경남 통영시의회 발언
유정철 의원 발언
배윤주위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획총무위원회 제4일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 연일 계속되는 감사일정에 수고 많으십니다. 어제에 이어 행정복지국 민원지적과, 문화관광경제국 문화예술과, 시설관리사업소 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. O 행 정 복 지 국 소관 - 민 원 지 적 과
09시 59분
먼저 민원지적과 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 민원지적과장님, 보고하여 주시기 바랍니다.
양렬
고양렬민원지적과장
인사드리겠습니다. 민원지적과장 고양렬입니다. 계속되는 의정활동으로 노고가 많으신 배윤주 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사 말씀드립니다. 행정사무감사 보고를 드리기에 앞서 함께 배석한 담당 팀장을 소개해 올리겠습니다. (담당팀장 소개) 2021년 민원지적과 소관 행정사무감사 자료를 보고드리겠습니다.
배윤주위원장
과장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변 순서입니다. 유정철 위원님 질의하십시오.
정철
유정철위원
예. 과장님 보고하시느라 수고하셨습니다. 29페이지 한번 봅시다. 민원후견인 제도 이게 우리 지금 민원실에 계신 6급 직원이 하시는 겁니까? 29페이지 민원후견인.
양렬
고양렬민원지적과장
민원실 직원이 아니고 우리 10일 이상 유기한 민원을 대상하는 담당 팀장 20명을 지정하여 이렇게 후견인 제도를 운영하고 있습니다.
정철
유정철위원
다시 말씀해 보십시오.
양렬
고양렬민원지적과장
우리 10일 이상 유기한 민원인 경우.
정철
유정철위원
예.
양렬
고양렬민원지적과장
복합민원이 되겠습니다. 관련되는 부서 팀장을 이렇게 하고 해당 팀의 해당 사무에 이렇게 신청이 있는 경우에 해당 사무팀장이 후견인으로 지정되어서 접수부터 완료까지 이렇게 도와주는 제도가 되겠습니다.
정철
유정철위원
이게 1년에 11건 같으면 홍보가 안 됐다는 것 아닙니까?
양렬
고양렬민원지적과장
홍보보다는.
정철
유정철위원
1년에 11건 같으면.
양렬
고양렬민원지적과장
예.
정철
유정철위원
이게 좀 홍보를 하셔가지고 민원창구에 담당 부서에 가면 이런 제도가 있다 하는 홍보 팸플릿이라도 하나 만들어서 우리 민원인들이 와서 이런 제도가 있구나 이렇게 하면 좀 더 우리가 일일이 찾아다니면서 하는 것보다는 좀 편리하게 활용할 수 있겠다 하는 걸 그런 걸 홍보를 한번 하십시오.
양렬
고양렬민원지적과장
그보다는 민원이 유기한 민원 접수되게 되면 저희 민원지적과에서 담당 주사를 이렇게 후견인으로 지정하여 민원인을 도와드리게끔 이렇게 하는 제도입니다. 그래 민원인이.
정철
유정철위원
1년에 11건 같으면 안 했다는 이야기입니다. 이게 한 달에 한 건도 안 됐다는 이야기인데. 방법을 강구를 한번 해보십시오.
양렬
고양렬민원지적과장
그리하겠습니다.
정철
유정철위원
그다음에 지적재조사 여기 한번 봅시다. 37페이지. 2012년부터 2030년까지 하는데 2021년은 계획이 나왔고 내년도 계획이 또 섰습니까? 2022년도.
양렬
고양렬민원지적과장
내년도 사업은 하반기 9월에서 10월 정도 해서.
정철
유정철위원
올 하반기요?
양렬
고양렬민원지적과장
예. 올 하반기 죄송합니다. 올 하반기 9월 10월쯤 해서 시장님 방침 받아서 우리 사업지구를 지정하고 지정되고 나면 사업지구 사업자 3분의 2 이상 동의를 받아야 됩니다. 하고 토지 소유자 협의회도 구성하고 또 동의를 받는 절차가 시간이 가기 때문에 동의 받아서 내년 2월 정도 경상남도 지적재조사위원회에서 각 시군 지적재조사사업 지구를 지정하게 될 예정으로 하고 있습니다.
정철
유정철위원
그럼 올 9월 정도 시장님 방침을 받으려 하면 지금쯤은 과장님의 실무부서에서는 어느 지역에 어떻게 한다는 게 나와 있겠네요.
양렬
고양렬민원지적과장
예. 작년 기존에는 우리 각 연도별로 사업 지구를 정하지 못했는데. 작년 지적재조사위원회에서 지적 불부합지역 관리 지침에 따라서 우리 시 총 244개 지구에 불부합지를 4개의 단계별로 확정을 했습니다.
정철
유정철위원
내년도는 어디입니까?
양렬
고양렬민원지적과장
그래서 내년도는 기존했던 사업지구를 포함해서 기존 사업지구가 11군데 있기 때문에 14군데를 1등급으로 지정을 했습니다. 1등급에는 위원님이 이렇게 보시고자 하는 지구도 포함이 되어 있습니다. 예산도 내년에는 우리 국토부에서 기재부에 한 1,000억 정도를 이렇게 요구를 지금 해놓고 있습니다. 기재부에서도 이 사업을 빨리 진척하기 위해서 내년 19년도 156억, 20년도 450억, 2021년도 600억 또 내년도 1,000억 정도 되는 예산이 기하급수적으로 올라가기 때문에.
정철
유정철위원
1,000억이라는 것은 기재부에서.
양렬
고양렬민원지적과장
국토부에서 지적재조사사업으로.
정철
유정철위원
국토부에서 지적재조사사업에서 요구하는 사업이고.
양렬
고양렬민원지적과장
그렇습니다.
정철
유정철위원
보통 확정이 그 정도 됩니까? 그럼 우리 지역은 얼마나 내려옵니까?
양렬
고양렬민원지적과장
우리 지역인 경우에 한 내년도 지금 현재 우리 3개 지구를 하고 있는데. 사업을 예상하니까 한 15개 사업지구까지도 해야 될 이렇게 되는 것 같습니다.
정철
유정철위원
옛날에 제가 이런 말씀을 한번 드렸는데. 작년도인가 이게 국토부에서 내려오는 예산만 가지고 움직이면 기간이 한참 가니까 우리 자체 예산을 편성해서 해주십사 하는 말씀을 한번 드렸는데. 그 뒤로는 지금 안 하고 있죠?
양렬
고양렬민원지적과장
예. 하고 있지 않습니다.
정철
유정철위원
진행은 이렇게 되는 것 같으면 우리가 계획되는 것만큼은 다 진행이 차질 없이 되는 겁니까?
양렬
고양렬민원지적과장
지금 2030년도까지 시행하게 되어 있기 때문에. 기존에 우리 예산 자체가 많이 배정이 안됐다 보니까 기재부에서도 이제 좀 많이 예산을 투자가 되고 있는 것 같거든요. 그래서 그렇게 된다 하면 이렇게 지금.
정철
유정철위원
이게 과장님 말씀하시는데 죄송한 데 이 지적재조사를 하는 이유가 불부합지역이지 않습니까? 그죠?
양렬
고양렬민원지적과장
예.
정철
유정철위원
불부합 때문에 불부합은 제일 민원이 많이 생기고 분쟁이 많이 생기는 지역입니다. 불부합이 일어나는 지역은. 그래서 이런 부분을 중앙정부에서 내려오는 예산만 기다리는 것보다는 필요하면 우리 자체 예산도 편성해서라도 빠른 시일 안에 해결해 줄 수 있는 방법도 대면 서비스 차원이 아닌가 싶은 생각이 드니까 거기에 좀 관심을 가져 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
배윤주위원장
더 질의하실 위원님. 예. 이이옥 위원님 질의하십시오.
이옥
이이옥위원
예. 과장님 수고하십니다. 잠깐 하나만 건의 좀 드리려고요. 우리 측량할 때 촌에서 그런 말을 많이 해서 제가 말씀을 드립니다. 측량할 때 보면 우리 말뚝 박지 않습니까? 빨간 것 말뚝. 그게 옛날에는 커가지고 그게 다 보이고 좀 몇 년 돼도 괜찮은데. 이게 이제 비도 오고 풀하고 이러면 요즘은 한 몇 년 전부터는 측량하는데 보니까 너무 작아요 말뚝이 조금 조그만 하더라고요. 그런데 그걸 박아 놓으면 흙이 자연적으로 덮기도 하고 그게 없어진다고 할머니들이 막 그러거든요. 그럼 그게 몇 년 있어주면 경계가 된다 아닙니까? 그런데 그걸 좀 건의를 드릴게요. 그 측량하는 데 이야기하면 그런 거는 바꿔 줄 수 있지 않습니까?
양렬
고양렬민원지적과장
예. 우리 분할 측량한다든지 경계복원 측량할 경우에.
이옥
이이옥위원
예.
양렬
고양렬민원지적과장
빨간 말뚝을 박습니다. 말뚝의 규격은 예전이나 같고요.
이옥
이이옥위원
아닙니다. 아닙니다. 예전하고 안 같습니다. 예전에는 진짜 크거든요.
양렬
고양렬민원지적과장
그렇습니까?
이옥
이이옥위원
예. 크고 지금은 쪼그만 합니다. 그거는 제가 다 보고 하는 거니까.
양렬
고양렬민원지적과장
예.
이옥
이이옥위원
옛날에는 진짜 큽니다. 큰데 지금은 조그만 합니다. 진짜 작아가지고 그걸 우리가 봐도 이해가 가더라고요. 우리가 몇 십 년 공장 지을 때 옛날 거는 지금도 그대로 있거든요. 그대로 있는데 지금은 작아요 진짜.
양렬
고양렬민원지적과장
크기는 한 30센티 이상 되는데 땅에 박다 보니까 나오는 데.
이옥
이이옥위원
예. 땅에 들어가는 게 30센티 되면 작죠. 옛날에는 크고 두껍고 그걸 진짜 바꿔줘야 되겠더라고요. 보니까요.
양렬
고양렬민원지적과장
쇠말뚝이나 이렇게 하면 좋은데 이것도.
이옥
이이옥위원
쇠 말고 플라스틱으로 된 것.
양렬
고양렬민원지적과장
예. 플라스틱 밑에는 나무고 위에 뚜껑만 플라스틱 환경 쪽으로 해서.
이옥
이이옥위원
플라스틱 덩어리 같던데요 보니까 크던데.
양렬
고양렬민원지적과장
예. 또 환경 쪽에 있다 보니까 나무에서 뚜껑은 플라스틱으로 하게 되어 있습니다.
이옥
이이옥위원
옛날 거에 비해서 지금은 3분의 1 밖에 안 됩니다. 그러니까 들어가는 깊이가 있다 아닙니까.
양렬
고양렬민원지적과장
예.
이옥
이이옥위원
그러니까 그게 땅이 움직이거든요. 흙이 살아가지고 흙이 자꾸 덮습니다. 그리고 풀하고 이러니까 그게 경계가 없어져 버리면 그래 시비 거는 거지 막 그래가지고 싸우고 그럽니다. 촌에는 보면 땅 조금 한 뺨이라도 서로 하려고 막 이러니까. 그것 건의 좀 드려주시면 고맙겠습니다.
양렬
고양렬민원지적과장
예. 제도개선사항이 있다든지 하면 적극검토해 보도록 하겠습니다.
이옥
이이옥위원
예. 그리고 38페이지에 제일 위에 보면 가족관계 추진 현황 이게 있는데. 이게 너무 심각한 것 같아서 제가 조금 이야기를 드리려고 합니다. 우리가 2020년하고 2021년 게 지금 되어 있습니다. 출산이 총 2년 합해서 지금 보니까 246명이고 사망이 621명, 혼인이 275명, 이혼이 230명 개명 같은 것은 그냥 두더라도. 그래서 혼인을 2020년도에 187명이 해가지고 이혼이 171건 진짜 187명 해가지고 이혼이 171건이나 됩니까?
양렬
고양렬민원지적과장
여기 있는 집계자료는 우리 민원지적과에서 처리한 사항이고 또 읍면기관에서 처리한 거는 접수가 안 된 걸로 이렇게 안 됐습니다.
이옥
이이옥위원
그러니까 좀 더 있을 수도 있지 않습니까?
양렬
고양렬민원지적과장
그렇습니다. 올해.
이옥
이이옥위원
더 플러스가 될 수도 있다 아닙니까?
양렬
고양렬민원지적과장
당연히 플러스 될 겁니다. 통영시 전체로 보게 되면.
이옥
이이옥위원
이것만 봐도 엄청난.
양렬
고양렬민원지적과장
위원님 출생 관련 말씀하셨는데. 우리 제가 2015년 19년도까지 통계청 인구통합조사 자료를 보니까.
이옥
이이옥위원
예.
양렬
고양렬민원지적과장
2020년에 455명, 2019년도 536명, 2018년도 641명, 2017년도 845명, 2016년도 1,059명, 2015년도 1,233명까지 이렇게 되어 있는데 위원님 염려하는 것 같이 출생아의.
이옥
이이옥위원
출생에서 이게.
양렬
고양렬민원지적과장
출생에서 기하급수적으로 떨어지는 것은 그렇습니다.
이옥
이이옥위원
예. 그런데 출생에는 억지로 되는 게 아니니까 출생도 출생이고 사망은 돌아가시는 분 있고 연세 있고 이래서 이게 있겠지만. 이게 혼인을 해서 인구 감소율이 더 심각한 게 혼인을 해서 이혼을 하는 율이 이렇게 많으니까 자동으로 애를 안 놓을 것 아닙니까? 이혼율이 많다 보면 그죠? 대강 그렇게 하는데 이혼이라 하는 게 요즘은 나이 들어서도 이혼하는 수도 있고 하지만 대부분 요즘 혼인을 해가지고 그런데 심각하다고 해도 180. 이게 20년도 7건에서 171건이 이혼이 되어 있으니까. 간이 철렁하네 보니까. 이걸 쳐다보니까 내가 간이 철렁하네. 진짜 인구가 이렇게 너무 걱정이 돼서 2021년도에는 이게 보니까 20년도에는 조금 심각한 게 코로나하고 사업도 안 되고 불화 같은 게 자연히 생길 수도 있고 하니 더 있을 수도 우리가 생각할 수 있는데. 2021년도에는 조금 작은 것 같네요 보니까 그만큼 또 사람이 줄어들었다는 것 아닙니까 그죠? 인구가 우리 통영의 인구가 너무 감소되어 가지고 갑자기 우리가 2,000 몇 백 명이나 9개월 만인가 됐더라고요. 9개월 만에 2,000 몇 백 명이 줄어들었습니다. 그래서 이게 보니까 그럼 우리 과장님은 이런 걸 보고 우리가 시에서 사실은 어떤 뾰족한 방법은 없지만 그래도 이게 최고 지금 우리 통영의 인구가 인구감소율 이것 때문에 어떤 방법을 당장 방법이 안 나오더라도 무슨 전략적인 회의 같은 건 안 합니까?
양렬
고양렬민원지적과장
저희과에서 인구정책 관련해서 특별히 회의 같은 건 있지 않고요.
이옥
이이옥위원
예.
양렬
고양렬민원지적과장
상당히 인구정책에 대해서는 범국가적으로도 상당히 심각하게 받아들이는 바가 있는 것 같습니다. 우리 통영시로 봐서 제 개인적인 생각으로는 또 우리가 고용이라든지 이런 부분도 중요한 것 같고. 또 요즘 젊은 친구들이 결혼 자체를 늦게 하는 경우도 있고 또 하지 않는 경우도 있고 홀로 세대도 많이 있고.
이옥
이이옥위원
그러니까 또 해가지고도 이혼을 하고 이러니까 한데 그래도 우리는 우리 시가 지금 도내에서 제일 인구감소율이 최고 지금 많습니다. 많더라고요 통계를 보니까 많아서 너무 걱정인데. 그래도 혼인, 사망 뭐 이런 거를 이혼 이것 쳐다보니까 진짜 간이 철렁. 그래서 너무 걱정이 돼가지고. 그런데 우리 지금 시에서 진짜 심각하게 당장 지금 다른 이런 사업도 당장 중요하지만 사람이 없으면 뭘 가지고 우리 시가 운영이 되겠습니까? 안 그렇습니까. 우리가 당장 보더라도 우리 집에 식구들이 없으면 있어야 돈을 벌어오고 그걸 가지고 살림도 살고 이렇게 되는데 이게 너무 심각해가지고 우리 담당자분들이 시장님한테도 건의를 하시고 이게 진짜 중요한 너무 이게 옛날부터 한 10년 전부터 해야 될 일이지만 지금이라도 해야 이게 뭐 시가 어떻게 안 되겠습니까? 우리 도에서도 우리가 꼴찌로 이렇게 사람이 많이 없어져가지고. 우리가 심각합니다. 그래서 제가 너무 걱정되니까 말씀드린 거니까 우리 과장님도 시장님이랑 전부다 공무원들이 이걸 힘을 안 쓰면 무방비 상태입니다. 무방비 상태면 우리가 통영이 어느 날 몇 년 후에 10년 후에 어떻게 될지 모르거든요. 그래서 제가 말씀을 드립니다. 우리 과장님도 조금 신경을 쓰셔가지고 전부다 의논을 하고 그리해야 되겠습니다. 이상입니다.
배윤주위원장
질의하실 위원님? (“없습니다”하는 위원 있음) 제가 간단한 것 하나 여쭤보겠습니다. 드리겠습니다. 기간 경과 민원처리나 반려 건수 같은 부분에서 데이터가 지금 정리되어 있는데요. 페이지가 21페이지입니다.
양렬
고양렬민원지적과장
예.
배윤주위원장
예. 관련해서 제가 부서에다가도 말씀을 드렸는데 과장님들이 계속 자꾸 바뀌시니까. 이것까지 체크가 안 되시는 것 같더라고요. 저희가 기억하기로는 지금 양육수당이나 보육료 관련한 부분에 대해서는 일시적으로 시간 계속 민원들이 밀리고 그 조건 자체가 확실하지 않은지 모르지만 계속해서 반려 상황이 생긴다 말입니다. 과장님 이 부분에 대해서 과장님 혹시 파악하고 계신 게 있으십니까?
양렬
고양렬민원지적과장
지금 반려민원은 우리 주민생활복지과 98건 또 여성아동청소년과 100 건해서 다른 과에 비해서 월등히 많습니다. 저희가 분석해 보니까 복지 쪽에는 복지로라고 하는 사이트를 운영을 하고 있는 것 같습니다. 그래 민원이 직접 접수도 하고 또 주민센터로 방문하더라도 복지로 사이트에서 접수를 하는데 상당히 서류 자체에 흠결이 많이 발견되고 또 시 담당자가 또 이렇게 행복e음이라고 하는 사이트에 접속해서 정보를 토대로 해서 자격을 확인하고 또 서류 미비하는 걸 이렇게 대상이 아닌 경우 이렇게 하는 것 같습니다. 그래서 행복e음 사이트에서는 이렇게 다시 재 접수하기 위해서는 반려를 해야만 다시 재 접수가 된다고 그럽니다. 보완이라고 하는 게 없고 그러다 보니까 다시 접수를 하게 하기 위해서는 반려를 처리해야 되기 때문에 복지 사이트 자체에서 월등히 반려민원이 많은 것으로 이렇게 파악을 하고 있습니다.
배윤주위원장
그래서 제가 이 부분이 아까처럼 시스템에 접속해야 되고 이런 부분들도 있고 사실은 우리 시에서는 반복되는 체계적인 과정이지만 이게 대상자들 중에서 처음 엄마가 된다거나 처음 보육 대상이 된다거나 아동수당의 대상이 되시는 분들이 일정하게 계속 생기지 않습니까? 그러다 보니까 이 부분들이 일정한 비율만큼 계속해서 문제가 계속 반려가 되고 이런 부분이 있는데. 이럴 때 일도 많으시겠지만 각 부서와 협업을 하셔서 아까 우리 좋은 제안이 있었는데 민원후견인 제도가 있었지 않습니까? 그 제도 같은 경우에는 복합민원을 한 사람을 지원하는 시스템인 것 같은데 이런 것은 다수 민원이 동시에 발생하고 하나의 일로 만나 생기는 이런 부분들이 있기 때문에. 이것도 반복될 수밖에 없는 민원으로 생각하셔서 이걸 업무적으로 협의를 하셔갖고 지원할 수 있는 방법. 이걸 고민하셔가지고 반려민원이라는 게 우리는 쉽게 생각하지만 처음 양육수당을 받으러 온 젊은 엄마라든지 이런 분들이 불편하게 생각할 수 있는 또 이 과정에서 혹시 모르겠지만 공무원들의 고압적인 자세로 느낄 수도 있다 친절하게 접근하기가 어려울 수도 있기 때문에. 요런 부분에 대한 민원지적과에서 조금 배려가 있었으면 좋겠다는 말씀을 드려서 다음에는 좀 이런 업무를 처음 보러 오시는 분들도 아주 편안하게 할 수 있는 이렇게 과정이라든지 대민 친절 부분이라든지 이런 부분을 좀 과장님이 신경을 써주셨으면 좋겠습니다.
양렬
고양렬민원지적과장
예.
배윤주위원장
그리고 하나만 더 좀 말씀드리면 제가 페이지를 못 찾겠네. 26페이지 행복출산 원스톱 서비스가 출생신고를 하러 오면 그와 관련된 혜택을 한꺼번에 신청할 수 있도록 지도하시는 시스템이죠?
양렬
고양렬민원지적과장
예.
배윤주위원장
혹시 이것 출생신고하면서 이 시스템을 소개했는데도 안 하시는 분이 있습니까?
양렬
고양렬민원지적과장
이게 출생신고와 동시에 양육수당, 아동수당, 출산지원금 등등해서 지원하는 부분을 원스톱을 하는 건데.
배윤주위원장
예.
양렬
고양렬민원지적과장
특별히 안 하는 것은 없는 걸로 알고 있습니다.
배윤주위원장
저도 그게 약간 헷갈려갖고 저도 지금 출생신고 시 이런 부분을 신청서를 써서 바로 할 수 있도록 하면 출생하시는 부모 입장에서는 이걸 다 할 것 같거든요. 혜택을 주는 거니까. 그런데 지금 보면 서비스 처리 건수가 451건 밖에 없어요.
양렬
고양렬민원지적과장
이게 출생을 할 경우에.
배윤주위원장
예.
양렬
고양렬민원지적과장
출생할 경우에 이렇게 신청하는 거다 보니까 아까 이이옥 위원님.
배윤주위원장
아니 그게 아니고. 이 시기에 출생아 수 제가 확인해 보니까 460명이거든요.
양렬
고양렬민원지적과장
예. 그렇습니까?
배윤주위원장
그러니까 안 하신 분도 있다는 뜻이 되는 거잖아요. 팀장님 답변하실 것 있으십니까? 그래서 제가 말씀드리고 싶은 건 아까 그 말씀을 하셔서 과장님 제가 의문이 풀렸거든요. 과장님이 아까 이이옥 위원님이 질의하신 중에 답변을 하셨어요. 답변을 하셨는데 이리 되면 우리 입장에서는 제 입장에서는 아주 중요한 데이터에 오류가 생길 수가 있다. 지금 38페이지 보시면요. 아까 우리 과장님 답변하실 때 저는 이 데이터가 이상해가지고 체크를 해놓은 상태인데 읍면동에도 신청할 수 있기 때문에 민원지적과 데이터입니다 이렇게 이야기하셨죠?
양렬
고양렬민원지적과장
그랬습니다.
배윤주위원장
예. 그죠? 38쪽에 보면 가족관계등록 추진 현황 말입니다. 찾으셨습니까? 38페이지.
양렬
고양렬민원지적과장
38페이지요. 출생 246명 되어 있습니다.
배윤주위원장
예. 얘기할 때 우리 답변하실 때 이이옥 위원님 질의하신 것 답변하실 때 과장님 답변 중에 민원지적과 데이터입니다. 이런 말씀을 하셔서 제가 캐치는 했습니다만 그렇다 하더라도 이 부분은 수정이 필요하다는 말씀을 한번 드리겠습니다. 왜 그런가 하면요. 민원지적과 우리가 읍면동 같은 데이터 부분을 따로 우리가 감사를 하지 않습니다 매년. 그죠? 돌아가면서 우리 격려성 감사를 주로 하지 않습니까? 그러면 민원지적과하고 읍면동에서의 업무 자체가 데이터를 낼 때는 통합되어야 된다는 거죠. 지금 우리가 이이옥 위원님께서 질의하실 때도 출생률이 지금 246명으로 되어 있어요. 그죠? 그런데 민원지적과에서는 그와 불구하고라도 행복출산 원스톱 서비스를 하면서 이미 출생아 수가 지금 데이터상에 451명이 되어야 된다 말이지요. 그럼 이런 자료를 이렇게 보내시면 보완이 필요하다. 그죠? 어떻게 생각하십니까? 과장님.
양렬
고양렬민원지적과장
잘못된 것 같습니다.
배윤주위원장
잘못 이렇게 되면 민원지적과 사무가 아니더라도 관련해서 읍면동에서 하는 사무는 통합해서 민원지적과가 보고하셔야 되는 상황이 생기는 거죠. 그래서 이런 부분은 자료를 이렇게 하지 마시고 다음에는 관련 사업들 부분은 민원지적과 책임지고 읍면동 일선에 있는 분들 사업은 저희가 일일이 데이터를 가지고서 질의하지 못하지 않습니까? 이 부분은 좀 합치셔야 된다 사망, 혼인 이런 부분은.
양렬
고양렬민원지적과장
예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
배윤주위원장
전체 데이터 부분은 좀 하셔주셔야 되고 지금 행복출산 원스톱 서비스도 그럼 마찬가지죠 그죠? 전체 출생아 수 저희가 올해 출생아 수 460명이면 한 명이 얼마나 귀합니까. 지금 그죠? 통영에서 그렇기 때문에 이런 부분도 일선 읍면동에서 하는 사업들이 이렇게 민원지적과가 해야 할 일들이 읍면동에서 진행하는 사업들은 통합해서 보고할 수 있었으면 좋겠습니다.
양렬
고양렬민원지적과장
예. 시정해서 다음에는 그렇게 하도록 하겠습니다.
배윤주위원장
예. 바꾸실 거죠?
양렬
고양렬민원지적과장
예.
배윤주위원장
예. 감사합니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변을 종결하고, 민원지적과 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. O 문화관광경제국 소관 - 문 화 예 술 과
10시 41분
다음은 문화관광경제국 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 우선 문화관광경제국장님으로부터 출석공무원 소개와 증인 선서를 마친 후 담당 과장으로부터 감사 보고를 받도록 하겠습니다. 선서는 문화관광경제국장님께서 대표로 하시고, 출석공무원들은 제자리에 서서 오른손을 들고 선서하여 주시며, 선서가 끝난 후 서명한 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 문화관광경제국장님, 간부소개 및 선서하여 주시기 바랍니다.
호석
김호석문화관광경제국장
인사드리겠습니다. 문화관광경제국장 김호석입니다. 문화예술과 관광의 아름다운 조화로 밤이 아름다운 문화도시 통영의 새로운 르네상스 시대를 함께 열어가고 계시는 기획총무위원회 배윤주 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 깊은 감사와 존경을 드립니다. 우리 문화 관광경제국 직원 모두는 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 의원님들과 늘 의논하며 시민이 행복한 따뜻한 행정을 펼치겠다는 약속을 드리면서 행정사무감사에 앞서 담당과장을 소개해 올리겠습니다. (간부소개 및 선서) 선서! 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2021년 6월 8일 증인 문화관광경제국장 김호석. (문화관광경제국장 손을 들고 선서)
배윤주위원장
문화관광경제국장님, 수고하셨습니다. 문화예술과 소관 행정사무감사를 위해 문화예술과장님 외 출석공무원께서는 퇴실하여 주시기 바랍니다. (문화예술과장 외 퇴실) 그럼 감사일정에 따라 문화예술과 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 문화예술과장님, 보고하여 주시기 바랍니다.
영태
이영태문화예술과장
인사드리겠습니다. 문화예술과장 이영태입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 배윤주 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사와 존경을 드립니다. 보고에 앞서 배석한 팀장을 소개해 드리겠습니다. (담당팀장 소개) 2021년도 행정사무감사 문화예술과 소관 보고드리겠습니다.
정철
유정철위원
우리 과장님, 보고를 시원하게 해주니까 질문할 걸 잊어버린 것 같다. 제일 첫 페이지 4페이지 죽림문화센터 우리 작년에 행정사무감사할 때 지적한 거 자전거 연장 검토해가지고 관리부서하고 지속적 협의를 했는데 협의 몇 번을 했습니까 이것. 문화센터 자전거도로 연장하는 것.
영태
이영태문화예술과장
저희가 한 2회 정도 협의를 했습니다.
정철
유정철위원
답이 어떻게 나왔습니까?
영태
이영태문화예술과장
답은 아시는 바와 같이 지금 장기적으로 자전거도로 조성 시에 검토하겠으며, 보도 부분에 대해서는 기존에 시설된 보도 형태로 연결할 예정이라고 이렇게 저희가 답변을 받았습니다.
정철
유정철위원
답변 받았는데 예산이 수반되었다든지 그런 것 파악했습니까?
영태
이영태문화예술과장
그 부분은 제가 미처 파악을 못했습니다.
정철
유정철위원
관심을 안 가지고 계시는 모양인데.
영태
이영태문화예술과장
예.
정철
유정철위원
거기만 딱 앞에 끊어졌어요. 죽림신도시 자전거도로 계속 오다가 거기 끊어지고 기호마을로 계속 연결됐거든. 그걸 그때 문화예술과에서 할 것이 아니고 타부서하고 협의를 해라.
영태
이영태문화예술과장
예.
정철
유정철위원
현장 감사 나갔을 때도 그리했고 현지 확인 나왔을 때도 그리했는데 답변자료 보니까 이렇게 한 것 같으면 협의가 안 됐다는 이야기인데 지금부터라도 다른 부서하고 협의해서 내년 사업에 편성될 수 있게끔 그리 조치를 부탁드리겠습니다.
영태
이영태문화예술과장
예.
정철
유정철위원
그다음에 죽림문화센터 이게 우리 과장님 오시고 나서 몇 번 연기했습니까?
영태
이영태문화예술과장
예?
정철
유정철위원
준공 일자 몇 번 연기했습니까?
영태
이영태문화예술과장
제가 알고 있기로는 전체 총 3회 정도 연기가 된 걸로 알고 있고요. 일단 저희 여러 사정으로 인하여 3회가 연기되었고 어쨌든 올해는.
정철
유정철위원
가장 큰 원인이 무엇입니까?
영태
이영태문화예술과장
가장 큰 원인 중에 하나는 일단은 중급기술자를 수급하는 부분들이 조금 미흡했던 부분이 있었고요.
정철
유정철위원
무슨 기술자요?
영태
이영태문화예술과장
중급기술자. 기술자 부분이 미흡했던 부분이 있고 그리고 지열공사가 상당히 좀 지연됐던 부분들이 좀 있었습니다. 아무래도 지열공사가 아시다시피 저희가 40개의 공을 천공하도록 되어 있는데. 이게 지하 200m까지 굴착하도록 그렇게 되어 있습니다.
정철
유정철위원
우리 설계가 그리 안 나와 있습니까?
영태
이영태문화예술과장
설계는 물론 지열공사 설계로 물론 되어 있었습니다.
정철
유정철위원
설계 그리 나와 있고? 그럼 감리가 문제입니까? 입찰 받은 업체가 문제입니까?
영태
이영태문화예술과장
제가 여기. 일단은 저희가 봤을 때는 지금 현재 시공사가 중소기업이다 보니까 아무래도 이런 대형공사를 수주한 실적이 저희가 없는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
정철
유정철위원
과장님 이게 지금 올 11월 하반기에 준공한다고 최종 준공한다고 그리되었지요?
영태
이영태문화예술과장
예.
정철
유정철위원
그전에 올 상반기에 준공한다고 됐고 그전에 작년 연말에 된다고 했고 그전에 또 6월에 된다고 했고 계속 그렇게 연기되는 이유가 시공업체의 문제입니까? 다른 우리 감독부서에서 문제가 생긴 겁니까? 안 그러면 감리에서 문제가 생긴 겁니까? 안 그러면 우리가 예산이 없어서 문제가 생긴 겁니까? 뭐 때문에 구체적으로 딱 과장님 알아듣게끔 설명을 한번 해보십시오.
영태
이영태문화예술과장
공사기간이 연기된 게 전체 총 3회가 연기가 됐는데 처음에 당초에 토건사업 기간이 약간 연장이 된 이유가 지하층의 외벽 방수공사 추가 연장된 부분이 34일 있었고요. 지하층 그리고 지반개량공사 2일 그리고 락공법 변경으로 36일이 연장이 되었고. 이어서 2차로는 토건사업 기간이 다시 한번 더 연장이 됐던 부분인데 연장이 됐었고. 그때는 파일공사 시 민원발생으로 인한 작업 중단이 일부 되었던 부분이 있고. 그리고 공공 건설공사의 공사기간 산정기준에 따른 표준 공지 산정 일이 일부 차이 부분이 있었고요. 그리고 3차로 연장되었던 부분은 지열공사 시행으로 인해 부대토목 조경공사 등 토목공사를 진행할 수 없어 지열공사 시행분에 대한 공기연장이 있었습니다.
정철
유정철위원
원인이 방금 말씀하신 건데 이게 공기가 연장되면 공사기간 안에 공사를 마무리 짓지 못하면 페널티를 먹여야 되지요?
영태
이영태문화예술과장
실제로 거기까지도 현재로서는 검토 중에 있습니다.
정철
유정철위원
검토 중에 있습니까? 아직 검토한 건 아니고.
영태
이영태문화예술과장
예. 어차피 지금 공사가 끝나지 않은 시점에 저희가 이 부분에 대해서 지금 판단하기가 조금 이른 감이 있어서.
정철
유정철위원
중간에 업체라든지 시공사라든지 감리라든지 바꿔진 적이 있습니까? 교체되었습니까?
영태
이영태문화예술과장
지금 일단은 감리가 1차로 교체가 되었고요.
정철
유정철위원
예.
영태
이영태문화예술과장
그리고 현장소장도 교체가 되었습니다.
정철
유정철위원
방금 과장님께서 말씀하신 이런 문제 때문에 그렇다는 이야기죠?
영태
이영태문화예술과장
일부 그렇습니다.
정철
유정철위원
조치를 취해주시길 바라고 지금 최종적으로 겉은 마무리 다 됐고 속은 아직까지 제가 가보지는 못했는데 내부 인테리어하고 장비 넣고 하는 부분은 다 마무리되면 올 11월 정확하게 며칠 정도 봅니까?
영태
이영태문화예술과장
저도 어쨌든 11월 말까지는 저희가 일단은 완료토록 최선을 다하겠습니다. 다만 이제 혹시나 저희가 지금 우려하는 부분은 실제로 지금 수영장 시험운영해보고 거기의 방수가 제대로 되는지 그리고 보일러라든지 각종 기계가 정상적으로 작동하는지 이런 유무들을 또 그리고 실제로 컴퓨터 관련해가지고 저희가 소프트웨어 부분에서도 제대로 그런 부분에 대해서 시험 운용할 필요가 있어서.
정철
유정철위원
과장님 말씀 들으니까 또 몇 개월 가는 것 같은데.
영태
이영태문화예술과장
아닙니다.
정철
유정철위원
또 몇 개월 갑니까?
영태
이영태문화예술과장
어쨌든 저희가 예산도 다 확보되어 있기 때문에 저희 판단으로는 어차피 제가 조금 전에 말씀드렸다시피 저희가 7월 말까지 토목공사가 완료되면 그 이후부터는 사실상 실제로 비품들만 들어오는 부분이고 운영만 하기 때문에.
정철
유정철위원
지금까지 3번, 4번 계속 의회에 와서 감사장이라든지 업무보고회라든지 예산에서 계속 이게 연기가 되고. 연기되는 사유에 대해서 그때 약속을 할 수 있습니까 하고 약속한다는 말씀을 계속 해왔거든 앞에 국장부터. 그렇게 해왔는데 이번에는 지금 6월인데 11월에 그전에 우리 현장 확인 갔을 때도 11월이라는 이야기를 했고 거기에서 또 11월 말에서 또 차이가 나는 겁니까? 정확하게 하십시오. 오늘 이 자리에서.
영태
이영태문화예술과장
아마 11월 말까지는 저희가 일단은 모든 공사를 완료토록 하겠습니다.
정철
유정철위원
준공식은?
영태
이영태문화예술과장
준공식은 일단 시장님께 보고드리고 저희가 실제로 시험 운영한 결과를 토대로 해서 일단은 시장님께 별도 보고 드려서 저희가 준공시점을.
정철
유정철위원
운영은 언제쯤 할 계획입니까?
영태
이영태문화예술과장
조금 전에 말씀드렸다시피 11월 그러니까 올해는 일단은 저희가 운영할 계획입니다.
정철
유정철위원
11월 말까지 건설 건축공사 모든 게 마무리 짓고 12월에 준비해서 운영을.
영태
이영태문화예술과장
충분히 오픈이 가능하지 않나 싶습니다.
정철
유정철위원
한다는 이야기지요.
영태
이영태문화예술과장
왜냐하면 제가 여기서 부연 설명을 해드리자면 저희가 실제로 향후 건축물이 준공이 되고 나면 저희가 아시다시피 재산관리관을 지정을 해야 하는데 저희가 재산관리관으로 지정된 부서에서 실제로 민간위탁을 할지 직영을 할지 이런 부분을 또 판단을 해야 할 부분이고 저희는 실제로 건축물과 관련한 준공하고.
정철
유정철위원
아니 그게 지금 아직까지 정리가 안 됐습니까?
영태
이영태문화예술과장
그것은 저희가 지금 내부적으로는 저희가 토목공사가 완료되지 않았기 때문에 토목공사가 완료되는 7월에서 8월경에 저희가 내부적으로 결정할 계획입니다.
정철
유정철위원
토목공사가 완료가 안 돼도 위탁을 한다는 관광공사에 위탁한다는 이야기도 있었고 체육과에서 관리한다는 이야기도 지난번에 예산 시기에도 있었거든 업무보고에서도 있었고. 그런데 아직까지 그게 정리가 안 됐다는 이야기지요.
영태
이영태문화예술과장
저희가 왜 그러냐면 저희가 회계과에도 자문을 구했었는데 일단은 준공시점에 재산관리관을 지정하는 게 좋을 것 같다는 의견이 있어서.
정철
유정철위원
그전에 협의는 다 됐습니까?
영태
이영태문화예술과장
예. 그전에 저희가 사전에 실제로.
정철
유정철위원
준공시점에 재산관리관만 선정하면 되지 협의는 다 된 사항입니까?
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇습니다. 협의는 다 끝났습니다.
정철
유정철위원
이 부분이 과장님도 아마 그런 질문을 많이 받았는가는 모르겠습니다만 지역구를 가지고 있는 시의원으로서는 매일 만나면 저것 언제 오픈하느냐고 물어보고 과장님 때문에 문화예술과 담당직원 때문에 저희들도 거짓말쟁이가 됐다 이야기입니다. 지금까지. 이번만큼은 그리 안 되게끔 그리 좀 해주십사 하는 말씀을 드리고. 제가 부탁 말씀을 그렇게 좀 드리겠습니다. 그다음에 도비 예산은 확보는 안 됐습니다만 우리 예산은 충분하게 됐지요? 이제.
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇습니다.
정철
유정철위원
도비 예산 확보 안 된 이유가 무엇입니까?
영태
이영태문화예술과장
저희가 도비 예산 확보를 위해서 정말 최선을 다했습니다. 실제로 아시다시피 경남도에서는 체육시설과 관련해서는 도비 지원이 불가하다는 저희가 통보를 받았었고 그래서 도에 특별교부금으로 저희가 일단 해서 20억 원을 도비를 저희가 지원받았었고 그리고 국회의원으로부터 저희가 8억 원을 지원받았습니다.
정철
유정철위원
그래서 그전에는 도비 예산을 예산 시기에 올 때마다 지원을 받는다는 이야기를 했고 업무보고에서도 감사 시점에서도 그런 말씀을 하셨는데 결국 도에서 체육시설은 지원이 안 된다 해서 시비를 확보하셨다는 이야기지요?
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇습니다.
정철
유정철위원
노력은 안 한건 아니지요? 우리가 가서 만나고 다 하셨지요?
영태
이영태문화예술과장
맞습니다. 저희가 최선을 다했습니다.
정철
유정철위원
그런데 우리 체육시설이 안 된다는 것을 사전에 감지를 하지 못했습니까?
영태
이영태문화예술과장
그런데 그래서 저희가 도에서 특별재정지원금을 신청해서 좀 받으려고 했었는데 아마 우리 예산부서에서 도에 올릴 때 아마 저희가 약간 차 순위로 올라가서 아마 다른 제가 알고 있기로는 장사시설에 우선적으로 지원이 된 걸로 그렇게 알고 있습니다.
정철
유정철위원
통영시에서 순위에 밀렸다는 이야기 아닙니까 바꿔 이야기하면 도비 확보 사업에 통영시에서 순위에 밀려서 장사시설에 먼저 가고 죽림문화센터 뒤로 밀려서 예산 확보하지 못했다는 것 아닙니까? 그렇습니까?
영태
이영태문화예술과장
제가 일단 예산부서에서 언뜻 듣기로는 그렇게 들어서 제가 이 자리에서 명확하게 답변은 못 드리겠습니다.
정철
유정철위원
알겠습니다. 안타까운 게 이 어려운 재정상황에서 도비가 확보되었으면 하는 바람을 가지고 있었고 그리고 그걸 우리는 과장님이나 전 과장이 국장된 과장이나 계속 그 부분을 확신을 해주셨습니다. 우리한테 의회에 와서도 이 자리에서 확신을 주고 했는데 결국 마무리가 그렇게 안 됐다는 게 참 안타깝다는 말씀을 드리고. 왜 이걸 사전에 감지하지 못했느냐. 그랬으면 미리 이건 안 된다고 우리도 마음을 포기를 할 수 있었고. 차라리 우리 다른 방법을 해서라도 빨리 준공을 할 수 있는 방법도 안 있었겠나 싶은 생각인데. 그 부분에 대해서 안타깝습니다. 그다음 다시 문화센터입니다. 16페이지 물품 500만 원 이상 물품구매 현황 이게 죽림문화센터에 관련된 장비 들어가고 물품 소규모 물품 들어간 게 20건입니다. 그죠?
영태
이영태문화예술과장
예.
정철
유정철위원
우리 과장님 요새 원룸을 한 개 임대를 줘도 풀옵션이 아니면 임대인이 안 들어옵니다.
영태
이영태문화예술과장
예.
정철
유정철위원
우리 경로당 우리 의회에서는 항상 하는 이야기가 경로당 지어줄 때 풀옵션 해서 지어드려라. 설계할 때부터 왜 그러느냐 계속 민원이 들어오고 냉장고 넣어주라 에어컨 넣어주라 김치냉장고 넣어주라 이렇게 하니까 풀옵션 하는 게 좋겠다. 이 부분도 설계 당시에서부터 당연히 들어갈 수 있는 부분 설계에 들어간 거 아닙니까? 그죠? 이런 부분 충분하게 예측을 해가지고 피치 못해 설계변경이 됐을 때는 모르겠습니다만 그렇지 않은 사항은 설계에 반영시켜서 예산을 처음부터 확보하는 게 맞지. 이게 사실 우리가 받아들이는 것은 예산 쪼개기 같은 느낌이 든다는 이야기죠. 과장님 여기에 대해서 설명을 한번 해보이소.
영태
이영태문화예술과장
제가 알고 있기로는 예전에는 저희가 설계서 상에 미리 우리가 건축행위를 할 때 천장 에어컨부터 해가지고 여러 가지 부분들이 설계에 다 반영이 되었었는데. 제가 알고 있기로는 계약법이 변경이 되면서 실제로 이게 어떻게 보면 물품인데 물품임에도 불구하고 이게 왜 공사의 시설비로 편성되는 것은 맞지 않다는 의견이 있어서 그 추후에 전부 이게 아시다시피 관급자재로 저희가 구입을 다 한 사항입니다. 제가 알고 있기로는 계약법이 변경됨에 따라서 이렇게 각 개별 발주로 한 걸로 그렇게 알고 있습니다.
정철
유정철위원
계약법이 변경돼서 개별 발주를 했다.
영태
이영태문화예술과장
예. 제가 알고 있기로는 그렇게 알고 있습니다.
정철
유정철위원
그러면 계약법이 언제 변경이 되었습니까?
영태
이영태문화예술과장
제가 그 관계는 정확히 모르지만 향후 필요시에는 제가 서면으로 제출하겠습니다.
정철
유정철위원
계약법이 변경되기 전에는 예산을 기 확보했다는 것 아닙니까? 이걸 다 포함시켜서. 그렇지요?
영태
이영태문화예술과장
제가 그 관계는 예산 부분을 다시 한번.
정철
유정철위원
아니 계약법이 변경되어서 이렇게 쪼갰다 그러면 계약법이 변경되기 전에는 예산을 기 확보했다. 지금 예산이 확보. 그전에 이후에 확보된 거거든 이 부분은.
영태
이영태문화예술과장
이게 지금 저희가 아시다시피 추경예산에도 일부 확보한 부분이 있었기 때문에.
정철
유정철위원
그러니까 당초에서 놓쳤기 때문이지 계약법이 변경되고 나서 예산 확보했다 그 말이 맞습니까?
영태
이영태문화예술과장
아니 제가 알고 있기로는 그 전에 이미 그러니까 계약법이 변경이 된 이후에 그러니까 저희가 설계할 때부터 여기에 각종 조금 전에 말씀드린 비품이라든지 이런 부분들은 저희가 설계에 반영이 안 되고 이것은 별도 자재로서 구입하는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
정철
유정철위원
우리 전문위원 계약법이 언제 변경되었는지 그 자료 좀 주십시오. 그리해서 그리되었다 말이지요?
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇습니다. 그러니까 제가 다시 부연 설명을 하자면 시설비에 에어컨이라든지 이런 물품들이 들어가 있는 게 맞느냐는 아마 그런 의견도 있고 해서 뒤에 제가 알고 있기로는 변경된 걸로. 그러니까 이것은 자재로서 봐야 하기 때문에 물품으로 구입하는 게 타당하다 해서 그렇게 변경된 걸로 알고 있습니다.
정철
유정철위원
죽림문화센터는 이 정도 질문하고 그게 거듭 말씀드립니다만 우리 과장님께서 11월에 건축 모든 행위를 마무리하고 시운전해서 12월에 준공을 한다 말이지요. 확인 들어갑니다.
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇습니다.
정철
유정철위원
다음에 39페이지 트리엔날레 이거 국비확보 못해서 도비 예산을 지금 10억 확보했고 우리가 15억 했고 앞으로 10억을 준다는 이야기가 22억을 더 확보해야 되지요? 32억을 당초 도비가 되어 있었으니까 그죠?
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇습니다.
정철
유정철위원
지금 도에서 협의는 어떻게 되어 가고 있습니까?
영태
이영태문화예술과장
제가 얼마 전에 저희 지사님께서 우리 통영시를 방문했을 때 저희가 트리엔날레 전체 사업에 대해서 브리핑을 한차례 가졌고요.
정철
유정철위원
예.
영태
이영태문화예술과장
그리고 저희가 그때 최종용역보고회가 끝난 이후에 최종용역보고회 관련 자료를 가지고 경남도 문화관광체육국장하고 저희가 면담을 했었고. 그리고 면담을 저희가 도지사님한테 브리핑을 한 이후에도 또 한 번 문화관광체육국장님 면담이 있었고. 그리고 도지사 비서실에 저희가 비서관하고 다시 한번 면담을 해서 일단은 저희가 예산 확보에 최선을 다하겠습니다.
정철
유정철위원
그런데 최선을 다하는데 하신다는 말씀은 당연히 그렇게 하셔야 되는데 지금 제가 듣는 것은 시군 형평성에 의해서 예산을 그렇게 주기 어렵다는 이야기도 하고 고성하고 같이 해야 된다는 이야기도 나오는데 그런 이야기는 혹시 들은 게 있습니까?
영태
이영태문화예술과장
아니 그것보다는 지난번에 지사님 오셨을 때 가능하다면 저희가 트리엔날레 원 취지를 좀 살려서 인근 거제나 고성하고 같이 한번 프로그램을 같이 한번 그러니까 프로그램을 같이 한번 엮어서 할 수 있는 부분도 한번 저희가 검토 중에 있다 그 말씀은 저희가 드렸습니다.
정철
유정철위원
우리가 한 겁니까? 지사님이 한 겁니까?
영태
이영태문화예술과장
저희가 일단 먼저 제안을 했습니다.
정철
유정철위원
예산 확보하기 위해서.
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇습니다.
정철
유정철위원
그럼 긍정적인 답변을 받았습니까?
영태
이영태문화예술과장
최근에 제가 알고 있기는 일단은 6월경에는 일단 저희가 도비 기존에 예산 편성되어 있는 10억 원을 저희가 교부받고 일단 도 2회 추경 때 8월 말이나 9월경에 아마 도 2회 추경을 하고 있는데 거기에서도 저희가 일부 예산을 확보하는 부분에서 좀 긍정적인 신호는 받았고 아시다시피 저희가 도의원님들을 통해서도 일단은 대략적인 제가 말씀은 좀 들었습니다.
정철
유정철위원
도비가 지금 32억을 확보를 해야 되는데 10억이 확보됐고 지금 22억을 확보를 더 해야 되는 상황에서 3개 시군이 같이 하는 게 좋겠다 80억에서 우리가 48억을 확보해야 되는데 시비를 그러면 고성 거제가 만일에 같이 합류를 해서 3개 시군이 같이 한다고 했을 때는 예산 범위 안배는 어떻게 가는 겁니까?
영태
이영태문화예술과장
아니 지금 3개 시군이 같이 하는 부분은 트리엔날레 행사 중에 한 프로그램 1~2개 프로그램을 같이 한번 해보자는 그런 의미입니다. 전체를 같이 하는 것이 아니고.
정철
유정철위원
자기들 예산은 여기에 투입하지 않고.
영태
이영태문화예술과장
아니 그러니까 그 프로그램을 같이 운영하게 된다면 일부 고성이나 거제에서 저희가 예산을 지원받거나 안 그러면 도비를 전체적으로 지원받아서 하는 방안을 검토 중에 있다 그 말씀입니다.
정철
유정철위원
거제 고성에서 프로그램을 한 개 하면서 예산을 지원하겠습니까?
영태
이영태문화예술과장
안 그러면 도에 그렇기 때문에 도비를 저희가 지원받을 수 있는 명분이 되지 않겠나 싶습니다.
정철
유정철위원
이것 앞에 하도 문화센터 가지고 예산 확보 못해서 질질 끌다가 결국 안 됐는데 이것은 과장님 이 자리에서 말씀을 한번 해보십시오. 될 수 있는 가능성이 있습니까? 없습니까?
영태
이영태문화예술과장
제가 솔직히 말씀드리면 100% 도비를 다 지원받을 수 없을 수도 있다 그래서 저희가 3가지 플랜을 가지고 있습니다. 실제로 도비 지원이 어느 정도 100% 도비 전체 지원이 될 것인지. 안 그러면 도비에서 저희가 당초 계획했던 것보다는 달리 일부 지원만 받을지 여기에 따라서 저희가 3가지 플랜을 가지고 있다는 말씀을 이 자리에서 드리겠습니다.
정철
유정철위원
사업 규모를 조금 줄일 수 있는 방법이라든지 안 그러면 도의원님들 활용을 하십시오. 도의원들도 예산부서에 관여를 하고 계신 줄 알고 있는데. 도의원님들 활용을 해서 100%가 안 되면 70%라도 될 수 있는 방향을 잡음으로서 우리가 시 부담이 작아질 것 아닙니까 그죠? 그렇게 해서 해주시길 부탁 말씀을 드리고 마지막에 향교 앞에 정비사업. 74페이지 밑에 추진계획에 보면 통영향교 앞 추진사업은 충효회관 건립 시 주변정비를 위한 사업으로 충효회관 건립 확정 후 추진함이 타당할 것으로 사료됨 이게 과장님 의견입니까? 74페이지 제일 마지막에.
영태
이영태문화예술과장
예. 예.
정철
유정철위원
이것 현장을 한번 가보셨습니까? 주민들 여론 한번 들어봤습니까?
영태
이영태문화예술과장
주민 여론은 제가 청취하지는 못했고 현장은 확인을 했습니다.
정철
유정철위원
과장님 이게 충효회관을 짓고 앞에 정화구역은 기존 살고 계시는 분들이 있어서 충효회관하고 같이 작업이 정화구역하고 같이 진행이 안 되고 충효회관만 지어지는 것 같으면 앞에 정화구역은 그분들 보상해서 이주시키지 못합니다. 주민들이 이야기하는 게 주차장만 없앤다는 이야기가 나오거든. 그래 이 부분은 같이 처리를 해가는 것도 안 맞다 싶은 생각인데. 한번 그 동네 가서 주민들하고 향교 주민들하고 향교 유림들하고 한번 협의를 한번 해보십시오. 해서 어차피 같이 하는 공모사업이니까 공모사업 신청해서 하실 때 거기도 지난번에 앞에 시장님께서도 기부채납하지 말고 그걸 보상을 해서 그분들을 이주를 시켜서 모든 사업 우리가 시비를 도비를 받아서 할 수 있는 방향을 잡아 볼 테니까를 말씀을 하셨거든. 지금도 그게 충효회관 짓는 것 하고 앞에 정비사업 하고 떼어서 하면 다음에 못합니다. 그렇게 한번 걱정을 같이 해서 그분들하고 실제 여론을 한번 들어보십시오.
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇게 하겠습니다.
정철
유정철위원
이상입니다. 수고하셨습니다.
배윤주위원장
예. 김미옥 위원님 질의하십시오.
김미옥위원
예. 우리 통영시 문화예술 전반에 대해서 우리 이영태 과장님과 배석한 팀장님들 수고 많으십니다. 우리 지역구 의원인 유정철 전 의장님께서 지금 죽림문화센터라든지 했는데 저도 조금 부연해서 질의를 하겠습니다. 우리 이영태 과장님께서는 지금 부임해 온 지가 언제입니까?
영태
이영태문화예술과장
예?
김미옥위원
문화예술과장으로 부임해 온 지가?
영태
이영태문화예술과장
올 1월에 부임해 왔습니다.
김미옥위원
올 1월에 왔지요.
영태
이영태문화예술과장
예.
김미옥위원
그래서 그 앞에 사정은 우리 이영태 과장님 잘 모르실 거고 처음에 추진한 그 의도라든지 추진하면서 계획 이런 거를 잘 모르는 상태에서 업무의 연속성 때문에 하시다 보니까. 우리 이영태 과장님이 아주 마무리에 지금 굉장한 노력을 하고 고생을 한다는 것이 느껴집니다. 느껴지면서 하는데 본 위원이 볼 때는 죽림문화센터는 처음부터 2가지가 첫 단추부터 저는 잘못 끼워졌다고 생각합니다. 지금 그 지공이 40공을 하기로 했지요? 그럼 지금 몇 공이나 됐습니까? 현재.
영태
이영태문화예술과장
지금 40공은 다 천공은 다했습니다.
김미옥위원
천공은 다 했습니까? 40공은 다 했습니까?
영태
이영태문화예술과장
예.
김미옥위원
그 바닷가 매립을 해가지고 해수가 바로 진입을 하는 그곳에 왜 천공을 하려는 그렇게 했을까요? 그게 처음에 옥상 부근에 태양광을 설치를 할 거라고 그래서 그 부분하고 맞물려가지고 천공을 했는데. 그 자체가 잘못됐다라고 생각합니다. 어떻게 보면 결과론적인 것으로 볼 수도 있는데 향후 앞으로 우리 통영시에서 이런 시설이라든지 계획을 할 때는 이걸 타산지석을 삼아야 될 것 같아서 이 부분을 언급을 합니다. 그래서 지금 천공을 지공을 40공 한다는 그 자체가 처음부터 잘못된 거고요. 바닷가 옆에 하니까 그 부분이 완료가 돼야 다음 단계가 진행이 될 건데. 그 40공을 갖다가 하루 저녁에 뚝딱할 수 있는 것도 아니고 기계 장비를 대어 가지고 하려고 해도 주변 여건이라든지 애로점을 저번에 이영태 과장님 설명을 충분히 하셨는데. 그런 공사를 한다는 발상 자체가 잘못됐었고. 두 번째 죽림문화종합센터라고 의회에 계속 보고를 하고 시행을 했습니다. 그래서 죽림지역이 인구가 굉장히 주민들이 많이 불어나니까 다양하게 죽림문화센터가 있으면 좋겠다 해가지고 우리 의회에서도 쾌히 이 부분이 공감이 되고 됐었는데 이게 죽림문화센터라는 이름도 빨리 체육센터라 바꿔야 돼. 그러면 도에는 경남도내에서는 시군에 체육시설에는 단 1원도 지원을 해준 적이 없다는 거를 통영시 공무원들도 충분히 아는 사항이다. 저도 이렇게 확인을 계속 거쳤는데 그러면 체육시설에는 도비 지원을 받지 못한다면 그러면 저걸 전액 시비로 하겠다는 예산 확보와 계획이 있지 않는 한은 시작을 해서는 안 되는 거라고 생각합니다. 그럼 정말 도비 지원을 받을 수 있도록 죽림문화센터에 처음에 의회에 보고한 대로 그 방향을 나가든지. 중간에 체육센터 문화는 하나도 없고 지금 체육만 들어가 있는 상황이 되면서 도비는 10원도 받을 수 없는 상황에 그 담당 공무원들은 후발 공무원들은 고생만 지금 하고 있고. 진척은 없고 우리가 기총에 소속된 의원들은 저게 숱하게 완공 날짜가 얼만 바뀌었는지 말도 못 합니다. 그래서 그 두 가지가 애초부터 잘못돼 가지고 지금 첫 단추 잘못된 거 두 번째, 세 번째 그것 다시 어떻게 하려면 안 됩니다. 그래서 우리 통영 시정이 향후 이런 유사한 일을 절대로 해서는 안 됩니다. 행정낭비에다가 예산 낭비에다가 그 주민들의 희망고문입니다. 이게 죽림에 있는 분들이 죽림 주민들 하지만 어떻게 보면 통영시 전체 예산이 들어갔기 때문에 통영시 전체의 주민들이 시민들이 혜택을 볼 그것을 지금 얼마나 이렇게 지연되고 있습니까? 그래서 저는 이게 굉장히 행정의 난맥상이라고 생각합니다. 처음에 공법부터 시작해서 그다음에 지원받는 예산 받는 부분부터 방향을 너무 잘못 잡은 것이라고 생각합니다. 그래서 앞으로 여기 계시는 우리 팀장님들이랑 앞으로 퇴직까지 많은 행정을 하셔야 되는데 정말 이런 부분은 두 번 다시 이런 일을 해서는 안 된다고 생각합니다. 그리고 아까 트리엔날레에 지금 과장님께서 굉장히 말씀이 제가 앞전에 답변에서 아주 아슬아슬하게 듣고 있는데. 그 부분에 지금 저도 들은 바에 의하면 고성과 거제와 이렇게 해서 그런 빌미로 해서 도비를 좀 더 받으려고 하는 하나의 전략적인 차원에서 접근하시는 부분은 아주 짠하면서도 마음이 아프면서 참 어쩔 수 없는 상황을 보고 있습니다. 보고 있는데 지금 도에서 2회 추경에 8월 말이나 9월입니다. 그래가지고 된다는 가능성도 희박한데 그때 된다 해도 우리 지금 트리엔날레 저번에 보면 개최 행사 기간이 2022년 3월 18일에서 5월 8일입니다. 알다시피 트리엔날레는 성격상 작가들을 이미 몇 년 전에 이 부분은 섭외하고 계약을 하고 이분들한테 작품을 할 수 있는 시간적 여유를 줘야 됩니다. 그러면 도에서 도비 부분도 8월 말에서 9월 2회 추경에 될까 말까 하는 이 예산을 가지고 내년 3월 18일이면 불과 몇 개월 아닙니다. 그게 가능하다고 생각합니까? 이 행사 자체가 저는 아주 절름발이고 지금 국비도 못했지요 도비도 이리 되면 그러면 우리 과장님 한마디만 정확하게 해주이소. 도비가 못 받았을 때는 그 부분만큼 행사는 벌여놓고 그러면 그 부분 부족한 부분만큼 시비를 충당을 해가지고 행사는 진행을 할 겁니까? 우리가 항상 최악의 경우의 수도 준비를 하고 있어야 되지 않습니까?
영태
이영태문화예술과장
일단 예산부서하고 협의를 했었는데.
김미옥위원
해가지고 예.
영태
이영태문화예술과장
예산부서에서는 도비 지원분만큼 우리 시비를 편성하겠다. 또 만약에 도비가 지원이 안 된다면 시비 편성은 곤란하다라는 답변을 받았었고. 그리고 지난번에 도의회를 통해서 도의회하고 몇 군데 경로를 통해서 8~9월에 일단은 8월에 아마 도의 2회 추경예산 심의를 한다고 해서 일단 거기에 일단 저희가 도비를 일부 좀 지원받는 걸로 현재로서는 그렇게 계획을 잡고는 있습니다.
김미옥위원
그래서 아까 도비 받는 것도 플랜 3을 놔놓고 지금 준비를 하듯이.
영태
이영태문화예술과장
예.
김미옥위원
도비가 안 될 때는 그 부분만큼 시비를 더 투입할 것인가. 우리 그 좋은 예가 통영 평림동에 있는 통영체육관 아닙니까. 도비를 못 받아가지고 그 부분만큼 시비를 충당했던 사례가 불과 얼마 전에 있습니다. 그러니까 이 트리엔날레도 도비를 못 받으면 그 부분만큼 시비를 충당해서 할 것인지. 그다음에 또 도비를 못 받으면 그 부분만큼 시비를 지금 열악한 재정에 충당하기 어려우니까 행사 자체를 예산에 맞게끔 축소를 할 것인지. 그게 정확하게 서가 있어야 됩니다. 지금 얼마 남지도 않았는데.
영태
이영태문화예술과장
예. 지금 플랜을 제가 조금 전에 말씀드렸다시피 플랜을 한 세 가지 정도 지금 마련하고 있습니다. 그래서 저희가 만약에 예산이 전체적으로 저희가 100% 확보되지 않는다고 가정했을 경우를 대비해서 일단 세 가지 안을 마련하고 있고. 그중에는 조금 전에 말씀드렸다시피 도비 지원이 부족하거나 시비 지원이 부족한 예산편성이 부족하거나 했을 경우를 대비한 세 가지 플랜을 마련해 놨습니다.
김미옥위원
그중에서 그러면 우리 시에서만 세 가지 플랜을 마련해놓고 하면 되는 게 아니고 이것은 작가들하고 또 이게 모든 게 이루어져야 되기 때문에 상당히 난감한 부분이 있습니다.
영태
이영태문화예술과장
아마 지금 그 부분은 저희 트리엔날레 추진단에서 이미 작가들하고 상당 부분 섭외를 한 걸로 알고 있고요. 아마 올 10일에 한산대첩문화재단 행정사무감사 시에 필요시 저희가 충분히 설명이 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
김미옥위원
그다음에 또 한 가지 장소 문제입니다. 트리엔날레에서 신아sb에 장소가 LH 하고 협의가 안 돼서 아주 애를 먹던데 협의는 됐습니까? 어찌했습니까?
영태
이영태문화예술과장
제가 정확하게 표현을 하면 지금 신아sb 저쪽에는 저희가 사실상 사용 불가한 것으로.
김미옥위원
사용불가.
영태
이영태문화예술과장
이렇게 최종 답변을 받았습니다. 왜 그러냐면 거기에 토지 정화사업을.
김미옥위원
그러니까.
영태
이영태문화예술과장
토지 정화 거기에 플랜트가 약 5,000제곱미터의 플랜트를 설치한답니다.
김미옥위원
예.
영태
이영태문화예술과장
그래서 다른 부분도 전부 철거를 다 해야 하고. 그리고 원래는 저희한테 장소를 할애를 계획을 했을 때는 오염토양을 반출하는 조건으로 해서 우리한테 트리엔날레 행사장을 빌려주겠다고 했었는데. 오염토 반출이 사실상 불가능함으로 해서 거기서 자체 정화를 하다 보니까 플랜트 시설이 워낙 큰 시설입니다.
김미옥위원
그러니까.
영태
이영태문화예술과장
그러다 보니까 다른 부분에 실제로 토지오염 정화 작업하는 데 간섭을 주기 때문에 실제로 다른 행사들을 할 수가 없는 상황이라서.
김미옥위원
예.
영태
이영태문화예술과장
저희가 현재로서는 유력하게 검토하는 곳은 그 맞은편에 건너편에 보면 연구동 안 있습니까. LN 연구동에 저희가 일단은 그 시설을 조금 사용하는 걸로 현재 협의는 거기까지 진행이 됐습니다.
김미옥위원
그럼 신아sb 기존하려고 했던 그 장소는 사용 불가를 받았고.
영태
이영태문화예술과장
사용 불가로 저희가 최종 판단했습니다.
김미옥위원
예. 됐고 그다음에 그 맞은편에 BND입니까? 원래 하던 연구동?
영태
이영태문화예술과장
예. 연구동.
김미옥위원
그쪽으로.
영태
이영태문화예술과장
예.
김미옥위원
그쪽으로 하면 그쪽 그 상태에서 트리엔날레 행사가 가능합니까?
영태
이영태문화예술과장
전부다 하는 것은 아니고요.
김미옥위원
그것도 전부.
영태
이영태문화예술과장
거기가
김미옥위원
아니 그런데 일부라도.
영태
이영태문화예술과장
거기가 일부만.
김미옥위원
일부라도 행사를 하기 위한 걸로 리모델링이라든지 뭘 해야 되지 않습니까?
영태
이영태문화예술과장
그렇지요. 그 부분은 연구동을 안에 내부하고 저희가 계획상으로는 조만간에 6월에 저희가 입찰공고를 해서 그 부분을 지금 계획 중에 있습니다. 그 부분 세부적인 사항은 제가 조금 전에 말씀드렸다시피 한산대첩문화재단에서 충분히 설명들을 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
김미옥위원
하는데 그래 이게 너무 지금 바쁩니다.
영태
이영태문화예술과장
맞습니다.
김미옥위원
비관적으로 너무 바빠 가지고 이게 상당히 지금 바깥에서 보는 행정에 대한 불신이 굉장히 큽니다. 이 부분이 뭐하나 지금 제대로 된 게 없지 않습니까. 신아sb 자리에 토지오염도 정화를 LH가 하지 않아서 1차 지금 늦췄고 2차 안 하면 우리 시에서 지금 고발해야 되는 상황입니다. 그런 상황에 그 장소를 사용을 할 거라는 발상 자체도 저는 굉장히 잘못됐다라고 생각합니다. 그래서 우리가 항상 좀 더 세심하게 사려 깊게 생각을 하면은 되는 부분을 참 안타까운 생각이 듭니다. 그래서 행정을 할 때 이런 부분을 세심하게 하고 넘어가야 됩니다. 그다음에 마지막으로 우리 과장님 호주 선교사의 집 복원하고 행정지원이 필요하다라고 2018년도 7월 27일에 5분 발언을 했는데 그 추진 상황에 보니까 구조 및 건축재료 등 원형 그대로 복원이 가능한 지 검토가 필요하고. 초창기의 건축도면, 내부사진 자료는 45페이지입니다. 관련자 증언, 멸실시점의 자료와 변형 여부, 가옥대장, 토지대장, 항공사진, 지적도 등 많은 자료가 필요하고. 그다음에 지금 멸실되고 기초 일부만 남아있는 상태로 문화재 복원 시 특정 종교에 대한 특혜문제가 대두될 수 있으므로 신중한 검토가 필요하고. 호주 선교사의 집을 문화재 복원하는 문제는 매우 어려운 실정임이라고 분석을 하셨는데. 저는 이 분석이 굉장히 잘못된 분석이라고 생각합니다. 알다시피 문화재를 복원하려고 하면 세 가지 요건이 충족이 돼야 됩니다. 첫째 그때 당시에 설계도면에 의해서 해야 되고 그때 당시에 건축자재라든지 그다음에 그때 가지고 있는 그림이나 사진이 있어가지고 그대로 했을 때 그게 정확한 명칭의 복원이 되는 거고. 그래가지고 그게 문화재로 등록할 수 있고 이런데 호주 멜버른에 가면은 호주 선교사의 본부가 있는 곳이 멜버른입니다. 1900년 그때 시절에 우리 통영에 선교사 파견할 때나 지금이나 그 멜버른 있는데. 그 멜버른에 호주 선교사의 집 총 본부에 들어가면 그때 당시의 설계도면 그대로 다 있고 거기서 우리 건축 비용을 호주 선교사 호주 멜버른에서 부담을 했는데 본부에서 하나하나까지 전부 그때 당시에 재료비 뭐를 썼었고 금액이 뭐를 했었고 어떤 방법으로 했다는 게 상세히 그쪽에서 오신 분하고 호주 교수님하고 사람을 중간에 통해가지고 했는데. 그때 관련한 자료가 다 있다 통영시에서 필요하다면 그 자료 다 제공하겠다 그렇게 까지가 되어 있습니다. 그래서 이 자료를 하는데 어려운 점은 없고요. 그다음에 이걸 복원하는데 특징 종교에 이렇게 접근하면 안 됩니다. 그 부분은 개신교지만 1900년대에 아시다시피 우리 허장완 열사하고 고채주, 이학이 열사가 사전에 밀고 돼 가지고 옥중에서 우리 그때 통영시에는 3.1운동이 일어날 수가 없는 상태였습니다. 그런데 선교사 보모 선생님들 그때 한글 아는 사람 몇 명이나 됩니까. 그 보모 선생님들이 부산에 일신학교 출신인 보모 선생님들이 등사 해가지고. 그래가지고 우리 기생조합이랑 우리 통영에 있는 시민들 힘을 합쳐가지고 3.1운동이 일어난 거 아닙니까. 그러고 그때 1900년대에 통영은 어선이 많다 보니까 우리가 말하는 남편이 죽고 없는 과부와 부모가 죽고 없는 고아들이 엄청나게 많았습니다. 그걸 이 호주 선교사들이 문맹이 95% 이상 문맹이었습니다. 글 가르치지요 사회적인 의료, 복지 전부 다에 그 과부들이 애 키우고 먹고 살 방법이 없으니까. 그 서툰 수예물 한 것 가지고 그걸 호주에 가서 크리스마스 때라든지 그걸 팔아가지고 와서 그 돈을 과부들한테 생활비를 해줄 정도로 전 전반에 걸쳐서 호주 선교사의 선교사들이 했습니다. 그런데 호주 선교사들은 주로 미혼이 돼가지고 그때 이제 일제강점기 때 쫓겨가지고 갔을 때 돌아가시고 그 유족이 없다 보니까 그때의 그 정신도 계승되지 않고 그때 우리 통영에 끼친 영향이라는 것은 절대적이었습니다. 그분들이 단순히 이것은 특정 종교라는 차원에서 절대 생각할 일이 아니고요. 그래서 복원을 한다든지 할 때 설계도면 그에 대한 자료 다 있고요. 그다음에 이거를 접근해 갈 때 우리 통영시에 얼마나 끼친 영향이 이것은 뭐 대충 해도 손가락 열 손가락이 모자랄 정도로 영향이 지대했습니다. 그래서 그분들의 우리가 오늘날이 있게 한 우리 선조들의 그런 부분도 다 기리고 정신을 계승하고 해야 되듯이. 저는 이 호주 선교사들이 그때 와서 미혼의 몸으로 낯설고 물선 곳에 와가지고 풍토병에다가 고생하면서 우리 통영시민들을 위해서 애썼던 그것은 그 정신은 계승하고 기리고 해야 됩니다. 그래서 그에는 이유를 대거나 문제를 대시지 말고 우리 시에서 재정이 허락하는 한 조금씩 조금씩이라도 이것은 반드시 해나가야 되는 부분이라 생각합니다.
영태
이영태문화예술과장
예. 다시 한번. 예. 검토하겠습니다.
김미옥위원
검토를 하도 내가 많이 들어가지고 검토 말에 약간 알레르기가 좀 있습니다.
영태
이영태문화예술과장
긍정적으로 저희가.
김미옥위원
이것은 꼭 해야 되는 부분이고 그다음에 통제영이 있는 한은 통제영의 정문인 남문 복원 반드시 해야 됩니다. 그 두 가지 점은 딴 것도 물론 많습니다만은 통영시 행정이 어디 그것만 있겠습니까. 숱하게 많지만 그 두 가지 사안을 우선순위에 두고 꼭 좀 이렇게 할 수 있도록 했으면 좋겠습니다. 우리 이영태 과장님을 또 역량을 믿고 그렇게 또 같이 협조하면서 그렇게 해 나가십시다. 예. 장시간 감사합니다. 이상입니다.
배윤주위원장
질의하실 위원님. 예. 이승민 위원님 질의하십시오.
승민
이승민위원
네. 우리 문화예술과 이영태 과장님과 또 자리에 배석하신 팀장님들 제가 늘 현장에서 함께 뛰고 하면서 우리 과장님과 팀장님들 우리 통영시 전체 문화예술에 관련되어서 너무나도 수고를 많이 하고 계신다는 점은 제가 느끼고 있습니다. 우선 감사의 말씀을 드리고. 몇 가지 정도 같이 이야기해보도록 하겠습니다. 앞서 우리 김미옥 위원님께서도 좋은 말씀을 해주셨습니다. 복원이라는 부분은 분명히 말씀하신 대로 그렇게 진행이 돼야 되는 것이 맞고요. 다만 이것이 진행이 됐을 때의 우리 통영시와 시에 귀속이 되어서 오래된 자료와 또 그리고 복원된 건물을 가지고 우리 통영의 문화예술에 어떻게 이바지할 수 있을 것인가 하는 고민을 해나가는 것이 맞지 않을까 그렇게 생각을 해봅니다. 우선은 트리엔날레에 관련돼서는 물론 한산대첩문화재단 입니까? 예. 한산대첩문화재단 시간에 더 자세한 걸 하겠고요. 간략하게 하나를 말씀을 드린다면 도비 확보 문제 그것은 분명히 돼야 될 것 같고요. 그리고 고성과 도비 확보 문제 때문에 고성과 거제와 프로그램을 연계해서 하는 부분은 조금 더 신중해야 되지 않을까 하는 생각을 해봅니다. 이게 우리 통영국제트리엔날레란 말이죠. 그러면 고성과 거제가 프로그램 하나에 참여하게 됐을 때 고성, 거제 이름이 또 안 빠질 수가 없단 말이죠. 그래서 그런 부분을 조금 신중하게 생각해 주셔야 될 것 같고. 그래서 차라리 도비 확보를 하는데 더 주안점을 두는 게 좋지 않을까 생각을 하고요. 트리엔날레 안에는 또 많은 유형들의 프로그램들이 있을 거라고 생각이 됩니다. 자세한 것은 그 시간에 제가 하겠지만 우리 통영 출신의 출향 작가들이나 각광을 받고 있는 대한민국이나 해외에서 받고 있는 출향작가들 그리고 또 우리 통영 안에 있는 젊은 작가들이든 여러 지금 활동을 왕성하게 하고 있는 또 우리 통영 작가들도 있을 거란 말이죠. 그래서 이런 부분들이 다 연계되어서 진행이 잘 될 거라고 저는 생각이 듭니다만 그 부분만 좀 간단하게 말씀을 해주시죠. 진행이 되는 게.
영태
이영태문화예술과장
일단 트리엔날레 추진단하고 저희가 실무적으로 좀 협의를 일부 했었는데.
승민
이승민위원
예.
영태
이영태문화예술과장
조금 전에 위원님 말씀대로 통영 출신 작가분들하고 혹은 출향작가분들 이 부분도 저희가 별도로 한 프로그램을 별도로 한번 해서 별도 전시하는 것도 지금 현재 내부적으로 구상 중에 있습니다.
승민
이승민위원
예. 알겠습니다. 그리고 지금 자료화면을 보시죠. 제가 7년 전에 사진을 좀 찍어놓은 사진입니다. 경상남도 나전칠기 양성소 자리입니다. 그때 한참 사라질 위기에 있을 때 그 포럼에서 온 재단 분들하고 제가 같이 가서 그렇게 담았던 사진이고요. 지금 나전칠기 양성소는 매입이 되었죠?
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇습니다.
승민
이승민위원
저 사진을 제가 이렇게 띄운 이유는 이중섭 화백 그러니까 고 이건희 회장이 돌아가시고 난 뒤에 이중섭 화백과 관련되어서 지금 특별 전시를 건의했지 않습니까?
영태
이영태문화예술과장
예.
승민
이승민위원
그 부분에 대해서 혹시 그러면 건의를 했기 때문에 특별 전시를 했을 때 만일에 한다고 할 때에 그 장소와 그다음에 소요되는 예산을 한번 생각해 보신 적 있나요?
영태
이영태문화예술과장
저희가 일단 장소 부분은 크게 두 가지 부분으로 지금 보고 있는데. 일단은 1안은 저희가 상황이 여의치 못하면 시립박물관에 전시회를 개최하는 부분 하나하고. 조금 전에 나전칠기 양성소를 내년에 용역 해서 나름 안에 내부시설을 리모델링할 계획입니다. 그때 여기가 역사적인 현장이고 그 부분과 가장 콘셉트 맞는 부분이 이중섭 화백님의 그림을 전시하는 게 가장 맞지 않느냐.
승민
이승민위원
예.
영태
이영태문화예술과장
다만 저희가 상당히 지난번에 언론 보도에서 보셔서 아시겠지만 지금 국립현대미술관으로부터 저희에게 공문이 오기를 기증자의 의사에 따라서 타기관에 기증할 수 없다는 것을 받아서. 저희가 그래서 저희가 고민 중에 있는 부분이 지금 아시다시피 한강 거북선이 저희가 지금 장기 대여 형식으로 몇 십 년째 지금 우리 통영에 와있거든요.
승민
이승민위원
예.
영태
이영태문화예술과장
그런 형식으로 저희가 좀 장기 대여하는 형식을 빌려서 우리 통영시에 유치하는 게 낫지 않겠나 일단 현재 그렇게 생각하고 있고 향후에 저희가 문체부하고 국립현대미술관을 좀 저희가 방문해서 협의할 진행할 계획입니다.
승민
이승민위원
기증이라는 것이 상당히 어렵죠. 제가 이 이야기를 하는 이유가 솔직히 좀 말씀을 드리면 다들 열심히들 하고 계시지만 우리 통영의 문화예술이 바깥 사이드에서 이렇게 왕성하게 활동을 하고 또 통영을 알리고 이야기를 하는 데 있어서 시대적으로는 본 위원이 판단할 때는 한 6~7년 정도는 우리 행정이 조금 뒤떨어진다는 생각을 분명히 하고 있습니다. 비단 이 이중섭과 관련되어서 건의를 하고 전시를 하고 하는 이런 부분뿐만 아니라 우리 통영시 전반에 걸친 문화예술이 조금 더 발 빠르게 행정이 좀 나아갔으면 좋겠다는 생각을 하고 그래도 지금 워낙 문화예술과에서 다들 열심히 하고 계시기 때문에 많이 근접해 있다 하는 걸 제가 좀 말씀을 드리겠습니다. 다음 사진을 한번 좀 보여주시죠. 지금 저 사진을 보시면 오토바이를 타고 지나가는 바로 오른쪽 2층 자리가 이중섭 화백과 관련된 저것도 제가 7년 전에 담아 놓은 사진입니다. 지금은 저 자리들이 다 사라졌지 않습니까 도시계획도로인해서. 저 비뇨기과 자리 저쪽이 개인전을 열었던 성림다방 자리입니다. 참 이게 아이러니한 게 물론 우리 필요에 의해서 계획도로가 나고 하지만 이렇게 이중섭과 관련돼서 우리가 기증을 해달라 전시를 해달라 이제 2021년도에 와서 이런 이야기를 하면서 벌써 십수 년 전에 저렇게 중요한 자리들은 하나도 보존한다든지 하는 그런 우리가 행정에서 자세를 취하지는 않았던 거죠. 그러니까 참 아이러니합니다. 없앨 건 다 없애고 지금 와서 기증을 해달라 전시를 해달라 안 맞는 거죠. 그래서 이런 부분들이 좀 잘 맞춰져야 되는데 아쉽다는 말씀을 드리고. 다음 장면을 보여주시죠. 화면을 저 사진에 지금 이중섭 화가가 앉아 있습니다. 보시면 호심다방에서 이광열 화가와 함께 4인 전을 열었을 때 당시 사진입니다. 그래서 제가 왜 이 사진과 장소들을 보여주냐면요. 특별전시든 장기적으로 임대를 받아서 전시를 하든 우리가 좀 알아야 한다는 말이죠. 전혀 그냥 이중섭이라는 이름 하나만으로 그리고 통영에 머물렀다는 이유 하나만으로 그렇게 해달라 하는 것은 이치에 맞지 않다. 그래서 대표적 발자취를 남겼던 장소들이 있지 않습니까. 제주도에 서귀포, 부산, 통영 위로 올라가면서 외간, 서울 이렇습니다. 여러 지자체들이 다 너도 나도 우리 시에 군에 달라고 하는데 그것은 맞지 않고 적어도 제가 방금 거론했던 도시들 이 정도는 충분히 이중섭과 관련돼서 요구할 수 있다 하는 것을 말씀을 드리고. 호심다방에서 저 4 인전 했을 때 화면을 보시는 오른쪽 뒤에 흰소 작품이 있습니다. 총 세 작품 중에 첫 작품입니다. 저 흰소가 그 밑에 잘 안 보이시겠지만 확대해서 보면 뭐라고 되어 있냐면. 밑에 그림을 사신 분의 이름이 달려 있죠 길게. 통영의 민선 초대 시장이었던 김기섭 시장님입니다.
영태
이영태문화예술과장
예.
승민
이승민위원
김기섭 시장님이 저 그림을 사셨죠. 저렇게 많은 자료들과 이야기들이 남아 있습니다. 그리고 통영과 관련되어서 일본으로 건너갈 수 있게 했던 통영의 많은 분들 거류민단장을 하셨던 정찬진씨의 동생이었던 정원진씨 그리고 또 김기섭 초대 민선 시장 등등 우리가 통영에서 이중섭과 이야기할 수 있는 것들은 너무나도 많습니다. 그래서 이런 충분한 자료들을 가지고 어필해야 만이 장기적으로 우리가 임대를 받아서 전시를 할 수 있다든지 아니면 특별전시를 할 수 있다든지 해서 그런 준비들을 단단히 하셔야 된다 비단 이 일뿐만 아니라 앞으로 우리가 문화예술을 통영에서 해 나감에 있어서 우리 행정은 지금 시대의 흐름에 조금 발맞춰 조금 앞으로 더 진보적으로 나가면 좋겠다 하는 말씀을 한번 드리겠습니다. 그리고 지금 통제영주차장은 지금 도색 준비가 어떻게 돼가고 있습니까?
영태
이영태문화예술과장
지금 거기가 이번에 아시다시피 통제영 지하주차장이 조성이 되면서.
승민
이승민위원
예.
영태
이영태문화예술과장
실제로 거기 진입하는 구간들이 상당히 도로 폭이 협조해서 현재 저희가 통제영주차장도 일부 야외 주차장 부분은 일부 거기가 도로로 편입이 되거든요.
승민
이승민위원
예.
영태
이영태문화예술과장
그것하고 같이 맞물려서 저희가 통제영주차장 도색을 단층 형식으로 해서 도색을 하도록 그렇게 하겠습니다.
승민
이승민위원
예. 제가 본위원이 또 그렇게 제시를 좀 했습니다. 5분 발언도 하고 했는데. 한 번 더 말씀을 드린다면 지금 세병관 전체의 조화와 같이 어우러지게 하기 위해서 도색을 하게 될 텐데. 색깔은 한번 말씀을 드린 적이 있고 전체 H빔 프레임과 그다음에 단층 부분을 칠을 하실 때 한 톤 다운시켜야 된다 완전히 새로운 색을 밝게 칠해버리면 우리 통제영주차장만 도드라질 수가 있다 말이죠. 그래서 전체적인 조화가 어울리게 한 톤 정도는 다운시켜서 해주시는 것이 좋겠다 하는 하나의 말씀을 드리겠습니다. 그리고 남문 부분은 아까 우리 김미옥 위원님께서도 말씀하셨는데. 우리 통영의 일제강점기 때의 지금 형성돼있던 장소에 남문이 있었지 않습니까 해서 시대적으로 본다면 우리 통제영 그리고 지금 세병관이 다 있기 때문에 남문이 우선적인 것이 분명히 맞고요. 이걸 남문을 복원하지 않겠다는 것은 아니죠. 과장님.
영태
이영태문화예술과장
예. 맞습니다. 통영의 가장 상징적인 곳이 남문일 수도 있기 때문에 남문은 반드시 복원이 돼야 한다는 것이 제 개인적인 의견입니다.
승민
이승민위원
예. 저도 분명히 복원은 돼야 된다고 생각하고 지금 그 장소 부분이나 그다음에 여러 가지 지금 문제점들이 있는데 이걸 좀 잘 해결해 나가셔야 될 것 같다는 생각이 들고. 충분히 좀 고민해 봐야 될 것 같습니다. 그렇게 해서 우선적으로라도 서울의 돈의문처럼 디지털 복원을 해서 남문을 우리 통영시민과 그리고 통영을 찾는 관광객분들에게 한번 보여주자는 그런 아이디어 제공을 하기도 하고 지금 고민 중에 있는 걸로 알고 있는데요. 이게 지금 대한민국 전체의 지금 VR 이런 영상과 관련돼서 디지털 영상과 관련돼서 하는 사업들이 너무 많지 않습니까. 그래서 너무 이게 지금 많이 진전이 돼버린다면 나중에 남문을 복원하는 데 있어서도 조금 문제가 있을 것 같고 또 예산 부분에서도 분명히 많은 예산이 들 것 같아서 이건 그냥 서울의 돈의문처럼 우리가 휴대폰 하나만으로도 갖다 대었을 때 우리 육안으로 남문을 볼 수 있는 정도의 디지털 복원이면 좋지 않을까. 여기서 더 나아가서 제가 들었던 바에 의하면 우리가 VR 고글을 쓰고 그다음에 거리를 활보하면서 통제영의 옛 모습들이 나오고 하는 너무 진화된 모습은 지금 맞지 않을 것 같다는 생각이 들고. 이 디지털 복원을 어느 정도까지 해야 딱 좋을지 그 고민해주셔야 될 것 같고. 나머지 VR을 통해서 움직이는 이런 모습들은 제가 늘 말씀을 드렸던 부분이지만 일자리 창출도 될 수 있는 계기도 될 것 같고요. 주말에는 우리가 앞에 문화재 야행을 했을 때 우리가 복식을 입고 그렇게 거리를 다녔듯이 오히려 VR보다는 그렇게 해서 교대를 하는 교대식이라든지 이런 걸 보여주는 게 주말에 한 번쯤은 좋지 않겠나. 그런 생각을 해봅니다. 그래서 그 부분에 대해서 우리 과장님께서 가지고 계신 생각이 있으시면 말씀을 좀 해주시죠.
영태
이영태문화예술과장
일단 위원님 좋은 말씀해 주셔서 저희 일단은 향후에 예산이 확보되면 용역 수행 시에.
승민
이승민위원
예.
영태
이영태문화예술과장
조금 전에 위원님의 의견이 저희가 충분히 반영될 수 있도록 일단은 노력을 하겠고요. 일단 그리고 지난번에 아시다시피 통제영거리 부분 자체가 민간위탁을 지난번에 조례가 제정이 되었기 때문에 민간위탁할 수 있는 저희가 법적 근거가 마련됐고 향후에 한산대첩문화재단에서 만약에 이걸 수탁을 하게 된다면 이와 관련해서 같이 어떤 한 프로그램들을 조금 전에 말씀하셨던 복식이라든지 이런 부분을 주말에 각종 우리가 어떤 재현하는 우리 전통문화예술 부분을 좀 재현할 수 있도록 이 부분은 한번 한산대첩문화재단하고 저희가 한번 협의를 해보겠습니다.
승민
이승민위원
예. 해서 충분히 그렇게 좀 깊은 고민들을 해주시면 좋겠습니다. 그리고 한 가지 더 우리 문화예술과에서 최근에 상영되고 있는 영화 서복 영화를 혹시 지원을 했습니까? 시에서.
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇습니다. 시에서 예산을 일부 지원을 했습니다.
승민
이승민위원
예. 통영에 와서 로케이션 할 때 하셨는데. 얼마를 지원했습니까? 제가 얼핏 듣기로는 한 3,000만 원 정도 예산 지원을 한 걸로 알고 있는데.
영태
이영태문화예술과장
예. 맞습니다.
승민
이승민위원
3,000만 원이 맞습니까?
영태
이영태문화예술과장
서복 부분에 저희는 정확하게 3,439만 원 지원을 했습니다.
승민
이승민위원
예. 3,000만 원 정도. 그건 지원 요청이 와서 이렇게 하신 겁니까?
영태
이영태문화예술과장
예. 맞습니다. 지원 요청이 왔고 그 대신에 우리 통영을 홍보하는 여러 가지 부분들 저희 조건에.
승민
이승민위원
홍보 차원에서.
영태
이영태문화예술과장
예. 합당했을 때 한해서 저희가 좀 지원을 하고 있습니다.
승민
이승민위원
혹시 과장님 영화 보셨습니까?
영태
이영태문화예술과장
저는 아직 못 봤습니다.
승민
이승민위원
저는 영화를 봤는데요. 크게 지적할 부분은 아니지만 다음부터는 조금 영화 촬영이라든지 통영 홍보를 위해서 지원을 하실 때 적어도 그 안에 있는 콘티나 제작에 어떤 의도나 줄거리도 있겠지만 이 내용 안에서의 콘티를 보면 어떻게 어떻게 이루어진다는 것을 알 수 있지 않습니까? 그런 자료들 좀 받아서 분석한 후에 지원이 돼야 되지 않나 싶은 생각이 듭니다. 이게 3,000만 원이라는 돈이 작은 돈이 아니지 않습니까? 왜 제가 이런 말씀을 드리냐면 제가 영화를 보니까 첫 화면에 시작할 때에 우리 지금 도시 재생하는 장소 예전 신아조선소 자리 한 번 띄워지고 나머지는 거의 통영이라고 볼 수 없는 이 영화사가 각각 도시에 가면서 다 조금씩 조금씩 찍은 장면들이라 그래서 통영 사람이니까 유심히 보면 이게 통영이다 알지 그 영화로 인해서 통영이라는 곳을 홍보하는 것은 전혀 없었다는 것을 제가 말씀드립니다.
영태
이영태문화예술과장
향후에 저희가 특히 영화나 드라마에 예산 지원 시에는 저희가 조금 전에 말씀 위원님께서 말씀하셨던 것처럼 정말 통영을 홍보할 수 있는지.
승민
이승민위원
예.
영태
이영태문화예술과장
그리고 여기에 저희가 예산 지원 함으로서 우리 통영시가 가져올 수 있는 메리트가 어떤 부분이 있는지 분석한 후에 지원 여부를 저희가 판단하도록 그렇게 하겠습니다.
승민
이승민위원
예. 그건 분명히 그렇게 돼야 될 것 같습니다. 아무튼 지금 가장 큰 문화예술과에서 지금 산재되어 있는 것이 국제트리엔날레에 인 것 같습니다. 그리고 중요성을 띠고 있는 여러 가지 복원 문제들 너무나도 현장에서 수고를 많이 하고 계시고 저도 같이 하면서 많은 것을 느끼고 있습니다. 하나하나 지금 해나가는 데 있어서 오늘 이렇게 우리 의원님들께서 지적하신 부분들이 잘 반영되어서 우리 통영 문화예술에 우리 문화예술과가 너무나도 잘 하고 계신다는 것을 한번 보여주셨으면 좋겠습니다.
영태
이영태문화예술과장
예. 최선을 다하겠습니다. 고맙습니다.
승민
이승민위원
예. 이상입니다.
배윤주위원장
더 질의하실 위원님. 예. 이이옥 위원님 질의하십시오.
이옥
이이옥위원
예. 과장님 수고하십니다. 우리 뒤에 계신 분들 고생 많습니다. 지금 우리 위원님들이 제가 조금 빨리빨리 말하겠습니다. 앞에 다 지적을 다 셨고 하셨는데 우리 방금 이승민 위원이 이중섭 화가에 대해 말씀을 하셨는데. 우리 조금 아깝죠. 아까운데 우리 시에서는 사실 이게 정보 교류가 너무 늦은 건지. 아예 이게 독불장군으로 통영만 여기만 하는 건지 타 도시 정부 지자체들하고 우리가 보면 교류가 없는 것 같아가지고. 제가 몇 년 전부터 세종사무실을 열으라고 하는 그런 것도 다 여기에 다 포함되거든요. 그런데 지금 우리 도에서 공식적으로 진주하고 여수가 이중섭 화가의 그림을 가져 오려고 뛰어 들었습니다. 그런데 우리는 아예 지금 그런 것 없잖습니까 그죠?
영태
이영태문화예술과장
저희가 일단은 조금 전에 말씀드렸다시피 국립현대미술관에.
이옥
이이옥위원
예.
영태
이영태문화예술과장
이중섭 화백 작품이 지금 소장되어 있고 그래서 저희가 그쪽에 국립현대미술관하고 문체부에 저희가 기증 요청을 공문으로서 저희가 보냈습니다.
이옥
이이옥위원
공문을 했습니까? 그런데 이게 매스컴에서는 공식적으로 뛰어든 데는 여수, 진주만 있다고 그렇게 나옵니다. 그러면 우리는 그게 어느 루트로 되어 있는지 그건 모르겠네요. 보니까.
영태
이영태문화예술과장
그리고 아시다시피 예총에서도 지난번에 미술협회 주관으로 해서 저희가 기자회견도 가지고 했습니다.
이옥
이이옥위원
예.
영태
이영태문화예술과장
그리고 인터뷰도 좀 했었고요.
이옥
이이옥위원
예. 그건 이제 또 액션을 할 수 있는 거고. 공식적으로 뛰어든 것은 이게 조금 늦어서 그런 건지도 모르겠는데 어쨌든 이게 우리가 이중섭 화가 그림이 한 40점 된다고 안 했습니까? 그죠?
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇습니다.
이옥
이이옥위원
40점 가까이 되죠. 그런데 이게 다른 데서는 전혀 그런 것도 없을 것 같은데 다른 데서는 죽자 살자 다 뛰어드는데 우리는 이게 어쨌든 이게 참 아쉬운 점들이 너무 많습니다. 그래서 이게 세종연구소 그쪽에 사무실을 제가 내라는 게 계속 제가 말씀을 드리는 게 무슨 말인가 하면 섬 진흥원 같은 것도 그렇습니다. 몇 년 전부터 이게 다 된 건데 지금 이제 와가지고 액션만 조금 취한다고 해서 그건 남 보기에 가만 못 있어서 하는 정도 밖에 우리 시민들이 느낄 수가 안 있습니까. 그래서 그것도 다 사실 물 건너 간 거고 해서 좀 안타까운 마음에서 말씀을 드리는 겁니다. 이것은 그 정도로 제가 말씀을 드리고 지금 결산검사의견서 가지고 있습니까? 결산한 것 결산검사의견서.
영태
이영태문화예술과장
결산검사 그것은 저희가 별도로 안 가지고 있습니다.
이옥
이이옥위원
안 가지고 있습니까? 그러면 우리 문화예술과에서 이월 한 액이 125억. 그것 좀 드리면 되겠네. 46페이지 거기 보면 문화예술과 있죠. 계속비이월이 우리 시에서 전체 도시과하고 건설과를 빼고 지금 8건에 125억 5,000여 원이 이월이 됐습니다. 그래 지금 앞에 우리 김미옥 위원님이 말씀하셨고 앞에 위원님이 다 말씀하셨듯이 이 사업이 엄청 벌려놔 놓고 이게 계속 제때 안 되고 공기가 늘어지고 늘어지고 이리 하다 보니까. 그럼 계속비이월이 계속 이렇게 많은 것 아닙니까 그죠? 지금 최고 많습니다 지금 보면 시 전체에서 그렇죠? 지금 125억이 최고 많습니다 여기에 건설과 빼고 건설과가 193억인가 이렇네요 보니까. 이래서 이게 뭘 말해주는가 하면 이렇게 이 어려운 때에 이렇게 시설을 많이 방만하게 펼쳐 놓으면 이 돈도 돈이거니와 이것을 만들어 놓고 몇 년에 걸쳐서 이렇게 늘어져가지고 돈도 낭비이고 이 시설을 만들어 놔놓으면 어떻게 있는 시설도 엄청납니다. 몇 년 전에 시설이 제가 시설 전체 시정질문할 때 360 거의 400개 가까이 됐어요. 그런데 이게 지금 더 늘었습니다. 더 늘었는데 어떻게 관리를 할 것인지를 과연 생각을 하고 우리 시에서는 이렇게 자꾸 시설을 만드는 건지. 진짜로 저는 너무너무 걱정이 돼서 그런데 이렇게 우리 과장님 발령 오셔가지고 이렇게 공사 많은 것 사실 처음에 모르고 오셔가지고 일이 너무 많죠 사실. 너무 많아갖고 지금 어리둥절하고 지금 이제 조금 파악이 됐을 수도 있는데 이거를 지금 계속비이월이 이렇게 많은 이유가 어디서 온다고 생각하십니까? 지금.
영태
이영태문화예술과장
예. 답변드리겠습니다. 제가 봤을 때는 일단 1차적으로는 저희 문화예술과 특히 문화재 사업의 특성상 실제로 설계 단계부터 위에 경남도 문화재청의 승인을 받아야 하는 그런 단계 절차를 밟으려고 하다 보니까 상당히 이 부분을 보완 요구하고 보완 요구했을 때. 그리고 특별한 특수 공법들이 많이 들어가다 보니까 그런 부분에서 상당히 좀 지연이 되는 게 사실상 있는 것 같습니다.
이옥
이이옥위원
그것은 우리 과장님이 이론적으로 말씀하시는 거고. 사업이라는 것은 어차피 처음 할 때 설계부터 용역 해가지고 나오면 그 설계대로 하고 돈도 제대로 받아야 되고 어떠한 사유가 필요가 없습니다. 이게 사유 그렇게 할 바에 십 년이 갈 수도 이런 이유, 저런 이유, 사유 어떤 사유가 필요 없습니다. 계속 이거를 사업을 시작하면 그 공기에 맞춰서 해야 되고 그렇게 해야지 이렇게 방만하게 무슨 되면 되고 안 되면 안 되고 도비를 받았다 안 받았다 이래가지고 계속 우리 위원님들이 지적을 안 했습니까? 몇 월 한다 했다 몇 월 한다 했다 그럼 위원들이 그것도 제때 모르나 이리 말하거든요. 맨날 너희는 이달에 한다 했다가 저달에 한다 했다가. 사실 그런 이야기를 많이 듣습니다. 그래서 시의원들이 너희들은 하는 게 뭐 있노? 아는 게 뭐 있노? 그런데 이런 것 때문에 그런 말을 듣습니다. 듣는데 이거를 어떠한 방법이라든지 어떻게 조치를 해야지 계속 이런 식으로 가면 통영시는 시설 때문에 나중에 망합니다. 10년 뒤에 한번 보이소 10년 뒤에. 그래서 우리 과장님들이 이걸 일을 이왕 벌려놓은 것은 제때 빨리빨리 수습을 해가지고 빨리빨리 진행을 할. 죽기 살기로 해야 됩니다. 그냥 놔두면 이게 어떻게 될지 모릅니다. 인구도 없고 사람도 계속 많이 죽어나가고 무슨 방법이 있습니까? 공무원 1,000명 되는데 그것 뭐 다 먹고살겠습니까? 그래서 살림을 진짜 이런 것부터가 야무지게 살아야 되는데 우리 과장님이 발령받아 오셔가지고 몇 년을 여기 이 업무를 볼지 모르겠습니다만 시장님하고 잘 해서 이런 이월이 안 되게끔 좀 단축 효율적으로 연구를 좀 하셔가지고. 제발 좀 부탁드립니다. 이게 작년보다 지금 이월이 건수가 총 시 6건이나 지금 또 늘었습니다. 이게. 이 불경기에 사업 벌여갖고 계속하면 내년 후 내년에 이게 잘 돈이 어디서 펑펑 누가 줍니까? 중앙에서 계속 더 쥐어짤 거고. 그러면 더 죽는 거죠. 이 지자체는 더 죽습니다. 이 사업을 안 줄이면 통영시는 망합니다. 진짜 단연코 제가 말씀을 드립니다. 진짜 감히 말씀을 드립니다. 사업을 진짜 이거를 더 벌리면 안 됩니다. 통영시는 제발 있는 것만 좀 잘 관리하고 효율적으로 관리했으면 하는 바람에서 제가 이 지적을 드립니다. 우리 과장님 생각은 어떻습니까?
영태
이영태문화예술과장
예. 저희 일단 예산이 적기에 저희가 집행이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 향후에 이월예산이 발생하지 않도록 노력하겠습니다.
이옥
이이옥위원
그리고 돈을 처음부터 이것을 조금씩 알맞게 효율적으로 해야지 이걸 계속 일단 돈은 무조건 해갖고 예산 받아놔 놓고 나중에 어찌 될지. 이것은 옛날 일입니다. 옛날 절대 이리 하면 안 됩니다. 아시겠습니까?
영태
이영태문화예술과장
예. 알겠습니다.
이옥
이이옥위원
이상입니다.
배윤주위원장
더 질의하실 위원님. (“없습니다”하는 위원 있음) 예. 제가 몇 가지 중복된 것은 최대한 빼고 질의 한번 드리겠습니다. 복합문화센터에 대해서는 질의가 많이 있었습니다. 특히 우리 김미옥 위원님이 말씀하셨던 것을 꼭 기억하셔야 될 것 같습니다. 아직도 우리 죽림에서는 문화센터가 오는 줄 알고 있으신 분들도 있습니다. 그죠? 그래서 이런 부분이 잘 정리될 수 있도록 하셔야 되고 아까 발언하시는 중에 답변하시는 중에 수영장 관련해서 시설이 완료되고 난 다음에 회계과를 통해서 관리 책임제를 정하시겠다 이렇게 이야기하셨는데.
영태
이영태문화예술과장
예.
배윤주위원장
조언을 그리 받으셨다고 얘기하셨지 않습니까?
영태
이영태문화예술과장
예.
배윤주위원장
그런데 저는 조금 다른 부분이 다른 것은 모르겠는데 수영장 관련 시설은 좀 사용하실 분들이 좀 더 디테일하게 함께 고민하고 그죠? 그런 부분들이 왜냐면 저희가 민간위탁하는 것 자체도 아마 관광공사나 아니면 직영이 될 것 같은데 그랬을 때 좀 더 바로 인수하셔서 시민들한테 적절하게 도움이 되고 또 시설 자체에서도 책임 있게 진행할 수 있으려면 이 부분은 조금 회계과 의견하고 좀 다르다 저는 그래서 가능한 한 책임제 관리 책임제는 지정하는 것은 그때 한다 하더라도 파트너로 현장이나 이런 데서 충분한 의견을 듣고 개진해서 필요하신 분들이 있으면 충분하게 지원이 되어야 되지 않을까 그런 의견을 저는 드립니다. 과장님 참고해 주셨으면 좋겠고요.
영태
이영태문화예술과장
예. 잘 알겠습니다.
배윤주위원장
그리고 40페이지 보면 벽화작업을 하나 하셨던데. 40페이지 보면
영태
이영태문화예술과장
예. 우리 마을 벽화.
배윤주위원장
공모사업으로 뭐 하면서 벽화작업을 하셨어요. 그죠? 어디입니까?
영태
이영태문화예술과장
여기가 3개소입니다. 잠시만요.
배윤주위원장
이게 문화예술과에서 벽화사업을 하신 이유가 있습니까?
영태
이영태문화예술과장
저희가 아무래도 코로나19 상황 때문에 예술인들이 많이 어렵다 보니까.
배윤주위원장
예? 예? 다시 뭐라고요?
영태
이영태문화예술과장
코로나19 상황으로 문화예술인들이 많이 어려운 부분을.
배윤주위원장
어려워서. 아 그럼 이 벽화사업 자체는 일반인들이 아니고 문화예술인들이 하는 지원 사업이었습니까?
영태
이영태문화예술과장
예. 그래서 일부 해서 그렇게 한 사업입니다.
배윤주위원장
아. 그렇습니까? 어디 어디 지원한 겁니까?
영태
이영태문화예술과장
도천동하고 사량도 돈지마을하고 용남면 하고 연기마을 이렇게 3개소했습니다.
배윤주위원장
아. 그렇군요. 잘 하신 것 같고 저는 하나 더 여기서 말씀드리고 싶었던 건 지금 동피랑 벽화마을 사업 있잖습니까?
영태
이영태문화예술과장
예.
배윤주위원장
동피랑 벽화마을 사업 같은 것은 연계하실 생각이 없으십니까? 그것도 예술인들이 활용할 수 있는 공간일 수도 있는데.
영태
이영태문화예술과장
지난번에 제가 알고 있기로는 도시재생과에서.
배윤주위원장
예.
영태
이영태문화예술과장
그때 사업을 한 걸로 알고 있고요.
배윤주위원장
아니거든요. 일단 알겠습니다. 부서별로 사실은 저희가 조금 놓친 경향이 있는데 지금 저희가 도시재생이나 이런 산건위 쪽 관련된 부분을 저희가 질의할 수 없기 때문에 말씀을 드립니다. 동피랑 벽화사업 같은 것을 정리를 하실 거면 정리를 하시고 제대로 하실 것 같으면 핑퐁 하지 마시고 제대로 부서에서 하셔야 된다는 말씀을 문화예술과랑은 별로 연결되지 않더라고 제가 말씀드릴 수 있는 몇 개 과가 없기 때문에 관광과에서도 한번 말씀드리겠지만 분명한 목적이 있어서 계속하실 것 같으면 통영시가 결정해서 진행사업으로 계속하셔야 되는 거고. 안 할 것 같으면 정리를 해야 되는데 이걸 핑퐁을 해가서 교육지원과에서 해야 될 이유는 없다 그래서 이 부분을 한 번 더 과장님들도 했다가 부서 관련해서 국장회의를 하실 때나 이럴 때 조금 참조해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 박경리 문학제전에 대해서 축전에 대해서 제가 안타깝지만 이 부분은 조금 짚어야 될 것 같습니다. 이게 지금 제가 예산서를 따로 받아 봤는데 제가 원하는 예산서가 또 안 왔어요. 같은 내용이 또 왔는데 어쨌든 이걸 가지고 제가 질의를 좀 드리겠습니다. 지금 보면 제가 얘기했을 때 사업별 집행 잔액이 발생한 이유가 7,000만 원 예산인데 한 1,000얼마 쓰셨잖아요. 1,300 정도 그러면서 이게 코로나19 관련된 사업 축소라고 말씀하셨어요.
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇습니다.
배윤주위원장
그죠? 과장님 이게 정말 코로나19로 피치 못해 축소된 게 맞을까요?
영태
이영태문화예술과장
아무래도 코로나19로 감염병 예방을 위해서 당시에 제가 기억하기로도 지난해 처음으로 코로나가 발생하면서 실제로 불요불급한 행사들은 전부 축소 내지 중지하도록 이렇게 수차례에 걸쳐서 공문으로도 시달되고 해서 또 그리고 행정에서도 모범을 또 보여야 하는 그런 측면에서 아마 이 행사를 축소한 걸로 그렇게 알고 있습니다.
배윤주위원장
오해는 하지 마십시오. 오해는 하지 마십시오. 똑같은 그냥 다른 예산은 놔놓고요. 40페이지에 있는 예산만 보더라도요. 지금 보면 재단법인 통영한산대첩문화재단에서 했던 통영 이순신학교 그죠? 예산반납 없이 다 썼죠? 그죠? 그리고 통영 야행 행사 예산 반납 없이 거의 10억 가까운 예산 쓰셨죠?
영태
이영태문화예술과장
다만 이제 이런 부분의 야행.
배윤주위원장
아니 제가 말씀드리는 것은 오해는 하지 마십시오.
영태
이영태문화예술과장
예.
배윤주위원장
이것은 그러니까 주관해서 이 사업을 정말 통영에서 이름을 알릴만한 대표적인 사업으로 할 끌어낼 수 있는 책임 단체가 없는 거가 문제가 된다는 말씀을 드리고 싶은 거예요. 이건 코로나하고 상관없는 거예요. 그러니까 제대로 이 사업을 주관 사업으로 가지고서 집행할 수 있는 단체만 있다면 코로나 시국에 비대면이든 다른 형태든 온라인이든 어떤 형태로든지 통영의 이름을 가지고서 이 사업을 추진해 나갈 수 있다 그러면 최소 방향이 바뀌면서 포인트가 바뀌고 예산이 약간 남을 수도 있고 그럴 수는 있지만 예산 자체가 거의 추모제에서만 매몰되고 아무것도 하지 않는 형태로 이렇게 가지는 않는다. 제가 진짜 가슴 아픈 것은 통영시가 너무 가진 자산이 많다는 거죠. 이것은 문화예술과만의 문제는 아닌 것 같고 이걸 국과장님들 다 보시는지 모르겠지만 통영의 문화가 너무 많아요. 그래서 못 할 것 같으면 덮으셔야 돼요. 하지만 이게 정말 박경리 이름으로 우리 통영이 내세워야 될 게 있고 빛내야 될 게 있다 하시면 주관단체부터 만드셔야 돼요. 7,000만 원 예산 안 작습니다. 7,000만 원 예산 1년으로 할 수 있습니다. 기획하고 사업 추진하는 데 5,000만 쓰시면 됩니다. 그런데 이걸 할 수 있는 자산이 통영시에 인적 인프라가 없는 거예요. 그걸 통영시가 고민해 내고 그걸 제대로 하겠다는 의지가 있어야만 파트너가 만들어 지는 겁니다. 파트너가. 문인협회가 무슨 죄가 있습니까? 문인협회니까 다 하라 이건 안 되는 거죠. 문인협회에서 박경리만 있습니까 아니지 않습니까 그죠? 그러다 보니까 문인협회가 하는 문학상 시상식이나 이런 것 하고는 조금 별개로 박경리 이름만을 가지고 제대로 사업을 하겠다면 그것을 주관하고 함께할 민간 파트너가 있어야 되는 겁니다. 그런데 그런 것 준비 없이 욕심만 내어가지고 7,000만 원 사업을 세워놓으니까 지금 현재는 코로나가 아니라 그걸 제대로 맞춤형으로 할 수 있는 인력풀이 없다는 것이 저는 이것이 문제가 아닌가 하는 생각을 드리는 겁니다. 충분히 비대면으로 그때 우리가 코로나 이전인 것 같은데 우리가 원주도 가보고 가까운 하동도 가보면 그 비슷한 예산을 가지고 거의 1년에 관련해서 홍보하고 그걸 가지고 접수해서 시상하는 이 과정에서 이미 명성을 갖고 있습니다. 모든 것은 시가 주관했을 때는 신뢰 아닙니까? 명성. 우리가 첫 사업을 제대로 사업을 못 떴다는 거죠. 그래서 이번에는 그렇다 그래서 내년 예산을 고민하실 때는 이 부분을 충분히 고민하셔갖고 제대로 된 축제를 하신다면 코로나 아니라 코로나 할아버지가 오더라도 이 사업은 하실 수 있는 사업이다 이것은 비대면으로 충분히 가능한 사업이거든요. 그래서 통영시가 다시 한번 박경리 명성을 가지고서 통영의 이름을 알릴 생각이 있으시면 그것은 이걸 가지고 풀로 할 수 있는 파트너부터 구하셔야 된다는 말씀을 드리고 또한 초정 김상옥 탄생 100주년도 100주년이 매년 있는 것 아닌데 참 아쉽다 이런 부분도 민간에서 충분히 책임지고 파트너만 있어서도 우리가 할 수 있는 여건이었다는 말씀을 드려서 문화예술과 혼자만의 힘으로 동동거릴 필요 없다. 그래서 훨씬 더 많은 분들과 통영의 문화인들과 설득하고 또 신세대 문화인들 하고도 관리하셔서 이런 부분들이 조금 통영의 많은 것들이 잘 자리매김할 수 있도록 너무 많은 걸 갖고 있지만 그래도 다 자리매김할 수 있도록 좀 돌보고 관리하고 지원하는 그런 업무를 조금 체계적으로 해주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 과장님 다음에는 정말 예산을 확보하시는 것도 중요하지만 누구랑 파트너를 할지도 고민해서 예산 세워주십시오.
영태
이영태문화예술과장
예. 그렇게 하겠습니다.
배윤주위원장
그리고 아까 이 부분은 과장님의 말씀만은 아니고 이 문화라는 것은 특히 통제영 관련해서 이런 부분이나 통영의 오랜 역사 근대역사나 이런 부분에 대해서는 연속성을 갖고 있어야 되기 때문에 행정적으로 그죠? 그것도 신뢰이지 않습니까? 안타까운 부분을 말씀을 좀 드리면. 7대 때 올해의 관광도시 계획이 있었습니다. 거의 외부에서 50억 이상의 예산을 받아서 진행하는 사업이 3년 차 사업이 있었는데 제가 기억하기로는 그때 용역도 했습니다. 그때 용역 할 때 관련해서 강구안 항남동 문화거리 조성 부분에서 양성소 부분을 매입을 해서 그것을 제대로 리모델링해서 전시관을 꾸미는 부분이 있었습니다. 만약에 그때 우리가 이사업을 용역 한대로 했다면 지금 우리 의원님들이 말씀하시는 이런 것들에서 당당하다는 거죠 우리가. 왜냐면 이중섭거리가 있고 전시관이 있기 때문에 조금 보완을 하더라도 할 수 있다는 거죠. 우리는 이때 용역도 다 끝내놓은 사업을 그 당시 시장님이 엎으셨어요. 그래가지고 이 돈을 자투리처럼 일부 서피랑에 넣고 그죠? 기억나시죠? 지역에 마무리 활동을 한다면서 다 쓰셨어요. 목돈이 떨어진 예산을 헐어서 쓰셨다 이 말씀을 지금 드리는 거예요. 그 당시 용역 할 때 이것을 중심으로 해서 도깨비 골목까지 해서 어떻게 지원 골목을 어떻게 조성해서 어떻게 하겠다 한산대첩광장으로 조성된 걸 어떻게 이어가겠다 이런 게 용역에 다 있었습니다. 한번 보십시오. 엎었어요. 통영시가. 지금 와가지고 이중섭과 관계를 내세워보니 통영시가 지금 신뢰가 있겠습니까. 준비가 안 됐는데. 통영이 갖고 있는 것은 많은데 통영시가 준비가 안 된 거예요. 이것은. 이런 부분이 너무 안타깝다 이제 와서 통제영거리 조성도 만찬가지입니다. 그 당시 통제영거리 조성을 할 때 예산에 맞춰서 진행하다 보니 예산은 써야 되고 사업은 그 규모 이상을 넘어선다 말이지요. 그랬을 때 이걸 일정한 건축물을 놓는 부분에 대해서 우리 시의원들은 다 반대했습니다. 그런데 그것은 건축물을 놓아야만 그 돈을 쓸 수 있으니까 결국 건축물을 조성을 지금 다해서 오픈하지 않았습니까? 그죠? 우리 시민들의 반응을 지켜보고 관광객들의 반응도 지켜보겠지만 제가 말씀드리는 것은 통제영거리가 우리 때 다 해야 됩니까? 지금 8대 때 저희가 지금 10대 때, 9대 때, 이때 저희가 다 끝내야 됩니까. 준비가 안 되면 미룰 수도 있고 더 나은 미래 자산으로 남겨둘 수도 있습니다. 왜 우리 때 통제영이 아니기 때문입니다. 그런데 그 중요한 결정은 공론화를 통해서 가야 된다는 겁니다. 어느 시장님 때 어느 시의원 때 하는 것이 아니라 더 큰 공론의 장을 가지고서 더 많은 합의를 가지고 준비된 어떤 그림을 가지고 있어야 된다는 거죠. 그랬을 때 이 그림을 위해서 시가 요구를 하고 같이 공모를 하고 정치권도 힘을 모아서 그만한 예산을 확보하고 그만한 시간이 걸려서 진행되었을 때 이게 미래자산으로 의미가 있다 섬도 마찬가지라고 저는 생각하고요. 우리 때 준비되지 않은 것은 준비하면 되는 겁니다. 적극적으로 준비하고 그래서 이런 것은 문화예술과 부분에서 우리 공무원들이 공모에서 떨어지면 일을 진행하는 형태보다는 좀 더 더 큰 그림 속에서 공모 자체도 준비되어져서 가야 한다는 말씀을 좀 간곡하게 시민을 대변해서 이 자리에서 드립니다. 몇 가지 부분을 조금 수용해 주셨으면 좋겠고 하나만 마무리로 드리겠습니다. 수영장 부분인데요. 우리 죽림복합문화센터 수영장.
영태
이영태문화예술과장
예.
배윤주위원장
이것도 우리 문화예술과 하고는 좀 상관없지만 지금 다른 부서에서 수영장을 우리 죽림에 생기는 규모와 같은 수영장이 생기는 걸로 제가 그렇게 들었는데 알고 계십니까?
영태
이영태문화예술과장
저도 그렇게 들었습니다.
배윤주위원장
이게 한 시장님 밑에서 이게 지금 수영장이 조그마한 무슨 시설물도 아니고 계속해서 운영비나 이런 부분에서 이미 통영시가 수영장 두 개를 가지고서 고민하고 있는 그 수영장 맞지요? 이 부분도 부서 간으로 충분히 저희가 관련 산건위 업무에 대해서 저희가 질의를 못해서 문화예술과에 다가 한번 던져봅니다. 이것도 고민하셔야 된다는 말씀드리겠습니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의 답변을 종결하고 문화예술과 행정사무감사 종료를 선언합니다. - 시설관리사업소
12시 19분
다음은 시설관리사업소 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 시설관리사업소장 직무대리님, 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
인사드리겠습니다. 시설관리사업소장 직무대리 김효영입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으신 배윤주 기획총무위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 함께 자리한 팀장과 담당주무관을 소개하겠습니다. (담당팀장 소개) 이어서 수감자료에 의거 시설관리사업소의 사무를 보고드리겠습니다.
배윤주위원장
수고하셨습니다. 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원님 질의하십시오. 예. 김미옥 위원님 질의하십시오.
김미옥위원
직무대리께서 정말 수고가 많으십니다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
감사합니다.
김미옥위원
직무대리 역할 한지가 시점이 얼마나 됩니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
올해 시설행정팀이 폐지되면서 1월 11 일자로 직무대리하고 있습니다.
김미옥위원
그래 가지고 미각도서관까지도 완공해 내고 배석한 우리 정해림씨랑 우리 양수복 팀장님 수고 많습니다. 아까 보고 자료에 보면 11페이지 상단부분에 보면 통영시민문화회관 정밀안전점검하고 또 무대시설에 정기안전검사 용역을 줘가지고 결과가 나왔는데.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
김미옥위원
이 결과가 먼저 정밀안전점검 결과는 어찌 나왔습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
저희 정밀안전점검은 부분 정도의 보수가 필요한 보수, 보강이 필요한 정도로 나왔고요.
김미옥위원
예. 부분적으로.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
내진성능평가 같은 경우는 내진 1등급을 저희가 받았습니다. 그것도 또한 무대의 하중에 부분적으로 좀 보수가 필요한 걸로 이렇게 결과가 나왔습니다.
김미옥위원
예. 그러면 시민문화회관 관리를 포함을 하고 있지요?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
김미옥위원
그러면 정밀안전점검 상에서는 부분 정도가 보수가 필요하고 크게 위험한 등급은 일단 아니라고 봐야 됩니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 그냥 정상적인 건물로 봐주시면 될 것 같습니다.
김미옥위원
준공된 지가 제법?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
95년, 97년도에.
김미옥위원
97년도에 그럼 한 24년 된 건물이다 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
김미옥위원
24년 된 건물의 그 안에 있는 수영장이.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
김미옥위원
상당히 문제가 되고 노후가 되고 그 안에 지금 우리가 기획총무위원회에서 기억하는 기억만으로도 들어간 보수비가 수영장에 들어간 보수비가.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
김미옥위원
보수비가 숱하게 들어가고 앞으로도 한 30억 정도의 예상이 되고 전체적으로 하면 한 100억대가 필요한 걸로 되는데. 수영장 관리에서는 타부서나 아니면 윗선하고 의논해 본 게 있나요? 그대로 수영장은 계속 존속을 하는가요? 어떻게 하나요?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
사실 수영장 관리는 지금 현재 교육체육지원과에서 업무가 지금 넘어가 있어서 한번.
김미옥위원
그러면 시설관리사업소에서는 단지 관리만 해주고.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 저희는 아니요 관리도.
김미옥위원
그리해도 해당되는 부서하고 한번 협의를 해가지고.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
김미옥위원
혹시나 저는 이용객들이 많기 때문에 혹시 안전사고나 나면 큰일 나거든요. 그러니까 우리 부서가 아닌데 우리 일이 아닌데라고 하시지 말고.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
알겠습니다.
김미옥위원
일단은 시설관리사업소에서 저 부분을 또 시설물을 관리를 하고 있으니까.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
김미옥위원
그래가지고 다른 부서하고 서로 수시로 하면서 지금 24년 된 건물이니까 지금 상당히 노후가 됐고 원래 건물을 지을 때 용도하고 다르게 설계변경이 돼가지고 된 부분이 많거든. 그래서 상당히 좀 문제가 처음부터 안고 있는 겁니다. 그래서 그 부분을 안전사고가 없도록 특별히 좀 신중을 기해주시면 좋겠습니다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 알겠습니다.
김미옥위원
그럼 무대도 안전검사했는데 별문제 없고.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 그래서 보수⋅보강 필요한 부분이 있어서 어느 정도 예산 수반이 필요할 것 같습니다.
김미옥위원
전에 한번 현장 확인 갔을 때 들어보니까 다른 공연자들 오면 자기들이 장비를 가지고 오는 게 있지 않습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
김미옥위원
그리할 때 하중을 못 견뎌가지고 좀 고퀄리티의 조명시설을 하려고 하는데 하중을 못해서 좀 그런 말도 들었는데 그래서 우리 통영시민들한테 아주 질 높은 공연을 보여주려고 하면 그런 부가적으로 들어가는 조명시설을 첫째 포함해서 마이크라든지 공연에 필요한 그런 시설들을 원활하게 잘 할 수 있도록 그런 부분까지 세심히 좀 신경을 쓰세요.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 의원님 감사합니다.
김미옥위원
예. 세분 수고 많으셨고 또 당분간도 계속 수고를 해주셔야 되겠다. 예. 이상입니다.
배윤주위원장
더 질의하실 위원님? 예. 이승민 위원님 질의하십시오.
승민
이승민위원
예. 우리 직무대리하시고 또 뒤에 담당하고 계시는 우리 팀장님 다들 미각도서관 건립에 있어서 아주 수고 많으셨다는 말씀을 먼저 드리겠습니다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
감사합니다.
승민
이승민위원
우리 전체 보니까 23페이지 한번 보실까요? 미반납⋅분실도서 현황 및 조치 현황 되어있는데요.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
지금 1,371권을 재구입을 했죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
파손하고 이렇게 미반납, 분실된 책의 권수도 약 한 2,000권이 넘습니다. 그렇지 않습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 맞습니다.
승민
이승민위원
예. 이게 지금 1년 동안에 미반납되고 분실된 현황입니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
이것은 지금 미반납되고 있는 현황들은 저희가 수강 기간 중에 1년간의 자료는 맞습니다.
승민
이승민위원
지금 도서 현황이.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
오늘이 지금 6월이니까 전년도 6월부터 전년부터 5월부터.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
작년 5월 1일부터 올해 4월 30일입니다.
승민
이승민위원
4월 30일까지의 현황이다 말씀이시죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
미반납, 파손되는 경우가 많네요. 생각보다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
이 파손은 사실 아이들 어린이 도서들 중에 만화책이 좀 있습니다. 교육 만화가 있어서.
승민
이승민위원
아니 뭐 보면 시립도서관하고 충무도서관에서 가장 많이 오는 장소에서 문제들이 발생하는데. 저는 이 부분에 있어서 아이들이 와서 보다가 실수로 파손도 할 수 있고.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
또 그런 경우도 있다고 생각합니다. 그게 아이들이니까요.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
그래서 그런 부분에 있어서 또 책들을 우리가 구입을 시비로 구입을 하기도 하고 또 기증도 받지 않습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 기증도 받고 있습니다.
승민
이승민위원
저도 개인적으로 기증을 한 600건 정도 받았는데 책이 전부다 새것 이었습니다. 그래서 도천동 당동 상부에 있는 도서관을 제가 꾸며놓은데 다 집어넣었는데. 이런 부분들은 운영함에 있어서 예산 부분도 있기 때문에.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
잘 좀 운영을 해주셨으면 좋겠고.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 알겠습니다.
승민
이승민위원
그것과 관련되어서 지금 수의계약 건으로 해서 책들을 구입하지 않습니까? 7페이지부터 8페이지에.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
그래 보면 각 업체들이 나와 있습니다. 미각특화도서관에서 도서구입하고 시립도서관 정기도서 구입하고 작은도서관 도서구입 막 쭉쭉 이렇게 한 1,700만 원에서 2,000만 원 이하로 해서 이렇게 쭉 업체들이 있습니다. 이 기준은 수의계약하는 선정 기준은 어떤 기준이죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
저희 관내 통영에 등록되어 있는 서점에 저희가 그냥 순차적으로 계약이 나가고 있습니다.
승민
이승민위원
몇 군데가 등록되어 있습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
저희 다섯 군데 정도 등록되어 있습니다.
승민
이승민위원
그럼 그 다섯 군데 중에서 순차적으로 해서 수의계약을 해서 도서를 구입한다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
그럼 같은 연도에 같은 해당 연도에 구입하는 데 있어서 중복되는 경우도 있네요. 한 달 차이들 두고.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
맞습니다. 저희가 정기도서는 매월 정기도서를 나가기 때문에 그 외에 순번이 돌다 보면 1년에 두 번 올 수도 있고요. 또 작은 도서관도 별도로 계약이 진행되기 때문에 중간에 또 계약이 이루어지기도 합니다.
승민
이승민위원
그 다섯 군데가 제가 어디 어디인지 다 모르겠지만. 제가 지금 보이는 걸로는 세 군데 밖에 안 보이는 것 같은데.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
강남서점이랑 남해의 봄날 그리고 충무도서, 학원사, 이문당서점, 알찬하고 이 정도 있습니다.
승민
이승민위원
알찬?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
예. 보이기는 다 보입니다. 그래서 기준점을 분명히 가지고 잘 하고 계신다는 말씀 하시는 거죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 저희가 한 군데만 특혜적으로 주는 것은 아니고 순차적으로 다 계약이 진행되고 있습니다.
승민
이승민위원
알겠습니다. 아마 대부분 도서관들이 우리 아이들이 와서 뛰어노는 곳이고 책을 보는 장소이고 한데 양질의 도서들을 잘 공급해 주시길 바라겠고.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
또 파손되면 파손되는 데로 또 기증을 받을 수 있으면 기증받는 대로 예산이 절감되는 부분이 있으니까.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
잘 운영을 하셔서 우리 아이들이 마음껏 마음의 양식을 쌓을 수 있도록 지원을 좀 해주시기 바랍니다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
알겠습니다. 감사합니다.
승민
이승민위원
예. 이상입니다.
배윤주위원장
예. 이이옥 위원님 질의하십시오.
이옥
이이옥위원
수고하십니다. 실질적인 또 소장님이 안 계셔가지고 결정하는 데 또 마음 1년 넘게 또 어려움이 있으니까. 일하는데도 많이 애로점이 있지 않나 싶습니다. 어쨌든 미각도서관이 건립이 되고 지금은 일반 사람들이 오고 있습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 저희가 평일은 지금 개관 이후로 누적 개관 15일 정도 경과했는데. 평일은 화요일부터 금요일까지 한 80명 일일 평균 이용자 수가. 그리고 주말은 240명 정도.
이옥
이이옥위원
주말은.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
토, 일만 예.
이옥
이이옥위원
거기 오시는 분들이 보통 통영에서 옵니까 아니면 지금 외지에서.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
저희가 명부를 기재하는 데 통영 분들이 거의 대부분이십니다.
이옥
이이옥위원
주로 지금은 아직 많이 알려지지는 않았으니까 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
이옥
이이옥위원
그러면 22페이지 보면 도서 보유 및 구입 현황이 있습니다. 22페이지 맨 위에.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
이옥
이이옥위원
거기 보면 책이 지금 그 책이 앞전에 제가 문의를 했을 때 미각에 관한 책이 주로 조금 많이 있다고 말씀하셨죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 맞습니다.
이옥
이이옥위원
그래 그거를 어떻게 이거를 보나 싶네요. 철학에 대한 책이 1,000권, 종교, 사회과학, 자연과학, 기술과학, 예술, 언어, 문학, 역사 이리 되어 있는데. 미각이라 하는 전문적인 책이 많이 있습니까? 미각에 대한 책이.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 저희 미각에 관련된 책은 저희가 자연과학 분야에 미각이.
이옥
이이옥위원
자연과학 분야에.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
분야에 주로 거기에 세 분류로 미각에 관련된 책들이 좀 있습니다. 들어오시면 입구 오른쪽 서가 오른쪽 편으로 미각 관련된 책으로만 특별히 또 여기서 자연과학 분야에서 다시 또 뽑아내서 특별히.
이옥
이이옥위원
분류가 되어있다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
미각 관련된 책만 그냥 편히 찾아보실 수 있게 저희가 전시를.
이옥
이이옥위원
그게 그러면 그림같이 되어갖고 어린이들이 볼 수 있게끔 볼 수 있게끔 그런 겁니까 그리 안 하면 전문적인 미각에 대한 그런 도서입니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
저희가 아이들이 볼 수 있는 책도 있고 성인들이 또 전문적으로 볼 수 있는 책까지 두루두루 구비가 되어 있습니다.
이옥
이이옥위원
그렇죠. 그럼 우리가 전에 산양 미각도서관을 리모델링하기 전에 일반 도서들 안 있잖습니까? 그것은 얼마나 지금 배치가 되어 있습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
저희가 일반도서는 비율로 따지면 20% 정도.
이옥
이이옥위원
20% 정도.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
이옥
이이옥위원
나머지 책을 전부다 그럼 다른 도서관으로 옮겼습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 저희 무전동이나 충무도서관, 통영시립도서관 쪽으로 이관할 책들은 이관을 좀 했고요. 나머지는 도천동주민센터 그리고 통영 경찰서 그리고 통영 해경 등 우리 관내 유관단체와 관내에 작은도서관에.
이옥
이이옥위원
그런데 조금씩 나눠주고.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
필요하신 서적들을 재기증을 좀 했습니다.
이옥
이이옥위원
재기증으로.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
이옥
이이옥위원
그러면 예전에 와서 독서를 하고 학생들도 와서 공부를 하고 산양중학교나 거기서는 다른 데를 못 가니까 거기를 많이 이용을 했다고 제가 말씀을 드렸죠. 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 맞습니다.
이옥
이이옥위원
그런데 그 친구들이나 일반 사람들이 도서관을 이용하던 사람들이 거기 와서 그대로 이용을 할 수 처음에는 있게끔 하고 미각도서관을 리모델링한다고 처음에는 그랬는데. 지금 현재 사실 책상하고 그런 건 없어지고. 그냥 우리가 간단하게 책을 가지고 와서 앉아서 펼쳐 볼 수 있게끔 지금 그렇게 구조가 되어 있죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
맞습니다. 예전처럼 저희가 밤늦게까지 공부하던 공부방은 사실상.
이옥
이이옥위원
그건 없어졌다 그 말 아닙니까? 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
이옥
이이옥위원
그러면 지금 학생들이 찾아보고 공부를 할 수 있는 책은 거기 없습니까? 책을 보고 일반 사람들이 우리가 그럼 여기 문학이나 언어 책 이런 건 그대로 있는 건가요? 20% 같으면 거의 다 빠졌다고 볼 수 있는데. 20%만 남겼다 하는 것 보면 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 비율로 따지면 20%인데. 저희가 필요하신 책들이 있으면 저희가 상호대차 서비스를 하고 있습니다. 그래서 여기랑 충무도서관 그리고 통영시립도서관.
이옥
이이옥위원
그럼 거기 사람들이 사실은 버스를 타거나 요즘 승용차도 있지만 주로 공부하는 사람들이 하는 거니까 학생들이 밤에 나가서 멀리 가서 공부하기는 힘들잖아요. 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
그런데 필요하신 책이 있으면 저희가 산양도서관까지 배달해 드립니다.
이옥
이이옥위원
이게 아쉬운 게 일반학생들이나 기존 공부하던 사람들이 와서 공부를 하거나 좀 볼 수 있게끔 책상을 놔둬야 되는데 그걸 다 없애버렸으니 사실상 이게 어린이 유치원 비슷하게 말이 미각도서관이지 그 어린이들이 가서 미각도서 책을 공부를 하는 것도 아니고 잠깐 빼가지고 그림을 볼 수도 있고 체험하는 거고 용도가 지금 방향이 그렇게 돼버렸단 말입니다. 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
이옥
이이옥위원
그래서 아쉬운 게 지금 조금 이게 당장은 어찌하겠지만 이걸 조금은 연구를 해야 될 것 같아요. 일반 사람들이 와서도 그걸 사용할 수 있게끔. 앉아서 뭘 볼 수 있게끔. 일반 우리가 책방에 가 가지고 책을 빼가지고 이렇게 앉아서 잠깐 보는 수준이 아니고 공부를 하게끔. 그럼 아예 그걸 못 하게 해놔서 그게 너무 지금 아쉽고 그럼 미각 이거를 체험하러 오는 어린이들만 위해서가 돼버립니다 그죠? 그럼 용도가 완전히 처음 생각하는 것 하고 미각. 이게 시장님 공약사업이라고 이렇게 해가지고 만들고 나니까 그쪽에 산양 쪽에 주민들에 대한 도서관이 아예 없어져 버렸단 말입니다. 그죠? 실질적으로 처음에는 그리 생각 안 했는데 지금 해놓고 보니까 완전히 그게 없어지니까 사람들이 이용하던 사람들 불만 전화가 오고 하거든요. 물어보기도 하고. 그런데 그대로 놔놓고 미각도서관 리모델링만 한다 처음에는 그랬는데. 지금 상황이 완전히 그거 됐으니까. 다른데 가서 하는가 잔소리를 많이 하고 그러거든요. 그래서 이거를 조금 방향을 연구를 해봐야 되지 않나 싶은 생각이 들거든요. 거기 사람들 멀리서 또 시내까지 가고 그것 잘 안되거든요. 그래서 그나마 산양면에 중학교 하나 있는 학생들이 그걸 도서관을 많이 이용을 했었는데. 너무 지금 아쉬운 면이 있다 그리고 제가 꿈이랑이라는 우리가 시장님 공약사업으로 미각도서관이라는 것을 확실하게 리모델링을 했는데. 이 이름은 꿈이랑 이래 놨으니 내가 이것 자료를 달라고 했는데 자료 받는데 진짜 힘들었습니다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
죄송합니다. 이 자리를 빌려서 보고가 늦은 점 다시 한번 죄송하단 말씀드립니다.
이옥
이이옥위원
자료 받는 데 몇 달이 걸려가지고 제가 힘들었습니다. 그래 어쨌든 간에 꿈이랑을 이걸 지정을 해가지고 지금 붙여놨으니까 언젠가는 이걸 조금은 확실한 도서관의 이미지를 지금 이왕 그렇게 리모델링을 했으니까. 미각도서관이 전국 최초 미각도서관을 리모델링하면서 그 간판은 꿈이랑을 해놔놓으니까 그게 커피집에 뭐라고 해야 되나 맛있다고 붙여놓는 격이나 마찬가지 아닌가 그런 생각이 들거든요. 그래서 이게 사람들이 언뜻 보고 유치원 같다는 말을 아무 생각 없이 거기 사는 사람들이 와서 하는 걸 보면 어쩌면 이게 안 맞는다는 생각이 들거든요. 그래서 이거를 다음에 한 번은 바꾸는 작업을 해봐야 되지 않나 싶습니다. 이거는 윗선에 한번 의논을 하시던지. 어떻게 제가 말씀을 드립니다. 어쨌든 간에 만드시고 한다고 결정을 하지도 못하고 이래저래 사람들이 불만은 많고 하는 데도 준공식도 하고 해서 수고는 많았습니다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
감사합니다.
이옥
이이옥위원
이상입니다.
배윤주위원장
예. 이승민 위원님 질의하십시오.
승민
이승민위원
예. 추가로 제가 조금 말씀을 드리겠습니다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
개관식 하는 날 제가 오셨던 몇몇 시민분들에게 이야기를 좀 전해 들었어요. 2층에 올라가면 통영의 맛이라는 지금 그 장소가 있지 않습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
다소 설명해 놓은 부분들이 통영의 맛 해서 통영 음식이 유독 맛있는 이유는 해서 출발을 합니다. 알고 계시죠? 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
그런데 밑에 나와 있는 음식들이 수군의 평상시 밥상과 또 그리고 중앙 관리가 왔을 때 접대하던 밥상의 그림이 나와 있는데요. 우리 아이들의 도서관 미각도서관으로서는 아이들이 와서 이걸 눈으로 보기에는 이렇게 이런 밥상이 차려졌다는 것은 알겠는데. 여기에 지금 표기가 되어 있는 태면이라든지 동아선이라든지 침백채라든지 이런 부분은 우리 어른들도 알기 힘들어요. 이게 무슨 음식인지. 그러면 우리 아이들이 와서 뛰고 놀면서 공부도 하고 재미있게 즐기는 공간에 너무나도 어려운 지금 용어들로 되어 있는데. 그럼 이 용어들을 설명할 수 있는 뭔가가 있어야 한다 그런 지적들이 좀 있더라고요. 저희들도 모르겠어요. 태면. 보니까 태면이니까 면종류라는 건 알겠는데 그래 이런 것들이 그렇고. 또 이게 통영을 과연 대표하는 우리 통영의 음식인가 하는 의문을 가지는 분도 계셨어요. 물론 부임해오는 통제사들에 따라서 자기 고향에 있던 음식들이 드시고 싶어서 만들 수도 있고 또 그렇게 해서 먹었겠지만 우리 통제영 통영의 전통음식 물론 이게 다 고증을 통해서 제가 한 걸로 알고 있습니다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
승민
이승민위원
합니다만 우리 통영시민이 볼 때 우리 통영의 음식이 음식에서 좀 벗어난 부분들이 있다 특히 꿩고기라든지 이런 부분하고 꿩고기 김치를 담았던 이런 부분들이나 여러 가지 여기 있는 부분들을 이야기하시는데 조금 한 번 더 고민을 해봐야 될 것 같아요. 하고 아무래도 어린이미각도서관이기 때문에 안에 내용이나 시설이나 모든 것들이 되도록 이면 우리 어린이 눈높이에 맞춰줘야 된다. 행정을 하는 우리 행정건물이 아니지 않습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 그렇습니다.
승민
이승민위원
어린이들이 와서 맘껏 뛰어놀고 맘껏 보고 맘껏 누릴 수 있는 그 눈높이에 조금 모자란 점들은 좀 더 채워나갔으면 좋겠다 계속해서 그 부분 말씀드립니다. 그래서 시정할 것은 시정하고 그렇게 해주실 수 있으시죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 지금 의원님 말씀처럼 저희가 한 번 더 아이들 눈높이에 맞출 수 있도록 한번 저희가 고민을 해보겠습니다.
승민
이승민위원
예. 알겠습니다. 이상입니다.
배윤주위원장
예. 더 질의하실 위원님. (“없습니다”하는 위원 있음) 제가 몇 가지 질의 드리겠습니다. 어려운 가운데서도 어린이미각도서관 추진이 원활하게 잘 마무리된 것에 대해서는 많은 칭찬을 드리고 싶습니다. 그런데 이 과정에서 조금 몇 가지만 짚고 싶은 게 지금 자문위원을 위촉하셔서 이 과정을 잘 진행하셨다는데 자문위원 몇 분 위촉하셨습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
저희가 일 곱 분을 민간자문위원으로 위촉을 하였습니다.
배윤주위원장
하셨습니까? 그중에 어린이를 전담하거나 어린이 시설에서 일을 하시거나 관련해서 자문위원님들 계셨습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
초등학교 교사분이 계셨고.
배윤주위원장
어린이. 예. 제가 시설을 좀 보면 미각이다 보니까 아무래도 미각 관련 부분은 전문가가 우리 지역에 계셨던 것 같습니다. 그런데 이게 어린이 시설이잖아요?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 맞습니다.
배윤주위원장
그러다 보니까 그런 부분에서는 좀 자문위원 위촉부분이 조금 더 보완이 돼야 되지 않았을까 그러면 좀 더 좋은 시설이 아이들이 좀 흡족한 시설들이 되었을 것 같다는 생각이 들었던 게 관련해서 시설도 있지만 계단 부분 같은 것 안전 문제라든지 이런 부분은 어린이 눈높이를 자주 접하는 전문가라면 바로 얘기하셨을 것 같아요. 특히 화장실 문제라든지. 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
이런 것들은 미각도서관 뿐만 아니라 어린이를 내세웠기 때문에. 그런 부분에 대해서는 조금 전문가 조언이 좀 부족하지 않았나 하는 생각이 있어서 아쉬움을 더 하고. 그리고 지금 좋은 뜻에서 공모로 이름을 정하지 않으셨습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
자문위원님들이 몇 분이시라고 하셨어요? 자문위원님들이?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
아. 심사위원으로.
배윤주위원장
아니요. 자문위원님들 관련해서 자문위원님들.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
심사위원으로는.
배윤주위원장
아니 심사위원 말고 어린이미각도서관 자문위원님들.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
일곱 분.
배윤주위원장
일곱 분요?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
그래서 아까 그런 바에서 말씀드리는 게 공모로 이름을 정하고자 결정은 어디서 했습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
저희가 시장님의 방침을 받았습니다.
배윤주위원장
시장님께 누가 제안했습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
저희 실무진에서 전국적인 좀 관심도.
배윤주위원장
그렇지요.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
사업을 추진하고 있는 관심도 좀 유발하게끔.
배윤주위원장
예. 그래서 제가 이런 부분이 좀 아쉬웠던 걸 말씀드리면 자문위원 수가 일곱 분인 것도 이런 데서 좀 문제가 되는 게. 뜻은 참 좋습니다. 하지만 현장이 준비가 안 됐다는 거죠. 자문위원님들하고 몇 분 일곱 분 자문위원과 몇 번을 만나서 이런 것들을 정말 현실적으로 준비했는지 이런 부분이 좀 아쉬움이 있다. 왜냐면 촉박한 기간 안에 또 완성도도 높여야 되니까 그리고 직무대행으로서 이 부분을 다 감당하는 것들. 이런 것들이 참 업무적으로 많은 부과가 들었다는 생각은 듭니다만. 조금 아쉬웠던 부분은 훨씬 더 민간자문위원님들과 같이 공유하는 가운데서 이런 아이디어도 나오고 그러면 민간자문위원님들과 더 자주 만나면서 이것이 자연스럽게 홍보가 되면서 준비가 현장이 준비가 된다는 이야기죠? 현장이 준비되지 않은 상태에서 뜻을 세워가지고 공무원 주도로 건의를 해서 진행을 하다 보니 저도 그때 기총위원장이라 해서 그리됐는지 모르지만 심사 보고서를 제가 자료를 받았는데 참 황당하더라고요. 이게 들어온 공모내용들이 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
그러다 보니까 방침은 받고 실제로 이게 조례의 명까지 변경이 되지 않습니까? 이런 모든 행정과정이 진행될 수도 있는 것이 전제되어 가지고 이런 공모는 생각하셨어야 된다 그러면 훨씬 더 현장의 준비성이라든지 적극적인 터전이 있어서 정말 아우성을 치면서 이걸 공모에 한번 해보겠다 해서 나서는 분위기가 필요했었는데 그것 없이 그냥 주변에 알음알음 공모로 진행되다 보니까 한계가 좀 있지 않았나 그런 생각이 들어서 이게 좀 시기적으로 적절하지 않은 촉박한 가운데서 공모를 결정하면서 이게 조금은 부담스러웠을 것 같다 그런 말씀드리면서 아쉬움인듯하고. 그다음에 이 부분은 뒤 이어서 이게 코로나 정국에 저는 지역이 죽림 쪽에 있다 보니 많은 학부모님으로부터 건의를 많이 받았습니다. 우리 통영시가 충분히 이해는 하지만 특히 도서관 같은 경우는 철통 방어를 해서 휴관을 계속해서 했지요.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 휴관도 했었고 지금은 다 오픈해서 열람을 하게끔 저희가 개방하고 있습니다.
배윤주위원장
그러니까 그게 시기적으로 타 지자체보다 철통방어를 하시다 보니까 이게 관련해서 조금 더 협의가 필요했었다. 그래서 저는 도서관 위원회도 있고 이런 것 비상적으로 위원회가 있는데 그런 걸 통해서 안건을 올리고 고민을 같이 했었어야 된다는 거죠. 그리고 지금 어머님들이 시간을 정해가지고 또는 인원수를 정해가지고 적극적으로 아이들에게 할 수 있는 기회를 주고자 하는 부모님들이 있었다면 수용 가능한 어떤 형태로 할 수 있는 것도 고민했었어야 된다는 거죠. 철통방어만이 능사는 아니었는데. 특히 도서관 업무에서는.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
방어를 해버리기 때문에 공무원 입장에서는 편했는지 모르지만 실제로 아이들을 집에서 계속 데리고 있어야 되는 부모님들 입장에서는 조금의 지원을 받지 못해서 민원도 많았고 저 같은 경우에 안타까움이 있었다 그런 부분은 조금 시가 더 고민하고 우리가 공무원들이 조금 더 노력하면 그죠? 일정한 아이들을 수용할 수 있었다는 부분을 제가 좀 말씀을 드리고 이런 부분은 너무 업무 위주로 간 부분이 있어서 조금 아쉽다는 말씀을 드립니다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
그리고 관련해서 똑같은 말씀 한 번 더 드리는 것은 이 유아전용 도서관 활용을 할 수 있는 부분들이 너무 제한되어 있다. 지금 우리가 산양도서관은 특화되어 있지만 좀 멀지요. 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 접근성은 사실. 예.
배윤주위원장
예. 멀고 지금 충무도서관과.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
통영시립도서관.
배윤주위원장
통영시립도서관 두 군데는 도심지역에 위치하고 있지 않습니까? 그런데 실제로 가보면 유아전용 부분에 대해서는 좀 더 적극적인 지원이 필요한데 시간도 한계를 주고 아이들이 도서를 접하면서 교육할 수 있는 공간으로 프로그램 사업이 없다는 겁니다. 그래서 이 부분은 내년이라도 코로나 잘 정리가 되고 나면 이 부분이 원활할 수 있는 시기가. 아이들이 활용하는 시기는 도서관이 조용할 이유가 없는 겁니다. 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 맞습니다. 공감합니다.
배윤주위원장
조용한 도서관은 이제 추세가 아니지 않습니까? 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예. 맞습니다.
배윤주위원장
그래서 아이들이 이용할 수 있는 유아전용 도서관의 만들어 놓은 부분을 좀 활성화할 수 있게끔 공간을 좀 더 확대하시고 프로그램 사업을 다 넣어 주셔서 아이들이 자연스럽게 도서를 접할 수 있는. 특히 방과 후 왔을 때 저학년 아이들 이런 부분도 좀 고민하셔서 진행했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 사업을 조금 방향을 바꿨으면 좋겠다 그리고 작은도서관 사업 같은 경우도 지금 보시면 연수가 좀 있더라고요.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
연수 기간에 어떤 활동을 하시는지 제가 자료를 못 받아 봤는데 연수를 통해서 각 특성이 있는 도서관이 될 수 있도록 지원을 해서 의무 공모를 좀 했으면 좋겠다. 지금 작은도서관 사업에 고정된 사서가 있는 것은 맞지 않다 내가 누누이 말씀을 드렸는데. 지금 그렇게 되다 보니까 그래서 더 잘 되는 것도 없지요? 그죠? 더 잘 되는 것도 없다고 저는 봅니다. 그렇기 때문에 각 작은도서관의 특성이 있을 겁니다. 노년층이 많이 온다거나 아니면 여성분들도 젊은 여성들이 오는 부분이 있을 수 있고 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
이런 특징을 잘 가려서 특화된 도서관 사업들을 좀 함께 사서님들이 고민하셔가지고 전문가 활동 전문 활동가들과 함께 그런 멋진 통영시 전체의 도서관 문화가 확산될 수 있도록 좀 해야 되지 않느냐. 그래서 그와 관련된 예산도 좀 올해 세울 때 내년 예산에 꼭 올리시고 필요하다면 의원님들한테 소개도 좀 하셨으면 좋겠습니다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
알겠습니다. 내년에는 뭔가 좀 다른 방향으로 좀 활성화될 수 있는 방안들을 마련하도록 저희가 고민을 하겠습니다.
배윤주위원장
예. 그리고 지금 공모사업 중에 다문화 지원 사업을 하나 하셨더라고요.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
이건 제가 자료를 추가로 좀 받고 싶은데. 그중에 하나가 통영한글학교거든요.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
이주여성들한테 아홉 차례에 걸쳐서 통영한글학교를 하셨다는데 어떤 내용을 가지고 수업을 하신 겁니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
강사분은 통영 출신의 전직 퇴임하신 교장선생님이신데 그분께서 결혼이주여성들을 모시고 저희 한글 배우는 기초부터 편지 쓰기라든지 그런 수업 들을 진행을 하십니다. 뒤에는 글 쓴 것도 발표도 해보기도 하고 좀 어느 정도 한글이 대화가 되시는 분들이 많이 오십니다.
배윤주위원장
이 사업을 할 때 다문화지원센터랑 의논하셨습니까?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
저희가 매번 좀 협의를 하는데 사업비가 사실 얼마 안 되다 보니까 다문화지원센터는 나름대로의 방향이 있어서 저희가 협의를 요청하면 사실 같이 하는 부분이 접점을 찾기 어려워서 저희가 좀 별개로 진행을 하고 있습니다.
배윤주위원장
우리 수고 많으신 직무대리 팀장님 제가 그 답변을 좀 받아들이기 어려운 게 대상을 가지고서 하는 사업에 성격이 질이 다르고요. 아까처럼 규모도 다릅니다. 하지만 한글학교 같은 경우는 다문화지원센터의 고유목적 사업으로 매년 10년 이상 진행되는 사업이거든요. 그와 연계해서 어떤 대상을 가지고 소프트한 프로그램을 운영하겠다 했을 때 다문화지원센터에서 답변이 없었다는 것은 큰일이죠. 그죠? 아니 도서관에서 하는 게 아니라 민간에서 한다 하더라도 지원을 하고 논의를 해야 됩니다. 그죠?
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
그런데 지금 방금 말씀드렸는데 뭐가 안 맞고 그랬다는데 그럼 그 부분에 대해서 다문화지원센터가 적절한 조언이 있었다면 그건 반영했어야 되는 부분입니다. 지금 프로그램 사업을 쭉 보니까 그런 느낌이 들어서 지금 제가 23페이지를 보고 있거든요.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
보고 있어서 이왕 우리 지역에 다문화센터가 있고 활동을 하시는 데 국가지원 예산이 들어가는 곳이 있으면 우리가 조금 좋은 취지로 도서관 사업으로 다문화 서비스를 한다 했을 때 조언을 구하고 그와 맞춰가지고 적절하게 차별화된 소프트 프로그램들이 들어왔으면 좋았을 뻔했다 이런 부분은 좀 많이 아쉽습니다. 서로 윈윈이나 협업이 안 된다는 것은 같은 시장 밑에서 지금 그렇게 말씀하시면 좀 곤란하다. 그래서 이런 부분은 조금 더 서로가 원만하게 협상을 해서 대상한테 좀 다른 질 높은 소프트 사업들이 진행될 수 있도록 공모 자체를 해주신 건 너무 감사하고.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
예.
배윤주위원장
조금 진행하는 데서는 더 협업이 필요했었다는 말씀을 드리겠습니다. 아까 우리 시설 관련해갖고는 우리 김미옥 위원님이 충분히 예산에 대해서 질의하시고 이상이 없다는 답변을 하셨습니다. 하셨는데 차후에 시설사업소 부분에 대해서 어찌 보면 시설사업소 생길 때 이 부분이 가중해서 도서관 업무가 합쳐져서 시설사업소가 되었기 때문에 본연의 목적은 사실은 문화 통영시민문화회관을 중심으로 시설사업이 더 중심에 사실 서야 되는데. 지금 계속해서 직위해제 상태로 되다 보니까 저희가 사서인 팀장님에 맞춰서 좀 질의를 하게 된 것 같습니다. 그렇다고 저희가 관심이 없는 것은 아니니까. 시설 사업에 대해서도 꼭 필요한 예산이 있거나 그러면 적극적으로 의원님들에게 제안해 주시기 바랍니다.
효영
김효영시설관리사업소장 직무대리
감사합니다.
배윤주위원장
더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변을 종결하고 시설관리사업소 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 집행부 관계 공무원 여러분 감사에 임하시느라 수고 많았습니다. 위원님들께서는 오늘 감사하시면서 지적하신 사항이나 건의사항을 기록하여 사무국 직원에게 제출해 주시면 정리하여 감사결과 보고서를 작성하도록 하겠습니다. 제5일차 행정사무감사는 내일 오전 10시부터 보건소 보건위생과, 건강증진과, 건강치매정책과 소관과 통영관광개발공사, 통영시지속가능발전교육재단 소관에 대하여 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 제4일차 행정사무감사 종료를 선포합니다.
13시 03분 감사종료