서울 노원구의회 발언

변석주 의원 발언

제267회 제6차 행정재경위원회행정사무감사2021-06-09

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은법 시행령 제39조, 서울특별시 노원구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 규정에 의거 노원구의회 행정재경위원회 소관 업무에 대하여 2021년도 행정사무감사를 개시할 것을 선언합니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 행정재경위원회 위원장 차미중입니다. 오늘 이른 아침부터 행정사무감사 하는 이곳을 마련해 주시고 애써주신 것에 다시 한 번 감사드리고요. 여러 위원님들과 조금 일찍 티타임도 가지면서 동장님과 말씀을 나눴는데 분위기가 너무 좋고요. 또 지역의 주민들이 이용하는 공간으로써 손색없이 동장님 이하 우리 직원분들, 굉장히 열의와 정성을 가지고 임해주시는 것 같아서 개인적으로는 굉장히 만족스러운 동인 거 같습니다. 그리고 이 코로나시기에 주민들의 불편함이 굉장히 많고, 또 우리 직원분들이 굉장히 할 일이 많잖아요. 조금만 더 힘내시고 애써주시기를 바라고요. 반가운 얼굴들도 볼 수 있어서 좋았던 거 같습니다 오늘은 상계1동, 상계2동, 상계5동 주민센터 순서로 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 행정의 최일선에서 지역주민의 화합과 주민의 자치역량 강화, 또한 생활안정을 도모하고 주민의 불편사항을 해소하는 등 지역발전을 위해서 최선을 다하고 계시는 박홍성 상계1동장님을 비롯한 관계공무원 여러분의 노고에 대해서 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 본 행정사무감사는 구민을 대표해서 구의회가 주민생활과 가장 밀접한 일선 동 주민센터의 행정전반에 대한 업무실태를 확인 점검하여 우수한 행정사례는 확대 시행하도록 하고 각종 행정처리의 권한남용과 적용법규의 일탈, 그리고 부적합한 예산집행의 문제점 등은 시정토록 함으로써 행정의 합법성과 효율성을 도모하여 주민이 신뢰하고 만족하는 실질적인 동 행정이 이루어질 수 있도록 하는 데 그 목적이 있습니다. 따라서 수감기관에서는 그동안 추진해 온 업무에 대해서 진실하고 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부 드리며, 위원 여러분께서도 본 감사를 통하여 불합리한 동 행정은 개선되고 주민의 복지와 행정서비스가 더욱 향상될 수 있도록 감사에 내실을 기하여 주시기 바랍니다. 기본적으로 감사위원의 질의에 대한 답변은 동장님께서 하여 주시고 부득이한 사정으로 팀장님이나 담당직원이 보충설명이나 답변을 할 경우에는 질의하신 감사위원의 승낙을 득한 후에 해 주시기 바랍니다. 또한, 설명이나 답변 시 소속과 직‧성명을 설치된 마이크를 통해 말씀하시기 바라며, 감사 중 특정위원의 감사요구 자료는 모든 위원님들께 신속하게 배부하여 주시기 바랍니다. 그럼, 감사에 들어가기 전에 수감공무원에 대한 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서자가 유의하여야 할 사항은 허위진술이나 위증을 할 경우 지방자치법 제41조 제5항에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 상계1동장님과 동 직원은 자리에서 일어나 선서하여 주시고 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼, 상계1동장님은 선서하여 주시기 바랍니다.

홍성

박홍성상계1동장

선 서 본인은 서울특별시 노원구의회가 지방자치법 제41조에 따라 소관사무에 대한 행정사무감사를 함에 있어서 증인이나 의견진술의 요구에 대해서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2021년 6월 9일 상계1동장 박홍성 (행정민원팀장 이종숙, 복지1팀장 김춘형, 복지2팀장 김금선)

차미중위원장

상계1동장님 수고하셨습니다. 그러면 상계1동장님께서는 팀장 이하 직원소개 및 동 행정업무 실적보고를 해 주시기 바랍니다.

홍성

박홍성상계1동장

안녕하십니까? 상계1동장 박홍성입니다. 지역발전을 위해 의정활동에 열정을 바치시는 차미중 행정재경위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀드립니다. 저희 상계1동이 2021년 행정사무감사 수감에 임하게 된 것을 뜻깊게 생각하고, 이번 행정사무감사를 맞이하여 그동안 추진해온 업무에 대해 성실하게 보고 드리겠으며, 위원님들께서 지적하신 사항은 신속하게 시정하고 보완토록 최선을 다하겠습니다. 그러면 업무추진실적 보고에 앞서 상계1동 팀장을 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개) 그러면 지금부터 2020년도 주요업무 추진실적에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 일반현황입니다. 우리 상계1동은 수락산 역세권을 중심으로 아파트단지, 일반주택, 오피스텔이 공존하는 지역으로 2021년 4월말 기준으로 인구는 1만 5,535세대, 3만 8,580명이고 면적은 5.62㎡입니다. 그리고 통․반조직은 45개통 387개 반으로 구성되어 있으며, 직능단체는 18개 단체 400명이 활동하고 있습니다. 주요기관 및 시설입니다. 공공기관 5개소, 문화복지시설 12개소, 종교시설 42개소, 의료시설 37개소, 공원 9개소 등이 있습니다. 다음은 직원현황입니다. 상계1동 소속 공무원은 25명으로 행정직 15명, 사회복지직 9명, 간호직 1명이며, 이외에 마을간호사 3명이 복지행정도우미 1명과 같이 근무하고 있습니다. 또한, 관내 저소득 보호대상 주민은 1,431세대 2,228명입니다. 자치회관 운영현황으로는 현재 코로나19 감염예방을 위하여 강좌식 8과목만 운영 중이고 93명의 수강생들이 참여하고 있습니다. 월 평균 창구 민원처리 건은 8,497건이며, 제설 및 수방장비 현황은 도표를 참고하여 주시기 바랍니다. 이어서 2020년 주요업무 추진실적에 대해 보고 드리겠습니다. 먼저 상계1동 청사 증축 및 리모델링입니다. 기존 지하1층, 지상3층 규모인 청사를 지상5층까지 증축 약 550㎡의 공간을 추가 확보하여 주민자치회 사무실, 프로그램실 및 다목적실로 활용 중이며, 환경개선을 위한 리모델링 공사도 병행 시행하였습니다. 다음은 4쪽, 청사 후면 주차장 부근 보도블록 정비 건입니다. 노후화되어 상태가 불량한 기존 보도블록을 철거하고 콘크리트를 타설하여 청사 환경 및 미관 개선에 기여하였습니다. 5쪽 3번 사항입니다. 주민주도형 저장강박 폐기물 정비활동입니다. 관내 저장강박증 세대의 적치된 쓰레기 문제해결을 위하여 주민간담회를 개최하고 지역주민들과 합동 대청소를 실시 마을환경을 정비하여 악취 해소 및 도시미관 개선을 도모하였습니다. 다음 2020년 주민자치회 추진사업입니다. 첫 번째, 환경살리기 도시텃밭 운영입니다. 쓰레기 투기를 예방하고 보행환경 개선에 이바지하고자 서울시비 약 190만 원을 활용하여 무단투기, 불법주정차 구역에 화단을 조성하였습니다. 주민자치회 두 번째, ‘내 생의 가장 젊은 날’ 사업입니다. 어르신 장수사진 무료 촬영사업으로 어르신 구십 분의 사진을 촬영하여 액자와 함께 증정해 드리며, 효와 나눔의 의미를 되새겨 보았습니다. 이어서 갈등해소양성가 과정 육성 및 활동입니다 주민 간 조성된 갈등을 당사자인 주민 스스로 해결할 역량을 개발하는 과정으로 7강좌를 진행하여 9명이 수료하였습니다. 다음은 수락산디자인거리 트릭아트입니다. 관내 노후 된 담장 2개소를 천상병 시인과 자연친화적 이미지의 벽화로 도색한 사업으로 주민들의 높은 호응을 얻고 있습니다. 다음 8쪽 수락산역 테마갤러리입니다. 수락산역사 내 갤러리를 조성하여 문화공간으로 활용하는 사업으로 향후 서울교통공사의 테마역사 조성사업 및 서울시의 어울림 체육센터 건립과 연계하여 상계1동의 대표적인 문화, 만남의 광장으로 발전시키고자 하는 것입니다. 이어서 9쪽입니다. 2020년 돌봄SOS사업 추진입니다. 혼자서는 거동이 불편하고 가족 등의 도움을 받기 어려운 기존 돌봄서비스 미 이용자 62명의 접수 신청을 받아 55건의 서비스를 연계하였습니다. 다음 2020년 돌봄서비스 대상자 발굴을 위한 특별조사 추진입니다. 지난해 4월, 7월, 11월 세 차례에 걸쳐 89명에 대한 특별조사를 실시하여 5건의 서비스를 연계하였고, 코로나19 대응관련 저소득층 한시 생활지원으로 1,433가구에 충전식 선불카드 8억 3,893만 원을 지급하였습니다. 이어 11쪽, 코로나19 감염 예방을 위한 취약계층 방역물품 배부로 지난해 12월 기초생활수급자 및 차상위계층 등 취약계층을 대상으로 KF94마스크를 1인당 96매씩 총 20만 4,576매를 지급하였습니다. 9번 항목, 찾아가는 동 주민센터 복지 및 건강분야 추진실적입니다. 복지서비스 분야별로 초기상담을 1만 2,035건, 모니터 상담을 3,765건, 서비스연계 4,492건 등을 진행하였습니다. 복지플래너 및 방문간호사 실적, 사례관리 운영 실적은 도표를 참고하여 주시기 바랍니다. 13쪽, 우리동네돌봄단 구성 운영입니다. 중장년 남성 1인 가구 및 취약계층을 대상으로 고독사 예방과 복지사각지대 발굴을 목적으로 하는 사업으로 공개 모집을 통해 선발된 4명의 우리동네돌봄단이 198가구에 대한 안부확인 및 상담을 진행하였습니다. 안전건강관리 솔루션 운영입니다. 고독사 위험이 있는 중장년 남성 1인 가구 3명을 대상으로 사물인터넷 IOT기술을 활용하여 실시간으로 대상자들의 안전을 확인하고 있습니다. 다음 12번 항목, 어르신들과 함께하는 건강하고 시원한 여름나기입니다. 저소득 우울군 독거어른신 오십 분을 대상으로 자원봉사자들이 직접 물김치를 담궈 나눠드리면서 어르신들 복지 증진과 자원봉사를 통한 이웃 돌봄 실천에 기여한 사업으로 지난해 7월과 9월 두 차례에 걸쳐 추진하였습니다. 13번, 우리마을 가꾸기 및 안녕캠페인 자원봉사 활동입니다. 지난해 8월부터 4회에 걸쳐 수락산 둘레길에서 등산로 환경정화 활동, 인사문화 캠페인 등을 진행하였습니다. 마지막으로 ‘김치는 나누G 건강은 챙기G 우울은 내리G 쓰리Go’ 사업입니다. 지난해 12월 저소득 취약계층 70가구를 대상으로 직접 안부를 확인하면서 김치를 전달하여 나눔과 공동체의 의미를 성찰하는 의미 있는 시간을 가졌습니다. 이외에도 여러 가지 사업을 추진하고 계획하고 있습니다만 코로나19로 잠정적으로 중단 되어 있을 알려드리면서 이상으로 상계1동 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

차미중위원장

상계1동장님 수고하셨습니다. 그러면 감사위원께서는 업무보고에 대한 질의를 해 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 손영준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영준

손영준위원

손영준 위원입니다. 행정의 최일선에서 동장님과 직원분들, 고생이 많습니다. 몇 가지만 질의하겠습니다. 우선 잠깐 보니까 저기 천장에 부실공사입니까? 물이 샜어요?

홍성

박홍성상계1동장

저희가 이것을 사용하다 보니까, 부실공사는 아니고 저희가 사용하는 동안 발생하는 그런 것들입니다.

영준

손영준위원

빗물이 발생하는 게 있어요? 새면 새는 것이고 부실이면 부실이지, 빗물이 새는 것이지 한 방울 떨어지는 게 어디 있어요? 여기가 몇 층이에요?

홍성

박홍성상계1동장

여기 5층입니다.

영준

손영준위원

이 위는요?

홍성

박홍성상계1동장

옥상입니다.

영준

손영준위원

그러면 옥상에서 새는 거네. 방수를 하셔야 되겠네요.

홍성

박홍성상계1동장

예.

영준

손영준위원

예산 없어요? 이거 보기 싫어요. 주민들 보면 저런 게 별거 아닌 것 같지만 저런 것 때문에 행정이 욕 얻어먹고 구청자체가 불신이 생기는 거거든요. 그러니까 저것은 바로 꼭 조치해 주시고, 질의 좀 하겠습니다.

홍성

박홍성상계1동장

예.

영준

손영준위원

상계1동 민원현황을 제가 자료로 요구했는데 창구민원과 복지관련 민원현황이 어떻게 되죠? 창구민원이 월 몇 건, 복지 관련해서 민원이 월 몇 건씩이죠? 제가 자료를 요구했는데 사무실에 놓고 왔네요.

홍성

박홍성상계1동장

저희 상계1동이 조사해 본 바에 의하면 19개 동에서 최고로 민원이 많습니다. 민원이 많은 사유는 우리가 경계지역에 있고, 그다음 수락리버시티1․2단지가 경기도에 있는데 그쪽보다 이쪽으로 오시는 분들이 많고요. 그다음 법원이 인근에 있다 보니까 민원이 좀 많습니다. 그리고 동일로 쪽에 있다 보니까 이용하기가 쉽기 때문에 여기를 이용하는 경우가 많고요. 민원서류 발급현황은 2021년 1월에서 4월까지 주민등록증이 623건, 인감이 2,403건, 가족관계 및 지적관계가 8,853건, 주민등록등초본이 1만 5,498건, 대형생활폐기물이 4,194건입니다.

영준

손영준위원

제가 왜 이 질의를 드리느냐면 지금 동 행정에서 근무하시는 우리 직원분들도 과다업무라고 할까요? 그런 부분에서 많이 힘들어한다는 불만들도 있고, 왜냐하면 요즘 시대변화에 맞춰서 행정수요 인력도 그 흐름에 맞춰서 효율적인 인력이 배치돼서 행정서비스의 질을 높여줘야 하는데 제가 동의 정원과 현원현황을 보니 그렇게 효율적으로 배치가 잘 안 되어 있는 것 같아요. 복지관련 민원이라든가 행정관련 민원이 동별로 다 다르더라고, 그렇죠?

홍성

박홍성상계1동장

예.

영준

손영준위원

어디는 복지관련 민원도 상당히 많아요. 그런데 현원이 지금 정원보다 적어요. 상계1동뿐만 아니라 다른 동도 마찬가지더라고요. 그래서 이 부분을 제가 우리 동장님이 어떻게 생각하고 있는지 관련해서 들어보려고 이 질의를 드리는 거거든요. 과연 상계1동 인력들이 효율적으로 잘 배치되어 있는지, 복지 관련해서 복지직과 행정직 이런 부분들이 지금 균형 있게 배치됐다고 생각하는지 그것을 제가 질의 드리고 싶어요. 가장 기본이 되는 게 지금 민원현황을 파악해 보면 금방 답이 나오죠?

홍성

박홍성상계1동장

예, 당연히 저희 인력수급이 잘 되어 있지 않다고 생각하고 있습니다. 그래서 저희 직원들이, 특히 민원창구에 있는 직원들은 3교대에 걸쳐 식사를 하고 휴식도 취하지 못한 상태에서 인사발령 날 때까지 기다려서 업무배치를 바꾼다든지 하는데 인사발령이나 이런 게 제대로 안 되면 계속해서 창구민원에 있어야 하고요. 특히 앞서 위원님께서 말씀하신 복지행정 쪽에 수요가 날로 급증되고 있고, 그에 대해서 중요성이 굉장히 대두되는 있는데도 불구하고 지금 현재 인력수급은 잘 이루어지지 않는 상태입니다. 그래서 항상 직원들의 인력 때문에 굉장히 많이 고민스러운 부분이고요. 그게 만약 잘 배치되어 준다면 좀 더 나은 공직생활을 할 수 있을 거라고 생각됩니다.

영준

손영준위원

요즘 주민들의 눈높이가 높아져서 우리 행정서비스가 단순 행정서비스가 아니라 행정서비스의 질을 따지는 시대에요. 그래서 행정서비스의 질을 높이려면 공무원분들께서 그 행정을 잘 펼쳐야 되기 때문에 이런 부분을 잘 고민하시고 대책을 세워주시고.

홍성

박홍성상계1동장

예.

영준

손영준위원

다음 질의, 지금 저소득보호대상 주민이 2,228명 맞죠?

홍성

박홍성상계1동장

예.

영준

손영준위원

이거 관련해서 간단한 질의에요. 우리 행정직 자료를 보니까 이게 맞는 것인지 틀린 것인지 제가 체크 좀 하는 겁니다. 코로나19 감염예방 취약계층 방역물품 배부를 2,136명이에요. 이 숫자가 다른 것과, 왜냐하면 마스크 지급인데 마스크 배부 근거가 뭐예요, 기준이 뭐예요? 지금 저소득 보호대상주민이 2,228명인데 마스크는 2,136명이에요. 그러면 마스크 지급수당이 달라지고, 제가 알기로는 저소득 차상위, 기초생활수급자 다 지급되어야 하는 거 아닙니까? 그런데 인원이 왜 안 맞아요? 기준이 뭐고 이 숫자가 안 맞는 이유에 대해서 담당…

홍성

박홍성상계1동장

그것은 대상자가 작년에 코로나19로 인해서 저소득층에 일괄되게 저희가 마스크를 지원했는데 지금 그게 4월 30일자 기준으로 해서 나누다보니까 숫자가 좀 안 맞을 수 있습니다. 기준일자가, 저희가 작년에…

영준

손영준위원

이거 지금 2020년도 것을 저희가 감사하고 있기 때문에 이렇게 주면 저희가 판단하는데 상당히 미스가 있어요. 그러니까 자료는 항상 일률적인 기준을 가지고 주셔야지 날짜가 다 다르면 저희가 어떻게 판단하겠습니까?

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

영준

손영준위원

날짜를 써줘도 2020년 12월 30일자면 30일자 이렇게 정확하게 주셔야지. 현재 것 주고, 그 전 것 주고 하면 저희가 행정업무에 대해서 파악하기 어려워요.

홍성

박홍성상계1동장

예, 맞습니다.

영준

손영준위원

그리고 작은도서관 이용현황을 보니까 회원수가 6명, 봉사인원 6명, 소장도서, 장서도 상당히 지금 많지 않은 것 같고, 도서관에 있는 장서는 작년에 얼마나 구입하셨어요, 신간으로?

홍성

박홍성상계1동장

지금 저희가 작은도서관 운영이 타 동에 비해서 제대로 운영되지 않는 것은 조금 전에 위원님 들어오시면서 바로 옆이 지역아동센터입니다. 그 지역아동센터 학생들이 이용하면서 그 도서를 이용하기 때문에 현재 저희가 도서가 작은도서관 기능이 제대로 이루어지고 있지는 않습니다.

영준

손영준위원

이게 주민들이 이용하는 도서관 아닌가요?

홍성

박홍성상계1동장

지금 주민들 상호대차 실적으로 해서…

영준

손영준위원

아니, 작은도서관 이용대상자가 누구에요?

홍성

박홍성상계1동장

이용대상자는 우리 지역아동센터 학생들입니다.

영준

손영준위원

주민들은 이용 못해요?

홍성

박홍성상계1동장

지역주민들은 이용을 못하고 있습니다, 지금 현재.

영준

손영준위원

아니, 못하는 거예요, 여기 동만 그런 거예요?

홍성

박홍성상계1동장

여기 동만 그렇습니다.

영준

손영준위원

그러면 그렇게 얘기하셔야죠. 이 작은도서관 만든 취지가 뭡니까?

홍성

박홍성상계1동장

원래는 주민들 이용할 수 있게 한 건데 저희가 지역아동센터를 그쪽에 같이 하다보니까 그랬던 것 같고요.

영준

손영준위원

그런데 이 도서관은 요즘 문화시대에 맞춰서 제가 과에도 장서수를 늘리라고, 1년 한 해에 신간이 약 8만 권 이상 나와요. 그런데 노원구는 1만 권도 신간을 구입하지 않아요. 그러면 주민들이 책을 빌릴 데가 없어요. 읽고 싶은 책도 없어. 그런데 이 도서관이라는 게 동 주민센터 기준에서 주민들이 문화혜택을 누릴 수 있고 그 시대에 맞는 흐름을 빨리 캐치할 수 있는 역할을 해야 하는데 이 상계1동은 지금 외진 곳이잖아요, 동장님 말씀처럼. 이런 데서 빨리 정보를 접할 수 있는 역할을 해야지. 저쪽이야 큰 도서관들이 있으니 그쪽으로 저희가 대처한다고 할 수 있지만 이런 변두리지역 동에서는 더 활발히 이것을 해야죠.

홍성

박홍성상계1동장

그런 욕구나 위원님 말씀대로 수요가 좀 많이 있어서 저희 동은 다행히 상계1동 정보도서관이 바로 밑에 위치하고 있습니다. 그래서 주민들 이용도가 제일 많고요. 그것을 하다보니까 그쪽에 있고, 그다음 2차적으로 행복발전소 등 커뮤니티 공간이 있습니다. 거기 권수가 많지는 않습니다만 4,000권, 2000권 비치하고 있고요. 그다음 제일 좋은 곳은 상계1동 정보화도서관…

영준

손영준위원

아니, 다른 도서관 얘기는 아니고 동에 작은도서관이 필요 없으면 그냥 없애요. 다른 도서관 얘기가 아니라 이 도서관 역할을 제대로 취지에 맞게 운영하셔야 되고 주민들이 실제로 운영할 수 있게끔 해야지, 주변에 큰 도서관이 있으면 여기를 없애면 되고 다른 공간으로 활용하면 되는 것이지, 그렇잖아요?

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

영준

손영준위원

그래서 그 용도에 맞게끔 사용하시는 게 중요할 같고.

홍성

박홍성상계1동장

예.

영준

손영준위원

그리고 ‘내 생애 가장 젊은 날’에 65세 이상 어르신 중 신청자가 몇 분입니까? 구십 분이 신청하셔서 액자까지 하셨습니까?

홍성

박홍성상계1동장

예.

영준

손영준위원

잔액이 꽤 많이 남았어요. 230만 원, 1/3 수준이 남았어요. 그러면 신청자가 없었습니까? 아니면 이 돈을 지금 시비인데 반납하셨어요?

홍성

박홍성상계1동장

지금 저희가 ‘내 생애 최고’ 그것은 어르신들이 굉장히 호응도가 높았고요. 남은 돈은 다 반납입니다.

영준

손영준위원

아니, 호응이 높았는데 90명 처리하고 왜 이 시비를, 230만 원 반납하라고 그쪽에서 통보가 왔었나요? 왜 안 쓰시고 1/3 정도의 큰 금액을 반납했어요? 이쪽의 인구가 상당히 많은데…

홍성

박홍성상계1동장

그것은 담당팀장이 답변 드리겠습니다.

종숙

이종숙상계1동행정민원팀장

행정민원팀장 이종숙입니다. 원래 이 사업이 상‧하반기 사업으로 추진될 예정이었는데 작년 상반기 때 코로나가 좀 심각해서 사람들이 만나서 사진을 찍고 이런 부분이라서 대면사업이라 상반기에는 사실 걱정도 많고 해서 취소가 되었고 하반기에만 이 사업을 했습니다. 그래서 상반기 취소된 부분을 어쩔 수 없이 저희가 반납했고요. 저희가 작년에는 실제적으로 주민자치사업이 코로나로 인해서 미 추진된 사업이 상당히 많습니다. 그러다보니까 실제로 받은 사업비를 제대로 운영하지 못해서 반납한 부분이 좀 많습니다.

영준

손영준위원

이것은 대면사업이라고 하기는 좀 그렇고 어르신 한 분 한 분 하는 것인데 상‧하반기 잘해서 어르신들한테 복지인데 이 복지들이 잘 돌아갈 수 있게끔 충분히 관심을 가졌으면, 시비를 6개월 후 반납하는 게 아니기 때문에 충분히 행정상 조금만 노력을 기울였어도 우리 어르신들한테 상당한 혜택이 돌아갔을 텐데 아쉬운 부분이 있어서 말씀드린 겁니다.

종숙

이종숙상계1동행정민원팀장

저희도 아쉬움이 많습니다.

영준

손영준위원

이상입니다.

차미중위원장

손영준 위원님 수고하셨습니다. 동장님, 저희가 자료를 받아보면 동마다 특색 있게 자료를 주시더라고요. 그런데 동의 매뉴얼이 있지 않을까요? 매뉴얼대로 정리해서, 동마다 어떤 매뉴얼이 있어서 그 표나 이런 것을 똑같이 주셔야 위원들이 그 자료를 가지고 행감을 하기 때문에 앞서 손영준 위원님이 지적하셨듯이 자료가 대부분 잘 돼야 저희가 올바른 행감을 할 수 있다고 생각하고요. 동마다 다 달라요. 그래서 동장님들 회의하실 때 그런 얘기를 나눠보시고 전체적인 행감자료는 동마다 통일하셔서 자료의 근거가 정확하게 될 수 있도록 회의를 좀 해서 처리해 주시기 바랍니다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

차미중위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 예, 주연숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

주연숙부위원장

안녕하세요? 주연숙 위원입니다. 박홍성 동장님을 비롯해서 여러 직원분들! 코로나 장기화로 인해 많은 어려움이 있음에도 불구하고 이렇게 상계1동 발전을 위해서 수고하시는 여러분들께 진심으로 감사드립니다. 질의를 간단히 드리겠는데요. 동 행정 차에 대해서 말씀드리겠습니다. 동에서 운행하는 차량의 사고가 많다고 들었습니다. 그런데 얼마 전에 찾동차량 운행 중에 사고가 났죠? 여기 사고 난 적 있지 않습니까?

홍성

박홍성상계1동장

그것은 제가 있을 때가 아니고 정확하게 기억은 못합니다만 2016년도인가 2017년에…

주연숙부위원장

오시기 전에?

홍성

박홍성상계1동장

예, 제가 오기 전입니다.

주연숙부위원장

그 부분에 대해서 말씀드리겠는데요. 동에서 운영하는 차량이 사고가 났을 때 블랙박스라든가 소방카메라 이런 안전장치들을 설치하셨는지 묻고 싶습니다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 지금 CCTV가 설치가 완료되어 있고 그 부분에 대해서는 저도 인지하고 있는 상태여서 사고가 나지 않게끔 담당직원한테 수시로 얘기하고 있습니다.

주연숙부위원장

안전사고에 대해서 교육을 한다든가 이런 것은 없습니까?

홍성

박홍성상계1동장

그 이후로 안전사고가 난 적은 한 번도 없습니다.

주연숙부위원장

아니, 그게 아니라 교육을 시키느냐고요.

홍성

박홍성상계1동장

예, 담당직원한테 키를 맡겨서, 그다음 수요가 있는 직원은 담당자에게 메일을 보내서 타임별로 쓸 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.

주연숙부위원장

아니, 한 달에 교육을 몇 번 정도 시킵니까?

홍성

박홍성상계1동장

제가 매일 할 수는 없고요.

주연숙부위원장

한 달에 한 번 정도?

홍성

박홍성상계1동장

예, 한 달에 한 번은 더 하는 것 같습니다. 약 두 번 정도 이상은, 왜냐하면 안전사고의 우려가 좀 있어서 찾동차뿐만 아니라 우리 동 행정차량도 제가 직원한테 주시시키고 있습니다.

주연숙부위원장

그리고 차량관리의 담당이 운전을 못하시는 분이 하시는 경우가 많다고 하는데 운전하시는 분이 하고 있습니까?

홍성

박홍성상계1동장

예, 당연히 운전은 운전하는 사람이 하죠.

주연숙부위원장

못하시는 분들이 많이 하기 때문에 감각이 떨어져서 상당히 어렵다는 그런 민원이 많이 제기되었습니다. 많이 신경 써 주시기 바라고요.

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

주연숙부위원장

관리를 잘해서 안전사고가 나지 않도록 신경을 써 주시기 바랍니다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 명심하겠습니다.

주연숙부위원장

그리고 코로나로 인해서 주민자치회에서 운영하는 프로그램을 어떻게 지금 진행하고 있습니까?

홍성

박홍성상계1동장

지금 사실 가장 활성화 되어야 할 시기에 저희가 새로 청사도 증축되고 해서 굉장히 처음에 호응도도 높았고 기대감도 높았었는데 코로나19로 인해서 현재 할 수 있는 게 한정되어 있다 보니까 8개 과목에 주로 세예라든지 어학 쪽으로 해서 지금 운영 중에 있습니다.

주연숙부위원장

일부만 한다는 거네요?

홍성

박홍성상계1동장

예, 일부만 하고 있습니다.

주연숙부위원장

그러면 일부라도 오시는 회원님들이 많이 있을 텐데 예방대책이라든가, 예를 들어서 체온체크라든가 이런 것은 어떻게 하시는지요?

홍성

박홍성상계1동장

코로나19 관련해서 체크하는 거 말씀하시는 거죠?

주연숙부위원장

예.

홍성

박홍성상계1동장

저희는 들어올 때부터 열 체크를 하고 있고요, 그다음 바코드라든지 QR코드 인증을 실시하고 있고, 그다음 올라와서도 자체적으로 또 그것을 실시하므로 인해서 철저하게, 가급적 코로나19는 누구도 예상치 못한 상황에서 돌발되기 때문에 저희들이 철저하게 대비하고 있습니다.

주연숙부위원장

아무튼 안전수칙을 잘 지키셔서 코로나로 인해서 어려움을 당하지 않도록 신경을 많이 써주시기 바라고요.

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

주연숙부위원장

돌봄SOS센터 운영이 다른 동보다 아주 우수하다는 게 있었어요. 비법이 무엇인지 말씀해 주십시오.

홍성

박홍성상계1동장

사실 첫째는 저희 직원의 적극성인데요. 처음 발령받아서 온 직원의 성향이 굉장히 적극성을 띠는 직원이었습니다. 관련돼서 저희 직원들도 같이 처음 하는 사업이라 우려를 많이 했습니다. 왜냐하면 119 이런 데도 있는데 굳이 우리가 행정적으로 필요성이 있을까라는 생각도 좀 했었는데 온 직원의 성향이 굉장히 적극성을 띠고 팀장과 직원들이 현장에 직접 가서 체크하고 그런 부분들 때문에 더욱더 실속이 있었지 않았나 싶습니다.

주연숙부위원장

아주 훌륭하다고 말씀드리고 싶고요. 1인당 연간 최대지원금이 얼마죠?

홍성

박홍성상계1동장

135만 원입니다.

주연숙부위원장

156만 원 아닙니까?

홍성

박홍성상계1동장

예, 159만 원입니다.

주연숙부위원장

159만 원이요?

홍성

박홍성상계1동장

예, 제가…

차미중위원장

담당이 156만 원이라고 합니다.

주연숙부위원장

동장님! 체크 좀 잘 하시기 바랍니다. 일단 잘 알겠고요. 제가 많은 사업 중에서 상계1동 텃밭에 대해서 질의하겠습니다. 수락리버시티 앞 문화체육시설 유휴부지에 상계1동 주민센터에서 도시텃밭을 운영하고 있죠?

홍성

박홍성상계1동장

실질적으로 운영이라고 하는 것은 좀 안 맞고, 그게 원래 여가도시과에서 지정돼서 나왔는데 우리 주민자치회에서 일부분이 동에 있으니까 단체에서 일부 분양을 받아서 하고는 있습니다.

주연숙부위원장

일부라는 것이, 지금 3,500㎡인데 상계1동에서 어느 정도 받고 있어요?

홍성

박홍성상계1동장

그러니까 총 167구역인데 여가도시과에서 일반분양으로 140건을 분양했고 저희 단체에서는 27건을 받아서 하고 있습니다. 그런데 이게 저희 동에 있는데 담당직원이 거기 상주해 있을 수 없는 상황이어서 우리 주민자치회에서 한 27개를 일부 분양받아서 그냥 하는 것도 아니고 사용료 2만 원을 내고 주변을 정리하면서 하고 있습니다.

주연숙부위원장

그런데 그게 상계1동에서 다 관리하는 게 아니네요?

홍성

박홍성상계1동장

그것은 관리할 수는 없는 사항입니다. 왜냐하면 저희 직원이 다 상주해야 관리라고 하는데 저희 직원이 거기를 갈 수 없는 상황이기 때문에 관리라고하기에는 좀 맞지 않는 것 같습니다.

주연숙부위원장

제가 왜 그것을 물어보느냐면 지금 우리 구청과는 좀 안 맞아서 물어보는 거예요. 잘 알겠습니다. 그리고 동 주민센터 추진실적에 환경살리기 도시텃밭 있죠, ‘냠냠정원’인데 위치가 어디에요?

홍성

박홍성상계1동장

예, 냠냠정원 있습니다.

주연숙부위원장

동장님이 제대로 파악을 다 못 하고 계시는 것 같아요.

홍성

박홍성상계1동장

죄송합니다. 제가 정확하게 잘 못 들어서요. 냠냠정원이 있습니다.

주연숙부위원장

냠냠정원 위치가 어디에요?

홍성

박홍성상계1동장

수락초등학교 바로 옆쪽에, 그러니까 수락리버시티 올라가는 고가 옆에 있습니다.

주연숙부위원장

제가 볼 때는 이 사업이 아주 좋은 사업이라고 생각합니다. 왜냐하면 도시텃밭을 주민들이 이용해서 얻는 것이 참 많다고들 말씀하시거든요. 도시농부의 행복감과 힐링도 되고 온갖 스트레스를 풀 수 있는 좋은 사업인데 앞으로도 활성화 시키셔서 많은 분들이 행복할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 감사합니다.

차미중위원장

주연숙 위원님 수고하셨습니다. 동장님, 앞서 돌봄SOS센터 찾동사업을 잘하고 있다고 하셨는데 아까 칭찬하신 직원 성함이 어떻게 될까요?

홍성

박홍성상계1동장

이건혜 주무관입니다.

차미중위원장

아무튼 동장님이 칭찬하는 직원 한 분이 그렇게 잘하면서 될 수는 없지만 그분으로 시작돼서 팀장님 이하 같이 일을 하시면서 잘 이루어지고 있는 사업이어서 다시 한 번 수고에 감사드리고요.

홍성

박홍성상계1동장

감사합니다.

차미중위원장

찾동사업은 사각지대에 있는 취약계층을 발견하는 사업이잖아요. 그런데 동마다 어려우신 분들이 많은데 사각지대에 있는 노인분들을 찾아내기가 쉽지는 않아요. 그래서 서울시에서도 같이 연계해서 내려오는 사업들이고 이것을 동마다 점차 활발하게 하기 위해서는 아까 칭찬하신 주임님처럼 각 동에 그런 분들이 많이 공유되고, 또 하시는 일들을 서로 공유하면서 사각지대에 있는 취약계층들이 조금 더 혜택을 많이 볼 수 있도록 함께 노력해 주시기를 당부 드리겠습니다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 감사합니다.

차미중위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 안복동 위원님 질의하시기 바랍니다.

복동

안복동위원

안복동 위원입니다. 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 예산집행과 잔액을 보니까 비교적 예산들이 집행되지 않고 잔액이 많이 남았어요. 주민자치회 추진사업도 약 90여만 원 남았고, 그다음 수락산디자인거리 트릭아트도 보니까 1,000만 원 중에서 집행액이 50%도 안 되네요.

홍성

박홍성상계1동장

이것은 저희가 자랑해야 되는 사업인데요. 컨택하는 과정에서 좀 싸게 했습니다.

복동

안복동위원

절약을 하신 겁니까, 아니면 집행을…

홍성

박홍성상계1동장

그게 원래 주민자치회에서 주체가 돼서 한 사업입니다. 그런데 상계1동을 보시면 그전에 ‘평양칼국수’라는 건물이 있었는데 그 건물이 없어지고 롯데시네마가 세련된 장소로 자리매김하면서 좀 안 됐지만 공업사가 바로 있어서 디자인거리 들어가는 입구 쪽에 조금 흠이라고 할까 그런 게 있었는데 그 사장님께서는 거기서 오랫동안 계셨던 분인데 코로나19 아니었으면 다른 데로 옮겨서 갔으면 하는 그런 얘기를 피력하셨어요. 그렇지만 여기 들어오는 얼굴 쪽에 너무 시골 같은 분위기가 많이 나니까 주민자치회에서 트릭아트사업으로 해서 하면 어떻겠냐고 해서 흔쾌히 동의해주셔서 한 것이고요, 그것을 하면서 참여하신 주민분들이 좀 계십니다. 그래서 좀 싸게 한 부분이 있다 보니까 예산이 남았습니다.

복동

안복동위원

저희가 전체적으로 자료만 가지고 판단해 보면 예산편성을 잘못했다는 느낌이 들어요. 물론 절약을 하셨는지 세부적인 것은 제가 알 수 없으나 자료를 보면 예산편성이 원래부터 잘못되지 않았느냐는 생각이 들어서 지적하는 것이고요. 6쪽, 주민자치회 추진사업에 대해서 잠깐 몇 가지 질의하겠습니다. 주민자치위원회에서 냠냠정원을 조성하셨잖아요?

홍성

박홍성상계1동장

예.

복동

안복동위원

그런데 이것을 보면 우리 구청에서 하고 있는 사업과 중복되지 않나 싶은 생각이 듭니다.

홍성

박홍성상계1동장

중복이라기보다는 좀 더 세련되게 하기 위해서 그것은 예산이 부족한 부분들을 구청의 도움을 받아서 했다고 생각해 주셨으면 감사하겠습니다.

복동

안복동위원

물론 주민자치위원회에서 발굴해서 하겠습니다만 지금 상계1동 의제발굴 건수가 몇 건 정도 되시죠?

홍성

박홍성상계1동장

잠깐만요.

복동

안복동위원

예, 천천히 하세요.

홍성

박홍성상계1동장

지금 12개 사업을 하고 있습니다.

복동

안복동위원

12개 사업이에요?

홍성

박홍성상계1동장

예.

복동

안복동위원

주로 어떤 사업을 의제발굴해서 준비하고 계시는지요?

홍성

박홍성상계1동장

팀장이 좀 설명 드리겠습니다.

복동

안복동위원

예.

종숙

이종숙상계1동행정민원팀장

아무래도 이 사업이 주민자치위원회와는 다르게 주민자치회에서 주도적으로 하고 있기 때문에 약간 정보가 부족한 부분이 있어서 제가 부연해서 말씀드리도록 하겠습니다.

복동

안복동위원

예, 말씀하세요.

종숙

이종숙상계1동행정민원팀장

주민자치사업은 한 세 가지 정도로 분류됩니다. 제목으로 분류하기는 그런데 동 단위 주민자치예산사업이라고 해서 한 3개 정도 했는데요. 이번에 국가에서 하고 의논들을 해서 한 세 가지 사업을 하고 있고요. 그다음 주민자치 활동지원 사업이라고 해서 주민세 지원으로 하는 사업이 있습니다. 그 사업으로…

복동

안복동위원

그것은 제가 알고요. 지금 현재 의제를 발굴해서 하고 있는 사업명을 얘기해 주시라는 거예요.

종숙

이종숙상계1동행정민원팀장

사업명은…

홍성

박홍성상계1동장

제가 말씀드릴게요. 2020년도에는 유휴공간 텃밭조성사업과 갈등해소 양성가 육성교육, 그다음 주민활동 지원사업이라고 어르신 영정사진 무료촬영사업, 노후담장 환경개선사업, 수락산역 테마전경사진 설치사업 이렇게 하고 있습니다.

복동

안복동위원

그렇게 사업을 하셨고 지금 2021년도에 준비하고 있는 사업은 몇 건 있습니까?

홍성

박홍성상계1동장

말씀드리겠습니다. 저희가 2021년도에는 총 12개 사업으로 진행되고 있습니다.

복동

안복동위원

그 사업 중에서 구청에서 예산편성을 해서 2억을 내려주는 예산이 있고, 아까 팀장님이 말씀하신 것처럼 주민세로 예산편성이 되는 게 있겠죠. 전에는 주민자치위원회에서 기금으로 운영하다가 지금은 세금으로 운영해야 되는 그런 상황 아니겠습니까?

홍성

박홍성상계1동장

예.

복동

안복동위원

주민자치회 회장님들과 만남을 주선해 보면 가장 어려운 것이 의제 발굴이나 사업 발굴하기가 굉장히 어렵다는 말씀을 많이 하시거든요. 동장님은 주민자치회와 사업 발굴할 때 많이 참석하십니까?

홍성

박홍성상계1동장

저는 주로 내용을 듣는 쪽으로 하면서 행정경험이 좀 있으니까 잘 안 되는 부분에 대해서만 저희가 관여를 하고 주민자치회의 궁극적인 목적은 주민들 스스로가 할 수 있는 것으로 하기 때문에 이제 2년 넘었고 3년째 접어드는 단계에서 어느 정도 성숙된 단계에 도달했다는 생각이 듭니다.

복동

안복동위원

맞습니다. 당연히 주민자치회의 취지자체가 그렇죠. 주민이 주도해서 동을 이끌어가는 그런 사업이기 때문에 그것도 물론 맞겠습니다만, 그래도 아직 주민자치회가 정착되기까지는 여러 가지 어려움이 많이 있겠죠.

홍성

박홍성상계1동장

예, 그렇습니다.

복동

안복동위원

그런 점에서 아직까지는 행정력을 지원할 필요가 있다는 생각이 들고요. 그래서 그런 부분에서 적극적으로 지원해 달라는 말씀을 드리겠습니다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

복동

안복동위원

그렇게 하고요. ‘수락산역 테마갤러리’도 보니까 예산 800만 원 잡힌 것 중에서 270만 원 정도 지출했고 잔액이 한 520만 원 정도가 남아 있어요. 이것은 왜 이렇게 많이 남았죠?

종숙

이종숙상계1동행정민원팀장

제가 말씀드리겠습니다. 갤러리 조성사업이 당시에는 관내 학교와 해서 그림을 받아서 갤러리를 조성하는 사업을 하려고 했었는데 작년에 학교가 대부분 비대면 수업을 해서 이 사업이 취소된 부분이 있습니다.

복동

안복동위원

작품이 없습니까?

종숙

이종숙상계1동행정민원팀장

작업을 학교 측과 연계해서 했는데 작품을 얻지 못한 것 같습니다.

복동

안복동위원

그래서 제가 문득 떠올라서 말씀드리는 건데 부서 행정사무감사 할 때 지적한 바가 있어요. 지역 작가들의 작품이 있습니다. 그것 알고 계세요?

홍성

박홍성상계1동장

예.

복동

안복동위원

지역 작가들의 작품들이 사실상 제가 파악한 바로는 약 120점이 있다고 해요. 더 파악을 해봐야 할 텐데요. 그런데 실질적으로 지역 작가의 작품을 우리가 구입해서 사실상 그 작품이 제대로 빛을 보지 못하고 방치되어 있는 상황이고 어딘가에 박혀 있는 그런 작품들이 많아요. 실질적으로 제가 파악해보니까 120점인데 2018∼2020년까지 파악해 보니까 36점의 작품을 저희가 매년 2,000만 원 정도의 예산을 투입해서 작가들의 작품을 구입하고 있습니다. 그런데 실질적으로 걸려 있는 작품은 몇 점 안 돼요. 우리가 19개 동이 있습니다만, 동에도 있을 수 있고 구청에도 있을 수 있고, 또 각 행정기관에 있을 수도 있는데 방치되어 있는 작품들이 꽤 많습니다. 그래서 팀장님께서 작품이 없어서 못 하신다고 말씀하시니까 이것을 이용하면 좋지 않을까 문득 생각이 났어요. 본 위원이 지적한 바가 있습니다. 이분들을 위해서 작품을 전시해줬으면 좋겠다는 의견을 제가 냈어요. 다음부터는 전시회를 할지 안 할지 잘 모르겠습니다만, 만약 그것이 그대로 방치돼 있으면 제가 또 지적할 텐데, 작품이 없다면 지역 작가들의 작품을 의뢰해서 전시하는 게 좋겠다는 생각이 들어요. 아까 작품이 없어서 못하셨다고 했잖아요, 그렇죠?

홍성

박홍성상계1동장

예.

종숙

이종숙상계1동행정민원팀장

주민자치회 쪽에 말씀 잘 전달해 드릴 거고요,

복동

안복동위원

이분들은 사실 홍보의 기회가 많지 않아서 노원구에 있는 작가분들의 작품을 전시함으로 해서 그분들 인생이 바뀔 수 있습니다. 그런 기회를 통해서 작품을 전시하게 되면 ‘아, 우리 노원구에 이런 작가분들이 계시는구나!’ 보는 눈이 다 다르지 않습니까?

홍성

박홍성상계1동장

예.

복동

안복동위원

그렇게 해서 했으면 좋겠다는 생각이 들어요. 그래서 창고에 방치된 작품이 굉장히 많으니까 이 시간 이후에 반드시 의뢰하셔서 작품들을 발굴하셔서 전시가, 만들어 놓은 공간인데 우리가 활용을 못 하면 아무 소용이 없는 거죠, 그렇죠? 그런 부분을 신경 써달라는 말씀을 드리겠습니다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

복동

안복동위원

저는 여기까지 하겠습니다.

차미중위원장

안복동 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 강금희 위원님 질의하시기 바랍니다.

강금희위원

강금희 위원입니다. 한 가지만 여쭤보도록 하겠습니다. 2020년 돌봄서비스 대상자 발굴이라는 특별조사를 실시하셨는데요. 연계서비스를 원하는 건수는 안타깝게 5건밖에 안 되네요?

홍성

박홍성상계1동장

작년에는 사실 똑똑똑돌봄단 시행이 저희 동의 인구수에 비해서 네 분밖에 활동을 못 했습니다. 물론 우리 직원들도 적극성을 띠고 같이 했습니다만 네 분 정도 활동했고요. 참고로 올해는 많이 늘어서 지금 열네 분이 활동하고 계십니다. 그래서 저희가 그 부분에 대해서는 더 촘촘하게 진행하고 있습니다.

강금희위원

그렇다면 더 많은 분이 혜택을 받으실 수가 있겠네요.

홍성

박홍성상계1동장

예.

강금희위원

그리고 아까 동장님께서도 위원장님 질의에 답변하신 것처럼 복지담당 직원이 굉장히 적극적이라고 말씀하셨습니다. 그런 것처럼 조사기간을 한시적으로 정해서 할 것이 아니라 사실은 제도권 안에 들어서 제대로 혜택을 받는 분들도 계시지만 복지 사각지대에 놓여 있는 분들이 의외로 많습니다. 물론 복지 쪽 직원분들이 과다한 업무로 인해서 버거워하는 부분이 있는 것은 충분히 이해합니다만 어떤 기간을 정해놓기보다는, 물론 문은 늘 열려있겠으나 일단 건수가 너무 미비하고, 그다음 세 번에 걸쳐서 하셨다는 것에 대해서 조금 아쉬운 부분이 있어서 말씀드렸는데 올해는 대상자가 늘었다고 하니 다행이라고 생각하고요. 사각지대에 놓여 있는 분들이 소외되지 않고 혜택을 받을 수 있도록 조금 더 신경을 써주셨으면 좋겠습니다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

강금희위원

이상입니다.

차미중위원장

강금희 위원님 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 주희준 위원님 질의하시기 바랍니다.

희준

주희준위원

정의당 주희준입니다. 동 주민센터에서 적극행정을 하고 있는지를 중심으로 해서 행정팀과 복지팀 사례를 가지고 제가 몇 가지를 확인할 거고요. 그다음 제가 노원구청 부서들 행정사무감사를 하면서 이번에 전체적으로 주안점을 뒀던 게 노원구 밖에서 수행하고 있는 민간보조사업에 대해서 제대로 관리가 되고 있는지를 부서에 전체적으로 확인을 했어요. 그래서 그것 역시도 확인해보겠습니다. 말 나온 김에, 민간경상보조사업으로 진행되고 있는 동 체육회와 관련돼서 운영비조로 해서 분기별로 지급하고 있죠?

홍성

박홍성상계1동장

예.

희준

주희준위원

집행이 어떻게 되고 있는지 동장님 알고 계시나요?

홍성

박홍성상계1동장

예, 지금 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서는 차후에 일이 발생하면서, 그러니까 코로나19 발생 전과 후로 나눈다면 전에는 제가 모든 행사를 다 참석했고 이후에는 코로나가 발생돼서 진행된 경우에는 사회적 거리두기 때문에 거의 회의 개최를 안 해서 보조되는 일정부분에 대해서 저희가 자세하게 들여다보지 못한 부분들이 없지 않아 있습니다.

희준

주희준위원

제가 확인을 했는데요. 동 체육회에다가 120만 원을 보조해요. 그러면 동 체육회에서 그것을 민간경상보조사업으로 분기별로 돈을 내려주는데 분기별로 내려주는 이유가 있다고 생각해요. 그래서 운영비조로 내려주니까 잘 쓰라고 내려줬는데 실제로 상계1동에서 집행한 것은 11월에 한 번, 12월에 두 번 해서 120만 원을 뭉텅이로 세 번에 다 써버렸어요.

홍성

박홍성상계1동장

예, 저도 발견했습니다.

희준

주희준위원

정상적인가요?

홍성

박홍성상계1동장

이게 민간인들한테 돈을 전달해서 민간인들이 사용하다 보니까 실질적으로 회계를 집행하는 과정에서 제대로 못한 부분이 발견됐습니다. 사실 저희가 행정지도를 통해서 잘 알려줬어야 되는데 그렇지 못한 부분에 대해서는 제가 죄송스럽게 생각하고요,

희준

주희준위원

이게 일회성으로 끝나는 게 아니고 매년 반복되는 사업이에요. 제가 부서에도 마찬가지로 다 확인을 했는데 지금 동 체육회는 단적으로 하나 예를 들은 건데 확인을 진짜로 하고 싶은 거예요. 도대체 간담회를 세 번에 걸쳐서 120만 원을 뭉텅이로 집행했는데 간담회 참여를 누가 했지, 몇 명이나 했지, 간담회 내용은 뭐였지? 그런 것과 관련해서 증빙서류들은 다 갖춰놓고 있나? 더욱 중요한 것은 정산이 끝난 다음에 지도점검을 했으면 지적사항과 조치사항을 다 기록하고 있나? 이런 것들이 궁금한 거예요 그래서 그것은 담당하고 있는 직원을 시켜서 지금 자료를 가져오십시오.

홍성

박홍성상계1동장

예.

희준

주희준위원

지금 가져오시고요,

홍성

박홍성상계1동장

지금요?

희준

주희준위원

제가 자료를 확인해야 되니까 누구 시켜서요,

담당

총무담당

장유진 제가 담당입니다.

희준

주희준위원

가서 가져오십시오.

홍성

박홍성상계1동장

자료는 제가…

담당

총무담당

장유진 체육회원 35명이 자료입니다.

홍성

박홍성상계1동장

아니, 그 얘기가 아니라, 잠깐만요. 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 회계 적정성 여부에 대한 서류를 요구하시는 건지요?

희준

주희준위원

아니, 3건에 대해서 영수증 내지는 증빙서류들이 있을 것 아니에요. 그것과 그다음 지도점검 했던 결과보고서를 가져오시라고요. 그러면 그것을 보겠다고요.

홍성

박홍성상계1동장

제가 여기 지금 자료는 가지고 있습니다.

희준

주희준위원

그러면 주세요.

홍성

박홍성상계1동장

그러면 지금 드릴까요?

희준

주희준위원

예.

종숙

이종숙상계1동행정민원팀장

위원님, 지도점검은 해당 부서에서 하고 있습니다.

희준

주희준위원

그러면 주민센터에서는 동 체육회에 관련해서 관여를 전혀 안 해요?

홍성

박홍성상계1동장

관여를 안 하는 게 아니고요. 사실 위원님께 일단 죄송하다는 말씀을 드리고요. 이 부분에서 우리가 사실을 확인하는 과정에서 보니까 음식을 먹으면서 외상으로 먹고 회계처리를 한꺼번에 하다보니까 부적정한 사례가 발견됐는데요. 그래서 지금 이 부분은 현재 행자부에서 지방자치단체 세출예산 집행기준 예규 제9호로 내려 보낸 게 있더라고요. 그래서 ‘그 해에 적정하게 집행되지 않은 부분에 대해서는 우리가 보조금을 내려주지 않을 수 있다.’라는 규정이 있어서 그 부분에 대해서 제가 적절하게 보지 못한 부분은 사과드리고요. 다시는 그런 일이 발생되지 않도록 다음에는 이 지방자치단체 세출예산 집행기준에 의거해서 저희가 조심하도록 하겠습니다.

희준

주희준위원

그래요? 전체 위원님들께 지도점검 했던 결과는 복사해서 나눠주시고요. 돈 몇 푼 되지도 않아요.

홍성

박홍성상계1동장

예, 맞습니다.

희준

주희준위원

민간에서 사용하고 있는 것을 따지고 타박하려고 하는 게 아니고 실제로 노원구청 밖에서 집행되고 있는 민간보조사업은 더구나 그게 한 번에 끝나는 게 아니고 매년 반복적으로 집행되는 돈은 제대로 사용할 수 있게끔 관리감독을 하지 않는 이상 늘 그럴 거예요. 상계1동뿐만이 아니라 다 그래요. 체육회도 마찬가지고 다른 부서들도 그렇고 지도점검이 전혀 안 이루어지고 있어요. 그런데 지도점검이 잘되고 있는 것은 안착이 되고 있는 것도 확인을 해요. 그래서 특별하게 그 부분을 강조 드리고 싶은 거니까 신경을 좀 썼으면 좋겠고요.

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

희준

주희준위원

그다음 동장님의 주관적인 의견을 들어보고 싶어요. 주민자치회와 관련해서 동장님이 바라봤을 때 우리 상계1동 주민자치회는 100점 만점에 몇 점이다?

홍성

박홍성상계1동장

굉장히 어려운 질의신데요. 제가 평가하기는 참 어렵습니다. 위원님, 죄송합니다.

희준

주희준위원

평가를 왜 못 해요?

홍성

박홍성상계1동장

주관적으로 제가…

희준

주희준위원

주관적인 거니까 그냥 하세요.

홍성

박홍성상계1동장

그런데 제가 개인적으로는 몇 점이라고 말씀드릴 수 있겠지만 공개석상에서 우리 주민자치회가 몇 점이라고 말하기가…

희준

주희준위원

아니, 그러면 주민자치회 눈치 보이면 100점이라고 해도 되죠.

홍성

박홍성상계1동장

저는 말씀드리자면 100점이라고 말씀드리겠습니다.

희준

주희준위원

그래요. 주민자치회에서 되게 좋아하겠네요. 100점 주신 근거는 뭐예요?

홍성

박홍성상계1동장

제가 상계1동장으로 부임 받아서 온 것 중에서 그래도 가장 행복의 정점에 서 있는 것은 ‘주민자치회’라고 봅니다. 왜냐하면 처음에는 아무것도 모르는 상태에서 시작됐지만 지금은 어느 정도 올라와서 벤치마킹이라든지 행정에서 할 수 없는 이면적인 부분들까지 수행하기 때문에 저로서는 그런 부분들이 상당히 발전될 것 같고, 앞으로 그게 더 정착된다면 동 주민센터의 공무원들의 역할은 줄어들고 주민들의 역할이 더 활성화됨으로써 더욱더 대한민국이 발전하지 않을까 그렇게 생각됩니다.

희준

주희준위원

그래요. 아까 앞에서 위원님들께서 언급을 하셨는데 사실 풀뿌리 민주주의의 관점으로 보면 가장 훌륭한, 그다음 우리가 애지중지하고 안착시켜야 될 단위가 주민자치회인 거죠.

홍성

박홍성상계1동장

예, 맞습니다.

희준

주희준위원

그래서 동네 있는 주민들이 본인들이 알아서 모여서 의제를 찾아보고 규정도 만들고 총회도 해서 스스로 결정도 해보고 해서 빨리 안착되기를 바라는 마음이에요. 그래서 주민자치회가 안착되기 위해서 행정의 적극적인 협력이 절실하다고 생각해요.

홍성

박홍성상계1동장

예, 그렇게 하고 있습니다.

희준

주희준위원

그래서 자랑 좀 해 주십시오.

홍성

박홍성상계1동장

어떤?

희준

주희준위원

우리는 이런 식으로 협력하고 있다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 말씀드리겠습니다. 저희가 여러 가지 사업이 지금 진행 중에 있습니다. 우리 수락산역이 7호선, 더군다나 수락산역은 연간 관광객들이 정확한 데이터는 아닙니다만 100만 명 정도가 찾는다고 합니다. 그런데 제가 7호선을 타고 출퇴근을 하는데 수락산역에 오는 순간 정말 표시가 없어요. 여기가 100만 명이 찾는 수락산역이 맞는지, 만남의광장이 있는지 이런 것도 없더라고요. 그래서 만남의광장은 1번 출구 소방서 앞에서 만나자고 해서, 그 부분에 대해서 건의가 있어서 우리 구청장님께서 만남의광장도 조그맣게 조성하셨고, 그다음 디자인거리면서 디자인아트가 없어서…

희준

주희준위원

아니, 주민자치회에서 진행 했던 의제 내지 사업을 말씀해주시라는 게 아니고 행정에서 주민자치회가 안착되기 위해서 행정의 적극적인 노력은 이런 것이었다는 것을 말씀해 주시라는 거예요.

홍성

박홍성상계1동장

그것을 말씀드리려고 지금 제가, 그래서 수락산역 같은 경우에는 현재 위원회를 구성했는데 주민자치회가 매인이 돼서 지금 하고 있고요. 그 과정에서 보면 행정가가 아니면 해결되지 않는 부분들이 좀 있습니다. 그래서 그 행정가로서 지원되는 부분들, 그게 잘 조합이 이루어져서 지금 추진하고 있습니다. 그래서 자랑할 만한 게 어떤 거냐고 말씀하셔서 수락산역이 지금 갤러리사업을 하고 있는데 그 사업의 메인으로 주민자치회가 하고 있다. 그리고 행정적인 서포팅을 저희가 뒤에서 받쳐주고 있다는 것을 말씀드립니다.

희준

주희준위원

그래요. 질의가 애매하고 추상적이어서 답변도 만족할만한 답변은 안 나오고 있는데요.

홍성

박홍성상계1동장

죄송합니다, 위원님.

희준

주희준위원

조금 더 구체화 시켜볼게요. 주민자치 상계1동 지원관이 이번에 처음으로 지원관 업무를 하고 있는 분이에요. 그분을 평가하자는 게 아니고 그분의 가장 큰 단점은, 한 개는 상계1동을 잘 모를 것 같아요. 제가 미루어 짐작하는 거예요. 상계1동에 대해서 무엇을 많이 알고 해야지 주민자치회가 의제 발굴하는 데도 지원해 주고 뭐도 하고 뭐도 해서 다 진행할 텐데 잘 모를 것 같아. 그러면 그 양반이 지원관으로서의 역할을 충실하게 하기 위해서 동장으로서의 역할은 무엇이어야 될까 이런 것을 혼자 상상해 보는 거예요. 그러다보니까 동장의 가장 적극적인 행정역할은 회의 참석하는 것은 기본 의무일 것 같고, 지역에 있는 자원이 이러이러한 게 있다고 안내를 다 해 주고, 그다음 주민자치회 지원관으로서 지원업무를 잘하기 위해서 그 기관들이라든지 개인들을 다 연계시켜주고 이런 업무가 가장 적극적인 행정일 것 같아요, 느낌에. 그런 면에서 어때요?

홍성

박홍성상계1동장

그것은 저희가 그 분을 선임해서 발령 내는 게 아니라 구에서 지정해서 내려오는 것이기 때문에 건의해 보도록 하겠습니다.

희준

주희준위원

그래요. 그러면 그런 방식의 동장님 내지는 직원들의 행정이 주민자치회에 적극적으로 협력하는 것들을 찾아서 하는 게 필요하지 않을까 싶어서 말씀드리는 거고요. 현재 마을총회 6월 며칠에 해요?

홍성

박홍성상계1동장

마을총회요?

희준

주희준위원

아니, 주민총회.

홍성

박홍성상계1동장

6월 23일입니다. 죄송합니다.

희준

주희준위원

그거 관심 없어요? 아니, 주민총회 굉장히 중요한 건데…

홍성

박홍성상계1동장

예, 6월 23일입니다.

희준

주희준위원

주민총회 성원은 몇 명이 되어야 성원이 되나요?

홍성

박홍성상계1동장

400명, 죄송합니다. 100명입니다.

희준

주희준위원

100명이 현장에 대면으로 다 모여야 해요, 아니면 비대면도 포함돼요?

홍성

박홍성상계1동장

지금 그런 고민이 좀 있는데 일단 하는 것으로 지금 되어 있고, 또 철저하게 방역수칙을 지키면서 해야 된다고 생각합니다. 그래서 그 장소에 대한 내용이 지금 나왔어요. 우리 건물에서 할 것이냐 아니면 밖에서 할 것이냐에 대한 얘기가 나와서, 다만 위원님 말씀대로, 아니면 현 상황에 비추어보면 야외에서 하는 게 맞는다고 봅니다.

희준

주희준위원

아니, 제가 장소를 여쭙는 게 아니고 만약 성원을 100명이라고 하면 그래도 이름이 ‘주민총회’인데 몇 명이서 모여서 무엇을 결정하는 것은 좀 모양새가 안 나오니까 그래도 이 정도로 모여서 하면 주민총회가 성사되는 것으로 인정하겠다고 우리 스스로가, 그래서 100명으로 기준을 잡았다고 쳐요. 그런데 코로나 시기야, 그러다보니까 100명이 어디 모여서 하는 게 불편해. 그러면 비대면으로도 성원을 잡아주는지 그것을 제가 묻는 거예요. 장소를 안에서 하느냐 밖에서 하느냐를 얘기하는 게 아니고.

홍성

박홍성상계1동장

지금 주민자치회에서 결정하는 사항이라 사실 제가 어떻게 뭐라고 하기는…

희준

주희준위원

아니, 그러니까 자민자치회에 대해서 당연히 동장님이 내용을 알고 계실 거 아니에요?

홍성

박홍성상계1동장

내용은 알지만 결정되는 사항은 제가 특별하게 어떻게 하라는 그런 지침을 내리기가 그래서…

희준

주희준위원

아니, 동장님이 지침을 내리면 안 되죠. 그러니까 본인들이 논의해서 성원을 100명으로 하자라든지, 그러면 대면과 비대면 다 참여하는 방식으로 해서 성원 100명으로 하자라든지 뭔가 결정을 했을 거 아니에요?

홍성

박홍성상계1동장

요즘은 저희가 최근에 SNS 활용을 많이 하니까 참여를 못한다하더라도 SNS를 활용해서 하는 방법도 있을 거라고 봅니다. 그런데 지금 현재 그 부분에 대해서는 주민자치회장과 좀 더 세밀하게 의논해야 될 사항 같습니다.

희준

주희준위원

그래요. 확인하시고 이미 결정이 다 됐을 거예요. 그래서 결정된 것을 파악하시고, 혹시 주민총회 성원문제가 그렇게 된다고 결정했으면 내가 행정에서 도와줄 것은 뭐냐고 얘기해서 적극적으로 개입해서 도와달라는 얘기를 하는 겁니다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 그렇게 하겠습니다.

희준

주희준위원

아시겠죠?

홍성

박홍성상계1동장

예.

희준

주희준위원

하나 더 확인해 보겠습니다. 주민센터에서 생활수급자 내지는 차상위계층 분들에게 다양한 복지환경의 변화 내지는 이러이러한 것을 공지해야 되겠다는 것들이 있을 거예요. 그런 부분을 수행하는데 2020년 1년 동안 문자발송으로 인해서 적극적으로 수급자 내지는 차상위계층들한테 이런 부분을 알렸다. 그래서 문자발송 비용으로 들어 간 돈은 어느 정도나 돼요?

종숙

이종숙상계1동행정민원팀장

이 비용부분에 저희가 파악한 바는 없고요. 확인해서…

차미중위원장

마이크 사용하시기 바랍니다, 팀장님.

홍성

박홍성상계1동장

조금 전에 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서는 저희가 문자발송을 많이 했습니다만, 위원님 말씀대로 정확한 비용은 지금 산출이 안 되는데 그것은 나중에 서면으로 답변 드리면 안 되겠습니까?

차미중위원장

예, 자료로 제출하시기 바랍니다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 그렇게 하겠습니다.

희준

주희준위원

그래요. 아니, 결식아이들한테 예컨대 급식카드 충전이라든지 어르신들 교통카드 충전이라든지, 아니면 수급자가 범위가 이런 식으로 변경되니까 수급자 신청을 하라든지 복지서비스에 대한 내용을 대상자들한테 알리는 것은 되게 중요하고, 좀 더 다양한 방식으로 적극적으로 하고 있는지를 제가 문자를 통해서 확인하려고 했던 거고요. 그것은 좀 확인해서 나중에라도 보고해 주셨으면 좋겠고.

홍성

박홍성상계1동장

예.

희준

주희준위원

아까도 강금희 위원님께서 똑똑똑돌봄단 얘기를 잠깐 하셨는데 취약계층에 대한 관리, 그다음 취약계층 밖에 사각지대 있는 분들을 발굴하고 서비스를 연계해서 노원구청에서 정책사업으로 똑똑똑돌봄단 운영과 관련해서 대대적으로 홍보도 활동들을 하고 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 현재 돌봄단 활동을 하고 있는 민간인들이 14명인 것으로, 월 1회 공유회를 진행하고 있나요?

홍성

박홍성상계1동장

예.

희준

주희준위원

동장님도 참여해 본 적 있어요?

사실 제가 너무 관여를 많이 하면 그런 것 같아서 지금 현재 우리 담당이, 저희는 복지플래너가 일차적입니다. 모든 사업은 똑똑똑돌봄단 아니면 우리를 도와주는 이웃사랑봉사단이라든지 여러 가지 복지와 관련된 단체가 있습니다만, 우선 복지플래너 우리 직원들이 선봉에 서서 시작하기 때문에 거의 그 복지플래너 위주로 시작하고 그런 다음 저는 많이 같이 참여할 수 있는 게 있으면 같이 참여하고 그렇게 하고 있습니다. 똑똑똑돌봄단은 같이 교육은 제가 실시했습니다.

제가 듣기로는 똑똑똑돌봄단이 담당하고 있는 직원과 돌봄단 활동하고 돌봄단과 월 1회 동 단위로 공유회를 다 진행하고 있다는 얘기를 들었어요. 상계1동은 그 공유회가 잘 되고 있는지?

홍성

박홍성상계1동장

저희 잘 되고 있습니다.

희준

주희준위원

동장님이 공유회에 참여하고 있는지? 참여해 본 적이 있는지?

홍성

박홍성상계1동장

똑똑똑돌봄단과 관련해서 복지사각지대를 만들어 내는 게 가장 급선무잖아요, 이 사업취지나 목적이나 이런 게. 그런데 최근에 저희가 QR코드로 해서 더 세심하게 현재 들어갔습니다. 그래서 그냥 우리가 찾아다니면서 발굴하는 것만 목적으로 하는 게 아니라 그 주변에 저변에 깔려 있는, 그러니까 복지와 관련된 복지활동을 하는 분들과 같이 협업해서 SNS를 같이 활용해서 찾아내고 있습니다. 그래서 위원님 말씀대로 똑똑똑돌봄단에서 조금 더 진화될 수 있는 그런 방안을 강구해서 하고 있기 때문에 그런 부분에 대해서, 물론 한 사람이라도 나와서는 안 되는 부분이기 때문에 저희가 세밀하고 촘촘하게 들여다보고 있습니다.

희준

주희준위원

그래요. 넘어가겠습니다. 사각지대에 있는 복지대상자들을 발굴하는 건수가 다른 동에 비해서 적었다고 얘기했죠. 발굴건수가 몇 명이에요?

홍성

박홍성상계1동장

그런데 이것은 사례관리를 통하는 것인데요. 최근에…

희준

주희준위원

동장님, 죄송한데요. 그냥 간단하게 묻고 답합시다.

홍성

박홍성상계1동장

예.

희준

주희준위원

몇 명이냐고요?

홍성

박홍성상계1동장

제가 잘 못 들어서…

희준

주희준위원

제가 몇 명인지 물었잖아요. 돌봄단 활동하고 있는 분들은 현재 14명이라고 앞서 말씀하셨잖아요. 그 돌봄단 활동을 통해서 사각지대에서 발굴된 대상자들이 몇 명이냐고요?

홍성

박홍성상계1동장

담당이 답변 드리겠습니다.

희준

주희준위원

죄송한데요. 제가 조금 전에 질의를 뭐라고 했는지 기억이 안 나요? 대상자 관리를 몇 명 했는지를 제가 물었잖아요.

차미중위원장

2021년도 행감은 아니니까 2020년도 것만 말씀해주시면 됩니다.

희준

주희준위원

그것을 물어본 게 아니고 사각지대 대상자 발굴을 몇 명이나 했냐고요! 말이 어려워요?

그래서 우리가 복지서비스를 제공해야겠다, 이런 저런 연계를 해야겠다고 해서 대상자로 확정한 사람이 몇 명이냐고 묻잖아요!

금선

김금선상계1동복지2팀장

복지2팀장 김금선입니다. 작년 2020년도에 지원 필요대상 가구가 발굴가구거든요. 그래서 39가구 발굴했습니다, 작년 한 해 동안.

희준

주희준위원

사각지대 대상자 발굴이 39가구라고요?

금선

김금선상계1동복지2팀장

예, 작년 한 해 동안 발굴가구가 39가구입니다.

희준

주희준위원

그래서 39가구라고 복지정책과에 보고했어요?

금선

김금선상계1동복지2팀장

따로 발굴실적을 보고한 게 제가 알기로는 없어서, 지금 39가구 발굴되었습니다.

희준

주희준위원

제가 복지정책과를 통해서 똑똑똑돌봄단 활동현황을 다 보고 받고 자료를 받았어요. 그 자료에 기초에서 제가 지금 상계1동은 어떻게 되는지 확인하는 거예요. 그런데 숫자가 다 안 맞아요. 아니, 수급자와 차상위계층들 복지서비스를 관리하고 있는 것은 당연히 관리하겠죠, 이미 다 파악 된 상태니까. 그런데 그 사람들 말고 사각지대에서, 우리 돌봄단이 한 달에 30만 원씩 활동비 받아가죠?

금선

김금선상계1동복지2팀장

예.

희준

주희준위원

4시간씩 일을 하고?

금선

김금선상계1동복지2팀장

예.

희준

주희준위원

그러면서 그 사람들이 그렇게 활동해서 수급자 내지는 차상위는 아니지만 이 사람들은 복지서비스를 제공해 주는 게 좋겠다고 해서 발굴된 대상자를 제가 묻는 것이고, 그 대상자 수가 복지정책과에서 파악하고 있는 것과 상계1동에서 얘기하고 있는 것과 숫자와 다 달라요. 터무니없어요. 아이고, 답답합니다! 나중에 복지정책에다가 복지팀에서 똑똑똑돌봄단 활동과 관련해서 보고한 내용을 자료로 마찬가지로 챙겨주십시오. 그거 보고 다시 확인하겠습니다.

홍성

박홍성상계1동장

예.

차미중위원장

계속 질의하시는 건가요, 주희준 위원님?

희준

주희준위원

다 끝나갑니다.

차미중위원장

예.

희준

주희준위원

그래서 앞서도 얘기했지만 자원연계를 공적연계와 민간연계를 하고 있는데 공적연계는 그래도 평균정도 해요. 그런데 민간연계는 앞서 7건이라고 보고했는데 제가 파악하고 있는 복지정책과 자료의 건수와 또 달라요. 그런 것 역시도 파악해서 보고된 내용을 나중에 확인해 주십시오.

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

희준

주희준위원

분위기가 더 진행하면 안 될 것 같은 분위기여서…

차미중위원장

질의가 길어지셔서 혹시 추가질의 하실 위원님이 계시면 하시고 다시 진행하는 것으로 하겠습니다.

희준

주희준위원

예, 그렇게 하겠습니다.

차미중위원장

다음 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 손영준 위원님 질의하시기 바랍니다.

영준

손영준위원

손영준 위원입니다. 팀장님들 자료준비가 제대로 안 된 것 같아요. 혹시 상계1동 직원분들이 작년에 제로페이 가입자, 가입점포 모집할 때 혹시 모집하신 분 계세요?

홍성

박홍성상계1동장

구청에서…

영준

손영준위원

주민들 말고 공무원분들도 점포 모집하는데 함께 활동하셨죠? 모집 같이 했죠? (

차미중위원장

잠시만요! 지금 행정사무감사 기간에 이렇게 회의장에서, 주임님이신가요, 어떻게 되시죠?

홍성

박홍성상계1동장

제가 주의를 주겠습니다.

차미중위원장

이렇게 답변하시는 것 아닙니다, 주임님! 절차를 밟아주시고요. (

홍성

박홍성상계1동장

주의 주겠습니다.

영준

손영준위원

우리 공무원분들 같이 활동을 하셨구나. 알겠습니다. 질의 좀 하겠습니다. 갈등해소 양성가 과정 육성 및 활동에 대해서 보니까 시비 400만 원인데 367만 원 집행해서 9명이 수료했네요?

홍성

박홍성상계1동장

예.

영준

손영준위원

이분들이 수료하고 나면 상계1동 지역의 인적자원일 수가 있는데 수료 후 지금 활동하고 있나요?

홍성

박홍성상계1동장

사실 아홉 분이 수료하고 굉장히 좋은 교육이서 효과를 많이 봤다고 하는데 사실 언택트 교실이다 보니까 현재 그분들이 실력발휘는 못하고 있습니다.

영준

손영준위원

그러니까 시비를 들여서 개인들은 아주 좋은 교육을 받고 수료해서 끝났는데 이 돈을, 세금을 들여서 개인한테 우리가 드리는 것은 아니잖아요. 교육을 시켜서 사후관리를 어떻게 할까 이런 목적에서 저희가 시비를 들이고 교육을 시키고 지역에서 활동할 수 있게끔 만들어주는 게 우리 상계1동에서 할 일이고 그게 행정이잖아요. 결국은 우리 동 인력이 부족하니까 그분들 자원을 활용해서 주민들에 행정서비스가 갈 수 있는 그런 과정 중에 하나인데 전혀 사후관리가 안 된다는 것은 좀…

종숙

이종숙상계1동행정민원팀장

행정민원팀장 이종숙입니다. 말씀하신 것처럼 정말 좋은 교육이었고요. 그 교육을 받은 대상자들은 대부분 주민자치위원이 아니고 분과위원으로서 주민자치위원 전 단계에 있던 분들이 교육을 받으셨고 이분들이 이런 갈등이나 주민자치회가 많은 사람들이 모여서 하다보니까 갈등이나 이런 문제들이 되게 대두될 수 있고 중요한 문제라서 주민자치위원이 되기 전에 분과위원들이 그 교육을 받고 대부분의 그 위원들이 주민자치회 위원으로 선정되셨습니다.

영준

손영준위원

그러니까 주민자치위원으로 선정된 것은 지역에서 활동하는 어떤 분야이고 갈등해소 양성가를 육성했으면 지역의 갈등민원이라든가 이런 것을 해소하는 데 직접적으로 투입되어야죠. 그래서 그렇게 활동하게끔 만들어주는 게 목적이고 이 사업인데.

홍성

박홍성상계1동장

위원님 말씀 맞습니다.

영준

손영준위원

그런 게 이루어지지 않으면 결국은 세금낭비, 그렇죠?

홍성

박홍성상계1동장

예, 그것을 위원님 말씀대로 지금 교육받은 부분에 대해서는 저희가 주민자치회와 잘 협의해서…

영준

손영준위원

아니, 이것은 주민자치가 아니고 갈등해소 양성가 과정을 했으면 주민자치와 별개로 이분들의 어떤 역할을 동에서 만들어 주셔야지 왜 자꾸 주민자치회와 같이 개입시키시면 안 되죠.

홍성

박홍성상계1동장

예, 그렇게 하겠습니다.

영준

손영준위원

아홉 분 수료, 1인당 40만 원 넘게 해서 그분들이 활동할 수 있는 영역을 만들어주고, 앞서 똑똑똑돌봄단이나 찾동도 마찬가지입니다. 이분들을 더 교육시킬 수 있으면 더 교육시켜서 상계1동의 갈등을 해소할 수 있는 현장에 투입되어야죠.

홍성

박홍성상계1동장

예, 그렇게 하겠습니다.

영준

손영준위원

갈등 있는 뿌리로 해서 그것을 해소하는 이런 목적으로 이런 교육을 시키고 그분들이 활동하게 만들어줘야지, 주민자치가 그런 역할을 하는 것은 아니잖아요?.

홍성

박홍성상계1동장

예, 그렇게 하겠습니다.

영준

손영준위원

그런 부분 한번 고민해 주시고요.

홍성

박홍성상계1동장

예.

영준

손영준위원

그리고 우리동네돌봄단 여기를 보니까 지금 취약계층이 198가구에요. 우리동네돌봄단에 네 분이 공개모집을 통해서 선발돼서 활동하고 계시나요?

홍성

박홍성상계1동장

복지팀장이 대신 답변 드리겠습니다.

금선

김금선상계1동복지2팀장

복지2팀장 김금선입니다. 작년에는 우리동네돌봄단으로 해서 4명이 했었고 올해는 14명이 똑똑똑돌봄단으로 활동하고 있습니다.

영준

손영준위원

이 사업이 똑똑똑돌봄단으로 바뀌었어요?

금선

김금선상계1동복지2팀장

예, 그러니까 똑같은 것인데 인원수를 더 늘려서 저희 구에서만 따로 똑똑똑돌봄단을 하고 있습니다.

영준

손영준위원

그러면 취약계층 이 사업이 그대로 똑똑돌봄단으로 넘어와서, 앞서 열 몇 분이 활동하는 게 그 사업인가요?

홍성

박홍성상계1동장

열네 분이요.

영준

손영준위원

그러면 198가구도 거기 포함된 거예요, 대상자로? 취약계층 198가구, 남성 1인가구는 거기 포함된 사업이에요?

금선

김금선상계1동복지2팀장

예, 포함되어 있습니다.

영준

손영준위원

거기서 하는 거예요?

금선

김금선상계1동복지2팀장

예.

영준

손영준위원

제가 왜 묻느냐면 이 사업을 보니 네 분이서 하다보니까 한 분당 50가구를 하는데 이게 너무 과하다 싶어서 제가 이 사업이 잘 진행되는지 체크하려고 질의 드린 겁니다.

금선

김금선상계1동복지2팀장

1인당 지금 27~28명을 관리하고 있습니다.

영준

손영준위원

그렇죠. 제가 보니까 50가구 관리하기는 쉽지 않을 것 같아서 제가 이 사업에 대해서 잠깐 질의한 것인데요. 알겠습니다. 이상입니다.

차미중위원장

손영준 위원님 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 주희준 위원님 질의하시기 바랍니다.

희준

주희준위원

앞서 상계1동이 45개 통이라고 했나요?

홍성

박홍성상계1동장

예.

희준

주희준위원

그러면 통장님이 45명 계신가요?

홍성

박홍성상계1동장

예, 그렇습니다.

희준

주희준위원

그러면 45명 통장 그대로 다 있어요?

홍성

박홍성상계1동장

예, 그대로 다 계십니다.

희준

주희준위원

알겠습니다. 우리 상계1동만 안고 있는 문제 중에 하나가 노일초등학교 옆에 역세권 청년주택 문제로 몸살을 좀 앓고 있죠?

홍성

박홍성상계1동장

예.

희준

주희준위원

현재는 거기가 어떤 상황이에요?

홍성

박홍성상계1동장

청년주택 현재 진황상황이요?

희준

주희준위원

예.

홍성

박홍성상계1동장

죄송합니다. 지금 현재 이명진 대표로 되어 있고 저는 그분과의 소통보다는 SNS를 통해서 알고 있습니다. 그래서 현재 서울시와 우리 노원구청이 소통하고 있고 저희는 사실 이게 시책사업이기 때문에 제가 관여할 수 있는 사항이나 이런 게 아니기 때문에 내용이나 동향이나 이런 것만 파악하고 있는 정도입니다.

희준

주희준위원

어제 노원구청 도시재생과에서 행정명령 내린 것도 파악했어요?

홍성

박홍성상계1동장

예, 그 진행사항은 SNS를 통해서 저는 지금 보고 있습니다.

희준

주희준위원

동장님이 할 역할은 그러면 아무것도 없는 건가요?

홍성

박홍성상계1동장

동장이 할 역할은 사실 특별하게 없다고 봅니다. 저한테도 그에 대해서 이명진 대표가 뭐를 하라고 얘기는 합니다만 그 부분은 SNS을 통한 것이지 그것을 정식으로 어떻게 하라는 얘기도 없었고 동장이 할 수 있는 역할은 아니라고 봅니다.

희준

주희준위원

그러면 청년주택 건립을 위해서 거의 막바지가 되어가고 있는 것 같은데 철거를 하려면 노원구청에 철거계획서를 제출하고 철거해야 돼요. 그런데 철거계획서도 제출이 안 된 상태에서 어제부터 철거가 진행되고 있어요. 그래서 그것을 주민들이 신고해서 도시재생과에서 행정명령을 내렸죠. 철거계획서 제출한 다음에 해라, 손대지 마라. 그렇게 하고 주민들이 거기 왔다 갔다 하고 다 신경이 곤두서 있어요. 그런데 동장님은 별로 할 일이 없다고 하면, 그래도 가서 한번 어떻게 되고 있는지 확인이라고 해보고 뭐를 해야 되는 거 아니에요?

홍성

박홍성상계1동장

위원님께서도 잘 아시겠지만 지금 현재 청년주택사업은 서울시 시책사업으로 추진되고 있는 사업입니다. 물론 청장님의 의견도 있으시지만 저희 동에서는 특별하게 동장이 어떤 내용으로 해서 행정명령을 중재하거나 이런 역할은 저희가 하는 게 아니라고 생각하고 있습니다.

희준

주희준위원

그러면 도시재생과에서 거기 행정명령 내렸으니까 ‘상계1동장님이 가서 행정명령을 무시하고 집행되고 있는지 아닌지 이런 것들을 봐 주십시오,’ 이런 것도 불가능한가요, 할 필요가 없는 건가?

홍성

박홍성상계1동장

제 입장에서는 공무원이 적법하게 이루어진 행위에 대해서는 제가 어떻게 할 수 있는 그런 부분은 아니라고 봅니다.

희준

주희준위원

아니, 지금 부당하게 철거하고 있으니까 구청에서 철거하지 말라고 행정명령을 내린 거잖아요?

홍성

박홍성상계1동장

예.

희준

주희준위원

그러니까 동장으로서 내 관내에 있는 행정명령에 대해서 가서 ‘구청에서 이런 행정명령을 내렸는데 왜 아직도 너희가 철거를 하고 있느냐, 하지 마라.’ 이것도 월권이냐고요? 할 일이 아니냐고요?

홍성

박홍성상계1동장

그 부분은 구청에서 내리는 적법한 행위로 정해진 것이기 때문에 제가 관여할 사항은 아닙니다. 위원님, 그렇게 이해해 주셨으면 감사겠습니다.

희준

주희준위원

그것은 구청업무니까 내 일이 아니다?

홍성

박홍성상계1동장

예, 구청에서 모든 행정행위를 하는 데 있어서 제가 일일이 다 가서 가타부타 얘기하는 것은 제 권한 밖의 일이라고 생각합니다.

희준

주희준위원

그래요. 그렇게 생각을 가지고 계시면, 알겠습니다. 그다음 여기에 자료를 하나 갖다 놨는데 이건 뭐예요?

홍성

박홍성상계1동장

아까 위원님께서 말씀하신 체육회 보조금 집행에 관한 사항 같은데요. 위원장님께서 말씀 주신다면 아까 주희준 위원님께서 동 체육회 예산집행에 관한 적정성 여부를 질의하시면서 그에 대한 자료를 요구하셨거든요. 그래서 그 부분은 다시 잘 싸서 보내드리는 것으로…

차미중위원장

위원님이 요구하신 대로 정확한 자료를 다 만드셔야 될 것 같고요,

홍성

박홍성상계1동장

예, 그렇게 하겠습니다.

차미중위원장

주희준 위원님께서는 이제 서류를 받았기 때문에 살펴보거나 이런 시간이 필요하신지 말씀해 주십시오.

희준

주희준위원

지금은 공식적인 회의테이블이니까 가능하면 매너를 지킬 필요도 있다고 생각해요.

홍성

박홍성상계1동장

예.

희준

주희준위원

제가 아까 증빙서류라든지 자료를 보자고 얘기했는데 동장님을 거치지 않고 저한테 결재서류 하나를 갖다 놨어요. 그래서 이것은 적절한 것은 아닌 것 같고,

홍성

박홍성상계1동장

제가 주의를 주겠습니다.

희준

주희준위원

그다음 제가 요구했던 내용에 일부이고 요구한 내용이 아닌 것도 여기 첨부돼 있어요. 이거 뭐 장난치는 것도 아니고!

홍성

박홍성상계1동장

제가 주의를 하겠습니다.

희준

주희준위원

이상하겠습니다.

차미중위원장

주희준 위원님 수고하셨습니다. 동장님! 주희준 위원님 질의에 같은 답변하시는 것에 의문이 들어서 제가 말씀드리는데요. 동장님은 상계1동의 모든 지역에서 일어나는 일들에 행정적인 절차가 어쨌건, 구청에서 하건 어쨌건 관심을 갖고 그게 잘 돌아가는지에 대한 파악은 하시라는 이야기 같았어요. 행정적으로 뭘 하라는 게 아니에요. 그런데 주희준 위원님이 말씀하신 지적사항에 대해서 “저는 못 합니다.” 이런 답변태도는 도저히 감당이 안 되는 수준이고요. 취약계층을 파악하라는 건 아니잖아요. 그런 건 팀에서 하고 지금 전체적인 동 흐름에서 가장 이슈가 되는 게 청년주택 부분이잖아요?

홍성

박홍성상계1동장

예.

차미중위원장

내용을 파악하시고 그에 대해 어떻게 할 건가에 대한 파악을 하시라는 건데 그것조차도 답변이 적절하지 않다고 보고 있거든요, 동장님.

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

차미중위원장

그리고 아까 동장님 여기 처음 동 발령 받으셨다고 하셨죠?

홍성

박홍성상계1동장

예.

차미중위원장

그리고 정말 애착이 가신다고 답변하셨는데 그 애착이 간다는 답변에 비해서 동에서 이루어지는 파악이나 이런 것들은 되어 있지 않다고 보이거든요. 꽤 긴 시간 동안 상계1동에서 근무하셨잖아요, 동장님?

홍성

박홍성상계1동장

예.

차미중위원장

그러면 상계1동에 행감이 잡혀 있으면 그에 대해 팀장님이 답변을 준비하는 것보다는 대부분은 국장님이 답변하시듯이 동장님이 준비가 되어 있어야 한다고 생각하는데요. 오늘 전체적인 질의에 답변이 좋은 면도 있었지만 좀 아쉬운 면도 분명히 있었다고 지적하고 싶습니다. 앞으로 동에 관련된 일들은 동장님이, 민원사항을 파악하라는 게 아니에요. 굵직굵직한 사업들은 현장에도 가보시고 파악을 제대로 해 주셔서 주민들이 불편사항이 없도록 동장님이 노력하셔야 되는 거잖아요. 인지를 좀 부탁드리겠습니다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

차미중위원장

그리고 동 주민센터에 방문하신 분들은 대부분 동 주민들이시잖아요. 주민들이 왔을 때 제일 먼저 가는 곳은 민원창구일 것이고, 그다음 복지혜택을 받으려면 복지팀에 갈 거예요, 그렇죠?

홍성

박홍성상계1동장

예.

차미중위원장

그러면 주민들이 만나는 분들은 일반직 공무원들을 대면하면서 민원해결을 할 텐데 그분들이 지금 코로나 때문에도 그렇고 과다업무, 그 외적인 본인 일은 당연히 해야 되는 거고요. 코로나가 장시간 동안 길어지면서 그런 일들이 과중되면서 사실은 주민들의 민원들을 조금 부적절하게 처리할 수 있는 부분도 분명히 동에는 있을 거라고 생각이 드는데요. 교육도 교육이지만 주민들이 행복하려면 직원들이 주민들을 대응하는 방식이 당연히 복지적으로 좋아야 된다고 생각합니다. 그러니까 전체적으로 동장님이 관리하시니 팀장님이나 주무관들까지 코로나시기에 단합대회까지는 아니지만 교육하는 부분과 힐링할 수 있는 부분을 좀 챙겨서 신경 써 주시면 주민들을 상대하는 우리 주무관들이 조금 더 좋은 환경에서, 지금 리모델링도 했듯이 환경보다는 대면하면서 느끼는 감정적인 것들이 좋게 처리되었으면 하는 바람이거든요.

홍성

박홍성상계1동장

예, 알겠습니다.

차미중위원장

부탁드리겠고요.

홍성

박홍성상계1동장

예.

차미중위원장

리모델링 하면서 다목적실이 더 좋아졌고, 지금 주민자치프로그램이 운영되지 않고 있잖아요. 대면해야 하는 노래를 하거나 이런 것은 안 되지만 거리두기를 하면서 혼자서 할 수 있는 프로그램은 한 6~7개 정도 진행하고 있죠?

홍성

박홍성상계1동장

예.

차미중위원장

그런데 코로나가 종식될 것이고 올해 마무리가 되고 내년부터는 정상적으로 돌아간다는 가정 하에 동에서는 정상적인 궤도에 오르기 위해서 준비하고 있는 과정이 필요하다고 생각하거든요. 그래서 주민들이 원하는 주민자치프로그램이라든가 복지혜택이라든가 이런 것들이 원활히 돌아갈 수 있도록 미리 사전에 준비하고 계실까요?

홍성

박홍성상계1동장

예, 코로나19로 인해서 현재 안 되어 있는 부분들은 위원님 말씀대로 저희가 사전에 준비가 돼서 내방하는 민원인들께서 불편하지 않게끔 노력하겠습니다.

차미중위원장

분기별로 이루어지는 프로그램들이 자리를 잘 잡아야, 그리고 새롭게 접수하는 과정부터 굉장히 혼란을 야기할 수가 있거든요. 그러니까 이게 새롭게 하는 것이 아니라 기존에 있던 것이 다시 돌아오는 거잖아요. 그 부분에 있어서 주민들이 불편하지 않고 순차적으로 원활하게 이루어질 수 있도록 동에서는 조금 더 세심하게 배려해서 신경 써주시기를 바라겠습니다.

홍성

박홍성상계1동장

예, 그렇게 하겠습니다.

차미중위원장

그러면 상계1동 주민센터 소관업무에 대하여 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 상계1동 주민센터에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 박홍성 상계1동장님, 그리고 관계직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 동 주민센터 감사속개 시까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시39분 감사중지

13시24분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사중지를 마치고 감사속개를 선포합니다. 안녕하십니까? 행정재경위원회 차미중 위원장입니다. 행정의 최일선에서 지역주민의 화합과 주민자치 역량강화, 또한 생활안정을 도모하고 주민불편사항을 해하는 등 지역발전을 위해서 최선을 다하고 계시는 이병용 상계2동장님을 비롯한 관계공무원 여러분의 노고에 대해서 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 본 행정사무감사는 구민을 대표해서 구의회가 주민생활과 가장 밀접한 일선 동 주민센터의 행정전반에 대한 업무실태를 확인 점검하여 우수한 행정사례는 확대 시행되도록 하고 각종 행정처리의 권한남용과 적용법규의 일탈, 그리고 부적합한 예산집행의 문제점 등은 시정토록 함으로써 행정의 합법성과 효율성을 도모하여 주민이 신뢰하고 만족하는 실질적인 동 행정이 이루어질 수 있도록 하는데 그 목적이 있습니다. 따라서 수감기관에서는 그동안 추진해 온 업무에 대해서 진실하고 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부 드리며, 위원 여러분께서도 본 감사를 통하여 불합리한 동 행정은 개선되고 주민의 복지와 행정서비스가 더욱 향상 될 수 있도록 감사에 내실을 기하여 주시기 바랍니다. 기본적으로 감사위원의 질의에 대한 답변은 동장께서 하여 주시고 부득이한 사정으로 팀장이나 담당직원이 보충설명이나 답변을 할 경우에는 질의하신 감사위원의 승낙을 득한 후에 해 주시기 바랍니다. 또한, 설명이나 답변 시 소속과 직‧성명을 설치된 마이크를 통해 말씀하시기 바라며, 감사 중 특정위원의 감사요구 자료는 모든 위원님들께 신속하게 배부하여 주시기 바랍니다. 그럼, 감사에 들어가기 전에 수감공무원에 대한 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서자가 유의하여야 할 사항은 허위진술이나 위증을 할 경우 지방자치법 제41조 제5항에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 상계2동장님과 동 직원들은 자리에서 일어나 선서하여 주시고 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼, 상계2동장님은 선서하여 주시기 바랍니다.

병용

이병용상계2동장

선 서 본인은 서울특별시 노원구의회가 지방자치법 제41조에 따라 소관사무에 대한 행정사무감사를 함에 있어서 증인이나 의견진술의 요구에 대해서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2021년 6월 9일 상계2동장 이병용 (상계2동행정민원팀장 류문식)

차미중위원장

상계2동장님 수고하셨습니다. 그러면 상계2동장님께서는 팀장 이하 직원소개 및 동 행정의 업무실적 보고를 해 주시기 바랍니다.

병용

이병용상계2동장

안녕하십니까? 상계2동장 이병용입니다. 지역발전을 위해 의정활동에 노고가 많으신 차미중 행정재경위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 이번 행정사무감사에 임하며 그동안 추진해 온 업무에 대해 성실하게 보고 드리겠으며, 위원님들께서 지적하시는 사항은 신속하게 시정하고, 보완토록 최선을 다하겠습니다. 그러면 업무실적 보고에 앞서 상계2동의 주요 팀장을 소개드리도록 하겠습니다. (간부소개) 그러면 지금부터 2021년도 업무추진실적에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 일반현황입니다. 우리 동 인구는 8,723세대, 2만 275명으로 구 전체의 3.9%이고, 면적은 0.61㎡로 구 전체의 1.7%가 되겠습니다. 주택현황은 총 8,770호로 공동주택 57.7%인 5,068호, 일반주택 42.3%인 3,702호이며, 통․반조직은 28개통 206반으로 구성되어 있습니다. 주요기관 및 시설입니다. 공공기관 및 시설 13개소, 종교시설 30개소, 의료시설 58개소, 학교 2개소, 기타 4개소 등이 있습니다. 다음은 직원현황입니다. 전체 21명 중 행정직 12명, 사회직 7명, 간호직 1명, 방문간호사 1명이 근무하고 있습니다. 저소득보호대상 주민은 730세대 975명이며 직능단체는 14개 단체 250명이 활동하고 있습니다. 자치회관 운영현황으로는 주민자치회 위원 50명과 4개 프로그램에 40명의 수강생이 참여하고 있습니다. 작은도서관 이용현황은 1만 5,517권을 소장하고 있으며, 코로나19로 인한 이용감소로 평균이용인원은 1일 5명, 대출은 15건이며, 회원수는 238명, 봉사위원은 15명입니다. 제설장비 현황은 행정차량 1대, 염화칼슘 25키로 13포, 넉가래 47개, 빗자루 20개, 각삽 51개, 제설삽 61개, 송풍기 1개가 있으며, 수방장비로는 양수기 30대, 마대 100개, 비닐 9롤, 각삽 51개, 재난안전선은 9롤이 비치되어 있습니다. 이어서 2020년 주요업무 추진실적에 대해 설명 드리겠습니다. 주민자치위원회의 운영 및 활동에 관한 사항부터 말씀드리겠습니다. 먼저 주민자치위원회 운영은 서울시 노원구 주민자치회 설치 및 운영에 관한 조례에 근거하여 임기 2년 이내의 주민자치회 위원을 9월 25일부터 10.26까지 총 57명을 모집하고 11월 2일부터 12월 11일까지 주민자치 학교를 운영하여 총 52명이 교육을 이수하였으며, 현재 자치회장 포함49명의 정회원이 주민자치회를 운영하고 있습니다. 다음은 2번 공동체 정원조성 주민제안사업에 관한 내용입니다. 상계동 1,283번지 상에, 방치되고 있던 자투리땅 아름답게 가꾸기 사업이며, 주민자치위원회 주관 하에 자치위원과 자원봉사자 등 30여명이 함께 참여하여 나무를 식재하는 등 공동체 정원으로 탈바꿈하였습니다. 소요예산은 시비보조금과 자치기금으로 총 1,040만 5,000원입니다. 다음은 3번, 특화사업으로 어르신들이여 기억 업, 헬스 업 사업에 관한 내용입니다. 주민자치위원회 주관으로 주민자치위원, 복지협의회, 노원구치매지원센터 등 20명이 참여하여 건강관리를 위한 건강 꾸러미와 인지능력 향상을 위한 치매예방 가방을 제작하였으며, 관내 65세 이상 저소득 취약 독거어르신 31명을 선정하여 전달하였습니다. 소요예산은 구비와 자치기금으로 총 200만 원입니다. 다음은 4번 겨울방학 작은도서관 독서신문 만들기 추진사업에 관한 사항입니다. 노원구 관내 초등학교 1~3학년 저학년을 대상으로 방학기간 중 연 2회 추진하는 사업입니다. 도서를 선정하여 읽고 독서신문을 완성한 후에는 발표도 해보는 시간을 가짐으로써 책과 친해지고 신문기사를 만드는 소중한 체험을 함께했습니다. 다음은 5번 생활공구대여소 운영에 관한 내용입니다. 일반가정에서는 보유하기 어려운 다양한 가정용 생활공구를 주민센터 내 총 16종 33개 공구를 비치하여 필요한 주민에게 무상으로 대여하고 있으며, 대여실적은 총 119건으로 월평균 10여건 대여를 하고 있습니다. 소요예산은 시비 100만 원입니다. 다음은 6번 이웃만들기 지원사업 추진에 관한 내용입니다. 관내 어르신들에게 찾아가는 음악봉사로 지역사회에 기여하고자 하였으나 코로나19 단계가 격상됨에 따라 대면 봉사가 어려워 유튜브로 영상을 촬영하였고, 관내 취약계층 어르신 30가구에 양말 등 물품을 전달하였습니다. 소요예산은 구비 공모사업비 88만 4,000원입니다. 다음은 주민복지협의회의 활동에 관한 사항입니다. 먼저 7번 설맞이 사랑의 떡국 떡 나눔행사 내용입니다. 설을 맞이하여 떡국 떡 60kg를 구매하여 1kg씩 개별포장 한 후 저소득 독거어르신 60세대를 직접 방문하여 전달하였습니다. 소요예산은 자체기금으로 42만 원입니다. 다음은 8번 2020년 희망나눔 추진사업으로 주민복지협의회가 노원교육복지재단 사업에 공모 신청하여 예산을 지원받아 진행한 사업입니다. 먼저 사랑의 추석송편 나눔 행사는 추석 무렵인 9월 25일에 송편 및 김, 라면 등의 부식을 구매하여 물품꾸러미를 제작한 후 저소득 독거어르신 및 장애인 50세대를 복지협의회 위원이 직접 방문하여 전달하였습니다. 소요예산은 노원교육복지재단 공모사업비 70만 원입니다. 다음은 사랑의 생필품박스 나눔행사 사업에 관한 내용입니다. 이 사업도 10월 29일에 갈비탕, 설렁탕, 육개장 및 단감 등을 구매하여 생필품 박스를 제작한 후 저소득 독거어르신 및 장애인 50세대를 복지협의회 위원이 직접 방문하여 전달하였습니다. 소요예산은 노원교육복지재단 공모사업비 56만 8,000입니다. 다음은 9번 2020년 희망나눔 김장사업 추진에 관한 내용입니다. 2020년 12월 2일에 복지협의회 위원이 저소득 독거어르신 및 장애인 55세대를 방문하여 김장김치 10kg을 직접 전달하였습니다. 소요예산은 473만 원입니다. 다음은 10번 우리동네 나눔이웃 활동사업 추진에 관한 내용입니다. 첫 번째, 한땀천사 봉사활동은 한땀천사 손뜨개 동아리 회원이 손뜨개로 만든 수세미, 목욕타올, 목도리, 손가방 등 생활의 소소한 필요물품을 저소득층 어르신 20세대에 전달하였습니다. 소요예산은 시비 47만 원입니다. 두 번째, 수퍼우먼스 봉사활동은 수퍼우먼스 나눔이웃동아리 회원이 천연비누, 과일도시락, 발매트를 만들어 저소득층 어르신 20세대에 전달하였습니다. 소요예산은 시비 40만 원입니다. 다음은 11번 자원봉사캠프의 공모사업에 대한 내용입니다. 사랑은 손에서 손으로 사업은 자원봉사캠프 회원이 제철 수제청, 반려식물인 화초, 화분을 제작하여 저소득층 어르신 50세대에 전달하였습니다. 소요예산은 자원봉사캠프 공모사업비 50만 원입니다. 마지막으로 12번은 찾동2.0 건강공동체 조성 및 행복나누기사업 분야입니다. 이 사업은 우리동네돌봄단 운영사업으로 4월부터 12월까지 9개월 동안 3명의 활동인원이 중장년층인 1인 고립가구를 중심으로 취약한 가구를 발굴하기 위해 복지사각지대 및 중장년 1인가구 등 총 974가구의 안부를 확인하였고, 이를 통해서 복지사각지대 발굴과 서비스 연계 및 지원을 하였습니다. 이상으로 상계2동 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

차미중위원장

상계2동장님 수고하셨습니다. 그러면 감사위원께서는 업무보고에 대한 질의를 해 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 주희준 위원님 질의하십시오.

희준

주희준위원

주희준입니다. 제가 상계2동 업무파악을 나름대로 해보려고 이렇게 저렇게 사람들도 만나고 했는데요. 동장님 칭찬을 많이 하대요.

병용

이병용상계2동장

감사합니다.

희준

주희준위원

주민자치회 담당하고 있는 직원이 백은희 주무관님?

병용

이병용상계2동장

예, 맞습니다.

희준

주희준위원

지금 이 자리에 계시나요?

병용

이병용상계2동장

예, 있습니다.

희준

주희준위원

반갑습니다, 얼굴 봐서. 칭찬을 하도 많이 해서요.

은희

백은희상계2동주무관

감사합니다.

희준

주희준위원

주민자치회 관련해서 업무파악을 하는 과정에서 동장님을 비롯해서 행정에서 업무협력을 아주 잘해 주고 있다고 얘기하더라고요. 그래서 “도대체 뭘 잘하는데?” 그랬더니 동장님은 주민자치회라든지 하기 전에 민간인협력회의라고 해서 주민자치회장과 지원관, 간사, 동장님 포함해서 안정적으로 회의 테이블도 가지고 있다고 얘기하고, 지역자원을 발굴해서 연계해 주는 작업들도 적극적으로 하고 계신다. 그다음 백은희 주무관님 같은 경우는 코로나시대에 대비해서 비대면 회의를 위해서 실제로 다뤄야 될 미디어 관련장비들도 같이 교육하는 팀에도 합류해서 공부하는 등 열과 성을 다하고 있다는 이 정도로 얘기를 쭉 해 주시고. 그래서 되게 좋은 인상을 받았는데 동장님이 보시기에 주민자치회는 풀뿌리 민주주의의 가장 기본적인 조직으로 굉장히 중요한 단위여서 이 상계2동 주민자치회가 안착되기 위해서 지금 어느 정도의 지점을 가고 있는지? 그래서 그게 안착되는 시점이라고 하면 우리 자민자치회는 수준이 이 정도 수준인 것 같다고 한마디 해 주십시오.

병용

이병용상계2동장

예, 상계2동장 이병용입니다. 저희 주민자치회는 출발 시작점에 있습니다. 그래서 이번에 6월 19일 주민총회가 열릴 예정이어서 지금 주민총회를 위해서 현재 사전 준비 중에 있습니다. 그래서 6월 14일부터 16일까지 온라인투표하고 19일에 현장투표 하는 그 사전준비를 위해서 지금 한창 준비 중에 있는데요. 지금 시작점에 있기 때문에 지금으로서는 제가 최대한 협조해서 자치회장님과 협치를 통해서, 최대한 협치 해서 안착될 수 있도록 지금 노력하고 있습니다. 향후에는 앞으로 잘 정착될 것으로 보고 있습니다.

희준

주희준위원

그래요. 고맙습니다. 상계2동 주민자치회는 동장님이 보시기에 100점 만점 몇 점 정도 될 것 같아요?

병용

이병용상계2동장

저희는 만점 드리고 싶은데 그것은 좀 그러니까 한 99점 정도 드리겠습니다. 지금 회장님과는 협조 잘 되고 있습니다.

희준

주희준위원

부족한 1점은 어떤 부분이에요?

병용

이병용상계2동장

아직 딱히 부족하다는 것을 느끼지 못하는데 그냥 99점으로 했습니다.

희준

주희준위원

상계2동 19일 하는 주민총회에는 저도 참석해서 준비과정이 어떻게 반영되고 있는지를 확인해 보겠습니다. 고맙습니다. 다음에는 우리 동 똑똑똑돌봄단 활동인데요. 똑똑똑돌봄단으로 결합하고 있는 분들은 다 해서 몇 명이나 돼요?

병용

이병용상계2동장

저희 지금 10명이 운영되고 있습니다.

희준

주희준위원

그래서 복지대상자들을 관리하는 것을 넘어서 사각지대에 있는 분들을 발굴하고 연계활동을 그분들이 하고 계신데 지금까지 복지 사각지대에 있는 분들을 발굴한 건수는 몇 건 정도가 돼요?

병용

이병용상계2동장

지금 복지사각지대를 저희가, 이분들에 대해서 대상자 선정부터 말씀드리겠는데요. 중점돌봄대상가구가 약 576가구가 됩니다. 이분들은 기초수급자나 차상위 1인 가구를 말하는데요. 이중에서 200세대 정도는 국가로부터 돌봄을 전혀 받지 못하고 있고, 나머지 376세대가 전혀 돌봄을 받지 못하고 있습니다. 그래서 이분들에 대해서 저희 똑똑똑돌봄단에서 1인당 37명씩 돌보고 있는데요. 지금까지 연계실적은…

희준

주희준위원

공적연계나 민원실적도 나와 있어서 건수 알고 있는데요. 사각지대에 있는 분들 중에 복지대상자로 발굴된 사람들이 몇 명 정도 되나요?

병용

이병용상계2동장

저희가 올해부터 기초생활수급자 부양의무 기준이 완화돼서 시행되고 있습니다. 그래서 그분들에 대해서 수급예상가구가 104가구입니다. 안내문도 보내고 해서 25명 정도 발굴했고 주거취약 중장년 1인 가구 이 분들이 복지사각지대에 있는 분들인데요. 이분들에 대해서도 저희가 약 20명 정도 발굴했습니다. 그래서 물품도 지원해 드리고 현금도 지원해 드리고 했습니다.

희준

주희준위원

수급자와 차상위계층 같은 경우는 제도권 안에 있어서 우리가 늘 관리해 주고 있는 것으로 알고 있으니 관리를 잘하시면 될 것 같은데 그렇지 않고 제도권 밖에 사각지대에 있는 분들 같은 경우에는 어떤 사건이 언제 터질지 모르기 때문에 그분들을 적극적으로 발굴하고 그게 공적자원이 되었든 민간자원이 되었든지 간에 연계활동을 통해서 우리가 복지서비스 지원하는 게 일선에 있는 주민센터가 해야 될 역할이라는 생각을 갖고 있습니다. 그래서 그 정도로 마무리 지을 텐데요. 동장님이 주민자치회 활동과 관련해서 적극적으로 지역자원들을 파악하고 연계활동을 하듯이 똑똑똑돌봄단에서 사각지대로 발굴되는 분들을 손잡고 찾아가보기도 하고, 그리고 실제로 뭐가 필요한지도 들여다보는 적극적인 행정을 펼쳐 주십사 하는 바람에서 질의했던 것이고요. 알겠습니다. 그런데 돌봄단 활동 중에 제일 많이 하는 대상자 관리하고 있는 방법이 전화상담과 가구방문을 진행하는데 제가 복지정책과에서 받은 자료에 의하면 상계2동은 특이하게 가구방문이 0건이에요. 이게 사실인가요?

병용

이병용상계2동장

저희가 여기 5월 똑똑똑돌봄단 활동내역이 있는데요. 방문 49건 했습니다. 전화안부 확인이 393건, 방문이 49건 했습니다, 5월 실적만. 저희가 월 1회 사회주무관들과 같이 회의를 합니다. 그래서 같이 공유합니다.

희준

주희준위원

복지정책과에서 전체적인 노원구 정책사업에서 자료를 취합할 때 여기서 어떤 식으로 보고가 되고 있는지 보고를 하고 있는 자료들도 나중에 제가 여기 올 테니까 확인해 봤으면 하고요.

병용

이병용상계2동장

예.

희준

주희준위원

자료 수치들이 다 달라서 무엇을 기준으로 삼을지 제가 몰라서 나중에 동장님 뵙고 인사드릴 때 확인해 보겠습니다. 그렇게 하는 것으로 하고요. 하나 더 확인하겠습니다. 전체적으로 우리 구에서 집행된 예산 말고 민간에 주고 있는 예산들 중에 매년 반복적으로 민간경상사업보조로 해서 진행되고 있는 사업 중에 하나가 동 체육회. 작년 동 체육회 정산한 것을 제가 봤어요. 그런데 상계2동이 상계1동보다 양호한 편이기는 하나 상계2동도 분기별로 예산을 나눠주는 이유는 분기별로 집행하라고 준 것인데 분기별로 안 되고 나중에 다 몰아치기로 집행해요. 특히 12월 같은 경우는 예산집행을 간담회 식으로 세 번 집행해서 예산을 다 소진시키는 그런 것들도 확인하십시오.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다.

희준

주희준위원

그리고 마찬가지로 그 부분은 이따 나갈 때 자료를 좀 챙겨주십시오.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다.

희준

주희준위원

체육회에 대해서 지도 점검했던 결과, 그러니까 지적사항은 뭐고 조치사항은 뭐고 이것을 챙겨서 주십시오. 제가 노원구 42개 부서에서 하고 있는 경상보조사업에 대해서는 뭔가 대책을 특별히 만들어야 되겠다는 생각에서 확인하고 있으니까 그 자료를 이따 나갈 때 주십시오.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다.

희준

주희준위원

이상입니다.

차미중위원장

주희준 위원님 수고하셨습니다. 동장님! 지금 저희가 동 행감을 다녀보면 동마다 특색 있고 동장님마다 성향이 다르기 때문에 업무보고를 받으면서 다르다는 것을 지금 느끼고 있고요. 여기 왔을 때 위원님들이 칭찬을 시작으로 동 운영과 관리를 잘해 주신다는 칭찬을 시작으로 해서 저도 굉장히 좋은 감정으로 시작하게 되었는데요. 한 가지 말씀드리고 싶은 것은 아무래도 동장님이 전체적으로 관할할 수는 없으나 관심이 워낙 많으시기 때문에 주민들과의 소통이나 이런 문제는 다른 동보다는 좀 우수하다고 판단을 할 수밖에 없는데요. 그럼에도 불구하고 민원발생 건이나 취약계층이나 우리가 돌봐줘야 하는 그런 상황들이 발생했을 때 현 담당자들은 아무래도 주무관님들이잖아요. 주무관님들이 현장을 다니면서 힘든 상황, 아니면 동에서 해결할 수 없는 것들을 우리 구청 부서에서 전체적으로 통괄하면서 민원 같은 것들을 동에서도 올릴 거예요. 그것이 무시되지 않고 적극 반영될 수 있도록 불편사항이나 직접 현장을 뛰어보니까 받아야 하는 도움 같은 것들이 있을 거라는 생각이 들거든요. 그럴 경우 적극적으로 주민들의 의견을 받고 그게 집행부에 전달될 수 있도록 동장님 회의를 거쳐서 그런 내용들을 전달해 주셨으면 어떨까 라는 생각을 하거든요. 지금 주희준 위원님이 아무래도 그 건으로 말씀하셨기 때문에 동장님께 당부의 말씀을 드리겠습니다.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다. (손을 드는 위원 있음)

차미중위원장

예, 손영준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영준

손영준위원

손영준 위원입니다. 우리 노원구 행정의 최일선에서 동장님과 직원분들 수고하신다는 말씀을 드리면서요. 요즘 사회변화에 따라서 행정수요가 달라지고 있거든요. 그래서 우리 인력의 효율적인 운영을 통해서 행정서비스의 질을 높여보자는 의미에서 제가 정원관리 실태와 복지관련 서비스, 행정민원 건수에 대해서 자료를 요구해서 봤습니다. 동장님, 지금 자료를 보니까 저희8한테 제출했던 동 주민센터 지원현황과 상계2동에서 준 정원과 현원이 다르네요. 지금 직원분들이 몇 분이세요?

병용

이병용상계2동장

저희가 지금 행정민원팀 같은 경우에는 정원이 13명인데 1.5명이 부족합니다. 시간선택제가 있다 보니까 11.5명이고 정원이 13명인데 현원이 11.5명, 지금 현재 행정민원팀은. 복지팀은 정원이 8명인데 현재 7명으로 복지팀도 1명이 부족하고 행정민원팀도 2.5명이 현재 부족합니다.

영준

손영준위원

그런데 지금 제가 19개동 자료를 받았는데 동장님 말씀하신 자료는 지금 제가 갖고 있고요. 제가 구청에서 받은 자료는 총 22명, 행정직이 13명에 현재 13명, 사회복지 8명에 7명. 행정 측에서 약간의 착오가 서로 있는 것 같은데요. 13명으로 저는 보고를 받았거든요. 그리고 동에서 준 것은 11.5명으로 보고를 받았어요. 그러면 구청에서 착오가 있는 것 같은데요. 2021년 5월 기준인데.

병용

이병용상계2동장

행정팀은 정원이 13명이라는 얘기이고요.

영준

손영준위원

그러니까 여기 현원에도 13명으로 되어 있어서, 구청에서 준 게. 그래서 자료를 보니까 양쪽이 달라서 어떤 게 맞는가 싶어서 제가 질의 드린 것이고요. 그래서 이렇게 인력배치 같은 게 잘 효율적으로 돼서 우리 주민들에게 서비스 질을 높이는 방향으로 운영하고 계신가요, 동장님 오셔서 보니까? 제가 지금 건수를 보니까 월 평균 창구민원 처리가 상당히 많아요. 3,700건 이게 맞아요?

병용

이병용상계2동장

예, 맞습니다.

영준

손영준위원

복지관련 서비스를 상당히 많이 하고 계시고. 그래서 이 인원 가지고 제대로 된 행정서비스를 할 수 있나요?

병용

이병용상계2동장

사실 지금 어려움이 많이 있습니다. 저희가 인사팀에도 계속 요청하고 있는데요. 저희가 예를 들면 창구민원 같은 경우에도 시간제로 오후에만 근무하시는 분을 한 분 배치하다보니까 민원처리 지연으로 마찰이 생기는 경우도 있고, 또 점심시간 교대에도 어려움이 있고 해서 그런 애로점 많이 있습니다. 그래서 저희도 지속적으로 구청 인사팀에 요구하고 있습니다. 이번 7월 1일자에 적극적으로 반영해 달라고 요청했습니다.

영준

손영준위원

해주려고 하는가요? 왜 구청에서 행정직 13명으로 딱 찍혀 있어요.

병용

이병용상계2동장

정원이 13명입니다.

영준

손영준위원

아니, 그러니까 아닌 것은 아는데 구청에서 준 자료에는 13명으로 되어 있어서 지금 제가 말씀드리는 거예요. 동장님이 지금 아니라고 해서 구청이 잘못했으면 구청이 혼나야죠. 동의 인력도 제대로 파악을 안 하고 있는 거잖아요. 이것은 제가 체크하고 가겠습니다. 그래서 구에 제대로 된 인력을 요구하셔서 수요를 맞춰서 충당할 수 있도록 해주시고요. 왜냐면 상계동에서 불만 있으신 어르신들의 민원이 저에게도 와요. 지금 말씀하셨던 대로 민원이 늦어지거나 이런 불만들을 저한테 이르는 거죠, 쉽게 얘기하면. 그래서 제가 그런 상황을 알기 때문에 어르신들한테 설명을 드리는데, 그래서 말씀드린 거고요. 그리고 우리 주민센터에서 운영하는 작은도서관 이용현황을 보면 여기도 이용률이 상당히 저조해요, 그렇죠?

병용

이병용상계2동장

예, 작년 같은 경우에 코로나로 인해서 이용인원이 적었는데 올해 같은 경우에는 제가 물어봤는데 1일 이용인원이 한 30~40명 정도 늘어났습니다. 5월 기준으로 해서 제가 물어보니까 한 30~40명 정도…

영준

손영준위원

회원수도 238명, 그렇죠?

병용

이병용상계2동장

예.

영준

손영준위원

우리 도서는 1만 5,000권인데, 올해 신간이 몇 권이나 들어 왔어요?

병용

이병용상계2동장

올해 신간은…

영준

손영준위원

작년 2020년도, '19년도와 '18년도에는 우리 도서관에 몇 권씩이나 충당됐습니까?

병용

이병용상계2동장

신간 들어온 것은 제가 미처 파악을 못 했습니다.

영준

손영준위원

담당팀장님 없으십니까, 작은도서관 이용에 대해서?

은희

백은희상계2동주무관

상계2동 작은도서관 담당 백은희입니다. 저희가 월 한 35만 원 정도 구비 예산 받아서, 저희가 자체적으로 교부를 받아서 구매하는 것은 아니고 그 정도의 금액에 맞춰서 한 20여 권 전‧후반으로 한 달에 구매하는 것으로 알고 있습니다.

영준

손영준위원

그러면 1년에 몇 권이나 신간이 들어오는 거예요?

은희

백은희상계2동주무관

그러면 240권 정도이지 않을까 싶습니다.

영준

손영준위원

240권? 제가 신간 1권 평균단가를 1만 6,800원 정도로 알고 있거든요. 그러면 1년에 그렇게 많이 들어올 수 있나요? 그러면 상계2동 주민들이 몇 명이에요?

병용

이병용상계2동장

한 2만 명 정도 됩니다.

영준

손영준위원

2만 명에 수요에 맞출 수 있나요? 2만 명 수요에는 다 못 맞추지만 그래도 어느 정도는 구입하셔서 주민들이 이용할 수 있게끔 해줘야 되는 것 아닙니까, 관심을 가지고. 그래야 회원수도 늘고 주민센터에 자꾸 주민들이 찾아오시고 찾아와서 책도 빌려가고, 그런 게 복지서비스이고 행정서비스 아닙니까, 그렇죠?

병용

이병용상계2동장

예.

영준

손영준위원

이 사업이 그냥 구색 맞춰서 있는 사업이 아니잖아요. 공간도 있고 여기에는 또 인력도 운영하잖아요. 그러면 이게 행정낭비, 예산낭비입니다. 그렇죠? 예산을 어중간하게 써서 아무도 찾지 않으면 그게 예산낭비죠. 적게 써서 예산낭비가 아니고, 그렇죠?

병용

이병용상계2동장

예.

영준

손영준위원

이런 부분에 좀 관심을 가지시고 신경을 써주시기 바랍니다.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다.

영준

손영준위원

동아리를 활성화시키든 우리 동에서 직원분들이 관심을 가지고 어떤 방법을 찾으시든 과에 이야기하셔서 신간도 많이 좀 가져오시고요. 그건 능력이지 않습니까?

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다.

영준

손영준위원

그리고 하나만 더 하겠습니다. 우리동네돌봄단 운영을 제가 잠깐 보니까요. 이 사업들을 전체적으로 동에서 다 운영하시나 봐요?

병용

이병용상계2동장

예, 그렇습니다.

영준

손영준위원

그런데 상계2동도 대상자들이 상당히 많은 것으로 알고 있는데 여기 활동인원에 세 분밖에 안 되네요?

병용

이병용상계2동장

이것은 작년에 활동인원이고 올해 2021년도에는 10명으로 확대됐습니다.

영준

손영준위원

똑똑똑과 같이 하신 겁니까?

병용

이병용상계2동장

예. ‘우리동네돌봄단’이 확대돼서 ‘노원똑똑똑돌봄단’으로 변경된 겁니다.

영준

손영준위원

그런데 10명으로 수요에 맞춰서 활동할 수 있어요?

병용

이병용상계2동장

저희가 아까도 말씀드렸는데 중점돌봄 대상가구가 전체 576가구인데 이 중에서 200가구는 국가로부터 돌봄서비스 등을 제공받고 있고 나머지 376세대만 돌봄을 받지 못하고 있습니다. 그래서 저희가 똑똑똑돌봄단을 통해서 이분들을 관리하고 있습니다.

영준

손영준위원

지금 작년 행정사무감사니까요. 작년에 세 분 가지고 지금 ‘974건 안보 확인’이라고 나왔는데 이 세 분이 얼마나 활동하셨어요? 일별, 주간, 월간으로 주민들과 얼마나 연계해서 서비스를 하셨어요?

병용

이병용상계2동장

연간으로 하다 보니까 974건으로 된 건데요,

영준

손영준위원

지금 974건인데 그러면 1인당 한 324건 정도 되는 건데 상계동에 대상자는 훨씬 많잖아요, 그렇죠?

병용

이병용상계2동장

대상자는 지금 한 375명 정도 됩니다.

영준

손영준위원

그러면 연 3번밖에 안 했다는 소리네요, 300명에 974건이면? 제가 어떻게 이해해야 되나요? 하여튼 똑똑똑으로 넘어왔다니까 작년 것은 넘어가겠습니다. 그러면 이게 똑똑똑이든 우리동네돌봄단이든 대상자들에게 만족도조사 같은 것을 하고 계십니까? 대상자들에게 만족도 조사를 해오셨어요? 이 사업을 계속 추진해 오시면서 그분들에게 ‘우리 서비스 만족하냐?’, ‘불편한 게 뭐냐?’, ‘필요한 게 뭐냐?’,

병용

이병용상계2동장

저희가 똑똑똑돌봄단 분들과 간담회를 통해서 물어봤습니다. 간담회를 했고요, 그래서 올해 4월과 5월 두 차례 걸쳐서 똑똑똑돌봄단 분들과 간담회를 해서 애로사항을 물어봤습니다.

영준

손영준위원

아니, 똑똑똑돌봄사업단을 얘기하는 것이 아니고요. 그분들은 신체적으로 활동하면서 그런 부분에서는 저희가 크게 돌볼 사항은 아니고 돌봄 대상자들.

병용

이병용상계2동장

설문으로 하지는 않았지만 돌봄단을 통해서 만족도가 어떠신가, 전화하면 이분들의 만족도 그런 게 나오지 않습니까?

영준

손영준위원

전화로 하는 게 아니라 현장에 가셔서요?

병용

이병용상계2동장

예, 전화도 하고…

영준

손영준위원

그러면 우리 담당들도 한 다리 건너서 그분들을 통해서 듣고 그 단계에서 끝내는 게 아니라, 우리 복지팀 있잖아요?

병용

이병용상계2동장

예.

영준

손영준위원

그분들이 직접 이분들이 업무를 잘하고 있는지, 정말로 이분들의 말씀이 맞는지 현장에 직접 가셔서 한번 체크하시는 게 저는 맞는다고 보거든요. 지금까지 그런 부분을 해왔냐는 거죠.

병용

이병용상계2동장

지금 담당도 현장방문을 또 하고 합니다, 특별한 경우에는.

영준

손영준위원

아니, 그러니까 그런 조사를 쭉 해온 데이터가 있냐는 거죠. 왜냐면 현장하고 괴리감들이 있어요. 공무원분들이 대부분 보면 위탁 아닌 위탁식으로 주고 그냥 관리만 하는 거예요. 대부분 문서로, 아니면 보고로. 그러면 그런가 보다 하고 넘어가는 거예요. 그리고 그 보고가 다시 올라와요. 그래서 ‘탁상행정’이라는 말이 나오는 거고 실제로 현장에 가보면 대상자들은 전혀 다른 말을 하는 거예요. 그래서 제가 동장님께 그 말씀을 드리는 거예요 담당공무원들이 직접 현장에 가서 확인하고 그분들이 다양하게 요구하는 목소리를 듣고 똑똑똑돌봄단 분들에게 다시 전해서 “이런 부분이 부족하더라.”. “이런 부분이 해소될 부분이더라.”, “이런 서비스를 원하더라.” 이런 것을 역으로 주셔야지 그게 피드백이죠. 그렇지 않습니까?

병용

이병용상계2동장

예.

영준

손영준위원

그분들 말 듣고 이렇게 행정하지 마시고요. 어느 사업이든 그런 것이 잘 이루어지지 않고 있는 것 같아요. 특히 어르신들이나 어려운 소외계층 대상은 한번 방문하셔서 그런 것을 직접 눈으로 보시고 그것을 돌봄단에다 다시 피드백을 줘야죠.

병용

이병용상계2동장

저희가 똑똑똑돌봄단에서 상담을 통해서 이분들에게 어떤 어려움이 있다든지 서비스 지원이 필요하다고 그럴 때는 저희 주무관이 직접 찾아가서 상담도 해드리고…

영준

손영준위원

민원이 들어오고 난 뒤에 가지 마시고 자발적, 능동적으로 먼저 가셔서 한번 하고 오세요. 시간 있을 때 능동적으로 한번 계획을 잡으셔서 석 달에 한 번 분기별로 가든지, 먼저 아무 말 없이 계획을 잡고 가셔서 듣고 와야죠. 민원 들어올 때까지는 이미 한참 지난 거예요. 그분들은 쌓이고 쌓여서 민원이 들어오는 거거든요. 바쁘시니까 자주는 못 가시더라도 미리 한 번씩 체크하셔야죠. 우리 복지운영위원회인가 보건위원회도 있잖아요. 그분들을 통해서 같이 팀을 이루어서 다녀보신다든가, 어떤 동은 생일잔치 하러 가면서 다니기도 하고 그러더라고요. 그럴 때 한 번 더 체크해서 돌봄단한테 피드백을 다시 줘서 그분들이 거기에 맞는 서비스를 또 할 수 있도록 이런 시스템을 자꾸 만들어 가셔야죠.

병용

이병용상계2동장

예, 그래서 저희 직원들이 5월 중에도 ‘방문복지’라고 그래서 한 26세대를 방문하고, 그다음 전화도 31건 하고, 이렇게 직접 찾아가서 하고 있습니다.

영준

손영준위원

앞으로도 좀 더 관심을 가지시고 최일선에 있는 우리 팀에서 애를 써주셔야죠.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다.

영준

손영준위원

알겠습니다. 수고하셨습니다.

차미중위원장

손영준 위원님 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 안복동 위원님 질의하시기 바랍니다.

복동

안복동위원

안복동 위원입니다. 동장님, 여기 오신 지가 얼마 되셨다고 그랬죠?

병용

이병용상계2동장

저는 7월 1일자로 와서 1년 돼가고 있습니다.

복동

안복동위원

혹시 상계2동에 오셔서 주민들의 가장 불편한 사항이나 민원을 한번 들어본 적이 있으신가요?

병용

이병용상계2동장

간혹 사회 쪽에서 동 주민센터를 방문했다가 부딪히는 경우가 있습니다. 물론 이해관계라든지 그런 부분에 있어서 담당주무관과 마찰이 있을 경우에는 제가 오시라고 해서 얘기를 같이 들어보고 해결하고 있습니다.

복동

안복동위원

물론 주민들은 애로점을 얘기하시는 건데 행정적으로 처리를 못하는 경우도 더러 있습니다. 그럴 때 어떻게 대응하느냐에 따라서 한편으로 보면 우리가 이해를 못하는 그런 분도 계셔요. 또 막무가내 오셔서 떼를 쓰시는 분도 계실 거고, 또 욕설까지 하시는 분도 있을 겁니다. 그럼에도 불구하고 행정에서는 여러 가지 사항을 고려해서 우리가 대응하는 게 맞겠죠. 그중에 가장 많이 발생되는 민원이 어떤 것이 있습니까?

병용

이병용상계2동장

저희가 민원 쪽에서 인력이 조금 부족하다 보니까 처리지연으로 해서 주민들이 좀 불편해 하는 민원이 있었고요. 또한, 사회 쪽에서는 올봄 3월인가 어느 한 분이 오셔서 다짜고짜 우리 직원 멱살을 잡고 해서 우리 직원이 정신적으로 충격을 많이 받았습니다. 그래서 그 직원이 현재 나오지 않고 있습니다. 정신과 상담도 받았고 해서 현재 병가 중에 있습니다. 그래서 사회직 한 분이 부족한 상황인데요. 그분들은 그냥 다짜고짜 오자마자 멱살을 잡고 흔들어대는 그런 사례도 있었고요. 물론 이게 좀 대화상대가 돼야 되는데 간혹 보면 대화가 안 되고 일방적인 주장만 내세우는 그런 민원이 가장 힘든 것 같습니다.

복동

안복동위원

그런 민원을 제기하시는 분들을 저도 몇 번 봤어요. 결국은 현재 상계2동 주민센터의 직원 수가 부족한 거죠?

병용

이병용상계2동장

예, 사회 쪽은 현재 부족합니다.

복동

안복동위원

원래 정원에서 몇 명 정도 부족하다고 생각하십니까?

병용

이병용상계2동장

지금 행정직이 1.5명 부족하고 사회직이 1명 부족합니다. 사회직이 지난번에 민원인 마찰 때문에 들어간 상황에서 1명이 아직 충원이 안 돼서 그 업무를 나눠서 분담하다 보니까 직원들의 업무가 과중되어 있는 상황입니다.

복동

안복동위원

구청 인사팀에서는 이 사항을 알고 계십니까?

병용

이병용상계2동장

알고 있는데 구청 인사팀에서도 요즘 하도 휴직자가 많다 보니까 애로점은 있는 것 같습니다. 그렇지만 저희는 지속적으로 지금 얘기는 하고 있습니다.

복동

안복동위원

더러 대학생 위주로 해서 지원하는 분들도 있죠, 행정보조식으로?

병용

이병용상계2동장

대학생 아르바이트요?

복동

안복동위원

예.

병용

이병용상계2동장

예, 있습니다.

복동

안복동위원

그런 분들은 주민센터에서 근무를 안 하십니까?

병용

이병용상계2동장

예, 그렇습니다.

복동

안복동위원

그런 분들을 활용하는 것도 괜찮을 것 같은 생각이 드는데요.

병용

이병용상계2동장

그런데 그분들이 오셔도 그분들은 단순히 보조적인 업무만 해야 되기 때문에 크게 도움 되지는 않습니다.

복동

안복동위원

보조적인 업무를 하게 되면 우리 직원이 대응할 수 있겠죠. 그런 것도 활용해보면 어떨까 싶은 생각이 들어요. 한번 해보시고요. 상계2동에 가장 이슈로 떠오르는 게 가로주택정비사업이잖아요, 그렇죠?

병용

이병용상계2동장

예.

복동

안복동위원

오성빌라는 조합설립이 돼서 지금 진행 중에 있는 것으로 알고 있고요. 가로주택정비사업에 대해서 찬·반이 나누어지는 것 같은데요. 동장님, 파악을 한번 해보셨습니까?

병용

이병용상계2동장

지금 중앙시장 쪽에는 지역주택조합으로 추진되고 있고 2개로 나눠져 있습니다. 그래서 10동·11동 쪽 지역에는 가로주택정비사업으로 하고 있고요. 지금 제가 알아본 바로는 현재 주민동의는 차질 없이 진행되고 있는 것으로 알고 있습니다.

복동

안복동위원

가로주택정비사업은 85% 동의를 받아야만 가능한 거죠?

병용

이병용상계2동장

예.

복동

안복동위원

85% 동의를 받지 못하면 안 되는 것이고요. 조금 전에 동장님이 말씀하신 지역주택조합은 약 95% 동의를 받아야 되는데 사실상 성공하기 굉장히 어려운 사업입니다. 그리고 옆 동인 상계3·4동 같은 경우에는 약 1,600여 명이 지역주택사업에 가입했는데 그분들이 접수하면서 넣었던 돈을 한 푼도 돌려받지 못할 상황에 놓여 있죠. 그렇다고 하면 상계2동 가로주택정비사업이 진행되는 부분에 있어서 우리 관에서 절대적으로 대응해야 되지 않을까요?

병용

이병용상계2동장

저희가 그것을 관에서 대응하는 부분이…

복동

안복동위원

저희가 직접적으로 대응은 못 해도 법적으로…

병용

이병용상계2동장

민간에서 추진하는 건데 저희가 직접적으로 관여하는 것은 조금…

복동

안복동위원

아니, 직접적으로 우리가 관여는 못 하죠. 왜냐하면 사실 법상으로는 문제가 없습니다. 그런데 전에도 상계3·4동에 진행되면서 우리가 굉장히 많은 현수막을 걸었죠. 잘 살펴보고 했으면 좋겠다는 그런 얘기. 결국에는 3~4필지 큰 땅을 가지고 있을 때는 토지를 확보하기가 쉽기 때문에 가능하지만 제가 어느 위치인지는 정확히 모르겠습니다만, 그 지역에 몇 가구 정도의 토지를 매입해서 할는지는 모르겠습니다만, 95%의 동의를 받는 것도 어렵지만 결국은 그 안에 있는 지주가 내가 땅을 팔지 않겠다고 하면 할 수가 없습니다. 실제로 어려운 얘기죠. 그러니까 “나는 안 할 거야”라고 하면 못 하는 겁니다. 절대적으로 그 땅을 전부 다 매입해야 되거든요. 사실상 100% 다 토지매입을 해야만 지역주택개발이 가능한 거죠. 하여튼 상계2동에 그런 부분이 진행되고 있다고 하니까 이것은 각별히 신경을 쓰셔야 될 것으로 생각됩니다.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다.

복동

안복동위원

그래서 우리 관에서 법적으로 문제가 없기 때문에 직접적으로 대응할 수는 없으나 주민들에게 피해가 가지 않도록 관에서 적극적으로 살펴볼 필요가 있다는 생각이 들거든요. 그렇게 해주시기를 바라고요.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다.

복동

안복동위원

여기 건강지원센터 운영하고 계시죠?

병용

이병용상계2동장

예.

복동

안복동위원

잘 운영되고 있습니까?

병용

이병용상계2동장

예, 잘되고 있습니다.

복동

안복동위원

대략적으로 1년에 찾아오시는 분이 몇 분 정도 됩니까?

병용

이병용상계2동장

그런데 작년 같은 경우에도 코로나 때문에 거의 운영을 안 하다시피 했기 때문에, 사실 제가 정확히 파악은 못 하고 있습니다.

복동

안복동위원

코로나 때문에 찾아오시는 분들이 저조할 것 같은데요. 그전에는 운영이 제법 잘 됐던 것으로 제가 파악하고 있습니다. 그런데 코로나 때문에 아마 여러 가지 문제점이 있는 것 같기는 한데요. 그러면 사실상 지금은 운영이 거의 안 되는 상태겠네요?

병용

이병용상계2동장

작년 같은 경우에는 거의 하지 못했고요,

복동

안복동위원

올해는 좀 괜찮습니까?

병용

이병용상계2동장

예.

복동

안복동위원

좀 풀렸습니까?

병용

이병용상계2동장

예. 그런데 제가 숫자는 파악을 못 했습니다.

복동

안복동위원

여하튼 어떻게 운영되고 있는지 궁금해서 제가 여쭤봤고요. 조금 전에 말씀드렸습니다만, 어쨌든 가로주택정비사업도 찬·반이 나누어진 것 같은데 이것도 면밀히 살펴볼 필요가 있을 것 같고요. 특히 지역주택개발은 동장님이 관심을 갖고 좀 해주시기 바랍니다.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다.

복동

안복동위원

이상입니다.

차미중위원장

안복동 위원님 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 주연숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

주연숙부위원장

오랜 시간 지루하실 텐데, 여러 위원님께서 꼼꼼하게 다 질의하셔서 저는 간단하게 질의하겠습니다. 동장님께서 작년 7월에 오셨다고 그랬잖아요?

병용

이병용상계2동장

예, 그렇습니다.

주연숙부위원장

거의 이제 1년이 되셔서 제가 질의하는 것에 대해서 답변하실 수 있을 것 같습니다. 우리 상계2동은 청사가 관내에서 두 번째로 규모가 큰 것으로 알고 있습니다. 아마 규모가 크기 때문에 관리하는 과정에 있어서 유지비라든가 여러 가지 힘드실 것 같은데요. 유지비용이 어느 정도 들었습니까?

병용

이병용상계2동장

저희가 지금 청사 2개를 관리하고 있습니다. 원터행복발전소(구 상계2동 주민센터)가 있고 여기 해서 지금 2개 건물을 관리하고 있습니다. 그래서 유지비가 공과금만 해도 한 500만 원 이상, 전기요금 중에서 한 500만 원 이상 들어가는 것으로 알고 있습니다.

주연숙부위원장

2개 하는데 원터와 같이 해서요?

병용

이병용상계2동장

예.

주연숙부위원장

상계2동 주민센터와 원터하고 같이 해서 한 500만 원 들어간다는 거죠?

병용

이병용상계2동장

예, 거기 다 같이 관리하고 있습니다.

주연숙부위원장

원터행복발전소는 지금 동에서 관리하시는데 사용은 안 하시지 않습니까?

병용

이병용상계2동장

헬스장과 지하 다목적방은 저희가 관리하고 있습니다.

주연숙부위원장

그리고 나머지는요?

병용

이병용상계2동장

그리고 청사건물 전체도 저희가 관리하고 있고요. 물론 거기에는 돌봄센터라든지 수화통역센터 등등 각 부서에서 층별로 쓰고 있는데 건물 전체는 저희 동에서 관리하고 있습니다. 그리고 사용도 주민자치 프로그램으로써 헬스장과 지하 다목적방 두 가지는 저희가 관리하고 있습니다.

주연숙부위원장

지금 현재 1층은 헬스장이 있고 2층은 수화통역센터와 농아인쉼터가 있고, 그리고 3층은 어르신지원센터가 있죠?

병용

이병용상계2동장

예.

주연숙부위원장

그런데 지하에는 뭐가 있죠?

병용

이병용상계2동장

원래 지하에는 풍물놀이 공간으로 했었는데 그것은 문화예술회관에 이관했고요. 그래서 지금 현재 거기 지하를 새로 공사해서 탁구장으로 쓸 예정에 있습니다.

주연숙부위원장

탁구장으로?

병용

이병용상계2동장

예, 그런데 코로나 때문에 지금 운영은 못 하고 있고요.

주연숙부위원장

무료로 해주시나요?

병용

이병용상계2동장

탁구는 무료는 아닙니다.

주연숙부위원장

앞으로 수강료는 얼마씩?

병용

이병용상계2동장

저희가 수강료로 한 3∼6만 원 정도.

주연숙부위원장

6만 원이요?

병용

이병용상계2동장

한 3∼6만 원 정도로 할인도 있고 하기 때문에요.

주연숙부위원장

잘 알겠고요. 우리 안복동 위원님과 제가 지역구로 두고 있습니다. 앞으로 또 여러 가지 불편한 점이 있을 것 같은데 그때마다 말씀해주시면 우리 행정재경위원회 위원님들이 많이 있잖아요. 불편한 점들은 많이 노력하겠습니다.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다.

주연숙부위원장

그리고 상계2동은 주택지역으로 주차공간이 매우 부족하기 때문에 저희들한테 불편하다는 민원이 많이 제기되고 있습니다. 주차장을 활용하는 과정에 있어서 어느 정도 불편이 있는지 동장님이 생각하시는 대로 말씀해 주시면 될 것 같습니다.

병용

이병용상계2동장

저희 상계중앙시장 쪽에도 주차난 때문에 최근에도 주택을 매입해서 한 15면 정도 주차장 확보를 했고요. 그다음 저희 관내에 상계공영주차장이 또 있습니다. 그래서 지금 구청에서도 상계2동의 주차난 해소를 위해서 다각도로 노력하고 있습니다.

주연숙부위원장

그것 갖고는 아직 어림도 없을 것 같고 많이 부족할 것 같습니다. 그래서 제 생각을 말씀드리자면 주위에 교회가 30개 정도로 상당히 많은 것으로 알고 있는데 작은 교회 빼고 큰 교회에 주차장 때문에 말씀하신 적이 있는지?

병용

이병용상계2동장

현재 제가 와서 한 것은 없습니다.

주연숙부위원장

순복음교회라든가 상일교회, 꽃동산교회 이런 데는 큰 교회잖아요. 지금 저희 의원들한테 직접 전화해서 불편함을 호소하시는데 동장님께서 그런 부분을 신경 쓰시면 주차할 수 있는 그런 대안이 열어지지 않을까 하는 생각이 듭니다. 신경을 많이 써주셨으면 하고요.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다.

주연숙부위원장

그리고 여기 상계2동은 특화사업 중에 2019년 ‘120가지 반짝반짝’이 있습니다. 2020년 ‘어르신들이여, 기억 업, 헬스 업’ 이 사업은 아주 훌륭하다고 생각하고요. 2020년은 31명이 하는데 자치기금 2,000만 원 들었다고 하는데요. 몇 명까지 할 수 있으며, 필요한 예산은 얼마 정도 들어갑니까?

병용

이병용상계2동장

저희가 이분들에 대해서 과일을 사서 꾸러미를 만든다든지 또는 치매 예방을 위한 퍼즐게임 그런 것을 같이 묶어서 제작해서 이분들에게 나눠드렸습니다.

주연숙부위원장

이게 반응이 아주 좋아요. 그래서 요즘 코로나로 인해서 어르신들이 활동이 제한되고, 또 코로나 장기화로 우울증까지 많은데 앞으로 신체적으로나 정서적으로 많은 도움을 드리는 멋진 사업이라고 생각됩니다. 앞으로 더 활성화 시키셔서 아주 많은 분들이 건강하게 오래오래 살 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다.

차미중위원장

주연숙 위원님 수고하셨습니다. 마을특화사업이라고 해서 치매예방을 하기 위한 동의 노력이 느껴지는 사업들이에요. 그래서 이렇게 좋은 사업들은 구청에도 센터가 있고, 주변에 갈 수 있는 병원을 가서 미리 예방하는 게 가장 중요하니까, 이게 상계2동만의 마을사업이 아니라 동마다 이런 사업들을 추천하고, 겹친다고 해서 문제 될 건 없을 것 같아요. 조기치매예방은 어르신들에게 좋은 사업으로 칭찬받는 사업인 만큼 모범사례가 돼서 이것들을 주민자치회에 발표도 하실 거잖아요? 여러 동에 전파돼서 함께 그 사업들을 펼쳐나가면 어떨까라는 생각을 한번 해보게 됐습니다. 동장님들끼리 그런 것도 공유를 부탁드리겠습니다.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다. (손을 드는 위원 있음)

차미중위원장

예, 변석주 위원님 질의하시기 바랍니다.

석주

변석주위원

변석주 위원입니다. 우리 과장님 구청에서만 뵙다가 어디로 갔나 했더니 여기에 와 계시네요. 공공기관시설이 13개가 있어요. 여기에 보니까 50플러스센터, 상계예술마당, 행복발전소, 여성지원센터. 제가 이것을 왜 읽고 있냐면 지금 상계2동 자치회관 프로그램을 보니까 2분기에는 4개의 프로그램, 3분기에는 9개의 프로그램이 있어요.

병용

이병용상계2동장

예.

석주

변석주위원

그런데 2분기 프로그램이 다르고 3분기 프로그램이 달라요? 분기마다 달라요, 프로그램이?

병용

이병용상계2동장

그렇지는 않고요. 저희가 1분기까지는 한글, 한문, 수채화와 캘리그래픽 중에서 비대면으로 할 수 있는 4개 프로그램으로 중심으로 해서 운영했고요. 3분기에는 요가텔라피 강좌라고 하나 더 추가해서 운영할 예정으로 있습니다.

석주

변석주위원

지금 우리가 2020년도 행감인데 2020년도에는 프로그램이 몇 개나 있었습니까?

병용

이병용상계2동장

27개 있었는데요. 거의 운영을 못 했습니다, 코로나 때문에.

석주

변석주위원

그러면 ‘21년도에 프로그램이 적은 것은 코로나 때문에 그런 거예요, 아니면 여기 보니까 50플러스센터, 행복발전소 이런 데서도 프로그램을 좀 많이 하죠?

병용

이병용상계2동장

이 주민자치프로그램은 작년 같은 경우는 코로나 때문에 거의 중지하다시피 했고요. 그래서 올해부터 전체적으로 각 동마다 해서 프로그램 4개 정도 비대면으로 해서 할 수 있는 그런 것을 중심으로 소규모로 인원도 약 10명 정도로 제안했습니다. 원래는 20명 정도 했었는데 인원도 약 10명 정도로 줄이고 방역조치도 취하면서 소규모로, 최소한도로 운영하고 있습니다.

석주

변석주위원

그러니까 여기 정원이 10명, 또는 20명 이렇게 소수인원인데 2021년도에 코로나 때문에 정원이 줄었나요?

병용

이병용상계2동장

작년부터 이렇게 못 했습니다. 원래는 정원이 보통 40명도 있고 50명도 있고 그렇습니다.

석주

변석주위원

그래서 제가 왜 이것을 물어보느냐면 여기 동에서 하는 행사들이 많이 있잖아요. 여기 보면 ‘사랑의 떡국 떡’ 등해서 여러 가지가 있는데 자치기금으로 많이 이용하고 있어요, 그렇죠?

병용

이병용상계2동장

예.

석주

변석주위원

그런데 제가 궁금했던 것은 프로그램이 다양하지 않고 몇 개 안 되는데 과연, 지금 보니까 자치기금을 쓰는 행사들이 많이 있는데 이것을 가지고 자치기금이 운영될까 궁금해서 한 번 물어봤어요. 지금 우리가 코로나가 아니라고 하면 전체적으로 잘 돌아갑니까?

병용

이병용상계2동장

예, 그렇습니다. 여기 인원이 저희가 코로나 아니고 정상적으로 운영되었다고 하면 전체가 약 27개 프로그램으로 해서 1,000명 이상 접수됩니다. 수강생인원이 약 1,000명 이상 됩니다. 그런데 작년부터 코로나 때문에 전혀 하지 못하고 있습니다.

석주

변석주위원

인구에 비해서, 지금 인구가?

병용

이병용상계2동장

예, 한 2만 명 정도 됩니다.

석주

변석주위원

인구가 다른 동에 비해서 적은 편인데도 불구하고 동장님 말씀 들어보면 이 프로그램이 아니고 2020년도까지 하신 것을 말씀 들어보면 굉장히 많은 인원이 프로그램에 참여하고 있습니다.

병용

이병용상계2동장

예.

석주

변석주위원

그것은 우리 동장님이 잘 하셔서 그런 건가요, 아니면?

병용

이병용상계2동장

저는 작년 7월 1일자로 왔기 때문에, 2020년도에는 거의 프로그램 운영을 제가 와보니까 중단되다시피 한 상태이고요. 제가 말씀드린 것은 코로나 이전에…

석주

변석주위원

50플러스센터에는 프로그램이 얼마나 있습니까?

병용

이병용상계2동장

50플러스센터는 별도 어르신복지과에서 운영하는 겁니다.

석주

변석주위원

행복발전소도 그런가요?.

병용

이병용상계2동장

예, 그렇습니다.

석주

변석주위원

여기 프로그램에 연계가 안 되어 있어요?

병용

이병용상계2동장

예, 그렇습니다. 그것과는 다릅니다. 저희 주민센터 프로그램과 50플러스센터는 어르신복지과에서 하고 있는 겁니다.

석주

변석주위원

행복발전소도 그래요?

병용

이병용상계2동장

예, 거기도 그렇습니다. 돌봄지원센터도 어르신복지과에서 관리하고 있습니다.

석주

변석주위원

그래서 제가 분기별로 보니까 프로그램이 다양하지 않고 프로그램도 단순해서 이것을 가지고 어떻게 자치프로그램을 만들어서 이런 많은 행사에 기금이 사용되는지 궁금해서 한번 말씀드렸어요. 그런데 염려했던 것보다는 굉장히 활동성 있게 잘 돌아가는 것 같습니다. 이상입니다.

차미중위원장

변석주 위원님 수고하셨습니다. 지금 동장님께서 말씀하신 대로 1,000명 가까이 코로나 전에 이런 주민자치 프로그램을 이용하던 장소가 현재 코로나 장기화로 인해서 소규모의 프로그램만 운영하시잖아요. 그래서 주민들의 욕구가 굉장히 지금 팽창되어 있다고 해야 하나? 굉장히 그것에 대해 많이 요구하고 있을 텐데 어쩔 수 없이 비대면으로 해야 되는 프로그램만 지금 진행하고 계시잖아요. 그런데 앞으로 코로나가 끝나면, 사실은 제자리로 돌아오기 위해서는 미리 동에서는 준비해야 된다고 생각해요. 새로운 프로그램도 코로나 시대이기 때문에 그 후에 또 이런 일이 안 일어난다는 보장이 없잖아요. 결국 그것을 대비한 프로그램도 개발하시고, 아니면 주민들이 요구하는 게 어떤 것인지 한 번 더 이번 기회에 조사하시면 새로운 프로그램들을 개발하실 수 있지 않을까. 그리고 운영함에 있어서 미리 선제적으로 회의도 하시고 주민들의 관심사가 무엇인지에 대한 조사고 미리 하시면 동 운영하는데 있어서, 또 프로그램을 굉장히 주민들이 많이 이용하면서 만족감과 실망감 이런 것을 다이렉트로 표현하는 게 동이잖아요. 그래서 동장님 이하 직원분들이 그런 것에 관심을 좀 더 가지셔서 주민들의 만족도가 높아질 수 있도록 선제적으로 노력해 주시기를 당부 드리겠습니다.

병용

이병용상계2동장

예, 알겠습니다. 주민자치회장님과 수시로 소통하면서 추진해 나가도록 하겠습니다.

차미중위원장

상계2동 주민센터 소관업무에 대하여 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 상계2동 주민센터에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 이병용 상계2동장님, 그리고 관계직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 동 주민센터 감사속개 시까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시32분 감사중지

14시50분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사중지를 마치고 감사속개를 선포합니다. 안녕하십니까? 행정재경위원회 위원장 차미중입니다. 행정의 최일선에서 지역주민의 화합과 주민 자치역량 강화, 또한 생활안정을 도모하고 주민 불편사항을 해소하는 등 지역발전을 위해서 최선을 다하고 계시는 고정신 상계5동장님을 비롯한 관계공무원 여러분의 노고에 대해서 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 본 행정사무감사는 구민을 대표해서 구의회가 주민생활과 가장 밀접한 일선 동 주민센터의 행정 전반에 대한 업무실태를 확인 점검하여 우수한 행정사례는 확대 시행되도록 하고 각종 행정 처리의 권한남용과 적용법규의 일탈, 그리고 부적합한 예산집행의 문제점 등은 시정토록 함으로써 행정의 합법성과 효율성을 도모하여 주민이 신뢰하고 만족하는 실질적인 동 행정이 이루어질 수 있도록 하는데 그 목적이 있습니다. 따라서 수감기관에서는 그동안 추진해 온 업무에 대해서 진실하고 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부 드리며, 위원 여러분께서도 본 감사를 통하여 불합리한 동행정은 개선되고, 주민의 복지와 행정서비스가 더욱 향상 될 수 있도록 감사에 내실을 기하여 주시기 바랍니다. 기본적으로 감사위원의 질의에 대한 답변은 동장께서 하여 주시고, 부득이한 사정으로 팀장이나 담당직원이 보충설명이나 답변을 할 경우에는 질의하신 감사위원의 승낙을 득한 후에 해 주시기 바랍니다. 또한, 설명이나 답변 시 소속과 직‧성명을 설치된 마이크를 통해 말씀하시기 바라며, 감사 중 특정위원의 감사요구 자료는 모든 위원님들께 신속하게 배부하여 주시기 바랍니다. 그럼, 감사에 들어가기 전에 수감공무원에 대한 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서자가 유의하여야 할 사항은 허위진술이나 위증을 할 경우 지방자치법 제41조 제5항에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 상계5동장님과 동 직원들은 자리에서 일어나 선서하여 주시고 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼, 상계5동장님은 선서하여 주시기 바랍니다.

정신

고정신상계5동장

선 서 본인은 서울특별시 노원구의회가 지방자치법 제41조에 따라 소관사무에 대한 행정사무감사를 함에 있어서 증인이나 의견진술의 요구에 대해서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2021년 6월 9일 상계5동장 고정신 (민원행정팀장 김영희, 복지1팀장 남성우, 복지2팀장 강화순)

차미중위원장

상계5동장님 수고하셨습니다. 그러면 상계5동장님께서는 팀장 이하 직원 소개 및 동 행정 업무실적 보고를 해 주시기 바랍니다

정신

고정신상계5동장

안녕하십니까? 상계5동장 고정신입니다. 지역발전을 위해 의정활동에 노고가 많으신 차미중 행정재경위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 이번 행정사무감사에 임하며, 그동안 추진해온 업무에 대해 성실하게 보고 드리겠으며, 위원님들께서 지적하시는 사항은 신속하게 시정하고, 보완토록 최선을 다하겠습니다. 그러면 업무실적 보고에 앞서 상계5동의 주요 팀장을 소개드리도록 하겠습니다. (간부소개) 그러면 지금부터 2020년도 업무추진실적에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 일반현황입니다. 우리 동 인구는 1만 1,019세대 2만 4,667명으로 구 전체의 4.7%입니다. 주택현황은 총 1만 1,019호로 일반주택 62%, 아파트 38%로 이루어져 있으며, 통․반 조직은 37개통 304개 반으로 구성되어 있습니다. 더 자세한 내용은 보고자료 1쪽, 2쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 이어서 업무추진실적에 대해 설명 드리겠습니다. 3쪽 주민자치 특화사업 분야입니다. 첫째, 우리집 가훈 입춘첩 나누기 사업을 추진하였습니다. 주민자치위원회 주관으로 주민 50명을 대상으로 가훈과 입춘첩을 쓰면서 건강하고 희망찬 새해를 기원하는 시간을 가졌습니다. 둘째, 맛좋고 만들기 쉬운 개량고추장 만들기 체험을 실시하였습니다. 주민자치위원회 주관으로 직접 담은 고추장을 소외계층과 경로당 10개소, 독거어르신 20명께 전달하였습니다. 다음은 쾌적하고 깨끗한 마을 만들기사업 분야입니다. 설날, 추석 명절맞이 우리동네 쾌.청.한 데이를 직능단체, 통장 등 참여하여 관내 무단투기 및 생활쓰레기 취약지역 등에서 실시하였습니다. 다음은 4쪽 안전한 마을을 위한 풍수해․제설대책 추진 내용입니다. 첫째, 안전한 상계5동을 위한 풍수해 대책사업은 2021년 5월 5일부터 10월 15일까지 약 5개월간 우천 시 수해취약가구 방문하여 살펴보고, 태풍예보 시 관내 예찰 등으로 위험물 낙하사고 방지 등을 추진하였습니다. 둘째, 주민과 함께 하는 제설 대책 사업은 2020년 11월 15일부터 2021년 3월 15일 약 3개월간 제설 취약지역에 통장 및 민간제설기동반 활용하여 총 197명이 참여하여 추진하였습니다. 다음은 5쪽 마을공동체 활성화 사업 추진사항으로 상계5동 꿈꾸는 행복발전소 운영하였으며, 이웃 만들기 지원사업을 추진하였습니다. 새콤달콤 5동 예쁜 어르신이 만든 과일청 만들어 나누어 드리기 3회를 실시하여 지역 어르신과 소통하는 사업을 추진하였습니다. 다음은 해솔 작은도서관 운영사항으로 이용자수는 450명, 도서대출은 2,600여권이며, 12명의 인력이 운영하고 있습니다. 찾아가는 동주민센터 분야입니다. 초기상담 및 방문 1만 2,445건, 모니터상담 1,088건, 서비스연계 1,928건 등을 추진하였습니다. 동 단위 사례회의는 내부사례회의 67회를 포함하여 총 68회 실시하였습니다. 사례관리가구 선정 및 종결된 가구수는 총 26건입니다. 다음은 어르신 및 취약계층 돌봄사업 추진사항을 보고 드리겠습니다. 첫째, 사랑의 손맛 찾아가는 밑반찬 배달사업을 실시하였습니다. 2019년 11월부터 2020년 6월까지 8개월 간 관내 사랑의 손맛 사회적협동조합에서 후원하고 상계5동 자원봉사단체인 오동통에 독거어르신 50세대 전달 및 안부를 확인하는 사업을 추진하였습니다. 둘째, 상신교회와 함께 하는 사랑의 요구르트 배달사업을 실시하였습니다. 주민복지협의회 주관으로 우울증 독거 어르신 20세대에 주1회 요구르트 배달과 월1회 위원들의 안부방문을 추진하였습니다. 셋째, 독거어르신 혹서기 물품지원입니다. 기초수급자 및 차상위계층중 65세 이상 독거어르신에 대하여 인견 이불1채 전달하였습니다. 넷째, 코로나블루 극복을 위한 우울군 독거 어르신과 중장년 1인가구 190세대에 대하여 반려식물 나누어 드렸습니다. 다섯째, 김장 나눔행사를 주민복지협의회 주관으로 추진하여 90세대에 전달하였습니다. 이상과 같이 어르신 및 취약계층 돌봄사업 5가지는 자살위험을 최소화하고자 하는 노력이었습니다. 다음은 8쪽 특수사업에 대하여 보고 드리겠습니다. 첫째, 코로나19 방역대책 추진실적입니다. 2020년 2월부터 12월까지 16개 직능단체 및 새마을지도자협의회 협업으로 연 200회 방역을 실시하였습니다. 둘째, 전 구민 대상으로 마스크 지급을 하였습니다. 3월, 9월, 12월 총 3차례 지급대상 3만 1,917세대 7만 3,836명 26만 9,643매 지급하였습니다. 셋째, 6월과 12월에는 취약계층 및 어르신 대상으로 저소득 취약계층 2,304명, 65세 이상 어르신 4,758명 총 24만 4,974매를 배부하였습니다. 넷째, 코로나19 확산방지를 위한 예배 자제요청 및 방역수칙 준수여부를 관내 교회 47개소에 대하여 점검을 실시하였습니다. 다섯째, 다세대 주택 및 공공장소 364개소에 손소독제 비치하였습니다. 마지막으로 코로나19 재난지원금 지원현황 보고입니다 2020년 5월부터 8월까지 정부재난지원금 1만 488세대 지원하였으며, 10월에는 정부 한시생계지원 120세대 지원하였습니다. 2020년 3월부터 7월까지 서울시 재난긴급생활비를 4,556세대에 지원하였습니다. 이상으로 상계5동 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

차미중위원장

상계5동장님 수고하셨습니다. 그러면 감사위원께서는 업무보고에 대한 질의를 해 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 손영준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영준

손영준위원

손영준 위원입니다. 동장님 이하 직원분들! 주민들과 직접 부딪히는 현장에서 고생이 많다는 말씀드리면서요. 동장님, 지금 동 주민센터 직원 현원이 몇 분이십니까?

정신

고정신상계5동장

25명입니다.

영준

손영준위원

일반직이?

정신

고정신상계5동장

일반직 15명이요.

영준

손영준위원

정원보다 1명이 더 많네요?

정신

고정신상계5동장

저희가 그 15명 중에 휴직 들어간 직원 2명 포함해서 그렇게 됩니다.

영준

손영준위원

지금 13명 근무하시고?

정신

고정신상계5동장

예.

영준

손영준위원

사회복지직은요?

정신

고정신상계5동장

사회복지직은 10명입니다.

영준

손영준위원

구청에서 자료를 어떻게 만들었는지 2021년 올해 기준인데 상계2동도 그렇고 상계5동도 지금 보면 정원이 24명, 현원은 25명, 행정직 현원이 13명, 사회복지직 11명 이렇게 제가 보고를 받았어요. 그런데 동에서 준 것은 13명, 11명데 이렇게 자꾸 직원 숫자가 달라요. 이게 지금 어디서 문제가 있는지 모르겠네. 2021년 5월 기준인데 왜 이렇게 다를까요? 동에서 현재 일하시는 분이 맞겠죠? 구청에서 제대로 파악을 안 하고 행정을 어떻게 하는지. 노원구 공무원 숫자도 제대로 파악이 안 되어 있어요, 이게. 구청에서 오신 팀장님이 계속 다니면서, 이거 가지고 가서 한번 보세요. 한 군데가 아니라 근본적으로 문제가 있는 것 같아요. 지금 다 달라요, 그렇죠? 간호직 포함해서 하는 것 같은데 조금씩 달라요, 그렇죠? 이렇게 직원관리도 안 되면 큰일이지. 왜 제가 이 부분에 대해서 동에 가서 동장님들께 말씀드리느냐면 우리 주민들의 행정수요가 많이 다양해지고 있어요. 그래서 우리 행정인력을 어떻게 효율적으로 운영하고 있는지. 복지서비스 관련해서, 행정민원 관련해서 제대로 된 효율적 인력배치를 통해서 서비스를 잘하고 있는지 제가 알아보기 위해서 이 인원을 파악하고 있어요. 그래서 결국 이런 게 행정서비스의 질을 높이는 거거든요. 그리고 현장의 목소리도 잘 반영할 수 있는 그런 기초적인 부분이고 해서 제가 지금 이 인력을 어떻게 배치하고 있는지 동 다니면서 확인하고 있는데요. 동장님, 어때요? 지금 상계5동 복지관련 민원건수, 행정민원 충분히 감당할 수 있나요, 현재 인력으로?

정신

고정신상계5동장

상계5동장입니다. 충분히 감당할 수 있느냐 물으시면 간단한 답변은 좀 힘들다고 말씀드릴 수 있는데요. 그렇다고 저희가 공무원 수를 마냥 늘릴 수도 없는 상황이고 해서 저희 직원들은 그냥 열심히 일하고 있습니다.

영준

손영준위원

그러니까 과다업무에 대해서 우리 직원분들의 부담이 많이 늘고 있다, 힘들다. 그래서 휴가 내신 분도 있고 한데 그냥 감내하고 넘어간다고 되는 부분이 아니잖아요. 물론 주민들의 다양한 서비스 욕구에 만족되기 위해서 직원분들이 열심히 하고, 열심히 한다고 되지는 않죠. 잘 해야 되는데 그에 반해서 우리 직원분들도 인간이기에, 사람이 그런 부분에 있어서 어떻게 보면 심리적으로 많이 위축될 수도 있고, 또 힘든 부분이 있기에 그런 부분을 동을 책임지고 있는 동장님께서 관심을 가지고 관련부서나 국장님, 아니면 어떤 식으로 인력을 충원하시든지, 그런 부분에서 우리 행정서비스의 질이 높아지는 거거든요. 나중에 직원분들이 다 힘들어지면 주민센터에서는 어떻게 이것을 감당하실 겁니까? 그래서 동장님의 마인드가 중요한 것 같아요.

정신

고정신상계5동장

사실 휴직에 들어간 직원들이 다 다 병가휴직으로 2명이 들어갔어요. 아무튼 일을 하다가 생기는 스트레스나 건강상의 문제 때문에 2명이 병가를 내고 들어가고, 저희 그래도 다행히 2명의 빈자리가 메워져서 저희 동이 사실은 일반지역이 많아서 많이 열악한 동이거든요. 그래서 그랬는지 충원돼서 저희가 너무 다행이다 생각하고, 또 좋은 재원들이 와서 저희가 좀 힘들지만 그래도 합동해서 열심히 일을 하고 있어서 크게 민원이 야기되거나 하는 것은 없어서 관리자 입장에서 정말 감사하고 다행한 일이라고 생각하고 있습니다.

영준

손영준위원

여기도 상계2동 민원창구 처리현황을 보니까 더블에 가까운 것 같아요. 민원처리 한 것을 보면 동별로 차이가 많이 나는 것 같더라고요. 그래서 인력을 보면 그에 비례해서 인력배치가 잘 안 되고 있는 것 같아요. 그래서 전체적으로 동의 민원서비스라든가 복지서비스 관련해서 인원배치를 한번 고민해 봐야 될 것 같아서 제가 말씀드리고요. 자, 사업에 대해서 잠깐 질의 좀 하겠습니다. 5번, 해솔작은도서관 운영, 여기 회원 수가 몇 분이에요?

정신

고정신상계5동장

회원 열한 분이십니다.

영준

손영준위원

어떻게 실적이 좀 저조한 것 같아요, 운영실적이?

정신

고정신상계5동장

작년에 코로나 때문에, 지금 위원님들한테 드린 자료가 2020년도 추진실적이어서 2019년도 추진실적에서는 크게 문제되는 것은 없습니다. 그런데 어느 동이나 마찬가지로 작년에 일상적인 업무를 제대로 하지 못해서 행사도 하나도 못하고 주민들 방문하는 것도 막고 해서 저희가 눈에 띄는 실적을 내기는 어려웠던 것 같습니다.

영준

손영준위원

작은도서관은 여기 와서 주민들이 거기서 책을 읽고 이런 부분은 별로 아니고, 그러면 한해 신간을 몇 권 정도 구매하세요? 예산 얼마 정도 이 도서관에 쓰고 계세요? 이 도서관의 역할이 뭡니까?

정신

고정신상계5동장

작은도서관은 동네주민들이 책을 가까이 하는 것을 돕기 위해서 동마다 하나씩…

영준

손영준위원

그러니까 주민들을 위해서 도서관을 운영하죠?

정신

고정신상계5동장

예.

영준

손영준위원

도서관 운영이라는 게 뭐죠, 도서라는 게? 우리 주민들이 꿈을 찾을 수도 있고, 희망을 찾을 수도 있고, 위로를 받을 수 있는 것도 있고, 주민들이 시대 흐름에 맞춰서 공간을 이용할 수도 있고 이런 거잖아요. 그런데 회원 수도 별로 없고, 한해 신간 몇 권 구입하신다고요? 해마다 얼마씩 해요, 팀장님?

정신

고정신상계5동장

제가 말씀드리겠습니다. 저희 팀장님도 오신지 얼마 안 돼서요.

영준

손영준위원

아, 그러세요?

정신

고정신상계5동장

예, 제가 갖고 있는 자료를 보면 위원은 열한 분이시고, 저희가 사실 여기가 임시청사여서 반듯하게 완전한 시설을 갖추지 못했음에도 불구하고 좌석은 16석이고 보유도서가 1만 4,370권 정도 됩니다.

영준

손영준위원

1만 4,000권인데 해마다 얼마나 신간을 구입하세요?

정신

고정신상계5동장

신간은 저희가 별도로 구입하는 게 아니고요.

영준

손영준위원

그러니까 보유장서가 5만 권이면 그 숫자가 중요한 게 아니라 10~20년 된 책을 주민들이 찾겠냐는 거죠. 그런 책들은 빨리빨리 폐기처분하시고 신간을 자꾸 채워서 주민들이 볼 수 있게끔, 찾아올 수 있게끔 하는 게 이 도서관의 취지이고 목적 아닙니까? 그런데 도서관에 사람 한두 명도 아니고 인력을 운영하면서 주민들이 실제로 찾지도 않고, 그렇죠? 그래서 이런 게 안 맞으면 다른 용도로 쓰시라고 제가 말씀드리는 거예요. 이 도서관 운영을 하려면 제대로 하시든가. 한해 8만 권 이상 신간이 나와요, 새로운 책들이. 그러면 최소한 다른 도서관들이 있어서 작은도서관이라고 해도 주민들이 가장 최일선에서 찾는 도서관 아닙니까? 여기 한 달에 이용하는 주민들이 몇 분인가요?

정신

고정신상계5동장

작년에 450명 이용했습니다.

영준

손영준위원

아니, 도서관이 아니라 주민자치센터에 몇 분이 드나들어요? 그것은 파악은 안 되지만 유추해 보면 일반도서관보다 훨씬 많은 주민들이 드나드는 곳이에요. 그렇죠? 그러면 항상 부서에서 예산을 가지고 얘기하지만 주민들이 항상 드나들면서 손쉽게 책을 빌리면 그런 것에 덜해도 충분하거든요. 여기 주민자치센터 주민들이 이용하기 편리한 곳이에요. 그런데 거의 홍보도 안 해요. 책에 관심도 없어, 신간도 없어, 예산이 얼마 들어갔는지도 잘 몰라, 그렇죠? 이게 별거 아닌 것 같지만 주민자치회만 중요한 게 아니고 주민자치회보다 더 중요한 것도 여기서 찾을 수 있어요. 그래서 제가 이 운영실태를 보면 거의 관심이 없어요. 운영위원들 앉아계시는 게 의미 없잖아요. 주민들이 실제 찾아야죠. 몇 분이서만 이용하는 거야, 항상 가보면. 그래서 동장님들이 관심을 가지고 이 작은도서관이라고 해서 그렇게 작게 운영하시면 안 되고 꿈을 찾을 수 있게끔 부서에 얘기하셔서 신간도 많이 구입하시고 홍보도 하시고 주민들이 찾아가게 하고, 또 지식취약계층이 있잖아요. 장애인분들 도서관 힘들면 여기 와서 책을 빌려갈 수 있는 그런 구조도 좋잖아요, 엘리베이터도 있고. 그래서 그런 것을 홍보해서 주민자치센터가 실제로 주민들에게 다가설 수 있는 그런 공간이 되어야 하지 않을까 싶어서 제가 말씀드려요. 주민자치회 그거 가지고 동네가 다 바뀔 것 같지만 그것은 어떻게 보면 보이는 부분밖에 안 돼요. 그런데 대부분 주민자치센터를 보면 다 주민자치회에 끌려가고 있어. 그것은 진정한 주민자치가 아니죠. 그래서 각자 용도에 맞는 사업들을 제대로 진행해 주세요.

정신

고정신상계5동장

예, 알겠습니다.

영준

손영준위원

이상입니다.

차미중위원장

손영준 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 강금희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강금희위원

강금희 위원입니다. 임시청사에서 근무하시느라 근무환경도 안 좋으실 테고, 노원구가 80%이상이 아파트입니다만 정반대로 일반주택이 60%가 넘고요. 동장님 이하 직원 여러분들이 아마 수고가 많으실 거라고 봅니다. 그런데 지금 제설장비현황을 보면 제가 조금 전에 말씀드렸던 것처럼 일반주택이 많다보니까 차량용 살포기 포함 소형 살포기가 4대라고 해야 하나요? 이것은 일반주택 골목길을 들어가기 위함이라 4대를 보유하고 계신 것 같은데 염화칼슘 보유가 없네요? 지금 여름철이라 지금 보유를 안 하고 있는 건가요?

정신

고정신상계5동장

예, 현재 보유는 없습니다. 기간이 끝나면 남아 있는 것은 전부 다 토목과 창고로…

강금희위원

회수해 가나요?

정신

고정신상계5동장

예.

강금희위원

작년에 첫눈이 왔을 때 예고와 달리 폭설이 내려서 서울시에 교통마비가 왔잖아요. 그런데 예고를 보고 토목과에서 염화칼슘을 겨울철이 되면 배포하는 건가요, 동에다가?

정신

고정신상계5동장

저희가 창고로 가지러 가는데 한 묶음이 1톤 차량이라서, 그 한 묶음이 1톤이에요. 그 1톤은 갖다가 쌓아놓고 또 가서 갖다놓고 해서 보통 저희가 비축할 수 있게 게 1톤 정도입니다. 그러니까 그게 다 소진될 것 같으면 그러기 전에 창고에 가서 또 가져오고 해서 쌓아놓고, 그다음 조금만 양은 동네분들 오셔서 달라고 하면 드리고, 그다음 제설함에 비축해놓고 해서 겨울 내내 염화칼슘이 떨어지지 않게 저희가 비축합니다.

강금희위원

예, 알겠습니다. 하여튼 겨울철이 지났기 때문에 회수해 갔다는 것으로 이해하겠고요. 주민자치사업에서 고추장 만들기 이거 주민자치위원회에서 매년 사업을 해온 것으로 알고 있습니다. 그런데 무료로 경로당과 독거어르신들에게 전달하셨는데 여기 사업예산은 당연히 주민자치기금으로 쓰는 건가요?

정신

고정신상계5동장

기금과 구에서 주는 구비 예산과…

강금희위원

아, 예산책정을 따로 받고 계신가요?

정신

고정신상계5동장

예.

강금희위원

여기다 사업비가 얼마나 들었는지, 지금 다른 사업도 그렇고 사업예산이 어느 정도 들었는지가 명기가 안 되어 있어서 그런 것도 같이 표기해 주시면 저희가 이러이러한 사업에 어느 정도의 예산이 들었는지 파악하기가 좀 쉬울 것 같거든요.

정신

고정신상계5동장

예, 알겠습니다.

강금희위원

앞으로 그런 것은 꼼꼼히 챙겨주시기 부탁드리고요. 이상입니다.

차미중위원장

강금희 위원님 수고하셨습니다. 예산부분에서는 사실 구에서 내려주는 예산이 넉넉하지 않은 것으로 알고 있습니다. 그럴 때 정말 필요한 예산들은 동에서도 적극적으로 요구하시고 그런 내용들을 공유하시면 다이렉트로 각 동에 위원님들이 계시니까 그런 것도 통하면 좋을 것 같고요. 실제로 자료부분도 저희가 계속 동 행감을 진행하면서 오늘 세 번째 동 감사를 진행하고 있는데요. 자료도 사실은 다 각자에요. 각자 각 동에서 만들다보니까 다 달라요. 그런데 어느 동은 정말 자료를 잘 준비했다는 게 느껴지거든요. 그래서 앞서 강금희 위원님이 지적하셨지만 꼼꼼한 자료와 예산부분에 있어서는 명확하게 표기해 주셔야 저희가 행감하는 데 큰 무리 없이 진행할 수 있을 것 같으니 다음부터는 꼼꼼한 자료를 더 챙겨주시기를 당부 드립니다.

정신

고정신상계5동장

예, 그렇게 하겠습니다.

차미중위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 주희준 위원님 질의하시기 바랍니다.

희준

주희준위원

주희준입니다. 다른 동과 마찬가지로 몇 가지 확인해 보겠습니다. 행정파트에 주민자치회 활동과 관련해서 몇 가지 확인할 건데요. 동에 있는 주민자치회 중요성은 말 안 해도 잘 아실 것 같고, 실제로 풀뿌리 민주주의가 정착되어 나가는 데 있어서는 굉장히 중요한 역할을 이후에 담당할 것으로 생각해서 전면 동 확대실시 되고 있는 마당에 5동도 참여하고 있는데, 어때요? 동장님이 판단하실 때는 우리 상계5동 주민자치회는 몇 점 정도를 줄 수 있을 것 같아요?

정신

고정신상계5동장

저희 100점 만점에 99점을 줄 수 있습니다.

희준

주희준위원

대단하십니다! 상계1동은 100점 준대요. 상계2동은 99점이고, 상계5동도 99점. 1점 왜 안 줬어요?

정신

고정신상계5동장

완벽한 것은 세상에 없잖아요. 1%는 남겨놓고 그것을 100%로 하기 위해서 다들 협동하고 협력하고 있습니다.

희준

주희준위원

실제로 주민자치회가 안착되기 위해서는 동장님을 비롯해서 행정의 적극적인 협력이 절대적으로 필요할 것 같고, 어제 제가 주민자치회 사무실에 놀러왔었어요. 그리고 이런 저런 얘기를 나누다가 주민자치회 지원하는 주무관님이 되게 적극적으로 도와주고 있다는 얘기도 들었고, 그런 저런 얘기를 나누다 갔는데 동장님이 어쨌든 신경을 써서 간섭하라는 얘기가 아니고 관여를 했으면 좋겠고. 사실은 주민자치회가 구성되고 출범한 지 며칠 안 됐어요. 그런데 행정에서는 6월 안에 주민총회를 다 실시하래요. 그래서 저는 그러한 방침에 대해서 썩 바람직하다고 생각을 안 하는데 어쨌든 6월 안에 주민총회를 하라고 해서 다들 열심히들 준비하고 있는 것 같아요. 특히 코로나 시기여서 주민총회를 실시하는 데 있어서 각별하게 고려해야 되고, 그 고려하는 속에서 동장님이 적극적으로 이런 부분은 도와야겠다고 하는 것들이 있으면 찾아내서 도와야 될 것 같아요. 예를 들어볼게요. 상계5동 주민자치회 주민총회는 며칠에 실시해요?

정신

고정신상계5동장

6월 24일입니다.

희준

주희준위원

몇 시에 해요?

정신

고정신상계5동장

저녁 7시에 합니다. 7시 시작인데 6시까지 오셔서 투표도 해야 되는 부분이 있습니다.

희준

주희준위원

혹시 주민자치회로부터 왜 야간시간에 하는지 설명을 들었나요?

정신

고정신상계5동장

일하시는 분들이 계셔서 그 시간에 맞춰서 하는 것으로 알고 있습니다. 저희는 위원회도 저녁시간에 하거든요.

희준

주희준위원

그래요? 총회가 성사되려면 성원이 몇 명이어야 된대요?

정신

고정신상계5동장

저희 주민자치위원들 50명과 주민 50명이 있어야 됩니다.

희준

주희준위원

100명?

정신

고정신상계5동장

예.

희준

주희준위원

그러면 다 오프에서 대면참석을 하면 성원으로 잡아주나요, 아니면 비대면도 포함되나요?

정신

고정신상계5동장

예, 비대면도 포함입니다.

희준

주희준위원

비대면도 포함돼요?

정신

고정신상계5동장

예, 지금 시대가 시대라서 비대면도.

희준

주희준위원

그러면 비대면 총회를 하기 위해서 줌이라든지 비대면 회의방식에 대해서는 특별하게 애로사항은 없어요?

정신

고정신상계5동장

저희 주민자치위원들은 단톡이 있고 밴드도 있습니다. 그다음 주민총회는 아직 홍보기간이라서 ‘내가 참여하겠다.’ 손든 주민은 아직 없는데, 저희가 사전명부를 이삼일 전에 작성해야 되니까 모아지면 그에 대해서 단톡을 구성한다든지 캠을 연결해서 할 수 있는 방법을 또 논의해야 될 것 같습니다.

희준

주희준위원

그래요. 그런 과정에서 제가 동네별로 주민자치회와 얘기를 나누다 보니까 주민자치회를 운영하고 있는 주체들의 실력이 실제로는 천차만별이에요. 어디는 온라인 줌 회의방식으로 비대면 회의를 잘 다루는 데들, 장비를 가지고 있는 데들도 있고 그렇지 않은 데도 있고, 그러면 그렇지 않은 동 같은 경우는 이 동은 어떻게 지원을 해야 되지, 우리 동은 뭐가 애로사항이지 이런 것에 대해서 관심을 가져달라고 제가 부탁하는 거예요. 물론 동장님이 관심을 갖더라도 할 수 있는 일이 별로 없을 수도 있어요. 주무부서인 자치안전과하고 주민자치사업단과 지원관들이 알아서 진행할 텐데 그럼에도 불구하고 주민자치행정에서는 적극적으로 관심을 가져야 된다는 것을 제가 강조 드리는 거고요. 복지분야로 넘어가기 전에, 다른 동들에서도 민간경상보조사업으로 돈이 집행되고 있는 부분을 다 확인했어요. 상계5동 주민자치센터에서는 아까 손영준 위원이 언급했던 작은도서관 40만 원, 그다음 동 체육회 운영비조로 분기별로 지급되고 있는 연 120만 원. 혹시 평생학습과로부터, 아니면 문화체육과로부터 이 민간경상보조사업을 하는 데 있어서 어떤 식으로 이것을 지도 감독을 하라고 지침을 받아본 적이 있나요?

정신

고정신상계5동장

보조금이 분기별로 내려오거나 월로 내려올 때 공문에 반드시 그런 사항은 기재되는 것 같아요. 별도의 지침이 내려오는 것은 아니고 구청에서 예산을 교부해 줄 때는 어떻게 집행해야 된다는 원칙이 같이 내려오고 있습니다.

희준

주희준위원

그러면 거기에 맞게끔 상계5동에서는 지도 감독이 되고 있나요?

정신

고정신상계5동장

예, 저희는 그렇게 하고 있죠. 공무원은 공문으로 일하는 것이기 때문에 잘 모르시면 알려드리고요. 그리고 또 ‘이 돈을 어떻게 쓰고 싶은데 어디다 써도 되나요?’ 이렇게 여쭤보는 민간단체도 많아요. 그러면 저희가 판단해서 거기는 안 되고 어떻게 집행해야 된다고 사전에 말씀드리기도 하고 그럽니다.

희준

주희준위원

그래요. 단기로 일회성으로 집행하고 끝나는 문제가 아니고 매년 반복해서 집행되고 있는 경상사업보조 같은 경우는 그 예산이 많든 적든 규모에 관계없이 어떻게 사용되는지를 철저하게 관리하는 것은 굉장히 중요하다고 생각해요. 안 그러면 나중에 되게 우스운 꼴들을 많이 당하고 “뭐 돈 주고 관리를 하나도 안 하는데 뭐 그냥 우리가 써도 되겠네.” 뒤에서 이런저런 얘기들도 나옵니다. 그래서 제가 동 체육회가 예산을 어떤 식으로 집행하고 있는지 상계 전 동을 다 확인했어요. 그래서 어디 행정팀장님이 동체육회 간사를 하고 있는 직원한테 얘기해서 문화체육과에다가 정산보고 했던 내용을 제가 문화체육과에 자료요청을 했는데 하필이면 다 있는데 상계5동 것만 없더라고요. 그래서 제가 나갈 때 볼 수 있도록 상계5동에서 정산보고 했던 내용과 증빙자료를 다 카피해서 주십시오. 왜 이 문제를 언급하느냐면 코로나 시기여서 아무것도 못 했다, 다른 분들도 다 마찬가지예요. 동 체육회 예산 사용하는 것들도 엉망으로 다 집행했어요. 11월과 12월에 몰아서 간담회를 해서 120만 원을 다 집행하고, 하물며 외상 해놓고 나중에 외상값 갚은 것도 있었고 별의별 게 다 있어요. 그래서 그런 식으로 돼서는 안 된다. 그래서 우리 상계5동에서는 동 체육회 집행하는 것과 관련해서 지도 점검 했던 내용, 지적사항이나 시정조치를 했던 내용 이런 것들까지 해서 결과보고를 저한테 주시면 제가 나중에 보겠습니다. 나가기 전까지 그것을 챙겨주시면 고맙겠고요.

정신

고정신상계5동장

저희 참고로 말씀드리면 작년 2020년도와 올해는 예산을 받았지만 한 푼도 안 쓰고 다 반납했습니다.

희준

주희준위원

상계5동은 다 반납했어요?

정신

고정신상계5동장

예, 그래서 내용이 없는 겁니다.

희준

주희준위원

그래서 정산보고에 없었나요?

정신

고정신상계5동장

예, 제가 아까 말씀드렸지만 “우리 이거 써도 되냐?” 이래서 “회의 안 하셔서 쓰시면 안 됩니다.” 이렇게 해서 작년과 올해는 집행을 하나도 안 했습니다.

희준

주희준위원

박수 한번 보내주세요. 대단합니다!

정신

고정신상계5동장

그래서 정산보고 내용이 없을 겁니다.

희준

주희준위원

그러니까 다른 동들은 난리가 아닌데 어쩐지 그게 없더라고요. 그래요. 고맙습니다. 그렇게 관리하는 게 굉장히 중요할 것 같고요. 도서관 운영도 마찬가지예요. 그래서 아까 신규도서 대출문제도 언급되고 그랬었는데 그 부분들도 동 체육회와 마찬가지로 관리 감독이 철저하게 됐으면 하는 바람이고요.

정신

고정신상계5동장

작은도서관도 마찬가지입니다. 저희 작년에 113만 원 반납했고 올해도 100만 원 안 쓰고 그냥 갖고 있습니다. 아무튼 작은도서관도 문을 열지 않아서 저희가 예산을 집행할 이유가 없고, 그다음 손 위원님께 말씀하신 책은 동에서 직접 구입하는 게 아니라 구청에 요구하면 구청에서 분기로 사주기 때문에 저희가 책 구매는 하지 않고 있습니다. 그래서 저희가 운영비는 안 쓰고 있습니다.

희준

주희준위원

그래요. 정말 훌륭하십니다. 제가 꼭 체크하겠습니다. 복지분야의 똑똑똑돌봄단 활동 관련해서 수급자 내지는 차상위계층들 복지대상자 관리는 대상이 제도권에서 지정돼 있기 때문에 관리를 잘하고 있을 거라고 생각을 가지고 있고요. 그분들 말고 복지사각지대에 놓여 있는 분들 중에 똑똑똑돌봄단으로, 지금 상계5동 같은 경우는 돌봄단 12명이 활동하고 있는 것으로 알고 있는데. 그래서 직원과 돌봄단이 매월 한 번씩 모여서 공유회도 진행하는 것으로 알고 있어요. 그러면 사각지대에 놓여 있는 분들 중에 복지대상자로 발굴한 건수는 몇 명 정도가 돼요?

정신

고정신상계5동장

저희 똑똑똑돌봄단이 관리하고 있는 대상이 402명입니다. 지금 돌봄단이 402명 정도를 관리하고 있고요.

희준

주희준위원

아니, 그러니까 거기에서 수급자나 차상위계층 포함해서 전화상담도 하고 가정방문도 해서 관리하고 있는 것은 알고 있는데 그분들 말고 사각지대에 놓여 있는 분들 중에 새롭게 발굴한 대상자들이 몇 명이나 돼요?

정신

고정신상계5동장

그게 똑똑똑돌봄단들이 관리하고 있는 대상이거든요.

희준

주희준위원

그러면 402명 정도를 발굴했어요?

정신

고정신상계5동장

예, 402명 정도, 현재로 그래요. 이 인원은 저희가 더 발굴하면 숫자가 늘어날 수도 있고 자립하면 줄어들 수도 있는 것인데 현재 5월말 기준으로 저희가 402명 관리하고 있습니다.

희준

주희준위원

거기에는 수급자와 차상위가 빠져 있는 것을 말씀하시는 거죠?

정신

고정신상계5동장

예, 빠지고 법적인 테두리에서 아무것도 받지 않고 사각지대에 놓여 있는 분들이고 돌봄단 12명이총 약 34명 정도 케어를 하고 있습니다.

희준

주희준위원

그래요. 복지정책과의 팀에서 제가 자료를 받아서 데이터들을 확인했고 나름대로 분류해 봤어요. 그런데 아까 우리 직원들 현황도 구청에서 가지고 있는 것과 좀 안 맞는다고 얘기하는데 마찬가지로 여기 복지팀에서 복지정책과에 돌봄단 활동과 관련해서 ‘우리 동은 이런 식으로 돌봄단 활동을 해서 사각지대에 있는 발굴한 분들이 402명이에요.’라고 보고했던 근거자료들을 마찬가지로 챙겨주십시오. 그다음 한 가지만 더 확인하고 마무리 짓겠습니다. 그분들이 한 사람당 34~35명씩 매칭으로 전담마크를 하게 되는데 주로 가정에 방문하기도 하고 전화상담을 하기도 하고, 공적자원을 연계하기도 하고, 민간연계를 하기도 하잖아요. 그래서 상계5동은 민간에 연계하고 있는 건수가 몇 건 정도 돼요?

정신

고정신상계5동장

저희 동은 결론으로 얘기하면 민간자원 연계한 것은 1건이고 공정자원은 15건인데 사실 저희 동이 민간자원이 훌륭해서 민간으로 연결해 줄 수 있는 여건이 굉장히 적어요. 그래서 민간자원부분은 조금 미비합니다.

희준

주희준위원

다른 동보다 특이하게 민간자원 연계숫자가 원체 낮아서 제가 확인하는 거고요. 민간자원에서 그 민간은 어디에요? 무슨 케이스로 연계한 거예요?

정신

고정신상계5동장

제가 거기까지 잘 모르겠고 혹시 담당이 말씀드려도 되나요?

희준

주희준위원

예, 괜찮습니다.

아니, 공적은 하지 말고 민간자원 연계를 어디하고 연계했어요?

아니, 그러니까 민간 어디에서 뭐가 들어왔냐고요?

담당자라고 그러지 않았어요?

또 누구한테 뭘 확인해야 돼요?

차미중위원장

대표적인 몇 가지만이라도 말씀을 해주시면 좋을 것 같아요.

희준

주희준위원

아니, 1건밖에 없다니까 1건인데 서류를 봐야지 확인이 되는지는 잘 모르겠는데요. 어쨌든 상계5동은 이 정도로 하고요. 나중에 차분하게 동네에 있는 자원들이 뭐가 있는지, 제가 알고 있는 자원은 뭐가 있고 우리 직원들이 파악하고 있는 것들은 뭐가 있는지 있는 그대로 한번 열어놓고 하나씩 하나씩 찾아나가는 작업들이 좀 필요할 것 같으니까 했으면 좋겠고요. 이상 마치겠습니다.

차미중위원장

주희준 위원님 수고하셨습니다. 상계5동 민간경상보조금 관련한 모범사례, 그렇게 관리해주시는 것에 대해서 다시 한 번 수고하심을 느끼고요. 동이 자치안전과 소속이잖아요, 그렇죠?

정신

고정신상계5동장

예.

차미중위원장

자치안전과에서도 과연 이것을 알고 계실까? 아마 모르실 것 같아요. 그래서 저희 위원님들이 관심을 갖고 이야기하는 보조금이 늘 문제가 됐었던 건데 이런 사례는 처음 들어봐서 이건 자치안전과와 조금 더 소통해서 동별로 더 파악하고, 이런 모범사례가 어떻게 이루어지는가에 대한 것은 사실 데이터가 있기 때문에 각 동에서 그 부분을 공유하고 더 노력하면 청렴하게 예산을 쓰는 데 있어서 훨씬 더 좋은 성과를 거둘 수 있을 것 같은 모범사례인 것 같습니다. 다시 한 번 감사드리고요. (손을 드는 위원 있음) 예, 주연숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

주연숙부위원장

주연숙 위원입니다. 여러 위원님들께서 질의를 다 해주셔서 저는 간단하게 질의하겠습니다. 지금 상계5동은 주택지역으로 주차공간이 매우 부족합니다. 주차환경이 많이 어렵잖아요. 그래서 현재 주민들의 민원이 진행형이고요. 동장님께 그런 민원이 제기되었을 것 같은데 좀 여쭙고 싶습니다.

정신

고정신상계5동장

주차공간?

주연숙부위원장

주차난 때문에 많이 힘들잖아요. 그 부분에 대해서 민원이 많이 제기됐을 것 같은데 그 부분에서 말씀해 주십시오.

정신

고정신상계5동장

주차장을 만들어달라는 민원은 아마 동으로는 안 올 겁니다. 왜냐면 동장이 할 수 있는 상황이 아니라서 주차장을 만들어 달라는 민원은 제가 직접적으로 받아본 적은 없고 내 집 앞에 주차되어 있는 것을 단속해 달라는 이런 민원은 저희한테까지 오기는 하는데 주차장을 어디에다 뭘 만들어달라는 그런 민원은 제가 직접 받아 본 게 없습니다.

주연숙부위원장

물론 권한은 없지만 동장님이시기 때문에 주민들이 “상계5동에 살면서 불편하니 이것 좀 어떻게 해결해 주십시오.” 하면 동장님께서 구청장님을 통해서 간담회를 하거나 회의할 때 그런 말씀을 드릴 수 있잖아요. 그런 게 없었다는 말씀이잖아요?

정신

고정신상계5동장

예.

주연숙부위원장

그런데 우리 위원들한테 계속적으로 민원이 제기되고 있습니다. 그래서 일단 상계5동에 대해서 민원이 들어오니까 동장님한테 이 자리를 통해서도 말씀드려야 될 것 같고 앞으로 어떻게 하실 건인지? 현재 종교시설이 한 57군데가 있습니다, 맞죠? 그래서 종교시설을 통해서 주·야간에 그 공간을 사용할 수 있도록 지역에 나가셔서 한번 만나서 대화해 보시면 어떨까라는 생각에서 그런 말씀을 드리고 싶습니다.

정신

고정신상계5동장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

주연숙부위원장

신경을 많이 써주시기를 바라고요. 그래서 주민들께서 주차난 때문에 힘들어하시지 않도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 현재 상계5동은 임시청사에서 업무를 보고 있잖아요. 여러 가지 많이 불편하실 텐데 불편한 점이 무엇인지요?

정신

고정신상계5동장

저희가 시설을 다 쓰지 않고 1층, 2층, 4층을 쓰고 있는데 불편한 것은 저희 마음대로 못질도 못하고 밑에 층에 비상벨 만드는 것도 되게 어려웠어요. 못질하는 것도 싫어하고 해서, 그런 부분이 좀 불편하고요. 저희 청사가 너무 좁고 협소하고 오래됐는데 지금은 널찍하니까 주민들은 저희가 좋은 데서 한다고 좋아하시더라고요. 동네분들은 그냥 좋아하시는데 저희는 남의 집에 세 들어 사니까 못질도 제대로 못 하고 그런 부분은 불편한데 1년 있으면 내년에 이사 가니까 괜찮습니다.

주연숙부위원장

사실 저희도 회의하러 오면 너무 불편하고 좁고 협소하고, 또 여러 가지 민원이 많이 제기됐었는데 오늘 이렇게 임시라도 사용하고, 또 1년 있으면 아주 좋은 곳에서 근무도 하시고 좋을 것 같아요. 일단은 지금 말씀하신 것에 대해서 저희가 참고하겠습니다. 그리고 행복발전소 관리하는 과정에 있어서 많은 어려움이 있지 않나 싶은데 좀 말씀해 주시기 바랍니다. 지금 코로나로 인해서 북카페 복지협의회에서 운영하는 국수 만들기는 계속 진행하고 있습니까?

정신

고정신상계5동장

저희가 지금 꿈꾸는행복발전소도 문을 열지 못했어요. 그래서 국수 만드는 데가 그 안으로 들어가서 해야 되는데 작년에는 다른 동에서 와서 빌려서 하기도 했는데 올해는 거기를 한 번도 개방을 못 했어요. 개방을 못 해서 백신 맞고 하면 하반기에는 국수 만들어서 어르신들한테 갖다드리는 사업을 추진할까 생각 중이고요. 그다음 행복발전소는 아직 오픈을 안 해서 거기에서 프로그램이라든지 동네분들이 오셔서 차 한 잔 마시는 것도 사실 못 하고 있습니다. 이게 풀려야지 하반기에 운영이 정상화되지 않을까 싶기도 합니다.

주연숙부위원장

코로나 때문에 운영을 전혀 못 했네요?

정신

고정신상계5동장

예.

주연숙부위원장

그래서 다른 동에서 와서 그것을 사용했다는 거잖아요?

정신

고정신상계5동장

예, 작년에는 두 번 정도 사용했고…

주연숙부위원장

두 번 정도 사용했으면 그냥 무료로 해주신 겁니까?

정신

고정신상계5동장

아닙니다. 재료 같은 것은 다 갖고 오고 저희가 자원봉사캠프에서 하기 때문에 기계 사용료는 안 받는 것 같습니다.

주연숙부위원장

사용료를 안 받고?

정신

고정신상계5동장

예.

주연숙부위원장

그러면 코로나 전에 혹시 기억하실지 모르겠지만 국수 수입이 좀 많았나요? 만들어서 판매하잖아요?

정신

고정신상계5동장

그 국수를 판매하는 게 아니고, 제가 와서 한 번도 안 했기 때문에 정확히는 모르겠지만 국수를 만들어서 판매하는 게 아니라 어르신들이나 저소득층한테 저희가 갖다드리는 겁니다. 판매하는 것은 아니고요.

주연숙부위원장

전에는 판매를 했었습니다. 그런데 동장님 오신 후에는 판매를 안 하고 어르신들이나 힘들고 불편한 사람분들한테 전달했다는 거죠?

정신

고정신상계5동장

예, 전달했습니다.

주연숙부위원장

잘 알겠고요. 상계5동은 많은 사업이 있지만 그중에서 특화사업으로 개량 고추장 만들기 체험을 통해서 이웃과 소통하고 직접 담은 고추장을 소외된 계층인 경로당이라든지 독거어르신들에게 전달까지 하는 아주 훌륭하고 멋진 사업이라고 생각이 듭니다. 올해도 아주 멋진 행사가 될 거라고 보고요. 무엇보다 어려운 시기에 여러분의 수고가 헛되지 않고 많은 분들에게 행복과 기쁨을 줄 것 같습니다. 정말 고생하셨습니다. 감사합니다.

차미중위원장

주연숙 위원님 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 변석주 위원님 질의하시기 바랍니다.

석주

변석주위원

변석주 위원입니다. 몇 가지 궁금한 것을 질의할게요. ‘상신교회와 함께하는 사랑의 요구르트 배달’ 이것은 교회에서 매달 11만 원씩 기부하는 거예요?

정신

고정신상계5동장

예, 맞습니다.

석주

변석주위원

매달 11만 원?

정신

고정신상계5동장

11만 원 아니고 1만 1,000원으로 1만 원 조금 넘습니다.

석주

변석주위원

아, 1만 원씩?

정신

고정신상계5동장

예, 연간 한 13~14만 원 정도 됩니다.

석주

변석주위원

교회도 요즘 어려울 텐데 좋은 일 많이 하시네요. 그다음 진정서 건, 3년간 처리실적을 보니까 쓰레기로 인한 건의들이 많이 있어요. 지역여건상 쓰레기를 많이 버립니까?

정신

고정신상계5동장

예, 맞습니다. 저희가 일반지역이 많아서 무단투기 많고 남의 집 앞에 그냥 놓고 가는 민원도 많고, 그다음에 소형 폐가전제품 수거를 잘 안 한다는 그런 민원이 꾸준히 있습니다. 그런데 지금은 굉장히 많이 좋아졌는데 아직도 민원은 있습니다.

석주

변석주위원

동장님이 쓰레기에 좀 신경을 많이 쓰셔야 될 것 같습니다.

정신

고정신상계5동장

예, 제 하루 일과가 그겁니다.

석주

변석주위원

하루 일과가요?

정신

고정신상계5동장

예, 아침저녁으로 윗동네 아랫동네.

석주

변석주위원

참 잘하고 계십니다. 저는 프로그램을 좀 물어볼게요. 작년 프로그램을 보니까 프로그램 수가 굉장히 많이 있었는데 올해는 코로나로 인해서 한 8가지로 줄었네요. 그런데 작년에 많은 프로그램 중에서 우리가 축소하면 이 부분에서 8개를 선택해서 프로그램을 했어야 되는데 눈에 띄는 게 하나 있어요. 작년에 없었던 데생과 수채화가 신설돼 있네요. 이유가 있습니까?

정신

고정신상계5동장

그것 저희 담당자한테 답변하게 해도 되겠습니까?

석주

변석주위원

예.

알겠습니다. 수강료 얘기가 나왔으니까 제가 질의할게요. 3개월에 많게는 6만 원, 적게는 1만 5,000원의 수강료를 받고 있어요. 그 이유가 있습니까?

수강료가 조금 높다고 생각하는 게 서양화와 단전호흡, 또 4만 원 이상 되는 게 요가, 힐링요가. 그리고 나머지는 거의 3만 원대예요. 그런데 수강료를 많이 내는 프로그램의 수강생들 불만은 없습니까?

아니, 자치프로그램을 주민자치센터에서 동장님이나 담당이 수강료를 어느 정도 받아야 손익분기점 되겠다는 그런 것으로 해서 올린 게 아니라 강사와 수강생들이 임의적으로 본인들끼리 대화로써 이게 만들어지는 거예요?

지금 이 강사료는 일률적으로 얼마로 딱 고정되어 있습니까?

여기 계신 분들이 거의 3만 원선에서 강사료를…

그러면 여기 15명 최고인원도 있고 벨리댄스 12명도 있고, 또 30명도 있는데 예를 들어서 한 달에 20명을 운영하는 데 수강료를 3만 원 받아요. 그런데 몇 명이 돼야 손익분기점이 된다고 봅니까?

20~30명의 인원을 필요로 하는데 이 프로그램들이 평균 몇 % 정도의 수강생이 있습니까?

60% 이하면 적자죠?

적잔데 계속 운영합니까?

그러면 1년에 60%가 안 돼서 폐강되는 프로그램이 있습니까?

그러면 지금까지 이 60% 이상 다 차요? 내가 볼 때는 그렇지 않을 것 같은데?

폐강을 못 시키죠?

수강생들의 요구에 의해서 폐강은 못 시키죠?

적자 운영하는 거죠?

정신

고정신상계5동장

그 부분에 대해서 추가설명 드리자면 60%가 되면 수강료와 강사료가 등식이 되는데 60%가 안 되는 것은 주민자치기금에서 강사료가 나갑니다. 그리고 100% 다 되는 프로그램도 많이 있습니다. 요가나 이런 경우에는 굉장히 선호도가 많으니까…

석주

변석주위원

예를 들어서 단전호흡에서 수입이 조금 생기면 아코디언에서 마이너스 되는 것을 메우는 거 아니에요?

정신

고정신상계5동장

예, 맞습니다.

석주

변석주위원

그러면 지금 기금이 많이 있습니까?

정신

고정신상계5동장

저희가 코로나 때문에 정원이 20명인 게 10명으로 돼서 10명으로 모집해서 6명이 와도 60%니까 강의를 해야 되는데 선생님 돈은 그대로 드려야 되니까 작년부터 마이너스가 많이 나오고, 그다음 수익사업을 해야 되는데 전혀 못하고 있어요. 뭘 좀 팔고 해야 하는데, 바자회도 해야 하는데 그것을 못하고 있어서 지금 사실 기금이 거의 없다고 보시면 됩니다.

석주

변석주위원

여기는 60% 이하 접수가 안 될 경우 폐강한다고 되어 있지만 말이 그렇지 이 프로그램에 참여하는 수강생들이 요구에 의해서 절대 폐강될 수가 없습니다. 그래서 제가 볼 때는 60%가 안 돼서 적자인데도 수강생에 의해서 계속 운영이 된단 말이죠. 동장님, 그럴 때는 그 프로그램을 동아리로 돌려서, 동아리 무슨 말씀인지 알죠?

정신

고정신상계5동장

예, 압니다.

석주

변석주위원

동아리로 돌려서 그 강사가 그 수강생들과 그냥, 그러니까 적자가 안 나려면 그 수강생들이 강사료를 내면서 동아리로 운영하고 있다가 수강생이 많아지면 다시 프로그램에 넣으면 적자가 안 납니다. 무슨 말씀인지 아시겠습니까?

정신

고정신상계5동장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

석주

변석주위원

동아리로 돌려서 ‘너희가 강사비를 주면서 그냥 동아리로 운영해라’ 그러면 적자가 안 나겠죠? 그러다가 예를 들어서 10명으로 자기들끼리 운영하다가 인원이 20명 되면 프로그램으로 다시 들어오는 거예요. 그러면 어떻게 돼요? 흑자가 되겠죠? 그래서 그런 방법도, 이것은 제가 드리는 팁입니다. 그러니까 그런 방법을 쓰면 절대 적자가 안 납니다. 제가 사업가입니다.

정신

고정신상계5동장

예, 알겠습니다.

석주

변석주위원

그러니까 그런 방법을 쓰셔서 한번 해보시면 100% 적자가 안 나요, 흑자지. 이게 여기 보면 60% 이하 접수 시 폐강한다고 했는데 절대 못 합니다. 그러니까 저는 다른 위원님들이 행정부분이나 이런 곳에 질의를 많이 했기 때문에 저는 프로그램 담당으로서 제가 잠깐 말씀드렸습니다. 이상입니다.

차미중위원장

변석주 위원님 수고하셨습니다. 조금 전에 변석주 위원님이 여기가 일반주택지역이 좀 많다보니까 쓰레기와 전쟁이라고 해도 과언이 아니죠. 동장님은 아침부터 퇴근 전까지 그런 일을 더 많이 보신다고 하셨는데 그와 관련해서 지금 풍수피해 이런 것처럼 재난피해 중에 장마가 지거나 그 전에 태풍이 오거나 비가 많은 오는 경우에도 사실은 일반주택이 많은 동은 피해사례가 굉장히 많고 위험지역으로 분류가 될 것 같아요. 그래서 동장님이 여기 근무하시고 혹시 비 피해로 인해서 심각한 사례가 있는지 궁금합니다.

정신

고정신상계5동장

예, 작년에 비가 엄청 많이 오고 태풍도 많았잖아요. 그래서 제가 작년 7월 1일자로 여기 왔는데 아무튼 굉장히 고민되고 무섭더라고요. 그런데 시간이 지나고 보니까 저희가 전에는 지하가 많아서 물도 많이 찼는데 작년에는 몇 건 안 됐어요. 3건인가 4건 정도 됐는데 그 이유가 지하에 물도 꽉 차는 게 아니고 바닥에 조금 쌓일 정도로 침수되는 곳이 네 곳 있었는데 저희가 ‘18년도에 상계3‧4동 물난리 났었잖아요. 그러면서 수락산로 거기를 치수과에서 배수로 공사를 싹 했어요. 그거 하고 나서부터 작년에 처음으로 비가 그렇게 ‘19년도에 별로 안 왔다가 많이 왔는데 그렇게 해서 저희 동네가 비 피해가 없었어요. 그래서 그게 얼마나 저는 작년에 감사하던지.

차미중위원장

그래서 미리 선제적으로 이렇게 큰 피해를 막으려면, 예방하려면 미리 원인을 파악해서, 그리고 관계자 분들이 늘 미리 신경 쓰고 꼼꼼하게 챙겨야 하는 부분이 동네마다 있거든요. 그래서 저는 일반주택이 많은 지역이니까 쓰레기와 비 피해가, 또 장마가 얼마 남지 않았기 때문에 미리 예방차원에서 동장님이 좀 꼼꼼하게 세심하게 신경을 써 주기를 당부 드리겠습니다.

정신

고정신상계5동장

예, 그렇게 하겠습니다. (손을 드는 위원 있음)

차미중위원장

예, 손영준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영준

손영준위원

손영준 위원입니다. 동장님, 상계5동 한 해 예산이 얼마죠?

정신

고정신상계5동장

동 주민센터는 저희가 예산편성 하는 게 아니고 다 구청에서…

영준

손영준위원

사용하는 예산, 우리 동에서 1년 사용하는 예산 없나요?

정신

고정신상계5동장

총이요? 제가 잘 모르고 있는데 저희 직원이 답변해도 되겠습니까?

영준

손영준위원

예.

얼마요?

1년이면?

1억 4,000얼마 되겠네요?

불용시킨 게 얼마입니까?

우리 동장님이 불용하셨잖아요?

민간이든 행정이든 동에서 사용하는 예산 있잖아요. 전체적으로 알고는 계셔야죠.

왜 제가 이것을 동장님께 여쭤보냐면 예산은 꼭 필요한 곳에 쓰라는 것이지 불용해서 칭찬 받는 것은 아니에요. 정말 그 사항에 맞춰서 불용할 수 있는 것은 물론 있죠. 그래서 예산은 전용이라는 것도 있고 유용이라는 게 있어요. 그래서 주민들이 꼭 필요하면 적극적인 행정으로 전용을 통해서라도 예산을 쓰는 게 맞고요. 예산은 저금하는 게 아니고 저축하는 게 아니에요. 예산은 한 해 쓰고 그다음 세금 거둬서 또 한 해 쓰고 이렇게 가는 게 예산입니다. 그래서 앞서 제가 도서구매에서 반납하셨다는 게…

정신

고정신상계5동장

위원님! 도서구매비를 반납하는 하는 게 아니고요. 위원님, 약간 오해가 있으셨나본데. 지금 서무계장이 얘기했던 부분은 저희 동 주민센터를 운영하는, 교부 받는 돈이 1억 4,000만 원 정도 되는 것이고요. 체육회나 다른 단체들은 저희한테 돈을 주는 게 아니고 각 부서에서 그 단체에 돈이 나갑니다.

영준

손영준위원

아니, 그러니까 제가 동 체육회회장 출신이라 제가 좀 알고는 있습니다. 그런데 그 부분이 아니라 불용액 자체를 제가 말씀드린 거예요. 불용이라는 게 마냥 좋은 것은 아니다. 작은도서관을 불용했다고 말씀하시니, 한 해 책 몇 권 구입하지도 않잖아요. 제가 앞서 말씀드린 것처럼 한 해 신간이 8만 원 이상 나와요, 우리나라에 출판되는 게. 그런데 우리 노원구 전체가 1만 권 조금 넘어요. 평생교육과 전체예산에서 신간을 구입하는 비용이 8%도 안 되더라고요, 전체적으로. 그러면 앞서 제가 작은도서관 신간 몇 권이나 구입하시냐고 물었죠. 신간 한 권이 보통 1만 6,800원 정도 해요, 평균가격이. 앞서 말씀하셨죠. 우리 주민들이, 우리 노원은 문화도시에요, 교육도시이고. 서울 25개 구 중에서 평균 이상은 하지만 최소한 그 정도는 알고 계셔야 하고, 문화테라피라는 말이 있잖아요. 우리 노원구가 힐링도시죠. 많이 뿌려놓고 문화를 통해서 어떻게 보면 코로나 시대에 주민들이 행복을 찾고 이런 사소한 행복을 찾는 이런 사업들을 많이 하잖아요. 그런데 어떤 분들은 책을 통해서 행복을 찾는 분들도 계세요. 그런데 그 책이 없어서 ‘열린 도서’라고 해서 지금 평생학습과에서 이 사업도 시작하는데 한 해 1만 권 겨우 구매해요. 한 해 18권 이상 나온다니까요, 신간이요. 그럼, 동에서 주는 행복이라는 게 그런 거 아닙니까? 동에 가니까 신간이 있더라. 그렇잖아요? 그런데 그런 예산을 적극적으로 부서에 요구해서 우리는 정말 신간이 필요하니 예산을 달라고 하는 게 적극적인 행정 아닙니까? 우리 노원구가 교육도시이고 문화도시에요. 앞서 어느 위원님이 말씀하셨듯이 각 지역에 담당 의원님들 계시잖아요. 그런 부분을 의원님을 통해서 민원을 해결하고 동장님이나 팀장님들이 그런 아이디어를 가지고 계시면, 다른 부탁도 하시잖아요. 그런 부탁을 하셔서 예산을 좀 달라, 책 구입 좀 하게. 19개 동에서 그런 거 하나라도 1등 하면 되는 거잖아요. 다른 경쟁 심한 데서 1등하지 말고, 그렇지 않습니까? 제가 그런 부분을 말씀드리는 거고요. 여기 상계5동 사업을 보니까 별로 많이 저희한테 준 게 없어요. 다른 동에 비해서 사업이 많지가 않아요. 그래서 저희한테 자료를 안 준 것인지 많지 않은데 여기서는 양성가 과정 같은 것은 하지 않았나요?

정신

고정신상계5동장

어떤?

영준

손영준위원

양성가, 무슨 갈등해소 양성가라든지 전문 양성가 이런 과정들은 사업이 없어요?

정신

고정신상계5동장

동 자체에서 하는 것은 없습니다.

영준

손영준위원

그래서 보니까 상계5동은 사업들이 별로 없어서. 그러면 앞서 똑똑똑돌봄사업, 이거 돌봄단 운영과 같이 올해부터 바뀐 거죠, 똑똑똑으로?

정신

고정신상계5동장

똑똑똑돌봄단은 올해 구청에서 시행하면서 동으로 내려온 업무입니다.

영준

손영준위원

작년에 돌봄단 활동인원이 몇 명이었습니까?

정신

고정신상계5동장

작년에는 안 했고 올해부터…

영준

손영준위원

아니, 똑똑똑단 말고 우리동네돌봄단 운영, 작년에는 안 했어요?

정신

고정신상계5동장

우리동네돌봄단이요?

영준

손영준위원

예, 다른 동은 이거 다 했던데 이 동만 안 하는 건가요? 우리동네돌봄단 운영, 똑똑똑 전에 사업.

정신

고정신상계5동장

돌봄SOS 말씀하시는 건가요?

영준

손영준위원

그게 돌봄SOS인가요?

정신

고정신상계5동장

예.

영준

손영준위원

다른 데는 다 돌봄단 운영으로 나와 있어서, 그러면 몇 분이나 하셨어요? 그게 지금 똑똑똑으로 바뀐 건가요?

정신

고정신상계5동장

아닙니다. 돌봄SOS는 별도로 있는 거고요.

영준

손영준위원

그러니까 사업이 다른 것 같아요. 앞서 돌봄SOS는 1인 가구 이런 위험한 독거가구 이런 부분이 돌봄SOS사업이고, 돌봄단 운영은 하지 않았어요?

정신

고정신상계5동장

별도로 돌봄단 운영이라는 명칭은 저희는…

화순

강화순상계5동장복지2팀장

8명 하고 있습니다. 기존에는 8명.

영준

손영준위원

동별로 다 하고 있는 것으로 알고 있어요, 동장님!

차미중위원장

동장님 모르시는 부분은 팀장님이 소속과 직‧성명을 말씀하시고 정확하게 답변해 주시기 바랍니다.

화순

강화순상계5동복지2팀장

복지2팀장 강화순입니다. 2021년 3월부터 노원 똑똑똑돌봄단이 운영되어 있고 그 전에는 우리 동네돌봄단으로 해서 저희 동은 8명 회원으로 해서 운영되고 있습니다.

영준

손영준위원

그렇죠. 동별로 했는데 안 하셨다니까 제가, 돌봄SOS은 제가 다른 사업으로 알고 있는데. 그러면 몇 건이나 지금 복지사각지대 중장년 1인 가구 실적이 나와 있어요, 2020년도?

화순

강화순상계5동복지2팀장

2020년도에는…

영준

손영준위원

대상자가 얼마나 되고? 이것을 제가 지나간 것을 물어보는 게 아니고 2020년도 행정사무감사입니다.

화순

강화순상계5동복지2팀장

그때는 소규모로 저희가 민간운영단체로 해서 자율적으로 운영했기 때문에 행정적으로 집계되어 오지는 않았어요.

영준

손영준위원

이 사업이 중장년층 1인 고립가구 중심, 그러니까 취약가구 돌봄 및 발굴이에요. 그리고 이런 발굴된 대상자를 서비스 연계하고 지원하는 중요한 사업이에요. 찾동도 있고 복지팀에서 이보다 중요한 사업이 어디 있어서 주민 자율적으로 맡기고 동에서 파악이 안 되고, 이것은 말이 안 돼요, 팀장님.

화순

강화순상계5동복지2팀장

아니, 우리 심리상담사가 운영하는 것은 있습니다. 계속 해 오셨고요.

영준

손영준위원

현장 활동은 안 하십니까?

화순

강화순상계5동복지2팀장

계속 해 왔습니다.

영준

손영준위원

그러니까 몇 가구가 되고 몇 건이나 발굴됐는지 이 통계는 가지는 계셔야 되는 거 아닌가 싶어서. 동에서 모르면서 동 주민들한테 어떤 복지서비스를 하셨어요, 1년 동안?

정신

고정신상계5동장

위원님! 그러면 그 자료를 저희가 위원님께 제출하도록 하겠습니다. 저희가 지금 내려가서 서류를 보고, 이 부분은 저희가 준비 안 했던 부분이어서 자료를 만들어서 위원님께…

영준

손영준위원

이게 찾동사업인데 서울시가 동에 복지서비스 사각지대 이런 부분에 어마어마한 예산을 투입하고 있어요. 그리고 이 상계동은 그런 가구들이 많아요, 아파트촌이 아니기 때문에. 그런데 동에서 그만큼 관심이 없고 통계자료도 없다는 것은, 감사에 필요한 이런 사업들이 준비가 안 되었다는 것은 이런 사업자체에 무관심한 거 아니에요, 동장님? 그렇지 않습니까? 이 사업이 지금 복지사업에서 가장 중요한 사업이에요, 복지팀에서. 여기 사례관리도 했을 것이고, 제가 앞서 사례관리를 보니까 몇 건 했더라고요. 그렇죠? 그러면 사례관리는 그냥 사례관리가 아니잖아요. 쭉 관찰하면서 그 분에 대해서 관리하는 것이지 않습니까? 그래서 사례관리를 만드는 것이고 그것을 가지고 또 대상자들한테 더 나은 서비스를 제공하는 것이고, 그렇죠? 그런데 이런 사업에 대해서 자료조차 안 가지고 계시고 통계도 안 가지고 계시면 저희 행정사무감사에 뭘 준비하신 거예요?

정신

고정신상계5동장

누락된 부분이 있습니다. 저희가 충실히 자료 만들어서 위원님께 제출하도록 하겠습니다.

영준

손영준위원

예, 하여튼 복지사각지대 복지서비스에 어마어마한 예산을 투입하고 각 동에 복지팀이 열 분 계신데 이거 말고 다른 복지 뭐하고 계신가요? 이 사업 말고는 특별한 게 없잖아요? 다 연계된 사업들 아닙니까? 사각지대 1인 중장년 독거가구, 취약가구, 다 이런 데서 비롯된 복지서비스와 사업 아닙니까? 그런데 작년 1년 아무것도 모르고 올해 똑똑똑으로 바뀌면 그 의미가 없잖아요. 그 전에 그 대상자도 모르고 몇 건을 했는지, 어떤 서비스를 했는지 모르는데 어떻게 이 사업이 진행되겠습니까? 복지라는 것은 다 연계되는 거죠. 하여튼 그 부분 관심 좀 가져주세요.

화순

강화순상계5동복지2팀장

기존에 저희가 339명을 해 왔습니다. 그리고 이번에 앞서 동장님이 보고 하신대로 402명은 사각지대에서 발굴한 인원이고 기존에는 339명으로 관리해 오고 있었습니다.

영준

손영준위원

그러니까 팀장님 말씀 쭉 하셨는데 팀장님이면 제가 이 정도 사업은 준비하고 계시고, 그렇죠? 똑똑똑돌봄단 이 사업자체를 헷갈리시면 안 되잖아요.

화순

강화순상계5동복지2팀장

헷갈리는 게 아니고요.

영준

손영준위원

구분은 하고 계셔야죠?

화순

강화순상계5동복지2팀장

지금 추가적으로 402명 똑똑똑으로 신규로…

영준

손영준위원

그러면 그 대상자들에 대해서 만족도 조사나 만나보셨어요? 돌봄단 8명이 현장에 가서 활동하시고 담당자들한테 그분들이 피드백을 갖다 주실 것이고, 그렇죠?

화순

강화순상계5동복지2팀장

예.

영준

손영준위원

그것을 가지고 우리 담당들은 돌봄단과 관계하면서 다시 서비스가 나가고 그렇죠?

화순

강화순상계5동복지2팀장

그렇죠.

영준

손영준위원

그런데 대상자들과 공무원들 직접 만나서 돌봄단 운영이 잘 되고 있는지, 이분들이 정말로 서비스를 제대로 하고 있는지, 정말 필요한 게 뭔지, 힘든 게 뭔지 이런 것을 피드백 받지는 않죠?

화순

강화순상계5동복지2팀장

피드백 받고 있습니다.

영준

손영준위원

직접, 담당팀장님이나 담당자들이?

화순

강화순상계5동복지2팀장

예, 같이 동장님과 팀장님, 담당자 12명해서…

영준

손영준위원

342명 다 다니고 있어요?

화순

강화순상계5동복지2팀장

아니, 매달 공휴일에…

영준

손영준위원

아니, 지금 말고 전년도에 하셨느냐고요?

화순

강화순상계5동복지2팀장

전년도에는 간담회 식으로 8명과 같이…

영준

손영준위원

돌봄단이 아니라 대상자들과…

화순

강화순상계5동복지2팀장

예, 우리동네 대상자…

영준

손영준위원

그분들은 8명이 아니잖아요?

화순

강화순상계5동복지2팀장

예, 그분들은 심리상담사들이 심리상담 하면서 문제점 있는 분들을 발굴해서 저희 복지담당자…

영준

손영준위원

아니, 그러니까 심리상담자가 아니라 직접 현장에 직원들이 가셔서 복지서비스가 제대로 이루어지고 있는지 한 번씩 체크했냐는 거죠, 만족도 조사를 했냐는 거죠? 하지 않잖아요? 그냥 그분들 말씀 듣고 피드백 받고 또로 이렇게 나가는 거잖아요?

화순

강화순상계5동복지2팀장

예, 맞습니다.

영준

손영준위원

직접 현장에 가셔서, 그래서 정치인들도 마찬가지로 현장에 가보라는 거예요. 그 뿌리로 가서 뭐가 문제인지 가봐야 아는 거예요. 중간 입장들은 그 중간입장이 있기 때문에 그렇게 보고를 하고 그렇게 받아서 또 다시 그런 서비스가 나가는 거죠. 그런데 최종적인 입장자에서 보면 전혀 다른 결과가 나와요. 그러다보니 자살하게 되고 이런 사회적인 문제들이 자꾸 나오는 거예요 어마어마하게 예산투입하고 다 했지만 결국 자살하는 사람들이 많이 나오잖아요, 사각지대에서. 그렇지 않습니까? 가보면 그 분위기가 있어요, 어떤 분위기인지. 그래서 한 번씩은 가셔서 그 돌봄 8명이 중요한 게 아니고 가서 직접보시고 돌봄단에게 필요한 것을 다시 얘기해 주시고, 또 돌봄단에 피드백 받고 이렇게 자꾸 선순환적으로 돌아야 되는 거예요, 일방적인 게 아니고. 그래서 공무원분들한테 제가 그것을 부탁 좀 드리려고 이 사업에 대해서 얘기한 겁니다. 이상입니다.

차미중위원장

손영준 위원님 수고하셨습니다. 이번 답변 들으면서는 부서에서 세심한 파악이 안 된 것으로 느껴지니까 앞으로 꼼꼼하게, 자료는 있을 거라고 믿습니다. 자료 세세하게 만드셔서 위원님들께 보고해 주시기 바랍니다.

정신

고정신상계5동장

예, 그렇게 하겠습니다.

차미중위원장

상계5동 주민센터 소관업무에 대하여 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 상계5동 주민센터에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 고정신 상계5동장님, 그리고 관계직원 여러분, 수고하셨습니다. 내일은 월계2동, 중계1동 주민센터에 대한 행정사무감사가 있겠습니다. 위원님들은 내일 아침 구청 신관 뒤편에 준비된 차량에 9시 30분까지 승차하여 주시기 바랍니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사 일정을 모두 마치고 감사종료 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시13분 감사종료