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대구 중구의회 발언

홍준연 의원 발언

제2021회 제차 행정사무감사특별위원회2021-06-15

홍준연 의원 프로필 보기 →

상석

오상석위원장

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 안녕하십니까? 행정사무감사특별위원회 위원장 오상석의원입니다. 성원이 되었으므로 「지방자치법」 제41조 및 같은 법 시행령 제39조와 대구광역시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2021년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 박대경 부구청장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 그동안 바쁜 일정에도 불구하고 행정사무감사 준비를 위해 고생하신 동료위원님들과 감사자료 등 수감 준비를 위해 애쓰신 관계공무원 여러분께 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 오늘부터 7차에 걸쳐 실시하는 행정사무감사는 우리 구에서 2020년도 한 해 동안 추진한 주요 사업과 예산집행 등 구정업무 전반에 대한 추진실태와 현황을 파악하여 잘못된 부분은 시정토록 요구하고 행정의 효율성을 높이는데 의의가 있습니다. 따라서 수감에 임하는 관계공무원 여러분께서는 알차고 내실 있는 감사가 될 수 있도록 최선을 다해 주시기를 부탁드립니다. 그럼 감사진행 방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 먼저 집행기관에서 작성·제출한 감사자료에 대하여 소관 부서장의 설명을 들은 후 의문사항에 대하여 질의답변하는 순서로 진행하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어 질의해 주시기 바라며 감사 중 서면 요구자료는 익일 오전까지 제출하여 주시길 바랍니다. 그럼 먼저 수감 기관 관계자 선서를 하도록 하겠습니다.
준연

홍준연위원

잠깐만요. 위원장님, 의사진행 발언하겠습니다.
상석

오상석위원장

이거 끝나고 해요. 다 끝나고.
준연

홍준연위원

일단 이것 먼저 하고.
상석

오상석위원장

진행을 하고 있잖아요.
준연

홍준연위원

일단 제가 의사진행 발언부터 먼저 하고 하겠습니다. 자료화면 띄워주세요. (동영상 상영) 됐습니다. 끄셔도 됩니다. 위원장님, 「지방자치법」 제41조제4항에 보면은 행정사무감사권 및 조사권 제4항 감사 또는 조사와 제3항의 감사를 위하여 필요하면 현지 확인을 하거나 서류제출을 요구할 수 있으며 지방자치단체의 장 또는 관계공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 증인으로서 선서한 후 증언하게 하거나 참고인으로서 의견을 진술할 수 있도록 요구할 수 있다라고 되어 있습니다. 지금 지방자치단체장이 류규하 구청장인데 현재 출석한 분은 우리 박대경 부구청장입니다. 저는 류규하 구청장님께서 출석해서 답변해야 된다고 생각하고 피감기관의 장은 중구청장이지, 부구청장이 아닙니다. 판공비를 포함해서 연 1억5천만원의 급여를 받는 분이 행정사무감사 기간에 출석해서 답변하지 않는다, 그건 직무유기입니다. 성주식당이나 국일갈비 같은데 좋은 식당 가서 좋은 밥 먹고 좋은 음식 먹을 때는 그리고 각종 행사에 얼굴 내미는 거 잘 하시면서 행정사무감사에는 출석을 안 한다? 직무유기 아닙니까? 그리고 분명히 말씀드리지만 우리 의회도 문제가 있습니다. 권경숙 의장, 오상석 위원장 그리고 동료위원들이 분명히 행정사무감사 기간에는 구청장을 출석하라고 요구해야 됩니다. 8개 구·군에서 그렇게 안 한다? 8개 구·군이 안 하면 우리는 영 안 해야 됩니까?
상석

오상석위원장

그럼 어제는 홍위원님 문제를 제기했을 때에 결론을 짓고 가야 되지, 왜 혼자 나갔어요.
준연

홍준연위원

그러니까요. 그거는요. 그거는 거수로 하는 게 아닙니다. 거수로 하는 게 아니고요. 의회에서는 분명히 이거는 「지방자치법」에 의해서 증인 요구할 수 있습니다.
상석

오상석위원장

그런데 그전에 행정사무감사를 두 번, 이번에 세 번째인데 그전에는 뭐 했어요?
준연

홍준연위원

그전에는 분명히 저도 속기록 찾아보면 아시겠지만 저는 출석요구했습니다. 속기록 찾아보십시오.
상석

오상석위원장

이번에 증인 신청을 몇 명 했어요?
준연

홍준연위원

증인 신청을.
상석

오상석위원장

위원장이 알기로는 3명 안 했어요?
준연

홍준연위원

예.
상석

오상석위원장

3명 했으면 류규하 구청장이 없었잖아요.
준연

홍준연위원

류규하 구청장이 당연히 나와야 되지요. 기본적으로 나와야 되는 거 아닙니까?
정민

이정민위원

당연히라는 건 없죠.
준연

홍준연위원

아니지. 여기 보면.
정민

이정민위원

“또는”이라고 여기 적혀 있잖아요, 항목에.
준연

홍준연위원

뭐라고요?
정민

이정민위원

“또는”이라고 적혀 있잖아요.
준연

홍준연위원

“또는”이 아니고 “지방자치단체의 장”이라고 적혀 있지 않습니까?
정민

이정민위원

지금 시작도 못 하고.
준연

홍준연위원

시작보다 더 중요한 게 지방자치단체의 장이 출석해서 답변을 해야 되느냐, 안 해야 되느냐 그 부분을 제가 이야기하는 겁니다. 그런 거 주제도 못 하면 무슨 회의합니까? 행정사무감사 할 필요가 없지. 전부 부끄러운 줄 아세요.
상석

오상석위원장

「지방자치법」 제41조제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 선서를 하여야 하며 만약 허위증언을 할 경우에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 따라 고발될 수도 있음을 미리 밝혀둡니다. 선서의 요령은 증인을 대표하여 부구청장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서를 하고 그 외 관계공무원 여러분께서는 자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 다음 서명한 선서문을 본위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 관계공무원 여러분은 자리에서 일어나 선서를 해 주시기 바랍니다.
대경

박대경부구청장

선서, 본인은 대구광역시 중구의회의 행정사무감사특별위원회가 「지방자치법」제41조의 규정에 따라 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하고 이에 선서합니다. 2021년 6월 15일 부구청장 박대경
상석

오상석위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 오늘 감사는 기획예산실, 홍보소통실, 생활지원과, 세무과 순으로 진행하겠습니다. 소관 부서장은 순서에 따라 준비해 주시기 바랍니다. 먼저 위원님께 안내 말씀드리겠습니다. 금번 행정사무감사 기간 중에 감사내용과 관련하여 증인 또는 참고인의 출석이 필요한 경우 출석일 3일 전까지 증인 및 참고인에게 출석요구서가 도달되어야 하니 사전에 요청하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 잠시 정회를 하고자 하는데 이의가 없습니까? 지금 시간이 10시18분입니다. 10시35분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

일동 착석

「없습니다.」하는 위원 있음

10시18분 감사중지

10시43분 감사계속

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 증인 출석 요구의 건에 대하여 의결코자 하는데 우리 증인 출석을 요구하신 홍준연위원님께서 개인적인 문제 및 어떤 사유에 의해서 포기를 하셨기 때문에 증인 채택의 건은 상정을 안 하기로 하였습니다. 이에 선포합니다. 기획예산실에 대하여 감사를 시작하겠습니다. 최춘실 기획예산실장 나오셔서 감사자료를 설명해 주시기 바랍니다.
춘실

최춘실기획예산실장

안녕하십니까? 기획예산실장 최춘실입니다. 중구 발전과 주민 복지를 위해 노고가 많으신 존경하는 오상석 행정사무감사특별위원회 위원장님과 이정민 간사님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드리며서 지금부터 2021년 기획예산실 소관 행정사무감사 자료에 대한 설명을 드리겠습니다. 3쪽입니다. 설명드릴 순서는 조직관리업무 추진현황부터 부서 공통사항 순으로 보고드리겠습니다. 5쪽입니다. 중구 기구는 2020년 12월 31일 현재 구본청 3국 2실 14과, 보건소 2개과, 봉산문화회관, 12개 동, 의회사무과는 1과 2 전문위원으로 구성되어 있습니다. 총 정원은 628명입니다. 기관별 현황은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 7쪽입니다. 의회 운영 및 지원현황으로 정례회 2회, 임시회 5회 개최되었고 2020년도 행정사무감사 시 시정 61건, 건의 87건 등 총 148건의 지적사항을 처리하였습니다. 3번, 의정비심의위원회는 운영되지 않았고 4번, 구정조정위원회는 2회 개최하였습니다. 8쪽입니다. 5번, 우리구정 발간현황은 1,900부를 발간하였고 소요예산은 1,900만원입니다. 6번, 구별 재원조정 보통교부금 현황으로 2020년 중구의 교부금은 431억 3,600만원으로 대구시 전체의 9.1%를 차지하였습니다. 7번, 특별교부금 및 교부세 현황으로 특별교부금은 15건에 65억7,500만원 특별교부세는 3건에 9억500만원 교부되었습니다. 8번, 채무현황은 없습니다. 9번, 투자심사 실적으로 대구시 1건, 구 1건 등 2건에 158억3,500만원 심사하였습니다. 10번, 주민참여 예산제도 추진실적으로 지역참여형 사업은 25건 6억350만원 동 지역회의 사업은 34건 2억9,930만원 선정되어 추진하였습니다. 사업별 내역은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 14쪽입니다. 11번, 감사 및 조사결과 지적사항 처리현황입니다. 먼저 상급기관 지적사항입니다. 감사원 특정감사에서 건축주택과에 용도지역이 걸치는 대지에 타 건물 일조권 미확보에 대한 건축허가 사항 적용 부적정으로 행정상 주의를 받았습니다. 대구시 안전감찰에서는 건축주택과에 건설공사장 안전관리 부적정으로 행정상 시정과 함께 주의 2명 받았습니다. 대구시 특정감사에서는 시정 9건, 주의 2건, 개선권고 1건 등 총 12건의 지적사항이 있었습니다. 그리고 검찰·경찰 통보사항으로 2건이 지적되어 각각 경고와 중징계를 받았습니다. 다음은 자체감사로서 동 종합감사에서 남산1동을 비롯한 6개 동 감사결과 시정 17건, 주의 172건 등 총 189건이 지적되었으며 동별 자세한 사항은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 22쪽입니다. 봉산문화회관 정기 종합감사에서는 시정 1건, 주의 7건 총 8건이 지적되었습니다. 일상경비 집행실태 감사결과, 부서별로 시정 26건, 주의 60건 등 총 86건의 지적사항이 있었습니다. 자세한 사항은 유인물을 참고해 주십시오. 27쪽, 직급별 문책현황입니다. 문책대상자는 총 58명으로 4급 1명, 5급 4명, 6급 12명, 7급 17명, 8급 17명, 9급 7명입니다. 12번, 일상감사 처리실적입니다. 대상사업건수 총 108건 중 행정상 조치 38건이며 재정상 조치는 감액 1억5,488만원 증액은 356만5천원입니다. 29쪽입니다. 13번, 계악심사 처리실적은 총 32건 145억3,801만4천원에 대한 계약심사 결과 감액은 5,749만8천원으로 0.4% 감액하였습니다. 다음 14번, 환경순찰 실적입니다. 도로 38건 등 총 284건의 환경순찰 지적사항을 처리하였습니다. 15번, 자치법규 중 등록된 규제 현황은 2019년 12월 말 기준 103건에서 14개 규제가 감소하여 2020년 12월 말 현재 총 89건의 규제가 등록되어 있습니다. 30쪽입니다. 16번, 조례, 규칙 등 자치법규 정비실적으로 2019년 12월 말 총 363개 자치법규에서 조례 16건, 규칙 1건 등 17개가 증가하고 훈령 1개가 감소하여 2020년 12월 말 현재 자치법규는 379개입니다. 17번, 행정심판 및 소송업무 수행현황입니다. 접수건수는 행정심판 44건, 행정소송 29건 등 총 73건이 접수되었습니다. 사건별 상세내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 38쪽입니다. 행정쟁송 추진현황입니다. 총 73건의 접수사건 중 승소 35건, 패소 15건, 화해 1건, 취하 9건이며 현재 진행 중인 사건은 13건입니다. 분야별로 보면 식품위생 37건, 옥외광고 및 건축 12건, 지방세 등이 24건입니다. 39쪽입니다. 18번, 고문변호사 수임료 지급현황입니다. 고문변호사 운영 조례에 따른 기본수당은 월 25만원으로 분기 75만원씩 총 300만원 지급되었으며 사건 수임에 따른 착수금은 14건에 2,350만원 지급되었으며 승소사례금은 없습니다. 40쪽입니다. 19번, 교양정보실 운영현황으로 현재 총 15,765권의 도서 등을 보유하고 있습니다. 20번, 성과행정 역량강화를 위한 추진현황입니다. 2019년도 부서별 주요업무 성과를 평가하였고 하절기, 동절기, 설, 추석 등 시기별 종합대책을 추진하였으며 2020년 대구시 구‧군 상생협력지수제 운영에서는 9억100만원의 인센티브를 대구시로부터 교부받았습니다. 또한 간부공무원 및 직원역량강화 워크숍은 코로나19로 미추진하였으며 구정업무 참여분야 29개 항목에 대하여 499명이 참여하여 창의행정 마일리지 1만7,566점 부여받았습니다. 그리고 타부서 업무에 적극적으로 협조한 직원 2명을 어시스트 공무원으로 선정하였습니다. 21번, 구청장 공약사항 추진현황입니다. 민선7기 구청장 공약사항은 총 68건으로 완료 11건, 완료 후 계속추진 24건, 추진 중 33건입니다. 부서별 현황은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 43쪽입니다. 저출산‧고령화사회 인구정책 추진을 위해 85개 세부과제를 선정하여 추진하는 계획을 수립하였으며 저출산‧고령화 사회에 대한 인식 제고를 위한 비대면 인구교육을 안내하여 참여하는 한편 각 부서별 사업추진시 민‧관‧협업 추진을 통해 500세대 이상 공동주택 사업계획 승인 시 국공립 어린이집 적극 참여를 사업주체에 유도하여 3개 국공립 어린이집이 확충되었으며 중구 온종일 돌봄 지원에 관한 조례를 제정하는 한편 구 직원들에게는 출산 축하 복지포인트를 지급하고 주민밀착형 작은도서관 운영으로 구‧군 저출산 대응 우수시책 경진대회에도 참여하였습니다. 45쪽, 23번 부서 공통사항입니다. 먼저 행정사무감사 조치결과 중 시정사항입니다. 첫째, 구정조정위원회를 운영 활성화에 대한 지적에 대해서는 가급적 서면심의를 지양하고 특정 의안 심의 시에는 전문가를 위원으로 위촉토록 하겠습니다. 둘째, 물품예산 집행 특히 제조, 인쇄에 대하여 특정업체 몰아주기를 개선하기 위해 특정업체에 수의계약이 편중되지 않도록 행정지원과와 협조하여 관리하고 관내 업체에 공정하게 기회가 제공될 수 있도록 노력하고 있습니다. 셋째, 연말에 정당한 사유 없이 예산전용을 지양하라는 지적에 대해서는 불가피한 경우를 제외하고는 전용을 제한하고 있으며 2019년 13건에서 2020년 2건으로 줄였으며 분기별로 전용내역을 의회에 제출하고 있으며 예산전용을 지양하도록 노력하겠습니다. 46쪽, 건의사항입니다. 첫째, 회계담당공무원 직무교육 강화를 위해 일상경비 집행실태에 대한 특정감사 시 기본적인 처리사항이나 동일 내용이 공통적으로 지적됨에 따라 행정지원과 경리팀과 연 2회 회계담당 공무원의 직무교육을 실시할 계획이며 지난 1월 동 주민센터 직원에 대해서는 동을 방문하여 회계담당자와 신규직원에게 직접 교육하고 구청 내 직원에 대해서는 감사장에서 주요 지적사항을 전파하는 교육을 실시하였습니다. 둘째, 저출산 대책업무 계획 수립에 따른 사업추진 철저를 위해 부서간 협력체계를 구축하여 국공립 어린이집 확충을 위해 공동주택 사업계획 승인 시 사업주체의 적극적인 참여를 유도하여 국공립 어린이집 3개를 확충하였으며 인구구조 변화에 대응하는 정책개발을 위해 지난 3월 직원을 대상으로 60건의 인구정책 아이디어를 공모하여 부서별 의견을 검토하였습니다. 셋째, 예산 편성 시 사전심사를 철저히 하기 위해 지난 7월과 8월 각 부서 회계담당자를 대상으로 예산편성의 주요 개념 등을 교육하는 등 관련 법령에 따라 예산안을 면밀히 검토하여 예산을 편성하도록 노력하겠습니다. 넷째, 감사팀 신설 등 감사인력 증원 검토에 대해서는 2020년 4월 17일 감사팀 인력을 1명 증원하였으며 조사팀을 신설하려면 최소 인력 2명이 더 필요하며 행안부의 승인을 득해야 하므로 현실적으로 어려운 실정입니다. 지속적인 기준인력 요청과 함께 감사업무 추진에 노력하겠습니다. 다섯째, 불필요한 목적 예비비 편성 지양 건의에 대해서는 예비비는 예측할 수 없는 불가피한 지출소요에 대처하기 위해 편성하고 있으나 앞으로는 예산편성 기준에 맞게 예산편성액의 100분의 1 이내로 편성비율을 줄이도록 노력하겠습니다. 여섯째, 자치법규 등록규제 정비가 2019년에는 실적이 저조하였으나 2020년에는 전수조사를 실시하여 등록 규제된 자치법규 103건 중 조례 13건, 규칙 1건 등 총 14건의 규제를 정비하였습니다. 일곱째, 예산승인 전 사무용품 구입과 관련 2019년 11월 18일 조직개편으로 홍보소통실이 신설되었으나 사무용품 및 비품을 3차 추경예산 편성 전 구입한 것에 대해서는 예산 집행절차 준수원칙 위반으로 부서 행정상 주의 조치하였으며 기획예산실에는 부서 신설 등 기구 조정이 있을 경우 신설 부서 업무지연이 발생하지 않도록 홍보소통실과 행정지원과와 사전협의를 철저히 하고 행정지원과는 물품관리관으로서의 역할을 충실히 하도록 통보하였습니다. 여덟째, 관용차 64거 7234호의 정비 등유지 관리의 문제점에 대해서는 가혹조건인 경우 엔진오일 교체주기가 지나치게 잦다고 할 수 없고 차량연비 표시 스티커상의 연비와 실주행시의 연비가 다른 것은 연비 측정방법이 운전자의 구간교통 흐름, 운전방법, 차량적재물의 무게 등으로 차이가 날 수 있으므로 특이사항 없음으로 감사 완료하였습니다. 아홉째, 성매매피해자 자활 지원사업 전반의 문제점에 대해서는 2020년 11월 25일 형사고발된 사안으로 검찰 조사결과에 따라 상응조치를 이행할 계획입니다. 열 번째, 김광석스토리하우스 민간위탁 운영의 문제점에 대해서는 중구 사무 전결규칙 위반과 김광석 스토리하우스의 민간위탁 운영에 따른 부서의 지도‧점검 소홀로 3명을 신분상 주의 조치하였습니다. 열한 번째, 동네체육시설 정비사업의 문제점에 대해서는 동일공사 분리발주로 1명을 신분상 주의 조치하였습니다. 열두 번째, 중복 지급된 휴일근무수당 환수에 대해서는 환경공무직 휴일근무 관리 소홀로 1명에게 신분상 주의 조치하였습니다. 51쪽, 2번 구정질문 및 5분 자유발언 조치결과입니다. 먼저 구정질문 조치결과로 홍준연의원님의 구정 전반의 문제점 지적에 대해서는 2020년 행정사무감사에 대한 지적‧건의 사항 처리결과는 지난 10월에 제출하였으며 감사 요청한 6건에 대해서는 실태조사 결과를 2020년 12월 24일 의회로 제출하였습니다. 다음은 5분 자유발언입니다. 신범식의원님의 시청사 후적지 문제는 설문조사, 공청회, 전문가 자문 등 다양한 의견을 수렴해 신중하게 풀어나가야 한다는 지적에 대해서는 지난 7월 대구 원도심 발전전략 및 시청사 후적지 개발방안 수립용역을 대한국토도시계획학회 외 2개사와 계약, 착수 후 2020년 10월 12일부터 10월 31까지 시민 설문조사와 2020년 11월 6일부터 2주간 전문가 설문조사를 실시하였으며 전문가 자문단을 구성용역팀과 월 1회 회의를 개최하고 오는 6월 18일 용역중간보고회 개최 후 주민공청회는 9월 개최할 예정입니다. 이경숙의원님의 신규사업 부재, 중복지출 경비 편성 등 관행적 예산편성 및 고통 분담 없는 업무추진비 편성 등에 대해서는 공공운영비 단가 현행화를 지속적으로 추진하고 있으며 업무추진비는 전년 대비 1.12% 인상에 그쳤고 동인동 공용주차장에 구립도서관과 주차장을 함께 건립하는 사업을 발굴하여 중앙정부에 복합SOC사업으로 공모 신청하였습니다. 서면질의는 해당사항이 없습니다. 3번, 특수시책 추진현황입니다. 2020년도 기획예산실 특수시책은 총 6건이었습니다. 첫째, 비전 2025 중구 미래전략사업 발굴을 위해 연구용역을 시행 중에 있으며 현재 2차에 걸쳐 예비사업안을 도출하고 지난 6월 7일 확대간부회의 시 용역팀과 부서장 간 토의를 거쳤으며 6월 말 용역을 마무리하고 즉시 공모가 가능한 사업에 대해서는 신속하게 추진할 수 있도록 노력하겠습니다. 둘째, 재정수요 충족을 위한 의존재원 확보를 위해서는 2020년 1월 한국공공자치연구원의 연구원 강사를 초빙하여 국비 확보를 위한 직원역량강화 특강을 그리고 7월에는 회계담당자를 대상으로 예산교육을 실시하였습니다. 셋째, 간부공무원 청렴도 평가를 위해 지난 10월, 5급 이상 간부공무원 27명을 대상으로 온라인 평가를 실시하여 직무청렴도, 청렴실천 노력 등을 평가하였습니다. 넷째, 찾아가는 지방세 납세자보호 상담실을 운영하여 징수유예 153건, 체납처분유예 2건, 기한연장 3건을 처리하였습니다. 다섯째, 적극행정 제도적 기반조성을 위해 2020년 2월 28일 중구 적극행정 운영 조례를 제정하고 적극행정 우수공무원 2명을 선발하여 실적가산점 부여 등의 인센티브를 부여하였습니다. 여섯째, 대구시와 구‧군간 상생협력지수제 우수직원 인센티브 지급과 관련 지역관광 수용태세 확립과 공공보육 수용태세 확대 관련 직원 8명에 대하여 포상휴가 하루씩을 제공하였습니다. 54쪽 4번, 구청장 공약사항 추진실적입니다. 총 4건의 공약사항에 대해 차질 없이 추진되고 있습니다. 두 번째, 대구시청 신청사 현위치 건립은 시청사 후적지 개발용역으로 변경하여 추진하고 있습니다. 대구시로부터 특별교부금 5억원을 교부받아 원도심 발전전략 및 시청사 후적지 개발방안 연구용역을 2020년 7월부터 용역에 착수하여 2021년 12월 마무리될 예정입니다. 자세한 사항은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 5번, 언론보도사항 조치내역은 해당사항이 없으며 6번, 다수인 관련 민원은 1건으로 시청사 후적지 개발과 관련 동인동 2가 12번지 일원 민영개발과 관련 토지소유자들이 본인들의 사업이 원활하게 추진될 수 있도록 건의하였으며 민원인들이 제시한 민관 연계방안을 포함한 다각도의 개발방안을 수립할 계획임을 민원인들에게 설명하였습니다. 58쪽, 7번 진정 및 민원처리 내역입니다. 기획예산실 소관 진정민원은 총 10건으로 모두 처리 완료되었습니다. 59쪽, 8번 민간위탁 현황은 해당사항이 없고 9번 각종 위원회 운영 현황으로 총 15개 위원회 예산액 2,425만원 중 1,115만원을 집행하였습니다. 비전중구전략기획단 설치 및 운영 조례가 2020년 5월 20일 폐지되어 비전중구전략기획단은 폐지되었습니다. 61쪽, 10번 각종 세외수입 부과 징수현황입니다. 7건에 539만4천원 부과하여 6건 218만2천원 징수하고 1건 321만2천원은 납기일이 미도래 하였습니다. 11번, 예비비 집행내역은 해당사항이 없고 12번, 예산전용내역도 해당사항이 없습니다. 62쪽, 13번 100만원 이상 예산 불용처리 내역입니다. 예산액 244억3,507만4천원 중 240억4,129만7천원을 집행하고 3억9,377만7천원 불용되었습니다. 불용사유는 대부분이 예산절감에 따른 집행잔액과 코로나19로 인한 행사 등의 미실시에 따른 것입니다. 64쪽입니다. 14번, 10만원 이상 일반행정수행 공통경비 집행내역입니다. 일반운영비가 13건에 1,382만2천원, 여비는 4건에 151만8천원으로 총 17건에 1,534만원 집행하였습니다. 65쪽입니다. 15번, 예산집행현황으로 100만원 이상 물품제조 현황은 총 29건 1억1,629만8천원 집행하였습니다. 자세한 내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 67쪽입니다. 건당 500만원 이상 용역현황은 총 3건에 2억1,853만9천원 집행하였습니다. 68쪽입니다. 건당 500만원 이상 공사현황은 1건에 1,728만원 집행하였습니다. 16번, 설계변경 계약현황은 해당사항이 없으며 17번, 지방보조금 집행현황도 해당사항이 없습니다. 18번, 추경성립전 예산편성 내역은 시청사 이전에 따른 후적지 개발방안 및 원도심 발전전략 수립을 위한 용역추진을 위해 5억원 코로나19 긴급대응을 위한 수용비 8억원, 코로나19 관련 긴급재난지원금 202억6,149만6천원을 편성하였습니다. 69쪽 19번, 특별교부금 및 특별교부세 집행실적입니다. 원도심 발전전략 및 시청사후적지 개발방안 연구용역을 위해 5억원을 교부받았습니다. 20번 명시이월 현황입니다. 비전 2025 중구 미래전략사업 발굴 연구용역으로 5,800만원을 편성 계약 후 2,581만원을 집행하고 3,219만원을 이월하였으며 용역은 6월 말 완료될 예정입니다. 대구시 원도심 발전전략 및 시청사 후적지 개발방안 수립용역을 위해 계약금 4억5,596만원 중 1억8,238만4천원을 집행하고 2억7,357만6천원을 이월하였으며 12월 말 완료될 예정입니다. 21번, 구청장과 통장 및 기타 단체와의 간담회 시 건의사항 처리내역은 해당사항이 없습니다. 22번, 기관포상 및 상사업비 집행내역입니다. 1개 기관 표창을 수상하였고 상사업비는 해당이 없습니다. 70쪽입니다. 23번, 축제 관련 및 전시회 등 추진실적은 해당사항이 없으며 24번, 공공조형물 관리현황도 해당사항이 없습니다. 25번, 학술연구용역 내역입니다. 비전 2025 중구 미래전략사업 발굴 연구용역에 5,800만원, 시청사 현위치 건립 기본구상안 수립용역에 1,900만원, 시청사 현위치 건립을 위한 시책개발 및 유치의향서 작성용역에 3,000만원, 대구시 원도심 발전전략 및 시청사 후적지 개발방안 수립용역에 5억원 편성하였습니다. 26번, 공무직 등 근로자 현항은 해당사항이 없으며 27번, 정보공개 청구 및 처리내역으로 청구건수 83건 중 전부공개 70건, 부분공개 1건, 비공개 2건, 부존재 6건, 취하 등 4건입니다. 이상으로 기획예산실 소관 2021년도 행정사무감사 자료설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
상석

오상석위원장

다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 실장님, 자리에 앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 신범식위원 질의해 주시기 바랍니다.
범식

신범식위원

실장님 그리고 팀장님, 담당자 모두가 행정사무감사 준비에 수고 많으셨습니다. 제가 몇 가지만 질의를 하도록 하겠습니다. 5쪽에 보면 조직관리업무 추진현황에 2020년도 12월 31일 기준으로 13명이 증원되었어요. 그런데 우리 중구는 사실 타 지역에 보면 인구는 적지만 우리 집행부는 굉장히 많습니다. 거기에 대한 구체적인 업무분야에 대해서 한번 말씀을 해 주시기 바랍니다.
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 이렇게 13명 증원이 된 건 행안부에 필요 업무에 대해서 저희들이 기준 정수 승인신청을 요청을 했습니다. 그래서 그 부분에 대해서 승인이 났기 때문에 저희들이 인력을 증원한 건데 기획예산실에 주민참여예산으로 1명을 증원하고 홍보소통실에는 빅데이터 관련해서 1명을 또 증원을 했습니다. 그리고 행정지원과에는 공무직 대응을 위해서 1명 그리고 주민자치형 공공서비스 구축을 위해서 1명 그리고 건축주택과에는 임대사업자 등록을 위해서 1명 그리고 보건소에는 감염병 예방을 위해서 1명 그리고 자살예방 정신건강을 위해서 1명 그리고 동에는 찾아가는 복지팀을 구성하기 위해서 6명을 증원해서 총 13명을 증원했습니다.
범식

신범식위원

그래도 부족하지 않습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 그래도 부서에 필요한 인력을 검토를 해 보고 부서에서 의견을 받아보니 지금 현재 부서 자체적으로 판단하기에는 한 54명 정도를 더 충원을 해 줬으면 하는 그런 의견들이 있습니다. 이 숫자는 현실적으로 조직 부서에서는 증원을 해 주기에는 곤란한 숫자입니다.
범식

신범식위원

그리고 9쪽에 보면 특별교부금 및 특별교부세 현황에 2019년도에는 특별교부세는 7건에 26억이에요. 그런데 20년에는 특별교부세가 3건에 9억500만원으로 19년에 비해서 4건에 16억9,500만원이 감소됐습니다. 특별교부세 우리가 확보하지 못한 이유가 무엇 때문에.
춘실

최춘실기획예산실장

이거는 저희들이 대구시에서 구·군에 교부액이 감소했는데 코로나19 때문에 중앙 정부에서 대구시로 교부해 주는 금액이 또 줄다 보니까 대구시에서 구·군에 교부해 주는 금액이 전체적으로 다 줄었습니다. 그래서 통상적으로 저희 구만 이렇게 감액이 된 게 아니고 많이 된 곳은 60% 이상씩 줄어든 자치단체도 있습니다. 그래서 이건 코로나19 때문에 전체적으로 8개 구·군이 전체적으로 교부세가 다 줄었습니다.
범식

신범식위원

그래도 타구에 비해서 우리 중구에는 조금 감소된 거 아닙니까?
춘실

최춘실기획예산실장

지금 현재 보면 수성구가 한 4%로 줄었고 북구는 64% 정도 줄어서 저희들은 지금 현재 퍼센티지를 보면 58% 정도 줄었는데 이거는 사업별로 신청이 되고 그 사업에 맞는 금액이 내려오기 때문에 조금 차이는 있습니다.
범식

신범식위원

수고 많이 하셨습니다. 그리고 9쪽에 보면 10번에 주민참여 예산제도 실적입니다. 지역참여형 선정현황에 25건 6억350만원 선정되었지요?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
범식

신범식위원

동 지역회의 선정현황에는 34건에 2억9,330만원이 선정되었지요?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
범식

신범식위원

총 59건에 CCTV 관련해서 사업이 21건입니다. 그리고 LED등 교체사업에 5건으로 전체 사업의 44%입니다. 좀 다양하게 지역에 맞는 앞서가는 중구, 행복한 중구, 아름다운 중구 하여튼 주민참여할 수 있는 그런 사업을 또 구상할 수 없는지 실장님 견해를 듣고 싶습니다.
춘실

최춘실기획예산실장

지금 지역참여형 사업 같은 경우에는 대구 시민 누구나가 대구시 홈페이지에 들어가서 신청을 하면 저희들한테 검토를 해라고 저희들한테 내려오고 동 지역회의 같은 경우에는 동에서 사업을 구체적으로 발굴을 해서 저희들한테 신청을 하게 되는데 저희들이 동에 최대한 안내는 지역 어떤 특정사업에 편중되지 않고 진짜 주민들이 필요한 사업을 발굴해 달라고 적극적으로 요청을 하고 있습니다. 그래서 노력은 하고 있는데 동에서도 사업 발굴하는데 조금 애로사항이 있다 보니까 비슷한 유형의 사업들이 올라오고는 있는데 최대한 적극적으로 노력해서 홍보하도록 하겠습니다.
범식

신범식위원

제가 이런 이야기를 한번 건의를 해 보겠습니다. 지금 여기 중구청 건너편에 삼정그린코아에 보면 사실 아파트 옆에 보면 어린이집, 어린이놀이터가 있고 그 주변에 사거리인데 진짜 음식물이나 음식물은 아니지만 일반쓰레기를 일방적으로 내놓아요. 내놓는데 아침이 되면 물론 쓰레기차가 수거해가지만 그 이후부터는 수거할 때까지 쓰레기가 보기 흉하고 그 주변에는 어린이놀이터가 있는데 하다못해 어떤 수거장을, 동인동에 대해 어떤 상의를 해서 주민참여예산에 그런 것도 한번 생각을 해 봅니다. 우리가 CCTV도 늘 필요하고 일방적으로 쓰레기 버리는 장소가 정말 아침에는 깨끗하지만 그 이후부터는 보면 항상 지저분하고 진짜 보기 흉할 정도로 우리가 눈을 돌립니다. 그래서 CCTV 이런 것도 중요하지만 우리 지역에 꼭 필요한 주민참여할 수 있도록 한번 권유도 해주고 고민해 주시기 바랍니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예. 동에 권유하도록 하겠습니다.
범식

신범식위원

그리고 29쪽에 보면 환경순찰실적에 대해서 질문하겠습니다. 2020년의 실적이 284건입니다. 2019년보다 실적이 많이 저조한데 그 사유가 있습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 환경순찰은 순수하게 살피소 시스템에 들어가면 환경순찰도 있고 구청 전체 직원이 제보해 주는 내역도 있는데 환경순찰은 순수하게 감사팀이 현장에 나가서 저희들이 문제가 있는 걸 찾아오는데 작년 같은 경우에 코로나 때문에 많이 나가지를 못했습니다. 그래서 올해는 최대한 조금 나가도록 지금 노력은 하고 있습니다. 그래서 건수가 줄어든 거는 코로나 때문에 저희들이 야외출장이 조금 자제가 되다 보니까 그런 현상이 나타난 거 같습니다.
범식

신범식위원

끝으로 우리 42쪽에 보면 구청장 공약사항 추진현황에 대해서 질문하겠습니다. 민선7기의 임기가 1년도 채 안 남았습니다. 구청장 공약사항 추진현황을 살펴보면 작년에 12월 31일 기준으로 68개 중에 완료가 11건 완료 후 계속 추진하는 게 24건,정상추진이 33건입니다. 정상추진 33건은 남은 임기 동안에 이거 완료할 수 있겠습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 약간 부진사업도 있기는 하지만 남은 임기 동안에 이제 완료되는 게 사업 기간들이 있어서 전체 다 완료될 수는 없습니다. 그리고 현재도 조금 부진사업이 있기 때문에 최대한 많은 사업이 완료가 될 수 있도록 노력은 하겠습니다. 현실적으로 전체 완료는 불가능합니다.
범식

신범식위원

그동안에 현재 청장님께서 많은 공약을 68개 중에 그 외에도 실적이 많습니다. 공약사항은 분명히 7대 때 지켜야 됩니다. 해서 기획실에서 조금 더 관심을 갖고 청장님의 공약을 실행할 수 있도록 많은 협조와 또 관심과 그에 대한 지원도 해 주시고 주민들이 꼭 필요하면은 주민들하고 소통해서 공약사업이 제대로 지킬 수 있도록 많은 관심을 가져주시기 바랍니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
범식

신범식위원

이상입니다.
상석

오상석위원장

우종필위원 질의해 주시기 바랍니다.
종필

우종필위원

실장님 이하 모든 분들 행정사무감사 때문에 고생이 많습니다. 질문드리겠습니다. 7페이지, 구정조정위원회에 관해서 묻겠습니다. 위원회 위원이 11명으로 구성되어 있는데 위촉위원은 어떤 분야에 있는 분을 위촉했습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

지금 현재 구정조정위원회 같은 경우에는 저희들이 특정 사안이 발생을 했을 때에 구정 주요정책이라든지 시책결정이나 국제교류 이런 사항에 대해서 심의를 하고 특히 법령에는 위원회가 구성되어야 되는데 위원회가 구성되어 있지 않는 상황에 대해서 저희들이 심의를 할 때에 구정조정위원회를 개최합니다. 위원은 청장님이 위원장님이시고 그다음에 부구청장님, 국장님, 두 실장, 각 주무 과장 이렇게 위원으로 되어 있는데 특정 사안이 발생을 했을 때에는 7명 이내의 위원을 위촉하도록 되어 있습니다. 그래서 특정 사안이 위촉되는 위원은 지금 현재 사안이 발생될 때마다 하기 때문에 지금 현재는 위촉되어 있지 않고 그냥 당연직 공무원들로 위원회가 구성되어 있습니다.
종필

우종필위원

그러면 필요 시에 위촉해서 그때그때 한다는 이야기죠?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
종필

우종필위원

그리고 45페이지, 행정사무감사 조치결과에 있어 가급적 서면심의를 지양하겠다고 해 놓고 2건의 서면심의를 하게 된 이유가 무엇입니까?
춘실

최춘실기획예산실장

이거 같은 경우에는 저희들이 출자·출연기관 경영실적 제외는 1년 이상 실적이 나와야 되는데 공무원 체제에서 상임이사 체제로 옮긴지 1년이 안 됐기 때문에 제외했고 출자·출연기관 출연금이 증액되기 위해서 했는데 사실 이 심의를 하기 위해서는 구정위원회에서 심의를 하는 게 아니고 출자·출연기관운영심의회를 만들었어야 됩니다. 그런데 그때 출자·출연기관운영심의위원회가 구성되지 않았기 때문에 어쩔 수 없이 구정위원회에서 서면심의를 했고 지금은 출자·출연기관운영심의위원회를 만들어서 재단과 관련된 사업은 출자·출연기관운영심의위원회에서 심의를 하고 있습니다. 그래서 앞으로는 재단하고 관련된 사항에 대해서 구정조정위원회에서 심의는 받지 않을 예정입니다.
종필

우종필위원

예. 잘 알겠습니다. 다음 질문드리겠습니다. 9페이지입니다. 투자심사 대상사업 2건 중에 심사결과 후 1건은 조건부로 승인되었는데 조건부 해당은 어떤 내용입니까?
춘실

최춘실기획예산실장

조건부 이거는 남산3동 뉴딜사업에 대한 건데 총사업비 중 구비가 지역개발 분야에 총 232% 정도 되기 때문에 사업규모 조정이 가능한지 부분을 어느 정도 검토는 한번 해봐라, 하는 그런 내용이었습니다. 그러니까 저희들 예산에서 총사업비가 구비가 차지하는 비율을 의미하는 거라서 그렇게 전체 사업에 큰 의미를 미치지 않는 거로 알고 있습니다.
종필

우종필위원

그런 거 있으면 다른 부서에 보면요. 양식에 표시를 아래에 참고표시를 딱 해서 내용을 간략하게 기재를 해놓는데 안 해놓으니까 조건부가 어떤 건지 우리가 알 수 없지 않습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

예. 앞으로는 상세하게 기록하도록 하겠습니다.
종필

우종필위원

간략하게 밑에 표시를 해주시기 바랍니다. 다음은 15쪽에 감사 지적사항 건수. 2019년에 비해 시정은 7건, 주의는 96건 증가했습니다. 2019년 감사 대상인 6개 동보다 2020년 감사 대상인 6개 동이 특별히 문제가 많아서 많이 증가되었습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

특히 문제가 많아서 이렇게 지적이 많이 늘어났다기보다는 최근 들어서 퇴직 공무원들이 많아서 신규 직원도 또 많이 들어왔고 인사이동이 조금 잦았습니다. 그래서 개인별로 직원들이 근무하는 기간이 짧다 보니까 업무를 숙지하는 데 필요한 시간이 좀 부족해서 업무 초기에 이런 업무 미숙에 따른 발생 사항들이 많았고, 특히 그렇게 지적된 사항들은 통상적으로 좀 반복되는 사항이라서 저희들이 나가서 교육은 시키고 있는데요. 큰 문제가 있어서 지적건수가 많이 늘었다고는 보지 않습니다.
종필

우종필위원

아무쪼록 지적사항이 많이 발생하지 않도록 교육을 좀 철저히 해주시기 바랍니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
종필

우종필위원

다음 46페이지, 저출산 대책으로 인구증가 계획 등에 있어 몇 년 동안 같은 내용의 대책 계획만 있다 보니 실제 사업을 추진하여 반드시 실적을 내어달라고 했는데 실적 나온 게 있습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

그래서 올해는 조금 상세하게 표현을 한다고 했는데. 저희들이 직원들 인식 제고를 위해서 교육을 실시할 예정이었는데 코로나 때문에 집합교육을 실시하기가 곤란해서 비대면으로 인터넷 강의를 안내해서 직원들이 일부 강의를 했고. 그다음에 복지정책과하고 건축주택과에는 저희들이 공동주택 계획 승인 시 국공립어린이집이 좀 들어갈 수 있도록 해달라고 수차례 사업주체와 협의를 해서 2020년도에 3개 어린이집이, 대신e편한어린이집하고 태왕아름별어린이집, 남산화성어린이집 이렇게 3개가 확충이 됐습니다. 그리고 부서에서는 복지정책과에서는 중구 온종일 돌봄 지원에 관한 조례도 7월 달에 제정을 했고, 행정지원과에서는 출산한 직원에 대해서는 복지포인트를 개인당 20만원씩 더 지급하는 걸로 나름 노력은 하고 있고, 올해도 저희들이 직원들한테 아이디어를 인구정책하고 관련 아이디어는 받았습니다. 그래서 부서에서 지금 현재 검토 중에는 있습니다.
종필

우종필위원

그래 직원 대상으로 한 인구정책 아이디어가 60건이 나왔는데 실행한 것도 있습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

지금 현재는 검토 중에 있습니다.
종필

우종필위원

아무쪼록 부서 간에 협력을 잘해서 실적을 내주시고 저출산 대책 인구증가 계획이 잘 될 수 있도록 많이 연구해 주시기 바랍니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
종필

우종필위원

다음 55쪽에 구청장 공약사항 추진실적 중 4번에 대구시청사 현 위치 건립 관련입니다. 시청사 후적지 개발 추진과정에 문제가 많은 것 같습니다. 이건희미술관 건립 관련하여 중앙에서도 수도권 건립을 기정사실화하고 있는데 이 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 시청사 후적지 용역을 할 때 콘텐츠의 기본적인 구상은 하고 있지만, 그 공간에 시민들을 위한 문화공간이 조성되어야 한다고 용역팀이라든지 전문가들이 판단을 하고 있는데 어떤 특정 미술관이라든지 특정 예술기관을 넣는 거는 검토하고 있지 않습니다.
종필

우종필위원

그런데 우리 시장님도 보면 시청사 후적지에 대해 그렇게 뭐 큰 관심이 없는 것 같던데 그 점에 대해서는 또 어떻게 생각하십니까?
춘실

최춘실기획예산실장

당초 시청사가 달서구 두류정수장으로 결정되고 난 다음에 시청사 주변에 도심 공동화를 막기 위해서 저희들이 대구시하고 원도심 발전전략 및 후적지 개발방안 용역 수립을 구상하고 용역을 착수는 했는데 용역을 착수할 당시에는 공평네거리 부분에, 동인동2가 12번지 일원에 민영 개발 건이 계획이 없었습니다. 그런데 저희들이 용역을 추진하는 과정에 민영 개발이 추진되면서 민원인들 그러니까 토지소유자들의 많은 반발이 또 있었습니다. 그래서 용역을 하는 데서 그 공간에 대한 자유로운 구상이 조금 힘들어져서 당초 계획했던 것보다는 조금 용역이 구상하는 데 대해서 약간 위축된 그런 면은 있습니다. 그렇지만 남은 공간에 대해서는 전문가들과 용역팀과 노력해서 최대한의 콘텐츠가 들어갈 수 있도록 노력은 하겠습니다.
종필

우종필위원

위축되었다 하지만 그래도 대구 후적지가 잘 반영될 수 있도록 우리 중구청에서도 적극 나서야 될 것 같습니다. 정말 우리 후적지가 중구를 대표하는 그런 후적지가 될 수 있도록 우리 중구청에서 또 우리 지역에 있으니까 더 강력하고 힘차게 밀고 나가야 될 것 같습니다. 아무쪼록 잘 될 수 있도록 철저를 기해 주시기 바랍니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
종필

우종필위원

수고했습니다. 이상입니다.
상석

오상석위원장

이경숙위원님, 질문해 주십시오.
경숙

이경숙위원

수고 많으십니다. 실장님, 저희 1층 로비에 들어오면 다들 잘 알고 계시지만 참 잘해 놨습니다. 그러면 중구청에서 가장 방치되고 있는 곳이, 기획예산실에서 관리하는 곳이 있는데 거기가 어딘지 아십니까?
춘실

최춘실기획예산실장

1층 북카페 말씀하시는.
경숙

이경숙위원

1층 북카페는 로비에 아주 멋지게 잘해 놓으셨는데 중구청 안에서 기획예산실에서 관리하는 곳이 있는데 거의 방치하다시피 한 곳이 있습니다. 모르시겠습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들 교양정보실.
경숙

이경숙위원

제가 1층을 얘기하고 바로 말씀드리는 이유가 교양정보실이랑 연결시키려고 말씀드리는 겁니다. 중구청 내 교양정보실에 혹시 연간 이용 고객이 얼마인지 아십니까? 40페이지에 있습니다.
춘실

최춘실기획예산실장

연간 이용자를 한번 확인을 해보니 2019년 같은 경우에는 2,600명 정도 됐는데 작년은 코로나 때문에 780명 정도로 조금 줄었습니다. 이거는 저희들이 책을 대출받은 대출 기준으로 봤습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 여기 있는 2,437명이 대출 기준이라고요?
춘실

최춘실기획예산실장

예. 지금 이용 회원은, 저희들이 공무원도 회원으로 가입이 돼 있고 일반인도 회원으로 가입돼 있는데 공무원하고 일반인 다 합쳐서 회원 수는 1,390명 정도 되는데 이용자를 볼 것 같으면 그러니까 회원 수에 비해서 그렇게 많지는 않아서 하루 평균으로 따지면 그렇게 많지는 않습니다.
경숙

이경숙위원

하루 평균으로 따져서 하루에 2명입니다. 그러면 교양정보실이 19년 대비해서 코로나라는 부분을 감안한다고 해도 실질적으로 저희 143㎡ 면적에 1만 5,765권의 책을 보유하고 있는 거는 정말 많은 편입니다. 그런데 저도 몇 차례 가봤지만 그곳에 앉아서 책을 읽을 만한 분위기가 아닙니다. 그리고 거기서 책 읽는 분 한 분도 본 적이 없습니다. 여름철은 너무 덥고요. 겨울철에는 너무 춥고, 제가 19년 행정사무감사 때 구청사 1층에 도서관 책 읽는 분위기 좀 조성하는 것이 좋겠다고 했을 때 그때 답변 뭐 했는지 아십니까, 혹시? 실장님 그때 안 계셨지만 그전 실장님이 말씀하신 내용 있습니다. 한 번쯤 읽어보고 오시지요. 1층 카페 공간은 책 읽는 공간이 아니고 담소 나누는 곳이고 여름에 무더위 쉼터 역할을 하기 때문에 도서관을 염려해서 오려면 10층에 올라가서 조용한 곳에서 책을 읽으라고 했습니다. 그렇게 얘기하고는 10층에 분위기를 그렇게 해놓으면 어떻게 거기 가서 책을 읽습니까? 여기에 대한 대안에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
춘실

최춘실기획예산실장

위원님이 말씀하시는 것처럼 교양정보실에서 책 읽는 게 무더위라든지 이런 부분에 애로사항이 많다고 지적을 해주셔서 저희들이 이동식 냉난방기는 2대 구입을 했습니다. 그래서 조금 더울 때는 그걸 옆에 켜놓고 책을 읽을 수 있도록 하고 앞으로 어떤 부분을 더 보충해야 책 읽는 분위기가 될지는 고민해 보겠습니다.
경숙

이경숙위원

저는 이거 관심이라고 생각합니다. 행정지원과에 제가 이 부분에 대해서 너무 더워서 안 된다, 에어컨을 설치해 달라고 했을 때 핑계 아닌 핑계가 대회의실에 에어컨을 단 것 때문에 용량도 부족하고 배관을 넣는 데 돈이 많이 들어간다는 이유만으로 안 해줬습니다. 그리고 예전에 그 자리는 볼링장이 있었던 곳이기 때문에 분명히 그쪽으로 에어컨 없이 볼링장이 되지는 않았다고 보거든요? 그러면 분명히 거기에 가능했던 것들을 지금 도서관을 좀 적극적으로 활용할 수 있도록 만들어 달라고 하는데 가능하지 않다고 하는 것이 행정지원과 입장이라면 기획예산실에서 정말 적극적인 마음이 있었다 하면 그거 설득해 나가셨어야 하는데 방치하고 가만두신 거지 않습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

안 그래도 그것 때문에 청사관리계 공무직인 오형택 주임이랑 수차례 협의는 했었는데 현실적으로 애로사항이 많아서 조금 곤란하다 했고 그러면 내년도에 예산을 조금 더 편성해서 이동식 냉난방기라도 조금 더 구입해 보도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

저도 애로사항을 들었는데 이치가 안 맞는 게 예전에 볼링장을 해서 에어컨 용량을 내가 물어보니까 충분히 되는데, 전문가분이 안 된다 하니까 안 되는 갑다 하고 넘어가지 마시고 적극적으로 한번 알아보시고 가능하도록 해서 진짜 1층은 담소 나누는 곳, 10층은 도서관에서 책을 읽는 곳, 구분해 주시고 그리고 또 책을 읽을 수 있는 분위기 만들어 주십시오. 부탁드리겠습니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

52페이지입니다. 비전 2025 중구미래전략 발굴 연구용역비 2019년 9월에 추진계획이 수립되었습니다. 그런데 용역기간이 2020년 2월에서 6월까지 4개월 동안 5,800만원 저한테 서류를 주신 게 있거든요. 20년 초에요.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

이거 어떻게 됐습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

이거 비전 2025 중구미래전략사업 발굴 용역을 당초예산으로 편성할 때는 저희들이 이 용역을 통해서 중구의 발전 전략을 좀 구상해 보려고 당초예산은 편성을 했었는데 편성을 하고 용역을 착수하려고 하는 시점에서 시청사 후적지에, 달서구 두류정수장으로 결정되면서 그 공간에 대한 용역비가 시로부터 5억원 또 특별교부금으로 교부가 됐습니다. 그러다 보니 기존에 비전 2025 중구미래전략사업 발굴에서 했던 과업내용하고 시청사 후적지를 개발하기 위한 용역의 과업내용이 일부 중복이 되다 보니 저희들이 계획을 조금 수정해서 사업 발굴로 저희들이 부족한 국비라든지 이런 부분을 쉽게 확보할 수 있는 공모사업을 위해서.
경숙

이경숙위원

실장님, 이거 제일 처음에 비전 2025 중구미래전략 발굴 용역 그 용역으로 하지 않았지 않습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

그래서 내용을 조금 바꿔서 사업 발굴로 용역을 약간 변경했습니다.
경숙

이경숙위원

우리 한국산업경제개발원에 원가계약 한 거는 뭡니까? 그러면요.
춘실

최춘실기획예산실장

원가계약을 했던 거는 당초에 전략상.
경숙

이경숙위원

잠깐만 기다려 보십시오. 책자 나왔지요?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

이 책자 아닙니까? (자료화면 제시)
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

이 책자 내용 안에 뭐 들었습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

전체에 대한 원도심 발전, 원도심이 아니고 중구에 대한 미래전략사업을 발굴하는 그런 내용들이 들어가 있습니다.
경숙

이경숙위원

중구의 미래전략사업을 발전하는 부분이라고요?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

그런데 이거 얼마 줬습니까? 원가계약 용역요.
춘실

최춘실기획예산실장

그 용역 계약은 180만원인가, 그렇게 들었습니다. 181만원 들었습니다. 81만원 들었습니다.
경숙

이경숙위원

여기 계약서에는 2천만원 돼 있습니다. 20년 3월 2일 자요.
춘실

최춘실기획예산실장

지출을 그만큼 하지는 않았습니다. 81만원 원가계산비로 지출했습니다.
경숙

이경숙위원

여기 안에 내용을 보면 미래전략발전이라고 둥그스름하게 말씀하지마시고요. 시청사 현 위치랑 관련되는 거 아닙니까?
춘실

최춘실기획예산실장

저기는 시청사 현 위치하고 관련되는 거는 아니었습니다. 시청사 현 위치가 어디에 지어질지 결정되기 전에 원가계산이 된 부분입니다. 그러니까 저희들이 미래전략사업 발굴을 하고자 했던 이유는 중구에서 필요한 사업들을 발굴해서 중구를 발전시키고자 당초에 계획은 했었는데 이 계획을 하고 저희들이 의회로부터 예산을 확보하고 난 다음에 대구시로부터 특별교부금이 또 5억 내려왔습니다. 그래서 조금 중복되는 부분이 있다 보니 그렇게 됐습니다.
경숙

이경숙위원

예. 지금부터 이거 예산 잡을 때 그전에 실장님이 무엇 때문에 한다는 말씀을 해주시고 하셨거든요. 그 부분에 대해서는 인정하겠지만 서류는 완벽하게 갖춰놔야죠. 온 동네 2천만원 주고 했다고 저렇게 인터넷 돌아다니고 있는데 여기에 저희 쪽에서는 5천만원이 또 다른 데 착수계약이 돼 있습니다. 2020년 10월 19일 착수로 계약금 5천만원 이거는 어디에서 했습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 현리서치하고 계약을 했습니다.
경숙

이경숙위원

이거 변경계약 하셨습니까? 변경계획 잡으셨습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

변경계약은 아니고 저희들이 중간용역보고회를 조금 하고 사업을 발굴하는 과정에서 코로나 때문에 일시 용역 중단을 했다가 코로나가 어느 정도 안정되면서 그거를 풀고 다시 용역 재개를 해서 용역기간은 최종.
경숙

이경숙위원

제가 이 서류를 세 번 달라 했습니다. 담당 부서에서는 왜 자꾸 준 걸 또 주나, 준 걸 또 주나 하는데 변경계약서를 줄까 싶어서 세 번이나 물어봤습니다. 똑같은 거 원초에 있었던 이 계약서만 세 번 주고 계십니다.
춘실

최춘실기획예산실장

변경계약은 없었습니다. 용역기간만 잠시 중지했다가.
경숙

이경숙위원

사업이 이렇게 완전히 틀어지고 바뀌는데 변경계약이 있어야 되는 거 아닙니까? 계획서가요. 변경계획서를 말씀드립니다. 사업이 원래 가기로 했던 방향과 완전히 틀어지면, 미세하게 안에서 이뤄지는 변동 같은 거는 그 계획에 일정 부분 가다가 결산을 맞으면 되지만, 완전히 계획 자체가 틀어지면 변경계획서가 있어야죠. 그러면 계획서가 없는 상태에서 이 부분에 대해 이렇게 갈 거라고 계속 믿고 있는데 이렇게 가지 않으면, 위원은 이렇게 갈 거라고 생각했는데 안 가면 어떻게 봐야 합니까? 변경계획서를 봐야 하는 거 아닙니까. 그런데 지금 변경계획서 없다는 사실 아닙니까. 이거 2020년 10월 19일 착수하고 난 뒤에 뭐 기간이 다 안 돼서 21년 명시이월 했겠지요. 3,219만원. 그러면 일시불 계약을 주고 나머지 3,219만원은 이월된 것입니까?
춘실

최춘실기획예산실장

예. 현금 지급하고 난 다음에 잔액만 이월시켰습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 이거 제일 처음에 계획 잡은 일로부터 얼마나 시간이 걸렸습니까? 19년부터 21년까지요.
춘실

최춘실기획예산실장

당초 용역기간은 4개월로 봤었는데 저희들이 계약 착수하고 난 다음에 코로나 때문에 용역업체에서 조사하고 이런 부분이 조금 애로사항이 있고, 저희들이 빨리 해서 공모사업이라든지 이렇게 업무는 좀 해보고 싶었는데.
경숙

이경숙위원

코로나 핑계 대시는데요. 실장님, 여기 설문조사 방식 아니지 않습니까. 과업지시서에 보니까요. 자료분석, 사례진단으로 해서 조사연구 방식인데요.
춘실

최춘실기획예산실장

그래서 변명 같지는 않은데, 변명일지도 모르겠는데 일단 이게 안이 나오면 부서장님들하고 적극적으로 모여서 토의도 좀 해야 되는 상황인데 저희들이 토의하기에는 코로나가.
경숙

이경숙위원

코로나19 때문에 연구용역이 지연된 게 아니고 행정 환경이 그렇게 할 수밖에 없었던 사실이었다고 말씀하시는 게 솔직하다는 말씀을 드립니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

그러면 한 가지만 물어보겠습니다. 예전에 2019년에 권영학 실장님 계셨을 때 기획예산실에 기존의 비전중구전략기획단 30여 분 참여하는 부분이 저희 중구는 지금 현재 무슨 그거로 되고 있습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

지금 현재 저희들이 알기로 비전중구전략기획단은 조례가 폐지됐지만 폐지하지 않고 도시재생위원회에 여러 분야의 전문가들이 계시니 그런 전문가들한테 중요한 사실이 있으면 자문을 받는 걸로 알고 있습니다. 그렇게 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

다른 타 구에 보면 비전 뭐 2030 이런 것들이 대부분 비전중구전략단하고 활동이 비슷하더라고요. 지금 우리 구청장 공약이행단하고 느낌도 비슷하고. 그러니까 자꾸 헷갈리는 거예요. 그럼 지금 우리 비전중구전략단 자체가 조례가 있다가 폐지됐고 새로 만들어진 구청장 공약 그거하고 연결시키면, 그렇게 보면 됩니까?
춘실

최춘실기획예산실장

아니요. 그거하고는 성격이 조금 다릅니다.
경숙

이경숙위원

그러면 얘는 어느 거랑 유사하다고 봐야 됩니까?
춘실

최춘실기획예산실장

중구 비전전략기획단은 관광이라든지 문화라든지 도시재생이라든지 건축이라든지 여러 분야의 전문가들을 구성해서 추진단을 운영했던 거고 공약사항이행추진단은 전문가라기보다는 주민들을 중심으로 지금 현재 추진하고 있는 공약사항이 제대로 추진되고 있는지 그거를 확인하는 거기 때문에 위원들의 성격이 조금 차이는 납니다.
경숙

이경숙위원

이거랑 유사한 거는 저희 뭐가 있습니까? 도시재생위원회하고는 조금 앞뒤가 안 맞는데요.
춘실

최춘실기획예산실장

도시위원회에 보면 여러 분야의 도시재생사업을 하다 보면 여러 분야의 전문가들이 들어가 계시기 때문에 조금 그 위원회를 대신 하는 게 성격이 유사하다고 볼 수는 있습니다.
경숙

이경숙위원

사실 비전 전략 이 부분이, 미래전략 발굴이 제가 생각하기에는 예전에 폐지됐던 비전중구전략단하고 좀 비슷하게 가야 되지 않나, 저는 그렇게 보입니다. 그런데 지금 그게 없고 도시재생위원회에 그냥 뭉쳐져 있으니까 사실 중구가 어느 쪽으로 어떻게 가려 하는지 전혀 계획이 보이지 않습니다. 다음 질문드리겠습니다. 36페이지입니다. 중간에 52번하고 54번 말씀드리겠습니다. 행정심판 및 소송업무에 대한 환경자원과 원고가 1심 패소하고 항소 진행 중에 있는 환경자원과 한○
춘실

최춘실기획예산실장

지금 현재는 이 소송밖에 없습니다.
경숙

이경숙위원

이 소송 부당해고 부분은 어떻게 되었습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

이게 항소가 한정자 씨 같은 경우는 지금 현재 시점으로는 항소가 기각됐습니다. 그래서 원고 패, 그러니까 저희 중구가 승소한 걸로 최종 판결은 돼 있습니다.
경숙

이경숙위원

환경자원과에서 급하게 해고하고 끝냈지만 항소까지 가면서 환수조치 지금 수당반환 청구를 계속하고 있는데 이게 계속 간다고 해도 사실은 저희한테 많이 피곤한 일입니다. 안 그렇습니까? 변호사 선임료 주지요?
춘실

최춘실기획예산실장

예. 변호사 선임료는 드립니다.
경숙

이경숙위원

얼마 드리는 겁니까? 수임료 얼마 드립니까?
춘실

최춘실기획예산실장

소가에 따라서 조금 차이는 나는데 200만원 지급했습니다.
경숙

이경숙위원

정말 누구 하나를 호구로 하려면 신중하지 않으면 부수적인 비용이 많이 들어가는 상황입니다. 54페이지 한번 보시겠습니까? 죄송합니다. 페이지를 잘못 적은 것 같습니다. 아까 그 페이지 그대로 해서 36페이지, 수임료 주는 거 어느 페이지인지 모르겠네요. 수임료 페이지요.
춘실

최춘실기획예산실장

수임료는 39쪽입니다.
경숙

이경숙위원

부당해고는 150만원 드린 거네요. 아까 200이 아니고요. 5월 19일, 제가 이거 서류를 받아보니까 청구일 5월 19일, 반론 종결이 2020년 10월 8일 판결 선고가 났는데 2020년 12월 26일 자로 근무시간면제 사용 현황에 대한 정보공개 거부했던 사건 있습니다. 거부해서 그 부분에 취소 청구를 원고 승으로 해서 저희가 패소를 했습니다. 법에서 중구청에서 일부 공개하라는 정보 전달이 있는 부분인데 전달했습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

지금 현재 전달한 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

이분은 받지 않았다고 하는데요?
춘실

최춘실기획예산실장

그거는 환경자원과에 한 번 더 확인해 보겠습니다.
경숙

이경숙위원

전달하라고 패소까지 나서 법원에서 얘기 나왔으면 정보를 전달해야 됩니다. 전달해 주시기 바라고, 소송비용 피고가 부담해야 한다, 라고 돼 있죠?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

그러면 39페이지에 우리가 얼마 냈습니까? 수임료는 200만원이고 소송비용 얼마 냈습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

소송비용은 인지대라든지 송달료라든지 이런 거기 때문에 한번 확인해 보도록.
경숙

이경숙위원

피고가 부담해야 되면 상대편 것도 부담해야 됩니다.
춘실

최춘실기획예산실장

소송이 확정되고 나면 나중에 소송비용 확정 신고를 승소한 사람이 다시 하게 됩니다. 그러면 법원에서 다시 승소한 사람이 신청한 소송비용에 대해서 변호사 비용이라든지 인지대라든지 확인해서 저희들한테 통보를 해줍니다.
경숙

이경숙위원

어쨌든 저희가 부담합니다. 이 판결의 문제점이 뭐냐 하면 주민의 공공기관에 대한 정보공개, 알 권리를 침범해서 주민의 세금으로 소송비용을 저희가 또 부담해야 되고 수임료를 부담해야 된다는 사실입니다. 당연히 공개해야 되는 정보를 공개하지 않아서 이렇게 소송비용에, 저희가 패소까지 해서 수임료까지 들여가면서 이건 전형적인 예산 낭비입니다. 이번에 제가 요구하는 자료를 원할 때도 그렇게 하지 않았습니까. 저희는 면책특권이 없기 때문에 가능하면 자료를 주는 것이 정확하고 팩트가 맞아야지 주장을 할 수 있습니다. 말씀드릴 수 있고 질문도 할 수 있는 상황인데. 명품대구경북박람회 참석인원, 홍보용품 전달하려면 명단 주셨습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

예. 참석인원 명단은, 주최 측에서 그날 약간 코로나가 있었기 때문에 들어가는 사람들이 QR 코드로 인식했기 때문에 그 내용을 저희들이 확인할 수 있지, 참석자 명단은 불특정 다수기 때문에 별도로 명단을 저희들이 드릴 수는 없습니다.
경숙

이경숙위원

그런데 거기에 뭐라고 얘기하신 거 있으십니까? 화면 한번 띄워봐 주십시오. (자료화면 제시) 제가 요구한 자료 중의 일부분입니다. 대구광역시 감사 2020년 6월, 감사원에 가면 있는 감사 서류입니다. 이 감사 서류 앞면입니다. 첫 번째 면. 두 번째 면, 올려주십시오. (자료화면 제시) 바로 여기에 대구광역시 중구는 20○
춘실

최춘실기획예산실장

변명처럼 들릴지는 모르겠지만 신규직원이 많다 보니 업무 숙지하는 데 조금 애로사항은 있었습니다. 저희들이 그래서 올해 같은 경우에는 인사이동이 되는 1월에 바로 주민센터에 각각 방문을 해서 저녁에 늦게 나가서 회계 담당 공무원하고 신규직원한테 나름 교육은 시켰습니다. 그리고 구청 직원들은 저녁에 상설 감사장에 모아서 저번에 했던 일상감사하고 동 감사에 지적된 사례 위주로 교육을 시켰습니다. 그래서 교육 효과가 나타나려면 조금은 더 있어야 되지 않겠나. 어쨌든 앞으로는 최대한 노력은 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

그 부분은 정말 잘하셨고요, 실장님. 그 부분도 중요하지만 저는 이렇게 봅니다. 특정감사 뭐 작년에 오늘 보니까 신용카드 결제통장 관리 소홀이 진짜 많던데 신용카드 관리 소홀 이거 주민들이나 누가 알면 진짜 실수로 사람이 가서 긁었는데 모르고 또 긁을 수도 있고, 또 다른 거, 내용은 상세히 잘 모르겠는데 어떠한 방법으로 실수를 할 수 있는 부분도 잦아지고 많아지면 의심을 받게 됩니다. 그리고 어떤 데는 작게는 1만원에서 많게는 10만원, 또 이번에는 보니까 375원부터 599만4,590원까지 있는데 금액이 크든 작든 대부분 똑같이 주의나 견책. 그래서 이게 좀 내가 이 일에 실수를 하면 나한테 많은 불이익이 된다 하는 경각심을 심어줄 필요가 있다고 생각합니다. 경각심을 주라는 게 아니고 심어줄 필요가 있다고 생각합니다. 그냥 잘해라, 잘해라 하지 말고 당근이 있으면 채찍도 있어야지 가능한 부분은 채찍의 일부분을 써야 된다고 저는 생각합니다. 3년간 공무원 징계처분 결과 재정상 조치, 신분상 조치 90% 이상 경고로 끝나지 않았습니까? 민간위탁의 지적사항하고는 너무나 형평성에 맞지 않습니다. 이 중대한 상황들에 놓여있을 때 고발건수 하나도 없는 0%입니다. 징계율도 0%고요. 이거 제 식구 감싸기 식으로밖에 보이지 않을 수 있습니다. 정말 잘못하신 분들은 잘못했다고 채찍을 주셔야 됩니다.
춘실

최춘실기획예산실장

그런데 위원님, 저희들이 변명처럼 자꾸 말씀드리는 것처럼 들리실지 모르는데 사실 신용카드 관리 소홀이라 하는 거는 인사이동이 되면 대장상에 누가 책임자고 이거를 기재해야 되는데 이런 거를 기재하지 않았다든지, 신용카드의 결제통장에 보면 돈이 계속 들어가 있으니까 3개월에 한 번씩 이자가 발생하는데 그 이자가 발생하고 나면 그걸 세입 처리해 줘야 하는데 그걸 세입 처리하지 않고 그 통장에 그대로 놔둬서 저희들이 지적한 그런 사항인데.
경숙

이경숙위원

그러니까 그런 상세한 내용의 서류를 제가 못 받아서 모르겠지만 조금 전에 말씀드렸잖아요. 이런 세세하게 사람이 실수한 거 가지고 뭐라 하는 게 아니고 전체적인 흐름과 전체적인 거를 바라봤을 때를 말씀드리는 겁니다. 전체적으로 봤을 때 너무 신분상 조치 부분이라든지 고발률이나 징계율 부분이 적다는 거지. 지금 딱 집어서 신용카드 문제 가지고 얘기를 하는 게 아닙니다. 신용카드 문제를 빗대어서 얘기하지만 전체적인 저희 자체감사에 대한 부분을 얘기하고 있는 거고요. 그 자체감사에 대한 부분이 예전부터 너무 솜방망이식의 관행들을 오래 해오다 보니까 사람들이 감흥이 없다는 거예요. 똑같은 일이 반복된다는 거는요. 공무원들이 “아, 인사이동 되어서 바뀌었구나. 어? 저번에 그거 문제 있었다 하는데 우리 챙겨보자.”는 느낌을 주게 해주셔야 되는데 “잘하세요.” “잘하세요.” “예. 잘할게요.” “잘할게요.” 똑같이 또 단속됩니다. 그리고 이번에 감사팀에서 동 정기 종합감사 이 감사를 정말 꼼꼼하게 잘하셨더라고요. 예전에 없었던 게 뭐냐 하면 방독면하고 민방위 훈련에 들어가는 거는 예전에 거의 다 단속된 게 없는데 그것까지 꼼꼼하게 다 보셨더라고요. 그러니까 감사팀에서 열심히 이렇게 해놓아도, 하는 이유가 뭡니까? 시정을 요구하기 때문에 하는 거 아닙니까. 그런데 시정이 안 되고 있는 게 문제라는 말씀을 드리는 거지요. 꼼꼼하게 잘하셨는데 내년에는 그거 꼼꼼하게 다 본 것처럼 동에 다시는 이런 중복되는 일이 없었으면 좋겠습니다, 저는요. 부탁 좀 드리겠습니다.
춘실

최춘실기획예산실장

노력하겠습니다.
경숙

이경숙위원

코로나19 관련 긴급재난지원금 기관공통경비로 연간 집행이 2,200억 정도 됩니다. 그리고 코로나19 긴급대응관리도 7억1,300만원 해서 이것을 기관공통경비 같은 경우에는 주민들한테 다 상품권으로 줬으니까 그거는 문제 되는 게 아니고요. 긴급대응관리 부분에 5월 8일 날 2,758만2,140원 자산취득을 했는데 무엇을 사왔는지 혹시 아십니까?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들 자산취득비 말씀하시는?
경숙

이경숙위원

예.
춘실

최춘실기획예산실장

자산취득비 같은 경우에는 저희들이 코로나 관련해서 여러 가지 물품도 샀고 검체보관용 냉장고도 사고.
경숙

이경숙위원

제가 말한 5월 8일 자 2,758만2,140원요. 자산취득비입니다. 화면 한번 보여주십시오. (자료화면 제시)
춘실

최춘실기획예산실장

그때는 코로나가 발생되면서 동에서 긴급재난지원금을 배부해 줄 때 상품권이라든지 이런 걸로 배부해 주면서 동에 일단은 보관할 금고가 없다고 해서 동에서 요청이 와서 저희들이 금고를 사도록 재배정을 해준 게 있습니다.
경숙

이경숙위원

봉산문화회관, 보건소. 특히 행정지원과예요? 기획예산실이예요? 1군데 있죠?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들한테는 금고가 없습니다.
경숙

이경숙위원

행정지원과 하나 있어요?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 금고는 없습니다.
경숙

이경숙위원

하여튼 1개하고.
춘실

최춘실기획예산실장

생활지원과에 하나 있는 걸로.
경숙

이경숙위원

생활지원과요?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

그렇게 1개씩 재배정해서 금고하고 이거 했는데 실질적으로 제가 동주민센터 찾아갔습니다. 다요. 사진 주세요. (자료화면 제시) 어떤 주민센터는 이런 금고가 있습니다. 또 주십시오. (자료화면 제시) 이 금고, 예전에 받은 자물쇠 잠그는 이런 금고 있습니다. 다음요. (자료화면 제시) 그리고 이거는 뭐냐 하면 이중캐비닛입니다. 이중캐비닛 뭐 하는 건지 아시죠?
춘실

최춘실기획예산실장

이중캐비닛은 비밀문서 취급하는 그런 금고입니다.
경숙

이경숙위원

지금 새로 산 금고는 장소만 차지하고 있고요. 일시적으로 그때 쓴 건데 동주민센터에서 요구한다고 해서 거기에 적절한지 하지 않은지 판단도 없이 그냥 다 해주는 거는 뭐 긴급지원금 7억이나 내려왔으니까 써야 안 되겠나 하면서 썼는지는 모르겠지만 파악을 하시고 주셨어야 된다는 말씀드립니다. 지금 이거요. 이중캐비닛에 주민등록이나 귀중한 물건들은 다 여기 넣어놓고 상품권이 얼마나 되는지는 모르겠지만 굳이 필요 없는 자산을 취득해서 그거 지금 똑같이 이중캐비닛의 역할을 하고 있습니다. 이중으로. 제발 예산 편성할 때 예산 부서니까 신중히 검토해서 해주시고요. 저 부분에 대해서 저는 대여하는 방식도 있었을 건데 왜 다 저렇게 구입을 했나, 문제 제기를 합니다. 다음 질문드리겠습니다. 전국에 자치단체장 30명이 조례 발의ㆍ통과 실적, 공약이행, 투명성 및 청렴성을 위해서 JJC 지방자치TV 방송사에서 주는 상으로 다양한 매체를 이용한 기관의 홍보 강화를 위해서 2020년 지방자치행정대상 수상이라는 명칭하에 회계에는 2020년 거버넌스 지방정치대상 응모 수수료 50만원을 지급하였습니다. 이거 홍보소통실에서 나간 거죠? 50만원 홍보소통실에서 나간 거죠?
춘실

최춘실기획예산실장

예. 그건 홍보소통실에서 나갔습니다.
경숙

이경숙위원

4월 23일 날 사무관리비 50만원 나갔습니다. 전국 기초단체장 매니페스토 우수사례 경진대회 나갔지요?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

참가비 얼마 줬습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

참가비를 10만원 냈습니다.
경숙

이경숙위원

이거 우수사례 경진대회 PPT 제작하는 용역비 얼마 줬습니까? 8월 2일 자입니다. 64페이지에 있습니다.
춘실

최춘실기획예산실장

150만원 줬는데 저희들 일단 예산은 통과했고 예산이 통과하고 나서 PPT를 제작해서 제출하라고 해서 부득이.
경숙

이경숙위원

150만원 주고 PPT 제작했습니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

구청장 이외 몇 명이 참석했습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

그때는 코로나였기 때문에 참석은 하지 않고 영상으로 발표했습니다.
경숙

이경숙위원

출장여비 나간 거는 뭡니까? 90만300원 출장여비 나간 건 뭡니까?
춘실

최춘실기획예산실장

잠시만 기다려 주십시오.
경숙

이경숙위원

예.
춘실

최춘실기획예산실장

이거는 매니페스토 우수사례 경진대회.
경숙

이경숙위원

매니페스토 우수사례 경진대회는.
춘실

최춘실기획예산실장

아, 이거는 지방자치행정대상 수상을 위해서 여비를 사용했었습니다.
경숙

이경숙위원

지금 계속 묻고 있지 않습니까. 아까 지방자치행정대상 했다 했고, 매니페스토 우수사례 물어봤고, 다시 지방자치행정대상 출장여비 경비가 90만300원입니까?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

수상 언제 했습니까? 수상한 날 언제입니까?
춘실

최춘실기획예산실장

이거 수상은.
경숙

이경숙위원

2020년 6월 13일 날짜 받았습니다.
춘실

최춘실기획예산실장

이거는 행정지원과에서 수상한 거라서 여비만 저희들이.
경숙

이경숙위원

행정지원과인데 제가 여기 물을 만한 이유가 있습니다. 화면 보여주십시오. (자료화면 제시) 지자체 공공기관이 언론기관과 민간단체에 돈 주고 상 받기 실태조사를 했는데 구청장은 개인 치적 쌓기용으로 세금 낭비를 하고 있다고 기사가 났고요. 또 다음 사진 주십시오. (자료화면 제시) 상 받기 전수조사 93.1%가 지방자치단체장의 상훈입니다. 다음요. (자료화면 제시) 마지막 사진 보면 중구청장님이 상을 받았다는데 자기는 상을 받았다고 했는데 지출내역 없이 받았다, 라고 했습니다. 조금 전에 응모비 50만원 외 PPT 자료. 이 상, 저 상 다 합치면 돈이 지출됩니다. 거짓말로 인터뷰를 한 것이고 이거 의회에서 몇 번이나 상 주고 돈 받는 거 가능한 하지 말라고 얘기했던 걸로 기억합니다. 하기는 의회에서 예산을 통과시켜줬으니까 했다 하면 할 말은 없습니다. 인터뷰는 이렇게 하시면 안 되죠. 돈 주고 받았다고 해야 되지 않습니까? 다음 질문드리겠습니다. 이 돈이 어디서 나간 줄 아십니까? 어디서 나갔습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

그건 제가 잘 모르겠습니다. 죄송합니다.
경숙

이경숙위원

50만원은 홍보소통실에서 나갔고요. PPT 자료는 공통경비에서 나갔습니다. 출장여비는 어디서 나갔는지 아십니까?
춘실

최춘실기획예산실장

출장여비는 나갔다 하면 공통여비에서 아마.
경숙

이경숙위원

예. 예산 편성하는 부분이지 않습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

그런데 위원님, 이거 같은 경우에는 저희들이 상을 받기 위해서 홍보비를 많이 쓴 거는 아니고 참가를 하려면 일단 참가비를 내야 되고.
경숙

이경숙위원

예. 참가비를 내는 데 돈 썼다는 기사입니다. 이거요.
춘실

최춘실기획예산실장

그런데 보통 참가비라기보다는 언론을 크게 하다 보면 준비 자료를 만들기 위해서 일단 자료를 내라는 게 PPT도 있고 그러다 보니 예산은 집행된 거고 만약에 이거를 돈을 받고 상을 받는다고 이렇게.
경숙

이경숙위원

아니, 여기에서 말하는 돈을 주고 상을 받는 거는 돈을 주고 상을 받는다는 의미가 아니고요. 그 팩트를 얘기하라는 게 아니고 기사의 제목이 그렇게 돼 있다고요, 돈을 받고 상을 받는다고. 그 정도로 이런 언론을 통해서 하는 상들을 하는 데는 참가비라든지 PPT 자료를 낸다든지 하는 부분에 돈이 들어간다는 말을 지금 언론에서 얘기하는 거예요. 돈 주고 상 받아온다는 게 아니고요. 그게 왜 필요하냐, 이 말이지. 이런 상들이 91%가 지자체 상이지 않습니까. 지자체 다 받아가는 걸. 그거 사진 찍고 구청장님 치적 쌓아주는 용밖에 더 되냐, 이 말입니다. 그걸 우리가 예산을 들여서 지금 홍보를 같이 하고, 우리가 지원하고 있다는 사실이고요. 다음 질문드리겠습니다.
상석

오상석위원장

이경숙위원님, 시간도 12시 20분인데 하실 질문이 많이 있습니까?
경숙

이경숙위원

예. 그러면 식사하고 하지요?
상석

오상석위원장

위원 여러분, 잠시 정회를 하고자 하는데 이의가 없습니까? 그럼 지금 시간이 12시 20분, 13시 30분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시20분 감사중지

13시30분 감사계속

위원 여러분, 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 이경숙위원 계속 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

이경숙위원

실장님, 대구광역시 출자·출연 기관 운영에 관한 조례 제12조에 경영실적 평가 진단 등에 의해서 20년 11월 3일에 심의위원회 구성했지 않습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

그리고 심의위원회 개최 언제 하셨습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

예?
경숙

이경숙위원

구정조정위원회 아까 대신해서 하셨다고 하지 않았습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

예. 저희들 원래 출자·출연기관에 관한 법률에 따라서 출자·출연기관운영심의위원회를 구성을 하고 10월달에 위원회를 개최를 해서 작년에 올해 평가 그러니까 2020년에 대한 실적에 대한 평가를 어떻게 할 것인가 그 부분에 대해서 결정을 하고 저희들이 경영실적 부분에 대해서는 경영실적 평가단을 별도로 구성해서 평가를 했습니다.
경숙

이경숙위원

예. 조례상에도 있었는데 왜 이렇게 미리 구성을 못했지요?
춘실

최춘실기획예산실장

그거는 미리 구성을 했어야 됐는데 구성을 조금 빨리 못 한 거 같습니다. 그래서 저희들이 구성은 11월 3일날 구성을 했습니다.
경숙

이경숙위원

그러다 보니까 예산이 확보안 되어서 이 부분이 2차, 3차 추경에도 못 하고 심의위원회 그러면 수당 부분은 어디서 처리가 됐습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

위원회 수당 부분은 풀예산에서 썼습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 기관공통경비로 또 쓰신 거예요?
춘실

최춘실기획예산실장

예. 그리고 올해는 예산을 별도로 신설을 해놨습니다.
경숙

이경숙위원

도심재생문화재단은 좀 뭐가 똑바로 안 되는 게 왜 이렇게 많을까요? 19년 연말에 조례 개정도 준비 없이 갑작스럽게 되더니만 재단 이관하는 과정도 번갯불에 콩 굽듯이 하더니만 또 평가해야 되는 평가기관에 심의위원회 구성도 이렇게 되고 늘 선 예산이고 후 평가고 이래 해야 되는데 평가한다고 예산 나중에 쓰고 문제가 많은 거 같습니다. 같은 차원에서 기관공통경비 부분에 코로나 대응을 제외하고 일반행정수행공통경비가 2020년 12월 지출내역에 보니까 중구 의료관광자문위원회 참석수당 40만원 쓰셨지요?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

조금 전에 말했던 출자·출연기관운영심의위원회 63만원 쓰셨고요?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

비전 2025 중구 미래전략사업 발굴용역 제안서 평가위원회 수당 70만원 쓰셨고요. 그리고 재활용포스터공모전 심사위원수당 20만원, 해외의료관광 시장개척마케팅 수탁기관 선정심사 2번 했는 수당 80만원, 보육정책위원회 회의참석수당 40만원. 왜 각종 수당이 부서에서 책정이 되어서 쓰이지 않고 기획예산실에서 심의위원회 부분을 공통비용으로 다 쓰고 있는 거지요?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 미리 위원회가 조례라든지 이런 데에서 구성이 되어 있으면 본예산에 예산을 편성을 할 수 있는데 어떤 수탁기관을 선정을 한다든지 이런 불요불급하게 생긴 회의 같은 데 수당이 지급될 때에는 예산이 편성되어 있지 않기 때문에 저희들이 부득이 일반행정수용 일반운영비에서 쓸 수밖에는 없습니다. 그래서 이런 것들을 하기 위해서 저희들이 또 위원님들이 할애를 해 주셔서 일반운영비를 공통경비로 또 잡아놓고 이런 데에 사용하기 위해서 지금 저희들이 사용을 했습니다.
경숙

이경숙위원

아니요. 저희가 줄 때에는 그런 거에 하는 게 아니고 긴급을 요할 때 주는 거고 이 심의위원회는 각 부서마다 추경이라는 부분이 있으니까 충분히 올릴 수 있지 않습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

그런데 그런 부분이 안 됐기 때문에 저희들이 회의는 해야 되고 그래서 부득이 일반운영비에서 쓸 수밖에 없었습니다.
경숙

이경숙위원

올해는 각 부서에서 지출해 주도록 해 주십시오. 분명히 회의는 했다고 하는데 지출 내역이 부서마다 없고.
춘실

최춘실기획예산실장

가능한 예산계에 이야기해서 위원회 수당은 본예산이나 추경에 올리라고.
경숙

이경숙위원

가능하면 본예산에 하면 되고 혹시나 모르게 사람의 일이니까 빠질 수 있다 하면 추경에 충분히 계상할 수 있는데 그걸 그렇게 처리를 다 해 주고 이 돈을 준 거는 혹시나 모르는 긴급을 위해서 드리는 겁니다. 구청에 일을 하다 보면 긴급하게 예상치도 못한 일들이 생길 때에 쓰라고 주는 건데 이거는 충분히 예상이 가능한 거인데도 그렇게 섞어서 쓰면 안 된다고 저는 생각합니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

특히 환경공무직 신규채용 적격심사검사에서 적격심사수당도 50만원 이건 환경공무직 자체 내에 심사위원회 구성 자체가 있는데 거기에다가 예산을 편성을 해야 되지요?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

공통경비에서 빼서 쓰시고 더더욱 문제는 번개시장 위반건축물 대집행 철거비도 450만원 여기서 썼습니다. 이거를 일일이 같이 들여다보니까 공통예비에서 이런 거 다 썼다고 생각하지. 그 안에 속속들이 안 들어가면 무슨 일을 한 거 같은데 돈은 다 어디서 썼나라는 생각이 들지 않습니까? 그리고 이거는 목적 이외에 쓰는 게 아니지 않습니까? 「지방재정법」에 의하면은 예산은 목적에 맞도록 쓰라고 했는데 이거 목적하고 전혀 다른 방향으로 쓰고 계시면 진짜 문제가 되는데요. 이 항목은 진짜 온 부서 걸 섞어놓은 짬뽕입니다. 의회에 승인 받기 곤란하고 의원들이 삭감한 거, 정책단위 세부사항에 맞는 각종 위원회 수당도 아니고 또 거기다가 주민센터 직원 사무용품, 의자, 세단기까지 구입해 주셨잖아요. 자산취득비.
춘실

최춘실기획예산실장

예. 거기에는 공통으로 자산취득비를 잡아서 했고 올해는 위원님이 말씀하셔서 기획예산실에는 공통경비 자산취득비는 없애고 행정지원과에서 풀로 관리하는 그쪽으로 받습니다.
경숙

이경숙위원

특히 구분을 한다 하면은 공통기관의 자산취득비를 넣는 자체도 공통기관 자산취득비도 진짜 이거 뭐 긴급하거나 이런 거야 되는데 자산취득이 긴급하지는 않지 않습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

전에 저희들이 행정사무감사하면서 홍보소통실이 조직 개편이 되면서 미리 추경예산안에 편성이 안 되어서 부득이하게 물품을 미리 구입을 하고 저희들이 감사에 지적된 사항 예를 든다면 그런 사항을.
경숙

이경숙위원

이 모든 상황이 왜 이러냐 하면은요. 계획 없이 준비 없이 행정을 하기 때문입니다. 성과목표나 성과계획을 두고 하는 거와 사업의 성과계획을 두고 하라는 거하고 일맥상통하지 않습니까? 행정을 하려면 중장기계획 5년도 잡아가면서 하는데 갑자기 즉흥적으로 뭐 하자 하면 그게 탁 되는 이런 행정이 어디 있습니까? 멀리 내다보고 멀리 예산잡고 멀리 생각하고 일을 처리를 해야 되는데 지금 당장 급하게 하다 보니까 자꾸 이런 일이 발생하는 거지요. 예산 부서이니까 돈이랑 연결되는 부분이니까 조금 중장기적인 차원으로 바라봐 주셨으면 좋겠습니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

그리고 될 수 있으면 이런 예산 낭비 안 되게 해 주고 정말 화가 나는 건 의원이 하지 마라는 것을 거기에서 다 쓰시면 어떻게 하십니까? 삭감을 했는데 삭감한 의미가 없잖아요, 의원들이요. 그게 불필요하다고 생각을 해서 삭감을 했는데 공통경비에서 다 삭감을 하면 의원들이 심사위원회 열어서 예산 심사할 필요가 없지요. 공통으로 돈을 뭉텅이로 드리고 집행부에서 다 알아서 쓰시면 되지요. 다음에는 정말 이런 일이 없도록 해 주십시오. 전에는 이렇게까지 안 그랬는데 이번에는 너무 심합니다. 연결해서 하나 물어보겠습니다. 이거 띄어 주십시오. (자료화면 제시) 사진 4번입니다. 이게 공통경비로 나갔는데 강아지 에티켓 판넬. 또 다음 거. (자료화면 제시) 이게 뭐냐 하면 김광석길 소모품 관광관리비 155만2천원. 앞부분을 한번 보여주시겠습니까? 이거 요구서입니다. 지출결의서 혹시 보셨습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

그거는 소관 부서에서 일자리경제과에서 하기 때문에 저는 지출결의서는 못봤습니다.
경숙

이경숙위원

이거 공통경비로 쓰셨잖아요?
춘실

최춘실기획예산실장

공통경비로 쓰는데 저희 예산 과목에서 나가지만 지출은 각각소관 부서에서 하고 있기 때문에 지출 부분은 저희 기획예산실에서 직접 관여하지는 않습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 여기에 있는 에티켓 교육하고 이 부분이 공통경비는 나가는데 각 부서에서 허락도 없이 갖다 쓰면 됩니까?
춘실

최춘실기획예산실장

사용이 가능한지 예산의 범위 내에서 집행이 가능한지. 그 부분만 문의를 하고 그 예산의 범위 내에서 가능하다고 하면 직접 품의를 내고 지출을.
경숙

이경숙위원

누가 그거 예산 범위에 가능하다고 허락을 하는데요?
춘실

최춘실기획예산실장

일단은 예산계에서 예산을 검토를 하고 가능한 부분에 대해서는 가능하다고 저희 예산팀하고 제가 결정을 합니다.
경숙

이경숙위원

그러면 왜 강아지 에티켓하고 김광석길 소모품 관광진흥과 이름도 없이 이런 식으로 나오는 돈이 있습니까? 어떻게 해서 허락해 주셨습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

부서에서 직접 했기 때문에 위원님, 이건 별도로 부서에서 보고드리도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

이건 허락하시면 안 되는 걸 허락했다고 지금 말씀을 드립니다. 이 지출결의서에 보면 아무 내용이 없어요.
춘실

최춘실기획예산실장

앞으로는.
경숙

이경숙위원

품의 일자도 있어야 되고 어디서 어떻게 구입을 했다는 내용이 있어야 되는데 아무것도 없어요.
춘실

최춘실기획예산실장

품의요구서에는 원래 어디에서 구입한다는 그 내역은 없고 품의요구서 뒷면에 보면 별첨으로 견적서가 별도로 붙도록 되어 있습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 지출결의서 내역에는 어떻게 적습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

지출결의서 내역에는 보통 지출결의서가 카드로 결재를 하게 되면 별도 내역이 붙지 않지만 만약에 물품일 경우에는 구입과 품의요구서로 하게 되면 거기에서 사업자 등록번호라든지 사업체명이라든지 계좌번호라든지 다 기재되어 있습니다.
경숙

이경숙위원

지출결의서에도 없으면 어떻게 됩니까?
춘실

최춘실기획예산실장

지출결의서에는 당연히 물품을 구입을 한다면 계좌로 이체로 해 주든지 카드로 결제를 하든지 두 가지 중에 하나가 결정이 되어야 되고 카드로 결제를 하게 되면 일반 지출결의서를 사용하기 때문에 그런 상세한 내용은 뒤쪽에 보통 물품을 사게 되면 본견적하고 타견적을 받기 때문에.
경숙

이경숙위원

우리 예산 공개해야 되는 거 아시지요? 전체 예산 공개해야 되는 거 아시지요? 거기 공개내역이 어떻게 나오는 줄 압니까? 물품 품의요구서.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

땡땡땡땡땡땡. 이거 공개하면 무슨 소용이 있습니까? 다른 거는 어떻게 나오냐 하면 코로나19 긴급재난지원금 신청접수용 사무용품 사무관리비 10만원 이렇게 나옵니다. 이건 아까 말했던 강아지 에티켓 판넬 그리고 김광석길 소모품 관광이렇게 나온 것들은 여기에 이런 식으로 안 나옵니다. 땡땡땡으로 나옵니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예. 이건 일자리경제과하고 관광진흥과에 앞으로는 주의해서 올리라고 이야기는 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

기관공통경비로 나가는데 이거 부서에서 책임을 져야지. 주민들이 보고 이거 도대체 뭐 썼는데 감춰놨나 소리 듣지 않겠습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

예. 부서에 일반 공통경비를 사용할 때는 분명히 상세 내역을 올리라고 전달하겠습니다.
경숙

이경숙위원

「지방자치법」에 의해서 앞으로 더더욱 정확하게 기록하도록 되어 있는데. 그리고 또 공통예비 부분에서 전혀 말도 안 되는 강아지 에티켓 판넬을 거기서 한다든지 김광석길 소모품 이거 화장실에 휴지라고 들은 거 같은데 화장실 휴지 구입하는 거 이 부서랑 전혀 관계없는 공통예비로 다 이렇게 쓰고 있으면 건전재정의 원칙이라든지 예산 목적에 사용되는 거에 대한 부분에 위배되는 겁니다. 21년도 성인지 예산 한번 받아보셨습니까? 죄송합니다. 20년 성인지 예산 받아보셨습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

성인지 예산 대상사업이 양성평등정책사업하고 성별영향평가사업하고 자치단체특별사업 3개로 구분되어 있는데 그중에서 양성평등정책사업하고 성별영향평가사업 지자체 필수사업이고 자치단체 특화사업은 권장사업 아닙니까? 맞지요?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

그러면 저희 중구는 성별영향평가사업이 전체 차지하고 있는 게 딱 하나 있는데 권장사업이 특별회계사업에 있습니다. 그리고 중구 양성평등기본 조례 제22조에 보면 권장사업은 분류되는 정책사업이 없는 것이 거기에 권장을 하는데 저희는 그런 부분에 대해서 없습니다, 정책사업 부분이. 그러면 양성평등 편성에 대한 불균형이 일어나지 않습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 별도로 사업을 만들 수는 없는 거라서 소관 부서인 복지정책과에서 만들도록 발굴할 수 있도록 노력하겠습니다.
경숙

이경숙위원

예. 그렇게 좀 해 주시고요. 우리 「양성평등기본법」 제39조에 근거해서 일상적 삶에 여성이 체감할 수 있는 지역여성책임의 여성친화도시인데 중구 여성친화도시 3단계 지정을 한 연구용역비 줬지요?
춘실

최춘실기획예산실장

그거는 복지정책과 업무라서 제가 정확하게 파악을 못하고 있어서 죄송합니다.
경숙

이경숙위원

이거 성인지 그 부분에 대해서는 기획예산실 아닙니까?
춘실

최춘실기획예산실장

성인지 예산서만 작성을 하고 부서별로 직접 받아서 하기 때문에 직접 이런.
경숙

이경숙위원

저희가 용역비에 대한 부분은 그러면 예산실에서 주지 않았나요?
춘실

최춘실기획예산실장

편성은 했지만 사업추진 자체는 복지정책과에서 직접 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

편성하는 부분만 지정되어 있고?
춘실

최춘실기획예산실장

예. 예산 편성만.
경숙

이경숙위원

예산 편성만 해 줬습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

예. 예산 편성할 때 예산 심의 받을 때에 저희들이 편성안에 같이 올려주는 거까지는 저희들이 하는 역할이고 그 안에서 세부사업을 정확하게 추진하는 건 소관 부서에서 직접 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

구청장님 공약사항을 물어볼게요. 55페이지입니다. 55에서 57페이지입니다. 대구시시청사현위치 건립하지 못하고 중구청장 공약실천상황 추진실적의 문제점 및 대책이 있어야 되지 않습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 이거는 대구시시청사현위치 건립은 당초 공약으로 했었는데 이 공약이 현재 결정이 2019년 12월달에 달서구 두류정수장으로 결정이 되었기 때문에 저희들이 이걸 변경을 해서 원도심 발전전략 및 시청사현위치개발연구 용역으로 대체해서 지금 사업을 추진하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

예. 후적지개발로 용역을 20년 1월 28일에 수립해서 2월에 시 교부금 5억 받아서 한 건 알겠고요. 20년 7월에 대구시 원도심 발전전략 및 시청사후적지개발방안 용역 수립한 것도 알고 있습니다. 그러면 앞에 부분의 토지에 대한 부분 있지 않습니까? 그 소유지의 땅이 누구 겁니까?
춘실

최춘실기획예산실장

원래 동인동2가 12번지 공평네거리에 그 필지는 11필지인데 다 개별 소유자였습니다. 그래서 지금 현재는 11필지 중에 9필지는 민영 개발을 하는 에이리츠라는 자기관리부동산회사로 넘어간 걸로 부동산이 이전되는 걸로 알고 있고 2필지는 현재 원래 토지 소유자가 그대로 소유권을 가지고 있는 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

왜 이 용역을 줄 때에 플랜 1, 2, 3을 짜두지 않았습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

원래 용역을 저희들이 처음 시작을 할 때에는 전체적으로 원도심하고 시청사가 빠지고 나면은 그 공간에 공동화 현상을 조금 방지하기 위해서 미리 용역을 조금 추진한 경향은 있습니다. 그 당시에 저희들이 그 공간이 조금 의미 있는 공간으로 개발이 되자면 시청사 부지하고.
경숙

이경숙위원

그건 우리 생각이고요.
춘실

최춘실기획예산실장

그런데 그렇게 기본 구상이었기 때문에 그렇게 기본 구상을 했었습니다. 그야말로 기본 구상이었습니다. 보통 사업이 실현되려면 기본 구상을 하고 난 다음에 기본 계획이 수립이 되고.
경숙

이경숙위원

기본 구상도 플랜 1, 2를 둘 수 있지 않습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

그건 플랜 1, 2는 용역을 하는 과정에서 기본 계획 구상안으로 플랜 1, 플랜 2, 플랜 3이 나올 수가 있습니다. 그래서 그게 용역이 추진되는.
경숙

이경숙위원

그러면 그쪽 땅이 해결되지도 않는데 우리는 그쪽 땅까지 같이 넣어서 기본 구상에 넣었는 상황입니까?
춘실

최춘실기획예산실장

일단은 기본 구상이기 때문에 법적인 구속력은 전혀 없는 상황입니다.
경숙

이경숙위원

아니, 법적 구속력이 있는 게 아니고요. 무엇인가 사업을 추진하기 위해서 기본 구상을 짤 때에 가능성에 대한 부분에 대해서 가능하면 A를 하고 가능하지 못하면 B로 해야 된다 하는 기본 구상 자체부터 있어야 된다고 생각이 들고요.
춘실

최춘실기획예산실장

그래서 지금 용역팀하고 가능한 안 하고 그게 들어갔을 때에.
경숙

이경숙위원

그리고 지금 5억 받은 거 벌써 할 때 다해 놓고 또 합니까? 우리 또 그러면 용역을 줍니까?
춘실

최춘실기획예산실장

아니요, 지금 용역이 12월 말에 완료될 예정이기 때문에 지금 용역팀하고 계속 구상을 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

지금 용역이 이 부분을 하고 있습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

예. 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

민간 소유자 땅이 자기 땅에 대명 천지에 남의 땅을 가지고 소유자들의 의견인냥 구청 또는 시청에서 일언반구의 의사표현도 없이 후적지 개발이라는 미명 아래 개발 계획을 한다고 민원이 들어왔습니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

우리 토지 소유자들의 이런 부분에 대해서 아연질색 않을 수 없다라고 이야기했고요. 어안이 벙벙하다고 합니다. 왜냐? 자기 땅이 후적지가 아님에도 불구하고 시청사 개발의 공간적 범위에 포함이 되어 있다는 거에 대해서 자기들은 개발 계획을 준비하고 있는데 이런 토지를 소유하는 자기의 입장에서는 왜 사전에 이런 이야기를 들을 기회가 없었냐는 부분을 말을 했고요. 그리고 중구청 기획예산실에서 아직까지 개발 방안에 대해 수립되기 전인데 해 줄 이야기가 없다는 답변을 받았다고 합니다. 현재까지 일방적으로 토지주와 민간을 배제한 그런 계획을 세워놓은 폐쇄적인 중구청이라고 문제를 제기했고요. 후적지가 아닌 민간 사유지에 후적지를 포함시켜서 비법적인 계획 시청사현위치 개발방안을 수립한다는 이유는 무엇인지에 대해서 물었습니다. 민간 소유자의 민간개발자와 적법한 절차를 통해서 지금 건축행위를 하고 있는 과정에 공공연하게 중구청하고 시청이 이걸 계속 제기하고 있다고 말을 했습니다. 그러면 이 내용을 봤을 때에는 건물주들은 자기들이 그 안에 포함되어 있는지도 모르고 있는데 개발을 하려고 보니까 우리가 후적지 개발 안에 들어가 있어서 지금 곤란하다는 말이 아닙니까? 어떻게 이렇게 소통이 안 될 수가 있습니까. 자기 땅이 들어간다고 주민들도 모르는 상황에서 개발을 한다고 뭐를 하려고 하니까 거기 후적지개발지라고 그래서 단체 민원이 들어온 거 아닙니까?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 시청사현위치 건립을 하든 그 구상 단계에서부터 전체 사유지 공간도 기본 구상에 좀 들어있었습니다. 그래서 저희 실무진에서 판단하기에는 그때도 소유주와 몇 분들을 찾아 뵙고 또 그런 시청사가 현위치에 건립이 된다면 이런 공평네거리 사유지 부분도 다 들어가야 된다고 또 소유주분들한테 설명을 드렸기 때문에 민원인들이 기본 구상을 하는 부분에 대해서는 어느 정도 알고 계실 거라고 그렇게 판단을 했었습니다.
경숙

이경숙위원

물론 이거 민원인의 일방적인 입장이라고 말을 할 수 있겠지만 개인과 개인이 하는 게 아니고 공공이 하는 거지 않습니까? 그러니까 얼마나 억울하겠습니까? 내 땅을 가지고 이렇게 하게 된다는 결과를 듣게 되면. 그러니까 민원을 넣었다고 저는 생각하고요.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

후적지개발 이 지역에 토지규제 및 개발계획이 그것 때문에 계속 무산이 되었던가 보더라고요. 맞습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

그거는 예전에 있었던 일이라서 저희 시청사후적지 개발하고는 직접적인 연관은 없었던 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

어차피 사유재산이니까 어느 부분은 또 사유재산이니까 어느 부분은 또 사유재산을 인정해야 되는데 공공이 너무 또 침범하는 부분에 대한 부분은 소통해서 합의과정이 도출되도록 계속 해야 된다고 생각을 하고 또 일방적으로 밀어붙여서 될 일은 아닌 거 같습니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

제발 진정성 있게 설득해 나가고 또 공감해 나가고 그런 과정으로 해서 이런 민원 계속 안 들어왔으면 좋겠습니다. 저한테도 이 민원이 많이 들어왔거든요. 다음 질문드리겠습니다. 9페이지에서 14페이지입니다. 실장님.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

‘꽃동산’, ‘운동장 마사토 깔기’, ‘해충 퇴치기’, ‘공원숲 조성’, ‘어르신 배움 예찬’, ‘밤길이 어두워서 무서워요.’ 어때요? 무슨 사업인지 아시겠어요?
춘실

최춘실기획예산실장

죄송합니다. 잘 모르겠습니다.
경숙

이경숙위원

이거 다른 타구에 주민참여예산사업 이름명입니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

저희 주민참여예산 조례 「지방재정법」 39조에서 지방예산 편성 과정에서 주민이 적극적으로 참여하는 제도이지 않습니까?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

그런데 우리 중구는 중구 노인복지관 와이파이, 민원토지과 중구청 내 무인민원발급기 교체, 관광진흥과 김광석길 LED 조명설치, 교동시장 공용화장실 리모델링사업, 교동시장 도깨비시장 남측 골목 가로환경 정비사업, 문화교육과 패션주얼리특구 CCTV 카메라 추가 및 배선작업, 교통과 남산동 어린이공원 산책 우레탄 포장, 곽병원 뒷길 가로수 보호틀 정비 이 2개의 차이가 어떻게 느껴집니까?
춘실

최춘실기획예산실장

아까 위원님이 말씀하신 사업들은 타구의 사업들은 주민하고 직접적인 밀접한 사업이라는 느낌이 조금 들고.
경숙

이경숙위원

그러니까 저희 거는 좀 관에서 예산 편성했다는 느낌이 들 정도로 이거는 공공에서 처리를 해야 되는 사업입니다. 저희가 예산을 편성해서 저희가 이런 부분을 해결해 주고 주민들은 내 마을에 꽃동산이 있었으면 좋겠고 내 운동장에 마사토를 깔아줬으면 좋겠고 해충이 너무 많아서 해충 퇴치하는 거 좀 해 줬으면 좋겠고 밤길이 어두워요. 어두운 걸 해결해 줬으면 좋겠고 어르신 배움이 모자라는데 배움터 예찬 좀 만들어 주세요. 저희하고는 완전히 천지차이입니다. 이번에 대구시설공단 편법으로 주민참여예산 45억 따낸 거 아시지요?
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

신문 났습니다. 시민단체에서 이거 부적정하다고 업무지시하고 공무원 집행 방해한 점에 대해서 공단이사장하고 부분에 대해서 감사원에 공익감사 청구해 놓은 걸 봤는데요. 직원들이 제안서를 작성하고요. 투표 참여를 지시를 한 의혹까지 있습니다. 일반 주민들이 실질적으로 참여해야 되는 부분에 지금 코로나 때문에 많이 힘들어서 못했다 하더라도 제목을 보시면 알 수 있을 거 아닙니까? 타구 홈페이지에 들어가면 이렇게 되어 있는데 우리 홈페이지에는 집행부에서 한 듯한 제목의 것들이 쭉 이래 있으면 부끄러운 겁니다. 사업설명서 타구 거 제가 다 들여다봤거든요. 그 내용 자체가 읽어보면 주민이 했다는 느낌이 듭니다. 왜냐하면 누구 옆집에 그게 있는데, 할머니 집 앞에 화단이 깨졌는데 아무도 보지 않아 그런 부분 처리해 주세요. 저희 거 보셨습니까? 이건 공무원이 작성한 거지. 이거 어떻게 주민이 작성한 겁니까? 이번에 그 자료 달라고 했지 않습니까? 사업설명서요.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

다 안 주셔서 각 동사무소에 가서 받았습니다. 이름 다 확인해 봤거든요.
춘실

최춘실기획예산실장

동의 거는 위원님한테 실명은 표기해서 드렸습니다.
경숙

이경숙위원

실명 표기한 내용에 보면 글을 보면은 특정 단체에서 자기들이 필요한 주문을 넣은 겁니다. 그런 게 드문드문 보였습니다. 그리고 사실 주민참여예산제도 예산 시에 단계별로 주민들이 충분히 정보를 얻어주고 그 의견에 대해서 표명하고 그럴 기회를 주고 그리고 정보공개에 의해서 주민참여 예산한 부분을 모두 공개하도록 되어 있습니다. 다른 구에도 모두 공개하게 되어 있어서 다 봤습니다. 저희 거는 너무 형식적이고요. 주민 대부분이 주문한 내용에 보면 그 지역에 거기에 속한 사람이 합니다. 그러면 이해관계가 될까요? 안 될까요?
춘실

최춘실기획예산실장

그게 뭐 사실 지역참여형 같은 경우에는 대구시 홈페이지로 들어가서 또 신청을 하지만 동 지역회의 같은 경우에는 동에서 직접 사업을 발굴을 해서 올라오기 때문에 동에서 결정되기 때문에 조금 그런 경향이 없다고는 말씀드리기는 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

총괄 담당하시는 부서가 기획예산실 주민참여예산 아닙니까? 그러면 이런 부분.
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 지양하라고 조금 계속.
경숙

이경숙위원

다른 방향으로 가고 있습니다. 저도 처음에 주민참여예산 18년부터 참여해서 한 번도 제가 이걸 이야기 안 한 적이 없거든요. 참여해서 주민들이 자기들 예산을 해 낸다는 것만으로도 참 보기 좋아서 적극적으로 저도 들여다보고 확인해 봤는데 그때 볼 때까지하고 지금 현재 보는 거하고는 천지차이로 방향이 다르게 가고 있습니다. 그건 기획예산실에서 방향을 끌어주셔야 돼요. 이 방향 아닙니다. 그리로 가면 안 됩니다라고. 주민참여예산이 이렇게 간다고 교육도 하셔야 되고 안내도 해야 되고 그런 거 올라오면 이런 건 제쳐놓고 정말 주민이 요구하는 부분이 뭔가에 대해서 검토한 것들이 자꾸 선정이 되어야 되지. ‘아, 이런 거 해 보니까 안 되네.’ ‘CCTV 이거는 직접 전화해서 하라고 하네.’ 그러면 우리가 이런 걸 제쳐놓고 다른 걸 해 보자. 그래야 무궁한 아이디어가 주민들한테 나오지. CCTV 적어서 덜렁 되면 다음에 너거 구에 했나. 우리도 여기에 하자. 이렇게밖에 안 나옵니다. 그걸 토탈해서 해야 되는 기획예산실에서 끌어주십시오, 방향을요.
춘실

최춘실기획예산실장

저희들도 위원님 말씀하시는 것처럼 이런 특정한 사업이 너무 많이 올라오는 경향이 있어서 그런 거는 지양을 해 달라고 동에 요청은 많이 하고 있습니다. 그런데 결국 동 지역회의의 사업을 결정하는 건 동에서 최종적으로 사업을 결정하고 저희들한테 올려주기 때문에 이 부분에 대해서는 지속적으로 더 동에 협조를 요청하도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

제발 부탁드립니다. 저희도 옆집 할머니 화단이 부서져서 새로 설치하는 그런 모습을 봤으면 좋겠습니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

2020년도에 예산안 첨부서류를 보니까 중구 주민의견 수렴 설문조사 부분이 있더라고요. 이건 매년 없었는데 이번에 있어서 너무 반가웠고 또 이번에 사회조사 책자를 받아서 보니까 이게 일맥상통한 부분이 있었습니다. 분석결과에 보니까 구청에서는 투자할 분야에 가장 취약하다고 느낀 9가지를 발표했는데 1위에서 3위가 무엇인지 압니까?
춘실

최춘실기획예산실장

가장 취약하다고 느낀 부분은 환경분야하고 도로교통 그런 수준입니다.
경숙

이경숙위원

예. 맞습니다. 공공안전이 1위고요. 22.1%고요. 그리고 환경이 16.2에 2위고 도로교통 부분이 12.9에 3위입니다. 그런데 저희 전체적으로 예산 부분에 편성되어 있는 부분에서 1위에서 3위는 어떻게 되고 있는지 혹시 아십니까?
춘실

최춘실기획예산실장

조금 예산이 많이 투입된 거는 일단은 전체 예산에서는 복지 예산이 가장 많이.
경숙

이경숙위원

아니, 저희.
춘실

최춘실기획예산실장

주민참여예산 중에서는 지금 현재 좀 문화라든지 그래도 도시개발 주거환경 이런 쪽에도 조금 많이 편성되는 편입니다.
경숙

이경숙위원

예. 교육하고 체육이 28.8% 1위고요. 문화관광이 18.6이고 2위고요. 도시개발이 14.5로 3위입니다. 그러면 주민들이 구청에서 중점으로 투자해야 된다 하는 자료 분석하고 그리고 실질적으로 저희가 투자를 하고 있는 거하고는 완전히 다르게 가고 있다고 봐야 되는 거지 않습니까? 그러면 주민들 욕구 부분까지 좀 확인을 해 봤거든요. 그러면 이거 주민들 욕구 부분이랑 조사하고 투자 심사에 중점적으로 가야 되는 거하고는 동일하게 가고 있어요. 그러면 우리는 이 방향으로 가야 된다라고 말씀을 드리고 싶습니다. 공공안전, 환경, 도로교통.
춘실

최춘실기획예산실장

올해는 심의위원회 심의를 할 때에 위원님들께 작년도에 주민 예산 관련해서 주민설문조사 의견도 조금 설명드리도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

예. 그렇게 좀 부탁을 드리겠습니다. 그리고 방향이 조사를 했으면 조사에 맞는 방향으로 가게 해 주십시오. 조사는 따로고 방향은 따로 가고 이렇게 말고요. 그리고 한 가지 더 물어보겠습니다. 부서별 행정사무감사 조치결과 수합시기가 언제입니까?
춘실

최춘실기획예산실장

저희들이 보통 8월달에 올려야 되기 때문에 1차적으로 자료수합은 8월까지는 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

그거 수합한 거 저희한테 주셨거든요.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

그런데 이번 행정사무감사 책자에 내용이 그대로 있습니다.
춘실

최춘실기획예산실장

부서에 조금 이야기하도록 하겠습니다. 지도하도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

아니요, 그게 아니고 수합일자를 8월로 하면 안 되고 이 책자 만들어 질 무렵에 해 주셔야지. 그때는 진행이 안 되어서 앞으로 하겠다고 하는 내용이 끝났는데 하겠다고 나와 있어요.
춘실

최춘실기획예산실장

그러면 자료를 한 번 더 수합해서 행정사무감사 하기 전에 의회에 한 번 더 제출하도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

그거를 우리한테 제출할 일이 아니고 이 책에 들어갔을 때에 조치내용이.
춘실

최춘실기획예산실장

안 그래도 부서에 그렇게 지금은 이야기는 하고 있습니다. 행정사무감사 자료를 작성할 때에 조치사항이 전년도 8월에 제출한 그 내용이 아니고 현 시점에서 맞춰서 가능한 제출을 하라고 이야기는 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

그러니까 동문서답을 하는 격이 됐어요, 이 책을 요번에 보니까요. 벌써 다 해 놨는데 열심히 이번에 하겠다 이런 식으로 나오니까. 그것도 검토해서 빠뜨리지 않고 챙겨주시기 바랍니다.
춘실

최춘실기획예산실장

예.
경숙

이경숙위원

저는 이상입니다.
상석

오상석위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 기획예산실 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 감사 중 서면답변키로 한 항목에 대해서는 답변서를 준비하여 내일 오전까지 제출하여 주시기 바랍니다. 최춘실 기획예산실장 수고하셨습니다. 다음은 이완하 홍보소통실장 나오셔서 감사자료를 설명해 주시기 바랍니다.
완하

이완하홍보소통실장

안녕하십니까? 홍보소통실장 이완하입니다. 평소 구정발전 및 주민복리 증진을 위해 애쓰시는 행정사무감사특별위원회 오상석 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 제출된 유인물 순서에 따라 첫 번째, 구정홍보 실적부터 마지막, 부서 공통사항 순으로 설명을 드리겠습니다. 77쪽입니다. 첫 번째, 구정홍보 실적입니다. 홍보매체 현황으로 주요 출입기자는 12명이고 주요 활용매체는 12개사로 방송 4개사, 신문 6개사, 통신 2개사입니다. 홍보실적은 보도자료 277건을 제공하여 1,216회 보도되었으며 브리핑 및 기자간담회 123회, 홈페이지를 통한 홍보 931건입니다. SNS 고객확보 현황은 4개 매체를 관리하고 있으며 2020년 12월 말 고객 확보 수는 19,431명입니다. 78쪽입니다. 두 번째, 우리중구 발행 현황입니다. 예산액은 1억2,047만4천원이고 발행부수는 40만8천부이며 업체선정은 협상에 의한 계약으로 선정하였으며 게재내용은 표지를 포함하여 기획특집면 등 16면으로 구성하여 제작 배부하였습니다. 세 번째, 제안제도 추진실적입니다. 주민 및 직원을 대상으로 정책아이디어 공모를 실시하여 174건의 아이디어 중 14건에 대해 시상을 하고 구정에 반영을 하였습니다. 79쪽, 네 번째, 국내·외 교류 추진현황 및 실적입니다. 국내교류는 4개 도시와 교류 중으로 코로나19 물품 및 성금기탁, 수해 복구현장 자원봉사, 농촌봉사활동 등을 통해서 상호 교류 활동을 이어오고 있으며, 자매결연 확대를 위해서 봉화군과 교류 협의 중에 있습니다. 국제교류는 2개 도시와 교류 중이며 대만 타이페이 중산구와 우호교류 협약을 체결할 예정이었으나 코로나19로 연기된 상태입니다. 80쪽입니다. 다섯 번째, 행정정보통신장비 구입 현황으로 인터넷방송 운영장비 등 7종류의 통신장비 구입비로 2억4,529만2천원을 지출하였습니다. 여섯 번째, 인터넷방송 운영현황으로 시설장비는 미디어 서버, 방화벽, 캠코더, 프롬프터 갖추고 있으며 주요 운영실적은 주간뉴스 42편, 스페셜 영상 19편, 영상클립 17편, 행사 196건을 제작 편집하였습니다. 81쪽입니다. 일곱 번째, 전산장비 구입현황으로 매년 내용연수가 경과된 장비를 교체하고 있으며 지난해의 경우 PC 본체 376대, 노트북 2대, 모니터 138대, 프린터 24대를 교체하였으며 소프트웨어 3종류를 구입하였습니다. 82쪽입니다. 여덟 번째, 정보화교육 실시 현황으로 주민교육은 14개 과정을 개설하여 교육을 실시할 예정이었으나 코로나19로 인해 2월에 2개 과정만 실시하였으며 공무원 교육은 실시하지 못하였습니다 83쪽입니다. 아홉 번째, 구 홈페이지 관리실태입니다. 디자인 및 콘텐츠 수정·보완을 유지 보수 차원에서 연중 실시하였고 본인인증서비스 유지관리, 웹보안 인증서 적용, 웹 취약점 점검 진단으로 품질인증 및 보안강화에 심혈을 기울이고 있습니다. 열 번째, 개인정보보호 추진실적입니다. 개인정보보호의 날을 매월 자율적으로 실시하고 연 2회 정기점검을 통해 부서 전수조사로 개인정보파일 삭제 및 암호화 조치를 하였으며 직원을 대상으로 개인정보보호 자가학습 시스템 교육을 실시하였습니다. 84쪽, 부서 공통사항입니다. 1, 행정사무감사 조치결과입니다. 시정 3건, 건의사항 3건입니다. 먼저 시정사항으로 첫 번째, 민원 대표전화 안내철저 건은 교환실 근무자2인에 대해 교육실시와 병행하여 인사이동시 담당자 정보를 신속하게 업데이트하여 정확도를 높이고 담당자 부재시 대행자가 신속처리 하도록 공문발송 및 직원 업무 변동 사항을 새올에 공지하였습니다. 두 번째, 구 홈페이지 불편사항 개선은 홈페이지 게시물 글자 크기를 당초보다 20% 이상 크게 하여 가독성을 높이고 업무추진비 집행내역은 정렬기준을 변경하여 월별로 자료를 일목요연하게 확인할 수 있도록 개선하였습니다. 세 번째, 위원회 회의 결과 홈페이지 공개 건은 누락된 2019년도 정보화위원회 및 2020년도 정보화위원회 개최결과를 홈페이지에 공개하였습니다. 85쪽, 다음은 건의사항입니다. 첫 번째, 중구소식지의 새로운 기획 및 입찰시 제한 건 완화는 새로운 기획으로 우리학교 소개와 건강칼럼 코너를 신설하고 독자 솜씨자랑 건수를 2건으로 확대하였으며 문화관광 중구란에 QR코드를 통해 동영상을 볼 수 있도록 서비스를 하고 있으며 불로그 기자단 운영으로 다양하고 생생한 정보를 홍보하고 있습니다. 그리고 소식지 입찰 시 제한조건은 양질의 소식지를 발행하기 위한 최소한의 조건을 적용하고 있습니다. 86쪽, 두 번째, 정책아이디어 주민제안 사업에 대한 포상확대는 향후에는 적극적인 홍보를 통해 주민참여를 확대할 수 있도록 노력하겠습니다. 세 번째, 개인정보 공개기준 마련 및 전직원 교육실시는 코로나19로 집합교육이 불가하여 새올 포털 및 공문으로 자료요구 시 개인정보 처리방법에 대한 교육을 실시하였습니다. 2, 구정질문과 5분 자유발언, 서면질의는 해당사항이 없습니다. 87쪽 3, 특수시책 추진 현황입니다. 첫 번째, 중구 유튜브기자단 운영은 5명의 기자단이 동영상 44건을 업로드하였으며 보상금 440만원을 지급하였습니다. 두 번째, 노인복지관 무료 와이파이존 사업은 노인복지관에 네트워크스위치 설치 등 무료와이파존을 구축하여 어르신들의 통신비 절감 및 정보이용 활성화에 기여하였습니다. 세 번째, 중구 관광지 특성 빅데이터 분석은 주요 관광지에 대한 내·외국인 관광객수, 관광지별 소비특성 등 빅데이터 분석 결과 시각화 및 웹서비스를 구축하여 관광정책 수립자료로 활용하고 있습니다. 88쪽입니다. 4, 구청장 공약사항 추진실적입니다. 첫 번째, 군복무 청년을 위한 원격정보 제공을 위한 홈페이지 배너 설치·운영은 구 홈페이지에 청년커뮤니티포털 ‘젊프’를 퀵메뉴에 설치하여 각종 정보를 제공하고 있으며 두 번째, 창의적 아이디어 공모를 통한 창조적 중구건설은 희망중구 정책아이디어 공모를 실시하여 2020년도에 174건의 아이디어 중 14건에 대해 시상을 하고 구정에 반영을 하고 있습니다. 5, 언론보도사항 조치내역 6, 다수인 관련 민원 현황 7, 진정 및 민원처리 내역 8, 민간위탁 현황은 해당사항이 없습니다. 89쪽 9, 각종 위원회 운영 현황은 3개 위원회를 운영하고 있으며 첫 번째, 소식지편집위원회는 4회 개최하여 표지디자인 및 세부내용을 검토·확정하였으며 두 번째, 청년정책위원회를 2020년 10월 15일 개최하여 위원 위촉 및 청년기본계획 연구용역 착수보고회 실시하였으며 세 번째, 정보화 시행계획을 심의하는 정보화위원회를 2020년 2월 13일 개최하여 시행계획을 확정했습니다. 10, 각종 세외수입 부과 징수 현황으로 이자수입 등 2건 2만6천원, 2019년 위탁사업 정산반환금 22,676원, 공공예금 계좌잔액 98,000원 등 22,800원을 부과하여 전액 징수하였습니다. 90쪽입니다. 11번, 예비비 집행내역 및 12번, 예산전용내역은 해당사항이 없습니다. 13번, 100만원 이상 예산 불용처리내역입니다. 구정홍보에서부터 기본경비까지 7개 편성목 예산 11억2,670만7천원 중 10억5,844만6천원을 집행하였으며 6,826만1천원이 불용처리 되었습니다. 세부내역은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 14번, 10만원 이상 일반행정수행 공통경비 집행내역입니다. 일반운영비 1건 50만원, 여비 2건 202만3천원 등 3건에 252만3천원을 집행하였습니다. 91쪽입니다. 15번, 예산집행 현황입니다. 조달 구입을 제외한 건당 100만원 이상 물품구입 현황은 중구 소식지 우리중구 제작부터 영상회의용 웹카메라 구매까지 16건에 2억9,687만2천원을 집행하였습니다. 92쪽입니다. 500만원 이상 용역은 온라인 신문기사 스크랩 용역부터 행정업무용 전산장비 유지보수까지 11건에 7억48만9천원을 집행하였습니다. 93쪽입니다. 공사부문 경쟁입찰계약은 청사방호용 CCTV 설치공사로 5,027만원을 집행하였습니다. 500만원 이상 수의계약은 노인복지관 와이파이존 구축공사 등 3건에 2,803만3천원을 집행하였습니다. 16번, 설계변경 계약 현황은 정보통신시스템 통합 유지보수 사업 용역기간 변경으로 인한 설계변경으로 358만2천이 감소하였습니다. 17번, 지방 보조금 집행현황은 해당사항이 없습니다. 94쪽입니다. 18번, 추경성립전 예산편성 내역으로 공유공간조성 및 네트워크 촉진에 2,000만원을 편성하였습니다. 19번, 특별교부금 및 특별교부세 집행실적은 해당사항이 없습니다. 20번, 명시, 사고이월, 계속비 사업현황은 명시이월 사업으로 청년정책 기본계획 수립 연구용역비 2,200만원을 이월하였으며 사고이월, 계속비사업은 해당사항이 없습니다. 21번, 구청장과 통장 및 기타 단체와의 간담회 시 건의사항 처리내역은 해당사항이 없습니다. 22번, 기관포상 및 상사업비 집행내역입니다. 대구시 주관 정보통신 민원업무 우수기관, 정보보안분야 우수기관으로 선정되었으며 상사업비는 없습니다. 76쪽입니다. 23번, 축제 관련 및 전시회 등 추진실적 24번, 공공조형물 관리 현황 해당사항이 없습니다. 25번, 학술연구 용역 내역은 청년정책 기본계획 수립을 위한 연구용역을 2020년 10월 30일에서 2011년 2월 9일까지 수행하였으며 예산액은 2,220만원입니다. 26번, 공무직 등 근로자 현황입니다. 공무직 근로자는 교환·방송업무에 2명이 근무하고 있으며 1명이 육아휴직으로 기간제 근로자 1명이 대체인력으로 근무하였습니다. 27번, 정보공개 청구현황 및 처리내역입니다. 청구건수는 27건으로 전부공개 18건, 1공개 1건, 부존재 6건, 기타 2건으로 비공개 내역은 도표를 참조해 주시면 고맙겠습니다. 이상으로 홍보소통실 소관 행정사무감사자료 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
상석

오상석위원장

다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어 질의해 주시기 바랍니다. 이정민위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정민

이정민위원

실장님, 수고 많으십니다.
상석

오상석위원장

앉아서 답변해 주시기 바랍니다.
정민

이정민위원

저는 한 가지만 말씀드려야 될 거 같아서요. 저희 홍보하는 방법들 중에 지금 페이스북, 블로그, 인스타그램, 유튜브 지금 이렇게 진행이 되는 걸로 알고 있습니다. 어차피 페이스북이나 인스타그램은 워낙 생겨난 지도 오래된 편이고 해서 이쪽은 고객 확보나 어떤 콘텐츠 올리는 부분들이 수월한 편인 거 같은데 유튜브 같은 경우에는 저도 중구 유튜브를 한 번씩 들어가 보기는 합니다마다는 유튜브 콘텐츠 개발이 되게 사실은 시급한 거 같아요. 재미가 없어요, 사실. 해서 별로 들어가서 보고 싶다는 생각이 안 들어요. 물론 공식적인 구청이긴 하지만 너무 정적인 그런 영상 콘텐츠들보다 좀 획기적이고 기발한 아이디어들이 좀 나와서 어차피 특수시책 현황에도 나와 있지 않습니까? 유튜브 쪽으로 중구 채널을 지속적으로 알리게 되면 이게 자연스럽게 저희가 중구라는 것을 마케팅을 할 수가 있거든요. 어차피 지금 검색하는 것들도 일반적인 SNS에서 하는 것보다 유튜브 검색을 통해서 중구 쪽으로 또 유입이 되는 관광객들도 많이 이제는 많거든요. 저희들도 마찬가지고요. 유튜브를 통해서 검색하는 것들이 많아지기 때문에 이쪽 콘텐츠 좀 신박하고 진짜 재미있는 그런 신기한 콘텐츠들이 개발이 될 수 있었으면 좋겠습니다. 그래서 어차피 저희가 청년정책이나 이런 부분들 해서도 영상 콘텐츠 개발이나 이런 것들을 연결을 시킬 수 있는 일들이 분명히 있을 거 같거든요. 해서 이런 부분들 조금 챙겨주셨으면 좋겠습니다.
완하

이완하홍보소통실장

위원님 말씀에 저도 전적으로 동감합니다. 실제로 유튜브 지금까지는 관광지 위주 사실 그쪽으로 했는데 일반 주민들이 일상생활에서부터 청년 그런 쪽으로 저희들이 변화를 한번 하겠습니다. 다행히 하반기에 아마 직원들을 대상으로 UCC 공모대회도 하거든요. 연계해서 하는 방법을 변화하도록 노력하겠습니다.
정민

이정민위원

알겠습니다. 이상입니다.
상석

오상석위원장

이경숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

이경숙위원

실장님.
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

구정홍보는 여러 매체 등에서 중구 정책 등의 주민의 알권리 차원에서 소식지를 전하는 거 아닙니까?
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

맞지요? 77페이지 한번 보시겠습니까? 20년 홍보실적을 보면요. 구정홍보가 19년에 2,515회 20년에 2,295회, 브리핑과 기자간담회가 19년에 26회, 20년에 123회, 코로나임에도 22%가 증가했습니다. 만남을 가져서 증가할 만한 이유가 있었는지 설명을 해 주시기 바랍니다.
완하

이완하홍보소통실장

죄송합니다.
경숙

이경숙위원

이거는 20년 책자고 19년 책자를 비교를 했을 때에.
완하

이완하홍보소통실장

2019년도에 제가 저도 표시는 해 놨습니다. 해 놨는데 지금 2019년도에 보면은.
경숙

이경숙위원

단적으로 브리핑 및 기자간담회가 19년은 96회, 20년 123회.
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

증가한 이유에 대해서 설명을 해 주십시오. 코로나19인데 증가한 이유.
완하

이완하홍보소통실장

그런데 금년도에 증가한 이유는 실제로 우리가 행사 그런 거보다는 코로나에 대해서 저희들이 여러 가지 최근 들어 예방접종이라든지 코로나 에 대한 홍보를 많이 했습니다. 현재까지 처해있는 상황이라든지 그래서 늘어난 걸로 보입니다.
경숙

이경숙위원

반면에요. 코로나19라서 사람을 못 만난다 치고 간담회 이런 거 안 해서 간담회 치더라도 홈페이지 홍보실적 한번 보십시오. 홍보관에 사진 갤러리 등에 19년에 796회, 20년 654회 18% 감소했고요. SNS, 페이스북, 블로그, 유튜브 게시글이 19년에 1,528건에서 20년에 11만1,471건이었는데 20년에 1,218건에서 19,431명이면 코로나19로 행사하고 축제 거의 언택트 방식으로 전환했다 하면 비대면이 거의 없는 인터넷 통신망 같은 경우에서는 홍보가 더 강화해야 되어야 되는 거 아니냐는 말씀을 드리고요.
완하

이완하홍보소통실장

그래서 지금 SNS에 보면 게재수도 작년보다는 조금 줄었습니다마는.
경숙

이경숙위원

조금 줄었는 게 아니고 많이 줄었습니다. 실질적으로 만나서 행사나 축제를 못하기 때문에 영상을 찍어서 홍보를 하겠다 하는 각종 행사들이 많았습니다, 저희 중구에. 그런데 지금 실질적으로 유튜브나 페이스북이나 인스타그램 수가 줄었지 않습니까, 작년보다. 늘어야지요. 늘어야지 이게 맞아떨어지는 거 아닙니까?
완하

이완하홍보소통실장

그런데 저런 게 있습니다. 전체 우리 홈페이지에 게재하는 게 있고 지금 현재 관광과 같은 데는 자체적으로 해서 행사별로 홈페이지에 게시를 해서 하는 게 있습니다. 그거는 아마 여기 포함이 안 된 숫자입니다. 비대면 하는 거요.
경숙

이경숙위원

실장님.
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

지금 홍보소통실에서 홍보했던 내용 한번 보십시오. 행사해 주지 않습니까, 요구하면.
완하

이완하홍보소통실장

예. 그렇지요.
경숙

이경숙위원

맞지요?
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

이번에 마스크 쓰기 홍보하셨지요? 계속요.
완하

이완하홍보소통실장

예. 작년에 많이 했지요.
경숙

이경숙위원

마스크 쓰기 홍보하셨죠. 그런 횟수들은 계속 늘었고 그런 거에 대해서 유튜브나 이런 부분에 올라와 있더라고요.
완하

이완하홍보소통실장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

그런데 전체적인 개수를 봤을 때 작년에는 축제나 행사가 많았기 때문에 홍보를 할 일이 더 많다고 생각을 했지 않습니까. 그러면 이번에는 홍보나 축제가 적다 하면 언택트로 한다 하는 거를 끌어들여서라도 홍보를 해주셔야지요.
완하

이완하홍보소통실장

부서에 오는 거는, 요청 오는 거는 전부 다 합니다. 저희들이 사실은 부서 행정 전체를 파악하는 건 어렵고.
경숙

이경숙위원

기획예산실도 그렇고 홍보소통실도 그렇고 “나는 모르겠다. 나는 홍보실이라도 다른 부서에서 안 해주는 거 어떻게 하냐.” 그렇게 말씀하시면 안 되죠.
완하

이완하홍보소통실장

아니, 그러니까 일정 전체를 저희들이 캐치를 못 하는 부분이 있습니다. 그건 앞으로 시정하겠습니다.
경숙

이경숙위원

다른 데 유튜브 방송이 틀어지면 조회 수 얼마 되지도 않아요. 그런 거 끌어다가 언택트, 홍보소통실에서 퍼 날라주셔야지 기존에 있던 회원들이 유지되지요. 지금 회원 수가 얼마나 많이 줄었습니까. 11만 1,471명에서 1만 9,439명입니다.
완하

이완하홍보소통실장

아닙니다, 아닙니다.
경숙

이경숙위원

19년도 이거 가져와서 보십시오.
완하

이완하홍보소통실장

작년에 회원 수가 1만 5,145명입니다. 작년 12월에.
경숙

이경숙위원

아닌데요. 작년 회원 수가 11만 1,471명인데요.
완하

이완하홍보소통실장

그런데 2019년도부터 트위터가 안 있습니까? 작년 실적에 트위터. 트위터를 운영 안 하거든요, 저희들이. 그거 빠진 숫자입니다.
경숙

이경숙위원

트위터가 운영에서 빠졌으면 다른 데라도 채워주셔야죠.
완하

이완하홍보소통실장

아니, 트위터 빼면 작년보다는 고객 확보수가 4천 명 정도 늘었지요, 올해.
경숙

이경숙위원

트위터를 뺐으니까 트위터의 숫자만큼 회원 아니었습니까. 트위터가요. 트워터가 회원이었잖아요. 토털로 다 봤었을 때는 전체 우리 SNS에 확보하는 숫자는 줄어들었던 거 아닙니까?
완하

이완하홍보소통실장

그러니까 작년에 트위터만 해도 9만 5천 명이 되었는데 그 숫자가 빠진 숫자입니다.
경숙

이경숙위원

그러니까 SNS는 상황이 그렇게 좋은 편이 아니고 브리핑이나 기자간담회는 늘어나고. 브리핑하고 기자간담회 늘어난 거에 대해서 설명해 주십시오.
완하

이완하홍보소통실장

브리핑하고 기자간담회라 하는 거는 사실 해마다 늘어나는 게 저는 정상이라고 봅니다. 코로나이지만 구정 시책도 홍보를 해야 되고, 거기에 코로나도 당연히 들어가는 거고, 늘어나는 게 정상적이라고 생각합니다.
경숙

이경숙위원

코로나라도 비대면에만, 정부에서 집합금지 내려도.
완하

이완하홍보소통실장

기자간담회라 하는 거는 전체 출입기자 만나서는 아니고 여기 이 내용은 우리가 점심 식사하면서 2명 정도 만나가지고 이야기하고 구정 홍보한 그 숫자도.
경숙

이경숙위원

예산을 얼마 쓰셨습니까?
완하

이완하홍보소통실장

예?
경숙

이경숙위원

예산 얼마 쓰셨어요? 작년 비교해서 예산 얼마 쓰셨어요?
완하

이완하홍보소통실장

2020년도에요? 2020년도에 우리가 총예산은 1,500만원입니다. 1,500만원인데 정확한 지출내역은 제가 지금 기억 못 합니다.
경숙

이경숙위원

작년에는요? 제가 이 얘기를 왜 드리느냐 하면요.
완하

이완하홍보소통실장

예. 그건 확인해 보겠습니다.
경숙

이경숙위원

기자간담회 자료 주신 내용에 보면 직원하고 기자의 숫자가 대단합니다. 23명씩 모여서 간담회를 합니다.
완하

이완하홍보소통실장

23명요?
경숙

이경숙위원

공문서에 ‘외 23명’ 적어놨잖아요.
완하

이완하홍보소통실장

…….
상석

오상석위원장

실장님, 방금 이경숙위원님이 질의하신 23명 그걸 확인해 보시라니까. 아니면 오타인지 그거를.
완하

이완하홍보소통실장

23명이 참여한 거는 없는 걸로 알고 있는데요. 우리 출입기자가 총 12명이고.
상석

오상석위원장

그러니까 이경숙위원님한테 제출한 자료에 보면 23명이 기재가 됐다 하니까.
경숙

이경숙위원

이번에 제출 안 하셨어요. 저번 임시회 때 주셨어요.
완하

이완하홍보소통실장

그 내용 23명이라 하는 거는 지금 저도 자료가 없는데 별도로 보고를 드리겠습니다. 찾아갖고.
경숙

이경숙위원

많은 건 인정을 하셔야지. 안 그러면 제가 그냥 “자료로 받겠습니다.” 하고 말건데요. 상황이 코로나라도 만나야 된다고 말씀을 하시니까 지금 기다리고 있었습니다.
상석

오상석위원장

그거는 실장님이 한번 체크하셔서 따로 위원님한테 보고할 수 있도록 하세요.
경숙

이경숙위원

브리핑이나 기자간담회 많이 할 수 있어요. 그래도 누가 들어도 합당하도록 얘기하셔야지. 정부에서 2020년 2월 10일부터 발동된 외출금지령으로 인해서 거의 8월 달까지 저희 대구시가 꼼짝도 못 하고 있던 상황이었고 기자간담회 경우에 그런 부분에 대해서 브리핑은 대구시에서 했지 중구에서 하는 것도 아니지 않습니까?
완하

이완하홍보소통실장

그러니까 우리가 2020년도 1월 달에 청장 주제로 해서 열몇 명 넘게 기자간담회 했고요. 그 이후로는 전부 방역지침에 맞춰서 소규모로 했습니다. 그 자료를 저희도 한번 확인해 보겠습니다. 23명이라 하는 거.
경숙

이경숙위원

보도 게재는 얼마 하셨어요?
완하

이완하홍보소통실장

예?
경숙

이경숙위원

보도 게재요. 277회 하셨고 작년에.
완하

이완하홍보소통실장

예. 보도자료 제공은 277건입니다.
경숙

이경숙위원

작년에 319회 했습니다.
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

행사, 축제가 없는 상황에다가 전체적으로 보도자료 내용이 계속 반복적입니다. 2020년도 보도자료 내용이 마스크 착용하기, 김광석길 지하철 홍보 얘기, 청라버스 홍보한 거, 그리고 세무과에 있는 지방세 납부하라 하는 거, 그리고 나머지는 봉산문화회관에 공연들.
완하

이완하홍보소통실장

광고료 말씀하시는 거지요?
경숙

이경숙위원

예. 게재한 게 이 부분 아닌가요?
완하

이완하홍보소통실장

277건이라 하는 거는 우리가 언론에 보도자료 준 거고 지금 위원님 말씀하시는 거는 언론광고비 집행내역 같습니다.
경숙

이경숙위원

광고비 집행한 거는 광고를 했기 때문에 집행하는 거 아닙니까?
완하

이완하홍보소통실장

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원

내용 그중에 이런 부분이 들어가 있지 않습니까? 언론보도 할 때요. 안 들어가요?
완하

이완하홍보소통실장

아니요. 제 말은.
경숙

이경숙위원

들어갑니다. 인터넷, 청라버스도 언론보도 했고요. 마스크 쓰기도 했고요. 다 했습니다. 언론보도요.
완하

이완하홍보소통실장

예. 맞습니다. 한 거 맞아요.
경숙

이경숙위원

그리고 봉산문화회관의 각종 행사도 언론에 보도되고요. 제가 그때 보도자료를 다 달라 하니까 너무 많아서 못 준다 식으로 그랬잖아요. 그래서 돈을 집행한 내역을 가져오면 대충 보도자료가 어떻게 돌아가겠다 싶어서 그걸 달라 했고 어떻게 돌아가는 내용인지 알아보니까 방금 읊었던 그 내용이고요. 화면 한번 띄워봐 주시겠습니까? (자료화면 제시) 생각보다 19년이 20년보다 그렇게 차이가 많지 않아요. 보십시오. 왜 언론보도가 많은지 알았습니다. 중구청 각종 행사, 정책마다 중구청장 기사가 올라옵니다. 중구청장 정례회 개최 기사, 결산 심사 건에 대한 심의를 한다는 기사, 민주평통 행사 참여한다는 기사, 어버이날 기념식 기사, 복지관에 보호자 전달식 참석에 대한 기사. 이런 구청장 치적용 기사들이 자꾸 쏟아지니까 횟수가 이만큼 올라갈 수밖에 없습니다.
완하

이완하홍보소통실장

저거는 우리가 홈페이지 ‘열린 구청장실’에 현장사진 그거 게개한 내용들입니다.
경숙

이경숙위원

현장사진이 아니고 기사가 난 내용입니다. 기자에게 보도자료를 줬으니까 기자들이 썼지요.
완하

이완하홍보소통실장

예. 저희들이 청장님 행사 있으면 보도자료를 드립니다.
경숙

이경숙위원

청장님 행사가 있으니까 보도자료를 주는 거는 이해되는데 이런 부분이 횟수를 높이는 역할밖에 안 한다는 거예요. 기사 게재에요. 중구청으로 홍보해야 되지, 왜 중구청장으로 홍보를 합니까? 주민의 알 권리가 이런 겁니까? 구청장님이 구의회에 참석하는 게? 오시지도 않는 구청장님이 구의회에 참석하시는 그게 행사에 우리 중구청을 홍보하는 겁니까? 결산심사 심의하러 오시는 부분에 대해서 어떻게 결산심사 심의에 오십니까? 그런데 보도자료가 각종 신문들마다 1개의 보도자료 나갑니까? 신문사마다 다 드리면 저 개수가 올라갈 수밖에 더 있습니까? 진짜 기사다운 기사를 적어서 보내주셔야지 누가 보죠. 저렇게 식상한 거 자꾸 보내주면 누가 자꾸 들여다봅니까? 그냥 기사 횟수만 자꾸 늘려주고 보도 횟수는 “아, 작년보다 더 많으니까 보도한 게 참 많아서 홍보 많이 했네.” 이렇게 보는 거겠죠. 블로그 및 SNS 운영비 얼마 지원합니까? 저희요.
완하

이완하홍보소통실장

블로그기자단은 저희들이 10명인데 건당 게재하면 4만원 주고.
경숙

이경숙위원

예산요.
완하

이완하홍보소통실장

예산은.
경숙

이경숙위원

아, 예산이 아니고 블로그하고 SNS 운영 용역비 주잖아요. 그분들 말고요. 기자 말고요. 용역비 주는 거요.
완하

이완하홍보소통실장

그게 2020년도에는 현이노베이션이라는 업체가 됐는데 3,100만원 정도 계약했습니다.
경숙

이경숙위원

예산이 한 3,300인데 3,100만원 했습니까?
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

블로그기자단한테 활동비 주는 게 160만원 정도 되지요?
완하

이완하홍보소통실장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

그것도 예산이더라고요.
완하

이완하홍보소통실장

예. 예산이지요. 유튜브도 예산이 되고.
경숙

이경숙위원

각종 장비 구입한 거는 두고, 홍보소통실에서 2018년에서 2020년도 언론사들에 광고하고 광고비하고 집행내역을 좀 보니까 기획예산실에 대한 대구경북박람회 기간 홍보한 거, 시청사 현 위치, 그리고 세무과인 경우에는 계속 납세 부분, 또 봉산문화회관 작품 같은 거, 홍보소통실은 근대로의 여행이고, 시청사 현 위치 건립 그때 한창 했을 때 19년 때 많이 하셨고요. 그리고 북성로축제 그리고 착한소비자운동, 또 마스크 착용하기 올해 같은 경우에는요. 그리고 중구청 그런 데 보니까 이런 부분에 대한 홍보는 적극적으로 하는 게 맞다고 저는 생각합니다. 그런데 중구청 공식 홈, 또 공식 블로그 있지 않습니까? 홍보 배너가 여러 차례 있던데 여기 광고비 들어가는 겁니까? 이거는 그러면요. 배너 부분이, 딱 들어가면 딱 띄우는 거 그거는 어디 속해서 돈이 지불되는 겁니까?
완하

이완하홍보소통실장

그거는 자체 그냥 올리는 겁니다, 우리가.
경숙

이경숙위원

홈페이지 유지비용에 속하는 배너를 띄워주니까 배너는 배너대로 따로 돈을 지원합니까?
완하

이완하홍보소통실장

아닙니다. 그런 거는 없습니다.
경숙

이경숙위원

한 번씩 홈페이지에 들어가면 그때 행사들이 배너가 떠주거든요.
완하

이완하홍보소통실장

그러니까 홈페이지에 처음에 들어가면 배너라 하는 거.
경숙

이경숙위원

예. 지금은 3개의 배너가 떠 있지 않습니까?
완하

이완하홍보소통실장

그거는 행사마다 부서에서 그냥 띄우는 겁니다.
경숙

이경숙위원

그러니까 이 예산은 어느 부분에 속해서 나가는가, 그게 궁금해서 물어보는 겁니다.
완하

이완하홍보소통실장

예산은 수반되는 게 아닙니다.
경숙

이경숙위원

홈페이지 관리비 주고 있지 않습니까?
완하

이완하홍보소통실장

그거는 홈페이지 전체, 아까 설명했습니다만 전체 기능 보강이나 그때 하는 거고 이거는 그냥 부서에서 필요한 거를 홍보하는 거를 띄우는 겁니다.
경숙

이경숙위원

그걸 띄워주는데 따로 별도의 돈이 필요 없다면 수시로 한 번씩, 예?
완하

이완하홍보소통실장

홈페이지 관리하는 데 거기에 유지관리 하는 데가 있습니다. 거기 전부 포함되는 비용입니다.
경숙

이경숙위원

제가 계속 그걸 물어봤잖아요.
완하

이완하홍보소통실장

그거는 제가 잘못 알았습니다.
경숙

이경숙위원

홈페이지 관리비용 안에 그게 띄워진다 하면 진짜 중요한 사항들은 홈페이지 배너 띄워주는 부분에 홈페이지 유지관리 하는 쪽에서 해주시면 좋겠다는 생각이 들어서 그거는 좀 유지시켜 줬으면 좋겠고. 저희 3년 동안 1억523만5천원, 연 3,500만원 정도 되고 월 300만원 정도가 되는 종이신문 있지 않습니까? 종이신문 대금이 이 정도 나가거든요. 3년 동안이고 1년에 3,500만원 정도.
완하

이완하홍보소통실장

구청 전체 말씀하시는 겁니까?
경숙

이경숙위원

예. 구청 전체 종이신문이 있는데 사실 이거 종이신문 있어도 잘 펼쳐보지 않지 않습니까. 그래서 최근에 언론매체에서 종이신문 폐지 가지고 계란판 한다 하고 해외로 보내서 한다든지 아니면 소각장 불쏘시개용으로 쓴다는 그런 제목을 보고 나니까 과연 우리 중구의 신문은 다 보고 제대로 보는지 아니면 그대로 펼쳐지지도 않고 그냥 넘어가는지 그 부분에 대해서, 일정 부분 활용도에 대한 구조조정용으로 조사를 한번 해볼 필요가 있겠다는 생각이 들었거든요. 이게 아무것도 안 보는 걸 가지고 쓸데없이 돈을 자꾸 들여서 뭐 어느 부서에는 하나만 필요하면 되는데 2개가 있다든지, 아니면 이 부서에는 신문을 별로 보지는 않는데 있다든지. 그러니까 지금 종이신문보다는 인터넷이나 이건 거에 대해서 핸드폰으로 신문을 많이 보기 때문에 종이신문에 대한 부분을 한번 조사해봐 달라고 말씀드리고 싶고, 그리고 거기에 불필요한 거는 구조조정적으로 구조를 좀 조정해서 개수를 조정했으면 좋겠다는 생각입니다. 이거는 대안으로 말씀드리는 거니까 그렇게 추진해 주시면 좋겠다는 생각이 듭니다. 어떻게 하시겠습니까?
완하

이완하홍보소통실장

지금 저희도 기자실에 중앙지, 지방지 16부를 매일 봅니다. 보는데 늦게 오후 되면 전부 다 치워야 되잖아요. 손을 댄 흔적이 별로 많이 없습니다. 없고 그리고 실ㆍ과에는 부서별로 예산을 편성해서 개별 구독하거든요. 그게 현재까지 필요하니까 본다고 봅니다. 물론 휴대폰도 활용 많이 하지만 그걸 우리 부서에서 일괄적으로 통제하기는 참 어렵다고 봅니다.
경숙

이경숙위원

제가 그걸 보라, 보지 마라 통제하는 걸 요구한 게 아니고요. 그만큼의 수요가 필요한지에 대한 조사를 요구하는 겁니다. 그것만큼 필요하다 하면 주면 되는 거고요. 지금 언론에 문제를 일으킨 거는 종이신문 자체를 잘 보지 않으니까 다른 데도 이 부분에 대해서 문제가 되니까 조사해 보고 알아보고 한다는 차원이라면 우리 중구도 그렇게 한번 알아볼 필요가 있다는 말씀을 드리는 겁니다.
완하

이완하홍보소통실장

예. 알겠습니다. 무슨 말씀인지.
경숙

이경숙위원

그리고 우리 중구에서 정기구독 하는 거 있지 않습니까? 월간조선, 한국경제, 신동아, 주간동아, 주간경향, 자치의정, 여성중앙, 좋은 생각 이거 3년간 3천만원 정도 들어가는데 1년에 1천만원 정도 보면 될 것 같아요. 그런데 제가, 우리 중구의회에 자치의정이라고 오는데 사실 비닐봉지 뜯어보지도 않고 그대로 쓰레기소각장으로 가는 거예요. 문제가 있다. 보려는 의원들은 손을 들어서 신청받아서 해주고 나 같은 사람은 필요 없으니까 안 줘도 된다 해서 그때 구조조정을 저희 중구의회는 했어요. 그 대신 의원이 필요하다는 책을 사달라 하면 사주세요, 해서 저는 필요한 서류를 요구해서 제가 원하는 책을 사서 봅니다. 최신 나오는 책들을요. 그러니까 중구청도 마찬가지로 주간조선하고 이거 정기구독 하는 부분에 대해서 한번 전수조사해서 진짜 이거 필요 없는 부서도 있을 거 아닙니까? 필요 없는 부서는 그 부분에 대해서 받지 말고 “아, 우리는 이게 너무 필요하니까 한 권 더 주세요. 두 권이 더 필요합니다.” 하면 더 올려주고. 이것도 그렇게 조사를 해서 구조조정을 한번 해보십시오. 늘 받는 대로 받는 관행적인 것들이 계속 이루어지고 있는 상황이지 않습니까?
완하

이완하홍보소통실장

예. 전체 한번 살펴보겠습니다.
경숙

이경숙위원

그렇게 좀 해주시고, 신문에 언론에 났을 때 우리가 솔선수범해서 그런 걸 했다 하면 더 “아, 중구에는 그런 의도가 있어서 참 좋은 방향으로 가려는 모양이다.” 하는 것도 보여줄 수 있으니까 그런 방향으로 좀 생각해 주시기 바랍니다. 다음 질문드리겠습니다. 정책실명제 운영, 행정 효율과 협업 촉진을 위해서 대통령령과 시행규칙에 의해 지금 되어 있고 우리 중구에도 정책실명제 운영 규칙이 있습니다. 18년 11월부터 국민신청 실명제 도입을 위해서 개정된 사실 알고 계시지요?
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

그러면 영, 시행령에 제63조의3 1항에 정책실명제의 중점관리 대상 선정은 주요 국정 현안과 관련된 사항과 대규모 예산이 투입되는 사업하고, 일정 규모 이상의 연구용역 그리고 법령 또는 자치법규의 제정ㆍ개정, 폐지 그리고 중점관리가 필요한 사업을 선정하는 것은 필수조항으로 되어 있습니다. 알고 계십니까?
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

그러면 영 63조의2에 의해서 정책실명제 책임관으로 지정이 돼 있는 사람은 누구입니까? 저희 중구는요.
완하

이완하홍보소통실장

홍보 담당 부서장입니다.
경숙

이경숙위원

홍보 담당.
완하

이완하홍보소통실장

업무 담당 부서장.
경숙

이경숙위원

성함은요?
완하

이완하홍보소통실장

지금 현재는 제가, 이완하로 돼 있습니다. 홍보소통실장.
경숙

이경숙위원

그렇게 말씀을.
완하

이완하홍보소통실장

그러니까 업무가 바뀌면.
경숙

이경숙위원

어쨌든 지금은 실장님 맞으시잖아요?
완하

이완하홍보소통실장

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원

중구도 이 규칙에 의거해서 주요정책 결정하고 집행과정, 참여하는 과정 실명으로 공포하죠?
완하

이완하홍보소통실장

그렇습니다.
경숙

이경숙위원

6조에 1년에 6월하고 12월 연 2회 대상정책하고 인사이동 등 변동사항을 총괄부서에 전달해서 7조에 의해서 이것 또 공표합니까?
완하

이완하홍보소통실장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

2020년도 공개하지 않은 부분 있습니까?
완하

이완하홍보소통실장

2020년도에는 홈페이지에 2회 공표한 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

공표했다고요?
완하

이완하홍보소통실장

예. 홈페이지에 보면 정책실명제 난입니다. 거기에 게재한 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

띄워 주십시오. (자료화면 제시) 실장님, 공부 좀 하고 오십시오. 공부 안 됐습니다. 담당자분과 얘기를 했는데 공표를 이번에 못 했다고 합니다.
완하

이완하홍보소통실장

2020년도에요?
경숙

이경숙위원

이거 홈페이지에 있는 2020년도 공표한 내용입니다. 20년도 거 한번 찾아보십시오. 6월하고 12월 연 2회를 해야 되는데 지금 2020년도 거 없습니다.
완하

이완하홍보소통실장

올해에는 연말에 한 번 하게끔 돼 있습니다. 작년까지는 두 번이고.
경숙

이경숙위원

아니요. 올해 법이 바뀐 거는 알고 있고 지금 행정사무감사는 2020년도를 하고 있고요. 2020년도의 경우에는 그전 법인 연 2회에 6월하고 12월에 2회 공개하도록 돼 있습니다.
완하

이완하홍보소통실장

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원

그 공개하는 부분에 아주 상세히 공개를 해야 됩니다. 정책사업명, 추진배경, 사업개요, 부서, 결재자명, 추진내용, 공무원 직함, 공무원 성명 공개하라고 돼 있습니다. 그러면 20년도에 이걸 안 했기 때문에 위원회도 열리지 않았겠네요?
완하

이완하홍보소통실장

예. 그렇게 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

정책실명제 잘하고 나면 평가결과에 따라 표창도 하고 격려도 합니다.
완하

이완하홍보소통실장

2020년도에 이행이 안 된 걸로 파악되고 있습니다.
경숙

이경숙위원

18년, 19년도에 정책실명제 보니까요. 저희 같은 경우는 생색만 내놨습니다. 한번 보시겠습니까? (자료화면 제시) 중구는 이렇게 돼 있습니다. 다음 거 보여주십시오. (자료화면 제시) 달서구는 이렇게 돼 있습니다. 안에 들어가 봐 주십시오. (자료화면 제시) 여기에는 정책사업명, 추진배경, 추진개요, 부서, 담당자 성명, 선정기준, 선정개요, 기간, 밑에까지 캡처를 못 했습니다. 주요내용 부분에 아주 상세히 돼 있습니다. (자료화면 제시) 우리 겁니다. 일자리경제과, 담당자, 성명, 주소, 추진방향, 추진계획, 그간의 실적. 무엇이 다르다고 생각하십니까? 실장님, 뭐가 다르지요?
완하

이완하홍보소통실장

글씨가, 제가 눈이 나빠서 정확하게 안 보입니다.
경숙

이경숙위원

커다랗게 잘 보이는 글자 보고도 모르시겠습니까? 무엇이 다르지요?
완하

이완하홍보소통실장

…….
경숙

이경숙위원

제가 가르쳐 드릴게요. 규칙 제6조에 보면 상하반기 공개를 하라는 이유가 있습니다. 왜 상하반기 공개를 하느냐면 인사이동 관계로 담당자가 바뀔 수 있기 때문입니다. 그러면 상반기에 이 일을 담당하는 사람과 하반기에 이 일을 담당하는 사람이 다르기 때문에 이름을 바꿔 넣으라고 하기 위해서 그렇게 했던 거고요. 달서구 같은 경우에는 6개월 단위로 구성해서, 공무원의 실명을 공개하는 거는 달서구 쪽은 6개월 단위마다 올라왔는데 저희 같은 경우는 몇 년 치 부분을 한꺼번에 쭉 이렇게 올려놨습니다. 중간에 많은 공무원들의 인사이동이 일어났을 건데 이렇게 한꺼번에 해서 올리는 모양새인데 실질적으로 이 법에 공개하라 하는 목적이 뭔데요? 공무원들의 실명과 담당자를 정함으로써 그 사람의 책임성을 강화시키기 위해서 정책실명제 운영을 하는 거 아닙니까?
완하

이완하홍보소통실장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 내 이름 올라가는 게 부끄럽고 싫어서 안 올린다? 주민의 알 권리 차원에서 문제가 됩니다. 지금 해야 되는 6월하고, 12월에 해야 되는 부분도 안 됐고 그전에 18년, 19년 내용도 너무나 알차지 않고 이 정책실명제의 목적하고 전혀 다른 방향으로 게재해 놨습니다. 시정해 주시기 바랍니다.
완하

이완하홍보소통실장

예. 그 부분은 전체적으로 정비를 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

왜 저희 중구는 공무원들이 자기에 대한, 업무에 대한 거에 대해서 그렇게 자꾸 감추려고 하십니까? 다들 열심히 하고 잘하고 계시는데. 공개하고 자랑하라고 하는데 왜 공개하고 자랑하는 것조차도 안 하려 하고.
완하

이완하홍보소통실장

감추는 게 아니고 우리 부서가 신설됨으로써 업무가 넘어왔는데 저도 잘못입니다만 아마 담당자가 캐치를 못 한 것 같습니다. 하여튼 전체 정비하겠습니다.
경숙

이경숙위원

이와 맞물려 85페이지 한번 봐주시겠습니까? 작년 19년에 정보화위원회 개최하는 부분에 회의결과가 홈페이지에 미공개 되어서 주민의 알 권리를 침해한다고 시정 요구한 것으로 누락된 19년, 20년 것이 올라왔더라고요. 제가 보니까 요. 그러고 나서 자료를 보니 규칙 제11조에 정책실명제 이행에 대한 사업평가를 21년에 한다는 건데 정책 이행 이거 평가를 하려면 앞에 있는 정책실명제에 대한 부분이 있어야지 평가가 되는 거 아닙니까?
완하

이완하홍보소통실장

그렇지요.
경숙

이경숙위원

그러면 뭘 가지고 평가하시려고 합니까?
완하

이완하홍보소통실장

85페이지 말씀하십니까?
경숙

이경숙위원

예. 이거는 정책실명제, 정보화 계획해서 21년에 다시 올렸다 했는데 원래 전년도에 있던 정책에 대해 한 부분을, 위원회에서 개최한 부분을 평가하지 않습니까. 이거 규칙 제11조에 보면 정책실명제 이행한 것에 대해서 사업평가를 21년에 하라고 돼 있거든요. 그러면 우리 같은 경우에는 그 평가를 어떻게 해야 됩니까? 그래 되면요.
완하

이완하홍보소통실장

그게 저렇습니다. 20년도에 보면 저희들이 각 부서에 정책실명제 하는 거를 공문을 보내서 받아놓은 거는 있습니다. 아마 받아놓고 담당자가 홈페이지에는 게재를, 자료는 있습니다. 전체. 그 자료를 갖고 평가를 해야 될 것 같습니다.
경숙

이경숙위원

그런데 왜 정책실명제 한 사업 달라 했을 때 안 주셨어요? 자료 있는데.
완하

이완하홍보소통실장

전체 내역이요?
경숙

이경숙위원

예.
완하

이완하홍보소통실장

내역을 이번에 드린 걸로 알고 있는데요.
경숙

이경숙위원

작년 거 받았어요. 올해 거는 못 받았어요.
완하

이완하홍보소통실장

작년 거요?
경숙

이경숙위원

19년도 거는 제가 가지고 있는데 20년도 거 없는데요?
완하

이완하홍보소통실장

아니, 20년도는 제가 알기로, 그거 드리겠습니다. 있습니다. 그거는 별도로 있습니다.
경숙

이경숙위원

한번 봐요. 있는데 제가 못 받은 거예요? 안 주신 거예요? 홈페이지에 안 올린 게 아니고 원래 자체사업을. 아니, 실명제 결과에 대해서 무슨 무슨 일을 했는지 그전에 19년도 거에는 무슨 무슨 정책사업에 이름 누구 누구 담당 해서 있는 리스트가 쫙 있는데 그걸 이번에 달라 했는데 안 주셨잖아요.
완하

이완하홍보소통실장

20년도의 자료 있습니다. 저거는 제가 찾아서 위원님께 드리겠습니다. 제가 알기로는 있는 걸로 알고 있는데.
경숙

이경숙위원

저는 계획서밖에 안 받았습니다. 결과 못 받았어요.
완하

이완하홍보소통실장

20년도의 대상사업 현황이 있고요. 아까 위원님이 올렸잖아요. 1장, 사업 건당 1개씩 돼 있는 거.
경숙

이경숙위원

예.
완하

이완하홍보소통실장

그 내역하고 다 있습니다.
경숙

이경숙위원

아니, 계획서 말고 결과요. 결과에 1건당 뒤에 붙어있는 거, 앞에 리스트 있고 그거요. 그거 주세요. 지금요. 지금 가져와서 주세요. 그러면요. 있는데 안 주신 거예요? 다음 질문드리겠습니다. 81페이지입니다. 80과 81페이지에 보면 행정정보장비 구입이 2020년도 51개에 2억4,529만2천원이고, 뒤쪽에 보면 PC 본체, 노트북, 모니터, 백신프로그램 해서 3억1,111만3천원이고, 인터넷 장비 운영이 4,700만원. 이런 최신 장비가 중구청 내에 있는데 행정업무를 보고 계시지 않으십니까?
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

그런데 e호조하고 메일 같은 경우는 공무원들끼리만 사용하고 보는 전산망이지 않습니까. 그러면 의원들은 공개를 하지 않기 때문에 거기에 들어가서 업무를 보지를 못합니다.
완하

이완하홍보소통실장

아마 그게 위원님도 아시다시피 작년인가 제가.
경숙

이경숙위원

대구시에서 통신장비하고 통신 관련돼 있는 거 지도점검 나왔다가 여기 의원들한테는 이런 거 자체를 공개하지 말라고 해서, 지금 e호조라든지 메일에 들어가서 볼 수 있는 권한이 저희한테 없다고 그때 말씀을 하셨지 않습니까. 그래서 그때 개인정보 법령을 보니까 저희도 해당이 되더라고요. 왜냐하면 공무원에 저희가 속하더라고요. 선출직 공무원도 공무원이다, 공무원법에 의해서.
완하

이완하홍보소통실장

열람이 가능한 걸로요?
경숙

이경숙위원

예. 공무원법에 의해서 저희 선출직 공무원도 공무원이기 때문에 그 부분에 열람이 가능하다. 단지 업무에 의원들하고 부서하고의 문제점 부분을 일정 부분 차단하는 경우는 가능하다 하는데 실질적으로 거기 들어가서 보는 건 너무나 한계가 있어요. 이메일 이외에는 저한테 아무것도 할 수가 없어요. 그러면 우리 의원들 사무실에 들어있는 컴퓨터는 별로 쓸 그게 안 돼요. 그냥 장식밖에 안 되기 때문에 제가 오죽했으면 제 노트북을 들고 다니면서 업무를 보겠습니까? 제 노트북을 들고 와 업무를 보더라도 제 인터넷 접속 현황이 한 번씩 접속하면 제 자리는 완전히 함흥차사입니다. 안 떠요, 와이파이가. 몇 차례 손을 봐줬는데도 계속 그래요. 그래서 노트북을 들고 본회의장 올라와서 하고 다른 층에서 하고.
완하

이완하홍보소통실장

그런데 그 당시에 저희들이 의회하고 협의를 해서 통제를 시킨 부분 아닙니까. 그러니까 지금 위원님은 가능하다 하는데 그거는 저희들이 한 번 더 알아봐야 될 부분입니다.
경숙

이경숙위원

아니, 실장님. 지금 동문서답하고 있는데 제가 묻는 거는 e호조 때문에 막힌 부분이 있어서 실질적으로 우리 사무실에 있는 컴퓨터가 무용지물이라서 제 컴퓨터라도 이용해서 하겠다는데 와이파이가 안 뜬다고요. 잘 안된다고요.
영재

김영재정보통신팀장

정보통신팀장 답변드리겠습니다.
경숙

이경숙위원

왜 그런지 설명을 좀 해주세요.
영재

김영재정보통신팀장

지금 와이파이는 청내에 공식적으로 저희가 설치한 와이파이는 없습니다. 그런데 LG유플러스에서 민원인용으로 서비스용으로 설치해 줬는데 그 용량이 되게 작습니다. 그래서 접속자가 많거나 하면 접속이 잘 안 되는 경우가 많습니다, 솔직히.
경숙

이경숙위원

그러면 지금 각 사무실마다 컴퓨터에 들어가서 업무를 보는 것도 통신망이 돼야 하는 거 아닙니까?
영재

김영재정보통신팀장

그건 내부망이고요.
경숙

이경숙위원

그럼 내부망이 돼 있어서 그런 거예요?
영재

김영재정보통신팀장

예. 그건 잘 돼 있고요. 그런데 와이파이 같은 경우는 저희도 문제가 민원이 계속 제기되고 해서 올해는 시청에 공공 와이파이를 요청한 상태고 어제 현장실사를 왔었습니다. 그래서 빠르면 올 연말이나 아마 설치될 가능성이 높은 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

저희 중구청요?
영재

김영재정보통신팀장

예. 우리가 요청해 놨습니다, 대구시에.
경숙

이경숙위원

그러니까 제가 말씀드리는 거는 노인복지관에 지금 무료 와이파이 해주지 않았습니까?
영재

김영재정보통신팀장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

그런데 제가 개인적으로 컴퓨터로 공부한다고 와이파이가 필요해서 하는 것도 있겠지만 실질적으로 주민들이 2층이나 민원실에 왔었을 때 데이터는 떨어지고 와이파이가 안 됐을 때에 대한 부분은요?
영재

김영재정보통신팀장

우리 청사에 1, 2층은 확실히 되고 있습니다. 공공 와이파이가 들어와 있기 때문에 확실히 되고 있고, 지금 와이파이 문제는 국정원에서 보안문제 때문에 각 청사에 관공서는 거의 아직까지 설치가 되지 않고 시청도 안 돼 있고요. 그래가지고 저희가 노력을 하고, 우리가 자꾸 국정원이라든지 요청을 하고 있는 상태입니다. 그걸 빨리 풀어달라고요.
경숙

이경숙위원

그렇습니까? 그러면 내부 통신망 가지고 개인 컴퓨터를 할 수 있는 방법은 없습니까? 선을 꽂는다든지 연결을 한다든지 하는 방법은요.
영재

김영재정보통신팀장

유선으로 말씀입니까?
경숙

이경숙위원

유선이라도 괜찮고 무선이라도 괜찮고요.
영재

김영재정보통신팀장

유선은 지금도 가능합니다.
경숙

이경숙위원

예?
영재

김영재정보통신팀장

지금도 가능하십니다. 유선을 빼가지고 컴퓨터에 꽂고 거기다 내부 아이피를 넣으면 가능합니다. 그게 이제 외부인, 일반 민원인한테는 공개가 안 돼 있기 때문에 통제하고 있는 상태입니다.
경숙

이경숙위원

그러면 저한테 그걸 좀 해주시지. 지금 너무 답답하거든요. 이게 안 돼가지고요.
영재

김영재정보통신팀장

그러면 내부망을 쓰시게 되면 새올에서, 지금 쓰고 계시는 컴퓨터에서 인터넷은 되고 있는 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

새올에서 하는 인터넷 그거를.
영재

김영재정보통신팀장

아니요. 새올 말고 지금 컴퓨터 있지 않습니까. 위원님 컴퓨터 있지 않습니까. 좌석에서 인터넷은 되고 있지 않습니까?
경숙

이경숙위원

예. 인터넷은 되는데.
영재

김영재정보통신팀장

새올도 메일까지 가능.
경숙

이경숙위원

인쇄를 못 하잖아요.
영재

김영재정보통신팀장

예?
경숙

이경숙위원

거기서 인쇄라든지 다른 것들이 연결이 안 되지 않습니까?
영재

김영재정보통신팀장

인쇄가 되고 있는 걸로 알고 있는데요? 내부 인터넷에 프린터 잘 되지요.
경숙

이경숙위원

인쇄는 되는데 한계가 있어요. 이메일 같은 거 받아보는 것도 안 되고요. 그러니까 저희 같은 경우에는, 아까 말했던 e호조나 구청에서 공무원들끼리 쓰는 메일 같은 거 주고받으니까 그거로 충분히 업무를 보는데, 우리 같은 경우는 개인 메일로 쓰는 거밖에 안 되게 막아놓으셨으니까 개인 메일밖에 쓰는 게 안 되는데.
영재

김영재정보통신팀장

위원님 말씀하신 불편사항 저희도 알고 있고요. 저희 공무원도 똑같은 입장입니다. 공무원도 개인 메일은 사용할 수 없습니다, 청내에서. 그러니까 그거는 똑같은 조건입니다.
경숙

이경숙위원

하여튼 저는 그 부분이 지금 너무 지장이 되는데.
영재

김영재정보통신팀장

그건 저희가 할 수 있는 게 아니고 중앙 부처에서 아예 우리 공무원 메일을 따로 만들어 놨고요. 그 메일만 사용하게 돼 있습니다.
경숙

이경숙위원

어쨌든 와이파이 된다 하니까 9층에 와이파이 어떻게 좀 해봐 주세요.
영재

김영재정보통신팀장

예. 저희도 대구시청에 올해 꼭 설치해 달라고 요청은 해놨습니다.
경숙

이경숙위원

그리고 가능하면 선도 좀 연결해 주시겠어요? 와이파이 될 때까지라도요.
영재

김영재정보통신팀장

어떤?
경숙

이경숙위원

인터넷 되도록요.
영재

김영재정보통신팀장

인터넷은 지금 PC에서 됩니다.
경숙

이경숙위원

아니에요. 잘 안 떠요. 뱅뱅뱅뱅 돌아요.
영재

김영재정보통신팀장

일단 다시 한번 담당자가 가서 점검을 해보라고 하겠는데 외부 인터넷 사용은 됩니다. 그런데 메일 같은 거는.
경숙

이경숙위원

지금 사무실에 있는 거 메일하고 주고받기가 너무 힘들어서.
영재

김영재정보통신팀장

메일은 안 됩니다.
경숙

이경숙위원

제 노트북으로 메일에 들어가니까 계속 뱅뱅뱅뱅 돌고 안 되니까.
영재

김영재정보통신팀장

그러니까 내부망은 안 됩니다. 노트북 켜도.
경숙

이경숙위원

내부망 자체가 안 되니까 이거 선을 꽂는 부분을 좀 해주십시오.
영재

김영재정보통신팀장

예. 지금 의원님들 사용하시는 게 우리 공무원하고 거의 똑같습니다. 새올 들어갈 수 없는 그것만 빼고는 똑같이 사용하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

알겠습니다. 하여튼 그거 저도 선 연결 좀 부탁드릴게요.
영재

김영재정보통신팀장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원

86페이지입니다. 20년 행정사무감사 때 의원 자료요구 시 부서별로 개인정보 관계 공개기준이 상이해서 애로가 많다고 통일된 기준을 마련해 달라고 해가지고 제가 직원들 개인정보 교육을 요청했지 않습니까. 그래서 교육을 하셨어요.
완하

이완하홍보소통실장

아까도 설명드렸지만 코로나로 인해서 집합교육은 못 하고 저희들이 내용을 부서별로 작년 10월 1일 날 공문을 발송했고요. 작년 9월 달에 새올에 그 내용을 전부 다 오랫동안 공지를 해놨습니다.
경숙

이경숙위원

예. 참여한 인원이 몇 명입니까?
완하

이완하홍보소통실장

참여요?
경숙

이경숙위원

예. 참석인원요.
완하

이완하홍보소통실장

그러니까 집합교육을 못 했기 때문에 인원은 안 나오고 새올에 공지한 조회 횟수는 나옵니다. 그거는 확인해 보면 됩니다.
경숙

이경숙위원

조회 횟수 몇 명입니까? 참석인원을 83페이지는 603명이라 하는데 그러면 603명은 뭡니까? 83페이지 참석인원 603명 해놨네요. 직원 대부분이 그러면 이걸 봤다는 말입니까?
완하

이완하홍보소통실장

예. 아까 제가 말씀드린 정보 이거 새올창에는 10월 말에 294명이 조회에 나옵니다. 나오는데 이거는 개인정보하고 개별적으로 자가학습시스템이라 하는 게 있습니다. 이거 포함한 숫자입니다.
경숙

이경숙위원

과장님, 교육실적에 교육대상에 교육내용이 딱 나와 있는데 참석인원 603명 같으면 의원 입장에서 603명이 다 봤다, 이렇게 봐야 안 되겠습니까? 그러면 이걸 왜 603명을 적었습니까? 294명을 적으시지요.
완하

이완하홍보소통실장

그러니까 아까 말씀드린 거는 개인정보 자료 제출에 대한 거고, 이거는 자가학습시스템이라는 게 직원들 대상으로 하는 거 있습니다. 자가시스템하고 다른 겁니다, 그 내용은. 인원이.
경숙

이경숙위원

그러면 개인정보 했다는 말입니까, 안 했다는 말입니까?
완하

이완하홍보소통실장

이거는 했지요. 교육시스템 603명.
경숙

이경숙위원

몇 명 했다는 말입니까?
완하

이완하홍보소통실장

603명 했고요. 아까 85페이지에 한 거는.
경숙

이경숙위원

실장님, 603명 했다 칠게요. 603명 했다 치고요. 이거 교육 왜 했습니까? 제가 왜 이 교육을 하라 했습니까?
완하

이완하홍보소통실장

서류 제출에 명확한 기준이 없고 개인정보 그거에 대해 서로 간에 이해충돌이 되기 때문에 직원들이 명확하게 알 수 있도록 하라는 그런 취지로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

그런데 왜 효과가 자꾸 이렇게 나고 있지요?
완하

이완하홍보소통실장

어떤?
경숙

이경숙위원

교육을 봤으면 교육에 대한 효과가 나와야 되는데, 실질적으로 저희같은 선출직 공무원들은 법적으로 공공자료 받을 수 있는 의무를 가졌고 그거에 대한 취급을 해야 되는데 오히려 작년보다 올해 자료를 더 안 줍니다. 교육을 이렇게들 했는데.
완하

이완하홍보소통실장

그런데 아마 그거는, 우리도 자료를 냅니다만 약간 법적인 해석이 다른 것 같습니다, 제가 보기에는.
경숙

이경숙위원

개인정보에 대해서는 지금 엉망진창입니다. 공공기관에 대한 부분하고 개인하고를 자꾸 섞습니다. 그걸 또 해석을 공공기관을 위주로 해야 되는지, 개인에 대한 부분을 얘기하는 건지.
완하

이완하홍보소통실장

그러니까 저희들도 답답합니다. 이게 「지방자치법」이라든지.
경숙

이경숙위원

답답한 게 아니고 법 해석을 내 위주로, 내 중심적으로 하셔서 그래요. 법 해석을 해놓은 다른 데 부서를 보세요. 21년 올해 지적드린 타 구ㆍ군에 잘 한번 찾아보십시오. 타 구ㆍ군에는요. 정책실명제에 공무원들 이름 정확하게 다 기재해 놓고 인사이동이 날 때마다 바꿔주고 합니다. 저희는 그렇게 하지 않는 부분도 있는 데다가 개인정보를 하도 운운해서 교육까지 하라고 했으면 교육에 대한 효과나 결과가 나와야 되는데 오히려 역효과가 났어요. 이 교육을 하는 게 무슨 의미가 있는가 싶을 정도로요. 21년도에는 공공기관에 대한 주민의 알 권리에 대한 교육을 해 주십시오.
완하

이완하홍보소통실장

주민의 알 권리요? 공공기관에 대한 주민의 알 권리요?
경숙

이경숙위원

공공기관 정보공개에 관한 조례가 있는데 그거에 맞춘 교육을 실시해 주십시오. 다음 질문드리겠습니다. 중구 유튜브기자단 활동이 예전과 많이 달라졌습니다. 한번 봐주십시오. (자료화면 제시) 유튜브기자단이 하는 블로그죠. 블로그 글 올라왔는데 작년에는 이런 식으로 안 돼 있었어요. 카드뉴스식으로. 일괄적으로 변함없이 똑같습니다. 조금 전에 존경하는 저희 이정민위원이 말씀하신 대로 관공서 같은 느낌이 드는 블로그입니다. 누가 여기 들어가고 싶겠습니까? 유튜브 기자들이 각자 자기의 색깔에 맞도록 글을 썼는데 여기에 다 집어넣어서 똑같이 해놓으셨어요, 일괄적으로. 제가 막상 여기 들어가서 글을 보니까, 클릭해서 들어가보니까 글의 내용은 기자단이 쓴 게 맞아요. 기자단이 쓴 듯한 글이 맞는데, 형식이나 내용이나 글투 이런 부분은 아마추어가 쓴 게 맞는데 바깥에서 들어가야 되는 메인 화면에서 전문적인 냄새를 탁 풍기니까 무슨 광고도 아니고 들어가기가 쉽지 않겠다는 생각이 들었어요. 작년보다 클릭수가 적었어요. 유튜브기자단 클릭수. 얼마에서 얼마 정도 차이 나는지 아십니까?
완하

이완하홍보소통실장

…….
경숙

이경숙위원

조금 전에 존경하는 이정민위원님 말처럼 여기 안에 들어가서, 클릭해서 들어가서 볼 수 있는 많은 것들을 유혹할 수 있는 게 화면에서 나타나야지 클릭이 되는데 똑같이 이렇게 해놨는데 누가 클릭하고 싶겠습니까? 이거 아까 말씀드렸던 예산 물어봤던 거하고 동일한 업체에서 하는 거죠?
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

좀 구분을 해줬으면 좋겠습니다. 중구청에서 중구청 블로그에 알리는 건 좋은데 유튜브기자단이 활동한 거는 유튜브기자단다움의, 스러움의 글들이 앞에 바깥으로 노출되도록 해주시고.
완하

이완하홍보소통실장

별도로.
경숙

이경숙위원

예. SNS 활동에 대해 구청에서 정식으로 공식적인 모습으로 보여지는 그런 것들이 딱 되어 있으면 굳이 이렇게 엮어서 보지 않아도 “아, 나는 이렇게 공식적으로 해놓은 거는 너무 형식적이라서 안 들어갈래.” 그렇지만 “유튜브 기자는 개인적인 자기 의견을 내니까 들어가 볼래.” 하는 클릭수를 늘릴 수 있는 방법으로 예전 방식으로 이건 다시 돌아와야 합니다. 유튜브 기자 건은요.
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

지금 정보 소비자가 얼마나 다양하고 사람마다 천차만별인데 너무 일괄적으로 끼워 맞춰 있는 디자인에다가 이렇게 딱 하면 홍보효과 떨어집니다. 광고 같지 않습니까. 광고. 막상 안에 들어가면 기자가 그 식당에 가보니까 매웠니, 짜웠니 얼마나 글을 잘 써놨는데 클릭수를 유발해 줘야 되지, 오히려 클릭수를 줄여주는 역할을 하고 계십니까? 다음 질문드리겠습니다. 개인정보 관리실태 및 안전관리 강화를 하신다고 들었습니다. 매월 12회. 2월에서 3월에는 전수조사를 하고 일제정비 한 다음에 개인정보 홍보용품으로 거울 1,000개 4월에 배분해 드렸고, 개인정보는 아주 중요한가 봅니다. 개인정보 할 때 거울도 주고. 이거는 전문적인 부분이니까 담당자분이 얘기를 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 빅데이터 수집 부분입니다. 빅데이터 수집 부분이 특수시책사업으로 분석대상에 동성로 그리고 경상감영길, 근대문화길, 김광석길, 통신사 관광인구 데이터 기반해서 국내외 관광객 수 그리고 관광지별 관광객 특성 그리고 성별, 또 연령 같은 걸 분석한다고 하는데 이거 어떻게 제공을 받는 겁니까?
상석

오상석위원장

답변하는 분 직위하고 이름을 밝히고.
재훈

정재훈주무관

저는 정보관리팀에 정재훈입니다. 답변드리겠습니다. 저희 관광지 분석 같은 경우에는 빅데이터 분석을 하는 데 있어서 사용하는 데이터가 관광인구 데이터하고 카드소비 데이터 2가지가 있습니다. 이런 데이터들은 통신사나 카드사를 통해서 구입을 합니다. 그래서 구입을 한 데이터를 저희 쪽에서 분석을 해서 그 결과를 제공하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

이제 좀 이해가 되는데 카드회사의 매출 데이터를 기반으로 가지고 관광지별로 그리고 소비 특성하고 또 어떤 성별이 쓰고 어떤 기간에 쓰고 그리고 업종별로 어떤 업종을 선호하고 지역별로 또 어떤 사람이 어떤 현황에 대해서 관심이 있고 이런 부분이 거기에서 다 추이가 된다는 거지요?
재훈

정재훈주무관

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 웃긴 거는 그거를 하면 저희한테 동의를 받아야 되는 거 아닙니까? 내가 카드를 쓴다 하면 그 카드의 정보를 누구한테 우리가 돈 주고 산다 하면 그 정보에 대한 동의가 있어야 되는 거 아닙니까?
재훈

정재훈주무관

그래서 그 데이터를 카드사에서 제공할 때도 마찬가지고 저희가 제공을 받을 때도 마찬가지지만 아까 말 나왔듯이 개인정보 비식별 조치라는 게 있습니다. 개인정보를 구분할 수 없는 데이터를 저희가 구입을 합니다. 그래서 개인정보가 전혀 포함 안 된 데이터를 가지고 분석을 하기 때문에 개인정보 동의는 필요가 없습니다.
경숙

이경숙위원

실질적으로 개인정보를 구분할 수 없다 하는데 이렇게 여러 가지를 받으면 정보가 연결될 수 있지는 않나요?
재훈

정재훈주무관

그 데이터가 굉장히 많기 때문에 전체를 가지고 보면 전체적인 추이나 경향 같은 거는 파악을 할 수 있는데 하나 하나를 가지고 개인을 식별하기에는 어렵습니다. 실제 데이터를 보면.
경숙

이경숙위원

그러면 개인정보 부분에서 식별되지 않는 부분에 대해서 그렇게 돈을 주고 데이터를 사올 정도 같으면 문제는 없는 거네요?
재훈

정재훈주무관

예. 전혀 문제 없습니다.
경숙

이경숙위원

그런데 왜 아무것도 아닌 거 가지고 저한테 개인정보, 개인정보라 하는지 모르겠네요. 예. 알겠습니다. 잘 들었습니다. 그게 궁금했거든요. 고맙습니다. 그리고 실장님, 개인 스마트폰하고 와이파이로 고유정보 수집해서 개인 방문자의 선호하고 해서 아까 말씀하신 대로 공공기관의 개인정보를 주민하고 또 이렇게 제공한다고 돼 있는데 이거 제가 생각하기에는 불특정 다수의 관광객들이 알면 얼마나 기분 나쁠까, 이런 생각이 들었었거든요. 왜냐하면 나도 모르는 사이에 내가 여기 지나간 사람의 하나로 개인정보 안에 들어가는 거지 않습니까? 실질적으로 관광객 수하고 관광지별하고 기간별하고 관광형태가 관광장소마다 화상카메라든지 아니면 프로그램화되어 있는 부분에서 체크가 되더라고요. 김광석길하고 다른 데 몇 군데 가보니까. 그래서 모여져 있는 전산적인 데이터들이 있는데 그 데이터들을 우리가 또 다시 팔 수는 있습니까?
완하

이완하홍보소통실장

다시 어떻게요?
경숙

이경숙위원

우리가 모아놓은 데이터요. 김광석길에 남녀가 왔는데 여럿이 왔다, 그러면 그분들에 대한 데이터를 우리가 가지고 있지 않습니까. 우리가 그 데이터를 팔 수 있어요? 우리는요.
완하

이완하홍보소통실장

그거는 우리가 보관하고 있는 실정이고요. 그거를 관광 그쪽에 전체를 홈페이지 해서 개방은 하고 있습니다. 누구든지 볼 수 있게끔 데이터를.
경숙

이경숙위원

아니, 누구든지 볼 수 있게끔 하는 게 아니고. 아닙니다. 사실 데이터 수집 뭐 개인정보 해도 요즘 CCTV 없는 데가 없지 않습니까. 저희 활동하는 거 찾아보려 하면 동선을 CCTV만 봐도 그 사람의 모든 데이터가 모이는데 실질적으로 빅데이터 모은다는 부분이 개인 사생활의 노출과 관계없다 하는 부분은 조금 그렇고, 그것 또 돈 주고 세금 들여갖고 사야 된다 하는 게 좀 그렇습니다. 한 가지 더 물어보고 마무리하겠습니다. 대봉1동에 상상숲 행복공간 조성사업, 홍보소통실에서 한 거지요?
완하

이완하홍보소통실장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

여기 지금 공간에 관리하고 점검하시는 분 누구십니까?
완하

이완하홍보소통실장

절차가 시에서 하면 저희들이 각 동에 공문을 내가지고 신청을 받아서 한 건데 대봉1동이 선정이 돼서 전체 시설하고 관리하는 거는 대봉1동에서 합니다. 우리는 예산 정산하는 그런 단계고요.
경숙

이경숙위원

그러면 관리하고 점검하는 건 다 대봉1동에서 합니까?
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

그 시설만 우리 홍보소통실에서 해주고요?
완하

이완하홍보소통실장

시에서 확정이 돼서 내려오면 저희들은 통보해 주고 2천만원 예산 재배정 해주는 그 부분.
경숙

이경숙위원

그러면 관리부서는 주민센터에서 합니까?
완하

이완하홍보소통실장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 이거는 주민센터에 물어보겠습니다.
완하

이완하홍보소통실장

예.
경숙

이경숙위원

저는 이상입니다.
상석

오상석위원장

우종필위원, 질의해 주십시오.
종필

우종필위원

실장님, 81페이지입니다. 전산장비 구입현황에 대해서 묻겠습니다. 내용연수 경과로 교체되는 PC와 모니터가 재활용으로 사용 가능한 것으로 보는데 교체한 제품은 어떻게 처리합니까?
완하

이완하홍보소통실장

지금 PC는 내구연한이 5년입니다. PC 경우에는.
종필

우종필위원

5년요?
완하

이완하홍보소통실장

예. 모니터도 5년인데 5년 지나면 저희들이 해마다 PC를 교환하는데 폐기하는 거는 부서별로 불능처리를 합니다. 불능처리 해서 경리계에서 일괄 폐기를 하고 난 후에 대구시에 보면 사랑의 그린 PC 기증운동이라 하는 걸 합니다. 거기에 나머지 불용처리 된 거를 기증을 하고 또 일부는 저희들이 기존 불용처리 된 거를 활용하는 방안도 강구하고 있고, 거의 기증을 하고 있습니다.
종필

우종필위원

사실 내구연한이 5년이라 해도 얼마든지 몇 년 더 쓸 수 있거든요.
완하

이완하홍보소통실장

그래서 저희들이 기증이 다 안 된 거는 보관을 해놨다가 작년부터 코로나 발생되었을 때 사실 보건소나 그런 데 활용을 많이 했습니다. 기존 보관하는 것도.
종필

우종필위원

그리고 우리 지역에 보면 저소득층이나 그게 꼭 필요한 곳이 있거든요. 그런 데 동사무소나 접수를 받아가지고 주는 것도 괜찮다고 생각하는데.
완하

이완하홍보소통실장

제가 조금 전에 말씀드린 사랑의 그린PC 활동하는 게 그런 맥락으로 되어 있는데 위원님 말씀은 저희들 자체적으로 할 수 있는 방안도, 관내 저소득층을 위해서 그런 방안도 한번 강구를 해 보겠습니다.
종필

우종필위원

대구시에 한다고 하지만 우리 중구에 있는 분들한테 우선적으로 공급해 주는 것도 좋지 않겠습니까?
완하

이완하홍보소통실장

예. 한번 강구해 보겠습니다.
종필

우종필위원

사실 꼭 필요한 사람들이 많다고 생각을 합니다. 그분들에게 전해질 수 있도록 좀 해 주시고요. 다음 질문드리겠습니다. 92페이지 용역에 대해서 묻겠습니다. 10번에 정보시스템 통합유지보수에 있어 주식회사 범일정보와 협상에 의한 입찰계약을 하였습니다. 협상계약으로 체결한 구체적인 사항을 설명 부탁드리겠습니다.
완하

이완하홍보소통실장

정보시스템 통합유지보수는 매년 하는 겁니다.
종필

우종필위원

마이크를 가까이 되고.
완하

이완하홍보소통실장

매년 저희들 정보화 시스템에 대해서 유지 보수하는 건데요. 해마다 조달청에 우리가 경쟁입찰을 의뢰를 합니다. 의뢰해서 조달청에서 협상해서 계약으로 해서 금액을 정하거든요. 지금 대상사업은 온나라부터 해서 총 51개 시스템을 유지보수 용역을 주는 그런 겁니다. 저희는 조달청에서 선정을 합니다.
종필

우종필위원

조달청에서요?
완하

이완하홍보소통실장

예. 우리가 의뢰를해서요.
종필

우종필위원

예. 잘 알겠습니다. 89페이지입니다. 각종 위원회 운영 현황에 대해서 청년정책위원회 수당으로 205만원 편성해 놓고 1회만 개최했습니다. 당초 계획대로 개최하지 못한 이유가 있습니까?
완하

이완하홍보소통실장

이건 저희들이 작년에 10월에 청년정책위원회를 발족시키면서 작년 연말에 2번을 예상을 했습니다. 2번을 연구용역 착수보고회도 별도로 예상을 했다가 코로나 때문에 모아서 한 번에 하는 바람에 나머지 차액이 생긴 부분입니다.
종필

우종필위원

한 번에 모아서 하지 말고 화상이나 줌으로 할 수 없었습니까?
완하

이완하홍보소통실장

그런데 실제로 코로나 그때만 해도 작년 9월경에 다시 발생해서 많이 될 때거든요. 그래서 안 나누고 1회로 해서 그래 한 부분입니다.
종필

우종필위원

사실 부득이한 사정이 있겠지만요. 그래도 화상이나 줌으로 하는 것도 맞다고 봅니다.
완하

이완하홍보소통실장

예.
종필

우종필위원

잘 해서 해 주시기 바랍니다.
완하

이완하홍보소통실장

예. 알겠습니다.
종필

우종필위원

마지막 하나 더 질문드리겠습니다. 82쪽 8번, 정보화교육 실시현황 주민교육입니다. 코로나19로 인해 3월부터 정보화교육이 없었습니까? 82쪽 8번.
완하

이완하홍보소통실장

예. 작년에 정보화 저희들이 통상적으로는 정보화교육을 1년에 850명 정도 합니다. 35개 과정을 해서 그런데 작년 경우에는 2월 초에 시작했다가 2월 중순부터 코로나가 발생되어서 정보화교육을 그 이후로 집합교육을 전혀 실시를 못했습니다.
종필

우종필위원

그러면 앞으로는 백신 맞은 어르신들을 대상으로 또 하면 안 됩니까?
완하

이완하홍보소통실장

그래서 금년 저희들이 12층에 정보화 교육장에 가보시면 정원이 30명인데요. 지금 올해 5월달부터 10명으로 축소해서 지금은 일부 실시하고 있습니다. 앞으로 백신 맞고 하면은 전체 30명으로 확대할 수 있으리라고 봅니다.
종필

우종필위원

백신 맞은 분들 선정해서 계획을 잘 세워서 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
완하

이완하홍보소통실장

예.
상석

오상석위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 홍보소통실 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 장시간 수고 많이 하셨습니다. 서면답변서는 내일 오후까지 제출하여 주시기 바랍니다. 박대경 부구청장, 이완하 홍보소통실장 수고하셨습니다. 다음은 권미진 생활지원과장 나오셔서 감사자료를 설명해 주시기 바랍니다.
미진

권미진생활지원과장

안녕하십니까? 생활지원과장 권미진입니다. 평소 주민 복리 증진을 위해서 각별한 관심으로 지원해 주시는 행정사무감사특별위원회 오상석 위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리면서 생활지원과 소관 업무에 대해 보고드리겠습니다. 267쪽 첫 번째, 구·동 지역사회보장협의체 구성 현황입니다. 협의체는 대표협의체 25명, 실무협의체 25명, 6개 실무분과에 61명 12개 동협의체에 144명으로 총 255명으로 구성되어 있으며 실무분과는 복지기획, 자활, 노인, 아동청소년, 여성가족, 장애인 등 6개 분과로 구성되어 있습니다. 다음 두 번째, 불우이웃돕기 지원 실적입니다. 사회복지공동모금회에 1억7,284만6천원을 배분받아 기초수급 및 저소득주민 가구에게 지원하였습니다. 268쪽 세 번째, 자원봉사단체 운영실적입니다. 등록된 700여 개 단체 중 월 1회 이상 자원봉사에 참여한 47개 봉사단체 10,236명의 회원이 5,480회에 걸쳐 다양한 봉사활동을 실시하였으며 연 참여인원은 65,297명으로 각 단체별 활동사항은 자료집을 참고해 주시기 바랍니다. 270쪽 네 번째, 자원봉사센터 현황 및 예산지원 실적입니다. 중구자원봉사센터는 2001년 7월 설치되어 대구광역시장애인재활협회에 위탁하여 운영하고 있으며 센터 운영을 위한 운영비, 자원봉사활성화 코디네이터 지원, 자원봉사 활성화 시책사업, 사계절 건강지킴이 사업 등 많은 돈을 지원하였습니다. 271쪽 다섯 번째, 통합사례관리사업 추진실적입니다. 전문적인 사례관리가 필요한 복지사각지대 사례관리대상으로 선정하여 방문, 전화상담과 물품지원 등을 위해 1억1,580만원을 지원하고 2,269건의 서비스 연계를 실시하였습니다. 272쪽 여섯 번째, 긴급복지 지원내역으로 위기상황에 처한 저소득 6,391세대에게 생계, 의료, 주거, 연료비 등 총 32억2,790만2천원을 지원하였습니다. 일곱 번째, 따뜻한 중구 만들기 프로젝트 추진현황입니다. 이는 중구지역사회보장협의체에서 주관하는 사업으로 저소득주민 연탄지원으로 89세대에 26,700장을 지원했으며 저소득 난방지원으로 경로당 30개소와 저소득층 256세대에게 4,140만원 상당 연료비를 신입 중고생 114명에게 2,280만원의 교복비를 지원하였습니다. 273쪽 여덟 번째, 방문형서비스 관리 및 매일문안제 운영현황으로 거동이 불편한 저소득 홀몸어르신과 장애인 등 1,400가구에게 방문형서비스인 매일문안제를 실시하여 거미줄망 지원체계를 구축하고 있습니다. 아홉 번째와 열 번째, 저소득계층 자활 관련 사업 추진현황입니다. 구 자체 시행사업인 방문도우미, 복지시설 지원, 공원관리, 복지도우미 등 4개 사업에 418명이 참여하였고 3억8,003만7천원의 급여가 집행되었으며 위탁시행 사업으로 4개의 자활기업 및 10개 사업단과 게이트웨이 과정에 1,621명이 참여하였으며 15억3,646만7천원이 집행되었습니다. 274쪽, 중구 지역자활센터 운영 현황입니다. 저소득계층의 자활능력 향상과 자립을 위해 중구지역자활센터를 운영하고 있으며 자활센터의 운영비 및 자활근로사업비 등으로 18억9,346만7천원을 지원하였으며 지역자활센터에서 운영하는 자활근로사업단과 자활기업 운영실적은 자료집을 참고하여 주시기 바랍니다. 276쪽에서 277쪽, 자활기금조성 및 집행내역입니다. 자활기금조성액은 사업단 매출액 등 총 4,355만3천원이 조성되었으며 집행액은 융자금 및 사업비로 5천만원입니다. 다음 열한 번째, 탈수급 지원사업 추진현황으로 희망키움통장사업, 내일키움통장사업, 청년희망키움통장사업, 청년저축계좌사업에 2,880만원 등 저소득층 자산형성을 도모하였습니다. 278쪽 열두 번째, 차상위 자활대상자 23명에게 자활사업 참여 급여로 2,872만8천원을 지원하였습니다. 열세 번째, 중구의 국민기초생활 보장수급자 현황입니다. 2020년 12월 31일 기준 생계급여 수급자가 2,253세대 2,787명, 의료급여수급자 2,383세대 2,970명, 교육급여 수급자가 433명입니다. 동별 현황은 자료집을 참고해 주시기 바랍니다. 279쪽 열네 번째, 저소득주민 생활안정 및 자립지원입니다. 생계, 교육, 장애인 보장구 등 기초생활보장 수급자에 대한 급여 지원으로 연간 32,124명에게 103억700만원을 지원하였으며 저소득주민자녀장학금, 저소득주민보험료 등 840에게 600만원 그리고 저소득주민 긴급구호사업 74명에게는 1,500만원을 지원하였습니다. 열다섯 번째, 부정수급자 관리 현황으로 재산 초과 및 소득초과자이나 급여가 지원된 33가구 중 31가구의 부정급여액 2,359만3천원은 전액 환수 조치하였으며 2세대에 대한 미환수금 139만7천원은 환수중에 있습니다. 다음 280쪽 열여섯 번째, 장애인 보장구 지원입니다. 장애인 보장구 지원이 필요한 의료급여대상 72명에게 7,098만2천원 상당의 전동휠체어, 전동스쿠터, 보청기 등의 장애인보장구를 지원하였습니다. 열일곱 번째, 생활보장위원회 운영 현황입니다. 「국민기초생활보장법」및「중구 생활보장위원회 설치 운영 규정」에 의거 8명의 위원으로 구성하여 기초수급자 연간조사계획 심의 및 선정기준 초과로 보호가 곤란하나 각종 사유로 생계가 어려운 가구의 기초수급 책정사항을 심의·의결하고 있습니다. 열여덟 번째, 의료급여일수 연장승인 현황으로 의료급여 상한일수 초과자 1,861명에 대해 일반 및 조건부로 급여일수 연장 승인을 실시하였습니다. 다음 281쪽 열아홉 번째, 기금 및 특별회계 운영실적입니다. 자활기금은 2020년까지 10억4,834만1천원이 적립되었으며 의료급여기금특별회계는 의료급여관리사 2명의 인건비 등으로 3억178만6천원을 집행하고 5,733만9천원의 집행잔액이 발생하였으며 저소득주민자녀장학기금은 1억7만4천원을 조성하고 저소득대학생 4명에게 장학금 362만5천원을 지급하여 20년 말 기준 총 적립액은 2억3,502만1천원입니다. 주민소득지원 기금은 현재 폐지가 된 상태이기 때문에 생략하도록 하겠습니다. 스무 번째, 복지대상자 조사·관리현황으로 생계·의료·주거·교육급여 등 맞춤형 급여대상 총 1,941건이 신청되어 1,419건이 책정되었으며 기초연금·장애연금·한부모, 초·중·고 교육비 등은 3,322건의 신청에 2,479건이 책정되었으며 동별 현황은 도표를 참고해 주시기 바랍니다. 282쪽, 복지대상자 확인조사는 맞춤형 급여 및 기초연금 등 1,516건에 대해 보장중지, 급여증가 및 감소, 자격중지 등의 조치가 이루어졌습니다. 283쪽 스물한 번째, 장애인등록 현황 및 지원 실적입니다. 지체, 시각 등 16개 장애유형별로 총 4,041명이 등록되어 있으며 기초수급 등 저소득장애인 553명에게 장애인연금 17억3,836만8천원을 장애수당 지급대상 965명에게는 4억6,151만4천원을 지원하였습니다. 스물두 번째, 장애인복지시설 예산지원 현황입니다. 미문의 집 등 장애인 공동생활가정 4개소, 장애인 주간보호센터 등 장애인 주간보호시설 6개소, 대구시각장애인 생활이동지원센터 1개소, 남산보호작업장 등 장애인보호작업장 4개소, 자립생활체험홈 5개소 및 자립생활가정 7개소, 지역사회 프로그램 5개 사업에 38억7,746만3천원을 지원하여 장애인 복지증진에 기여하였습니다. 자세한 내용은 자료집을 참고해 주시기 바랍니다. 285쪽 스물세 번째, 장애인 편의시설 건축협의 현황 및 장애인전용 주차구역 지도단속 실적입니다. 장애인 편의시설에 대한 건축협의는 총 200회를 실시하였고 장애인전용 주차위반 대상차량에 대해 1,476건의 과태료를 부과하여 1,032건 9,542만9천원의 과태료를 징수하였습니다. 스물네 번째, 장애인주택 리모델링 사업 추진으로 3가구에 1,213만3천원을 시비로 지원하여 방문 교체, 화장실 보수 등을 통해 장애인 가정의 주거 개선에 기여하였습니다. 스물다섯 번째, 장애인 민원처리 사항으로 시설입소 1건이 처리되었습니다. 스물여섯 번째, 장애인복지카드 690건, 장애인 고속도로 할인카드 98건을 신청받아 발급·교부 처리하였습니다. 다음 286쪽, 부서 공통사항으로 2020년 행정사무감사 조치내용입니다. 시정사항으로 장애인복지심의위원회의 조속한 구성 및 운영을 하라는 지적이 있어 2020년 7월 1일자로 중구 장애인복지위원회를 구성하고 20년 11월 11일 중구 장애인 관련 조례에 따른 기본계획 수립 및 실태조사 방법에 대해 심의를 실시하였습니다. 두 번째, 기존 6개 동에서만 실시되던 통합사례관리사업을 12개 동 전 동에서 추진되도록 시정하라는 지적이 있어 2020년 7월 1일부터 찾아가는 보건복지팀을 12개 동 모두에 설치하여 운영토록 조치하였습니다. 행정사무감사건의사항, 첫 번째 자활근로사업 운영방법 개선입니다. 자활사업 참여자에게 기본교육 및 심화교육 등을 이수토록 지원하고 전문교육 프로그램 실시로 자격증 취득 등을 지원하여 취업기반 조성에 노력하고 있습니다. 또한 자활사업 참여자가 기술과 경력을 쌓아 자활능력을 쌓을 수 있는 신규 사업단 개발을 위해서도 노력하겠습니다. 287쪽 둘째, 체납된 세외수입 징수 철저입니다. 330건의 미수납된 장애인주차구역 위반과태료 징수를 위해 공시송달, 압류예고 및 압류 등을 통해 체납을 독려하여 지속적으로 세외수입 징수에 만전을 기하도록 하겠습니다. 셋째, 저소득자녀장학기금 관리 철저입니다. 저소득주민자녀장학기금은 매해 발생하는 이자로 사업을 추진하였으나 예치기금의 낮은 금리로 기금조성 관리 및 사업추진에 애로가 있어 원금손실 방지와 원활한 사업추진을 위해 20년도에 1억원의 전입금을 편성하여 기금을 조성토록 조치하였습니다. 넷째, 자활기금 융자사업 운영방법 개선입니다. 20년에는 코로나로 인해 자활사업단 매출 감소로 운영이 어렵고 자활기금 특성상 원금상환이 어려운 실정입니다. 향후 경쟁력 높은 사업단 발굴로 자활기금이 순환될 수 있도록 운영에 최선을 다하겠습니다. 또한 보통예금과 정기적금 등의 합리적인 활용으로 손실이 발생하지 않도록 운영에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다섯째, 장애인에 대한 편견 행정 편의주의 사고 지양입니다. 20년 대구시민제안사업인 발달장애인 경로당 공연 일자리사업 추진에 있어 장애인에 대해 공감하는 사고와 적극적인 업무수행을 실시하여 코로나로 공연이 어려운 상황에서도 철저한 방역수칙을 준수하여 사업을 원활히 추진하였습니다. 향후에도 편견 없는 열린 사고로 업무를 적극적으로 수행토록 더욱 노력하겠습니다. 288쪽, 구정질문은 해당사항이 없으며 5분 자유발언 사항으로 긴급생계자금 지원 사각지대에 놓인 대상자 지원 확대입니다. 대구시 긴급 생계자금은 20년 5월 종료된 상태이나 각종 추가된 복지지원사업 등을 통해 수혜에서 누락된 사각지대 위기가구가 발생하지 않도록 맞춤형 복지서비스 연계 지원에 최선을 다하겠습니다. 다음은 3번, 특수시책 추진현황입니다. 첫 번째, 가가호호 보행 보조차 지원사업입니다. 65세 이상 거동불편 저소득어르신 125명에게 정부 지원을 받을 수 없는 보행 보조차를 지원하여 일상생활의 편리를 도모하고 경제적 부담을 해소해 드렸습니다. 사업비 2천만원은 전액 공동모금회에서 지원받아 동 행정복지센터와 중구 자원봉사센터, 노인맞춤 돌봄서비스 수행기관과 협력하여 사업을 수행하였습니다. 다음은 무병장수축하 생활한복 지원사업으로 만 90세 이상 기초생활수급 7명의 어르신에게 생활한복을 제작 지원하는 사업으로 동 행정복지센터에서 대상자 추천을 받고 자활기업 리폼공방에서 재료비와 기술을 지원받아 추진하였습니다. 다음은 구청장 공약사항으로 첫째, 장애인 일자리사업 확대입니다. 장애인 일반형 일자리사업, 장애인 복지일자리사업, 시각장애인 안마사 파견사업 등에 200여 명이 참여하여 점차 사업규모는 증가하고 있으나 코로나 등 현실적인 여건상 장애 유형, 정도에 따른 맞춤형 일자리 발굴 및 지원이 어려운 실정입니다. 하지만 앞으로도 더욱 장애인 인력자원 확보 및 사업개발로 장애인이 자립생활을 영위할 수 있도록 홍보 및 사업추진에 최선을 다하도록 노력하겠습니다. 둘째, 장애인 재활문화센터 건립추진은 대봉동 중구 반다비 체육센터 1층 일부에 장애인 재활문화센터가 설치될 예정으로 센터 건립 주관 부서와의 협의 등을 통해 신속한 추진이 될 수 있도록 지속적인 협의를 실시할 예정입니다. 290쪽 셋째, 장애인의 이동권 보장을 위한 휠체어 충전소 확대로 2019년 국비 1,100만원을 확보하여 기존 17대에서 5대를 확대 설치하여 중구 내 충전소는 19개소에 22대를 설치 완료하였습니다. 다음 5번의 언론보도사항 조치내역 6번, 다수인 관련 진정민원 7번, 진정 및 민원처리 내역은 해당사항 없습니다. 8번, 민간위탁 현황으로 「자원봉사활동 기본법」 제19조에 근거하여 자원봉사센터 운영은 대구광역시장애인재활협회에서 「장애인복지법」 제21조에 근거하여 장애인일자리사업 일부를 대구사람장애인자립생활센터에서 동법에 따라 시각장애인 안마사파견사업은 사단법인 대한안마사협회 대구지부에 수탁하여 운영하고 있으며 「장애인 고용촉진 및 직업재활법」에 근거하여 중증장애인 지역맞춤형 취업지원사업은 대구광역시장애인재활협회에서 수탁하여 운영하고 있습니다. 291쪽 9번, 각종 위원회 운영현황입니다. 중구지역 사회보장대표협의체 등 전체 13개 위원회를 운영하고 있으며 세부내역은 자료집을 참고해 주시기 바랍니다. 다음 292쪽 10번, 각종 세외수입 부과 징수현황입니다. 장애인전용 주차구역 위반 1,476건에 1억3,775만원을 부과하여 1,032건 9,542만9천원을 징수하였고 미수납 139건은 차량압류 조치를 하였습니다. 부정수급자 보장비용 부과액 중 과년도분 23건 515만5천원은 전액 징수 완료하였습니다. 11번, 예비비집행내역과 12번, 예산전용내역은 없습니다. 293쪽 13번, 예산 불용처리 100만원 이상 내역으로 단위사업별 불용사유로는 대부분 보조금 집행잔액 및 예산절감액 또는 집행사유 미발생으로 발생한 불용분입니다. 기타 세부내역은 자료집을 참고하여 주시기 바랍니다. 295쪽 14번, 10만원 이상 일반행정수행 공통경비 집행내역은 없습니다. 15번, 예산집행 현황입니다. 건당 100만원 이상 물품으로 우리점자 소식지 제작 등 총 14건에 대해 1억5,396만2천원을 집행하였습니다. 자세한 내역은 자료집을 참고하여 주시기 바랍니다. 296쪽 500만원 이상 용역 및 공사 경쟁입찰계약은 없으며 500만원 이상 수의계약 건은 20년 장애인 맞춤주택 3개소 리모델링 사업비로 1,213만3천원을 집행하였습니다. 16번, 설계변경 계약 현황은 해당사항 없습니다. 다음 297쪽 17번, 지방보조금 집행현황입니다. 중구지역사회보장협의체 등 12개 단체에 보조금 1억3,850만원을 지원하였으며 세부사항은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 18번, 추경성립전 예산편성 내역으로 코로나로 인한 저소득층 한시 생활지원 등 9건 모두 보조금 신규 교부 및 변경 교부로 인해 편성하게 되었습니다. 세부사항은 자료집을 참고해 주시기 바랍니다. 19번, 20번, 21번은 해당사항이 없습니다. 22번, 기관포상 및 상사업비 집행내역입니다. 2020년 의료급여평가 장려상, 2020년 대한민국자원봉사대상 대통령상은 상사업비가 없으며 중구지역자활센터 우수기관 선정으로 인한 상사업비 1,900만원은 중구지역자활센터 추가 운영비로 지원하였으며 구·군자원봉사센터평가 최우수상 상사업비 150만원 역시 중구자원봉사센터 추가 운영비로 센터에 교부하였습니다. 299쪽 23번에서 25번도 해당사항이 없습니다. 26번, 생활지원과 공무직 근로자는 총 6명으로 통합사례관리사 3명, 지역사회보장협의체 간사 1명, 의료급여사례관리사 2명이 관련 업무를 담당하고 있으며 6개월 이상 기간제 근로자는 없습니다. 27번, 정보공개청구 및 처리건수는 총 24건으로 세부처리내역은 자료집을 참고하여 주시기 바랍니다. 2020년 생활지원과에서는 코로나로 인해 기존 업무 외에 긴급생계자금 지원사업 및 한시 생계지원 등 80억 상당의 7개 신규사업 추가운영과 각종 성금 및 물품지원 등 격무에 시달려 목표한 성과보다 다소 미흡했던 부분도 있지만 생활지원과 직원 모두의 노력으로 대통령상 표창 등 4개 분야에서 우수한 성과도 거두었습니다. 앞으로도 더욱 노력하는 생활지원과가 될 수 있도록 노력하겠습니다. 이상으로 2020년도 행정사무감사에 따른 생활지원과 소관 업무 보고를 마치겠습니다.
상석

오상석위원장

다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어 질의해 주시기 바랍니다. 신범식위원 질의해 주시기 바랍니다.
범식

신범식위원

과장님, 늘 수고 많으십니다. 279쪽에 15번에 부정 수급자 관리 현황에 대해서 질문을 드리겠습니다. 2020년도 부정 수급자가 31세대에 54명 맞지요?
미진

권미진생활지원과장

예. 맞습니다.
범식

신범식위원

환수금액이 2,359만3천원 이거 부정수급자에 대한 처벌은 어떻게 하고 있습니까? 이분들한테.
미진

권미진생활지원과장

처벌은 저희들이 급여 중지, 그리고 이전에 잘못 나간 부정수급액 환수하는 것으로 처벌을 대신합니다.
범식

신범식위원

그러면 이분들은 파악을 어떻게 했어요?
미진

권미진생활지원과장

저희들이 신고에 의한 것도 있고요. 그리고 대부분이 저희 관리계에서 확인조사 전산이나 이런 것으로 저희들이 자료를 소득과 재산변동 현황을 행복e음을 통해서 내려주십니다. 그것을 통해서 현장 조사와 자료 조사를 통해서 하고 있습니다.
범식

신범식위원

각 동네 주민자치센터에서 일단 보고가 들어오면 접수가 되면 생활지원과로 오잖아요.
미진

권미진생활지원과장

예.
범식

신범식위원

생활지원과에서 충분히.
미진

권미진생활지원과장

검토를 하고 조사를 해서 저희들이 판단을 합니다.
범식

신범식위원

지금 현재 미환수금은 몇 프로나 되고 있습니까?
미진

권미진생활지원과장

지금 94% 징수를 했고요. 지금 미환수금은 저희들이 한꺼번에 일시불로 납부하기 어려운 분이 계셔서.
범식

신범식위원

지금은 다 어렵잖아요.
미진

권미진생활지원과장

그래서 분납으로 진행하고 있습니다. 그래서 미환수금이 발생했습니다.
범식

신범식위원

사실 이거 우리가 사회복지비가 정당한 수급자한테 제대로 지급되어야 되는데 사회복지 대상자 관리를 정기적으로 심사를 한다든지 아니면 부정수급자에 대한 어떤 방안을 강구해 주셔야 됩니다. 이런 미수납자에 대한 부정수급자에 대한 처벌도 사실 굉장히 다 어렵잖아요. 그런데 사전에 이런 일이 없도록 우리 동에서 충분히 검토를 하고 또 생활지원과에서 검토를 해 주시기 바랍니다.
미진

권미진생활지원과장

예. 그러겠습니다.
범식

신범식위원

그리고 289쪽에 보면 하단에 대봉동에 107-7외 4필지에 구 대봉도서관 1층 일부에 중구 복지누리 반다비 체육센터 건립에 대한 1층에는 장애인하고 어르신들, 청소년 이거 합의는 좀 됐습니까?
미진

권미진생활지원과장

지금 현재 총괄사업은 복지정책과에서 운영을 하고 있습니다. 운영을 하고 있는데 지금 사업추진이 조금 어려움을 겪고 있는 걸로 알고 있습니다. 저희들이 1층에 일부에 지금 장애인재활센터가 설치될 예정인데 설치가 되지 못하고 있습니다.
범식

신범식위원

그런데 사실 이게 목적은 우리 중구 복지누리 반다비 체육센터를 원래 설립할 때는 그렇게 계획을 세웠잖아요.
미진

권미진생활지원과장

총괄 계획은 복지정책과에서 수립했습니다. 1층에 일부가 장애인 재활문화센터가 들어가고 2층, 3층, 4층에는 노인복지관이 들어가는 걸로 되어 있습니다.
범식

신범식위원

그래도 이런 분들한테 끝까지 잘 조율해서 1층에는 장애인, 어르신들, 아동 청소년들이 종합적으로 이용할 수 있도록 이렇게 해 주시기 바랍니다.
미진

권미진생활지원과장

관련 부서와 적극적으로 협의를 하도록 하겠습니다.
범식

신범식위원

이상입니다.
상석

오상석위원장

우종필위원 질의해 주시기 바랍니다.
종필

우종필위원

과장님, 수고 많습니다. 지금 코로나19로 인해서 우리 지역의 어려운 분들이 많이 계시죠?
미진

권미진생활지원과장

예. 많습니다.
종필

우종필위원

그분들한테 도움이 될 수 있는 생활지원과가 되기를 기원합니다. 질문드리겠습니다. 275페이지, 자활근로사업단 지원실적을 보면 전체 참여인원이 133명입니다. 133명 중 참여사업을 통하여 실제 독립해서 운영을 하거나 취업된 사람은 얼마나 됩니까?
미진

권미진생활지원과장

거기와 관련된 게 276쪽을 보시면 각 사업단에서 저희들이 자격을 취득하신 분이 30명 실질적으로 자활을 성공하신 분이 두 분 계십니다.
종필

우종필위원

자활 어떤.
미진

권미진생활지원과장

성공했다는 건 본인이 취업을 해서 수급자격을 본인이 그만두시고 정식으로 취업해서 나가신 거지요.
종필

우종필위원

그러니까 133명 중에 취업이나 동네에 운영하는 사람들이 얼마나 되고 있습니까?
미진

권미진생활지원과장

그중에서 자격을 취득하신 분이 취업이나 이렇게 독립할 수 있도록 저희들이 취업자격증 취득을 30명 그리고 실질적으로 여기에서 수급할 자격이 중지되어서 본인이 나가신 분이 두 분 이렇게 계십니다.
종필

우종필위원

교육은 어디서 합니까?
미진

권미진생활지원과장

저희들이 위탁기관에 의뢰해서 하기도 하고요. 지역자활센터에서 하기도 하는데 자격증 취득은 보통 건물미화관리사 그리고 방과후지도사, 바리스타 교육 종류가 여러 가지 있습니다. 그렇기 때문에 직접적으로 기관에 저희들이 가서 교육을 받을 수 있도록 조치를 하고 있습니다.
종필

우종필위원

자활사업단에 지원을 하려면 주민센터 갑니까? 아니면 우리 구청에 연락을 해야 됩니까?
미진

권미진생활지원과장

지역자활센터 근무하는 거 말씀이십니까?
종필

우종필위원

교육을 받으려면요.
미진

권미진생활지원과장

자활사업에 참여한 분들이 교육을 받을 수 있기 때문에 총괄적인 건 지역자활센터에서 운영 관리하고 있습니다.
종필

우종필위원

하여튼 요즘 어려운 분들이 많으니까 홍보를 많이 해서 독립을 하거나 취업할 수 있는 분들이 많이 늘어날 수 있도록 철저를 기해 주시고 홍보를 많이 해 주시기 바랍니다.
미진

권미진생활지원과장

예. 잘 알겠습니다.
종필

우종필위원

다음 질문드리겠습니다. 285페이지, 장애인 전용 주차위반 과태료에서 부과건수와 징수금액이 지난해 1년 동안 실적인지 아니면 지금까지 현재의 실적인지.
미진

권미진생활지원과장

1년 동안 실적입니다.
종필

우종필위원

1년 동안요?
미진

권미진생활지원과장

예.
종필

우종필위원

그렇다면 지난해 행정사무감사 건의사항에 있어 체납된 330건 4천만원에 비해 징수에 철저를 기해 달라고 했는데 이후 징수실적은 어떻게 됩니까?
미진

권미진생활지원과장

저희들이 작년에 체납된 부분에서 대체 차량이 있는 경우에는 압류 조치를 해놨고요. 대체 차량이 없어 5년이 경과하신 분들이 있어서 일부는 결손 처분을 실시했고요. 그리고 독려를 했는데 솔직히 작년 같은 경우에는 코로나 때문에 경기도 어렵고 해서 징수율이 그렇게 높지는 않습니다. 하지만 앞으로 더욱 더 노력하도록 하겠습니다.
종필

우종필위원

사실 보면 어느 집은 형편이 힘들어도 잘 내는 사람이 있고 형편이 좋아도 잘 안 내는 사람이 있거든요.
미진

권미진생활지원과장

예. 맞습니다.
종필

우종필위원

누구는 잘 내고 누구는 안 내고. 아무쪼록 징수를 철저히 찾아내서 해야 될 거 같습니다.
미진

권미진생활지원과장

예. 그러도록 하겠습니다.
종필

우종필위원

형평성에 맞게 해 주시기 바랍니다.
미진

권미진생활지원과장

예.
종필

우종필위원

한 가지 더 질문드리겠습니다. 281쪽, 복지대상자 조사 대부분 신청에 의해서 이루어지고 있지요?
미진

권미진생활지원과장

예.
종필

우종필위원

지금 코로나19로 힘든 분들이 많은데 복지사각지대에 있는 분들 어떻게 발굴을 해서 지원이 되는지.
미진

권미진생활지원과장

저희 발굴방법은 여러 가지가 있습니다. 동에서 복지대상자 담당자들이 발굴하는 방법도 있겠지만 각 사회복지기관 그리고 통장님들, 반장님들 그리고 여기에 실질적으로 위원님들께서 추천해 주신 분들도 계시고요. 발굴방법은 여러 채널을 통해서 발굴을 하고 있습니다.
종필

우종필위원

사실 보면은 진짜 어려운 사람이 가족이 있다는 이유로 또 이런 저런 이유로 사실 받아야 될 사람이 못 받는 경우가 진짜 많더라고요. 그런 분들을 제대로 찾아서 도움이 되어야 된다고 생각을 하고 또 어떤 분은 보면 저 사람 여유롭게 생활하고 있는데 하는 분도 있고 수급이 자꾸 이런 식으로 이루어지니까 일도 하러 안 가고 그것만 바라보고 있는 사람들이 사실 많더라고요. 아무쪼록 꼭 도움이 필요한 사람한테 도움이 될 수 있도록 철저를 기해 주시기 바랍니다.
미진

권미진생활지원과장

예. 그러도록 하겠습니다.
종필

우종필위원

예. 이상입니다.
상석

오상석위원장

이정민위원 질의해 주시기 바랍니다.
정민

이정민위원

질문이기도 하고 한 가지 부탁드리고 싶은 게 있어서 저희 따뜻한 중구 만들기 프로젝트 보면 연탄지원하고 난방지원 또 신입생 교복 지원 실적이 보이는데 이게 가능한지는 모르겠습니다마는 저희 중구 내에 저소득 가정 여성 청소년들.
미진

권미진생활지원과장

여성 청소년요?
정민

이정민위원

예. 여성 청소년들 생리대 지원 때문에 이런 부분들을 저희가 사업을 꾸리면 어떨까 싶은 생각이 드는데요. 국가사업이 있는 것도 알고 하지만 신청 절차도 굉장히 어렵고 좀 까다롭다고 해요. 전체적으로 7% 정도밖에 지금 혜택을 못 받고 있다고 하더라고요. 그래서 또 대구시에서도 보니까 조례안을 만들어 놓기는 했는데 아직까지 정확하게 예산 편성이 되거나 이게 시행이 된 바는 없다는 이야기를 들어서 저희가 어떤, 뭐라 그래야 되지. 우리 따뜻한 중구 만들기 프로젝트 이런 것들을 통해서 관내 청소년들한테 생리대 지원을 조금씩이라도 해 줄 수 있으면 어떨까 싶은 생각이 들어서 제가 말씀을 드립니다.
미진

권미진생활지원과장

저희들이 현재 상태는 예산이 없는 상태이니까 공동모금회에 저희들이 의뢰를 해서 당장 하반기부터 실시할 수 있도록 하겠습니다.
정민

이정민위원

예. 좀 부탁드리겠습니다.
미진

권미진생활지원과장

예. 그러겠습니다.
상석

오상석위원장

이경숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

이경숙위원

(책자 전달)
미진

권미진생활지원과장

아, 이거는 위원님, 이 자료는 어느 자료 페이지하고 맞냐면은 부정수급자 관리현황 위원님에게 드린 자료는 생계급여에 중지된 사람, 중지된 사람 중에 부정수급자 하지만 여기 부정수급자 관리현황 여기에는 중지되지 않으신 분도 계십니다. 그러니까 현재 자격을 유지하면서 부정수급액을 저희들이 환수한 금액도 있습니다. 그래서 차이가 납니다. 여기에 위원님께 드린 자료는 몇 페이지와 연관이 되냐 하면은 282쪽 보시면 보장중지의 생계급여 95건 여기와 일치하는 사항이고요. 그리고 뒤 페이지에 위원님이 말씀해 주신 279쪽의 부정수급자 관리현황은 보장 중지된 사람에 플러스 현재 자격을 유지하면서도 부정수급자가 발생하는 경우가 있습니다. 그 부분이 감안된 겁니다.
경숙

이경숙위원

자격을 유지하면서 부정수급을 받아내는 케이스는 어떤 것들이 있습니까?
미진

권미진생활지원과장

그러니까 3인 가족이 예를 들어서 3인 가족인데 자녀가 취업을 했는데 소득신고를 하지 않아서 전체적인 소득기준으로 보면 자격 안에는 들어가는데 저희들이 드리는 급여액에는 차이가 생기는 거지요. 예를 들면 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

이해됐습니다. 생활지원과는 2020년도 너무 고생을 많이 해서. 과장님 이 부분은 세무과에 좀 어필을 하겠는데 「장애인활동법」에 의해서 장애인 자립생활 지원서비스를 제공하는 곳이 중구의 보조금을 지원하는 곳이 한 곳이 있습니다. 그런데 2020년 1월 15일자에 「지방세특례제한법 시행령」이 개정되면서 주민세 종업원분 지방세 감면 범위에서 제외되어서 곤란한 상황에 지금 놓여있는데요. 중구 「지방세특례제한법」 제4조제4항에 보면 지방자치단체장이 특수한 상황으로 지방세 감면이 필요하다고 인정한 시에 지방의회의 의결을 얻어서 가능하도록 되어 있는 조항도 있고 동시행령 제2조3항에도 장애인 등 사회적 취약계층을 보호하기 위해서 필요한 부분으로 가능하다고 그래 되어 있고 또 서울시에서도 감면해 줄 수 있는 사례들이 있습니다. 실질적으로 지금 보조금을 받아서 거기에서 운영하고 있는데 지금 지방세 부분이 1억 가까이 부담이 된다고 하니까 거기에 활동지원가들한테 인건비 부분으로 지원되는 부분이 있어서 그렇게 직결되다 보니까 많이 심각한 문제인데 이거 들어보셨지요?
미진

권미진생활지원과장

예.
경숙

이경숙위원

이거에 대한 대책으로 할 수 있는 방법이 있는지 좀 설명해 주십시오.
미진

권미진생활지원과장

위원님이 질문해 주셨으니까 제가 잠시 그 부분에 대해서 설명을 드려도 되겠습니까?
경숙

이경숙위원

예.
미진

권미진생활지원과장

저희 중구에 장애인 활동급여 지원기관이 5개소가 있습니다. 5개소에 활동지원사가 1,100명이 활동을 하고 있고요. 1,100명이 저희 중구에 4천여 명의 장애인 중에 장애인 활동 지원이 필요한 부분에 대해서 서비스를 해 드리고 있거든요. 그런데 1개가 5개 기관 중에 1개 기관은 사회복지법인인 대구남산복지재단이고요. 나머지 4개 기관은 비영리법인이나 단체로 구성되어 있는 장애인재활협회 그리고 대구지체장애인협회, 시각장애인연합회 그리고 대구사람자립센터 이렇게 4개소가 있습니다. 그런데 현행 지방세의 법상에 의거하면은 사회복지 법인에는 1억5천 이상의 매출이 있는 종업원분에 대한 부분을 매출로 잡는 거지요. 매출이 있으신 부분에 대해서는 세금을 부과하도록 되어 있는데 사회복지 법인은 그 세금을 부과하지 않도록 되어 있고 나머지 비영리법인과 단체에서는 세금이 부과되도록 되어 있습니다. 저희 복지차원에서 해석하는 바로는 똑같이 복지사업을 수행하고 있는데 사회복지법인이라고 해서 세금을 부과하지 않고 또 사회복지법인이 아니라고 해서 세금을 부과하는 건 저희들 복지 차원에서는 불합리하다고 해석을 하지만 또 세무과 입장에서 본다면 법상 세금을 부과하도록 되어 있으니까 부과하지 않을 수는 없는 상황으로 알고 있습니다. 그래서 일일이 위원님들을 찾아가보고 설명드리기는 어렵지만 1명의 장애인이 활동보조를 받게 되면 사실 이 장애인에게 1명이 아니라 가족 3명, 4명에게 같이 혜택을 보는 걸로 봐서 법상이나지침상에 해석이 가능하다면 지원이 가능하다면 활동지원 기관에 운영 보조를 할 수 있도록 검토는 하고 있습니다. 만약에 검토해서 예산이 편성이 된다면 위원님들께서 좀 도와주셨으면 감사하겠습니다.
경숙

이경숙위원

무슨 말인지 알겠습니다. 제가 왜 이렇게 물어보냐 하면은 생활지원과, 세무과에 2개 다에 물어봐야 하는 게 장애인이라는 지원의 부분은 생활지원과에 속하지만 지금 세금이랑 엮어져 있기 때문에세무과에 이야기하겠지만 실질적으로 세무과에는 세금을 받아서 징수해서 받아내고 하는 역할을 하는 거고 그것도 감면이 있겠지만은 생활지원과에 물어보는 이유는 접근방법이 다르다고 생각을 해서 다방면으로 바라본 시선들이 중요하다 싶어서 물어보는 거고 과장님 이야기 들으니까 제가 더 이상 물어볼 필요가 없네요. 저도 그 접근방법으로 대체해 줬으면 좋겠다 싶어요.
미진

권미진생활지원과장

그렇게 검토 중에 있습니다.
경숙

이경숙위원

법인인 경우에는 오히려 후원금이라든지 그러니까 재정적 여력이 굉장히 높은데 실질적으로 센터라든지 민간이라든지 이런 곳에는 재정적 여건도 약한 상태에서 지금 이 부분을 하고 있는데 거기에다가 이번에 법이 바뀌면서 그 부분의 민간이라든지 센터라든지 이런 데에서 재정적 여건도 안 된 상태에서 세금을 왕창 맡겨야 되는 상황이고 그 세금이 어차피 환원되어서 돌아오는 건 똑같다고 하겠지만 운영이라는 부분을 따진다 하면은 다시 보조금을 보태줘야 되는 상황이 될 수 있기 때문에 세금을 다 내고 돈이 없으니까 보조금을 다시 보태주라고 해서 보탠다 하면 어차피 동일한 방법으로 가는 거니까 세금 감면이 저는 맞다고 생각을 하는데 거기에 대해서 입장이라는 부분이 있어서 세무과하고 조인할 때 그렇게 좀 이야기를 해주십사 하고 말씀을 드리고 그렇게 될 수 있도록 적극적으로 좀 부탁을 드리겠습니다.
미진

권미진생활지원과장

예. 저희들 열심히 반영이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 위원님도 많이 도와주셨으면 좋겠습니다.
경숙

이경숙위원

예. 저도 지금 이 이야기를 듣는 순간 예전의 시행령하고 지금의 시행령이 바뀌는 그거에 대해서 불합리하게 상인들이 바뀐 거에 대해서 상인들이 세금을 많이 내야 되는 상황에서 저도 목소리를 내기 위해서 이야기하고 저 혼자만의 목소리를 가지고 되지 않기 때문에 담당 부서의 의견과 세무과의 의견을 물어내고 있는 과정이거든요. 그래서 더욱 전문가분이시니까 저한테 더 이야기를 해 주시고 타당성에 대해서 알려주셨으면 좋겠습니다.
미진

권미진생활지원과장

그렇게 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

222페이지입니다.
상석

오상석위원장

262페이지입니다.
경숙

이경숙위원

262페이지입니다. 280인가?
상석

오상석위원장

272페이지 아닌가요? 제목이 뭐지요?
경숙

이경숙위원

사회보장급여니까 267페이지입니다. 7자를 오타를 쳤나 봅니다. 「사회보장급여의 이용·제공 및 수급권자 발급에 관한 법률」 제41조2항에 의거해서 지역대상자 발굴 및 지역사회보장 체계를 구축하기 위해서 구청장은 사회보장을 증진하고 사회보장과 관련된 서비스를 제공하는 기관과 법인, 단체 또 시설과 연계되어 협력을 강화하기 위해서 지역사회보장협의체를 두도록 하는 걸로 법으로 되어 있지 않습니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원

그런데 이 협의체가 4년마다 지역사회보장 체계 계획을 수립하는데 연차적으로 매년 이게 계획을 수립하는 거지 않습니까? 그러면 도래되는 시기가 언제입니까?
미진

권미진생활지원과장

내년부터입니다. 4개년 계획이 2023년부터 세우도록 되어 있어서 올해 그에 대해서 예산을 편성해야 됩니다.
경숙

이경숙위원

그러면 2023년부터 하니까.
미진

권미진생활지원과장

그전에 조사하고 다 해야 되니까.
경숙

이경숙위원

예. 이게 4년입니까? 5년입니까? 4년이지요?
미진

권미진생활지원과장

5년 주기입니다.
경숙

이경숙위원

5년 주기면 23년부터 28년까지입니까?
미진

권미진생활지원과장

22년부터입니다. 죄송합니다.
경숙

이경숙위원

예?
미진

권미진생활지원과장

22년부터.
경숙

이경숙위원

22년부터요?
미진

권미진생활지원과장

예.
경숙

이경숙위원

21년 올해가 그러면 마지막 이네요.
미진

권미진생활지원과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 297페이지에 여기에 중구지역사회보장협의회에 1,500만원 예산을 지원하고 있는데 299페이지에 보면 이 협의체에 1명의 공무직 근로자를 두고 있어요. 그러면 보조금 부분에서 이거하고 이거하고 별도인지 같이 되는지 알려주십시오.
미진

권미진생활지원과장

인건비는 별도로 시비로 운영이 되고 있습니다.
경숙

이경숙위원

인건비는 따로 시비는 되고 있습니까? 시비는 얼마입니까?
미진

권미진생활지원과장

시비 지금 1명분의 인건비로 해서 올해 예산을 말씀드리면 됩니까? 뒤 페이지에 보면은 299쪽 보시면.
경숙

이경숙위원

통합사례관리사 지역사회협의체.
미진

권미진생활지원과장

지역사회협의체 운영 여기에 직원 인건비 1명이 인건비입니다. 이거 아까 말씀해 주신 그거 하고 별개로.
경숙

이경숙위원

1,500만원은 운영비고요. 보조금 운영비고 인건비는 따로 하고.
미진

권미진생활지원과장

예.
경숙

이경숙위원

그러면 여기 사무실은 어디에 쓰고 있습니까?
미진

권미진생활지원과장

저희 과에서 희망지원계에서 같이 근무하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

다시 291페이지에 돌아가면 요. 20년도에 협의체 대표하고 분과모임 회의했지 않습니까?
미진

권미진생활지원과장

예.
경숙

이경숙위원

2019년 코로나19 때에도 대면회의를 계속 진행했던 겁니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 했습니다. 2019년도에는 사실 47회 전체를 했는데 20년에는 코로나 때문에 축소해서 37회 했고요. 끝에는 온라인으로 언택트로 해서 저희들이 운영을 했습니다.
경숙

이경숙위원

여기에 회의하는 모임을 면대면으로 했다 말이죠?
미진

권미진생활지원과장

면대면으로 일부 했고 온라인으로도 일부 했습니다.
경숙

이경숙위원

자체 내에 카페 같은 걸 운영해서 서로 주거니 받거니 하는 부분요.
미진

권미진생활지원과장

카페는 저희들이 협의체 직원이 분과회의나 실무협의체 지원 결과를 올리고 있거든요.
경숙

이경숙위원

그걸 대신 하지는 않고 직접 대면해서 한 거 맞습니까?
미진

권미진생활지원과장

했습니다.
경숙

이경숙위원

예. 알겠습니다. 286페이지 한번 보시겠어요. 작년에 제가 「장애인복지위원회 설치 및 운영에 관한 조례」가 16년부터 있었는데 위원회 구성이 되지 않았다고 해서 7월에 지금 설치하셨지요?
미진

권미진생활지원과장

예. 했습니다.
경숙

이경숙위원

그 구성원 중에서 장애인의 2분의 1 이상 구성하라고 되어 있는데.
미진

권미진생활지원과장

예. 구성했습니다.
경숙

이경숙위원

아, 그렇게 하셨어요?
미진

권미진생활지원과장

예.
경숙

이경숙위원

명단만 받아서는 알 수 없더라고요. 그렇게 구성되었습니까?
미진

권미진생활지원과장

예?
경숙

이경숙위원

그렇게 구성되었습니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 했습니다.
경숙

이경숙위원

「장애인 차별금지 및 인권보장에 관한 조례」하고 그리고 「발달장애인 권리보장 및 지원에 관한 조례」하고 「장애인 자립생활 지원 조례」 3개를 이게 3년에서 5년 주기로 기본계획 수립을 하라고 되어 있습니다. 그런데 회의를 해서 이 부분을 어떻게 정리하기로 했습니까?
미진

권미진생활지원과장

그때 위원님들한테 별도로 보고드렸지만 이 3개 조례에 실태조사를 해야 되는 부분 그리고 그 조사로 인해서 계획 수립을 해야 되는 부분에 사실 연구용역이 필요해서 예산상 효율적인 측면을 따져서 저희 지역사회보장 아까 말씀하셨던 계획수립 4개년 계획이 수립이 되지 않습니까? 그 계획과 연계해서 예산의 효율적인 측면에서 같이 하도록 저희들이 그 부분에 대한 부분을 심의했습니다.
경숙

이경숙위원

그런데 아까 지역사회보장 계획이 5년이 아니고 4년 아닙니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 죄송합니다. 4년입니다.
경숙

이경숙위원

저도 처음에 4년 했다가 5년 하니까.
미진

권미진생활지원과장

예. 4년입니다.
경숙

이경숙위원

4년으로 알고 있는데 실질적으로 아까 말했던 3개의 「장애인법」에 의하면 법에 의해서 주기적인 부분이 다 다르지 않습니까? 지역사회협의체는 4년짜리고 또 장애인 자립은 3년짜리고 발달장애하고는 5년이고 인권 보장에 대한 부분은 5년이면 이게 다 주기적으로 다른데 그게 이렇게 엮어질 수가 있는가 싶거든요.
미진

권미진생활지원과장

지금 현재 저희들이 4개년 계획이 수립된 자료를 보면 그러니까 지금 다음 5기의 계획인데 4기의 계획안에 보면 이 내용들이 일부씩은 조금 다 들어가 있습니다. 그래서 시기적인 면에서는 1년 이렇게 불합리한 부분이 있지요. 안 맞는 부분이 있는데 그거는 조례나 이런 부분은 조금 개정을 해서 일치를 시키도록 해서 하는 것이 맞는 거 같습니다.
경숙

이경숙위원

그건 상위법에 의해서 5년을 주기로 하라고 법으로 조례로 정해진 건데 그걸 조례로 조정할 수 있나요?
미진

권미진생활지원과장

원래 장애인복지 계획 자체가 보건복지부에서 실시할 수 있도록 되어 있고 시 단위에서 세우도록 되어 있는 부분을 저희 구 자체적으로 위원님 발의에 의해서 조례에 의해서 실시하는 부분이기 때문에 그 부분은 지역사회보장계획 수립 4개년 계획과 같이 맞물려 가도 큰 무리는 없다고 생각을 합니다. 4개년이나 5개년이나 그 차이가 큰 문제는 없다고 생각을 합니다.
경숙

이경숙위원

아까 말했던 상위법에 보면 원래 중앙이나 시에 5개년 계획을 세우고 장애인에 대한 인권보장이라든지 자립생활이라든지 인권보장에 대한 부분을 다 해야 되는데 거기에 대한 부분으로 5개년 계획을 세운 걸 우리가 보고를 하지 않습니까? 거기에 따라 정책에 따라서 장애인활동이라든지 장애인 운영이 되고 있는데 그걸 임의로 고칠 수는 없지 않냐 이 말인데요.
미진

권미진생활지원과장

위원님.
경숙

이경숙위원

고칠 수 있다 말씀인가요?
미진

권미진생활지원과장

현재 자치구에서는 5개년 계획이나 4개년 계획이나 이런 장애인의 계획에 대해서 별도로 보고 하는 게 없습니다.
경숙

이경숙위원

없습니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 없습니다.
경숙

이경숙위원

그전부터는 상위법에 있기 때문에 굳이 우리가 계획을 안 짠다고 말씀을 하셨잖아요.
미진

권미진생활지원과장

예.
경숙

이경숙위원

그래서 상위법에 있는 중에서 지금 저희가 조례를 개정할 수 있다?
미진

권미진생활지원과장

예.
경숙

이경숙위원

그건 유권해석이 좀 필요한 거 같은데요. 그리고 장애인지역사회보장 계획 그쪽에 혹시 내년부터 하는데 21년부터 이 부분이 들어가는 겁니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 예산이 복지정책과에서 총괄계획 수립을 하도록 되어 있어서 연구용역비하고 올해 내로 편성하는 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

복지정책과에서 합니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 총괄하고 있습니다. 복지파트 우리 과의 복지파트를 총괄해서 지역사회보장계획이 수립이 되기 때문에.
경숙

이경숙위원

그러면 장애인 부분이 지역사회보장계획 안에 들어간다, 이거지요?
미진

권미진생활지원과장

예. 거기에 위원님이 말씀하신 3개 조례에 해당되는 내용을 담으려고 합니다.
경숙

이경숙위원

실질적으로 저는 장애인사회보장협의회 계획 수립이랑 장애인 부분이랑 별도로 진행하면 좋을 건데 왜 이렇게 같이 업어서 하려고 하는지 조금 이해가 안 되는데요.
미진

권미진생활지원과장

별도로 저희 중구의 전체적인 복지계획이 있는데 노인 따로 장애인 따로 아동 따로 여성 따로 이런 식으로 해서 하면은 거기에 따른 실태조사, 연구용역비가 별개로 드니까 예산은 효율적이나 계획 차원에서 위원님께 사전 조율을 먼저 드리는 겁니다.
경숙

이경숙위원

이게 큰 바운더리 안에 넣어놓은 거는 맞지만은 세부적 사업에 들어갔을 때에는 많이 차지하지 못하는 부분이 생길 거 같아서 오히려 계획을 따로 짜면은 구체적이고 전체적인 조례의 내용들을다 담아내지 않겠냐 저는 그렇게 생각이 들었는데 이번에 협의체에서 같이 엮어져서 이래서 실질적으로 다 지원이 가능한가 이렇게 생각이 들었어요.
미진

권미진생활지원과장

큰 부분은 계획에서 하고 세부적인 거는 자체 방침이나 계획에 의해서 위원님이 어떤 부분을 우려하시는지는 모르겠으나 그 부분은 충분히 의견을 받아서 반영할 수 있도록 그렇게 한번 하도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

어쨌든 지금은 처음 해 보는 거니까 그쪽으로 가면서 한번 해 보는데 이번에 저한테 준 자료 있으시잖아요.
미진

권미진생활지원과장

예.
경숙

이경숙위원

그 자료에 보니까 기존 협의체 반영 부분에 수립기간에 인권보장자립지원에 관한 부분에 대한 부분은 사실 없고 큰 타이틀로 봐서 아무런 관련이 없는 자립생활지원에 센터 건립을 유지한다는 부분이 좀 들어가는데 그 부분이 조금 맞지 않다는 생각이 들고 지금 장애인 인권보장 및 자립생활지원인 경우에는 그 서비스적인 부분이 더 필요하지, 건립 이런 거하고는 좀 맞지 않고 그거는 먼 이야기인 거 같은 생각이 들어서 좀 당황스럽다 이런 생각이 들었어요.
미진

권미진생활지원과장

예. 지금 현재 위원님께 드린 자료는 현재 계획이 수립되어 있는 곳에 들어가 있는 내용들입니다. 아마 위원님 우려하신대로 이 부분이 학교의 교수님들이 연구용역을 받아서 운영하다 보니까 좀 다소 이론적인 면에 치우친 부분이 없지 않아 있습니다. 해서 다음 계획을 수립할 때에는 세부적인 추진내용으로 저희들이 서비스 부분을 추가해서 담아보도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

거기에는 가장 실무적으로 몸에 와닿는 부분이어야 되기 때문에 서비스 차원의 접근이 맞지, 시설 투자라든지 무슨 건립이라든지 이런 거하고 조금 동떨어진 거 같고.
미진

권미진생활지원과장

예. 저희들도 그렇게 생각을 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

그 부분을 조금 감안해 준다는 조건을 달아 주시기 바랍니다.
미진

권미진생활지원과장

예. 그렇게 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

270페이지입니다. 중구자원봉사센터에 센터장님이 남산보호작업장하고 관계가 있습니까?
미진

권미진생활지원과장

남산보호작업장은 장애인 작업장인데 지금 현재 그걸 비슷하게 생각하시는 게 윤보경 소장님이 중구자원봉사센터에 비상근으로 임금 없이 일을 하고 계시고 남산보호작업장에 원장으로 계시기 때문에 아마 비슷하게 생각을 하신 거 같습니다.
경숙

이경숙위원

아, 그래서 그렇구나.
미진

권미진생활지원과장

예.
경숙

이경숙위원

2021년부터 계속 자원봉사센터장님 하고 계시는 거예요? 2001년부터요.
미진

권미진생활지원과장

예. 비상근으로 일체 그거 없이.
경숙

이경숙위원

지치지도 않고 대단하시네요. 자원봉사센터에 20년 코로나 발생해서 계속 그래도 운영을 했습니까? 코로나 때도요.
미진

권미진생활지원과장

저희 중구자원봉사센터는 예를 들어 자원봉사대학처럼 원래 운영하기 어려운 부분도 방법을 조금 2개 반으로 나눈다고 해서 실질적으로는 운영을 거의 했습니다.
경숙

이경숙위원

제가 이거 센터에 사업계획서하고 예산부분을 좀 봤는데요. 당초 계획을 잡았을 때에는 2019년에서 2020년 쪽에 봤을 때에는 2.9% 처음에 그 정도로 상승이 됐더라고요. 그러다가 1차 추경이 되어 버리니까 당초 예산보다는 더 올리셨더라 고요. 코로나가 한참인데 8.9%를 더 올렸어요. 그리고 또 2차 추경이 됐는데 또 1차 추경이랑 대비해서 또 5.2% 올렸으니까 한 17% 갑자기 코로나 정국에 왜 이렇게 더 올렸나 예산하고 전체적인 정책사업을 그러다 3차 추경에 다시 당초예산으로 돌아왔더라고요. 당초예산으로 돌아와도 코로나 정국에 잘 안 되는 상황에서 어떻게 이걸 추진해 나가려고 예산을 이렇게 조정을 했는가를 좀 찾아봤는데 거기에 보니까 아까 조금 전에 과장님 말씀하신 대로 기존에 있는 사업에 만약에 자원봉사박람회를 250만원 하려고 했는데 그걸 삭감을 하고 홈페이지에 고도화사업을 350만원 한다든지 아니면 자원봉사대학에 어떤 부분이 축소되면 협회비 지원을 상승을 시킨다든지 미얀마 봉사자 부분에 돈을 잡아놨던 것을 삭감하면서 치매보드게임에 활동을 더 올린다든지 해서 횟수하고 예산 부분을 맞아떨어지게 그렇게 조정을 했더라고요. 물론 거기 불용액 처리에서 중구청에 다시 들어와서 다시 또 여기 환산해서 복지로 돌아가는 부분은 같겠지만 자원봉사센터 내에서 그 돈을 소비하려고 무척 노력했다는 생각이 들었고요. 아, 그거 보고 한편으로 걱정이 딱 됐던 게 뭐냐 하면 그렇게 어쨌든 서비스 하나 더 해 주려고 하는 마음은 충분히 이해하지만 코로나19에 거리두기 하는 상황에 굳이 이렇게 아등바등 이 돈 쓰려고 몇 명을 더 불러서 더 하고 횟수를 더 늘려서 불려서 한다 하니까 속으로 ‘아니, 진짜 사고 안 나서 다행이지. 그래가지고 사고라도 터졌으면 어쩔 뻔했냐.’는 생각이 들었어요. 그래서 제가 그랬잖아요. 이번에 각종 운영비 지원하라는 부분에서 왜 환급이 안 됐냐, 환불이 안 됐냐 하니까 다른 데도 다 이랬던 거 아닌가. 맞습니까?
미진

권미진생활지원과장

그 부분을 제가 조금 설명드리면 자원봉사 같은 경우에는 자원봉사센터의 장은 통합재난지원 단장으로 돼 있습니다. 그러니까 모든 재난에 가장 일선에 서야 되는 것이 자원봉사 쪽입니다. 물론 평상시 하던 사업도 있지만 재난이 발생한 곳의 자원봉사를 철수할 것이 아니고 자원봉사의 다른 부분으로 사업 방안을 연구해서 아까 말씀하신 대로 기존의 해외봉사를 가고자 예산을 잡아놨지만 그것처럼 가지 못하게 됨으로써 코로나로 인해 우울감이 있으신 독거노인 어르신들에게 실버게임지도사를 해서 그분들 한 분 한 분 찾아가서 할 수 있도록 한다든지 이런 방법으로 저희들 나름대로는 자구책을 강구를 했고 그것 때문에 저희들이 전국에 대통령상을 수상하게 됐는지도 모릅니다. 물론 위원님께서 우려하시는 부분도 있지만 나름대로는 그런 부분 자구책을 만들려고 노력을 많이 했고요. 그리고 장애인이나 지역자활센터나 이런 부분에 운영비 같은 경우는 물론 위원님이 지적하신 대로 운영비를 어떻게든 쓰려고 했던 부분도 없지 않아 있습니다. 있는데 사실 실질적인 운영비는, 아시다시피 복지 쪽에 운영비는 부족한 상황입니다. 부족한 상황인데 저희들이 국비나 시비 주는 부분을 우선적으로 어떤 방향으로든 간에 쓰게 됨으로써 이분들에게 복지서비스를 더 주고자 하는 차원이지, 그분들이 어떻게 그 돈을 소비하고자 하는 차원의 접근은 아니었습니다. 그거는 좀 감안을 해주셨으면 감사하겠습니다.
경숙

이경숙위원

예. 저도 복지 쪽에 있는 예산들은 횟수를 한 번 더 해주고 또 그분들한테 돌아가는 수혜가 더 늘어나고 하는 데 대해서는 저도 충분히 공감하는데 코로나라는 특수상황이 있었는데 그렇게 해도 문제가 없었으니까 다행이지만 문제가 있었다면 과연 이렇게 억지로 이 부분을 했어야 되냐, 라는 부분이 있었는데 그나마 없어서 다행입니다. 그런데 문제는 그 안에서 돈을 쓴 부분에 아까 말했듯이 서비스가 서비스로 돌아가야 되는데 서비스가 뭐 고도화 사업에 홈페이지를 한다든지, 시설투자나 시설비나 자산투자로 들어가는 부분에 대한 문제는 분명히 제기가 돼야 한다고 저는 생각되는데요?
미진

권미진생활지원과장

홈페이지 고도화 사업 같은 경우에는 저희들이 추진한 사업이 아니고요. 시에서 각 구ㆍ군별 똑같이 일률적으로 공동적으로 하라고 해서 했던 사업입니다. 그리고 예를 들어서 이런 부분이 있었습니다. 장애인 작업장도 마찬가지겠지만 지역자활센터 같은 경우도 마찬가지입니다. 근로자들이 일을 하기 위해서 물량을 받아놨는데 코로나로 인해서 휴관을 하고 문을 닫게 되고, 물량은 채워야 되는데 물량을 채우지 않으면 다음번에 그 물량을 받을 수 없는 구조였기 때문에 사실 거기는 직원들이 직접적으로 그 일을 한 경우도 있습니다. 그래서 현실적으로 위원님이 지적하신 우려하시는 부분이 어떤 부분인지는 충분히 저희들이 그거하고, 앞으로 그런 일이 없도록 노력하겠지만 그렇게 어려웠던 부분이 있었다는 점도 이해를 해주셨으면 감사하겠습니다.
경숙

이경숙위원

아무튼 다행입니다. 아무 일 없어서 다행입니다. 거기 자원봉사센터 운영에 대한 3년 치 지도점검 한 내용을 보면요. 지속적으로 회계 문제가 계속 나오고 있는데 2018년에 자체감사하고 시감사에서도 지출결의서 그리고 회계 절차 준수라든지 그리고 여입 부분에 대한 문제, 2019년에도 인터넷 물품 구입 시 가격 비교에 대한 부분 그리고 상반기 같은 경우에는 회계 순서ㆍ절차 교육 부분, 지출결의 서류 미비, 전체적으로 그런 내용이었고, 2020년도도 동일하게 지출품의서 결재 문제 그리고 직원교육 또 지출 관련 서류의 보완, 절차 문제 해서 이게 한 해만 그렇게 하고 다음에 고쳐진다 하면 괜찮은데 지속적으로 3년 내내 회계지출 부분에 대한 문제가 계속 야기되고 있는데 이게 왜 안 고쳐지고 있습니까?
미진

권미진생활지원과장

그 부분은 진짜 저희도 공감하는 부분인데 사실 자원봉사센터는 직원이 6명인데 1명이 원장님이고 비상근직입니다. 그리고 2명이 코디네이터 사업으로 해서 국비로 지원을 받고 계신 분이고요. 한 분이 계약직이고, 정식 직원은 사실 과장님하고 직원 1명밖에 없는데 센터의 인건비나 운영비들이 열악하다 보니까 인사가 잦았습니다. 잦았고 저희들도 센터에다가 회계나 디테일한 부분들을 매번 지적하는 이유가 매번 똑같은 부분이 지적되기 때문에 저희들이 매번 또 지적을 했었는데 그 부분은 저희들이 앞으로도 계속적으로 챙겨야 될 숙제라고 생각하는데 더욱 더 챙기도록 노력을 하도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

아, 직원이 계속 바뀌는 상황이라고요?
미진

권미진생활지원과장

예. 센터에 와서 1년을 잘 못 견디더라고요. 그래서 센터에 직원이 계속적으로 교차가 이뤄지다 보니 저희들이 그런 부분 매해 지적하면서 공감하는 바입니다. 그래서 앞으로는 그런 일이 최소화되도록 노력하겠습니다.
경숙

이경숙위원

그거를 교육을 자꾸 시키는 게 아니고 직원을 붙들어 놓는 방법밖에 없네요. 직원이 바뀌면 또 틀리고, 직원이 바뀌고 또 틀리고 하면. 알겠습니다. 직원이 자꾸 바뀌는 거 가지고 의원이 바꾸지 마라 할 수 있는 상황이 아닌데 가능하면 인수인계라든지 이런 부분을 연속성 있게 하고 지적한 부분을 한 번 더 알려주고 해서 상기시켜주는 역할을 좀 해주셨으면 좋겠습니다.

웃음소리

미진

권미진생활지원과장

예. 그렇도록 노력하겠습니다.
경숙

이경숙위원

273페이지입니다. 구 자체 운영으로 되고 있는 2020년 집행 3억8,003만7천원의 자활근로사업에 방문도우미, 복지시설 지원, 공원관리, 복지도우미를 하고 있는데 이 자활기관이 어떻게 됩니까?
미진

권미진생활지원과장

어느 자활기관 말씀하시는 겁니까?
경숙

이경숙위원

구 자체시행 해서 하고 있는데 기간은 1월 2일에서 12월 31일이고 이게 뭐 10년까지 할 게 있다, 5년이면 안 된다, 이런 기준이 있는가 싶어서요.
미진

권미진생활지원과장

아, 대상자별 기간. 대상자별 기간은 근로유지형은 대상자별 기간이 따로 없고요. 일반 사회서비스형이나 시장진입형에 있는 경우에는 사업단마다 틀립니다. 단마다 틀리는데 3년 할 수 있는 게 있고 5년 할 수 있는 게 있고, 또 3년에서 또 재심의 해서 연장할 수 있는 부분이 있고, 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 이게 다 틀리네요. 딱 정해놓은 거는 아니고요?
미진

권미진생활지원과장

예.
경숙

이경숙위원

이걸 연장하겠다 하는 분들 계시지 않습니까?
미진

권미진생활지원과장

연장하겠다는 분 계십니다.
경숙

이경숙위원

그런데 거기 자료를 보니까 5년에는 10년 정도 되신 분도 계시던데 가능합니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 계속 연장해 드리는 거죠. 해마다 그분의 능력이나 이런 거 평가해서, 심의해서. 심의 대상이 되는 분은 저희들이 동에 담당자한테 근로능력 평가를 받거든요. 그래서 계속 연장해 드립니다. 할 수 있을 때까지요.
경숙

이경숙위원

이번에 20년도 몇 명입니까?
미진

권미진생활지원과장

20년도에는 위원님께 자료를 드렸지 싶은데.
경숙

이경숙위원

7명 맞습니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 7명인 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

이해가 안 되는 게 5년 경과하고 다시 내가 하고 싶다 해서 한 부분이 10년까지 가고 20년까지 쭉쭉 간다 하면 계속 이것만 하는 게 되지 않습니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 그게 자활사업의 문제점 맞습니다. 보건복지 지침이 그렇게 돼 있기 때문에.
경숙

이경숙위원

그러니까 5년 하고 안 되면 딱 끝이 아니고 하고 싶을 때까지 계속.
미진

권미진생활지원과장

예. 저희들도 딜레마입니다.
경숙

이경숙위원

그러면 7명이 신청했는데 7명 중에서 일할 능력이 안 된다, 연장이 부적합하다고 판단된 사람은 없습니까?
미진

권미진생활지원과장

올해는 7명인데 기관별로 하기 때문에 내년 되면 또 더 많아질 수도 있고 줄어들 수도 있지 않습니까?
경숙

이경숙위원

예.
미진

권미진생활지원과장

그리고 이분들의 능력평가라는 거는 해마다 저희들이 계속 하고 있는 상황이기 때문에 이분들이 만약에 건강상태가 더 나아져서 근로유지형에서 더 위의 단계로 올려야 된다면 올리죠. 올리고 거기에서 몇 년 동안 계속 연장해서 더 있고 싶은 분은 더 계시고 이러다 보면 나이가 들어가시는 거죠.
경숙

이경숙위원

그러니까요. 제가 이 부분에 대해서 취업이 어려운 분들, 심신이 약하고 건강이 안 좋은 분들이 근로능력을 배양해서 가야 되는데 배양은커녕 계속 쭉 유지해서 하고 있는 자체에 참 문제가 있다. 그리고 과장님도 이 부분이 많이 어렵다고 말씀하셨는데 그렇게 딱 두고 봤었을 때 그분들의 인권 부분이라든지 사회안전망에서 사람들과의 관계 부분 있지 않습니까? 방문도우미를 한다든지, 복지시설 지원을 하든지, 공원 관리를 한다 하는데 자체 내에서 아까 말했던 건강유약을 가지고 있는 분이 그 어귀에서 사회관계망 형성 그 부분도 취약할 것이고, 또 거기에서 그렇게 취약한 부분이 계속 반복되면 그 안에서 인권침해라든지 그런 우려도 또 나올 수 있겠다는 생각이 들어서요. 이게 어차피 정책은 이렇게 간다 하지만 복지서비스 차원에서 이분들에게 제공해 줘야 되는 부분들이 생기지 않겠느냐. 좀 들어가야 될 것 같은데요?
미진

권미진생활지원과장

그 부분은 저희들이 이번에 이분들에 대해 가장 우선적인 게 건강, 능력 평가보다는 이분들의 의지, 그래서 교육이 필요하다고 판단돼서 교육비를 따로 자활기금에서 편성해서 자격증을 갖도록 지원을 해준다든지, 그리고 이분들의 자활의지를 고취할 수 있는 능력 함양 교육을 실시한다든지, 이런 사업을 지속적으로 추진하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

예. 제가 요구하는 부분은 이겁니다. 어쨌든 간에 재활센터에 지도점검 하러 가고 하시겠지만 이분들이 그 안에서 인권적인 부분이라든지, 또 근로자로서의 대접을 못 받는 부분도 있을 수 있고, 또 도우미 활동을 하면서 배척될 수도 있고, 이런 부분에서 지켜내는 게 생활지원과니까 거기에 대한 교육 그리고 또 이분이 스스로 사회관계망을 조금이라도 확보해 나갈 수 있는 그런 방향들을 들어주셨으면 좋겠다는 생각입니다.
미진

권미진생활지원과장

예. 열심히 노력하겠습니다.
경숙

이경숙위원

281페이지 기금도 얘기하겠습니다. 행감 때마다 얘기하는 거라서 조금 식상하다는 생각은 들겠는데요. 자활기금인 경우에는 20년도에 커피큐브사업단 외 3곳에 5천만원을 집행해서 이자 조성액이 1,100만원 정도 남았으니까 운영에 문제는 없어 보이고 이거는 하신다고 수고하셨고요. 저소득자녀장학기금은 올해부터 고등학교가 점차적으로 무상교육이 시작되고 그리고 저소득층 국가장학금 정책이 도입되고 있지 않습니까? 그리고 주민소득지원및생활안정기금은 지금 무용지물 되어서 없어지고 조치가 취해진 상황인데 장학 이 부분에 대해서는 조금 특단의 조치가 필요할 거라는 생각이 들어서 그거는 제가 어떻게 좀 해보겠습니다. 폐지라든지 그런 부분을 검토하겠습니다. 그러고 나면 생활지원과는 잘 돌아가고 있지요?
미진

권미진생활지원과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

이것만 정리되면.
미진

권미진생활지원과장

주민소득지원 같은 경우에는 위원님이 지적해 주신 대로 해서 저희들이 절차대로 폐지 조치를 밟았고요. 문제가 지금 저소득자녀장학기금인데 이게 올해 12월 말까지가 존속기한입니다. 그래서 올해 12월 말까지 저희들이 평가를 해서 이 기금이 존속할 수 있는지 없는지를 검토하도록 돼 있기 때문에.
경숙

이경숙위원

그런데 그게 국가장학금이 도입돼 버리면 장학금 받아갈 사람이 없지 않습니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 그렇습니다. 그 부분이 문제점입니다.
경숙

이경숙위원

알겠습니다. 그거는 제가 좀 조치를 취하겠습니다. 이거는 결산서류에 있는 건데요. 20년도 시 지도점검 했을 때 장애인 직업재활시설 운영에 환수금이 115만5,810원 정도 돼 있는데 이거 어떻게 된 내용입니까?
미진

권미진생활지원과장

그 부분은 말씀드리기가, 좀 민감하신 분이라서 위원님께 따로 보고를 드려도 되겠습니까?
경숙

이경숙위원

아, 그렇습니까? 그러면 이거는 서류로 좀 해주시기 바랍니다.
미진

권미진생활지원과장

예. 그러겠습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 그 밑에 있는 지도점검, 장애인재활지원.
미진

권미진생활지원과장

예. 같은 건입니다.
경숙

이경숙위원

182만5,790원도 같은 겁니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 다 같은 건입니다.
경숙

이경숙위원

예. 알겠습니다. 개인적인 문제가 있는 거는 따로 받겠습니다.
미진

권미진생활지원과장

예. 따로 말씀드리도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

그리고 마지막 질문드리겠습니다. 행정안전부는 후원자와 기부금의 알 권리를 강화하기 위해서 기부금품의 모집, 사용을 투명하게 공개하라고 합니다. 그래서 사회복지법인의 법인 소식지나 홈페이지, 그리고 중구청 홈페이지, 시설은 법인기관 등이 홈페이지 등에 사회복지시설 정보를 공시한다고 그때 말씀하시지 않았습니까. 맞습니까?
미진

권미진생활지원과장

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원

그런데 비단 이게 생활지원과의 문제만은 아니지만 생활지원과하고 복지정책과가 기금과 이 부분을 담당하니까 말씀드리는데 기부금품을 공동모금회 법인하고 시설 담당하고 있지 않습니까. 그러면 우리 중구에는 기부금품을 담당하시는 분이 계십니까?
미진

권미진생활지원과장

기부금품을 담당한다기보다 기부금품을 연계해 주는 담당은 저희들이 이웃돕기 담당으로 해서 있습니다. 있는데 정식적으로 기부금품을 모집할 수 있도록 돼 있는 거는 세무과에서 담당하도록 돼 있고요.
경숙

이경숙위원

(자료화면 제시) 중구청에 수시로 기부금품 앞에 쌓아두고 기부자하고 중구청장이 팻말을 들고 사진을 찍고 언론에 중구청장 이 부분에 대해서 신문에 나고 있습니다. 제가 사회복지를 오래 해본 사람 입장에서 이게 정말 궁금하더라고요. 기부금품이 이렇게 들어오는데 왜 세입에 이 부분이 잡히지 않는지. 그래서 세무과에 「기부금품의 모집 및 사용에 관한 법률」 제5조3항에 의거해서 보니까 이게 들어오면 기부심사위원회가 열려야 되는데 이 심사위원회가 한 번도 열린 적이 없더라고요. 그래서 기부금품의 세입 여입에 대해서 내가 알아봤는데 방금 얘기하신 대로 실질적으로 저희 이거 전혀 받으면 안 되는 거 아니에요?
미진

권미진생활지원과장

예. 맞습니다. 저희들이 자발적인 이웃돕기 성금 외에는 받을 수 없도록, 공무원은 개입할 수 없도록 돼 있고요. 저희 사진 촬영되는 부분은 충분히 오해의 소지는 있습니다. 있는데 저희들이 이웃돕기 성금을 기관이나 공동모금회 연계해 주도록 돼 있는 거라서 연계해 주는 사진을 촬영한 건데.
경숙

이경숙위원

저기 한번 보시겠습니까? 팻말에 중구청이라고 적혀 있습니다. 대구광역시 중구청.
미진

권미진생활지원과장

중구청이 아니고 중구라고 돼 있지 싶은데요? 중구라고 돼 있습니다.
경숙

이경숙위원

중구라고 돼 있어요?
미진

권미진생활지원과장

예.
경숙

이경숙위원

옆에 또 넘겨보면 있고요.
미진

권미진생활지원과장

중구라고 되어 있습니다.
경숙

이경숙위원

예. 한 개 더 있는데 저기도 중구라고.
미진

권미진생활지원과장

중구로 돼 있습니다.
상석

오상석위원장

대구광역시 중구.
미진

권미진생활지원과장

중구청이라는 거는 중구청에서 받도록 돼 있기 때문에 저희들이 기재하지 않습니다.
경숙

이경숙위원

제가 보기에는 이것조차도 오해의 소지를 가질 수 있습니다. 팻말 앞에 있는 마크가 중구청 거 아닙니까?
미진

권미진생활지원과장

충분히 오해의 소지가 있다고 판단되어서 전달판을 공동모금회와 공동 제작된 전달판으로 다음부터는 하도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

저기에 중구라는 거 빼고 공동모금회를 한다고 해도 이거는 정상적으로 해 주는 게 아닙니다.
미진

권미진생활지원과장

중구라고 새기는 거는 괜찮다고 저희들이 알고 있습니다. 중구청이 아닌.
경숙

이경숙위원

아니, 앞에 중구에 대한 마크가 있지 않습니까?
미진

권미진생활지원과장

중구에서 주민들한테 혜택을 볼 수 있도록 연계해 주는 거기 때문에 중구청이 아니기 때문에 가능하도록 되어 있습니다.
경숙

이경숙위원

연계를 하는 것까지는 좋습니다. 아니, 기부자가 연계 업체를 몰라서 중구청에 갖다 주고 중구청에서 받아서 복지관이라든지 공동모금회라든지 연계해 줄 수 있는 사업이 가능하다고 생각하고, 또 반대로 우리를 통해서 다른 데로 넘어가게 할 수도 있지 않습니까. 공동모금회에서 받아서 공동모금회에서 우리 또 다른 서비스를 제공할 수 있는 곳에 연계할 수 있는데 연계 부분을 말하는 게 아니고 이렇게 공동모금회 기부자하고 이런 부분이 발생했을 때 중간매체 역할로 본다고 중구 주민들 중에 생각하시는 분이 잘 없을 거라는 거고요. 이건 잘못된 겁니다. 중구청장님이 이거 언론용으로 해서 찍어서 보내면 “아, 중구청에서 이렇게까지 봉사 금품을 주는구나.” 착각할 수 있고 실질적으로 노골적으로 팻말에 중구 해놔놓고 중구 마크를 붙인다면 더더욱 의심을 받을 확률이 있지 않습니까?
미진

권미진생활지원과장

그러면 다음부터는 중구 로그를 없애면 되겠습니까?
경숙

이경숙위원

중구청장님이 한다고 하면 담당 부서에서는 어쩔 수 없이 하겠지만 그런 부분은 좀 명확하게 따져서 해주시고, 저도 처음에 들어왔을 때 왜 금품이 이만큼 들어오는데 돈이 안 들어오냐는 의심을 할 정도면 다른 분들도 저처럼 생각할 수 있다는 겁니다.
미진

권미진생활지원과장

예. 충분히 오해의 소지가 있다고 판단되고요. 저희 로고나 이런 부분 경우에는 검토해서 전달판을 다시 제작하도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

예. 그렇게 부탁합니다. 저는 이상입니다.
상석

오상석위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 생활지원과 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 서면 답변서는 내일 오후까지 제출하여 주시기 바랍니다. 권미진 생활지원과장, 수고하셨습니다. 다음은 김유한 세무과장 나오셔서 감사 자료를 설명해 주시기 바랍니다.
유한

김유한세무과장

안녕하십니까? 세무과장 김유한입니다. 평소 지역 발전과 구민의 복리 증진을 위해 활발한 의정활동을 펼치시면서 지방세정뿐만 아니라 재정 확충에도 각별한 관심과 지원을 아끼지 않으시는 행정사무감사특별위원회 오상석 위원장님과 이정민 간사님을 비롯한 여러 위원님께 깊이 감사드리며 행정사무감사 자료에 대한 보고를 드리겠습니다. 먼저 329쪽 세입 징수실적 현황입니다. 지방세는 시세와 구세 총 2,591억1,030만원을 부과하여 2,540억8,864만7천원을 징수하였고 징수율은 98.1%입니다. 세목별 상세내용은 도표를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 이어서 330쪽 세외수입 징수실적입니다. 세외수입은 시세외와 구세외를 합한 총 355억5,634만2천원을 부과하여 303억3,170만2천원을 징수하였고 징수율은 85.3%입니다. 세목별 상세내용은 역시 도표를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 331쪽 두 번째, 부동산 취득ㆍ등록면허세 창구 운영현황입니다. 창구는 세무과 안에 설치되어 직원 1명이 상시근무하며 취득세 4,860건과 등록면허세 1만 2,836건을 합하여 총 1만 7,696건의 신고민원을 처리하였습니다. 세 번째, 사치성 재산 재산세 중과 내역입니다. 관내 5개 중과대상 유흥주점의 재산세 건물분 3,256만8천원과 토지분 1억50만9천원을 합하여 총 1억3,307만7천원의 중과분 재산세를 부과하였습니다. 네 번째, 감면 및 비과세 처리현황입니다. 재산세 건물분과 토지분을 합하여 총 1만 7,403건에 82억4,333만6천원을 감면 및 비과세 처리하였습니다. 이 중 5,946건에 13억9,868만6천원은 감면 처리하고 1만 1,457건에 68억4,465만원은 비과세 처리하였습니다. 역시 같은 쪽 다섯 번째, 지방세 이의신청 및 심사청구 내역은 해당사항이 없습니다. 여섯 번째, 세수증대 방안 추진실적은 제도개선 사항을 포함했습니다. 지방세 납기 마감 알림문자서비스를 추진하였습니다. 추진배경은 지방세 납기 홍보매체의 다각적인 확대 필요성과 기한 내 자진 납부하는 성실한 납세 분위기 조성을 하는 데 있습니다. 2020년 1년 동안 구청 휴대폰 문자서비스를 실시한 결과 납세의식 제고로 납기 마감 이전의 징수율 향상에 조금이나마 도움이 되었습니다. 다음 클리어 홀더를 활용한 지방세 홍보방법 추진입니다. 추진배경으로 지방세에 대해 쉽게 접할 수 있는 매개체가 필요하게 되었고, 매년 부과 고지되는 지방세 납부방법 등 주요내용을 한눈에 확인할 수 있게 정리된 파일도 필요하게 되었습니다. 이에 따라 L자형 파일 2,000매를 제작하여 각 실ㆍ과ㆍ동, 대구은행 중구청지점에 배부하여 주민들이 유용하게 이용하도록 하였습니다. 332쪽입니다. 일곱 번째, 은닉ㆍ탈루세원 조사ㆍ발굴 추진실적입니다. 법인 세무조사 실적은 65개 법인에 대하여 조사한 결과 추징세액은 118건에 7억2,949만4천원입니다. 또한 비과세ㆍ감면 등 조사실적으로 감면 부동산의 감면조건 적정 여부, 상속부동산 취득세 신고납부 여부 및 재산세 과세 적정 여부, 위법건축물 재산세 징수, 주민세 재산분 신고납부 여부 등을 중점적으로 조사하여 81건에 1억6,173만3천원을 추징하였습니다. 여덟 번째, 개별주택가격 공시 현황입니다. 단독주택 3,733호를 비롯하여 총 6,806호에 대하여 개별주택가격을 결정 공시하였습니다. 아홉 번째, 개별주택가격 공시 이의신청은 1건이 접수되어 1건을 기각 처리하였습니다. 열 번째, 부동산가격공시위원회 운영현황입니다. 부동산가격공시위원회 위원은 11명이며 회의는 4회 개최하여 2020년도 개별주택가격 및 2021년도 표준주택가격을 심의하였습니다. 다음 333쪽 열한 번째입니다. 과오납금 환부 현황입니다. 총 438건에 1억2,693만원을 환부 처리하였으며 환부 사유는 미등기 대상물건 착오신고, 신고납부 후 미등기, 납세자 착오 이중신고납부, 코로나19 관련 의료기관 감면동의안 의결, 착한임대인 감면 사후신청, 기타 오류 등입니다. 상세내용은 도표를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 이어서 열두 번째, 체납액 징수실적입니다. 지방세는 시세, 구세를 합해서 총 105억4,995만8천원 중에서 66억4,564만원을 정리하였으며 정리율은 63%입니다. 세외수입은 시세외, 구세외를 합해서 총 42억539만6천원 중에서 18억2,114만5천원을 정리하였으며 정리율은 43.3%입니다. 다음 334쪽 열세 번째, 구세 세목별 체납현황입니다. 재산세, 등록면허세, 주민세를 합하여 총 8,830건에 8억4,307만2천원을 체납 관리하고 있으며 이 중 300만원을 초과하는 고액체납자는 31건 3억6,129만3천원입니다. 열네 번째, 구세 100만원 이상 체납세 조치내역입니다. 체납액은 총 95건 4억6,167만5천원이며 이 중 91건은 체권 확보를 완료했으며 4건은 부동산 등에 무재산으로 채권을 확보하지 못하였습니다. 열다섯 번째, 압류물건 현황 및 처분내역입니다. 재산세 등 지방세를 체납한 2,365건을 압류하여 1,560건 4억7,990만1천원을 징수하여 압류해제 조치하였으며 현재까지 징수하지 못한 805건에 4억9,581만원은 압류상태로 체납 관리하고 있습니다. 열여섯 번째, 공매실적입니다. 부동산은 총 3건을 공매 의뢰하여 낙찰 1건, 진행 2건으로 징수금액은 1,400만원을 징수하였으며 자동차는 총 8대 공매하여 체납액 1천만원을 징수하였습니다. 335쪽 열일곱 번째, 고액체납자 출국금지 현황은 해당사항이 없습니다. 같은 쪽 열여덟 번째, 체납차량 번호판 영치 및 체납액 징수내역입니다. 222대의 번호판을 영치하여 222대 7,225만4천원을 징수한 후 번호판을 반환하였으며, 번호판을 반환하고 남은 일부 체납액 344건 5,315만7천원은 약속된 기일 내에 납부하도록 지속 독려하고 있습니다. 열아홉 번째, 30만원 이상 결손처분 내역입니다. 무재산 및 평가액 부족으로 징수가 불가한 재산세 35건, 주민세 재산분 포함 1건, 주민세 종업원분 17건 등 총 69건 1억6,203만원을 결손 처분하였습니다. 스무 번째, 결손부활 건에 대한 징수현황 30만원 이상입니다. 결손처분 후 체납자의 신규재산 발견 등으로 7건 865만7천원을 부활 조치하여 이 중 5건 654만7천원을 징수하였습니다. 스물한 번째, 과태료 체납 징수실적입니다. 자동차 관련 과태료 체납액으로 23억312만2천원이며 13억1,638만5천원을 정리하여 정리율은 57.2%입니다. 스물두 번째, 징수포상금 지급내역입니다. 숨은 세원 발굴, 과년도 구세 체납액, 징수촉탁 체납액, 과년도 구세외 불법주정차 체납액 징수에 대한 포상금으로 4회 2,013만2천원을 33명에게 각각 지급하였습니다. 336쪽 스물세 번째, 부서 공통사항으로 1번 행정사무감사 조치결과입니다. 먼저 시정사항으로 예산편성 시 정확한 세입 추계입니다. 세입은 지방세정보시스템에 탑재되어 있는 세수 추계 프로그램에 의거 최근 5년간의 세액 신장률, 세입 특수요인 등 세입 관련 요소들을 빠짐없이 적용하고 있습니다. 특히 주택ㆍ토지ㆍ건축물 가격상승률을 세밀하게 반영하는 등 정확한 추계로 세입예산액과 부과액 차이를 최소화하도록 적극 노력하고 있으며 향후에도 보다 면밀하고 세밀한 추계를 해서 징수하도록 하겠습니다. 이어서 건의사항에 대한 조치결과로 첫째, 무단증축 건축물에 대한 공평한 지방세 부과입니다. 무단증축 등 무허가 건축물로 적발된 경우 건축주택과의 자료를 제출받아 취득세, 재산세 등을 부과하고 있으며 건축주택과와 긴밀한 업무 협조를 통해 관련 지방세가 누락되는 일이 없도록 철저를 기하겠습니다. 둘째, 지방세 체납액 징수 강화입니다. 재산세의 경우 지방세 체납액 절반을 차지하고 있어 체납물건에 대하여는 최우선 압류 조치를 하고 물건 이외에 체납자의 차량, 예금, 보험, 국세 및 지방세 환급금, 법원 공탁금 등 채권 확보에 총력을 다해 체납액 징수에 만전을 기하겠습니다. 또한 세외수입에 대해서는 전 부서의 세외수입 담당자에 대한 관련 법규 해설 및 한국지역정보개발원과 연계한 전산교육을 실시하는 동시에 체납처분 실무교육을 통해 체납액 징수에 최선을 다하겠습니다. 337쪽 2번 구정질문 및 5분 자유발언 등 조치결과는 해당사항 없습니다. 3번, 특수시책 현황입니다. 지방세 알림문자서비스 추진사항으로 지방세 정기분 납기 때마다 납기 마감 3일 전까지 미납자에 대하여 구청 문자서비스를 통해 안내문자를 발송하여 납기 내 자진 납부토록 유도하였습니다. 또한 클리어 홀더를 활용한 지방세 홍보 사항으로서는 지방세의 종류, 납기 안내, 납부방법 및 고지서 모바일 송달 안내 등에 대하여 2020년 5월에 2,000매를 제작하여 각 실ㆍ과ㆍ동과 대구은행 중구청지점 등에 비치하여 지방세를 홍보하였습니다. 지방세 심층분석팀 운영 사항으로 연중 부과부서 팀장 및 주무관 등 5명의 직원들이 관계법령 해석, 유사사례 발굴, 대법원 판례 등의 심층분석을 통해 취득세 경정청구 검토분석 2건, 민원 질의 관련 법령 해석 1건, 「지방세특례제한법」 등 감면 기준 적용 검토 3건 등의 실적이 있으며 향후에도 지속적으로 운영할 예정입니다. 다음 337쪽 아래 4번, 구청장 공약사항 추진실적부터 338쪽 8번, 민간위탁 현황까지는 해당사항이 없습니다. 계속해서 338쪽 9번입니다. 각종 위원회 등 운영현황입니다. 2020년도 위원회 개최는 지방세심의위원회는 지방세 세무조사 대상법인 선정 등을 위해 서면심의 2회를 실시하고, 금고지정심의위원회는 금고지정 적정성 여부 심의평가를 위해 대면 1회 개최에 35만원의 위원수당을 지출하였으며, 기부심사위원회는 해당 안건 미발생으로 개최하지 않았습니다. 그리고 부동산가격공시위원회는 기준 개별주택가격 심의를 위해 대면 1회 개최에 42만원의 위원수당을 지출하였으며, 이의신청 및 표준주택가격 등의 심의를 위해 서면 3회를 개최하였습니다. 상세내용은 도표를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 339쪽 열 번째입니다. 각종 세외수입 부과 징수현황입니다. 징수교부금, 기타이자, 위약금, 그외수입 등 47건에 55억199만7천원을 부과 징수하였습니다. 11번, 예비비 집행내역은 해당사항이 없습니다. 12번, 예산전용 내역입니다. 지방소득세 신고에 따른 자산 및 물품취득비를 같은 세부사업 공공운영비로 국세 전용망 통신회선 비용으로 전용 집행하였습니다. 340쪽 13번, 예산 100만원 이상 불용처리 내역입니다. 지방세정 업무지원 등 14개 편성목에 예산 4억3,634만9천원 중 3억6,763만6천원을 집행하고 6,871만3천원을 불용처리 하였으며 그 사유는 예산절감 및 집행잔액입니다. 상세내역은 역시 도표를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 341쪽 14번입니다. 일반행정수행 10만원 이상 공통경비 집행내역으로 2020년 5월 20일 지방교부세 감액대상 관련 의견설명회 참석을 위해 15만5천원을 집행하였습니다. 같은 쪽 15번, 예산집행현황으로 100만원 이상 물품비는 개인지방소득세 홍보 리플릿 및 전단지 제작을 비롯한 총 11건에 2,099만4천원을 집행하였습니다. 342쪽, 500만원 이상 용역비는 지방세 정보화 사업비 등 총 5건에 2억2,464만4천원을 집행하였습니다. 상세한 내용은 도표로 갈음을 하겠습니다. 같은 쪽 아래, 공사 관련 경쟁입찰 수의계약 현황과 16번, 17번 현황은 해당사항이 없습니다. 343쪽 18번, 추경성립전 예산 편성내역입니다. 대구시 주관사업인 리스법인 행정지원 보조요원 인건비 1,246만5천원, 지방소득세신고센터 보조요원 인건비 253만9천원을 추경성립전 예산으로 편성해서 집행하였습니다. 같은 쪽 19번부터 21번까지는 해당사항이 없습니다. 계속해서 22번, 기관포상 및 상사업비 집행내역입니다. 2019년도 지방세정 종합평가 상사업비 5,300만원을 예산에 편성하여 리스차량 업무지원 인건비, 지방소득세신고센터 운영 관련 인건비, 문서세단기 구입, 타 부서의 경비 등으로 집행을 하였습니다. 상세내용은 역시 도표를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 344쪽 23번, 축제 관련 및 전시회 추진실적부터 26번 공무직 등 근로자 현황까지는 해당사항이 없습니다. 끝으로 27번, 정보공개 청구현황 및 처리내역입니다. 청구건수는 총 19건으로 전부공개 16건, 부분공개 1건, 취하 2건이며, 부분공개는 2016년 1월부터 2020년 11월까지 특정업무경비 지급내역에 대하여는 「공공기관의 정보공개에 관한 법률」에 따라 부분공개 하였습니다. 이 특정경비는 세무수당이 되겠습니다. 이상으로 세무과 소관 2021년도 행정사무감사 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
상석

오상석위원장

다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어 질의해 주시기 바랍니다. 우종필위원님, 질의해 주십시오.
종필

우종필위원

과장님, 수고 많습니다.
유한

김유한세무과장

감사합니다.
종필

우종필위원

지금 코로나19로 세수 징수가 잘 되고 있습니까?
유한

김유한세무과장

작년에는 조금 감액 처리하는 부분하고 이런 부분들이 있어서, 그러나 저희들이 부과했던 세입은 징수는 잘 되고 있습니다.
종필

우종필위원

하지만 성실 납세자와 형평성에 맞게끔 세수를 잘 징수해 주시기 바랍니다.
유한

김유한세무과장

예. 알겠습니다.
종필

우종필위원

질문드리겠습니다. 333쪽 열두 번째, 체납액 징수실적입니다. 체납 징수실적이 지방세 63%, 세외수입 43.3%로 절반 정도 징수하는 실정입니다. 부과와 징수 중요하지만 체납액 관리는 더 중요하다고 생각합니다. 고액체납 및 상습체납자에 대한 대책은 어떻게 하고 계십니까?
유한

김유한세무과장

고액체납자는 전부 압류를 해놓은 상황이고요. 그리고 고액체납자를 압류를 해놓은 상태더라도 나중에 저희들이 법원에서 배당금 부족이라든가 그다음에 평가액 부족으로 해서 결손되는 경우가 있습니다. 그러나 이걸 또 못 받는 거는 아니고 다음에 배당금 부족이라든가 상황들이 호전됐을 때 저희들이 다시 압류 해제를 해서 징수하는 방법으로 그렇게 하고 있습니다.
종필

우종필위원

하여튼 고액체납자들이 숨기는 데는 또 진짜 선수입니다. 잘 찾아서 끝까지 징수할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
유한

김유한세무과장

예. 알겠습니다.
종필

우종필위원

다음 질문드리겠습니다. 342페이지 용역사업 5건에서 개별주택 산정 가격 검증 수수료 건을 제외한 4건의 용역 사업에는 한국지역정보개발원에 계약하였습니다. 이 기관 말고는 다른 기관에서 할 수 없는지, 계약을 매년 여기와 하는 이유를 한번 설명해 보십시오.
유한

김유한세무과장

이거는 저희들이 임의로 계약을 할 수 없는 상황이고 행정안전부에서 전국적으로 이 망을 하기 때문에.
종필

우종필위원

행정안전부에서요?
유한

김유한세무과장

예. 일괄적으로 하기 때문에 저희들이 다른 업체를 지정한다든가 이렇게 할 수 있는 경우가 없습니다. 그래서 이 업체로 계속하고 있습니다.
종필

우종필위원

그래서 이곳을 통해서 하는 모양이지요?
유한

김유한세무과장

예. 그렇습니다.
종필

우종필위원

잘 알겠습니다. 다음 질문 하나 더 드리겠습니다. 343페이지입니다. 리스법인 행정지원 보조업무를 위해 기간제근로자 채용했다고 되어 있습니다. 어떠한 일을 하기에 기간제 보조인력을 채용한 것인지 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다.
유한

김유한세무과장

리스법인차량은 저희들이 경찰서에 이 인력을 대구시 주관으로 하는 사업입니다. 6개월간 경찰서에 파견이 돼서 리스차량 이걸 전부 다 발췌를 해서 저희들한테 통보를 해주면 저희들이 세금을 부과하고 그렇게 하고, 작년까지는 대구시에서 시비를 보조를 해줬습니다. 그런데 올해는 저희들이 받아냈으니까 완전 구로, 구비에 편성을 해서 저희들이 지원을 받게 됐습니다.
종필

우종필위원

예. 이상입니다. 수고했습니다.
상석

오상석위원장

이경숙위원님, 질의해 주십시오.
경숙

이경숙위원

과장님, 먼저 부탁이나 건의 쪽으로 얘기를 좀 하고 질문드리겠습니다. 조금 전에 생활지원과에 얘기된 부분인데 생활지원과도 문제가 되지만 지금 가장 큰 문제가 세무과에 부분이라서 얘기 좀 드리겠습니다. 2019년에 보건복지부의 보조금을 받아서 운영하는 장애인 활동지원을 제공하는 사단법인이 있는데, 장애인 가정에 활동지원사를 파견하는 업무를 하는데 거기서 1:1 매칭으로 장애인들을 지원하는 분이거든요. 그런 서비스 활동을 하는 단체에 활동보조사가 100〜150명 정도 근무하는데 아까 생활지원과에 물어보니까 그런 데가 5군데 된다고 합니다. 장애 정도가 심한 장애인들한테 가서 업무를 지원해 주고 도와주고 그런 역할을 하는데 그분들한테 그래도 최저임금을 다 맞춰주고, 이 보조금을 받아서 최저임금을 맞춰주고 있지만 정부 보조금으로 그렇게 넉넉하게 운영하는 편은 아닌데 이번에 「지방세특례제한법 시행령」이 2020년 1월 15일 개정되면서 이분들이 지방세 중에서 주민세 종업원할분 1억5천만원 정도를 고스란히 지금 떠안게 된 상황이라고 하거든요. 그런데 이게 기존에는 「지방세특례제한법」 제22조에 보면 사회복지사 등이라고 해서 다 면제가 되는 사업의 범위에 들어갔는데요. 그래서 그때는 법인이나 재단이나 사단이나 또 단체나 민간이랑 관계없이 다 제공을 받았는데 이번에 이 법이 바뀌면서 법인하고는 되는데 민간하고 단체 부분이 여기서 제외되어 버렸어요. 이걸 지금 납부할 여력이 안 되어서 큰일 났다 하는데 방법이 하나 찾아졌고 어떻게 찾아졌냐 하면 우리 중구에 있는 조례 중에서, 「지방세특례제한법」 제4조4항에 보면 지방자치단체장이 이렇게 특수한 상황일 때는 지방세 감면을 해줄 수 있다고 그렇게 돼 있는데, 이번에 우리 임시회 때 주민세 종업원할분의 명칭을 가지고 소상공인 착한 임대인, 의료기관 공제해 주는 거 있지 않습니까. 그거하고 이거하고 다르게 봐야 합니까?
유한

김유한세무과장

그거하고는 다르게 봐야 되는데 제가 말씀을 드리면 2020년 1월 15일 전에 「사회복지사업법」에 의해 운영되던 기관들은 전부 면제를 받았어요. 받았고 「민법」에 의해서 설립된 사단법인은 등에 포함되는 걸로 인정을 해서 그때 했더니 각 지방자치단체별로 들쑥날쑥하고 부과를 하는 데도 있고 안 하는 데도 있어서 2020년 1월 15일 날 그걸 개정하면서 월매출액이 1억5천 이상 되는 사단법인의 장애인단체 활동지원 보조사업 하는 지원단체는 부과하도록 법이 그렇게 돼서 저희들이 2020년 1월 15일 이전 거는 부과를 안 하더라도 사실 「지방세법 시행령」이 특례법 개정된 이후로는 부과를 해야 될 상황입니다. 그래서 청장님 면담도 했고 저희들 과에 와서 면담도 하고 이렇게 했습니다만 저희들이 찾을 방법이 없는 게 이게 법령 사항이고, 또 중구 조례 4조4항에 특별한 경우 그러니까 코로나 같은 거, 천재지변, 재해, 재난 이런 경우에 해당되지 않기 때문에.
경숙

이경숙위원

서울시의 예외에, 「지방세특례제한법」 그 시 조례에도 이 부분에 대해서 해준 경우가 몇 군데 있더라고요. 거기는 그 부분이 적용 부분이 아닌가요?
유한

김유한세무과장

예. 이 부분하고는 적용이.
경숙

이경숙위원

그 내용은 아시고 계십니까? 서울시 거를요.
유한

김유한세무과장

예. 저희들이 전국의 사례를 다 수집해서 그래서 우리 구청장님하고.
경숙

이경숙위원

그거하고 그거하고의 차이가 뭐지요? 제가 보기에는 내용이 거의 같은데요? 오히려 거기가 더 열악한 것 같던데요. 실질적으로 서울시의 내용은 여기는 그렇게까지 해줄 필요가 있냐는 부분이 뭐냐 하면 사회적기업 부분이었는데요. 사회적기업에 특례법 적용을 해준 건데 열악한 사람들이 모여 있는 사회적기업이기 때문에 거기에 대해 특례법 적용을 하면, 세금을 다 내고 나면 그쪽에 관련된 모든 인력 부분이 채용이 안 된다 그러면 거기 망할 수도 있다, 이래 돼서 그 부분을 완전히 삭감해 준 걸로 알고 있고요. 지금 사회복지법인이라는 부분은 법인이냐, 단체냐 부분을 바라봐야 되는데 법에 따지면 안 되니까 지금 이 문제를 제기하는 거지, 법에 따져서 될 것 같으면 가서 얘기를 했겠습니까? 법에 따져서 안 되는데 단지 단서조항 부분이 있기 때문에 그거의 적용 부분을 좀 확장적으로 봐줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다, 과장님. 이걸 딱 이거니까 이거 해야 된다고, 원래 재정을 담당하시는 분들은 어쨌든 그거에 대해서 더 받아야 된다고 생각하지만 사회복지라는 특수한 상황이 놓여 있지 않습니까. 그러면 어떻게 됐냐 하면 여기에 보조금을 받아서 하거든요. 사회복지단체는요. 보조금을 1억 줬는데 거기 있는 종사자들한테 급여를 주고 보조금이 모자라면 또 보조금으로 여기에 세금을 낸 만큼 보태줘야 돼요. 그러니까 지방세의 일정 부분을 깎아주는 거나 보조금을 더 보태주게 하는 부분이 큰 광의적인 돈의 예산으로 봤었을 때는 동일하지 않습니까? 그래서 이렇게 특이한 상황에서 우리 중구에서 단서조항이라는 부분이 조례에 개정이 된다 하면, 가능하다면 그렇게 해주면 아주 우수한 사례도 될 수 있다고 저는 생각하거든요. 지금 이분들이 여기뿐만 아니고 법 개정한 부분에 대해서 해결이 안 되면 또 문제제기가 저 위쪽으로 올라가고 그러면 우리가 너무 궁색한 상황에 놓여 있을 수도 있으니까 충분히 고려해 주시고 판단해 주셔야 된다는 생각이 듭니다.
유한

김유한세무과장

사회적기업이라든가 소상공인 지원은 저희들이 특례제한법에 그런 내용이 나오기 때문에 가능한데요. 이분들은 사실 안 되기 때문에, 우리 법상으로 안 돼서 저희들이 이 사람들하고 해결을 할 때 “일단 법령은 개정이 돼야 한다.” 그렇게 해서, 대구에 대구지역 구청장협의회가 있습니다. 거기에 북구청장인 배광식 청장님이 있는데 그분을 찾아가서 일단 이걸 공론화를 시키고 그다음에 거기서 공론화된 것을 전국 시장ㆍ군수ㆍ구청장협의회에 건의를 해서 이것이 반드시 법령 개정이 돼야, 전국적인 사항이기 때문에 개정을 해야 된다, 이렇게 이야기됐고요. 그다음에 저희들이 차선책으로 말씀드릴 수 있는 게 아마 생활지원과에서 잠깐 말씀을 드렸을 것 같은데 아까 위원님이 말씀하신 대로 그 부분 세금만큼 지원해서 다시 세금을 받는 방법 그걸 생활지원과에서 긍정적으로 검토는 한번 해보겠다, 이런 이야기는 있었습니다. 그런데 법령상 우리가 맞게 하려면 그 부분이 가장 타당한데, 그러나 전국적으로 해당되기 때문에 법령 개정은 반드시 이루어져야 된다고 생각을 하고 있고 법령을 벗어나서 저희들이 조례를 제정한다든가 조례를 바꿀 수는 없는 상황입니다, 지금 상황이. 그래서 여러 가지 각도로 저희들이 대구시 전체 차원에서도 시 세정과하고 지금 협의를 하고 있고요. 지금 현재 부과되거나 그런 상황은 아닙니다만.
경숙

이경숙위원

이분들이 영리단체로 돈을 내고 이런 거보다는 사회복지라는 서비스를 하는 곳인데.
유한

김유한세무과장

예. 맞습니다. 이분들 고충을 저희들이 충분히 알고 있고요. 그다음에 시에서 각 구ㆍ군별로 이 사업을 헤쳐서 배당을 할 수 없으니까 1군데를 지정하다 보니까 한 달 매출액이 1억5천을 넘어서 부과 대상이 될 수밖에 없는 그런 상황입니다.
경숙

이경숙위원

하여튼 저의 생각에는 법령 개정까지 해서 하려면 오랜 시간이 걸리고, 또 그러기에는 보조금을 받아서 충당해야 되는 그런 절차적인 문제도 복잡하고, 하여튼 검토할 수 있는 방법은 최대한 다 알아봐 주시고 가능할 수 있는 방법으로, 안 된다고 생각하는 관점으로 바라보면 계속 안 되고요.
유한

김유한세무과장

저희들도 충분히 도와드리려고 노력은 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

가능하고 되는 방향으로 생각을 해주셔서 그쪽으로 방향을 틀어주셔야 됩니다.
유한

김유한세무과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원

부탁드리겠습니다.
유한

김유한세무과장

예. 세무 쪽에서 할 수 있는 노력은 최대한 다 해서 생활지원과하고 협의를 계속 하도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

예. 열악한 곳이니까 그게 공공이 해야 되는 역할 아닌가 싶습니다.
유한

김유한세무과장

예. 맞습니다. 사업 지정을 시에서 지정을 해서 받았기 때문에 저희들도 충분히 그 사항은 고려하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

다음 페이지 269페이지입니다.
유한

김유한세무과장

269쪽요?
경숙

이경숙위원

예. 아니, 329페이지입니다. 제가 궁금한 것부터 하나 물어보고 가겠습니다. 세입 징수실적 현황에 지방세 중 시세 있지 않습니까? 책자에 제일 위에 거 시세 이 부분에 대해서 결산 책자에 세입 결정 부분에 제외되는 항목이 무엇인지 좀 알려주십시오.
유한

김유한세무과장

결산.
경숙

이경숙위원

결산 책자요.
유한

김유한세무과장

결산 책자에요?
경숙

이경숙위원

예. 결산서에 세입 결산 부분에.
유한

김유한세무과장

세입 결산 부분은 저희들이 이 시세를 부과해서 징수해서 시로 보내면 저희들 징수교부금으로 들어오기 때문에 결산 부분에는 시세 그 부분이 빠집니다. 없습니다. 징수교부금으로 시에서 얼마가 들어오고 이래 퍼센티지를 주기 때문에 저희들 결산서에는 나올 수가 없지요. 시세로 다 들어가거든요?
경숙

이경숙위원

아니요. 결산서에는 지방세, 세외수입이라고 돼 있지 않습니까. 그러면 결산 부분에, 지금 여기에서 알려주는 책자에 구세 부분하고 뒤에 있는 구세외 부분은, 여기 지방세 부분하고 나오지 않습니까. 그러면 시세하고 시세외 부분은 저희 교부금 300번대하고 400번대 여기에 속하는 거 아닙니까?
유한

김유한세무과장

그러니까 저희들 지방세 중에 시세에 취득세, 주민세, 지방소득세, 자동차세, 교육세까지 이걸 저희들이 바로 받으면 저희들 계좌로 입금되는 게 아니고요. 시로 바로 들어가거든요. 시세외도 마찬가지입니다. 그러면 시에서 우리 중구에서 얼마 받아줬으니까 이 비율로 징수교부금으로 내려줘서 저희들 세입으로 잡힙니다. 그래서 시세라든가 시세외수입이 결산 부분에 저희들은 잡히는 게 없습니다. 누락이 된 게 아니고 아예 배제가 되고 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

그래서 여기 아무리 찾아도 찾을 수가 없구나.
유한

김유한세무과장

예. 맞습니다. 저희들이 세입으로 바로 직접 들어오는 거는 구세하고 구세외수입 그것만 들어오기 때문에 결산서에는 나오질 않는 것 같습니다.
경숙

이경숙위원

예. 이해됐습니다. 그러니까 다른 거는 다 맞춰지는데 이 부분만 안 맞춰졌구나. 경상적 세외수입 때문에 미수액 이런 부분은 여기에 다 나오기는 하는데요?
유한

김유한세무과장

예? 구세외수입에.
경숙

이경숙위원

아니요. 시세외수입에요.
유한

김유한세무과장

시세외수입에는 경상적 세외수입이 재산임대수입하고 사용자수입 이 정도 종류인데요?
경숙

이경숙위원

모르겠습니다. 맞춰보니까 시세는 여기 결산서에 없었습니다.
유한

김유한세무과장

시세외하고 구세외에 중복되는 부분도 있습니다만 이거는 시에서 자기네들 받아가는 항목들을 정해놨고요, 시세외는. 나머지는 우리 구세외로 전부 돌려놓은 그런 상황이 되겠습니다.
경숙

이경숙위원

질문드리겠습니다. 연도별 체납세액 징수율을 보니까 16년에 53.2%, 17년에 55%, 18년에 57.2%, 19년에 21.1%, 20년에 51%로 연도별로 2〜6% 정도 차이가 납니다. 징수액 중에서 미수액 부분을 비교해 보면 16년에 46.8%, 17년에 45%, 18년에 42.8%, 19년에 48.8%, 20년은 대략 49% 정도. 부과하고 부과의 반 정도가 징수되었고 징수의 반 정도가 미수액이 되었으니까 한 25%가 체납된 것으로 보입니다. 이렇게 계상하면 맞습니까? 이거 표를 만들어 주셨으니까 그걸 참고해서 보시는 게 맞을 겁니다.
유한

김유한세무과장

예. 과년도분에 대한 거를 말씀하시는 부분입니까? 체납.
경숙

이경숙위원

예. 그래서 제가 전체적으로 그거 보고 계산해 보니까 부과액의 반 정도가 징수되고 징수액의 반 정도가 미수가 되고 미수액 25%가 체납이 되더라, 그렇게 결론이 났거든요. 그러면 전체 저희 부과된 금액에서 징수했을 때 전체적으로 봤을 때는 총 부분의 25%가 지금 체납이 되었다, 이렇게 보면 되더라고 요.
유한

김유한세무과장

그래서 체납액은 연도 끝나면 그다음 연도로 넘어가고, 또 연도가 끝나면 그다음 연도로 넘어가고 이렇게 되다 보니까 부과액이 조금씩 줄어들기는 합니다. 그리고 징수액도 조금씩 늘어났다가 줄어들어, 작년 같은 경우에는 2019년도에 비교해서 조금 늘었습니다만 이런 식으로 계속 연도가 이월되기 때문에.
경숙

이경숙위원

그런데 고정적으로 체납액 징수액은 전년도에 비해 한 55〜51% 이렇게 차지하고요. 징수액 부분도 전년도 비교해 보면 49%, 적게는 42% 이렇게 되니까 얼추 그렇게 비슷 비슷하게 가는 것 같기는 합니다.
유한

김유한세무과장

예. 그러니까 저희들이 체납액에 대해서 재산 압류라든가 그다음에 자동차 같은 경우에는 또 번호판 영치라든지 여러 가지 방법으로 체납 처분활동은 하고 있습니다만 이 체납액이 누적되어서 계속 넘어가면서 연도로 이월되고 그다음에 시효결손도 되고 하기 때문에 저희들 사실 징수율이 조금 낮습니다만 계속적으로 노력해서 징수율을 높이도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

다시 보면, 한 5년 체납 대비 수입을 보면요. 20년도가 49%고요. 18년은 42.8%, 17년 45%, 그리고 20년은 조금 전에 말했듯이 49%고 19년이 46.8%인데 이게 가면 갈수록 미수율이 자꾸 높아지고 있지 않습니까?
유한

김유한세무과장

예. 미수액이 계속 연도 이월되고, 이월되고 넘어오다 보면 미수액이 좀 늘어나는 경우도 있고 또 줄어드는 경우도 있는데 저희들이 최대한 그전 해 거는 당해연도에 좀, 우리가 다음 해에 다 받을 수 있도록 조치를 합니다만 그래도 사실 금액 작은 거 이런 부분들은 저희들이 조치할 수 있는 부분들이 좀 많이 줄어들어서 내년도부터는 금융 쪽도 시스템을 행안부에서 준비 중인데 금융 쪽도 도입을 해서 추적을 해서 세금을 받을 수 있는 방법을 지금 검토를 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

그게 왜냐하면 8개 구·군이랑 좀 비교를 해 봤어요. 20년 징수에 대해서 납부하는 비율, 징수액을 가지고 납부하는 비율을 따졌을 때에 최저인 경우가 달성군이 95.6%고요. 최고인 경우에 서구가 99.1%고요. 사실 중구는 98.8%인데도 굉장히 높은 거 같은데 실질적으로 5위를 차지하고 있기 때문에 저희가 그렇게 높은 편이 아닙니다.
유한

김유한세무과장

예.
경숙

이경숙위원

그리고 8개 구·군 중에서 0.9에서 4% 정도 세금 비율 단위를 본다 하면 미납금액이 94억에서 3억5천만원까지 천차만별인데 우리 중구는 6억 가량 되거든요. 그런데 전체 규모로 따져봤을 때에는 전체 예산 규모로 따졌을 때에는 우리가 타구에 비해서 많이 높습니다. 조금 전에 말씀하신 금융을 하든 어쨌든 전체적으로 봤을 때에는 우리가 좋은 성적을 가지고 있다고 생각을 하니까 체납 처분에 지방세 체납액에 대해서 계속 독촉하고 있다고 하지만 기간 내에 납부할 수 있는 방안도 찾아봐 주시고요. 그리고 체납자 재산에 대한 압류 부분 계속 이야기하고 있는데 거기에 대해서 조금 환기시켜 주는 부분으로 압류, 매각 이런 부분에 대해서 재산이 있다면 무조건 빠짐없이 챙겨서 받을 수 있도록 그렇게 좀 취해주시기 바랍니다.
유한

김유한세무과장

조금 변명에 불구합니다마는 중구 체납세 징수율이 조금 낮은 건 사실이고요. 그다음에 우리 세입환경이 중심 상업지구다 보니까 우리 롯데영플라자라든지 금호호텔, 늘열린성모병원 이런 대형 체납자가 있다 보니까 해결이 안 되어서 지금 우리 징수율이 낮은 경우가 사실입니다. 그래서 조금 전에 말씀하신 대로 최대한 압류라든지 그다음에 재산 추적 이런 걸 통해서 우리 체납세 징수율을 높이도록 그렇게 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

334페이지 한번 봐 주시겠습니까? 재산세가 30만원 초과하는 것이 30건이고 3억5,331만3천원이 제일 많습니다. 맞지요?
유한

김유한세무과장

334쪽에요.
경숙

이경숙위원

예. 30만원 초과하는 금액요. 30만원을 초과하는 거 30건요.
유한

김유한세무과장

300만원.
경숙

이경숙위원

아, 300만원을 초과하는 죄송합니다.
유한

김유한세무과장

예. 300만원.
경숙

이경숙위원

300만원 초과하는 30건에 3억5,331만3천원이 제일 많은데 이분들은 신탁도 있고요. 저한테 명단 주셨잖아요. 병원도 있고 개인도 있는데 대부분 이런 경우에 매각 압류 재산권을 행사를 해야 되는데 행사한 건수가 있습니까?
유한

김유한세무과장

저희들이 신탁재산을 갖다가 우리 자금이 없어서 경매 중단된 경우도 있고 저희들이 전부 다 이건 압류는 다 했는데요. 실질적 압류실적은 다 있습니다. 있는데 신탁재산이 국민은행 같은 경우에는 우리가 완납을 받았고요. 그다음에 코람코자산 여기는 신탁을 해서 압류를해 놔서 납부 독려 중이고 그다음에 하나시아 의료재단 같은 경우에는 지금 자금이 없어서 폐업되었는데 경매가 중단되어 있는 상황이거든요. 이런 부분은 경매가 이루어지면 바로 저희들이 징수가 가능한데 혹시 배당금이라든지 또 우리 평가액 부족으로 해서 안 되는 경우도 있는데 그러면 계속 압류된 상태에서 시효가 중단 안 되고 독려할 수 있기 때문에 그런 식으로 하고 있고요. 그다음에 심재홍 씨 하는 분은 국세 행정소송에 해서 저희들이 완납을 받았어요. 그다음에 로얄이앤씨 주식회사 같은 경우에는 이것도 위에 코리아신탁회사하고 비슷한 경우인데 자금이 경색이 되어서 지금 납부 독려 중에 있고요. 그다음에 김도형 씨 같은 분도 우리가 압류를 통해서 작년 12월 20일 완납을 받았고 그다음에 중앙상가가 지금 현재 계속 저희들이 체납이 되고 있어서 압류를 했었는데 이건 작년 2월 20일자 완납을 받았습니다. 그게 실적들입니다.
경숙

이경숙위원

그런데 대부분 평가부족액이라고.
유한

김유한세무과장

예. 그런 경우에 저희들 일부만 받고 일단은 압류가 해지 안 되기 때문에 시효도 중단 안 되고 했기 때문에 계속 독려를 하고 있습니다. 다른 재산이라든지 이런 게 혹시 있는가 싶어서 계속 지속적으로 관리를 하고 독려하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

저는 이 서류를 받으면서 깜짝 놀랐는 게 자산신탁이라는 부분이 들어간 거하고요. 또 개인이 재산세 부분에 대한 부분이지만 여기서 가장 큰 금액이 4,280만2천원을 가지고 있는 신탁회사가 자산평가액이 부족하다는 부분이 특히 재산세 토지부분이 부족하다는 게 이해가 되지 않더라고요.
유한

김유한세무과장

예. 이런 부분들은 저희들이 압류를 해놔도 평가액이 부족하다든지 그다음에 배당금 부족 같은 경우에 압류 순위가 뒤.
경숙

이경숙위원

압류 순위가 뒤입니까?
유한

김유한세무과장

뒤에 후순위로 되어 있어서 다 받지를 못합니다. 그런 경우가 생깁니다.
경숙

이경숙위원

그러면 이거 우리가 처음에 재산이 만약에 이렇게 걸려 있어서 압류를 할 때에 압류를, 재산 안 줘서 미리 알고 미리 좀 압류 부분을 하지 않으면 안 되나요?
유한

김유한세무과장

그 사람들이 저희들한테 세금을 못 낼 경우가 생기면은 벌써 아마 다른 기관에서.
경숙

이경숙위원

다른 거 걸려있고 마지막 에 우리 쪽에 됩니까?
유한

김유한세무과장

예. 마지막에.
경숙

이경숙위원

그러면 이런 경우에는 진짜 못 받을 확률이 더 많네요.
유한

김유한세무과장

그런데 이게 완전 부도폐업 안 하는 이상은 저희들이 받을 수는 있습니다.
경숙

이경숙위원

가능한 호화 생활을 하는 사람 중에서 고액이라든지 체납을 상습적으로 한다든지 뭐 이런 데에 대한 관리 강화는 조금 더 해야 될 거 같고요.
유한

김유한세무과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원

또 그때 공부하다 보니까 알겠는데 3회 이상 정도 체납하게 되면 체납 합계액 1천만원 이상인 경우에는 체납 발생한 날로부터 1년이 지나면은 그분 유치장에 보낼 수 있대요. 그런 케이스가 있어서 보낸 적이 있습니까?
유한

김유한세무과장

그런 경우는 있는데 저희들이 최대한 받아내는 걸로 지금 독려를 하고 있고요.
경숙

이경숙위원

100만원, 200만원짜리 말고아까처럼 4,200, 5천 이렇게 되는 분들은.
유한

김유한세무과장

1천만원 이상은 저희들이 계속 독려를 하고 있고요. 작년 올해는 코로나로 인해서 사실 멀리 장거리 출장을 못 갔습니다마는 장거리 출장 가서 저희들이 받아내는 경우도 있습니다.
경숙

이경숙위원

그러면요. 이런 법이 있다는 걸 주민들은 아무도 모르거든요. 저도 이번에 공부를 하면서 알았거든요. 진짜 만약에 고액이라는 상습적인 부분에 체납자가 있다 하면 이런 부분을 어떻게든 홍보라기보다는 그런 방법을 알리는 것도 하나의 받아내는 방법 중에 아닐까.
유한

김유한세무과장

저희들이 이분들을 독려를 할 때에 분명히 아까 위원님께서 말씀하신대로 유치장에 갈 수 있다는 것도 안내를 하고 전부 이런 법이 있다는 것도 고지를 해 줍니다. 고지를 해 주는데도 이 사람들이 자기네들이 재산이 없어서 못 내는 경우도 있고요. 또 회피하는 사람도 있습니다마는 그런 경우에는 다른 금융이라 든지 이런 걸 조회를 하는데 거기에 또 재산이 없어요. 이런 부분 때문에 저희들 사실 체납세 징수하는데 상당히 고충이 큽니다.
경숙

이경숙위원

대다수의 납세 주민들을 위해서 고생하는 거는 아는데 가능한 고액 체납자한테 어떻게든지 받아서 성실납세자들한테 박탈감이 가지 않도록 그렇게 좀 행정업무가 지원됐으면 좋겠다고 생각합니다.
유한

김유한세무과장

예. 세수가 공평하게 징수되도록 최선의 노력을 다 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

330페이지입니다. 세외수입 경상적세외수입 중 시세외에 경상적수입이 여기 있는 부분이 위에 있는 이 부분이 다 거기에 속합니까?
유한

김유한세무과장

시세외수입은.
경숙

이경숙위원

시세외수입 중에서요.
유한

김유한세무과장

아닙니다. 그거는 시세수입은 위에 따로 있고요. 구세수입 밑에 저희들한테 직접 해당되는 게 구세수입입니다.
경숙

이경숙위원

그러면 여기 위에 있는 여기랑 중복되는 부분이 사용자 수입하고 시세외 사용자 수입, 구세외 사용자 수입은 뭐가 다른데요? 같은 건설과인데요.
유한

김유한세무과장

이거는 저희들이 명칭만 와있어서 잘 판단이 안 됩니다마는.
경숙

이경숙위원

저도 명칭만 있으니까 모르겠더라고요. 어느 부분이 시세수입인지.
유한

김유한세무과장

저도 거기까지는 파악을 못 했는데요.
상석

오상석위원장

그러면 그걸 파악을 해서 과장님이.
유한

김유한세무과장

시세수입에 재산임대수입이 뭐고.
경숙

이경숙위원

그러니까 시세에 건설과인 경우에는 3,740만2천원 같은데 구세의 건설과는 1억1,222만8천원 같은 내용인데 무슨 내용인지.
유한

김유한세무과장

위원님 말씀하신 대로 시세외 항목세목에 재산임대수입은 어떤 게 있고 그런 식으로 파악을 해서 서면으로 드리겠습니다.
경숙

이경숙위원

예.
유한

김유한세무과장

그건 저도 도저히 파악이 안 되는 부분입니다.
경숙

이경숙위원

알겠습니다. 대부분 임시적세외수입에 구세인 경우에는 도로점용료, 하천사용료 이런 게 지금 건설과에 하고 있거든요. 그런데 시세에 그런 부분은 무언지 정확하게 이해가 안 되네요.
유한

김유한세무과장

이 사용료 수입부분은 제가 알기로는 시유재산하고 구유재산하고 아마 다르기 때문에 그렇게 구분이 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

임시적세외수입의 과징금이 과태료가 45억2,392만3천원인데 전체 세외수입에 미수액이 94% 못 받아서 세원에 막대한 지장을 주고 있는데 20년도에 보니까 10억6,908만1천원 보고 지난연도로 넘어간 게 32억6,156만3천원이면 임시적세외수입의 75%를 차지하고 있지 않습니까? 그러면은 이거 늘 이야기하는 거지만 5년 세월 흘러가면은 소멸되는 거 아닙니까?
유한

김유한세무과장

예. 시효소멸 안 되도록 저희들이 최선을 다해서 받도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

이번에 제가 결산을 하면서 실과에 이 부분을 계속 이야기를 했습니다. 실과에 해당되는 임시적세외수입에 대해서 받았는데 사실 다른 거는 모르겠는데 교통과는 금액이 3억이나 되는데 제일 큰데 그게 지금 세무과로 넘어가 있는 상황이라고 이야기를 들었거든요.
유한

김유한세무과장

맞습니다. 그게 체납이 되면 저희 과로 넘어오는데 사실 건수가 개개인별로 누적이 되어서 건수가 와 있기 때문에 참 오래된 것도 있고요. 참 시효소멸 결손 못 시키는 그 정도 선까지 체납이 되어 있는 각 개개인별로 있는 그런 건들이 사실 많고 차를 안 팔면 저희들이 차를 팔 때에 차가 명의이전될 때는 받아낼 수 있는데 과세 물건이 없어졌다든지 이런 경우에는 사실 시효소멸을 결손을 시킬 수밖에 없습니다.
경숙

이경숙위원

세무과하고 건설과하고 교통과하고 세외수입에 대한 문제를 가지고 있는 과들끼리 부서 간에 이런 합의 과정이 있습니까?
유한

김유한세무과장

지난번에 교육을 한번 했고요. 이번에는 각 실과별로 돌아가면서 각 부서별로 저희들이 또 지도를 해서 압류라든지 이런 절차 그다음에 징수하는 절차 이런 것들을 지금 계속 교육을 하고 또 합의를 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

저는 부서 간에 장기적인 징수합동 TFT팀을 꾸며보는 게 어떻겠냐는 말씀을 드리고 싶은데요. 서로 간에 업무협업도 하는 것도 해서요. 그런 건 어렵겠습니까?
유한

김유한세무과장

저희들이 체납액이 많은 부서하고만 그렇게 하는 방안을 한번 강구를 해 보겠습니다.
경숙

이경숙위원

왜냐하면 성남시라든지 경기도라든지 이런 데는 지방세에 세외수입 체납팀에 대해서 통합해서 체납실태 조사반 같은 거 해서 현장 징수 독려반 해서 현장으로 막 달려가는 걸 언론에서 본 적이 있거든요. 그렇게 TFT팀이 꾸려져서 같이 합동으로 이루어지면 자기 부서의 자기 팀이기 때문에 너무 잘 아는 팀과 또 징수에는 일가견이 있는 세무팀이 합쳐지면 더 징수율을 높일 수 있고 그런 데에 대한 연구용역 준 곳도 있더라고요. 어떻게 하면 그걸 받아낼 수 있는지.
유한

김유한세무과장

저희들이 연구용역까지 할 그거는 아닌 거 같은 판단이 들고요. 일단 저희들이 그 부서하고 여력이 되는지 부서에도 인력을 한번 알아봐야 되고요.
경숙

이경숙위원

아니, 그 부서를 느는 게 아니고 정기적으로 1년에 상반기, 하반기 이렇게 나눠서 합동으로 그쪽 팀들이랑 그 분야만 자동차 분야를 간다든지 또 합동으로 재산세 분야를 간다든지 이렇게.
유한

김유한세무과장

그건 검토를 한번 해 보겠습니다.
경숙

이경숙위원

한번 다른 구의 사례 등을 조금 벤치마킹해서 저희도 그렇게 한번 추진을 해 주시면.
유한

김유한세무과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원

다음 질문드리겠습니다. 구 금고 협력사업비 저희 얼마 받고 있습니까? 언제 들어왔습니까?
유한

김유한세무과장

구 금고 협력사업비가 저희들 1,750만원씩 매년 그렇게 받았고요. 내년부터 2천만원씩이 되겠습니다.
경숙

이경숙위원

이번에 20년도는 받았지요?
유한

김유한세무과장

예. 20년도 받았습니다.
경숙

이경숙위원

구 금고 우리 지정일이 20년 7월 31일날 금고 지정 운영 규칙 개정에 의해서 두 차례 금고 지정 공고 낸 거 제가 봤거든요. 8월 27일날 결과 다시 대구은행 한 곳으로 지정되었고 9월 28일날 심의위원회 거쳐서 금고 지정되었는데 이거 수의계약해서 약정 체결했지요?
유한

김유한세무과장

예. 한 군데밖에 안 들어와서.
경숙

이경숙위원

우리 약정 체결, 그거야 뭐 8개 구·군 중에 늘 한 군데만 들어오도록 되어 있으니까 그건 말씀 안 하셔도 되고요. 약정 체결 시 우리 금리 얼마 하기로 했습니까?
유한

김유한세무과장

그게 정확하게 기억을 못 하겠는데요.
상석

오상석위원장

몇 페이지입니까?
경숙

이경숙위원

여기에 없는 게 더 많네요.
유한

김유한세무과장

저희들 자료가 준비가 안 되어서요.
경숙

이경숙위원

구 금고요.
유한

김유한세무과장

그건 제가 파악을 해서 말씀을 한번 드리겠습니다.
경숙

이경숙위원

저희 확정금리입니까? 변동금리입니까?
유한

김유한세무과장

변동금리입니다.
경숙

이경숙위원

변동금리입니까?
유한

김유한세무과장

예.
경숙

이경숙위원

그러면 변동금리에 특별회계하고 기금하고도 금리에 들어가지요?
유한

김유한세무과장

예. 거기도 들어가는 걸로 알고 있는데 저희 과가 아니라서 그건 제가 더더욱 파악이.
경숙

이경숙위원

아니죠, 아니요. 계약을 할 때에는 약정체결을 할 때에는 변동금리로 해서.
유한

김유한세무과장

예. 그것도 변동금리는 맞습니다.
경숙

이경숙위원

변동금리로 해서 기간을 3개월 해서 얼마 하고 6개월까지는 얼마 하고 기준을 두고 했을 거 아니에요?
유한

김유한세무과장

예. 그건 은행 변동금리에 의해서 예치액은 전부 다 변동금리를 적용하도록 되어 있습니다.
경숙

이경숙위원

그러니까요. 그러니까 다른 타구랑 좀 비교해 보려고 하니까 지금 정보를 안 가지고 계시네요.
저희 실질적으로 기금하고 특별회계 중에서 우리 여유자금으로 예치해 놓은 돈이 꽤 됩니다. 특히 지금 재정안정화기금이라고 해서 남아있는 돈이 지금 기금으로 굉장히 많이 들어가 있기 때문에 그 변동금리의 요율에 따라 우리 재정의 형편에 보태느냐, 안 보태느냐는 부분도 달려져 있는데.
유한

김유한세무과장

예. 회계금리 관계는 일반회계, 특별회계 분리해서 저희들 변동금리가 어느 정도 약정되어 있는지 그걸 서면으로 만들어서 드리겠습니다.
경숙

이경숙위원

조금 알고 계셔야 되는 거 아닌가요?
유한

김유한세무과장

제가 수시로 변동이 되기 때문에 기억을 못해서 죄송합니다.
경숙

이경숙위원

작년이랑 비교해서 비교표 만들어서 주십시오.
유한

김유한세무과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원

설마 우리 중구 1층에 대구은행 있지 않습니까?
유한

김유한세무과장

예.
경숙

이경숙위원

그것 때문에 금고 협력사업을 위해서 타구보다 낮다든지 그렇지는 않지요?
유한

김유한세무과장

예. 그렇지는 않습니다.
경숙

이경숙위원

그런 게 궁금해서 좀 물어보려고 했는데 나중에 서류 받아보고 궁금한 거 있으면 다시 물어보겠습니다. 저는 이상입니다.
상석

오상석위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 세무과 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 서면답변서는 내일 오후까지 퇴근시간 전까지 제출하여 주시기 바랍니다.
유한

김유한세무과장

예. 알겠습니다.
상석

오상석위원장

김유한 세무과장 수고하셨습니다.
유한

김유한세무과장

감사합니다.
상석

오상석위원장

위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 장시간 동안 대단히 수고 많이 하셨습니다. 오늘 감사일정을 모두 마치고 내일 오전10시에 해당 동을 방문하여 제2차 행정사무감사를 계속 하겠습니다. 이상으로 행정사무감사특별위원회 제1차 감사일정을 모두 마치겠습니다.

17시53분 감사종료

출처 대구 중구의회 회의록