인천 계양구의회 발언
이충호 의원 발언

황순남위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제229회 계양구의회 제1차 정례회 제2차 기획주민복지위원회를 개회하겠습니다. 회의에 참석하여 주신 동료위원 여러분과 관계공무원 여러분께 감사 말씀을 드리며, 회의를 시작하도록 하겠습니다. 오늘 심의 안건은 2020회계연도 세입․세출결산안 심사입니다. 2020 회계연도 세입․세출결산안 심사는 기획주민복지위원회 소관 부서가 모두 참석하여 한 번에 진행하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항, 2020 회계연도 세입․세출결산안 심사를 상정합니다. 본 안건에 대한 제안설명은 앞선 제1차 본회의에서 집행부의 제안설명이 있었으므로 생략하겠습니다. 지난 4월 7일부터 26일까지 20일간 이충호 의원님을 비롯한 4인의 결산검사 위원께서 심도 있는 결산검사를 수행하였고, 그 결과물로 2020 회계연도 결산검사 의견서를 제출하였습니다. 이에 결산 전문가들의 의견을 존중하고, 효율적인 의사진행을 위하여 전문위원의 검토보고는 생략하고, 제출된 의견서를 토대로 심의하고자 하는데, 다른 의견 있으십니까? 그러면 질의와 심사시간을 갖도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 궁금하신 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 민윤홍 위원님,
「없습니다」하는 위원 있음

민윤홍위원
반갑습니다. 민윤홍 위원입니다. 앞서 황순남 위원장님이 말씀하셨다시피 지난 4월 7일부터 26일까지 20일 간 이충호 대표 결산위원님이 세 분의 위원님들과 함께 심도 있는 결산검사를 하셨다는 것을 자료를 통해 봤습니다. 결산이라는 것은 저도 지난 2019년도에 결산 대표 검사를 해 봤었고, 작년에는 장석훈 재무과장님이셨고, 올해는 신호균 재무과장님이 하셨죠? 결산이라는 것은 아시다시피 결산검사를 통해서 다음 연도의 예산편성이, 재정 운영에 반영이 되도록, 잘 편성이 됐는지, 그래서 결산이 상당히 중요하다고 보거든요. 그래서 예산이 집행되고, 예산 목적에 맞게 썼는지를 토대로 해서, 내년도 예산심사가 12월에 있는데 결산을 통해서 예산편성이 잘 되리라고 봅니다. 그러나 제가 늘 매년 지적을 하는 것이, 국․시비 보조사업, 그런 부분도 검토를 해봐야 되지 않나 생각하고, 제가 위원장으로 있으면서 대표 위원 했을 때 보니까, 이 검토보고서를 보시면 세로로 넘기는 것으로 됐었거든요. 그런데 모든 의회 책자가 가로로 넘기기 때문에, 이게 숙지가 되어 있어서, 그걸 제가 참고적으로 했는데 이번에 이충호 위원님이 그걸 하셨고, 또 단위가 원단위로 거의 되어 있더라고요. 그런데 우리 예산서나 업무보고서를 볼 때는 천단위로 해서, 6자리면 억 단위로 하기 때문에 습득하기가 쉬웠는데, 올해 천 단위로 바꿨는데, 하나는 검토의견서 표에는 천단위로 했는데, 그 밑의 부수적인 설명은 원단위로 했더라고요. 6자리수가 억 단위면, 9자리수를 해야 억 단위가 되더라고요. 원으로 따지면, 그래서 일십백천만, 이걸 세기가, 그런 번거로움이 있고, 숙지하는데 어려움이 있거든요. 우리 신호균 과장님께서 이번에 편성을 잘 하셨는데, 그 부분에 대해서 어떻게 해서 이렇게 다르게 하셨는지 말씀해 주십시오.
호균
신호균재무과장
검토의견서 하면서요. 저희가 위에는 천원 단위로 한 것은 작년과 틀려진 것이, 횡으로 되어 있던 것이 종으로 되고, 그런 사항이 있어서, 종으로 새로 하다 보니까 단위를 천원 단위, 그렇게 하는 것밖에 없고, 밑에는 세부적으로 쓰느라고 원단위까지 쓰게 된 사항입니다. 왜냐하면 서식을 약간 변경하다 보니까요.

민윤홍위원
앞으로는, 제 개인적인 의견은, 이 표를 작성할 때는 원단위에서 천단위로 수정이 됐는데, 그 밑에 부수적인, 이 표에 대한 내용을 설명하지 않습니까? 그때는 원으로 했기 때문에 상당히 숫자를 세기가 어렵더라고요. 이런 부분도 내년에는 수정을 해 주시면 어떨까 하는 개인적인 의견을 드려봅니다.
호균
신호균재무과장
알겠습니다. 내년에 할 때는 대표 위원님과 세무사님과 같이 협의해서 하도록 하겠습니다.

민윤홍위원
네. 한두 가지만, 저는 결산을 보면, 본예산 때도 마찬가지고, 세입 부분을 상당히 보는데, 세입․세출결산을 보니까, 박경자 세무1과장님, 이건 궁금해서 묻는 겁니다. 불납결손액이라고 있죠?,지난 연도 수입에서 보면 1억 6천 정도의 불납결손액이 생겼는데, 그게 어떤 부분에서, 또 미수납액도 약 27억원이 생겼어요. 그런 부분은 어떻게 된 건지 말씀해 주십시오.
경자
박경자세무1과장
저희가 체납액이 발생하면 체납처분, 채권확보나 이런 것을 실시하고, 전혀 채권 확보가 안 된 것, 5년이 경과된 것에 대해서는 시효소멸로 결손처분을 하게 됩니다. 그리고 또 하나는, 5년은 안 지났지만 징수가 불가능하다고 판단되는 것에 대해서는 불납결손이라고 해서 결손처분을 하게 되는데요. 작년에 저희가 총 결산 처분을 1억 6300만원 했습니다. 그중에서 시효결손을 15%, 2500만원 했고요. 그리고 무재산으로 판명된 것이 약 1억 3700만원, 약 84% 정도의 결손처분을 하게 되었습니다. 이 불납결손 같은 경우는 저희가 그대로 방치하는 것이 아니라 1년에 약 네 번 정도 재산조회를 다시 실시하게 됩니다. 그래서 재산이 추가로 발견되거나 다른 채권이 발견되면 그 결손을 취소하고, 다시 징수를 하게 됩니다. 그래서 작년 같은 경우도 결손 취소를 해서, 약 625건 해서 8300만원은 별도로 징수를 하였습니다.

민윤홍위원
알겠고요. 세출부분에서, 세무1과도 국․시비 보조사업을 받아요?
경자
박경자세무1과장
예. 개별주택가격 조사가 국비 보조사업입니다.

민윤홍위원
여기 보니까 얼마는 안 되지만 보조금 반납이 180만원 있는데, 솔직히 세무과는 순수한 구비 가지고 운영한다고 생각했는데 국․시비 받는 것을 처음 알아서 궁금해서 물어봤는데, 개별주택가격 평가조사라는 말씀이시죠?
경자
박경자세무1과장
예. 맞습니다.

민윤홍위원
알겠습니다. 다음은 이장교 여성보육과장님, 여성보육과가 사실 올해 여러 가지로 어린이집이나 이런 것으로 해서 기공식도 많이 하시고, 고생도 많이 하셨는데, 일반세출에 보니까 이월액이 많이 있어요. 보조금 반납도 약 23억원, 이월액도 55억원 정도 되는데, 이것도 설명해 주십시오.
장교
이장교여성보육과장
저희가 예산 부분에 대한 보충설명을 드리면, 예산현액은 전년도에 1122억이었습니다. 그 중에 국․시비만 908억, 약 81%가 국․시비 보조사업으로 되어 있고, 지금 이월액 부분을 말씀하셨는데, 국․시비 이월액은 약 26억 정도 이월이 됐습니다. 이월된 부분은, 위원님도 잘 아시다시피 저희가 어린이집 신축하는 부분, 다인어린이집 이전 신축과 서운산단 어린이집, 그리고 아이사랑꿈터, 그리고 해링턴 리모델링 사업 등등 해서 저희가 시설비 및 자산취득비 부분 전부 이월했던 부분이 되겠습니다.

민윤홍위원
알겠습니다. 앞서도 말씀드렸습니다만, 결산을 부서별로 보니까, 사실 여러 가지로 고생들을 많이 하고 있습니다만, 예산이 편성된 대로 잘 한 부서도 있고, 아니면 목적에 맞게는 썼지만 여러 가지 국․시비 보조사업이 많이 남았습니다. 그래서 우리 기주복 같은 경우에는 거의, 복지환경국이나 재정경제국이 국․시비 보조를 많이 받지 않습니까? 제가 상임위원장을 하면서도 그렇고, 이번 결산도 보니까, 지난 2019년 회계연도 결산검사 할 때는 국․시비 보조사업 반납액이 약 48억 정도로 알고 있는데, 이번에는 128억인가, 상당히 많이 늘어났습니다. 제가 늘 강조하는 것은, 우리가 본예산 편성할 때도 각 부서장님들이 왜 이걸 추경에 올리냐, 본예산에 올려야지 라고 했을 때는, 기획예산실에서 돈이 없고, 재정이 부족해서, 이게 왜 그러냐면 국․시비 보조사업 내시가 내려오면, 10억이 오던, 20억이 오던 어차피 시비, 구비가 50% 매칭사업이 되지 않습니까? 그럼 예를 들어서 20억이 내려왔으면 10억 정도는 구비로 당연히 매칭을 해야 되는데, 내시라고 해서, 다 받는 것도 중요하지만, 국장님이나 부서장님들이 경험이 많으면, 2018년, 2019년 5개년 계획을 봤을 때 보면 국․시비 보조사업이 많이 남거든요. 이런 부분은 내시가 됐다고 해서 다 하지 말고, 이런 부분도 어느 정도 감액을 시켜서 해야 다른 부서 본예산 올릴 때 예산이 되면 앞으로 이런 보조금 반납이 줄어들지 않을까, 저는 개인적으로 그렇게 생각하는데, 박성호 실장님, 상당히 답변도 잘 해 주시고 그런데, 그 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
성호
박성호기획예산실장
위원님 말씀이 아주 일리가 있는 말씀이시고요. 기획예산실에서도 가내시가 내려오면 저희가 행정의 경험이나 우리구의 여러 가지 사정을 봐서 과도하다, 또 아까 말씀하신 대로 국․시비 매칭 비율이 있어서 어차피 그 금액에 대해서 구예산에 편성을 해야 되는데, 그것이 우리 구 재정 여건에 도저히 어려운 사정에 처했을 때는 변경내시를 요구는 하고 있습니다. 그런데 지난해 같은 경우 코로나 상황에서 중앙정부에서 무차별적으로 여러 가지 금액이 내려온 부분에 대해서 과다하게, 그런데 그걸 또 우리가 이유를 달아서 변경해 달라고 요구할 만한 사항이 아니었고, 그런 사정이 있었는데요. 일반적인 사업 중에서 가내시가 과도하게 편성이 됐을 때는 변경요구는 하고 있습니다.

민윤홍위원
아, 변경요구는 하고 있어요?
성호
박성호기획예산실장
예. 그런데 그것이, 우리가 변경요구 한다고 해서 다 반영이 되지는 않고, 중앙이나 상급 기관에서 일방적으로 지정하는 경우도 많이 있습니다.

민윤홍위원
사회복지가 상당히 예산도 많지만, 반납도 많더라고요. 반납액이 늘어난 것은 사회복지가 거의 60% 정도, 많은 예산이 투입되다 보면 반납금액이 늘어날 수가 있죠. 그러나 매년 결산 때마다 느끼는 점이, 사실 여러 가지 목적에 맞게 쓰는 부분도 있지만, 일을 하다 보면 많이 남는 것도 있거든요. 그러나 작년에 비해서 반납액이 많이 남았기 때문에, 이걸 부서장님들과 실장님이 앞으로 잘 검토해서, 결산이라는 게 뭡니까? 실질적으로 예산에 맞게 형평성있게 썼는지, 안 썼는지를 검토해서, 5개년 계획을 가지고 2020년도에는 이 결산을 토대로 예산편성을 적절하게 잘할 수 있도록, 본예산 때 위원님들이 다시 한 번 검토를 하는 것으로 하겠습니다. 덧붙여서, 세외수입도 보니까 징수율이 좋아졌더라고요. 그 부분은 우리 각 실․과장님들이 열심히 징수율을 높이는데 열심히 했다는 말씀을 드리고, 다른 위원님께 넘기고, 시간이 있으면 다시 한 번 말씀드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

황순남위원장
민윤홍 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 신정숙 위원님,

신정숙위원
성과지표 달성 현황이라는 것이 있잖아요? 그 목표를 어떻게 잡는 건가요? 보통 100%가 다 넘잖아요? 그 전 것에 비해서 변동이 없이 쭉 이어가더라고요. 몇 년 동안, 목표가 있으면 그 목표를 올려야 되는데, 달성했으면 높여야 되잖아요? 그런데 그 목표를 쭉 이어가는 이유가 있었나요?
성호
박성호기획예산실장
기획예산실장입니다. 성과관리에 대한 업무는 우리 기획예산실 업무 소관입니다. 그래서 제가 답변을 드리는데요. 기본적으로 성과지표가 매해 반복적이고 변함이 없는 지표는, 기획예산실에서는 기본적으로 전년도 3개년의 평균 달성율을 당해 연도의 성과 목표율로 반영을 해라 라고 지침을 주고 있습니다. 기본적으로 어떤 때는 110%였는데, 어떤 때는 107%, 이렇게 되면 위원님들이 보시기에, 아니, 전년도에는 110%였는데 왜 금년도에는 107%, 103%, 이렇게 떨어지는가, 이렇게 판단하실 수 있으실 텐데요. 전년도 3개년의 평균 달성액을 가지고 평가지표를 삼습니다. 그런데 그게 딱 정량화 된 기준은 아니고, 우리가 당해연도 성과 목표를 할 때 부서에서 적극성을 가지고 따집니다. 예를 들어서 평균 금액이 100%가 나왔는데 103% 이상을 성과 목표로 삼겠다 하면 성과평가를 할 때 그 가점을 부여하는 기준이 있습니다. 그래서 부서에 따라서는 적극적으로 우리가 노력하겠다 해서 평균, 목표액의 평균이 103%인데 우리는 110% 하겠다, 그건 부서의 판단에 의해서 목표치를 정하고 있습니다.

신정숙위원
그런데 저희가 보기에는 더 높이 잡아도 될 것 같은 건수가 많잖아요? 그런데 항상 그 건수를 유지하고 있더라고요. 그런 것은 좀 상향해도 되지 않을까 싶던데, 어떻게 생각하시는지,
성호
박성호기획예산실장
맞는 말씀이시고, 저희 기획실 같은 경우 고문변호사 무료법률상담 같은 경우가 그런 케이스입니다. 2019년도에 상담 실적이 270건 정도가 됐는데, 2020년도의 목표치는 현저하게 낮은 목표치를 잡고 있습니다. 그런데 그 사유가 뭐냐면, 고문변호사 세 분이 한 달에 한 번씩 해서 월 3회 자문을 하고 계시는데, 저희가 한 주에, 그러니까 한 분 변호사님당 여섯 명의 상담을 하겠다 라는 기준을 가지고 운영을 합니다. 우리가 신청은 8명을 받습니다. 취소하시는 분이 계시기 때문에, 무작정 많이 하면, 고문변호사 같은 경우에는 두 시간의 상담을 하게 되는데요. 한정된 시간에 너무 많은 인원을 하게 되면 상담의 질도 현격히 떨어지고, 또 우리가 설문조사에서 무료법률 상담의 만족도는 90% 이상으로 굉장히 좋은데, 개선사항에 좀 심도 있는 양질의 상담이 됐으면 좋겠다는 건의사항이 있습니다. 그래서 양질의 상담을 받게 하려다 보니까 실적치를 많이 올리지 못 하는, 그런 경우도 있습니다.

신정숙위원
다른 구도 마찬가지더라고요. 이런 건 점점 더 올라가고 있는데 200 몇% 달성하는, 그런 것도 있더라고요. 그런 건 쭉 이어가는 거니까 목표치를 올려서, 그런 생각이 들더라고요.
성호
박성호기획예산실장
맞는 말씀입니다.

신정숙위원
그건 제고해서, 상향을 해서 열심히 더 활동을 할 수 있게 해 주셔야 될 것 같고요. 지역경제과 157쪽을 보시면, 동물보호 축산 및 방역관리 지원에서 예산 집행율이 46.7%밖에 되지 않더라고요.
영수
김영수지역경제과장
동물보호 축산 및 방역관리 지원사업은 여비와, 그런 일반적인 경비입니다. 그러다 보니까, 코로나 관련해서 출장을 안 나가고 하다 보니까 여비가 많이 남고, 그런 사항이 되겠습니다.

신정숙위원
그러면 동물등록 대행비 지원이 있어요. 활성이 엄청 잘 됐었잖아요. 그런데 집행율이 60.2%더라고요. 159페이지, 동물등록제 등록대행비 지원,
영수
김영수지역경제과장
동물 등록제 관련해서 소모품과 리본을 구입하는데, 그 잔액이 되겠습니다.

신정숙위원
목걸이나 이런 것에 대해서 남는 게 아니라? 칩에 대해서?
영수
김영수지역경제과장
대행비는, 동물 가져오면 수수료를 지급하는데요. 내장형은 만원, 그리고 목걸이는 3천원을 지급하고 있습니다. 거기에 대해서 우리가 작년에 719마리를 했는데, 남은 잔액이 되겠습니다.

신정숙위원
그게 인기가 엄청 좋아서, 그 때는 모자랐었잖아요?
영수
김영수지역경제과장
이번에 우리도 홍보를 하고 했는데, 코로나 관련돼서 그런지 많은 사람들이, 이번에 그랬습니다.

신정숙위원
2019년도에는 이 예산이 모자랐었거든요.o 지역경제과장 김영수 작년은 5413마리를 했습니다. 그런데 올해는, 우리가 홍보를 하고 했는데, 코로나 특수 상황이 발생해서 많은 사람들이 안 나오다 보니까 그런 일이 있었습니다. 그런데 공원에는 강아지가 널려있던데요?
영수
김영수지역경제과장
지금 계속 증가하다가 올해 등록 수가 많이 줄었습니다.

신정숙위원
그럼 그만큼 그 전에 했던 건가요?
영수
김영수지역경제과장
많이 했죠. 처음 2017년도에 시작했는데 그 때는 373마리, 2018년에 1254마리, 2019년도에 5413마리를 했습니다. 우리가 예상이 3만 마리 정도를 생각하고 있는데요. 정확한 숫자는 아니지만 3만에서 4만, 그 사이라고 생각하고 있습니다. 그런데 작년까지는 계속 증가를 했는데 올해는 갑자기 많이 줄었습니다. 올해도 홍보를 많이 해서 많이 할 수 있도록 하겠습니다.

신정숙위원
그 전에 많이 했던 것 같아요.
영수
김영수지역경제과장
계속 두 배씩 늘어났었습니다. 그런데 올해는 급격히 줄었는데요.

신정숙위원
목걸이보다는 내장형으로 홍보를 많이 해 주셔서, 유기견 발생이 없도록 홍보를 해 주시기 바랍니다.
영수
김영수지역경제과장
그것도 병원에 확대해서, 우리 계양구에 동별 24개가 있는데, 다 할 수 있도록 확대를 했거든요. 홍보를 해서 많이 할 수 있도록 하겠습니다.

신정숙위원
그리고 밑에 유기견 포획 지원이 있어요. 24.7%밖에, 집행율이 너무 저조해서,
영수
김영수지역경제과장
잔액은 발생 안 했는데요. 현재 30개를 보유하고 있습니다. 길고양이 말씀하시는 거예요?

신정숙위원
유기견이에요. 유기견 포획 지원, 길고양이는 포획틀이 30개밖에 안 돼요?
영수
김영수지역경제과장
우리가 36개 가지고 있다가 파기되고 해서, 현재는 30개 보유하고 있습니다.

신정숙위원
요새 TV에 엄청 나오거든요. 환경스페셜이나 이런 데에서 고양이나 유기견에 대해서, 중성화 수술이라든가 이런 것에 대해서 요새 많이 나오더라고요.
영수
김영수지역경제과장
환경스페셜 관련해서 우리 계양구에 대해서 나오고, 그런 게 방송에 많이 나왔습니다.

신정숙위원
계양구의 효성동이 나오더라고요. 그럼 그 건은 지금 어떻게 해결하고 있습니까?
영수
김영수지역경제과장
유기견 같은 경우는 잡으려고 하는데, 효성동에 한 분이 있습니다. 위원님이 잘 아시겠지만, 그분이 결사반대를 하기 때문에, 작년에 강아지 몇 마리를 우리가 포획해서 가져왔는데, 강아지는 3개월 지나면 젖을 떼고 그렇습니다. 그런데 그것 때문에 항의를 하고, 그 분이 아마 환경스페셜에 제보를 하지 않았을까 생각하고 있습니다. 최대한 우리는 주민에게 피해가 안 가도록, 유기견을 잡아서 하려고 생각하고, 그리고 분양할 수 있도록 하고 있습니다.

신정숙위원
작년에 방축동에 유기견 80마리가 돌아다닌다고 했었거든요. 그 80마리가 맞는 건가요?
영수
김영수지역경제과장
80마리가 아니고요. 저희도 그걸 확인해 봤는데요. 방축동에 닭장이 있습니다. 서운산단에서 74마리를 잡은 것으로 보고를 받았습니다. 비용은 자체적으로 다 처리하는 것으로, 우리 비용이 나가는 게 아니고요. 그쪽에서 해서 74마리 잡은 것으로 확인했습니다.

신정숙위원
거기에 몇 마리가 더 있나 보더라고요. 현재, 마을에 묶어있는 강아지 밥을 먹고 놀다 가고 하는 것 같더라고요.
영수
김영수지역경제과장
지금까지는 그 쪽의 민원이 안 들어왔거든요. 다시 봐서 있으면 설치해서 하도록 하겠습니다.

신정숙위원
지금 유기견 포획틀이 몇 개가 있는 거죠?
영수
김영수지역경제과장
올해 같은 경우는, 매년 두 개씩 60만원 기본으로 해서 틀을 만드는데요. 올해는 실제로 포획틀 설치해서 개를 잡다 보니까, 기존에 있는 포획틀은 큰 개를 잡을 수가 없습니다. 너무 작아서, 그래서 이번에는 담당팀과 제가 상의를 해서, 유기견 큰 개도 잡을 수 있게 특별제작으로 하나를 제작했습니다.

신정숙위원
성과보고서에 보니까, 대형견보다는 소형견이 입양이 많이 된 것 같아요.
영수
김영수지역경제과장
지금 가지고 있는 틀 가지고는 큰 개를 잡을 수가 없어요. 그래서 이번에 업체를 알아봐서 하나를 별도로 만들었습니다.

신정숙위원
포획 지원을 보니까 돈이 너무 저조하게, 집행율이 너무 저조해서, 일은 많은 것 같은데, 왜 이렇게 저조한가 싶어서 질문 드렸거든요.
영수
김영수지역경제과장
계속해서 늘리도록 하겠습니다.

신정숙위원
열심히 해 주시고요. 저는 여기까지 하겠습니다.

황순남위원장
신정숙 위원님, 수고하셨습니다. 윤환 위원님,
윤환
윤환위원
자료준비 하시느라 고생하셨고요. 해마다 드리는 말씀이 거의 똑같은 말씀을 드려서 제가 종합적으로 질문을 드리도록 하겠습니다. 이충호 위원님이 결산검사 위원으로 고생을 하셔서, 아마 세부적으로 잘 검토를 하셨을 것이라 생각하고 있고요. 제가 핵심적으로 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 일단 동료 위원님이 질의하셨는데, 결손처리가 좀 있다는 게, 지금 세무과장님이 답변을 하셨지만, 불요불급한, 어쩔 수 없는 상황이다 라는 말씀을 하셨는데, 제가 보기에는 발생이 있을 때는 꼭 원인이 있다고 저는 생각하거든요. 그런데 그 결손처리 속도가 문제가 있을 수도 있다, 저는 그렇게 판단하고 있습니다. 그래서 지금 미수액도 우리가 빨리 받아서, 결국은 그것을 받지 못 하면, 나중에 부도가 나서니 재산이 소멸되면 결국 결손을 할 수밖에 없는 입장인데, 그런 것들을 빠르게 진행하면 이런 것들이 좀 줄어들지 않을까 생각을 합니다. 그래서 그런 것들을 관심을 가지셔서 신경을 써주시고, 세무과뿐만 아니라 복지과도 마찬가지입니다. 나가지 말아야 될 데 나갔는데, 결국은 또 재산이 없으니 결손으로 털 수밖에 없는 거죠. 그러니까 그런 게 사전에 심도있게 집행이 됐다면 그런 결과들이 없어지는 것이죠. 그래서 그런 것들을 신중히 해 주십사 하는 부탁을 드리고요. 또 하나는 집행 잔액의 문제가 있거든요. 집행 잔액에 여러 가지 사유가 있잖아요? 그런데 예산이 과다 책정된 부분도 틀림없이 있어서 집행 잔액이 발생될 수도 있단 말이죠. 예를 들자면, 지금 신정숙 위원님이 질의하셨던 축산관리 부분, 집행 잔액이 많이 남아있어요. 그런데 집행 잔액이 코로나 때문에 여러 가지 특수성이 있는 것을 감안하더라도 지금 축사관리 부분에 집행잔액이 많이 남아있는 것은, 제가 알기로는 계양구에 축사가 많이 폐쇄가 됐어요. 그래서 그 예산이 남을 수 있는 거거든요. 그럼 애초에 예산을 감액해서 편성했어야 되지 않나, 저는 이렇게 판단을 하는 거예요. 그래서 이런 것들을 종합적으로, 과별로 제가 조목조목 따지지 않겠어요. 이런 걸 전체적으로 신경을 써서 해 주면 이런 여러 가지 문제들이 많이 해소가 되지 않을까 생각하는데, 대표적으로 우리 실장님이 종합적으로 답변을 해 주시죠.
성호
박성호기획예산실장
그 부분은 매번 행감 때뿐만 아니라 각종 회의 때 지적해 주시는 부분이고, 예산을 총괄하는 부서의 부서장으로서 책임을 공감하는 사항입니다. 한 가지는, 변명에 가까운 말씀을 드리면, 금년도에는 이충호 부위원장님이 결산을 하셨지만, 불용율이 전년도의 절반 수준으로, 그러니까 예산이 천 억 정도 결산 기준으로 늘어났음에도 불구하고 불용율, 집행잔액율이 절반 수준, 지금 3.34%의 불용율이 돼서, 작년도 같은 경우는 6.16%였습니다. 그래서 구청에서도 최대한 불용 발생, 불용율이 생기면 여러 가지 교부금 지원에서 패널티를 받기 때문에 구청에서도 불용이나 이월액이 최소화 될 수 있도록 다양한 노력을 하고 있다는 말씀을 드리고요. 일단 지금 말씀하신 환경 변화에 따른 여러 가지 감액이라든가 증액 요인이 있을 텐데, 그런 것은 본예산도 있으니까 예산 요구가 들어올 때 충분히 부서와 협의해서 내년도에는 보다 안정적이고 적정한 예산이 편성될 수 있도록 노력하겠습니다.
윤환
윤환위원
저는 이상으로 마치겠습니다.

황순남위원장
윤환 위원님, 수고하셨습니다. 신정숙 위원님,

신정숙위원
2020 회계연도 결산검사 의견서를 보시면 글씨가 조금 산만하거든요. 이것 시정을 부탁드릴께요.
호균
신호균재무과장
보기좋게 하겠습니다.

신정숙위원
글씨가 눈에 안 들어와요. 산만하게 느껴지더라고요. 저만 그런 것이 아니F, 여러 위원님들 반응이, 물어봤더니 전부 그렇게 대답하셔서, 글씨를 조정해 주셨으면 좋겠습니다.

황순남위원장
수고하셨습니다. 민윤홍 위원님,

민윤홍위원
추가로 간단하게, 세입에 대해서 제가 관심이 많습니다. 세출도 중요하지만, 세외수입이라는 것이 있는데, 세외수입은 경상적, 임시적 세외수입이 있죠? 임시적 세외수입이 우리 구에서 중요시 여기거나 과태료, 과징금, 우리 박경자 세무1과장님, 세외수입의 과태료는 결손처리와 시효소멸이 안 되죠?
경자
박경자세무1과장
예. 그런 것으로 알고 있습니다. 그런데 불납결손은 할 수 있습니다. 유보시킬 수는 있습니다.

민윤홍위원
그게 지나면 과태료를 재발급해서 보내기 때문에 결손 처리는 안 되는 건가요?
경자
박경자세무1과장
아니요. 이행강제금 같은 경우는 그렇게 되는데요. 과태료는 한 번 부과하면 추가로 범칙 행위가 나오지 않는 이상은 그것에 한합니다.

민윤홍위원
결손처리나 시효소멸이 되지 않는다면 과태료는 계속 나갑니까?
경자
박경자세무1과장
이행강제금이 그렇고요. 과태료는, 만약 주정차 같은 거는 채권 확보가 되면 일단 시효가 정지되기 때문에 시효결손 처분은 할 수가 없습니다.

민윤홍위원
세외수입을 보면 결손처리 된 주요 사유가 무재산, 시효소멸, 이런 게 있다고 했죠? 쭉 검토해 보니까 납세 태만이 주된 요인이라고 볼 수 있죠?
경자
박경자세무1과장
그렇습니다.

민윤홍위원
이 납세태만에 대한, 주된 요인에 대해서 특별한 대책을 강구해야 된다고 매년 얘기하는데, 행감 때 질의를 할까 하다가 미리 하는데, 혹시 구상하셨나요?
경자
박경자세무1과장
저희가 체납자 사유별로 판단해서 나누는 것이 솔직히 경계가 뚜렷하지는 않습니다. 기준도 모호하고요. 그래서 지방세 같은 경우는 납세태만으로 분류하지 않고, 자금압박 쪽으로 분류를 해 놨고요. 세외수입이 납세태만으로 분류해 놨는데, 세외수입이 각 부서에서 부과 징수를 하고, 결손 자료도 그 쪽에서 입력하다 보니까 담당자의 판단이나 생각이 많이 좌우를 합니다.

민윤홍위원
아무튼 과장님이 알기 쉽게 설명을 잘해 주셔서, 열심히 잘해 주시는데, 아까도 말씀드렸지만 징수율이 상당히 올라간 것은 사실인 것 같습니다.
경자
박경자세무1과장
예. 징수율은 소폭 상승했습니다.

민윤홍위원
잘 알겠습니다. 마지막으로, 결산을 보다 보니까 여러 가지로 재정 운영의 적법성과 형평성을 가지고 잘 이루어졌다고 보는데, 실장님 말씀처럼 불용액이 많다 보니까 교부금에 지장이 가죠? 당연히 늘어나면 국․시비라든가 교부금 등에 많은 지장이 간다고 하는데, 그래도 작년보다 많이 줄었다고 해서 다행한 일이라고 생각합니다. 앞으로도 결산을 총괄적으로 판단해서, 부서장님과 기획예산실장님께서는 다가오는 2021년 본예산에 이것을 토대로 예산집행을 잘해 주시고, 적정하게 이루어지는지 평가를 해 보도록 하겠습니다. 고생들 많이 하셨습니다. 이상입니다.

황순남위원장
수고하셨습니다. 신정숙 위원님, 질의해 주십시오.

신정숙위원
세무과장님, 징수율이 소폭 상승 했다고 하는데, 상승 이유가, 코로나로 어려울 텐데,
경자
박경자세무1과장
예. 저희가 세수 여건이, 우리 구뿐만 아니라 다른 구도 안 좋지만, 저희가 특히 세수 환경이 열악한 편입니다. 그런데도 징수율이 소폭 상승한 것은, 일단 재산세 같은 경우에는 공시지가와 개별주택가격, 공동주택가격이 상승하면 그것에 따라서 재산세가 오를 수밖에 없고요. 또 성실한 납세자분들은 거의 회계연도 안에 다 납부를 해 주십니다. 그래서 같은 조건인데 다른 공시지가나 이런 게 오르기 때문에 상승의 요인이 있고, 또 지난연도 수입에서 고액 체납자를 경매처분 해서 배당금을 받아왔습니다. 약 5억 3700, 그것으로써 상승 요인이 되겠습니다.

신정숙위원
코로나 때문에 어려울 텐데, 징수율이 올라가서, 궁금했거든요.
경자
박경자세무1과장
성실하고 착한 납세자들은 다 납부를 해 주시고 계십니다.

신정숙위원
알겠습니다.

황순남위원장
신정숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님, 안 계십니까? 이충호 위원님,

이충호위원
이충호 위원입니다. 제가 결산검사 대표위원으로서 활동을 했었기 때문에 디테일 한 부분은 굳이 이 자리에서 질의를 드리는 것은 무의미하다고 생각이 되고요. 의견서에도 제가 기술했던 부분들인데, 그래도 한 번은 우리 상임위에서 짚고 넘어가야 될 필요성이 있겠다 싶어서 마이크를 잡았습니다. 일단 전체적인 의견서를 보셨겠지만, 방금 동료 위원님들께서 질의하신 부분에서, 세입 부분에 있어서 징수율이 높아지는 부분들, 그리고 실장님이 답변해 주셨습니다만, 실제 보유하는 부분들이 낮아졌다는 것들, 이런 부분들은 상당히 고무적인 부분으로 저희도 판단을 했습니다. 더군다나 작년 2020년도 같은 경우는 코로나 시국 때문에 재난지원금 명목으로 국비가 훨씬 더 많이 내려왔고, 그로 인해서 현장에서 여러 가지 어려움이 있었음에도 불구하고 예산을 편성하고 집행하는 부분에 있어서 다들 열심히 해 주셨고, 물론 우리가 결산보고서를 작성하기 위해서 할 때 약간의 자료 미스도 있었고, 그래서 정정하는 경우도 있었습니다만, 그런 부분들을 다 총괄해서 판단하더라도 작년에 다들 고생하셨다는 말씀을 전해 드립니다. 제가 아쉬운 부분이 있어서 말씀을 드리는데, 우리가 성과보고서라는 것들을 2015년부터 쭉 하고 있죠? 그에 따라서 결과도 보고를 하고, 우리가 예산을 편성하고, 집행한다 라는 것은 각 부서의 중장기적인 전략 목표가 있는 것이고, 그 전략 목표를 달성하기 위해서 각 사업에 단위사업들을 만들어서 거기에 예산이 투여되는 거잖아요? 예산이 투여가 된다 라는 것은 어떤 목표를 달성하기 위한 것인데, 과연 우리가 각 부서별로 정책사업 목표에 대한 평가 기준들이 제대로 되어 있는가 라는 게, 저는 해마다 이런 얘기를 드리기는 했습니다만, 결산위원으로서 더 자세히 보다 보니까 아쉬운 부분들이 많더라고요. 그래서 이건 어느 한 부서가 아니라 전체 부서에 공히 드리는 말씀입니다. 제가 모든 부서를 일일이 말씀드리기 뭐해서 제가 오늘 자리에 앉자마자 열어서, 열린 그 부서를 오늘 타깃이랄까, 대상으로 말씀을 드려야겠다고 했는데, 노인장애인복지과가 열렸습니다. 그래서 제가 한 번 그 사례를 들어서 말씀드리겠습니다. 노인장애인복지과장님, 노인장애인복지과는 정책사업 목표가 딱 두 개입니다. 노인과 장애인에 대해서 하나씩 가지고 있어요. 성과보고서 211페이지고요. 일단 노인 관련된 정책사업 목표는 노인문화 및 노인사회 활동 참여 활성화, 노인생활안정 지원을 통해 행복한 노후생활 보장, 사업 목표도 사실 너무, 뭐랄까요. 포괄적이고, 하나로 뭉뚱그려져 있다는 느낌이 들어요. 이 정책 목표를 하기 위해서 어떤 성과지표를 가지고 가야 되느냐 했을 때, 밑에 표로 되어 있죠? 경로당 개보수 및 생활집기 지원, 기초연금 수급율, 노인사회활동 지원 실적, 우리가 이 정책사업 목표를 시행하려고 하는데, 평가지표를, 여기에 기초연금 수급율이 왜 들어갈까요? 그리고 달성 성과를 보면 목표를 76으로 잡아놨잖아요? 노인 인구에서 수급자를 나눈 퍼센티지인데, 이런 식으로 평가하는 것이 맞나요? 기초연금은 제가 알고 있기로는 재산소득 대비 하위 70%에게 정해진 비율로 나가는 건데, 그러면 다 드려야 되는 거잖아요? 다 드리는 것을 목표로 잡는 게, 이게 과연 성과지표 달성 현황일까요? 우리가 성과지표로 삼을 만한 게 아닌데 성과지표로 부서에서는 판단을 하고 있다는 거죠. 그래서 우리 계양구 노인분들은 더 빈곤한 분들이 많다 보니까, 평균 70%인데 76%, 77%까지 나오는 상황이잖아요? 그 분들에게 다 드렸다고 해서, 달성율이100%예요. 이것을 성과지표로 해야 될지, 저는 되게 의아해요. 우리가 노인들의 경제적인, 또는 사회문화적인 삶의 일정 수준치를 생각한다면 여가활동이나 운동, 일자리, 그분들의 교류하실 수 있는 것들, 그런 시설이나 예산, 활동지수들을 개발해서 거기에 따라서 달성 현황이 만들어져야 될 것 같은데, 뒤의 단위사업도 보면, 일자리 같은 경우가 뒤에 단위사업으로 있어요. 그런데 오히려 저는 일자리사업 창출 부분이 앞의 성과지표에 표현이 되어야 될 것 같은데, 그것이 노인사회활동 지원사업 속에 그냥 포함돼서 뭉뚱그려져 있는 거죠. 지금 이 정책사업 목표를 언제 만들어서 계속해서 똑같이 쓰고 있는지는 제가 사실 조사는 안해 봤습니다. 그런데 아마, 제가 이번에 결산검사의견서를 세로로 바꾸는 것을 하는데 있어서, 되게 고민이 많았는데, 제가 의원님들에게 의견을 수렴했더니 가로로 하는 것이 불편하더라, 저도 불편했거든요. 그래서 제가 이번에 과감하게 세로로 바꿔보려고 한 거였는데, 과거의 결산검사의견서를 봤더니 같은 포맷으로, 같은 형태로 계속 오는 거예요. 제가 이 말씀을 드리는 이유는 뭐냐, 노인장애인복지과도 정책사업 두 가지가 아마 이 성과지표를 만드는, 2015년도쯤 만들어져서 이 형태로 계속해서 반복해 왔을 거라는 거죠. 그런데 우리 사회는 늘상 변하는 거지 않습니까? 예산의 규모로 변하는 것이고, 그런데 그런 부분들에 반영이 과연 그동안 되어 왔는가 라는 질문을 드리고 싶어서 이 말씀을 꺼낸 거예요. 뒤의 장애인 관련돼서도 마찬가지입니다. 노인장애인복지과라고 해서, 노인과 장애인을 다룬다고 하는데, 정책이 노인과 장애인으로 딸랑 두 개로 묶어진다는 것이 저는 의아한 거예요. 노인의 경제력, 그러니까 경제적으로 얼마만큼 만족하는지에 대한 것도 정책의 하나가 될 수 있고, 노인의 사회활동에 대한 것도 정책사업이 될 수 있는데, 그런 것들이 구분이 없이 노인과 장애인으로, 두 개 달랑 있다는 거거든요. 이런 부분들이 저는 성과지표를 작성하는데 있엇 무성의 해 보인다는 거예요. 제가 좀전에 시작할 때 말씀드렸습니다. 노인장애인복지과 만의 문제가 아니라, 제가 봤을 때 90% 이상의 과들이 대부분 같은 형태였어요. 결산검사보고서에도 상임위별로 한 과씩만 제가 코멘트를 했습니다. 감염병관리과와 도시재생과로 기억하는데, 총평에 제가 짧게 이 부분에 대해서 의견을 모아서 냈는데, 이제는 이 예산을 쓰는 목적, 우리가 단순히 늘 있는 사업이기 때문에 예산을 그대로 집행하는 것이 아니라 이 예산을 집행함으로서 어떤 결과물을 우리가 가져올 것이고, 이 결과물을 장기적으로 봤을 때 어떤 변화, 우리 계양구가 어떤 목표치를 가지고 가는지에 대한 그림이 그려져야 되는데, 그런 부분들이 많이 부족하다 라는 생각이 듭니다. 그래서 과장님이 나오시기는 하셨는데 특별하게 답을 하실 부분은 없을 것이라 생각해요. 우리가 이번에 결산검사, 저희들이 하고 있는 것은 마지막이죠. 내년 같은 경우는 9대 의원님들이 하실 거라고 생각해요. 틀을 바꾸는 것은 사실 기회가 됐을 때, 이렇게 얘기가 됐을 때 우리 담당 부서에서 좀더 고민해서 틀을 바꿔 볼 필요가 있다고 생각합니다. 모든 부서에서 한 번 더 고민해 주시고, 쉽지 않은 일이라는 것은 잘 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고, 어쨌든 세금이라는, 국민의 혈세라는 부분들을 집행하는 기관에서 우리 계양구민들에게 어떤 형태의 많은 피드백을 줄 수 있는지에 대한 고민으로서 좀더 노력해 주시기 바라는 마음 드립니다. 혹시 하실 말씀이 있으시면 하셔도 됩니다.
미경
조미경노인장애인복지과장
지금 위원님 말씀하신 것처럼 5년 전에 세운 목표이기도 하고, 제가 보기에도 성과지표를 통해서, 어떤 결과물을 통해서 뭘 이룰 수 있는지가 정책사업 목표로 제시가 되어야 되는데 구체화를 하다 보니 이런 식의 결과물이 나온 것 같고, 앞으로 좀더 고민해서 제대로 된 성과보고서가 되도록 하겠습니다.

이충호위원
예. 알겠습니다. 실장님도 말씀해 주십시오.
성호
박성호기획예산실장
지금 부위원장님이 하신 말씀을, 금년도의 성과 목표를 다시 뽑을 때 부구청장님께서 똑같은 말씀을 하셨습니다. 그래서 부서에 있는 업무가, 예를 들어서 기획팀이 있고, 예산팀이 있고, 평가팀이 있으면, 한 성과목표를 잡을 때 그 부서에서 가장 핵심적인 업무를 성과목표로 잡아야 여기에서 방향성이라든가 이런 것이 나오는데, 그간에는 변명할 여지도 없이 그냥 수치화돼서 달성하기 좋은 것, 성과평가를 할 때 달성하기 좋은, 쉬운 성과목표에 대해서 달성했다고 해서 아주 좋은 포인트를 주지는 않습니다. 왜냐하면 난이도에 대한 평가가 있기 때문에, 설사 그렇다 하더라도, 부구청장님께서는 달성하기 어려워도 그 부서의 아주 핵심적인 업무를 성과의 목표로 잡아야 된다, 그리고 그것에 대한 산술지표, 지표의 산식이라든가 이런 것도 객관적이고 투명하고, 그래서 달성을 못 하더라도 어려운 지표에 대해서는, 어려운 난이도에 대한 가점을 줘서 공평한 평가가 이루어지도록 해야 된다 해서, 아주 부서에 부구청장님이 회의를 해서 많은 부분이 금년도에 개선이 됐습니다. 내년도에 아마 이 성과보고서, 이것을 보시게 되면, 금년도는 작년도에 산정된 거기 때문에 내년에는 많이 개선된 부분을 보실 수 있을 거라고 생각하고 있습니다.

이충호위원
이미 부구청장님께서 그런 말씀을 주셨다고 하고, 진행되고 있다고 하니 다행인 부분인 거고요. 계속 반복되는 얘기이긴 한데, 예산과 결산, 우리 의회에서 다루는 부분들이 사실 얼마만큼 돈을 잘 썼느냐는 거잖아요? 잘 썼다라는 것은 그 예산이 목표한 바를 달성했느냐를 보는 거니까 그 부분에 포커스를 맞춰서 진행을 잘 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

황순남위원장
이충호 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님, 안 계십니까? 앞에서 동료 위원님들께서 좋은 말씀을 많이 해 주셨고, 제가 간단히 요점을 정리하자면, 우리가 예산이 많은 부서가 있고, 적은 부서가 있지 않습니까? 예산이 많은 부서는 아무래도 보조금 반납금이나 집행잔액이 생길 수밖에 없고, 그런데 그것을 떠나서 예산이 많든 적든, 보조금 반납금과 집행잔액이 안 생길 수 있도록 실․과장님들이 신경을 써주시기 바랍니다. 또 앞에서 위원님들이 말씀하셨지만, 불납결손액과 국․시비 보조금 반납, 집행율에도 각별히 신경을 써주시기 바랍니다. 아무튼 코로나19로 힘든 시기에 국과장님들 수고 많으셨고요. 동료위원님들도 고생 많으셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론시간입니다. 본 안건에 대하여 가결이나 부결 등 의견을 제안해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음

민윤홍위원
원안가결을 제안합니다.

황순남위원장
민윤홍 위원님께서 가결하자는 의견을 제안하셨습니다. 다른 의견 있으십니까? 다른 의견이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결시간입니다. 토론시간에 제안된 내용대로 가결하고자 하는데, 위원 여러분께서는 다른 의견이 없으십니까? 다른 의견이 없으므로 2020 회계연도 세입․세출결산안은 가결되었음을 선포합니다. 이것으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고, 의결된 안건에 대한 심사보고서 작성은 위원장에게 일임하여 주시면 예산결산특별위원회와 제2차 본회의에 상정될 수 있도록 하겠습니다. 동료위원 여러분! 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제229회 계양구의회 제1차 정례회 제2차 기획주민복지위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 10시 55분 산회 출석위원( 5 명) 황순남 이충호 민윤홍 윤환 신정숙 출석전문위원( 1 명) 임학준 출석공무원( 20 명) 재정경제국장 김성기 복지환경국장 서점석 기획예산실장 박성호 감사실장 황선환 재무과장 신호균 지역경제과장 김영수 일자리정책과장 정경철 세무1과장 박경자 세무2과장 우종순 복지정책과장 김완복 주민복지과장 김경민 노인장애인복지과장 조미경 여성보육과장 이장교 환경과장 강병일 위생과장 김진숙 건강증진과장 황영희 지역보건과장 전순희 치매관리과장 이미숙 의약관리팀장 양근순 건강관리팀장 안석균 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음