경북 의성군의회 발언
김광호 의원 발언
김우정위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘도 계속해서 본위원회 소관 2021년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘은 시설관리사업소, 의성조문국박물관 순으로 감사를 하도록 하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 의성군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 시설관리사업소에 대한 2021년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 먼저 증인 선서를 하도록 하겠습니다. 증인 선서에 앞서 증인 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 본위원회가 시설관리사업소에 대한 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받는 것으로 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부할 때는 지방자치법의 관련규정에 따라 과태료가 부과될 수 있으며 허위증언을 할 때는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 증인을 대표하여 시설관리사업소장님은 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서를 하고 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝나면 서명ㆍ날인한 선서문을 본위원장 앞으로 제출하여 주시기 바랍니다.
상하
김상하시설관리사업소장
“선서, 본인은 의성군의회 총무위원회 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 의성군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 소관업무에 대한 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2021년 6월 17일 시설관리사업소장 김상하 문화시설계장 설동길 생활시설계장 김창엽 천제공원계장 조용목 국민체육센터계장 김영학
김우정위원장
김상하 소장님 2020년도 업무추진 실적을 보고하여 주시기 바랍니다.
상하
김상하시설관리사업소장
안녕하십니까? 시설관리사업소장 김상하입니다. 보고에 앞서 먼저 저희 시설관리사업소 담당 계장들을 소개해 드리겠습니다. (계장 인사) 항상 지역 발전과 더불어 군민의 삶의 질 향상을 위해 열정적으로 의정 활동을 펼치시고 특히 저희 시설관리사업소 업무에 많은 관심과 애정으로 지도해주시는 김우정 총무위원장님을 비롯한 위원님께 깊은 감사의 인사를 드립니다. 지금부터 시설관리사업소 소관 2020년 주요업무 실적을 보고 드리겠습니다. 이상으로 시설관리사업소 소관 2020년도 주요업무 추진실적 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
보고사항 부록에 실음
김우정위원장
소장님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 소장님은 앞의 자리에 앉으셔서 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의 및 답변은 의성군의회 회의규칙 제53조제2항에 따라 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다.
서용환위원
예. 위원장님 서용환 위원입니다.
김우정위원장
예. 서용환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
서용환위원
소장님, 6쪽 군민이 함께 하는 문화활동 기회 확대 이렇게 해놨는데 상단에 보면 군민회관 대강당이 하나 있고 그 다음에 청소년센터가 하나 있어요.
상하
김상하시설관리사업소장
예.
서용환위원
센터가 하나 있고……. 국민체육센터라고 안계에 하나, 단북에 하나있어요.
상하
김상하시설관리사업소장
예. 7페이지에 국민체육센터 있습니다.
서용환위원
지금 의성 군민회관 대강당은 1년에 몇 회 정도 활용하고 있어요?
상하
김상하시설관리사업소장
의성 국민체육센터는…….
서용환위원
체육센터가 아니고 군민회관 본관…….
상하
김상하시설관리사업소장
문화회관…….
서용환위원
문화회관 맞아요.
상하
김상하시설관리사업소장
맞아요. 문화회관은 2020년 21건으로 했습니다.
서용환위원
대강당 사용 횟수가 그렇습니까?
상하
김상하시설관리사업소장
대강당 사용 횟수가 21회입니다. 건수가 21회입니다.
서용환위원
작년에 코로나 때문에 그런 것 아니에요?
상하
김상하시설관리사업소장
예. 그렇습니다. 2019년도에는 65건입니다.
서용환위원
2019년은…….
상하
김상하시설관리사업소장
2019년은 65건입니다.
서용환위원
그러면 청소년센터 있어요.
상하
김상하시설관리사업소장
청소년센터……?
서용환위원
예. 그 대강당은 년에 몇 회 정도 사용해요?
상하
김상하시설관리사업소장
2020년도에는 221건 했습니다.
서용환위원
예?
상하
김상하시설관리사업소장
221건 했습니다.
서용환위원
221건이요?
상하
김상하시설관리사업소장
예. 2019년도에는 174건 했습니다.
서용환위원
174건이요?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
서용환위원
그 다음에 2021년은요?
상하
김상하시설관리사업소장
지금은…….
서용환위원
아니, 2020년이요.
상하
김상하시설관리사업소장
2020년은 221건 했습니다.
서용환위원
221건이요?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
서용환위원
그 다음에 국민체육센터는요?
상하
김상하시설관리사업소장
2020년에는 국민체육센터는 7건 했습니다.
서용환위원
코로나 때문에 그래요?
상하
김상하시설관리사업소장
예. 코로나 때문에 그렇습니다.
서용환위원
2019년도는요?
상하
김상하시설관리사업소장
2019년도는 13건 했습니다.
서용환위원
의외로 대강당 사용 횟수가 적다, 그렇죠?
상하
김상하시설관리사업소장
조금 적은 편입니다.
서용환위원
그리고 국민체육센터를 하기 전에 서부 권역에 영화를 안계면사무소에서 야외에서 방영을 몇 회 했어요. 그러다가 체육센터가 생기면서 대강당 안에서 영화관이 운영이 되고 있는데 제가 국민체육센터, 청소년센터, 문화회관 대강당 세군데 이용 횟수를 물어보는 것은 현재 청소년 문화의 집하고 연계성이 있기 때문에 제가 물어 본 거고요. 다시 얘기해서 의성문화회관 대강당을 2019년도에 65회를 운영했고 이 중에 하루에 2건 행사한 날도 있을 수 있겠지요?
상하
김상하시설관리사업소장
예. 있을 수 있습니다.
서용환위원
그러면 65건이 4, 50건으로 줄 수도 있겠네요, 그렇죠?
상하
김상하시설관리사업소장
통상적으로 거의 1건으로 파악하고 있습니다.
서용환위원
그러면 65회로 보고…….
그 다음에 청소년센터가 의외로 청소년 활동이 많은가 봐요. 2019년도가 174건이라고 했습니까?
상하
김상하시설관리사업소장
174건입니다.
서용환위원
청소년센터 대강당 이야기한 것이죠?
상하
김상하시설관리사업소장
예. 청소년센터가 1074건입니다.
서용환위원
1074건요?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
서용환위원
아까 200몇 건 했잖아요? 프로그램 수를 얘기하는 게 아니고 대강당을 사용한 횟수가 몇 회 되느냐……?
상하
김상하시설관리사업소장
아, 2020년에는 청소년센터는 221건입니다.
서용환위원
221건이잖아요, 그렇죠?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
서용환위원
그러면 문화회관보다는 횟수가 한…….
상하
김상하시설관리사업소장
10%정도 됩니다.
서용환위원
아니죠.
상하
김상하시설관리사업소장
청소년 221건에서 문화회관이 21건이니까 10%죠.
서용환위원
거의 3배 넘잖아요? 문화회관의 사용 횟수하고 청소년센터 횟수하고 65회고 221회니깐요.
상하
김상하시설관리사업소장
예.
서용환위원
그렇죠?
상하
김상하시설관리사업소장
이것은 작년 대비인데요?
서용환위원
그렇거나 말거나 사용 빈도가 청소년이 문화 활동을 많이 하는 것 같아요. 사용하는 횟수가 많다 이 말이에요.
상하
김상하시설관리사업소장
예.
서용환위원
이 문화 회관에 비교하면요.
상하
김상하시설관리사업소장
예. 맞습니다.
서용환위원
그리고 국민체육센터는 13회였고 2019년, 2020년에 코로나 19로 인해서 7회로 줄었습니까?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
서용환위원
이렇게 큰 틀로 우리 의성 관내에 큰 문화시설로 봤을 적에 건물을 운영하는 것에 대비해서 이용횟수는 현저하게 낮아요. 낮은데 제가 덧붙여서 물어 보고 싶은 것은 지금 청소년 문화의 집이 150억 원을 들여서 준공을 했습니다. 이것을 준공을 했는데 청소년 문화의 집을 운영을 하게 되면 의성문화회관 대강당의 사용 횟수가 줄어들지 않을까, 그 다음에 청소년센터의 횟수도 줄어들지 않을까? 2019년도에 221회라고 했는데요. 1년이 365일이지요, 그렇죠?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
서용환위원
그렇게 보면 한 60% 됩니까? 60% 정도가 지금 청소년문화회관은 가동이 되고 우리 문화회관 대강당은 실질적으로 365일 중에 65일을 쓴다면 300일이 잠자고 있다고 봐야 되겠지요?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
서용환위원
그리고 매년 연도 말에 보면 예산편성과 결산내역을 보면 소모품은 매년 교체를 하더라고요. 그렇게 보면 많은 횟수를 쓰든 안 쓰든 내구연한이 1년인 것도 있고 조금 연장이 늘어나는 것도 있을 수 있겠지만 예산서를 보면 거의 비슷한 금액에서 1년에 예산이 성립이 됩니다. 그렇게 되면 청소년 문화의 집하고 연계해서 전체 큰 틀에서 봤을 때는 전체적인 비율이 예산도 마찬가지겠지만 이게 시소 놀이와 같습니다. 고여 있는 자원을 가지고 문화회관을 운영하는데 특정 부분에 사용률이 올라가면 특정 부분이 내려가게 되어 있습니다. 이랬을 경우에 앞으로 건물이나 이런 것들은 미래지향적으로 미리 준비하는 것도 의미가 있고 몇 명 안 되지만 자라는 청소년에게 제대로 된 문화를 체험할 수 있는 공간 충분히 가능하고 해줘야 됩니다. 하지만 이것 운영비하고 사업비가 많이 들기 때문에 조금 한번쯤은 이것 전체 큰 틀에서 문화회관이라든지 이런 건물 짓는 것은 한번 제대로 검토를 해서 더 사업을 진행을 하든지 앞으로 하는 것은, 지나간 것은 어떻게 하더라도 앞으로 추가적으로 짓는 부분에 대해서는 충분한 검토가 필요하지 않을까 이렇게 생각합니다. 그리고 지금 감사 기간이고 하니까 제가 감사 끝났다 하더라도 다음에 이 부분에 대해서 더 관심을 가지고 지켜볼 겁니다. 그래서 문화 회관 이용률도 높아지고 그 다음 국민체육센터 이용률도 높아지고 청소년 문화의 집도 지금 배까지는 안 되더라도 1년에 1, 2%라도 점차적으로 문화 활동이 늘어나는 것이 문서상으로 드러나 줬을 적에 사실 우리 지역에 문화회관이라든지 이런 것들이 제대로 잘 됐다고 평가할 수 있지만 만약에 이게 연차적으로 점점 사용률이 떨어진다면 돈만 투자가 되고 이 몸을 지탱하는데 힘만 들고 이래서 예산이 인근 시에 보면 틀 유지하는데 1년에 구좌로 빠져나가는 돈이 한 400억 원 된대요. 우리 군도 그런 부분에 어려움에 직면하기 전에 미리 조금 준비를 해서 앞으로 불필요한 에너지 소비가 되는 것을 방지해야 되지 않을까, 또 예산이 수반이 되기 때문에 예산만 안 들면 문제가 없잖아요, 그렇지요?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
서용환위원
유지관리 문제도 있고 하니까 우리 소장님이 계시는 동안에 프로그램도 잘 운영을 하고 우리 문화시설 어렵게 이렇게 해서 만들어 놓은 공간인데 청소년도 충분히 쓸 수 있고 우리 지역 주민들도 잘 쓰셔서 문화의 혜택을 많이 누릴 수 있도록 올해는 코로나도 종식되고 하니까 많은 활용이 있기를 희망하면서 마치도록 하겠습니다.
김우정위원장
더 질의하실 위원 계십니까?
무영
황무영위원
예. 위원장님 황무용 위원입니다.
김우정위원장
예. 황무용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
무영
황무영위원
예. 김상하 사업소장님.
상하
김상하시설관리사업소장
예.
무영
황무영위원
첫 부임해서 업무는 몇 배 증가해서 고생 상당히 많습니다. 불출주야 현장 다니신다고 고생 많다고 제가 많이 전해 듣고 있습니다.
상하
김상하시설관리사업소장
예. 감사합니다.
머지
나머지황무영위원
계장님들도 중복된 업무에 많이 시달린다는 얘기를 듣고 있습니다. 의성군을 위하여 계속 고생해 주시고요. 제가 몇 가지만 질의를 하겠습니다. 천재공원에 관해 몇 가지를 물어 보겠습니다.
현재
현재황무영위원
잔디장이 몇 % 되어 있습니까?
상하
김상하시설관리사업소장
17% 정도…….
무영
황무영위원
예?
상하
김상하시설관리사업소장
17% 정도가 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
장이
잔디장이황무영위원
약 40% 아닙니까? 삼십 점 몇 퍼센트?
상하
김상하시설관리사업소장
2020년 말에 총 자연잔디가 4517개입니다. 2020년 말에 1714개로 37.9%로 지금 되어있습니다.
무영
황무영위원
37.9%, 그렇죠?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
리고
그리고황무영위원
수목장 있잖습니까?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
장이
수목장이황무영위원
안치할 수 있는 게 412그루, 그렇죠?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
무영
황무영위원
12개 이렇게 되어 있는데 지난해 2020년도 말에 42건 하고 예약이 18건 해서 60건입니다, 그렇죠?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
러면
그러면황무영위원
잔여 기수가 약 400 기수 정도가 남았다고 봤을 때 매년 수목장이나 잔디장이나 이용 횟수가 증가하는 편이잖아요, 그렇죠?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
원이
본위원이황무영위원
왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 사적으로 우리 김상하 소장님하고 한자리에 해서 앞으로 포화 상태가 되기 전에 어떤 계획을 세워야 된다고 말씀드리고 그 다음에 행정사무감사 때 아마 본위원이 그렇게 말씀드린 것 같습니다. 이런데 현재 행정사무감사 자료 10페이지 보면 처리결과가 나와 있습니다. 자연장지 확장 업무는 복지과 소관이므로 확장계획 수립을 협의하여 포화 전에 안치되는 기수를 늘리도록 하겠다고 이렇게 되어 있습니다. 그런데 진도가 어느 정도 나갔는지 그거는 안 되어 있잖아요, 그렇죠?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
런데
그런데황무영위원
행정사무감사할 때 이게 벌써 시간이 꽤 됐잖아요, 그렇죠?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
점을
이점을황무영위원
수의해서 빠른 시간 내에 어떤 계획을 수립해 주었으면 좋겠다고 본위원은 그렇게 생각합니다.
상하
김상하시설관리사업소장
알겠습니다.
난해
지난해황무영위원
천재공원에서 전체 수입이 제가 봤을 때 약 4억 원이 됐어요. 그런데 지출이 약 2억 원쯤 됐습니다. 그런데 우리 공직자들 봉급 외에 그것은 제가 산정하지 않았습니다. 약 2억 원이 수입이 됐는데 2억 원 수입 속에서 우리 군민들이 편의를 엄청 많이 봤다는 거예요. 보면 여러분도 잘 아시지만 외지인하고 우리하고 하여튼 몇 십 대 일의 어떤 비율로 해서 우리는 비용을 물고 거기다가 편의를 보는데 예를 들어 얼마 안 지나서 포화가 거의 가까울 무렵에 하는 것 때문에 수목장이라면 나무가 조금 크고 나무가 자리 잡아야 되잖아요, 그렇죠?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
이런
이런황무영위원
부분이기 때문에 한 5년이나 앞당겨서 시설함이 바람직하다고 저는 봅니다. 특히 김상하 소장님은 토목직이기 때문에 누구보다도 이 부분에 해박한 지식을 갖고 계시기 때문에 저는 상당히 뿌듯하게 생각해요. 지금 복지과, 복지과 하는데 복지과 직원보다도 더한 애정을 갖고 하지 않겠나……. 그 주변에 땅들이 전부 다 우리 군유지라는 것을 알고 계시지요?
상하
김상하시설관리사업소장
예. 알고 있습니다.
것을
그것을황무영위원
잘 이용하면 엄청난 수입을 올릴 수 있는 거에요. 지금 4억 원인데 4억 원이 문제가 아니라는 거예요. 40억 원도 올릴 수 있는 거예요. 전체적인 면적을 수목장을 한다든지 무엇을 했을 적에는 전국에서 명성이 날 수 있는 어떤 그런 게 되지 않겠나 생각됩니다. 이제는 중리3리입니까, 어디입니까? 우리 돈 주잖아요.
상하
김상하시설관리사업소장
예. 중리3리입니다.
해도
올해도황무영위원
나간 게 하여튼 몇 천만 원 나갔는데…….
상하
김상하시설관리사업소장
올해 저희들 7500만 원 해서 마지막으로 돈이 나갔습니다.
무영
황무영위원
마지막으로 줬잖아요? 이제는 그런 비용도 필요 없고 동네 어떤 그런 것도 필요 없으니깐 전체적인 의성군에서 활용하면 된다는 거에요.
상하
김상하시설관리사업소장
예.
우리
우리황무영위원
소장님하고 조용목 계장님하고 머리를 맞대서 좋은 결과 한번 창출해 주시기를 부탁드리겠습니다. 위원장님 이상입니다.
김우정위원장
더 질의하실 위원 계십니까?
광호
김광호위원
위원장님 김광호 위원입니다.
김우정위원장
예. 김광호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광호
김광호위원
예. 소장님 고생 많습니다. 김상화 소장님 시설관리사업소장님하고 우리 생태공원이나 빙계서원이나 지역에 몇 번 돌아 봤습니까?
상하
김상하시설관리사업소장
거의 일주일에 한번 정도는 갑니다.
광호
김광호위원
그런데 저는 한 번도 다니는 것 못 봤는데요.
상하
김상하시설관리사업소장
다음에는 방문할 때 소통하도록 하겠습니다.
광호
김광호위원
전 소장들은 생태공원에도 자주 보이고 빙계서원도 자주 오고 하는데 김상하 소장님은 한 번도 못 봤는데요.
상하
김상하시설관리사업소장
예. 소통하도록 하겠습니다.
광호
김광호위원
예. 한 번씩 돌아보고 미비한 것 지적하고 그렇게 부탁을 드릴게요.
상하
김상하시설관리사업소장
예. 알겠습니다.
광호
김광호위원
그리고 빙계 온천에 우리가 다리에 분수 놓은 것 있지요? 저 동네 위에 있잖아요? 안 가보았구만…….
상하
김상하시설관리사업소장
빙계 온천 쪽에 말씀입니까?
광호
김광호위원
빙계 서원 안에 동네 위에 다리 놓아서 분수…….
상하
김상하시설관리사업소장
아, 예.
광호
김광호위원
안 가보았구만, 거기도 잘 모르는 것 보니…….
상하
김상하시설관리사업소장
예. 알고 있습니다. 다리에 물이 이렇게 쭉 하도록 알고 있습니다.
광호
김광호위원
그것 요즘 물 틉니까, 안 틉니까?
상하
김상하시설관리사업소장
지금 아직 안 틀고 있습니다.
광호
김광호위원
그러면 언제 틉니까?
상하
김상하시설관리사업소장
7월 1일부터 두 달 동안 빙계군립공원 성수기 때 그때 틀 생각입니다.
광호
김광호위원
그런데 작년에도 제가 몇 번 말했고 토요일, 일요일은 가보고 외부에서 많이 왔을 때는 틀라고요. 저건 폼으로 해 놓았어요? 제가 6대 때 그때 청송군에 가보고 물어보니까 2억 원 들었다 해서 우리는 김복규 군수님한테 제가 그때 3억 원 달라고 해서 그것 해놨는데 틀지도 않는데 해 놓으면 뭐해요? 토요일, 일요일은 담당계장 누가 갑니까?
상하
김상하시설관리사업소장
예. 김창엽 계장입니다. 담당자는 같이 나가보도록 하겠습니다.
광호
김광호위원
그런데 토요일, 일요일은 점검 한번 해보고 사람 많으면 틀라고요. 춘산 주민들은 ‘이것 폼으로 해놨나, 돈 들여 놓고 사람 이렇게 많은데 왜 안 트나’ 이겁니다. 알았지요?
상하
김상하시설관리사업소장
예. 알겠습니다.
광호
김광호위원
그리고 소장님, 어제 제가 오늘은 부군수 부르고 그 국장이 누구지요?
상하
김상하시설관리사업소장
이재한 국장님.
광호
김광호위원
이재한 국장님이요?
상하
김상하시설관리사업소장
예.
광호
김광호위원
국장 불러서 앉혀 놓고 제가 이야기 마음먹었어요. 제가 부의장되고 김상하 소장은 양 상임위원회에 들어가서 인사하는 것 한 번도 못 봤어요. 또 부의장실, 의장실에도 이제 발등에 불 떨어지니까 오늘 처음 왔어요. 어제는 오늘 부군수 부르고 국장 불러서 앉혀 놓고 질의하려고 마음먹었어요. 의원들하고 뭐 원수진 것 있습니까?
상하
김상하시설관리사업소장
없습니다. 죄송합니다. 앞으로 잘 하겠습니다.
광호
김광호위원
그런데 어떻게 오늘 ‘이 사람 내가 어제 저녁에 꿈 꿨나’ 오늘 제가 아까 같이 작정하고 불러놓고 대동시켜놓고 질의하려고 마음먹었어요.
상하
김상하시설관리사업소장
제가 배움이 부족합니다.
광호
김광호위원
배움이 부족한 게 아니라 의원들 등신 취급하고 있어요. 내가 안가도 알겠나 그런 식으로 하면 안돼요.
상하
김상하시설관리사업소장
앞으로 잘 하겠습니다.
광호
김광호위원
예. 위원장님 이상입니다.
김우정위원장
더 질의하실 위원 계십니까? 제가 질의를 한 가지 하겠습니다. 실적 5쪽에 보면 체육시설물 위탁 운영 현황에 대해서 나와 있는데요. 자료에 13쪽하고 같은 내용으로 보이는데 이게 5개 시설이 4개 단체가 운영된다고 했는데 13쪽에 있는 자료 중에서 의성생활체육공원은 어떤 내용이지요? 5번에 의성생활체육공원이 나와 있는데 이게 5쪽에 있는 내용하고 정확하게 뭐가 매칭이 되는지요?
「없습니다」하는 위원 있음
상하
김상하시설관리사업소장
5쪽에 여기 시설하고 13페이지…….
김우정위원장
같은 내용이죠?
상하
김상하시설관리사업소장
아닙니다. 같은 내용은 아닙니다.
김우정위원장
다른 내용이죠?
상하
김상하시설관리사업소장
예. 13페이지에는 저희들이 시설관리사업소 주요사업을 공사라든지 보수, 수리한 것을 여기에 전부다 적어 놓은 것입니다.
김우정위원장
제가 말씀드린 13쪽은 감사 자료에 13쪽…….
상하
김상하시설관리사업소장
아, 감사 자료에요?
김우정위원장
예. 그 내용하고 실적에 5쪽에 있는 내용이 같은 내용으로 보이는데 위탁 운영 현황이라고 되어 있거든요.
상하
김상하시설관리사업소장
예. 같은 내용입니다.
김우정위원장
예. 13쪽에 있는 5번에 의성생활체육공원이라는 게 5쪽에 있는 어떤 거랑 매칭이 되는 건가요? 혹시 4번에 보면 의성 농어촌 복합체육시설이라고 해서 이건 진스포츠클럽에서 위탁받은 내용인가요? 일단은 그러면 나중에 확인해봐 주시고요. 자료가 아마 뭔가 착오가 있을 가능성이 있어서요.
상하
김상하시설관리사업소장
예.
김우정위원장
제가 궁금한 게 어떤 거냐면 의성군민테니스장 같은 경우는 회원수가 145명이고 또 이게 연간 운영 예산이 472만 원……. 제가 이 다섯 가지 위탁 운영되는 운영비를 보니까 한 7500만 원 정도 가까이 되던데 이 운영비는 군에서 다 지급이 되는 건가요? 아니면 자체적으로 그 운영비를 만들어서 이렇게 운영을 하고 있는 내용인가요?
상하
김상하시설관리사업소장
군에서 지원도 일부하고 자체에서도 돈을 만들어서 지출하는 걸로 알고 있습니다.
김우정위원장
그래요? 그러면 제가 여기에 보면 회원수가 다 다르고 아마 이거를 이용하는 이용자들의 현황이 다 다를 걸로 보이는데 이용자 현황은 나중에 자료를 주시면 좋겠습니다. 그런데 제가 2018년, 2019년 정도에 이렇게 체육시설물 위탁과 관련해서 회원이 아닌 일반 주민이 여기를 어떻게 하면 이용을 할 수 있나 이런 얘기를 제가 드린 적이 있었어요. 그런데 한쪽 귀퉁이에 시간을 낸다거나 이렇게 하겠다고 말은 듣긴 들었는데 예를 들면 족구장 같은 경우는 회원수가 16명인데 자체적으로 이용을 하는지 연간 운영예산 자체에 군에서 지출해 주는 예산이랑 자체 예산이 정확하게 지금 안 나와 있어서 내용은 잘 모르겠지만 회원 수 많고 적음을 다 떠나서 어떤 공간 자체를 일반 주민들도 분명히 활용할 수 있어야 된다고 생각을 합니다. 단순히 내가 위탁받았으니까 내 공간이니까 내 맘대로 쓴다는 거는 이런 시설에 있어서 이런 내용은 아닌 걸로 보이거든요. 이 자료만으로는 제가 지금 확인을 못하는데 전체적인 예산 사용이라든지 이런 현황을 알려 주시고요. 특별히 혹시 회원이 아닌 일반 주민 이용할 수 없는 시설처럼 보이지 않기 위해서 일반 주민도 이용할 수 있는 방법들을 조금 더 강구해 보시면 좋겠습니다.
상하
김상하시설관리사업소장
예. 별도로 보고하겠습니다.
김우정위원장
예. 알겠습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의를 종결하도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 이상으로 시설관리사업소에 대한 2021년도 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다. 잠시 휴식을 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 회의 속개 시간은 별도 통지하겠습니다. 정회를 선포합니다.
10시43분 감사중지
10시45분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 의성군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 의성조문국박물관에 대한 2021년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 먼저 증인 선서를 하도록 하겠습니다. 증인 선서에 앞서 증인 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 본위원회가 시설관리사업소에 대한 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부할 때는 지방자치법의 규정에 따라 과태료가 부과될 수 있으며 허위증언을 할 때는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 증인을 대표하여 의성조문국박물관장님은 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서를 하고 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝나면 서명ㆍ날인한 선서문을 본위원장 앞으로 제출하여 주시기 바랍니다.
미경
이미경의성조문국박물관장
“선서, 본인은 의성군의회 총무위원회 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 의성군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 소관업무에 대한 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2021년 6월 17일 의성조문국박물관장 이미경 관리계장 송태훈 학예계장 박중곤
김우정위원장
관장님 2020년도 주요업무 추진실적을 보고하여 주시기 바랍니다.
미경
이미경의성조문국박물관장
안녕하십니까? 의성조문국박물관장 이미경입니다. 보고에 앞서 박물관 계장들을 소개해 드리겠습니다. (계장 인사) 존경하는 김우정 총무위원회 위원장님을 비롯한 위원님 여러분, 항상 군민의 복리 증진과 군정 발전을 위하여 열정적으로 의정 활동을 하신 데에 대해서 깊은 감사를 드립니다. 박물관 소관 2020년 주요업무 추진실적을 보고 드리겠습니다. 이상으로 2020년도 주요업무 추진실적에 대한 보고를 마치겠습니다.
보고사항 부록에 실음
김우정위원장
이미경 관장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 관장님은 앞의 자리에 앉으셔서 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의 및 답변은 의성군의회 회의규칙 제53조제2항에 따라 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다.
광호
김광호위원
위원장님 김광호 위원입니다.
김우정위원장
예. 김광호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광호
김광호위원
관장님 수고 많습니다. 조문국에 일 열심히 하더라고요. 꽃을 심어 놓은 것 보니 보기 좋더라고요.
미경
이미경의성조문국박물관장
보셨습니까?
광호
김광호위원
보기 좋고 도로가에 거기 앞으로 작약 피고 그것 꽃 지고 새 길 난 데 하고 조문국 들어가는 데하고 코스모스는 한번 뿌려놓으면 그 다음에도 떨어져 꽂이 올라와서 꽃 피더라고요. 관장님 의성에서 나오다 조문국에 들어가면 양 사이드로 코스모스도 한번 생각해 보시고 또 이쪽 편에 새로 도로 내놨지요?
미경
이미경의성조문국박물관장
예.
광호
김광호위원
거기에도 양 사이드로 가을에 피는 코스모스는 해마다 안 심어도 되거든요. 보니까 씨가 떨어져서 그 다음 또 올라와서 피고 하더라고요.
미경
이미경의성조문국박물관장
위원님 지금 말씀하신 고분 뒤쪽 새길 주차장 나는 쪽에 올해 봄에 코스모스 씨를 5000평 정도 뿌렸습니다.
광호
김광호위원
뿌렸습니까?
미경
이미경의성조문국박물관장
그래서 이게 지금부터 한 30% 정도 꽃이 피고 있습니다. 목적상에서는 작약꽃이 지고 나면 사적지에 사람들이 그다지 엄청나게 많이는 오지 않기 때문에 그렇게 해서 저희들이 한 6월경부터 꽃을 볼 목적으로 코스모스 식재를 해놨고 그러면 코스모스 씨는 떨어지지만 그게 또 여름이 돼야 개화를 하더라고요. 그래서 이번 가을에는 그걸 최종을 해서 다음에 또 뿌려볼 생각입니다.
광호
김광호위원
아, 코스모스 뿌려놨구나…….
미경
이미경의성조문국박물관장
예.
광호
김광호위원
그러면 꽃피는 나무 없는가요? 군데군데 찾아보고…….
미경
이미경의성조문국박물관장
예.
광호
김광호위원
도로가에 하고 작약 피고……. 작년에 천일홍해 봤는데 딱 붙어서 못하더라고요. 올해는 심은 꽃 이름이 뭐죠?
미경
이미경의성조문국박물관장
빅스타 코스모스라고요.
광호
김광호위원
그것 보기 좋더라고요. 그것도 내년에 도로가에 보고 의성에서 나오면 훤하게 보이도록 위치를 보고 가식을 해놓으면 더 안 좋겠나 싶어요.
미경
이미경의성조문국박물관장
예. 알겠습니다.
광호
김광호위원
하여튼 관장님하고 직원들이 애먹는 줄 아는데 그렇게 해 놓으니 보기 좋더라고요. 내년에 또 더 보기 좋도록 부탁드립니다.
미경
이미경의성조문국박물관장
감사합니다. 열심히 심겠습니다.
광호
김광호위원
예. 위원장님 이상입니다.
김우정위원장
더 질의하실 위원 계십니까?
무용
황무용위원
위원장님 황무용 위원입니다.
김우정위원장
예. 황무용 위원 질의해 주시기 바랍니다.
무용
황무용위원
과장님 행정사무감사 처음이지요?
미경
이미경의성조문국박물관장
예.
무용
황무용위원
긴장됩니까?
미경
이미경의성조문국박물관장
위원님들 전부다 잘 해주셔서 편안히 하고 있습니다.
무용
황무용위원
잘해주는 게 아니고 관장님 일 잘한다고 소문났어요. 우리 앞에 계신 부의장님께서도 열심히 잘 한다 이러고 여러 군데 방대한 데에 몸소 다녀가며 일 한다고 평소에 칭송을 많이 합니다.
미경
이미경의성조문국박물관장
저보다 계장님들이 잘 하셔서 그렇습니다.
무용
황무용위원
저도 어떤 지적보다도 먼저 칭찬할게요. 교육문화 프로그램이 상당히 알차게 잘하고 있어요. 그 다음에 특별전시회 불화전시회를 했잖아요? 물론 예산 들어갔지만 의성에 불자들이 저 팬들이 엄청 많습니다. 만나보니까 정말 잘했다, 우리가 근접하지 못한 여러 가지 사찰에 있는 걸 한군데 다 모아 전시하니까 자료를 우리가 많이 수입해 있다는 식으로 칭송을 많이 하더라고요. 그래서 엄청 좋아요. 왜 그러냐 하면 제가 조문국박물관에 처음부터 김복규 군수님 계실 때부터 하면 좋겠다, 어떻게 하면 좋다 이런 얘기를 옆에서 많이 들었어요. 이렇기 때문에 잘 되는 게 엄청 기분 좋고요. 그 다음에 제가 평소에 기증 유물자를 어떻게 해야 앞으로 유물이 기증이 많이 온다 이런 식으로 했는데 명예의 전당인가 만들어놨는데 제가 가봤어요. 가보니까 저도 보잘 것 없는 한두 점 냈습니다만 잘했다 싶은 느낌을 많이 받았습니다. 우리 관장님이나 담당계장에게 어떤 식으로 주민들이 생각할지는 모르지만 저는 주민들을 만나잖아요. 만났는데 좋다고 하고 가축병원 하는 분도 한두 점 냈는데 그것을 봤는가 봐요. 저보고 ‘그것 봤느냐?’ ‘내가 봤다.’ 이러면서 ‘기분 좋더라’ ‘몇 년 만에 내가 그것하고는 처음 봤다’ 이런 식으로 하니깐 조금 더 관심을 가지고 열심히 해 주시고요. 그 다음에 제가 지적을 한 개 할게요. 유물 기증함 옆에 보면 유다리, 뭡니까? 돌로 된……?
미경
이미경의성조문국박물관장
석수.
무용
황무용위원
석수?
미경
이미경의성조문국박물관장
예.
무용
황무용위원
그걸 눕혀났어요. 그건 서 있는 거잖아요, 그렇지요?
미경
이미경의성조문국박물관장
그 자체는 예전에 유다리가 있던 상태에서 다리가 이렇게 굽어진 아치형으로 해서 이렇게 나와 있는 부분인데 그게 발견된 당시 의성초등학교 교정 정문에 이렇게 되어 있는 걸 세워놓은 상태거든요.
무용
황무용위원
원래는 이렇게 되어있는데……. 그러면 본위원이 왜 그런 말씀을 드리느냐 하면 지금 그렇게 해놓으니깐 이것도 아니고 저것도 아니에요. 사실 상당히 귀중한 유물이에요. 의성읍의 어떤 역사가 그 속에 있는데 본위원 개인 생각에서 그걸 드러내서 유물전시관 들어가는 입구 쪽에 거기 놓아놓고 그 당시 현상대로 하려면 밑에 받침대가 필요할 것이고 이러면 다수 예산이 들어가더라도 하고 그 유물에 대한 설명이 한 개도 없어요. 이것은 이렇게 되서 유래가 어떻다 해야 보고 ‘아, 이게 거기 였구나’ 하는 거죠. 사실상 유다리라는 흔적이 하나도 없잖아요. 유다리라는 것은 위에서부터 계속 내려오는 것인데 그것 하나만 거기에 있는 것만 해도 대단하다는 거예요.
미경
이미경의성조문국박물관장
위치, 정보라든지 그런 걸 보완해서 다시 설치하도록 하겠습니다.
무용
황무용위원
그 다음에 두 번째로 의성에 관광지가 여러 곳에 산재해 있습니다, 그렇죠? 그런데 가장 많이 관광객들이 오는 데가 조문국 사적지, 조문국박물관입니다. 그것 인정하십니까?
미경
이미경의성조문국박물관장
예.
무용
황무용위원
그런데 조문국 사적지에 주말 가보면 주차할 데가 없잖아요? 우리 관장님 늘 거기 와서 교통 정리하시고 계장들 모시고 와서 하던데요. 그런데 유일하게 거기서 푸드 트럭에서 빵 팔고 커피 파는데 딱 한군데 있잖아요?
미경
이미경의성조문국박물관장
예.
무용
황무용위원
의성군에서 지원했는지 공모사업해서 했는지 모르겠습니다. 어느 날 갑자기 생겼는데 각광을 받고 있어요. 그런데 너무 초라해요. 우리 관장님 어떻게 느꼈는지 모르지만 손바닥만한 차를 그 넓은데 갔다 놨을 적에 너무 가난해 보인다는 겁니다. 지난해 김득한 관장 계실 때 위에 아치식으로 해서 했습니다만……. 그래서 제가 그 여자 분한테 얘기했어요. ‘앞에 도색도 의성로고를 해라, 당신들 의성 돈 벌면 로고도 하고 의성을 위해 그렇게 하면 안 되나?’ 이러니까 ‘전부다 미비합니다, 대신에 우리 둘이 돈 벌어서 하루에 얼마를 벌겠습니까? 그런데 이러이러하면 돈이 얼마쯤 들어갑니다.’ 이러니깐 할 말이 없어요. 당신이 의성을 빙자해서 돈을 벌면 이렇게 투자를 해라 할 정도의 명분이 안서더라는 거예요. 이 점을 우리 관장께서 연구를 하셔서 예산이 투입되면 우리가 예산 조금 하고 자기네들 자부담 조금 하라든지 해서 삐까번쩍하게, 그야말로 의성 관광지에 있는 푸드 트럭다운 푸드 트럭을 만들기를 부탁드립니다.
미경
이미경의성조문국박물관장
알겠습니다.
무용
황무용위원
위원장님 이상입니다.
김우정위원장
제가 질의를 하도록 하겠습니다. 의성조문국박물관이 경북 유일의 종합박물관이라는 말이 있던데 맞습니까?
미경
이미경의성조문국박물관장
예. 이번 5월에 등록이 되었습니다.
김우정위원장
그렇게 평가가 된 거에요?
미경
이미경의성조문국박물관장
예.
김우정위원장
그리고 이게 처음 지어질 때 어린이를 위한 박물관으로 지어졌다 이런 얘기를 들었는데 이것도 맞는 내용인가요? 그런 말씀을 하시더라고요. 이전에 퇴직하신 과장님 중에 이 말씀을 하셔서, 잘 모르시지요?
미경
이미경의성조문국박물관장
그 부분은 박물관이 어린이만 대상으로 한다는 건 모든 다양한 계층인데 그때 모토가 ‘애들이 오면 애들 위해서 같이 오는 가족들이 엄마, 아빠, 할아버지, 할머니 같이 올 수 있는 그런 개념으로 쉽게 가자. 요즘은 고지식한 말보다는 쉽게 풀어서 하면 사람들이 더 올 수 있다.’ 이런 모토로 해서 계획이 됐다고 봅니다.
김우정위원장
예. 실질적으로 이게 운영하는 프로그램들을 보면 아이와 엄마랑 함께 하는 만들기 교실이라든지 또 상상놀이터도 최근에 지어졌고 물놀이장도 거의 최근에 지어졌잖아요? 물론 작년에는 코로나 때문에 활용을 거의 못했을 걸로 보이는데 그럼에도 불구하고 지역에 이렇게 아이들이 찾아가서 볼 수 있는 박물관이 있다는 것은 너무 대단한데다가 아이들을 위한 이런 것들이 많다는 게 참 고맙다고 일단 생각이 듭니다. 고생 많으시고요. 자료에 5쪽에 보면 특별기획전 작년에 했잖아요?
미경
이미경의성조문국박물관장
예.
김우정위원장
저도 이것 가서 구경을 했는데 너무 좋던데 관람을 많이 했나요, 아니면 코로나 때문에 관람이 거의 안 됐나요?
미경
이미경의성조문국박물관장
관람객은 2만 3000명 정도가 되었는데 실제 개최기관에서는 3월까지 계획했었습니다. 그런데 코로나로 지난해는 3번 정도 휴관을 했고 올해 또한 코로나가 계속돼서 그거를 지금 5월 말까지 연장 실시로 해서 이렇게 관람객이 왔습니다.
김우정위원장
2만 3000명 정도가 관람을 했다? 기획전을 하기 위해서는 기본적으로 들이는 비용이 있잖아요? 이동하고 또 전시하는 내용 자체에 충분히 필요한 예산이 있고 또 예산을 들인 만큼 또 예산뿐만 아니라 이 문화라는 게 홍보를 조금 잘 해서 2만 3000명 이게 우리 의성관내 분들 뿐만 아니라 외부에서 오신 많은 분들이 본 것 같고 특히 이런 전시장을 본다는 것은 코로나 시기에도 이렇게 들어가서 구경하고 나오면 되는 부분, 일정거리 간격 유지해가면서 소독, 방역 제대로 하면서 하면 되는 부분이기 때문에 많은 사람들이 관람할 수 있는 그런 형태로도 조금 더 홍보를 해주시면 좋을 것 같다는 생각이 듭니다.
미경
이미경의성조문국박물관장
예. 알겠습니다.
김우정위원장
그리고 8쪽에 보면 문화프로그램이 다양하게 조문국박물관에서 한단 말입니다. ‘길 위의 인문학’ 이렇게 6년 동안 선정이 됐다고 해서 이런 것도 정말 좋은 일로 보이는데 ‘엄마와 함께 만들기 교실’ 같은 경우는 이거를 제가 예산하고 참여 인원으로 나눠보니까 1인당 8만 원 정도의 비용이 투자가 되었더라고요. 이거를 꼭 1인당 얼마 이렇게 하긴 그렇고 왜냐하면 강사가 와서 하는 거고 또 참가비도 분명히 받을 것 같긴 한데 과연 이게 우드공예 외 4종이라고 표현되는 것들이 박물관에서 이렇게 할 만한 내용일지……. 당연히 만들기 교실을 하는 건 나쁘다고 생각하지 않아요. 그런데 비용이 들어가는 거에 비해서 이게 내용이 맞을지, 아이랑 엄마랑 8만 원씩 들여서 했는데 결과물에 대한 내용도 8만 원의 가치 정도가 되는지 그게 조금 의아하거든요. 실제로 ‘길 위의 인문학’ 같은 경우는 한 2만 원이 안 되는 비용에 1인당 이렇게 예산을 쓰기는 썼더라고요. 썼는데 효과 측면 아니면 결과물 측면, 그냥 단순히 체험하는 것 자체만으로 생각해서도 1인 8만 원의 소요 비용이 이게 맞는지가 조금 그렇습니다.
미경
이미경의성조문국박물관장
체험 재료비는 예산액 대비 인원수로 하면 8만 원이지만 몇 회 차로 계속하니 강사비 부분하고 또 홍보비 부분이 실은 많이 들었습니다. 이 부분에 대해서는 저희들도 예산 절감 차원이라든지 또 타 체험프로그램이 있는지 한번 계획을 해서 알차게 진행하도록 하겠습니다.
김우정위원장
예. 제가 말씀을 드린 이유가 그 밑에 있는 ‘길 위의 인문학’ 내용하고 굳이 비교를 어차피 두 개 다 체험프로그램인데 하나는 1인당 8만 원, 하나는 1인당 2만 원 이하인데 그 내용에 있어서 지금 홍보라든지 이런 것도 분명히 똑같이 할 것 같은데도 불구하고 이렇게 차이가 엄청나서 제가 말씀을 드렸어요. 물론 한 회당 참여하는 인원수가 작다, 많다 이런 내용도 있겠지요, 그렇죠?
미경
이미경의성조문국박물관장
예. 알겠습니다.
김우정위원장
혹시 상상놀이터랑 물놀이장은 올해 할 예정입니까, 어떻게 됩니까?
미경
이미경의성조문국박물관장
상상놀이터는 저희들이 올해 처음 코로나 때문에 휴관을 했다가 3월 십 몇 일경부터 시작을 해서 운영을 계속하고 있고 상상놀이터는 의성지역 뿐만 아니고 경북 북부권, 대구 인근 부분 폭발적인 인기를 끌고 있는데 너무 많이 와서 조금 안타까울 정도입니다. 그런데 물놀이장 부분은 저희들도 지금 고민 중인데 물놀이장 이용대상 계층이 코로나 백신을 맞지 않는 3, 40대 학부모들이 많이 오는 상황이고 또 저희 의성 군민만 이용하는 게 아니고 전국적으로 오다 보니 일단 지금 고민이 많습니다.
김우정위원장
예. 2020년에 투자한 내용이 상당히 많아요. 물놀이장 주변에 CCTV부터 시작해서 여러 가지가 있는데 만들어진 만큼, 잘 꾸며진 만큼 활용을 잘 할 수 있는 방법들 한번 찾아보시기 바랍니다.
미경
이미경의성조문국박물관장
알겠습니다.
김우정위원장
질의하실 위원이 안 계시면 질의를 종결하도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 이상으로 의성조문국박물관에 대한 2021년도 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다. 이것으로 오늘의 감사 일정을 모두 마치겠습니다. 계속해서 내일 10시부터 2021년도 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
11시10분 감사종료