랬어요. 여기는숙선옹주로69,법장사에서소장을하고있는데똑같은그밑에쭉보면서울특별시지정유형문화재가있어요. 제445호,’19년4월4일날또지정을하셨어요. 보이십니까?
유경
이유경문화관광과장
네,보입니다.
조희종위원
거기도똑같은묘법연화경이에요. 그런데1306-2호는국가지정보물이에요. 숙선옹주로69,법장사에소장이되어있는데,묘법연화경이뭔가했더니법화3부경의하나로써가야성에도를이룬부처가세상에나온본뜻을말함,불교경정가운데에서는가장존귀하게여겨지는경전인데경상북도김천시직지사성보박물관에소장하고있더라고요,이것도. 그런데똑같아요,제445호묘법연화경하고지정명칭이똑같아요. 그래서또찾아봤더니여기도경상북도에서는문화재제553호로포함되어있어요. 왜지정번호가틀리는건지,무슨특별한이유라도있는건지궁금해서이건질의드리는겁니다.
유경
이유경문화관광과장
위원님,그묘법연화경이라는게그냥고유명사가아니고일반적인그냥명사입니다. 이런절에서부처님하고관련된중요한서적을묘법연화경이라고하고요,저희구같은경우도지금시지정하고국가보물두개가있는데사실이건동일한겁니다. 시지정이먼저된다음에국가보물을또신청할수가있거든요. 그래서시지정이먼저되고국가보물도되고이러는것이고요,묘법연화경이한개가아닙니다.
조희종위원
그러면우리경상북도에서는유형문화재보물로되어있고,또제1306-2호에는법장사에소장이되어있어요.
유경
이유경문화관광과장
서로다른겁니다.
조희종위원
아,서로다른겁니까?
유경
이유경문화관광과장
네,다른겁니다.
조희종위원
아,지정명칭만똑같고?
유경
이유경문화관광과장
네,명칭자체가그냥묘법연화경이라고하고그서적이긴한데서적도서로다르고합니다.
조희종위원
그럼이것은물론독립묘지같은데는저희들이가서시찰도하고가보기도하는데개인소장을하고있다든지아니면법장사에서소장을하고있는데이것은일반인들이가서이렇게시찰을하고할수있습니까? 관리를어떻게해요,그러면? 지정만해주는건지관리를하는건지?
유경
이유경문화관광과장
지정만하고요,사실저희가관리라고는저희가책자보수같은것은예산을들여서해주고는있지만소장자체를법장사에서하고있기때문에일반인들한테지금완전히오픈된것은아니고요,이제원하면법장사에서관람하는날짜가있습니다. 그날짜에신청해서보실수는있습니다. 그런데일반인모두에게관람이허용된것은아닙니다.
조희종위원
신청하면관람이라든지볼수는있다,이말이죠?
광과
광과문화관
이유경 네,보여주긴합니다.
조희종위원
그래요,우리중랑구에도찾지못하는,발굴못하는아마이런것도,문화재도많이있을거예요. 우리후손들에게문화의가치를높일수있도록최선을다해주시고동료위원님께서여러가지질의하면서장시간아마시정도하고건의도드린부분이있어요. 그러니까그것을유념하셔서정말우리문화관광과가타부서보다도좀칭찬받는문화관광과가될수있도록업무에최선을다해주시기바랍니다.
광과
광과문화관
이유경 네,노력하겠습니다.
조희종위원
네,이상마치겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 최경보위원님,질의하여주시기바랍니다.
최경보위원
네,과장님수고많으십니다. 최경보위원입니다. 이번에우리가16개동에장미마실프로그램을운영했는데처음으로해본겁니다. 이축제모든주관하신데는중랑문화재단에서하신거죠?
광과
광과문화관
이유경 문화관광과장이유경입니다. 최경보위원님질의에답변드리겠습니다. 네,주최ㆍ주관은문화재단입니다.
최경보위원
네,그러면우리문화관광과에서는그축제에대해서어떤일을혹시하셨는지,이제그축제에관해서. 우리가업무협조라든가어떤일을주로하셨는지,주관은재단에서했는데,우리가하는것은.
광과
광과문화관
이유경 네,그행사자체주최ㆍ주관은문화재단이고저희는안전에대한것은이제저희구청에서좀맡아서했었고요,그리고이제방향설정이나이런건같이논의해서했었습니다.
최경보위원
네,그러면장미마실6개프로그램을하고나서사후평가라든가이행사의여러가지평가를문화재단에서해서우리문화관광과에혹시이렇게보고를하게돼있습니까,이번에첫행사인데?
광과
광과문화관
이유경 지금그렇지않아도결과에대해서분석을저희하고같이협의를하면서분석을하고있습니다. 분석에대한것도문화재단에서해야되겠지만저희가지금위원님들이주신말씀이나저희가주민들에게들은보완할점,이런걸문화재단으로저희가계속알려줘서개선책을문화재단에서지금만들고있습니다.
최경보위원
네,그래서처음했던행사인만큼여러가지미비점도있을거고다시위원님들이지적하셨던보완해야될점도있을것이고이런것들을총망라해서저는문화재단이다시감사를하겠지만평가를해서문화관광과에보고를해서문화관광과는문화재단을지도,감독,협업,이런것을하게돼있는부서아닌가요,혹시?
광과
광과문화관
이유경 네,그렇습니다. 맞습니다.
최경보위원
그렇게하게돼있죠?
광과
광과문화관
이유경 네.
최경보위원
그래서우리가위탁을줘서운영을하지만우리주무부서에서철저하게그런것을평가하고,또우리주무부서에서이런점들은문화재단이파악하지못한것들도우리주무부서에서민원이든위원님들을통해서든들은이런것들을내년에도만약에그런경우가,그렇게코로나때문에그런식으로하게된다면이러이러한것은좀개선해야되겠다,이런것을총망라해서평가해서한번보고를하든지우리위원님들한테평가서를보고할수있는기회가전체위원들한테있으면좋겠고요,그런것을문화관광과에서주도적으로좀하셔야되지않을까싶은데어떻게생각하십니까?
광과
광과문화관
이유경 네,위원님이말씀주신것처럼그렇지않아도저희가준비를하고있습니다. 장미축제결과보고를한번하려고저희가지금결과분석중이니까요,결과가나오면위원님들모시고저희가한번보고회를갖도록하겠습니다.
최경보위원
과장님,총체적으로해야될것같아요.
광과
광과문화관
이유경 네.
최경보위원
예산은적정했는지,부족했는지,너무과다했는지,예산은적절하게쓰여졌는지. 그다음에이것을장미마실을16개동의우리주민들이느낄때대표성을매회참석하는각단체분들을비롯해서주민들이느낀평가는어떠했는지,이런것들을아마우리가장미축제하면평가회를하잖아요. 그거하고똑같이이런것을분석을좀그래도해야만,그것은분석을한다는것은내년을대비해서입니다. 우리가코로나가물론종식이되면좋겠지만그렇지않은경우는다시이행사를해야될거라고저는생각합니다. 그래서그런것들을잘사전에준비해서평가를좀해봐야될것같습니다.
광과
광과문화관
이유경 네,알겠습니다.
최경보위원
그리고우리가문화재단에지금직원이네분이파견돼있는걸로나오는데우리직원사무분장에보면,문화재단에과장님,계속직원이파견돼야됩니까?
광과
광과문화관
이유경 사실이제문화재단이자리잡을때까지만저희가파견을보내도록그렇게돼있고요,계속파견은아니고이제,
최경보위원
그러니까우리가문화재단이자리잡을때까지업무협업차원에서파견돼있던거죠?
광과
광과문화관
이유경 네,그렇습니다.
최경보위원
우리가문화재단이출범한지작년7월1일날출범했죠,2000년? 지금1년이다돼가는데올해정도는,왜그러냐면문화재단에직원들을다전부임용했잖아요. 임용해서그직원으로저는충분하지않나생각하는데우리구청에서아직도문화관광과에서이분들을꼭파견근무를해서해야되는건지,그리고과장님,문화관광과의직원이과부족도나오는것같은데4명이파견돼도이직원으로도혹시충분한가요,과를운영하는데?
광과
광과문화관
이유경 아니,직원은더있으면좋은데요,사실은이제,
최경보위원
아니,그러니까4명의직원이이제는파견이되지않아야되는데파견됨으로써나머지직원들의일의부담,가중,이런것때문에제가생각할때는이제는우리본청의직원들이재단에파견되지않아도충분히그업무를할수있는능력있는분들을제가전부임용을한것으로알고있고,각파트별로하는데여기에지금까지써있어서제가여쭤보는거예요. 그래서본청으로다시귀대해야되지않나싶은데어떻게생각하십니까,과장님?
광과
광과문화관
이유경 네,저희도이제1년이다됐으니까저희도이제는파견근무는필요없지않을까생각하고있고요.
최경보위원
네,그렇게좀잘살펴봐주시고요.
광과
광과문화관
이유경 네.
최경보위원
과장님,우리가문화재단에대한것은작년에도우리행정재경위원회위원님들이우려를많이했었습니다. 그런데과장님도거기에대한일부의지도ㆍ감독이렇게해야되는과이기때문에여러가지우려들이현실로좀나타나고그런것이좀안타깝긴합니다만최근에는상당히됐습니다만정문에저렇게있고그래서혹시과장님도저쪽분들하고이렇게만나보거나그러신적은혹시있으신가요? 정문에지금하시는분들하고.
광과
광과문화관
이유경 노조말씀하시죠?
최경보위원
네.
광과
광과문화관
이유경 네,만나서협상도하고했었습니다.
최경보위원
그렇게좀과장님도하셔야될거같고,
광과
광과문화관
이유경 네,하고있습니다.
최경보위원
우리가‘너희들알아서해’이런것보다는그래도관심이거든요. 관심있게이런것을,국장님도계시지만과장님은문화관광과장으로서그업무에문화재단을지도하고감독하고협업하는과로서,그런것도과장님으로서의역할,물론다른과도해야되죠. 다른부서도해야되지만과장님도재단을지도ㆍ감독하는과에서그런것도좀해주시라고제가좀부탁을드리고싶어요.
광과
광과문화관
이유경 네,지금하고있고요,앞으로도이렇게하겠습니다.
최경보위원
네,그래서하루빨리좀정리가됐으면,잘협의가돼서좋겠다는말씀좀드리고싶고요. 우리가망우역사문화공원,망우공간을이제신축하고있는데과장님,혹시거기가망우산,용마산쪽으로둘레길에우리가재난방송시설이있습니까,혹시? 제가잘몰라서그렇습니다.
광과
광과문화관
이유경 방송시설은없습니다.
최경보위원
그래서제가이거하나는좀주문을드리고싶은데우리가중랑구로망우역사문화공원이다이관이됐잖아요,중랑구에서. 앞으로이제망우공간도준공이되면관리주체가우리중랑구에서하시죠?
광과
광과문화관
이유경 네,맞습니다.
최경보위원
네,그렇게됐을때예전과다른게좀있어야되겠다. 그래서예산을서울시에서우리가특교로가져오든지해서그둘레길주변으로방송시설있죠. 방송시설은재난에대한것도대비하지만우리가국립공원이런데가면둘레길이잘되어있는길을걸을때는어떤클래식음악같은것을계속조용한음악같은것을들려줍니다. 그럴때우리가녹음이우거진그둘레길을걸을때,물론요즘은여러가지이렇게듣고개인적으로다니시지만은은한클래식음악을들으면서둘레길이나산책로를돌때자연과어우러진이런것도좀우리가생각,대비해봐야되지,이제중랑구로넘어왔을때는조금우리가관리주체로서뭔가옛날과달라지면좋지않겠느냐,이런생각을저개인적으로해봤어요. 그래서이런시설도예산을가져올수있으면시비면시비를좀가져와서좀갖추면재난에대한방송도할수있고,이제재난시에는. 그리고평소에는이런조용한클래식음악으로,우리가음악치료라는것도있는데이런시설도갖췄으면좋겠다는생각을저개인적으로해봤습니다. 과장님,어떻게생각하십니까?
광과
광과문화관
이유경 위원님좋은말씀주셨는데사실남한산성성곽길이나노원경춘선철길이나다음악이잔잔하게나오거든요. 저희도지나다니면서들으면되게좋았었는데좋은의견이신것같습니다. 저희가망우리조성과가생기면음악,음향설비에대해서꼭업무인수인계를해서꼭그렇게하도록하겠습니다.
최경보위원
네,그렇게좀해주시면감사하겠습니다.
광과
광과문화관
이유경 네,알겠습니다.
최경보위원
네,수고많으셨고요. 저는이상질의마치겠습니다.
은하
나은하위원장
네,최경보위원님수고하셨습니다. 네,최은주위원님간단하게질의하여주시기바랍니다.
최은주위원
최은주위원입니다. 짧게한가지하겠습니다. 지금자료주신것에중랑구민노래자랑이부분에대해서잠깐질의드리겠습니다. 이내용에는비대면영상공모예선및무관중스튜디오본선공연이었죠? 맞나요,과장님?
광과
광과문화관
이유경 문화관광과장이유경입니다. 최은주위원님질의에답변드리겠습니다. 네,그렇습니다.
최은주위원
제가여기를잠깐갔었는데사실여기에초청되셨던분이누구누구시죠? 말씀한번해주시겠습니까?
광과
광과문화관
이유경 노래자랑에서는일반구민을초청하지않았습니다.
최은주위원
초청안하셨죠?
광과
광과문화관
이유경 네.
최은주위원
볼수도없었습니다. 왜냐하면주민분이오셔서볼수도없었고요,들어와서볼수도없었고요. 그리고연인의날도그렇고장미의날도그렇고사실코로나때문에그걸천막을치신거잖아요. 사실천막이없었으면거리두기해서왔을텐데주민분들더많이오셨을거예요. 하지만코로나때문에상황이그래서주민분들을더이상못받는거였잖아요. 그렇죠?
광과
광과문화관
이유경 네,그렇습니다.
최은주위원
그부분은확실하게과장님께서말씀을해주시고요.
광과
광과문화관
이유경 네.
최은주위원
그리고사실은이런부분이있으면주변에경제활성화도좀있어야되는데없었어요. 왜그러냐면푸드트럭을할수도없었고그런부분을아예못하게현수막도걸어놓으셨고요. 그래서주변에경기를활성화시키면더좋았을텐데코로나때문에그런부분에좀제한적인게조금아쉬웠던점이있어서우리과장님께서그부분은좀알고계셔야될부분인것같고요. 갑과을이면기울어진운동장이되면안됩니다. 면목동에계신분들이항상소외되고축제의장을많이못열어서많이축소되어있어요. 그런부분을아이파크라든가라온아파트가2,000세대가늘어났습니다. 아시죠?
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광과문화관
이유경 네,알고있습니다.
최은주위원
네,그런주민분들이라든가그옆에계신분들이많이말씀을하세요. 이런축제를좀많이열어달라. 그래서우리과장님께서는아까말씀하셨을때원래메인축제를말씀하신부분에있어서어디가메인이중요한게아닙니다. 중랑구주민40만이다주민이지,한쪽만주민이아닙니다. 기울어진운동장이되지않도록축제를하더라도양쪽에서할수있도록방안을만들어주시고요. 용마산이있으면봉화산이있고요. 그런부분이있습니다. 그러니까축제를열때는어느한부분만챙기시지마시고양쪽으로두루두루주민분들이축제의장을마련할수있도록좀꼼꼼하게세심하게챙겨주시기바랍니다.
광과
광과문화관
이유경 네,알겠습니다.
최은주위원
네,이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이없으시면한가지만저도질의하고마치겠습니다. 코로나로인해서이렇게본의아니게동별장미마실축제를하시게되었는데과장님이하원분들수고많으셨고요. 또처음하는장미마실축제가그래도주민들한테는행복을많이가져다준것같은행사였다고생각을하고요. 또포토존을일주일이상이렇게해놓으니까거기서사진찍고일요일날나가보니까가족끼리나가서행복해하시더라고요. 그리고이제또한가지궁금한것은아까선배의원님께서말씀을하셨는데2019년도물론메인행사니까물론범위가넓고반응좋았고그때는또코로나가아니었기때문에. 그런데이제이번에는겸재교에서하셨지만초대가수나이벤트하시는부분은주최를문화재단에서하셨나요?
「없습니다.」하는위원있음
광과
광과문화관
이유경 문화관광과장이유경입니다. 나은하위원장님질의에답변드리겠습니다. 네,주최주관이문화재단입니다.
은하
나은하위원장
어쨌든어차피하는행사지만그런이벤트행사나초대가수이런분들이있어서는조금미비하지않았나,제개인적인생각이었어요. 그래서그런부분은좀더신경을쓰셔서주민들이좋아하는가수를많이신경을쓰셔야될것같더라고요. 반응이별로없었어요,제가볼때는. 그래서그런부분,좀더신경세심하고꼼꼼하게하셔서다음에는더반응좋은행사로또이렇게하실수있도록당부드리고싶고요. 업무현황표2쪽에보시면아차산일대보루군,지금어떻게진행이돼가고계시나요?
광과
광과문화관
이유경 네,이제보루군용역에대한게끝났고요,그용역결과에따라서저희가보수가들어갑니다. 저희가보루가여섯개인데여섯개다이제보수할부분이용역결과로나와서저희가하나하나다보수에들어갈예정입니다.
은하
나은하위원장
끝까지잘챙겨주시고요. 과장님수고많으셨습니다. 그러면더질의하실위원님안계시죠? 더질의하실위원님이안계시면이것으로문화관광과소관업무에대한질의종결을선포합니다. 수고하셨습니다. 마무리하고끝내겠습니다. 그러면오늘행정사무감사를마치고6월2일10시에행정사무감사를하고자합니다. 이의없으십니까? 네,이의가없으므로금일행정사무감사종료를선포합니다. 수고하셨습니다.
「네.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
17시45분 감사종료