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서울 양천구의회 발언

이인락 의원 발언

제286회 제2차 복지건설위원회2021-06-16

이인락 의원 프로필 보기 →

윤인숙위원장

위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제286회 양천구의회 제1차 정례회 제2차 복지건설위원회를 개의하겠습니다. 존경하는 위원 여러분 그리고 환경녹지국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 계속되는 결산심사에 수고 많으십니다. 금일 회의는 어제에 이어 당위원회 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안을 심사하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 복지건설위원회 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안을 상정합니다. 그러면 환경녹지국 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대해서 심사하겠습니다. 환경녹지국장님은 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
응순

김응순환경녹지국장

안녕하십니까? 환경녹지국장 김응순입니다. 먼저 구정발전과 구민 복리증진을 위해 애쓰시는 복지건설위원회 윤인숙 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2020년도 환경녹지국 소관 세입·세출 결산 현황에 대해 국장이 총괄적으로 보고드리고 추가로 필요한 사항은 소관 과장이 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 세입결산 현황에 대해 설명드리겠습니다. 2020회계연도 세입·세출결산현황 책자 10쪽부터 11쪽까지입니다. 환경녹지국의 세입예산 현액은 170억 7,330만 5,000원으로 169억 9,868만 1,500원을 징수결정하여 167억 3,427만 310원을 실제 수납하였으며 예산현액대비 98.0%, 징수결정액 대비 98.4%를 징수하였습니다. 미수납액 2억 6,441만 1,190원은 결손처분 없이 전액 다음연도로 이월하였습니다. 다음은 세출결산 현황에 대해 설명드리겠습니다. 총괄현황은 2020회계연도 세입·세출결산현황 책자 26쪽부터 27쪽까지이며 사업별 설명은 252쪽부터 298쪽까지입니다. 먼저 26쪽 총괄현황입니다. 환경녹지국의 예산현액은 741억 2,776만 8,580원으로 그 중 589억 2,035만 248원을 지출하고 99억 6,383만 8,630원을 다음 연도로 이월하였으며 국·시비보조금 3억 2,633만 2,205원을 반납하여 49억 1,724만 7,497원이 불용되었습니다. 다음은 부서별 현황에 대해 설명드리겠습니다. 26쪽 녹색환경과 소관입니다. 예산현액은 10억 5,953만 3,000원이며 지출액은 9억 3,926만 9,040원, 보조금 반납액은 1,825만 8,999원, 집행잔액은 1억 200만 4,961원입니다. 다음은 건설관리과 소관입니다. 예산현액은 28억 694만 6,000원이며 지출액은 11억 124만 862원, 이월액은 7억 4,000만 원, 보조금 반납액은 183만 4,080원, 집행잔액은 9억 6,387만 1,058원입니다. 다음은 공원녹지과 소관입니다. 예산현액은 340억 8,993만 4,580원이며 지출액은 226억 7,120만 9,026원, 이월액은 90억 7,996만 3,630원, 보조금 반납액은 2억 6,291만 5,986원, 집행잔액은 20억 7,584만 5,938원입니다. 다음은 27쪽 청소행정과 소관입니다. 예산현액은 361억 7,135만 5,000원이며 지출액은 342억 863만 1,320원 이월액은 1억 4,387만 5,000원, 보조금 반납액은 4,332만 3,140원, 집행잔액은 17억 7,552만 5,540원입니다. 끝으로 기금결산에 대해 설명드리겠습니다. 2020회계연도 결산서 책자 314쪽부터 316쪽까지입니다. 환경녹지국 소관 기금에는 옥외광고물 발전기금, 환경미화원 자녀 학자금 대여기금, 재활용품 판매대금 관리기금, 폐기물 처리시설 설치기금 등 총 4개의 기금이 있으며 2020년 말 기금조성액은 옥외광고물 발전기금 20억 3,207만 7,879원, 환경미화원 자녀 학자금 대여기금 4억 7,799만 7,842원, 재활용품 판매대금 관리기금 9억 3,671만 3,885원, 폐기물 처리시설 설치기금 17억 3,826만 6,446원으로 총 51억 8,505만 6,052원입니다. 이상으로 환경녹지국 소관 2020회계연도 세입·세출 결산현황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

윤인숙위원장

환경녹지국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
신훈

신훈전문위원

환경녹지국 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 검토보고서입니다. (보고) 환경녹지국 소관 2020회계연도 세입.세출 결산 및 예비비 지출 승인안 검토보고서 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

윤인숙위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 먼저 녹색환경과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안에 대해서 심사하겠습니다. 심사에 앞서 원만한 구정업무 수행을 위해 녹색환경과를 제외한 타 부서공무원들은 업무에 복귀시키고자 하는데 위원 여러분께서는 양해해 주시겠습니까? 그러면 녹색환경과를 제외한 타 부서 공무원들께서는 구정업무에 복귀하셨다 진행순서에 맞춰 결산심사에 임해 주시기 바랍니다. 녹색환경과장님은 나오셔서 소관 페이지와 함께 보충설명할 부분이 있으면 말씀해 주시고 답변을 준비해 주시기 바랍니다.

「예」 하는 위원 있음

수미

박수미녹색환경과장

안녕하십니까? 녹색환경과장 박수미입니다. 녹색환경과 소관 사항은 2020회계연도 결산서 세입은 83쪽부터 84쪽, 세출은 186쪽부터 188쪽까지이며, 2020회계연도 세입·세출 결산현황자료 세입은 10쪽, 세출은 252쪽부터 264쪽까지입니다. 위원님들의 질의에 성실히 답변드리겠습니다.

윤인숙위원장

질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 최재란 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최재란위원

반갑습니다, 과장님. 최재란 위원입니다. 사업별설명서 252쪽에 보시면 환경개선부담금 부과 징수에 대한 설명이 있는데 집행내용을 보면 환경개선부담금 고지서 인쇄에 대한 비용이 있습니다. 전체적으로 보면 그렇게 큰 금액은 아닐 수 있는데 어쨌든 부서가 녹색환경과라서 질의하는 건데 일부 지방세가 모바일고지서 시행이 된 지 꽤 됐다고 보는데 다른 부서도 차츰 바뀌어야 되겠으나 녹색환경과에서 우선적으로 모바일고지서에 대해서 선도적인 역할을 하셔야 되지 않을까 생각이 들어요. 금액으로 봤을 때 큰 금액은 아니지만 의미 면에서 더 고민이 된다는 생각이 듭니다. 혹시 시행할 수 있는 가능성이나 아니면 어려움이 있으신가요?
수미

박수미녹색환경과장

환경개선부담금이 국세여서 시스템에 의해서 대상자가 추출되고 고지서가 나와서 전달하는,

최재란위원

고지서를 인쇄하는 게 아니고 오면 나눠만 주시는 거예요?
수미

박수미녹색환경과장

아니, 인쇄비는 들어가는데 말씀하신 모바일고지서에 대해서는 해당 부서하고 협의를 다시 한 번 하겠습니다.

최재란위원

어떤 얘기인지 알 것 같아요. 그런데 저희가 항상 얘기하는데 지방정부에서 더 영향력 있는, 지방정부에서 중앙정부에게 더 좋은 사례로 제시하고 정책에 반영되는 걸 코로나 들어서 여러 번 목격했거든요. 이 부분에 대해서도 지자체에서 중앙에 한 번 요구를 강력하게 해서 다른 것보다 녹색환경과에서 우선적으로 그 역할을 해 주시면 보기 좋을 것 같다는 생각이 듭니다. 한 번 고민해 주세요.
수미

박수미녹색환경과장

알겠습니다.

최재란위원

이상입니다.

윤인숙위원장

최재란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 임준희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임준희위원

안녕하십니까? 과장님, 임준희 위원입니다. 장학사업 말고 대책관리 불용액이 42%예요. 공항소음대책관리에 포함된 사업이 뭐가 있습니까?
수미

박수미녹색환경과장

전기료 감면 안내문, 주민대표간담회, 공항소음대책위원회 회의 개최, 전국공항소음대책실무협의회 운영 같은 내용들이 포함되어 있습니다. 소음대책지역 여름철 전기료 지원 홍보 관련사업이 주요내용입니다.

임준희위원

큰 틀에서 보면 간담회하는 회의 비용하고 전기료 안내 관련된 거라고요?
수미

박수미녹색환경과장

예, 전기료 지원 홍보입니다.

임준희위원

전기료 지원 안내문은 한국공항공사에서 발송하고 있다고 여기 써 있거든요.
수미

박수미녹색환경과장

그래서 잔액이 조금 남았는데 이 사업이 2020년 기준으로 5년째 되다 보니 주민 인지도도 높고 공항공사에서 신청서와 안내문을 세대별로 발송하기 때문에 세대별 안내문은 발송하지 않았고 그 대신 홍보 현수막을 많이 제작해서 지역에 현수막으로 홍보하는 걸로 많이 활용했습니다.

임준희위원

그런데 42%가 남은 이유가 간담회를 안 해서 그런 건가요?
수미

박수미녹색환경과장

안내문 제작 발송 비용이 남은 겁니다.

임준희위원

그런데 그게 작년 일이 아니고 공항공사에서 안내문 발송한 게 언제부터인가요?
수미

박수미녹색환경과장

2020년 기준으로 5년째 전기료지원사업이,

임준희위원

그러니까 2019년에도, 2018년에도 공항공사에서 안내문을 발송했을 거 아닙니까?
수미

박수미녹색환경과장

예, 그런데 작년에 그렇게 판단한 거죠.

임준희위원

그러면 예산 책정할 때 안내문 발송 비용은 빼야 하는 거 아닙니까?
수미

박수미녹색환경과장

작년에는 그렇게 판단해서 안내문을 세대별로 보내지 않았는데 올해부터는,

임준희위원

재작년에는 우리가 보냈고 작년에 우리가 처음 안 보낸 겁니까?
수미

박수미녹색환경과장

예.

임준희위원

공항공사에서 안내문 보낸 건 언제부터입니까?
수미

박수미녹색환경과장

최초부터 보냈죠.

임준희위원

그러면 재작년까지는 중복으로 보냈고,
수미

박수미녹색환경과장

지역주민에게 홍보하는 차원하고 세대별로 안내하기 위해서 저희도 같이 보냈었는데 홍보가 많이 되었고 공항공사에서 세대별 신청서까지 포함해서 안내문을 보내기 때문에 저희가 중복으로 보내지 않아도 되겠다고 판단해서 작년에는 세대별 안내문을 보내지 않았습니다.

임준희위원

그걸로 인해서 불용액이 남은 거고 2021년도 예산에는 그 비용을 빼셨습니까?
수미

박수미녹색환경과장

예,

임준희위원

알겠습니다. 이상입니다.

윤인숙위원장

임준희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이인락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이인락위원

과장님, 반갑습니다. 252쪽 제일 밑에 환경개선부담금 체납징수 포상금 있죠. 환경개선부담금 체납은 어떤 부분에 체납됩니까?
수미

박수미녹색환경과장

차량의 소유자에게 보내는데 연락이 안되거나 납부의무를 불성실하게 하기 때문에,

이인락위원

대부분 차량이겠죠?
수미

박수미녹색환경과장

예.

이인락위원

체납징수 포상이라는데 차량에 압류를 해 놓잖아요. 어떻게 받아냅니까? 차량압류라는 건 자진해서 내라고 독촉하고 그래도 안 내면 차를 처분할 때 보통 받잖아요?
수미

박수미녹색환경과장

독촉장을 보내고 그 다음에 압류를 걸어놓기 때문에 이분들 차량에 변동 사항이 생길 때,

이인락위원

변동사항이 생길 때 어떻게 포상금을 줍니까?
수미

박수미녹색환경과장

여기에서 포상금은 체납징수하면 그거에 따라서 직원들에게 규정되어 있는 걸로,

이인락위원

과장님 말이 안 맞아요. 차에 압류가 되어 있어요, 그 사람이 몰라서 못 내는 경우가 있어요. 알면 내는 경우도 있고. 정 안 내면 차량이전에 변동이 생겼을 때 폐차하거나 매매했을 때 내는 거예요, 그걸 안 내면 이전이나 폐차가 안되잖아요, 그런데 포상금이 어떻게 나가는 거예요?
수미

박수미녹색환경과장

직원한테 가는 겁니다.

이인락위원

직원한테 간다는 자체가 이미 전산을 안 해도 자동으로 되는 거예요. 1층 교통행정과에 이전하러 가면 압류가 있는데 압류를 안 갚으면 이전이 안돼요. 압류가 있는데 관에서 누가 해줍니까? 폐차할 때도 공부 조회하면 나오잖아요, 얼마 있다는 거. 그거 포상줄 게 뭐가 있어요? 전산으로 다 돼 있는 건데. 직원이 한 게 아니죠.
수미

박수미녹색환경과장

직원이 고지서 발송하고요,

이인락위원

그건 직원의 의무잖아요. 그것도 안 하면 직원이 뭐합니까?
수미

박수미녹색환경과장

포상금은 규정에 징수를 하면, 환경개선부담금을 부과하면 국세거든요. 서울시에 1%가 가고 저희가 9%를 갖는데 징수율에 따라서 몇 퍼센티지를 포상금으로 주게 되어 있는 규정에 의해서 지급하고 있는 겁니다.

이인락위원

말이 안 되는 거예요. 공무원이 당연히 하는 게 전산에 입력하면, 과장님이 준비가 안 되었으면 ‘제가 미처 다 못했습니다. 별도로 연구실로 갖다드리겠다’ 이렇게 해야 되는데 안 맞는 말을 해요. 공무원이 전산에 입력하는 건 기본적으로 해야 되는 거예요. 그거 했다고 포상금 주는 게 어디 있어요?
수미

박수미녹색환경과장

세입징수 포상금 지급 조례에 근거해서 지급하는데 저한테 그렇게 말씀하시면 제가 뭐라고 말씀드려야 될지 모르겠습니다.

이인락위원

전산에 날짜가 언제까지 검사하라고 하잖아요. 검사를 안 하면, 차에 압류를 걸잖아요. 당연히 공무원이 할 의무잖아요. 차에 압류 거는 것도 안 하면 뭘 합니까? 제가 알기 때문에 질의하는 거예요. 제 업이 이쪽이기 때문에 잘 알기 때문에 과장님 말씀이 안 맞기 때문에 얘기하는 거예요. 자세히 개인적으로 설명해 주세요.
수미

박수미녹색환경과장

알겠습니다.

이인락위원

그리고 다음 254쪽 자동차배출가스 공회전 단속 유관단체 간담회비가 있는데 어떻게 쓰신 거죠? 금액은 49만 9,500원이네요. 과장님이 이걸 안 보고 오시는 것 같아요.
수미

박수미녹색환경과장

자동차배출가스 합동으로 공회전단속을 합니다.

이인락위원

어떤 차량 말입니까?
수미

박수미녹색환경과장

경유차량이고 배기가스가 많이 배출되는 차량이 배기가스가 기준 이상 되는 걸 단속하기 위해서 합동단속 할 때 그 단체하고 하기 때문에,

이인락위원

요즘 차량들은 거의 공회전이 없습니다, 잘 만들어져서. 출발하면 시동 걸면 바로 가도 돼요. 예전에 법으로 공회전 5분 이상 하면 과태료를 매기고 했어요. 요즘 차들은 공회전 필요 없어요, 낭비예요. 시동 걸면 바로 출발해요. 과장님도 운전하실 거 아닙니까? 예를 들어 집단으로 되어 있는 중장비 건설차량 같으면 이해가 되지만 그냥 간담회 하면 어떤 데에 썼는지 이게 바로 예산 낭비예요. 과장님이 지금 정확하게 파악이 안된 거예요. 어떤 차량이 공회전을 했다든지, 어떤 직원이 어떻게 간담회를 했다든지 이런 부분을,
수미

박수미녹색환경과장

자동차배출가스하고 공회전 단속을 하는데 실제로 공회전에 대한 민원들도 많이 들어옵니다. 학원버스나 이런 차들은 공회전을 많이 하고 있기 때문에,

이인락위원

그 사람들 공회전이라는 건, 시동 걸고 출발하기 전에 가열될 때까지 보통 공회전을 하고 학원버스 가보면 골목길에 쭉 주차해 놓은 거 있어요. 여름에는 에어컨 때문에, 겨울에는 히터 틀기 위해서 하는 겁니다. 그런 거는 운행 중인 상태이기 때문에 단속 자체가 안 되잖아요? 주차위반 되기 때문에 기사 분들이 타고 계세요.
수미

박수미녹색환경과장

그래도 오랜 시간을 하면 안 되고요, 그 다음에 배출가스 차량은 노후 경유 차량들에 대해서 하기 때문에 단체하고 합동으로 합니다. 그렇기 때문에 간담회비로 쓰였다고 말씀드릴 수 있습니다.

이인락위원

이 간담회가 효율성이 없고 요즘 노후 차들은 정부가 지원해서 조기폐차 다 해 주잖아요, 이런 간담회는 다른 방향으로 대처해 보십시오,
수미

박수미녹색환경과장

알겠습니다.

이인락위원

이상입니다.

윤인숙위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정순희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정순희위원

안녕하세요? 과장님. 정순희입니다. 이번 예산전용을 보니까 환경개선부담금 일반운영비에서 800만 원이 전기차충전인프라 확대 구축에 썼는데 지출이 5,000만 원, 쓰고 남은 793만 6,000원은 충전소운영관리비 694만 8,000원으로 전용한 건가요?
수미

박수미녹색환경과장

아까 말씀드렸듯이 환경개선부담금의 규모가 줄어서 사무관리비가 조금 남았는데 가로공원에 전기차충전소를 마련했는데 거기에 공공운영비가 필요해서 전용해서 사용했습니다.

정순희위원

이게 어쨌든 작년에 그런 상황이 벌어졌으면 이후에 환경개선부담금 일반운영비도 같이 줄어드는 거 아니에요? 경유차에 대한 부분들이. 그러면 이후에 전기차충전소 확대를 하기 위해서는 이 부분들이 계속 늘어나야 된다는 분위기죠. 일시적으로 예산전용을 했으면 내년 예산에 반영했을 때는 수요예측과 더불어서 거기에 따른 예산반영을 해야 되잖아요. 내년에는 어떻게 할 거예요? 양천구 관내 전기충전소인프라를 계속 확대하겠다는 방침이 있을 거고 그에 대한 계획은 있어요?
수미

박수미녹색환경과장

전기차충전소는 국가적으로도 계속 인프라 확충 사업이 되고 있고요, 주로 국비로 설치하고 있는데 가로공원 전기차충전소 같은 경우에는 시비를 지원받아서 설치한 건데 이용률이 높고 그런 상태입니다. 그래서 환경부와 한전과 같이 해서 전기차충전소는 계속 늘릴 계획으로 있고,

정순희위원

국비, 시비 매칭하고 자체 구비도 재원이 있어야 되는 거예요?
수미

박수미녹색환경과장

자체 구비는 아직 예산을 확보하는 단계는 아니고요, 국가 사업으로 같이 신청을 하면, 사실 부지발굴이 더 중요 과제이기 때문에 부지 발굴을 하기 위해서 계속 노력하고 있습니다.

정순희위원

그러면 이 부분에 대해서는 작년에 예산전용을 일시적으로 했다고 하면 이후에 예산할 때는 실제 부지 발굴이나 수요조사도 하시고 그에 맞춰서 전기충전소 인프라 확대 구축을 위한 예산도 만들어야 되지 않겠어요? 그거에 대한 수요조사나 계획이 있는지, 이런 부분들을 나중에 자료로 계획서나 가져다 주시기 바랍니다.
수미

박수미녹색환경과장

궁금하신 사항 알려드리겠습니다.

정순희위원

이상입니다.

윤인숙위원장

정순희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 녹색환경과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 녹색환경과장님 수고하셨습니다. 다음은 건설관리과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안 심사 순서입니다만 질의에 앞서 위원님들께 양해를 얻고자 합니다. 건설관리과장님이 현재 장기재직휴가 중인 관계로 건설관리팀장으로부터 건설관리과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안에 대한 질의답변을 듣고자 하는데 위원 여러분께서는 양해해 주시겠습니까? 건설관리팀장님은 나오셔서 소관 페이지와 함께 보충 설명할 부분이 있으면 말씀해 주시고 답변을 준비해 주시기 바랍니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

쌍홍

문쌍홍건설관리팀장

건설관리팀장 문쌍홍입니다. 먼저 건설관리과장이 장기재직휴가인 관계로 부득이하게 건설관리팀장이 보고드림을 위원님들께 깊은 양해를 부탁드리겠습니다. 그러면 건설관리과 소관 2020회계연도 결산에 대해 보고 드리겠습니다. 2020회계연도 세입·세출 결산현황 책자로는 세입은 10쪽, 세출은 26쪽이며 세출결산 사업별설명은 265쪽부터 268쪽까지입니다. 2020회계연도 결산서 책자로는 세입은 85쪽부터 86쪽, 세출은 189쪽부터 190쪽까지이며, 옥외광고물발전기금 수입결산은 330쪽, 지출결산은 350쪽부터 351쪽까지입니다. 위원님들의 질의에 성심성의껏 답변 드리겠습니다.

윤인숙위원장

질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 이재식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재식위원

사업별설명서 265페이지에 가공배전선로 지중화사업과 관련된 집행잔액에 대해서 설명해 보시기 바랍니다.
쌍홍

문쌍홍건설관리팀장

가공배전선로 지중화사업은 당초에 17억이라는 예산이 잡혀서 오목로하고 목동중학교 2개 노선을 계획하고 있었는데 오목로 지중화사업은 도로폭도 좁고 한전 직원을 불러서 다시 예산을 책정해 보니까 터무니없이 비용이 많이 들어서 오목로의 목동역에서 양강중학교까지의 사업은 취소를 했습니다. 거기에서 남은 예산이 많아서 집행잔액이 많았고요. 목동중학교 사업은 당초 예상했던 그대로 진행하고 있습니다.

이재식위원

처음에 계획을 잘못 잡은 겁니까, 사전확인을 안한 겁니까?
쌍홍

문쌍홍건설관리팀장

저희가 한전 직원하고 다시 예산 사용처를 파악해 보니까 복구예산이 너무 많이 들어서, 당초 예상보다 터무니없이 사업비가 많이 드는 것으로 책정이 됐습니다.

이재식위원

이해가 잘 안 가니까 국장님께서 답변해 주시기 바랍니다.

윤인숙위원장

국장님 답변준비해 주시기 바랍니다.

이재식위원

예산액이 17억이죠? 얼마입니까? 원래 예산 편성할 때 금액이 얼마죠? 17억인데 현재 집행잔액이 7억 9,900이 남아 있는데 그 원인이. 예산 편성할 때 여러 가지 일어날 원인 분석을 잘못한 건지, 문제점이 뭔지 상세하게 이해가 될 수 있도록 설명해 주시기 바랍니다.
응순

김응순환경녹지국장

당초에 지중화사업을 시작할 때 우리구가 부담하는 것은 복구비의 일부인데 그 복구비를 계산할 때는 예년에 공사를 했던 것과 비교해서 평균적인 단가를 가지고 예산을 계상했고 실제로 이 사업을 하려다 보니 한전에서 이야기하는 것은 그 지역이 협소한 부분도 많고 시설물을 설치할 때 들어가는 비용이 다른 곳의 평균적인 단가보다 더 높았기 때문에 그 사업을 취소하게 된 사항입니다.

이재식위원

차후에는 어떻게 하실 겁니까?
응순

김응순환경녹지국장

이 사업을 하면 좋기는 하지만 사업비가 너무 많이 나오는 것을 봤을 때 예산 대비 실효성이 다른 지역보다 떨어지기 때문에 우선 이 지역은 보류를 하고 타 지역 우선으로 사업계획이 변경된 것으로 이해해 주시면 될 것 같습니다.

이재식위원

사전에 예산편성하기 전에 그런 것을 명확히 분석하고 이런 일이 안 생기도록 했어야 되는 거 아닙니까?
응순

김응순환경녹지국장

모든 예산을 다 알 수는 없기 때문에 표준단가를 가지고 했다는 말씀을 미리 드렸습니다. 그런데 실제로 해 보니 더 많이 들더라. 그래서 사업 효율성이 떨어져서 우선 그 지역은 보류를 했다는 말씀을 드립니다.

이재식위원

어쨌든 이런 부분을 고려해서 차후에는 차이가 없도록 해 주시기 바랍니다.
응순

김응순환경녹지국장

예, 알겠습니다.

이재식위원

이상입니다.

윤인숙위원장

이재식 위원님 수고하셨습니다. 정순희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정순희위원

정순희입니다. 건설관리과 내용을 보니까 일반운영비의 예산현액 대비 지출이 50% 이하로 불용되고 있습니다. 아름다운 간판문화, 광고물 정비, 불법노점 및 노상적치물 정비. 일반운영비는 경상비에 들어가는 거라 예산 지출이 정확히 추계되는 거 아닙니까? 이것도 코로나로 인한 겁니까? 일반운영비의 실제 지출액이 많은 금액은 아니지만 예산 대비 지출이 50% 이상 집행잔액으로 남고 있습니다. 그러면 이 부분은 내년도 예산에 과감히 삭감해도 되는 겁니까?
쌍홍

문쌍홍건설관리팀장

위원님 말씀처럼 코로나로 인해서 회의를 하지 못한 회의수당이 많이 있고요. 이것을 삭감할 사항은 아닌 것 같습니다. 생활이 다시 원상복귀 되면 그대로 진행하는 게 맞다고 생각합니다.

정순희위원

코로나 특수상황이니까 회의비나 회의수당에서 그럴 수 있다고 보는데 그러면 광고물정비 민간이전도 거의 40% 이상, 주인 없는 간판 철거 용역도 상당히 불용액이 많습니다. 간판 정비에 대해서 일정부분 수요가 해소됐다는 이야기 아닙니까?
쌍홍

문쌍홍건설관리팀장

간판개선사업은 어느 한두 곳을 하고 끝나는 사업이 아니고.

정순희위원

구간, 구간 하는 겁니까? 그러면 전체 광고물 정비에서 구간, 구간 했기 때문에 이번 구간은 남았다는 겁니까?
쌍홍

문쌍홍건설관리팀장

이 구간에서만 집행잔액이 남았고 타 구간에서 수요가 있으면 저희가 면밀히 파악해서 다른 사업을 하도록 하겠습니다.

정순희위원

그것과 관련해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 현재 어디까지 했고 향후에 어떤 계획이 있는지. 그리고 또 예산변경 사항으로 이야기가 있는 아름다운 특화거리 만들기에서 업추비에서 일반사무관리비로 150만 원을 변경했습니다. 이것은 예상 가능하지 않았습니까? 공모 선정이 될지 몰라서 추계가 안 됐던 겁니까?
쌍홍

문쌍홍건설관리팀장

이것도 조금 전에 말씀드렸던 것처럼 회의수당이나 사무관리 쪽에 남은 돈일 겁니다.

정순희위원

변경해서 예산 전용을 한 겁니까?
쌍홍

문쌍홍건설관리팀장

예산전용은 아니고 예산변경입니다.

정순희위원

코로나 때문에 회의가 안 열린 부분도 있었고, 또 급하게 서울시에서 공모사업이 돼서 열리게 된 간담회 비용은 큰 금액은 아니지만 조금 더 세심하게 사업계획을 했으면 좋겠습니다. 그리고 운영비 관련해서 실제로 회의수당이 많이 들어가는 부분인지, 행사성은 없는 것 같고요. 좀 면밀히 운영비를 책정해 주시기 바랍니다.
쌍홍

문쌍홍건설관리팀장

예, 알겠습니다.

정순희위원

이상입니다.

윤인숙위원장

정순희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이인락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이인락위원

팀장님, 반갑습니다. 과장님이 장기재직휴가에 들어가서 팀장님이 답변하시느라 수고가 많습니다. 한 가지 부탁말씀 드리려고요. 올해는 좀 조용한데 원래 건설관리과가 현수막이라든지 간판 민원이 많잖아요. 본위원이 다른 것은 아니고 선거도 다가오고 하니까 동네에 이런 민원이 굉장히 많은데 형평성 있게 해 주시기를 부탁드립니다.
쌍홍

문쌍홍건설관리팀장

예, 알겠습니다.

이인락위원

여야가 이 부분에 대해서 민감하게 관심을 많이 가지고 있고 주민들한테도 이런 민원이 굉장히 많이 들어옵니다. 잘 좀 부탁드립니다.
쌍홍

문쌍홍건설관리팀장

부족한 면이 있었으나 앞으로 형평성 있게 진행하도록 하겠습니다.

이인락위원

감사합니다. 이상입니다.

윤인숙위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 건설관리과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 건설관리팀장님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 다음은 공원녹지과 소관 심사 순서입니다만 원만한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 하겠습니다.

11시08분 회의중지

11시15분 계속개의

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 공원녹지과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안에 대해서 심사하겠습니다. 공원녹지과장님은 나오셔서 소관 페이지와 함께 보충설명할 부분이 있으면 말씀해 주시고 답변을 준비해 주시기 바랍니다.
수진

온수진공원녹지과장

안녕하십니까? 공원녹지과장 온수진입니다. 공원녹지과 소관 사항은 2020회계연도 결산서 세입은 87쪽부터 88쪽, 세출은 191쪽부터 197쪽까지입니다. 2020회계연도 세입·세출 결산현황 책자에서 세입은 10쪽에서 11쪽, 세출은 269쪽에서 290쪽까지입니다. 위원님들 질의에 성심성의껏 답변드리겠습니다.

윤인숙위원장

질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 임준희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임준희위원

안녕하십니까? 과장님, 임준희 위원입니다. 설명서 270쪽에 보면 공원보완시설 개선사업이 있습니다. 20만 원 쓰고 사업을 하나도 못하셨는데 왜 이렇게 못하시게 됐는지 설명도 듣고 싶고 그러면 그 20만 원은 어디에 썼는지 설명 부탁드리겠습니다.
수진

온수진공원녹지과장

사업을 스마트정보과에서 통합적으로 시행했습니다. 그러다 보니까 스마트정보과에서 집행하기로 한 것인데 시비, 국비를 먼저 쓰다 보니까 저희 돈은 손을 대지 않은 사안입니다.

임준희위원

그러면 이 20만 원은 어디에 쓰신 거예요?
수진

온수진공원녹지과장

자문 받은 걸로 알고 있는데 어디에 설치하는 것들에 대해 저희 나름대로 준비하고 있었는데,

임준희위원

어디에 자문하는데 20만 원짜리가 있을까요?
수진

온수진공원녹지과장

그건 정확하게 파악해서 따로 말씀드리겠습니다.

임준희위원

알겠습니다. 이상입니다.

윤인숙위원장

임준희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 최재란 위원 질의해 주시기 바랍니다.

최재란위원

반갑습니다. 과장님, 최재란입니다. 전체적으로 공원녹지과 사업들이 굵직굵직하고 예산이 커서 집행잔액이나 놀라서 보면 이렇구나 하는 것들이 대부분이더라고요. 그래도 본위원이 조금 궁금한 건 공원 화장실 관리입니다. 공원이 전체적으로 다 리모델링이 되고 있으면서 환경이 많이 개선되고 있는데 어떤 집을 방문했을 때도 그 집 화장실을 들여다보라는 얘기가 있듯이 화장실은 지자체의 얼굴이거든요. 이게 왜 남았을까 이유가 궁금합니다.
수진

온수진공원녹지과장

해마다 조금씩 다른데 제가 올 1월에 발령받다 보니까 예산이 부족한 상황이더라고요. 그런데 작년 같은 경우는 주로 소모품 경비들을 쓰는 과정에서 잔액이 남았던 것 같습니다.

최재란위원

그동안 내내 부족해서 조금 넉넉하게 잡았는데 올해는 조금 남았다고 이해하면 되는 건가요?
수진

온수진공원녹지과장

작년에는 그랬고요, 올해는 더 잘 집행하겠습니다.

최재란위원

그러면 본 예산 때 추계하고 그럴 때, 큰 금액은 아니나 소소한 데서 놓치게 되면 다른 것도 그렇게 되더라고요. 천천히, 꼼꼼히 봐주시기 바랍니다. 이상입니다.

윤인숙위원장

최재란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정순희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정순희위원

정순희 위원입니다. 과장님, 수고 많으시고요, 국장님께 질의드리고자 합니다.

윤인숙위원장

국장님 답변해 주시기 바랍니다.

정순희위원

저희 사업 자체가 환경녹지국에 청소행정도 있고 공원녹지도 있고 작년에 코로나로 인해서 상당히 많은 일들이 벌어지고 공원으로 인파도 많이 몰리고 청소행정 쪽에도 일이 많았는데 코로나로 인해서 설명되는 것도 있어요. 불용할 수밖에 없던 것도 이해가 가는데 앞서 하늘근린공원 노후시설 같은 경우는 공기가 절대적으로 부족하다, 2020년 3월부터 6월까지로 되어 있으니까 이월되는 사업도 있겠지만 공기가 부족하거나 이 기간 내에 사업이 불가피하게 불용될 거라고 얘기하면 과감하게 예산을 감추경 하든가 해야 될 부분들이 있지 않았나 하는 부분이 있거든요. 예산이 올해 안 되겠다면 감경하는 부분도 있습니다. 실제 운영비나 전체적인 환경녹지국 사업 예산들이 크잖아요. 그런 경우에 올해 안에 불가피하다, 공기가 안 될 것 같다고 분명히 예측되는 부분이 있는데 이런 부분에 대해서는 국장님께서 어떻게 생각하는지 질의 드리고 싶습니다.
응순

김응순환경녹지국장

우선 각종 지역의 사업들을 추진할 때 실제로 공기가 부족해서 예산을 집행하지 못할 게 뻔히 보이는 사업이 물론 있습니다. 그런데 그렇다고 해서 그 사업을 취소하고 예산을 감추경하게 되면 그 사업 하나, 하나들은 확정되기까지 상당한 시일이 걸려서 얻어낸 지역이라면 지역이고 위원님들 입장에서는 위원님들이라고 할 수 있고 지역 주민들 입장에서는 굉장히 힘들게 만들어진 지역 개발 사업들인데 단순히 어떤 공원심의나 여타 여건 하에서 그해에 공사를 못한다고 취소했을 때는 굉장히 더 큰 어려움에 봉착할 수도 있고 그 다음 해에 그 사업을 다시 한다는 보장도 없는 상황이기 때문에 굉장히 어려운 점이 있다고 생각합니다. 다음에 안 해도 상관없는 사업들은 과감하게 감추경하는 게 맞다고 생각합니다.

정순희위원

물론 필요한 사업도 있겠죠, 목2동 골목길 재생사업. 그런데 이런 경우는 불가피하게 예산이 늦게 들어오지 않는 한 이월할 수도 있고 다음연도로 이월하면서 남길 수도 있는데 전액 불용되는 경우는 이해가 안 간다는, 그 정도의 정확한 사업추계 없이 진행 하셨냐는 거죠. 그렇게 불가피하게 필요한 사업이면 다음연도로 이월할 수도 있고 전액 불용이 아닌 다른 방식으로 용역을 취한다든가 분명히 일부라도 할 수 있는 부분이 있는데 이렇게 해 버리면 이건 왜 했지 하는 부분들이 있는 거죠. 그런 사업들이 몇 개 보이고 실제 코로나로 인해서 못했다고 하면 코로나 이후에도 지속되는 회의나 이런 거는 과감하게 줄일 수 있는 거 아닌가, 이런 부분도 있는 거죠. 사업계획 할 때 처음부터 추경으로 한 것도 아니고 2020년으로 사업 예산했을 때 1년 동안 뭐 했냐는 거죠. 예산이 내려오기 전이라도 실질적으로 집행할 수 있는 연구용역부터, 사업계획부터 했을 텐데 전액 불용되는 경우나 지출이 0인 경우에 이런 거는 문제가 있지 않겠어요?
응순

김응순환경녹지국장

회의비용 같은 경우는 대부분 위원회인데 위원회 회의는 조례에 의해서 분기 1회나 연 2회라든지 이런 식으로 규정되어 있다 보니 거기에 따라 예산을 편성한 거에 불과합니다. 물론 정상적인 상황이라고 하면 그 기간 내에 해야 되는 횟수가 되겠죠. 작년 같은 경우나 올해 같은 경우는 국가의 전염병 사태다 보니까 못하게 되고 사업 자체도 그것 때문에 못하게 되고 회의도 못하게 되고 이런 식으로 돼서 그런 거지 실제로 안 해도 되는 건 없죠, 그렇다면 조례 자체부터 회의를 축소해야 된다고 봅니다.

정순희위원

저도 서면으로 몇 개를 받았는데 건축위원회나 여러 가지 위원회가 불가피하게 해야 되는 경우도 있습니다. 그러면 작년 코로나 내내 온라인수업 했던 학교도 그렇고 모든 공공기관들이 온라인이든 다 추진했어요, 초·중·고 대학까지. 행정이 그런 부분에서 너무 안이하거나 늦는 거 아닌가. 그리고 위원회에서 반드시 해야 되는 심의가 있잖아요. 그것조차도 서면으로 했거나 늑장대응 했거나 안이했다고 할 수밖에 없습니다. 그리고 거기에 대한 의견도 당연히 추가되어야 되고 그러기 위해서 줌회의도 있고 그 사람들의 의견이나 이런 부분들이 반영되지 않았다는 것밖에 되지 않습니다. 그리고 그렇게 중요하면 당연히 추진했어야죠. 대면회의 아니어도 비대면회의를 일부 공공이나 학교에서 다 하고 있는데 행정만 늦장대응하고 결국 안 하게 되는지, 이런 부분들도 질책할 수밖에 없습니다.
응순

김응순환경녹지국장

아까 말씀드린 목2동 재생사업 같은 경우는 당초에 하려고 예산을 편성했던 건데 서울시 공모에도 응해서 그것이 확정되다 보니까 취소한 것이지 우리가 미리 알고 한 거는 아닙니다.

정순희위원

예시는 목2동 재생사업 전액 불용한 거에 대한 문제 제기지만 운영비에서도 많은 비용이 불용되어 있고 그것이 대부분 심의위원회라고 하면 1년 내내 안 하고 그냥 넘어간 사업들은 뭔지, 그리고 심의위원회를 반드시 열어야 됨에도 불구하고 못해서 사업이 불용된 경우에는 그것이 필요없다는 건지, 왜 대안과 해법을 찾지 않는지에 대한 행정의 늦장대응이나 안이한 부분들이 문제라는 겁니다. 어떻게 생각하세요?
응순

김응순환경녹지국장

그런 부분이 의례적으로 하는 회의도 물론 있겠습니다. 별다른 회의 안건이 없는데도 기존에 해 왔던 의례적인 회의가 있고 사업에 꼭 필요해서 하는 건 아무리 코로나라고 하더라도 서면심의라도 꼭 해서 하는 경우가 있습니다.

정순희위원

적극 행정 조례에도 있잖아요. 코로나 상황이 작년에 일시적인 것뿐만 아니라 이후에도 지속적으로 갈 수밖에 없다고 할 때 행정의 적극 대응들을 촉구하는 바입니다. 이상입니다.

윤인숙위원장

정순희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 공원녹지과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 공원녹지과장님 수고하셨습니다. 다음은 청소행정과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 청소행정과장님은 나오셔서 소관 페이지와 함께 보충 설명할 부분이 있으면 말씀해 주시고 답변을 준비해 주시기 바랍니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

명진

최명진청소행정과장

안녕하십니까? 청소행정과장 최명진입니다. 2020회계연도 결산서 세입은 89쪽부터 90쪽, 세출은 198쪽부터 199쪽, 기금 수입결산은 331쪽부터 333쪽, 기금 지출결산은 352쪽부터 355쪽, 기금 변경은 365쪽입니다. 2020회계연도 세입·세출 결산현황 자료 세입은 11쪽, 세출은 27쪽, 세출결산 사업별설명은 291쪽부터 298쪽까지입니다. 위원님들의 질의에 성실히 답변 드리겠습니다.

윤인숙위원장

질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 최재란 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최재란위원

반갑습니다. 과장님. 최재란입니다. 저희 세목별 세입증감 내역을 봤는데 쓰레기처리봉투 판매수익이 꽤 됩니다. 그리고 과태료수입 증가도 어마어마하게 됐는데 과태료는 여러 생각이 듭니다. 아직도 배출방법 정착을 못했나. 아니면 우리 직원분들이 현장을 많이 뛰셨겠구나. 이런 생각이 복합적으로 드는데 본위원이 집중해서 본 것은 쓰레기봉투 판매수익입니다. 왜 이렇게 판매액이 늘었습니까, 이유가 있습니까?
명진

최명진청소행정과장

아시다시피 2020년에 생활쓰레기봉투 판매량이 증가한 원인은 코로나 상황 때문에 택배 물량이 늘어난 것하고, 목동센트럴아이파크 3,045세대가 입주를 하면서 입주에 따른 쓰레기 발생량이 쓰레기봉투 판매의 원인이 되었던 것으로 저희가 파악하고 있습니다.

최재란위원

흔히 우리가 말하는 목센아가 신규 입주를 하면서 이 판매수익이 늘었다고 이해하면 된다는 거네요. 그러면 과장님. 저는 그렇습니다. 어쨌든 판매수익이 늘었잖아요. 이 수익이 어떻게, 어떻게 쓰이는지 제가 이 자리에서 여쭙지는 않겠지만 이것이 주민들한테 다시 되돌아가야 된다는 생각을 기본적으로 하고 있습니다. 여러 가지 고민을 하고 계시고 하고 계실 거라고 생각이 됩니다. 쓰레기 판매대금이 늘어났으니 우리 주민들에게 청소행정과 입장에서 뭘 더 어떻게 해 드릴 수 있을까? 라는 고민을 폭넓게 해 주시기를, 이 내역을 보니까 그런 생각이 들더라고요. 당부말씀 드리겠습니다.
명진

최명진청소행정과장

종합적으로 검토하겠습니다.

최재란위원

이상입니다.

윤인숙위원장

최재란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 임준희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임준희위원

안녕하십니까? 임준희 위원입니다. 사실 담당과가 2년씩 바뀌다 보니까 사업에 대한 연속성이 없어서 제가 파악을 잘 못해서 궁금해서 드리는 말씀인데 폐현수막 재활용수거용 마대사업이 제작업체를 찾지 못해서 전액 하지 못한 것으로 되어 있습니다. 이걸 언제 시작했는지 모르겠지만 처음에 이런 사업을 잡을 때 업체가 있는지, 없는지 사전조사를 안하고 사업을 시작하십니까?
명진

최명진청소행정과장

서울시에서 저희한테 이 사업을 하라고 공문이 내려와서 그때부터 저희가, 위원님도 아시다시피 폐현수막으로 재활용 사업을 하는 거 자체가 첫째 재활용 사업을 해야 되는데 안에 내용물이 보이지 않고.

임준희위원

내용물이라고 하면 마대 안에 들어가는 물건요?
명진

최명진청소행정과장

예. 재활용을 하면 안에 내용물을 파악할 수 있어야 되는데 검정봉지처럼 그런 취약점이 있고, 또 저희가 폐기물업체에 사업을 의뢰했었는데 수익성도 없고, 사업성도 없기 때문에. 그래서 저희들이 실효성 있는 사업을 거두지 못한 사례입니다. 그 사업에 대해서 사전에 저희하고 조율을 했다면 추진하지 않았을 텐데.

임준희위원

그러니까 양천구의 의지와 상관없이 서울시에서 일방적으로 내려온 사업이라는 거죠?
명진

최명진청소행정과장

예.

임준희위원

여기서 이런 질의를 드려도 될지 모르겠지만, 그러면 서울시에서 이런 거 만드는 업체가 있는지, 없는지도 모르고 각 25개 구청에 이 사업을 하라고 뿌린 겁니까?
명진

최명진청소행정과장

폐현수막이 많이 배출이 되고 활용도가 낮아서 그것을 잘 활용했으면 좋겠다는 취지로 한 것 같은데 사전조사가 미흡했던 것 같습니다.

임준희위원

그러면 한 가지 더, 그렇게 말도 안 되는 사업은 우리 구청에서 안하겠다고 거부를 못합니까? 늘 그런 게 문제가 되지 않습니까?
명진

최명진청소행정과장

아시다시피 조그맣고 다양한 단위사업들이 많이 있기는 한데 저희들도 일단 새로운 사업에 대해서는, 아무래도 요즘 쓰레기나 재활용 문제가 많이 복잡하기 때문에 어떤 해결책이 되지 않을까. 그런 시도를 해 보고 다양한 방법을 찾아가는 과정이었다고 생각합니다.

임준희위원

제가 지하 2층에 내려가서 폐현수막을 보니까 일주일에 트럭 2대분이 나오더라고요. 굉장히 많이 나오더라고요. 지금은 그냥 버리고 있죠?
명진

최명진청소행정과장

그렇죠. 옛날에는 농촌에,

임준희위원

옛날이 아니고 지금도 농촌에 갖다 주면 굉장히 좋아합니다.
명진

최명진청소행정과장

밭 잡초 제거하는 데.

임준희위원

하고 옆에 나무는 고추지지대로도 쓰고 활용도가 많습니다. 농촌 갖다 주면 굉장히 좋아할 것 같습니다.
명진

최명진청소행정과장

수익이 나와야 되는데 수집·운반 비용 대비 수익성 때문에 그런 것 같고.

임준희위원

그 비용을 차라리 운반비로 예산을 올렸으면 제가 당장 올려드리겠습니다.
명진

최명진청소행정과장

다른 방법으로 검토해 보겠습니다.

임준희위원

알겠습니다. 이상입니다.

윤인숙위원장

임준희 위원님 수고하셨습니다. 정순희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정순희위원

안녕하세요? 과장님, 반갑습니다. 정순희입니다. 회의가 올해 코로나 때문에 많이 안 열려서 운영비가 많이 불용됐는데 이번에 주민지원협의체가 저희 의회에 올라왔어요. 어떻게 추천을 해야 되는지. 보니까 주민지원협의체에 홍보활동비가 있습니다. 자체 회의비가 있는데 홍보활동비는 또 뭡니까?
명진

최명진청소행정과장

홍보활동비는 주민지원협의체에서 각 동별로 순회를 하면서 공동주택이나 아파트관리소를 통해서 분리배출에 대한 홍보활동 비용으로 2020년에 1일 5만 원을 계상해서 활동하는 것에 대해 비용을 주는 예산입니다.

정순희위원

현재 주민지원협의체가 그렇게 18개 동을 다 순회하면서 홍보활동을 한다고요?
명진

최명진청소행정과장

코로나 상황 때문에 작년에는 활동이 3, 4개월 정도에 그쳤습니다.

정순희위원

그래서 일부 집행이 안 된 게 있다는 거죠?
명진

최명진청소행정과장

예, 그렇습니다.

정순희위원

사실 저희가 주민지원협의체 부분도 잘 모릅니다. 양천구 관내 전체 상황인데도 불구하고 자원회수시설 인근에 있는 주민들로만 형성되어 있어서. 그럼에도 불구하고 관내 전체에 대한 폐기물 관련 활동을 한다고 하니 이 주민지원협의체의 홍보활동이 어떤 게 있고, 활동내역, 사업이 있죠? 그걸 이후에 자료로 주시고요. 보니까 일반보전금해서 신고포상금, 주민평가단 활동비, 주민지원협의체 위원 홍보활동비 이렇게 쭉 지급이 됐습니다. 물론 코로나 때문에 홍보활동을 못했다. 줄어든 것도 있지만 그럼에도 불구하고 그와 관련한 동별 평가시상, 포상금, 배상금 200만 원은 불용됐네요. 포상금은 전액 지급됐습니다. 청소분야 우수동 시상금, 대행업체 평가시상. 대행업체 평가는 주민현장평가단이 따로 있네요. 주민현장평가단은 주민지원협의체와 별도로 구성되어 있는 거죠?
명진

최명진청소행정과장

그렇습니다.

정순희위원

그분들 명단을 제출해 주시기 바라고요. 그분들이 어떤 평가를 했는지 평가보고서도 함께 제출해 주시기 바랍니다.
명진

최명진청소행정과장

예, 그러겠습니다.

정순희위원

이분들이 몇 년째, 언제부터 활동하신 겁니까?
명진

최명진청소행정과장

주민지원협의체 말씀하십니까?

정순희위원

주민지원협의체도 그렇고 주민평가단.
명진

최명진청소행정과장

주민지원협의체는 2006, 7년부터 있었던 것으로 제가 기억하고 있고요. 대행업체 평가단은 정확하게 몇 년부터 시작됐는지 모르겠습니다만 그것도 자료를 드리겠습니다.

정순희위원

현재 저희가 청소대행업체에 대한 현장시찰도 잘 모르고 대행업체가 어떻게 구성되어 있는지 자료를 봐서는 알 수 없습니다. 어쨌든 주민들이 현장을 평가하고 활동을 했다고 하니 이분들을 믿고 그와 관련한 평가보고서, 이분들의 명단, 최근 5년간 자료를 제출해 주시고요. 그리고 포상내용도 이 평가에 근거해서 했을 거 아닙니까? 모니터해서.
명진

최명진청소행정과장

대행업체 평가를 말씀하시는 거죠. 예, 그렇습니다.

정순희위원

그 내용도 궁금합니다.
명진

최명진청소행정과장

분야별로 평가하고 있습니다.

정순희위원

3년치든 5년치든 가능한 대로 엑셀이든 파일로 보내주셔도 되고요. 이 부분은 청소행정과뿐만 아니라 저희 복지건설의 가장 핵심 사안이고 특히 올해 주민지원협의체 관련해서 위원 추천이 있습니다. 의회에 이런 부분을 요청하고 있으니 저희가 판단근거 자료로 할 수 있게 빠른 시일 내에 자료 부탁드립니다.
명진

최명진청소행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.

정순희위원

이상입니다.

윤인숙위원장

정순희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이인락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이인락위원

과장님, 반갑습니다. 292페이지, 293페이지. 제가 RFID를 줄기차게 이야기했는데 설치가 잘 안 됩니다. 여기 보니까 예산이 많이 불용됐네요. 집행잔액이 많잖아요.
명진

최명진청소행정과장

RFID요? 2020년 RFID 당초 목표가 100대였는데 사실 96대를 설치했습니다. 96대를 설치했고 그 후에 시비 보조를 받는 부분이 있고, 시설비 부분이 있는데요. 저희가 100대를 설치하고 시비를 받아서 추가로 더 설치하려고 했었는데 희망단지가 더 이상 없어서 96대, 목표치보다는 못했지만 거의 96%를 설치했습니다.

이인락위원

본위원이 보니까 시비가 60%이고 구비가 40%네요?
명진

최명진청소행정과장

시비 35%, 구비 35%, 주민부담 30%입니다.

이인락위원

1억 900을 쓰는데 시비가 6,600이고, 구비가 4,300으로 되어 있네요. 본위원이 질의드리는 것은 이렇게 남았는데 원하는 단지가 많습니다.
명진

최명진청소행정과장

원하는 단지가 위원님 생각보다, 원하는 단지가 있을 것 같은데 주민합의가, 자부담이 30%가 있어서 많이 할 것 같은데도 실제 신청이.

이인락위원

본위원이 살고 있는 곳도 이게 없어서, 특히 코로나 때문에 음식물쓰레기가 많이 나오는 데 필요합니다. 홍보부족 같습니다.
명진

최명진청소행정과장

만약에 그런 부분이 있다면 저희들이 찾아가서 적극적으로 하겠습니다.

이인락위원

저도 줄기차게 이야기했고 제가 살고 있는 단지도 원하고 있는데 안 되고 있어서. 이걸 해야 국가정책인 음식물쓰레기 감량도 되고.
명진

최명진청소행정과장

맞습니다.

이인락위원

예산까지 남았는데 왜 안 됐는지 궁금해서요.
명진

최명진청소행정과장

7단지나 다른 단지에도 적극적으로 홍보하겠습니다.

이인락위원

홍보해서 특히 올해 더 많이 설치해 주십시오. 이상입니다.

윤인숙위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 청소행정과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 심사를 마치겠습니다. 이상으로 환경녹지국 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 심사를 모두 마치도록 하겠습니다. 환경녹지국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 위원 여러분, 다음은 도시관리국 소관 결산 심사 순서입니다만 원만한 회의진행과 중식시간을 위하여 정회토록 하겠습니다. 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시45분 회의중지

14시07분 계속개의

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 도시관리국 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대해 심사하겠습니다. 그러면 도시관리국장님은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
순하

이순하도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장 이순하입니다. 코로나19로 인한 어려운 상황 속에서도 구민의 복리증진을 위해 밤낮없이 노력하고 계신 윤인숙 위원장님을 비롯한 복지건설위원회 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2020년도 도시관리국 소관 세입‧세출 결산현황을 부서 건제순에 따라 총괄 보고 드리고, 보다 자세한 사항은 소관 과장이 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 우선 세입결산 현황에 대해 설명드리겠습니다. 2020회계연도 세입‧세출 결산현황 자료 11쪽, 12쪽 및 2020회계연도 결산서 91쪽부터 97쪽까지입니다. 먼저 2020회계연도 세입‧세출 결산현황 자료 11쪽입니다. 도시관리국의 세입예산 현액은 278억 2,833만 4,000원으로 288억 3,375만 4,230원을 징수결정하여 277억 5,803만 2,280원을 징수하였고 77만 630원을 환급하여 총 277억 5,726만 1,650원을 징수하였습니다. 미수납액 10억 7,649만 2,580원은 결손처분 없이 다음연도로 이월하였습니다. 다음은 주택과 세입예산에 대해 설명드리겠습니다. 2020회계연도 결산서 91쪽입니다. 주택과 세입예산 현액은 197억 6,699만 4,000원으로 203억 5,023만 2,600원을 징수결정하여 197억 8,218만 2,600원을 징수하였고 77만 630원을 환급하여 총 197억 8,141만 1,970원을 징수하였습니다. 미수납이월액은 5억 6,882만 630원입니다. 세부 수납내용은 이자수입 50만 4,220원, 과징금 및 과태료 10억 7,582만 9,880원, 기타수입 873만 3,870원, 국·시비 보조금 186억 9,634만 4,000원입니다. 미수납 이월액은 5억 6,882만 630원입니다. 다음은 도시계획과 세입예산에 대해 설명드리겠습니다. 2020회계연도 결산서 92쪽입니다. 도시계획과 세입예산 현액은 2억 1,553만 1,000원으로 2억 1,635만 6,950원을 징수결정하여 2억 1,635만 6,950원을 징수하였습니다. 세부 수납내용은 재산임대수입 4,294만 5,710원, 징수교부금 수입 53만 1,310원, 이자수입 2만 9,750원, 기타수입 85만 180원, 시비 보조금 1억 7,200만 원입니다. 다음은 도시재생과 세입예산에 대해 설명드리겠습니다. 2020회계연도 결산서 93쪽입니다. 도시재생과 세입예산 현액은 73억 2,040만 2,000원으로 73억 2,062만 3,440원을 징수결정하여 73억 2,062만 3,040원을 징수하였습니다. 미수납이월액은 400원입니다. 세부 수납내용은 이자수입 6만 1,040원, 기타 수입 16만 원, 국·시비 보조금 73억 2,040만 2,000원입니다. 다음은 건축과 세입예산에 대해 설명드리겠습니다. 2020회계연도 결산서 94, 95쪽입니다. 건축과 세입예산 현액은 4억 3,142만 6,000원으로 4억 7,903만 1,710원을 징수결정하여 2억 8,237만 6,350원을 징수하였습니다. 미수납이월액은 1억 9,665만 5,360원입니다. 세부 수납내용은 수수료 수입 523만 2,180원, 이자 수입 3만 4,350원, 과징금 및 과태료 수입 3,141만 5,950원, 기타수입 90만 7,920원, 국·시비 보조금 2억 4,478만 5,950원입니다. 다음은 부동산정보과 세입예산에 대해 설명드리겠습니다. 2020회계연도 결산서 96, 97쪽입니다. 부동산정보과 세입예산 현액은 9,398만 1,000원으로 4억 6,750만 9,530원을 징수결정하여 1억 5,649만 3,340원을 징수하였습니다. 미수납이월액은 3억 1,101만 6,190원입니다. 세부 수납내용은 수수료 수입 7만 2,600원, 이자 수입 2만 3,740원, 과징금 및 과태료 수입 1억 1,933만 740원, 기타수입 833만 5,260원, 국·시비 보조금 2,873만 1,000원입니다. 다음은 세출결산 현황에 대해 설명드리겠습니다. 2020회계연도 세입‧세출 결산현황 자료 27쪽에서 28쪽, 2020회계연도 결산서 200쪽에서 209쪽까지입니다. 우선 2020회계연도 세입‧세출 결산현황 자료 27쪽, 28쪽입니다. 도시관리국 예산현액은 340억 1,683만 1,680원으로 그 중 281억 3,886만 7,043원을 지출하였고 51억 2,092만 10원을 다음연도로 이월하였으며, 국·시비 보조금 1억 5,241만 6,891원을 반납하고 6억 462만 7,736원이 불용되었습니다. 다음은 주택과 세출결산으로 2020회계연도 결산서 200쪽에서 201쪽까지이며, 예산현액은 236억 8,950만 3,000원이며 지출액은 229억 5,051만 8,973원, 이월액은 3억 5,000만 원, 보조금 반납액은 1억 3,977만 3,650원, 집행잔액은 2억 4,921만 377원입니다. 다음은 도시계획과 세출결산으로 2020회계연도 결산서 202쪽에서 203쪽까지입니다. 예산현액은 5억 8,421만 7,000원이며 지출액은 2억 3,364만 5,860원, 이월액은 2억 3,149만 6,500원, 보조금 반납액은 491만 1,000원, 집행잔액은 1억 1,416만 3,640원입니다. 다음은 도시재생과 세출결산으로 2020회계연도 결산서 204쪽에서 205쪽까지입니다. 예산현액은 86억 3,099만 8,680원이며 지출액은 40억 8,586만 9,000원, 이월액은 44억 9,437만 4,510원, 보조금 반납액은 120만 2,271원, 집행잔액은 4,955만 2,899원입니다. 다음은 건축과 세출결산으로 2020회계연도 결산서 206쪽에서 207쪽까지입니다. 예산현액은 7억 1,488만 4,000원이며 지출액은 5억 2,849만 690원, 이월액은 4,504만 9,000원, 보조금 반납액은 652만 9,970원, 집행잔액은 1억 3,481만 4,340원입니다. 다음은 부동산정보과 세출결산으로 2020회계연도 결산서 208쪽에서 209쪽까지입니다. 예산현액은 3억 9,722만 9,000원이며 지출액은 3억 4,034만 2,520원, 집행잔액은 5,688만 6,480원입니다. 끝으로 도시관리국 소관 2020회계연도 지역균형발전 특별회계 현황에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 세입현황은 2020회계연도 결산서 237쪽부터 238쪽까지입니다. 예산현액은 102억 4,802만 4,000원으로 104억 9,893만 9,331원을 징수결정하여 104억 9,893만 9,331원을 징수하였습니다. 세부 수납내용은 이자수입 1억 6,137만 6,041원, 재산매각수입 2억 7,250만 9,500원, 순세계잉여금 100억 4,487만 2,930원, 전년도 이월금 2,018만 860원입니다. 다음 세출현황은 결산서 239쪽부터 241쪽까지이며 예산현액은 102억 4,802만 4,000원이며 지출액은 5,609만 7,445원, 집행잔액은 101억 9,192만 6,555원입니다. 이상으로 도시관리국 소관 2020회계연도 세입 ‧ 결산현황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

윤인숙위원장

도시관리국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
신훈

신훈전문위원

도시관리국 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안 검토보고서입니다. (보고) 도시관리국 소관 2020회계연도 세입.세출 결산 및 예비비 지출 승인안 검토보고서 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

윤인숙위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 먼저 주택과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 심사에 앞서 원만한 구정업무 수행을 위해 주택과를 제외한 타 부서 공무원들은 업무에 복귀시키고자 하는데 위원 여러분께서는 양해해 주시겠습니까? 그러면 주택과를 제외한 타 부서 공무원들께서는 구정업무에 복귀하셨다 진행순서에 맞춰 결산심사에 임해 주시기 바랍니다. 주택과장님은 나오셔서 소관 페이지와 보충설명할 부분이 있으면 말씀해 주시고 답변을 준비해 주시기 바랍니다.

「예」 하는 위원 있음

재민

송재민주택과장

안녕하십니까? 주택과장 송재민입니다. 의정발전과 구민의 복리증진을 위해 애쓰시는 윤인숙 위원장님과 위원 여러분의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 주택과 소관 사항은 2020회계연도 결산서 책자 중 세입은 91쪽, 세출은 200쪽부터 201쪽이며 2020회계연도 세입·세출 결산현황 책자 중 세입은 11쪽, 세출은 27쪽, 사업별설명서 299쪽부터 302쪽까지입니다. 위원님들의 질의에 성심성의껏 답변드리겠습니다.

윤인숙위원장

질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 최재란 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최재란위원

국장님께 질의하겠습니다.

윤인숙위원장

국장님은 답변을 준비해 주시기 바랍니다.

최재란위원

안녕하세요? 국장님, 최재란 위원입니다. 어차피 결산하는 자리이기는 하나 같이 고민해야 될 것 같아서 국장님께 질의드립니다. 공동주택 건설관리 관련해서 보면 양천구 공동주택 지원 조례에 근거해서 지원사업을 실시하고 있는데 그 관련예산을 보다 이 부분을 같이 고민했으면 좋겠다는 생각이 들어요. 공동주택관리법 정의에서 말하는 공동주택에 대해서 국장님도 잘 알고 계실 텐데 공동주택 지원 조례를 보면 거의 다 되는 거 아니야 이런 생각이 들 때가 있어요, 20세대 이상. 임의관리, 의무관리 쭉 내용들이 있는데 지금 이 자리에서 말씀 안 드릴게요. 그런데 제가 고민하는 게 이 사업의 목적이 공동주택의 공동체 활성화, 그 다음에 관리, 안전에 필요한 비용을 일부 지원하는 거예요. 그래서 적용범위도 말씀드렸듯이 의무관리대상의 공동주택, 임의관리대상 20세대 이상의 공동주택 그러면 거의 다 들어간다고 봅니다. 제가 이 말씀을 왜 드리냐 하면 주택에 대한 고민이 있어야 되지 않느냐 하는 거예요. 물론 주택을 위한 별도 사업들도 진행하고 계신다고 생각하고 있는데 주거환경개선사업도 있겠지만 이것도 사실 임대주택에 집중된다고 알고 있고요, 혹시 제가 잘못 알고 있으면 설명해 주시면 되고요. 그래서 균형 있는 도시계획을 고민할 때 공동체가, 물론 공동체 사업으로 인해서 아파트가 많이 활성화 되고 이웃들 간 커뮤니케이션이 확대된 거는 사실입니다. 그래서 저도 긍정적으로 평가하고 있는데 오히려 20세대미만의 연립주택이나 다가구주택이 더 끈끈한 정이 오고가고 있다고 생각을 해요. 그래서 이 사업이 근거가 없다면 조례와 관련해서 고민할 수도 있겠으나 주택과만의 사업이 아닐 수 있습니다. 여러 부서가 같이 고민해야 되는데 주민들의 공동체 활성화를 위해서 아파트 공동주택지원 뿐만 아니라 일반주택이나 다가구, 다주택에 대한 사업에 대해서도 고민해야 되지 않나 생각해서 결산하는 자리이길래 국장님께서 어떻게 생각하시는지, 제가 말씀드리는 게 법령상 불가능할 수도 있기 때문에 의견을 여쭙고 싶어서 말씀드립니다.
순하

이순하도시관리국장

일단 공동주택 관리 조례에서 지원하는 주택의 대상은 아파트를 기준으로 해서 주택법에서 규정하고 있는 대상이 20세대 이상의 아파트인 경우에는 사업 승인을 받게 되어 있고 19세대 이하인 경우는 건축허가로 처리되게 되어 있기 때문에 기본적으로 20세대 이상을 대상으로 주택법이 적용되고 거기에 따라서 공동주택 관리 조례가 만들어지고 지원 대상들이 결정되게 되는 겁니다. 기본적으로는 20세대 이상을 대상으로 하고 있다는 말씀을 드리고 지금 말씀하신 빌라 같은 경우는 대부분 19세대 이하로 건축허가가 처리된 대상 건축물이기 때문에 주택법의 규정을 받지 않게 되어 있어서 법령 적용이 다르게 되어 있습니다. 그런데 부득이한 경우에는 그런 19세대 이하의 빌라들이 여러 개 모여서 20세대 이상이 넘을 수는 있겠죠. 그러한 경우에는 고민해 볼 수 있지 않겠나 이런 생각은 갖고 있습니다.

최재란위원

잘 아시겠지만 양천구가 17만호 넘게 있는데 아파트가 52%이고 단독· 다가구가 21%, 그리고 연립하고 다세대가 27%입니다. 이분들에 대한 주거환경에 대해서 고민해야 돼요. 그런 얘기하시는 분도 있으세요. “아파트를 왜 지원해줘, 그거 다 그 사람들 재산되는 건데 왜 지원해줘” 해서 지원하는 분야가 이렇게 있다고 설명해 드리고 자기부담금도 있고 이렇게 설명을 드리기는 하나 주민들 입장에서는 아파트 좋게 만드는 거 그 사람들 재산 증식되는 거 아니냐, 거길 왜 지원해 주냐고 하시는 분들도 있으세요. 저도 최대한 설명해 드리기는 하지만 그런 생각 때문이라기보다 양천구의 절반 이상은 아파트지만 절반 가까이 주택이니 결산서 보면서 적지 않은 예산인데 균형발전을 위해서 주택을 위한 어떤 사업을 고민해봄직 하지 않나 생각이 들어서 결산하는 김에 고민해 주십사 말씀드렸습니다. 이상입니다.

윤인숙위원장

최재란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이인락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이인락위원

결산현황 책자 300쪽에 보면 수정아파트 선관위 수당지급이 되었는데 어떤 부분입니까?
재민

송재민주택과장

260만 원 말씀하시는 것 같습니다. 수정아파트는 일반이 아니라 선거추진위를 대신해서 우리가 공공관리로 처음 시행하는 겁니다.

이인락위원

보통 민간은 자체적으로 하는데 우리가 줬길래 어떤 부분인지 궁금해서,
재민

송재민주택과장

수정아파트 조합에서 신청해서 저희가 승인받아서 지원해 준 사항입니다.

이인락위원

다른 데도 이렇게 되는 겁니까?
재민

송재민주택과장

신청하게 되면 추진위 대신해서 공공이 지원하는 겁니다, 조합하기 전까지.

이인락위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

윤인숙위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정순희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정순희위원

안녕하세요? 과장님, 반갑습니다. 이번에 주택과 세입·세출 보니까 이행강제금은 줄었는데 과태료가 꽤 많이 늘었어요. 과태료의 내용을 보니까 민간임대주택특별법 및 공동주택관리법 위반 과태료라고 하는데 이게 전년에 비해서 급격하게 늘어난 이유가 뭔가요? 과태료와 관련한 내용에 있어서 민간위탁 위반사항이 많다든가 이런 부분이 있을 텐데 청년주택이나 임대주택 많이 짓고 있는데 작년에 특히 관련된 과태료가 상당히 많이 늘어난 이유가 뭐예요?
재민

송재민주택과장

우리가 임대사업을 하게 되면 임대의무기간이 있는데 5년이나 8년, 10년 기간 준수위반사항이 11건에 2억 4,800이고요, 임대사업자한테 명도를 넘기면서 한 달 안에 신고해야 되는데 그게 320만 원 정도 되고요,

정순희위원

이게 전년 대비해서 올라간 건지, 아니면 해마다 계속 올라가는 추세인 건지 흐름이 어떤지 궁금하거든요.
재민

송재민주택과장

추세는 거의 비슷합니다.

정순희위원

그러면 아예 처음부터 과태료가 어느 정도 예상될지 잡으면 되는 거 아닌가요?
재민

송재민주택과장

추계를 해서 하는 건데 비슷할 수도 있지만 지금 임대사업법이 바뀌고 있잖아요. 예측하기 쉽지 않아서,

정순희위원

임대주택특별법이나 시행령이 바뀌어서 그때그때 과태료가 달라진다는 건가요?
재민

송재민주택과장

그럴 소지도 있는 거고요, 현재 의무기간 위반 관련해서 조사하는 내용도 있어요. 그런 내용을 어떻게 추계한다는 게 쉽지 않거든요.

정순희위원

그러면 민간임대주택특별법 및 공동주택관리법 위반 과태료 현황 최근 3년 거 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
재민

송재민주택과장

그렇게 하겠습니다.

정순희위원

이상입니다.

윤인숙위원장

정순희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 주택과 소관 2020회계연도 세입·세출결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 심사를 마치겠습니다. 주택과장님 수고하셨습니다. 다음은 도시계획과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 도시계획과장님은 나오셔서 소관 페이지와 함께 보충 설명할 부분이 있으면 말씀해 주시고 답변을 준비해 주시기 바랍니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

태용

김태용도시계획과장

안녕하십니까? 도시계획과장 김태용입니다. 도시계획과 소관 사항은 2020회계연도 결산서 일반회계 세입예산은 92쪽이고 세출예산은 202쪽부터 203쪽입니다. 다음 지역균형발전 특별회계 세입·세출 결산은 결산서 237쪽부터 241쪽입니다. 2020회계연도 세입·세출 결산현황 자료는 303쪽부터 307쪽까지입니다. 위원님들의 질의에 성심껏 답변드리도록 하겠습니다.

윤인숙위원장

질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 최재란 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최재란위원

안녕하십니까? 과장님. 최재란입니다. 사실 도시계획과 사업들이 워낙 큼직큼직해서 결산에서 이야기하면 너무 길어지고 깊어질 것 같아서 제가 간단하게 가벼운 거 한 가지만 물어보겠습니다. 기본경비가 꽤 많이 남았는데 이유가 뭘까요? 저희 세부책자 306쪽을 보면 그냥 궁금했습니다. 기본경비가 일반운영비도 그렇고, 여비도 그렇고. 여비는 ‘코로나 때문에 그런가.’ 이런 생각이 들기는 하는데 이렇게 많이 남으면 “일 안하십니까?”라는 오해를 받으십니다.
태용

김태용도시계획과장

일반운영비 말씀하십니까?

최재란위원

예. 기본경비에서 일반운영비하고 여비하고 집행잔액이 꽤 있는 것 같아서 혹시 이유가 있을까요?
태용

김태용도시계획과장

직원 감소로 그렇게 된 것 같습니다.

최재란위원

그러면 인건비 관련해서라고 이해하면 됩니까?
태용

김태용도시계획과장

예.

최재란위원

좀 많이 남았다 싶어서 도대체 왜 이렇게까지 많이 남았을까 했는데 인건비라면 내용은 알겠고요. 나머지 사업은 업무보고 시간에 심도 있게 다루도록 하겠습니다. 이상입니다.

윤인숙위원장

최재란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도시계획과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 심사를 마치겠습니다. 도시계획과장님 수고하셨습니다. 다음은 도시재생과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안에 대해서 심사하겠습니다. 도시재생과장님은 나오셔서 소관 페이지와 함께 보충설명할 부분이 있으면 말씀해 주시고 답변을 준비해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

달영

조달영도시재생과장

도시재생과장 조달영입니다. 도시재생과 소관 사항은 2020회계연도 결산서 책자 중 세입결산은 93쪽이고 세출결산은 204쪽부터 205쪽까지이며 2020회계연도 세입·세출 결산현황 책자는 308쪽부터 313쪽까지입니다. 위원님들의 질의에 성심성의껏 답변드리겠습니다.

윤인숙위원장

질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 이인락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이인락위원

과장님, 반갑습니다. 현황설명 308쪽 지속가능한 공동체 활성화 기본구축을 위한 주민역량 강화라고 했는데 예산이 왜 이렇게 많이 남았죠?
달영

조달영도시재생과장

작년에 코로나로 인해서 도시재생포럼을 계획했으나 미 개최되었습니다. 그리고 주민들을 대상으로 도시재생 선진지 견학을 가려고 했으나 규모가 축소되고 그래서 불용이 많이 됐습니다.

이인락위원

보면 다 비슷비슷한데 오른쪽 309쪽에 주민공모보조금이라고 되어 있는데 주민협의체 활성화 사업 비용인데 어떤 부분에 지출했다는 거예요?
달영

조달영도시재생과장

308쪽은 전반적인 양천구 도시재생이 실시되는 지역이고요, 지금 말씀하신 309쪽은 신월3동 뉴딜도시재생지역 내의 주민들 비용이 되겠습니다.

이인락위원

여기는 코로나 때문에 행사를 못 했다는데 협의체 활성화 비용은 지출이 됐어요. 거긴 코로나가 없습니까?
달영

조달영도시재생과장

공모사업이 지역별로 있습니다. 주민공모사업을 1년에 2회 정도 실시하는 주민공모사업비가 되겠습니다.

이인락위원

협의체 활성화 사업에 지출하면 행사를 한 거잖아요?
달영

조달영도시재생과장

그렇죠. 아까 말씀드린 건 행사비로 선진지 견학이나 포럼 같은 건 많이 모여서 해야 되기 때문에 그건 취소되었고 공모사업은 본인들 마을에 사업이나 이런 걸 제안하는 성격이기 때문에 그건 실시를 했습니다.

이인락위원

공모사업하고 밑에 주민협의체 활성화 사업비용도 있는데 이쪽은 코로나 때문에 못해서 예산이 많이 남았어요, 그런데 협의체 활성화 사업은 거의 지출이 다 됐어요. 한쪽은 코로나 때문에 안 되고 한쪽은 코로나하고 상관 없냐는 거죠.
달영

조달영도시재생과장

주민협의체 활성화 사업이라고 해서 주민협의체에 매달 활성화 비용을 월 100만 원씩 지원해 주고 있습니다.

이인락위원

회의를 하든 안 하든 무조건 지원해 준다는 거예요?
달영

조달영도시재생과장

그렇죠. 그 부분에서 이분들이 회의도 해야 되고 마을 주민들간에 모임도 하고 이분들이 신월3동 같은 경우에 개별적으로 신월3동하고 맞는 부분 지방이나 이런 데 선진지 견학도 할 겸 그렇게 했는데 매월 이분들한테 100만 원씩 보조되는 활성화 사업비입니다.

이인락위원

활성화 해 주는 건 해 주는 건데 한쪽은 코로나 때문에 안 된다고 하고 여기는 왜 지출하냐는 거죠?
달영

조달영도시재생과장

여기 신월3동은 뉴딜사업지로 선정돼서 하는 거고 아까 말씀드린 거는 도시재생지역이면서 관리형 주거환경 개선 사업으로 하는 사업이기 때문에 예산편성 자체가 그렇게 편성되어 있는 겁니다. 하나는 아까 말씀드린 포럼이나 선진지 견학으로 편성되어 있으나 지금 말씀드린 사업은 신월3동 지역 내 주민협의체에서 운영하는 지원사업비하고 공모사업비 내용이 다른 겁니다.

이인락위원

내용이 다른 건 알고 있는데 코로나로 안 하면 다 안 해야 되고 하면 다 해야 되는데 어떤 거는 하고, 입맛대로 골라서 한다는 말씀이에요? 매월 100만 원씩 지급해서 행사 했다고 했잖아요. 협의체 활성화 비용으로 매달 100만 원씩 지출했다면서요? 이건 하고 이건 못하고, 안 되는 건 코로나 때문에 안 되고 여기는 코로나가 없는 자리예요? 있는데 이건 왜 합니까? 두 개가 상충된다는 말이에요.
순하

이순하도시관리국장

제가 보충설명 드리면 지금 과장님께서 말씀하셨는데 포럼이라든가 선진지 견학 가는 건 굉장히 많은 사람들이 행사를 하는 거기 때문에 그런 비용은 집행하기 쉽지 않았고요, 그 다음에 주민공모사업이나 주민협의체 비용은 많은 사람이 모이는 게 아니라 몇 사람 정도가 활동하는 활동비이기 때문에 사람이 모이는 숫자가 완전히 다른 거죠. 예를 들면 주민공모사업 같은 경우는 3인에서 그것보다 조금 더 많게 모여서 하는 활동이고 주민협의체도 몇 사람이 모여서 지역의 문제를 얘기하고 이런 활동 비용인 거고, 아까 집행이 안된 비용은 대규모 포럼이나 선진지 견학 같은 경우에는 큰 행사를 해야 되지 않습니까? 그러다 보니까 집행할 수 없었던 겁니다.

이인락위원

본위원이 보기에는 큰 행사야 당연히 안 되겠지만 어느 정도 규모면 계속 설명하시는 게 불용되었든 예산을 잡아놓고 안 쓴 부분은 전부 코로나예요. 또 어떤 거는 코로나가 있어도 지출되고, 그런 부분이 상충되니까 질의드린 거예요. 이런 부분은 면밀하게 이해되게 설명을 해 주시든지 해야 되는데 누가 들어도 앞뒤가 안 맞으니까 말씀드리는 거예요.
순하

이순하도시관리국장

작년에 코로나가 있었지만 기본적으로 주민공모사업하고 주민협의체 활동들은 했습니다. 아까 얘기한 큰 대규모 행사 이런 것들은 취소된 사항이기 때문에 코로나지만 주민들 일부 몇 사람이 모여서 하는 활동들은 진행되었다고 말씀드리겠습니다.

이인락위원

본위원도 가보지만 주민자치회나 작년에 연말 정도에 많을 때 거의 안 했어요. 그렇기 때문에 질의드리는 거예요. 주민들이 많이 모여요, 부수적인 자세한 설명을 해 주시기 바랍니다.
달영

조달영도시재생과장

알겠습니다.

이인락위원

그래야 우리도 주민들한테 얘기할 거 아닙니까? 이상입니다.

윤인숙위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정순희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정순희위원

정순희입니다. 국장님께 질의드리겠습니다. 양천구가 여성친화도시로 2017년에 지정돼서 올해 5년차입니다. 여성친화도시란 남녀모두가 안전하고 편리한 도시를 구성하고 성평등기반을 구축하는 것이라고 합니다. 이순하 도시관리국장님 꽤 오랫동안 양천구에서 도시관리 관련해서 계셨던 걸로 알고 있는데 도시관리국 전체 예산에 비해서 성인지 예산이 5,013만 4,000원 편성되어 있고 이것도 대부분은 양성평등추진사업보다 성별영향평가로 도시계획위원회, 도시건축공동위원회, 건축위원회 사업으로만 집행되었어요. 국장님께서 현재 도시관리국에서 진행하는 여타 사업과 관련해서 여성친화도시 관련한 거버넌스나 부서간 연계사업들은 어떻게 추진하고 계시나요? 여성친화도시와 관련해서 현재까지 부서 업무를 하셨잖아요. 현재 그와 관련된 거버넌스, 협업사례나 이런 것들이 있나요?
순하

이순하도시관리국장

일단 도시관리국에서 시행하는 사업들에는 기본적으로 범죄예방 설계라는 셉티드 설계 이런 것들이 반영되고 유니버셜디자인이나 이런 것들이 들어가기 때문에 그런 개념 속에는 여성친화적인 요소들이 들어가 있는 거고요, 위원님께서 말씀하신 여성친화적인 예산이 별도로 편성되지는 않습니다. 그렇지만 그런 사업들에 그런 것들이 다 녹아들어서 여성친화적인 내용들이 반영되었다고 말씀드리겠습니다.

정순희위원

도시의 안전과 관련해서 셉티드 사업이나 안심마을 관련해서 충분히 협업이 가능하고 그와 관련해서 여성정책과에 경유하는 협업들을 하고 계시잖아요. 그거에 비해서 주민복지국 전체 174억 예산에 비해서 도시관리국 내에서 위원회에서도 물론 설계나 도시계획 할 때 충분히 의견들이 나오겠지만 범죄예방 셉티드 사업하고도 도시재생 관련해서도 구성되어 있어요. 여성친화적인 도시재생을 어떻게 할 것인가 이 부분에도 사업이 있는데 도시재생 관련해서 여성 안전은 셉티드, 범죄예방만 할 것인가 아니면 도시재생이나 공간 구성들을 여성친화적으로 할 것인가 도시계획부터 들어가거든요. 그런 부분에서 미비한 점이 많이 있고 이런 부분에서 성별영향평가가 미약한 거 아닌가 싶은데 어떻게 생각하세요?
순하

이순하도시관리국장

말씀드렸듯이 범죄예방 설계나 이런 것들을 반영하면서 여성정책과, 가족정책과 주관 부서하고 협의해가면서 여성친화적인 요소들이 반영될 수 있도록 해 나가겠습니다.

정순희위원

현재 도시관리국 내에서 성인지 예산 비율이나 양성평등교육이나 다 진행되고 있는 거죠? 전체 공무원들의 성인지 교육도 하고 있지만 특히 성인지 관련해서 도시관리에서 어떻게 접근할지에 대한 여성친화도시 관련해서 많은 컨설팅을 하고 계시거든요. 이와 관련해서 별도 교육이나 컨설팅을 하고 있지 않나요?
순하

이순하도시관리국장

예, 그렇지 않습니다.

정순희위원

이걸 같이 진행해야 도시재생이나 도시계획도 같이 볼 수 있을 것 같습니다. 부서간 협업도 실제 여성정책과에서 경유해서 하겠지만 이런 사업을 하는데 한 번 검토해 달라든가 하는 것도 있겠지만 처음부터 도시재생이나 도시계획 할 때 여성정책과와 TFT를 구성하는 것도 중요하거든요. 제가 봤을 때는 타 부서에 비해서 성별영향평가사업 예산이 현저히 적다 그리고 그거와 관련해서 직접사업이 거의 없다고 얘기하는데 만약 있으면 셉티드 사업이 있었겠죠. 실제 보니까 위원회 외에는 분야가 너무 적고 우리가 얘기하는 여성친화도시나 양성평등, 성별영향평가 사업이 제일 많은 게 주민복지국입니다. 성평등센터나 여성교실, 그러니까 여성이라는 이름을 붙여야 성별영향평가가 양성평등정책이 아니라 그런 이름이 없어도 얼마나 남녀 모두에게 인지되고 영향을 미치는가에 따른 거기 때문에 이와 관련된 부서 내에서 직접사업도 예산을 반영해야 되는 게 아닌가 싶습니다. 부서 내에서 그런 부분들을 강화해 주셨으면 하는 바람입니다.
순하

이순하도시관리국장

그건 살펴보고 위원님 말씀하신 부분을 검토해 보겠습니다.

정순희위원

직접 사업비로 실제 할 수 있는 부분들이 많습니다. 그와 관련된 컨설팅이나 그런 부분들을 고려해 주시기 바랍니다.
순하

이순하도시관리국장

알겠습니다.

윤인숙위원장

정순희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 나상희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상희

나상희위원

안녕하세요? 과장님, 수고 많으십니다. 도시재생사업과 관련해서 공모사업을 보니까 국·시비가 현재 한 600억 정도 되는 것 같아요. 맞습니까?
달영

조달영도시재생과장

예.
상희

나상희위원

타구에 비해서 도시재생 외부공모사업이 어떤 수준입니까?
달영

조달영도시재생과장

뉴딜사업지로 된 신월3동하고 목3동지역에 공모사업이 추진되고 작년에 활성화로 지정된 신월1동이 올해 계획 단계에 있습니다마는 공모사업 같은 경우에는 목3동 예를 들면 15곳 정도가 제안을 하면 심의해서 그중에 사업성이나 지역의 특성을 반영해서 한 10곳 내외로 선정하고 있습니다.
상희

나상희위원

지금 이월된 내용들을 보니까 대부분의 개선사업들을 준비하는 차원에서 이월되는 건가요?
달영

조달영도시재생과장

그렇습니다.
상희

나상희위원

지금 도시재생에 대해서 많은 의견들이 있는 것 같습니다. 그래서 도시의 쇠퇴화를 개선해 나가는 방향으로 나가기는 하지만 앞으로 추진할 때 서울시의 입장은 어떻습니까? 전하고 조금 달라지지 않았습니까?
달영

조달영도시재생과장

특별히 지금 뉴딜사업이나 도시재생에 대한 거는 어차피 주민들과의 약속이기 때문에 진행을 계속 하는 걸로 알고 있고요, 물론 서울시도 기구가 개편됐지만 관련 과들은 남아 있습니다. 그리고 지금 서울시의 방향이라는 게 골목길 벽화나 주민들하고 직접적으로 관련이 없는 사업은 지양하라, 이런 부분들이 있지 않습니까? 집수리사업 이런 부분으로 예산을 투입하는 방향으로 추진할 것 같습니다.
상희

나상희위원

도시재생사업을 보면 예산들이 많이 투입되잖아요. 그리고 재생사업이 완공된 타 지자체의 경우를 보니까 주민만족도가 처음엔 좋아 보이니까 이만한 예산을 가지고 이렇게밖에 못했다는 거에 대한 불만적인 요소들이 있는 것 같아서 실질적으로 예산을 가지고 주민들이 만족할 수 있는 쪽으로 기반시설이나 이런 부분을 확충하는 게 좋을 것 같아서 앞으로 남아 있는 도시재생에 대해서는 면밀하게 고민하시면서 사업을 추진하시면 어떨까 생각이 들어서 본위원이 말씀드립니다.
달영

조달영도시재생과장

알겠습니다.
상희

나상희위원

꼼꼼하게 한 번 검토해 보시고 진행해 주시기 바랍니다.
달영

조달영도시재생과장

알겠습니다.
상희

나상희위원

이상입니다.

윤인숙위원장

나상희 위원님 수고하셨습니다. 최재란 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최재란위원

반갑습니다. 과장님, 최재란입니다. 도시재생사업 처음 시작할 때부터 쭉 같이 걸어오다 보니 면면이 들여다보이는 것 같습니다. 처음부터 도시재생사업은 스토리 없으면 참 힘든 사업이다, 주민들의 의견에 귀를 많이 기울여 달라고 당부말씀을 드려왔는데 편하게 말씀드리면 도시재생의 가장 큰 적은 재개발을 원하는 주민들의 욕구입니다. 그분들은 재개발이 돼서 재산이나 환경 이런 것들이 일시에 변하기를 원하는 분들도 사실 계세요. 도시재생을 추진하고 여기에 공감을 얻을 때는 그만한 이유가 있다고 저는 봅니다. 양천구에는 젠트리피케이션(gentrification) 관련 조례가 발의되지 않았지만 서울 시내 대부분 젠트리피케이션 방지라든가 상생을 위한 조례 이런 것들이 있어서 도시재생에 대한 대비도 하고 계시더라고요. 저희 양천구도 그 고민이 있어야 된다고 생각이 드는데 오늘은 결산에 대한 내용이니까 저번에 목3동 사업을 들여다봤는데 크게 세 가지를 구상하고 계셨는데 시장활력, 마을활력, 정주활력 이렇게 세 가지 고민하고 계신데 도시재생사업 처음부터 제일 우려했던 게 소규모 마을SOC 사업으로 전락되지 않게 노력해 달라는 말씀을 계속 드렸어요. 특히 목3동을 들여다 본 이유는 자칫 시장환경 개선하고 멈추게 될까 봐 그게 참 많이 우려스러웠습니다. 그런데 예산 편성된 거 보니까 시장활력보다 마을활력과 정주활력에 조금 더 배정된 걸 보고 그나마 안심했습니다. 시장 활성화도 필요하지만 주민들의 정주환경이나 아이들 통학로라든가 이런 것에 대해서 집중적으로 사업을 해 주시길 당부드리려고 잠깐 말씀드렸습니다. 잘 부탁드립니다.
달영

조달영도시재생과장

알겠습니다.

최재란위원

이상입니다.

윤인숙위원장

최재란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 임준희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임준희위원

안녕하십니까? 과장님, 임준희 위원입니다. 도시재생이라는 게 점점 뜨거운 감자가 되어 가고 있는 것 같습니다. 어제부터 보니까 각 과나 국별로 보면 도시재생과 이런 게 명시이월이 많습니다, 다른 과에 비해서. 좀 전에 이인락 위원님께서 질의해서 들어보니까 몇 가지 행사 같은 걸 못 하셔서 그러시다고 이유를 말씀하셨어요. 다른 국이나 과를 보면 불용이 많은, 이월이 많은 걸 보면 대부분 지금 말씀하신 것처럼 행사, 그 다음에 각종 위원회나 협의체 같은 간담회를 대면이다 보니까 못해서 생기는 그런 불용액들이 많습니다. 그럼 결과는 뭐냐 하면 도시재생과도 국의 특성상 뭔가 실질적으로 업무를 해야 되는데 행사나 협의체, 위원회 같이 사람 만나는 일에 많은 사업 비중이 있다는 결론이 도출되는 거거든요. 그렇지 않습니까?
달영

조달영도시재생과장

그런데 저희 과 이월된 사업 대부분이 위원님이 말씀하셨듯이 행사성도 있지만 대부분은 사업비입니다. 사업비 같은 경우에 지정이 되고 그해 9월, 10월이 돼서 사업비가 내려오다 보니까 연말에 사용할 수 없고 명시이월 할 수밖에 없는 경우가 있고요, 행사성이라기보다 도시재생지원센터나 이런 건 일반운영비 같은 데서 운영하고 있는데 그 부분에서 현장지원센터 운영비 조성이 좀 늦어진 부분이지, 저희가 대개 1년차, 2년차 내외인데 2020년 예산이기 때문에 그런 부분에서 이월된 사업들이 되겠습니다.

임준희위원

본위원이 말씀드리고 싶은 거는 도시재생이 이렇게 시끄러워진 이유는 몇 년 동안 지켜보니까 실질적으로 그분들의 재산이나 이익, 원하는 니즈에 부합하지 못하고 각종 인건비나 간담회, 행사 이런 약간 결이 다른 쪽으로 지출되었기 때문에 그분들도 원하지 않는 사업이 되어 버렸고 말이 많은 사업이 되지 않았나 생각이 들어서 앞으로 이 사업이 존속되려면 실질적으로 그분들이 원하는 재산에 이익이 되고 눈에 보이고 현실적으로 맞는 사업으로 고민하셨으면 하는 생각이 들어서 말씀드립니다.
달영

조달영도시재생과장

알겠습니다.

임준희위원

행사성 도시재생은 그만해야 되지 않을까요?
달영

조달영도시재생과장

그렇게 많지는 않고 서울시의 기본방침이 위원님이 지적하셨듯이 공동체활성화나 이런 부분보다 집수리, 지역 내에 있는 낡은 집들을 개량하는 방향으로 정책이 바뀌었습니다.

임준희위원

무슨 협의체, 센터 만들어놓고 거기에 센터장 앉혀서 인건비 나가는 건 이제 지양해야 하지 않을까 싶습니다. 이상입니다.

윤인숙위원장

임준희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도시재생과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 도시재생과장님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 다음은 건축과 소관 결산심사 순서입니다마는 원만한 회의진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

15시10분 회의중지

15시29분 계속개의

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 건축과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 건축과장님은 나오셔서 소관 페이지와 함께 보충 설명할 부분이 있으시면 말씀해 주시고 답변을 준비해 주시기 바랍니다.
승길

박승길건축과장

안녕하십니까? 건축과장 박승길입니다. 건축과 소관 2020회계연도 일반회계 세입결산은 결산서 94쪽에서 95쪽이며 일반회계 세출결산은 206쪽에서 207쪽까집니다. 다음 세입·세출 결산현황 책자에서 세입결산은 11쪽, 세출결산은 28쪽이며 세출결산 사업별설명은 314쪽에서 316쪽까지입니다. 위원님들께서 질의해 주시면 성심껏 답변드리도록 하겠습니다.

윤인숙위원장

질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 임준희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임준희위원

안녕하십니까? 임준희 위원입니다. 제가 며칠 전에 우리 건축과 건축안전팀에 요청해서 답변을 들은 게 있는데 무엇인지 알고 계십니까? 목2동 무슨 벽이라고 하죠?
승길

박승길건축과장

사면 말씀하시는 거죠? 급경사지.

임준희위원

예. 거기에 대해서 자료요청을 하고 답변을 들었습니다. 거기가 사유지이고 기존에 주택이 있다가 허문 자리여서 주변에 비해서 안전보강이 안 되어 있는 상태 아닙니까? 어떤 답변을 들었느냐면, 제가 드리고 싶은 말씀인데 서울시 공모사업에 응모해서 6월, 7월이 되면 서울시로부터 보조금을 받고 그걸로 거기에 안전펜스를 설치할 수 있는 것을 신청해 놓은 상태라고 말씀하시더라고요. 그래서 “참 잘 됐구나”라는 말씀을 드리면서 또 조금 전에 우리 최재란 위원님께서 그런 거에 대해서 문제점을 이야기하셨거든요. 굳이 공동주택이 아니고 작은 단위의 주택이라도 그런 위험성이 있으면 우리 구청에서 손봐주는 일이 있었으면 좋겠다는 제안을 하셨습니다. 사실 이런 서울시 공모사업이 있잖아요. 이런 게 홍보가 안 되어 있다는 생각이 불현듯 들었습니다. 그래서 지금 말씀하신 소그룹 단위의 주택이나 개인주택에도 이런 게 홍보가 돼서 구청에 접수가 많이 되어야 이런 공모사업에 신청할 수 있는 기회가 생기지 않을까 싶습니다. 적극적으로 홍보를 부탁드리려고 말씀드렸습니다.
승길

박승길건축과장

예, 알겠습니다.

임준희위원

이상입니다.

윤인숙위원장

임준희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이인락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이인락위원

과장님, 반갑습니다. 소회의실에서 국장님하고도 이야기했는데 안전사고가 일어나고 나서 거기에 대비하고 법률 개정을 하는 것보다는 칭찬해 드리려고요. 승강기 안전관리 개선을 좀 더 강화했으면 좋겠습니다. 요즘 승강기가 많잖아요. 저희 동네는 초고층 주상복합도 많으니까 이것보다 더 강화해서 교육을 많이, 과장님은 어떻게 생각하십니까?
승길

박승길건축과장

승강기는 유효기간이 3년에 한 번씩 승강기 안전점검을 의무적으로 받도록 되어 있고, 저희들도 승강기 관련 민원이 들어오면 적극적으로 대처하고 있습니다.

이인락위원

제어판을 교체하는 것도 돈이 많이 들거든요. 아파트 같은 경우 여러 개를 하면 주민들이 부담 때문에 어려워합니다. 만약 사고가 일어나면 대형사고가 되잖아요. 사람들이 한 번 갇혀보면 굉장히 공포심을 심하게 느낍니다. 지금도 잘하셨는데 좀 더 홍보를 많이 해주시고. 그리고 이 업체를 어떻게 선정합니까? 그냥 공모를 내서 합니까, 입찰에 참여하게 하십니까?
승길

박승길건축과장

승강기 설치를 말씀하십니까?

이인락위원

예를 들어 우리 구청 관할 승강기를 관리할 때요.
승길

박승길건축과장

저희 승강기든 민간승강기든 한국승강기안전관리원의 지도점검을 받고 있고, 여기 승강기 안전관리 개선 항목은 뭐냐면 승강기 안전의 중요성이 높아지고 있으니까 시에서 전액 시비로 승강기 안전에 대한 교육 및 안내를 하라고 해서 그거에 대한 예산이 집행된 겁니다.

이인락위원

우리 구청 관할 건물이 굉장히 많잖아요.
승길

박승길건축과장

그것도 저희 자체적으로 점검을 하고, 승강기안전관리원의 점검도 받고, 이상이 있으면 운행정지도 하고 있습니다.

이인락위원

주기적으로 민간관리업체에 위탁을 할 거 아닙니까?
승길

박승길건축과장

승강기안전관리원에서 하고 있습니다.

이인락위원

거기에서 하면 빨리 옵니까? 우리 양천구 내에 관리하는 업체가 있으면 그 업체에, 빨리 와야 되니까 거리가 가까워야 됩니다.
승길

박승길건축과장

승강기를 설치한 회사가 있잖아요. 만약 승강기에 이상이 생기면 설치한 회사에서 계속 관리해 주고 있습니다. 그래서 아파트도 보면 “승강기에 이상이 있으면 여기에 연락하세요.” 그게 설치한 회사입니다.

이인락위원

아닌데. 설치한 회사하고 사후관리 회사가 다릅니다. 설치는 A/S기간 내에 해주고 그 기간이 지나면 입찰을 해서 합니다. 입찰을 하면 공고를 낼 거 아닙니까? 이왕이면 거리가 가까워야 훨씬 더 빨리 오고 좋습니다. 양천구 관내 업체에 어느 정도 기준이 되면 가산점을 주더라도 우리 관내에 있는 업체를 선정하는 것이 안전에 도움이 되겠죠. 사고가 났을 때도 그렇고. 이것은 상당히 잘한 것 같습니다. 더 강화 좀 부탁드립니다.
승길

박승길건축과장

알겠습니다.

이인락위원

이상입니다.

윤인숙위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 최재란 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최재란위원

반갑습니다. 과장님. 최재란입니다. 저희 세출결산 사업별설명서 316쪽에 보면 인력운영경비가 꽤 많이 집행잔액이 있어서 사업 성과평가를 보니 효율적 업무추진이라고 되어 있어요. 어떤 내용인지 설명 좀 해 주시겠습니까?
승길

박승길건축과장

저희들이 지역안전센터 안전팀에 임기제전문직 2명을 채용해야 되는데 작년에 계속 공고가 되면서 채용이 2명 중 1명만 6월에 채용이 됐습니다. 그러다 보니까 인건비 지출이 안 된 겁니다.

최재란위원

왜 안 됐죠?
승길

박승길건축과장

구조기술사하고 건축사 2명을 채용하는데 구조기술사는 올해 가까스로 채용을 했습니다. 지원 자체를 안 하고 건축사도 면접을 통해서 채용을 하는데 4월쯤 적격자가 나와서 채용이 6월에 됐습니다. 그 기간 동안의 인건비하고 또 1명분이 아예 지출이 안 되다 보니까 비용이 좀 많이 남았습니다.

최재란위원

이분들을 모시기 어려운 이유가 있습니까? 이분들이 늦게 채용됐을 때 우리 양천구가 입을 피해나 어려움이 없습니까?
승길

박승길건축과장

일단 전문직이 채용돼서 안전센터를 내실 있고 효율적으로 운영하자는 취지인데 기본적으로 공무원 인건비하고 민간 쪽의 인건비 차이가 크다 보니까 구조기술사는 거의, 저희 구청뿐만 아니라 서울시내 25개 구청이 전부 다 똑같은 현실입니다. 그래도 이번에 어렵게 한 분을 구했습니다. 그래서 2명을 다 채웠습니다.

최재란위원

서울시 전체가 다 그렇다면 인건비 상승에 대한 고민이 있어야 될 것 같습니다. 너무 현격하게 차이가 나면 그분들도 여기 올 매력이 없겠죠.
승길

박승길건축과장

그런 부분이 제일 크고요. 국토부에서도 채용기준을 완화하는 것을 고민하는 것으로 제가 알고 있습니다. 하여튼 다 채용했습니다.

최재란위원

얼마 전에 굉장히 비극적인 사건도 있었고 해서 유난히 건축과에 관심이 갈 겁니다. 저도 건축지도원 제도하고 업무대행건축사 제도에 대한 내용을 살펴봤습니다. 수당 미지급 사유도 파악했고 업무대행건축사도 인·허가가 감소돼서 이렇게 집행잔액이 남았다는 건 알겠는데 더 이런 제도에 눈이 가는 겁니다. 이런 제도를 통해서 우리가 안전을 집중해서 볼 수 있나. 그래서 이 두 제도를 운영해 본 결과 효과가 좀 있었는지. 우리 양천구에 이런, 이런 도움이 되더라. 이런 게 있었습니까?
승길

박승길건축과장

건축지도원제는 상당한 효과를 봤습니다. 굴토현장이 있는데 굴토현장은 이분들이 일주일에 한 번씩 반드시 가보도록 하고 있습니다. 지하층 뚜껑이 덮여서 흙이 밀리지 않을 때까지는 매주 한 번씩 점검을 하고 있습니다. 그러다 보니까 어쨌든 굴토공사장의 안전사고는 현재까지 크게 이상이 없었습니다.

최재란위원

저희 위원님들은 집행잔액이 남으면 추계를 잘못한 거 아니냐. 이거 다음에 삭제해야 되는 거 아니냐. 라는 고민을 하게 되는데 잔액이 남은 원인도 파악했고 이게 훌륭한 제도고 우리 구민들의 안전에 도움이 된다면 지속적으로 살펴봐야 되겠다는 생각이 듭니다. 알겠습니다. 과장님. 이상입니다.

윤인숙위원장

최재란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정순희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정순희위원

과장님, 반갑습니다. 정순희입니다. 이번에 도시디자인위원회가 아예 상정이 안 돼서 전액 사업이 불용된 거죠?
승길

박승길건축과장

예.

정순희위원

그러면 이와 관련해서 우리 성과보고서에 보니까 디자인도시 탈바꿈도 지표달성을 못했습니다. 이것 때문에 성과가 달성되지 못한 겁니까?
승길

박승길건축과장

디자인위원회는 저희 부서에서 어떤 안건이 생겨서 운영하는 위원회가 아니고요. 각 부서에서 디자인 심의를 받아야 되는 게 있으면 저희한테 의뢰를 해서 저희들이 운영하는 건데 작년에는 그러한 건수가 없었고 올해는 2건 시행하고 있습니다.

정순희위원

도로·가로시설물 관련해서 디자인 심의 안건이 없었다. 라는 겁니까?
승길

박승길건축과장

예.

정순희위원

성과보고서를 보니까 도시관리국의 전체적인 성과 달성률이 94.7%인데 현재 달성하지 못한 게 디자인도시 탈바꿈입니다. 그 부분과 관련되어 있는 건지.
승길

박승길건축과장

예산항목이 그런 것인지는 모르겠는데 이것은 어떤 성과지표로 삼을 수가 없는 게 저희들이 주도적으로 하는 것이 아니고 신청이 와야 할 수 있는 것이기 때문에 그 돈 지출이 성과로 이루어졌다고 직접적으로 말씀드리기에는 어려움이 있을 것 같습니다.

정순희위원

그러면 이 부분은 제가 국장님께 질의해야 됩니까? 도시관리국의 성과지표로 디자인도시 탈바꿈이 있는데 이것이 단순히 모양만 바꾸자, 예쁘게 미화하자가 아니라 만약 양천구에, 서울시도 마찬가지지만 안전하고, 편리하고, 쾌적한 유니버설디자인이나 여성친화디자인 여러 가지가 있거든요. 이것이 외관만 바꾸는 것이 아니라 그것을 통해서 편리하고, 쾌적하고, 안전한 시설을 만드는 도시로 가는 것인데 이것이 왜 상정이 안 되어 있는지. 아니면 처음부터 도시관리국에서 이런 고민이 미흡하거나 부족했던 것은 아닌지 궁금증이 듭니다. 여기에서 이야기하는 디자인도시 탈바꿈을 어떻게 이해하고 있는지. 성과지표로 내가 이것을 하겠다고 예시를 했으니까 이 성과지표가 나왔을 거고, 이걸 달성하지 못한 거에 대한 원인분석도 없고 향후 개선방향도 없어요. 그래서 저는 이것이 건축과의 도시디자인위원회 운영과 관련해서 안 돼서 그런 것인가. 라고 생각해서 과장님께 질의했는데요. 그러면 이 부분은 국장님께서 답변해 주셔야 될 부분입니까?
승길

박승길건축과장

그 부분은 제가 말씀을 드리면 지표상에 하위지표가 있겠지만 저희들이 디자인 업무라고 해서 디자인 운영하고는 약간 성격이 다르고요. 저희 건축과는 건축 심의나 건축 허가를 내줄 때 그런 요소들이 반영될 수 있도록 심의조건도 부여하고 있고 그렇게 운영하고 있고요. 저희 국 전체에 대한 디자인지표는 제가 말씀드리기 어렵지만 저희 과에서는 건축 심의나 건축 허가를 내줄 때 그 지표에 부합하게끔 하고 있습니다.

정순희위원

건축 심의를 할 때 여성 안심택배라든가 여러 가지가 있잖아요. 주차장도 그렇고 고려를 하면서 이 부분도 같이 연결될 텐데 지금 과장님 말씀으로는 이거와 관련한 안건이 없었기 때문에 위원회가 열리지 못했다는 거잖아요. 건축과에서 여러 심의를 할 때 이 부분하고도 같이 연결되는 건데. 아니면 도시디자인에 대한 사항이 없다거나 디자인도시 탈바꿈에 대한 구상이나 계획이 없는 것은 아닌지. 그러면 성과지표로 하라고 나왔던 거에 대한 부서 전체나 국 자체에서의 고민과 계획이 있어야 되지 않나 싶은 겁니다.
승길

박승길건축과장

그 목표에 부합되게끔 저희 과에서 그런 일을 하고 있다는 거고요. 다른 과에서도 노력을 하고 있겠죠. 다른 과에서 하고 있는 그 구체적인 항목은 모르지만 그 목표에 부합되게 건축과에서는 일을 하고 있다는 말씀을 드리는 겁니다.

정순희위원

그것과 관련해서 디자인 심의나 이런 부분을 고민해야 되지 않겠어요. 그런데 안건이 상정되지 않았다는 것은 고민이 없었기 때문에 안건이 올라오지 않은 게 아닌가.
승길

박승길건축과장

그것은 사업을 안 했다는 겁니다. 부서에서 그 사업을 하기 위해서 저희한테 심의를 맡기는 데 사업이 없었다는 겁니다.

정순희위원

일단 과장님 말씀은 그렇게 듣고요. 도시관리국에서는 건축과뿐만 아니라 도시계획, 도시재생 그리고 이런 부분이 있는데 거기에서는 그런 고민들이 없었습니까? 디자인도시 탈바꿈이라고 하는 목표가 있잖아요. 그거와 관련해서 성과지표를 어떻게 달성한 건지, 이게 뭔지. 이 사업에 대한 구상이 있을 거 아닙니까? 그래서 작년에 이런 성과지표를 세웠을 거고 이걸 달성하기 위해서 각 부서 간에 협업을 하고 이 사업을 하겠다고 했는데 여기에 대한 원인도 없고. 저는 도시디자인위원회가 구성이 안 돼서 그런가? 안건 상정이 없었다면 말이 되는데 그거하고 상관없이 전체적으로 문제가 되면 도시관리국의 고민이 있어야 되지 않은가 싶습니다.
순하

이순하도시관리국장

지금 위원님이 말씀하시는 내용은 성과를 달성하기 위해서는 그 지표들이 달성되어야 하는데 하위지표들 중에 달성 안 된 부분이 있어서 성과 달성이 좀 미흡한 것으로 보이고요. 세부적인 내용은 저도 봐야 될 것 같습니다.

정순희위원

어쨌든 도시관리국에는 정책 사업이 9개, 19개의 지표수가 있고 성과 달성률이 94.7%로 상당히 높습니다. 그런데 유일하게 디자인도시 탈바꿈에 대한 부분이 제대로 안 되어 있는데 이게 뭔지 제가 궁금하기도 하고 원인도 없어요. 그것을 좀 더 고민해야 되지 않나. 성과지표가 잘못 구성되어 있으면 바꿔야죠.
순하

이순하도시관리국장

그 내용을 저희도 파악해 보고 위원님께 말씀드리겠습니다.

정순희위원

원인분석을 해 주시고 개선 방향도 고민해 주시기 바랍니다.
순하

이순하도시관리국장

예, 알겠습니다.

정순희위원

이상입니다.

윤인숙위원장

정순희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 건축과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 건축과장님 수고하셨습니다. 다음은 부동산정보과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안에 대해 심사하겠습니다. 부동산정보과장님은 나오셔서 소관 페이지와 함께 보충설명할 부분이 있으시면 말씀해 주시고 답변을 준비해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

경표

배경표부동산정보과장

안녕하십니까? 부동산정보과장 배경표입니다. 부동산정보과 소관 사항은 2020회계연도 결산서 세입은 96쪽부터 97쪽, 세출은 208쪽부터 209쪽이며 2020회계연도 세입·세출 결산현황자료는 세입은 12쪽, 세출은 28쪽, 세출결산사업별설명은 317쪽부터 319쪽까지입니다. 위원님들 질의에 성실히 답변드리겠습니다.

윤인숙위원장

질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 부동산정보과 소관 2020회계연도 세입·세출 결산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 이상으로 도시관리국 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출승인안에 대해서 심사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 그리고 도시관리국장님을 비롯한 관계공무원 여러분께서도 수고 많으셨습니다. 오늘 회의는 여기서 마치고 제3차 회의는 내일 오전 10시에 개의하여 계속해서 당위원회 소관 2020회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안과 2021년도 제2회 추가경정예산안 및 기금운용계획변경안에 대한 심사를 진행하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

15시50분 산회

출처 서울 양천구의회 회의록