고문식 의원 발언

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2021년도 행정·보건위원회 소관 업무에 대한 제4일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 계획된 일정에 따라 중구 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조 제4항과 같은 법 시행령 제43조에 제 5항에 따라 출석공무원의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 출석공무원이 거짓증언을 한 경우 관련 규정에 의거 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정하여진 기한까지 서류제출을 하지 아니한 경우, 또한 출석 요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다. 참고로 선서 시 우리 위원님들도 다 같이 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그러면 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 안균오 시설관리공단 이사장님은 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 선서합니다. 2021년 6월 18일 서울특별시 중구시설관리공단 이사장 안균오.

모두 자리에 착석하여 주시기 바랍니다. 안균오 시설관리공단 이사장님은 발언대로 나오셔서 간부소개와 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 시설관리공단 이사장 안균오입니다. 존경하는 서울특별시 중구의회 행정·보건위원회 박영한 위원장님과 고문식 부위원장님, 김행선 위원님, 이혜영 위원님을 모시고 2021년도 중구의회 행정사무감사 수감에 앞서 저희 공단의 금년도 주요 업무계획을 보고드리도록 하겠습니다. 보고에 앞서서 공단 간부를 소개해 드리겠습니다. 방성훈 본부장입니다. 임성정 청렴감사실장 직무대행입니다. 서용식 전략기획실장입니다. 박광호 경영지원부장입니다. 박낙희 체육사업부장입니다. 김정환 공공사업부장입니다. 강정구 주차사업부장입니다. 예길해 기술안전부장입니다. 정현석 사회서비스사업단장입니다. 문원정 사회서비스사업단 운영지원부장입니다. 김주영 사회서비스사업단 보육사업부장입니다. 그럼 지금부터 2021년도 공단 주요업무를 일반현황, 경영성과 및 전략추진체계, 2021년 주요사업 추진실적, 민원사항 처리현황과 감사 지적사항 및 조치사항 순으로 보고를 드리겠습니다. 2페이지 일반현황입니다. 공단은 21년 5월 기준, 1본부 1단 2실 5부 13팀으로 운영되고 있습니다. 인력은 정원 306명, 현원은 임원 2명, 일반직 94명, 공무직 152명, 지도직 25명으로 총 273명입니다. 정원 외 인력으로 운영 중인 사회서비스사업 시설종사자는 총 491명입니다. 2021년 세입예산은 약 143억 원이며, 세출예산은 241억 원, 자본 예산은 약 4억 원입니다. 3페이지 주요 운영시설 현황입니다. 공단은 충무스포츠센터 등 체육시설 7개소, 중구구민회관 등 공공복지시설 7개소를 운영 중이며, 공공화장실은 공중화장실 6개소, 주차장 화장실 15개소, 공원화장실 11개소 등 총 32개소를 운영 중에 있습니다. 주차시설은 노상 17개소, 노외 23개소, 부설 3개소, 견인보관소 1개소 등 총 44개소 2675면과 거주자 우선주차 15개 동에 585면을 운영 중에 있습니다. 다음은 4페이지 사회서비스시설 현황입니다. 사회서비스 시설은 5월말 현재 약수노인종합복지관 등 복지시설 4개소, 흥인초 돌봄센터 등 돌봄시설 14개소, 신당동 국공립어린이집 등 보육시설 14개소 등 총 32개소를 운영하고 있습니다. 다음은 5페이지, 2021년 세입·세출 예산현황입니다. 2021년 세입예산은 약 143억 원이며 세출예산은 사업예산 241억 원과 자본예산 약 4억으로 총 245억 원으로 편성되어 있으며, 세부내용과 예산 집행현황은 배포해드린 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 9페이지 경영목표별 추진성과입니다. 2019년 경영실적을 평가하는 행정안전부 주관 2020년 경영평가에서 공단 최초로 평가점수 90점을 넘어 90.5점을 획득하였으며, 우수등급 중 최고점수와 최고순위로 “나”등급을 받았습니다. 직원만족도 또한 처음으로 80점을 넘어서 81.5점으로 전년대비 5.5점 상승하여, 전국 38개 자치구 공단 중 7위를 달성하였습니다. 10페이지 주요사업 추진성과입니다. 행정안전부에서 주관하는 2020년 일자리창출 정부유공 대통령표창을 수상하였고, 고용노동부 주관 2020년 노사문화 우수기업에 선정되었습니다. 대한민국사회공헌재단에서 주관하는 2020년 CSR경영대상 서울특별시장상을 수상하였고, 문화체육관광부에서 주관한 2020년 국민체력100 체력인증센터 성과평가에서 우수한 성적으로 신규센터 부문 최우수기관으로 선정되었습니다. 또한, 한국지방공기업학회 주관의 2020년 혁신우수사례 공모에서 가치혁신 우수상을 수상하였고, 한국경영인증원의 ISO45001 안전보건경영시스템 인증을 획득하였습니다. 11페이지 전략추진 체계입니다. 공단은 새로운 경영환경에 부합하는 새로운 가치체계 정립을 통해 지속가능 경영 실현과 전략적 대응방안 및 미래발전 방향을 제시하고자 「중구시설관리공단 중장기 경영전략」을 수립하였습니다. 중장기 경영전략을 통해 가치중심, 사람중심, 현장중심이라는 핵심가치와 미래경영, 행복경영, 현장경영의 경영방침으로 하여 “시민에게 더 좋은 생활서비스를 제공하는 행복공기업”을 비전으로 하는 전략추진 체계를 마련하여 실행 중에 있습니다. 13페이지입니다. 지금부터는 2021년 주요사업에 대한 사업추진실적과 향후 계획에 대해 보고를 드리겠습니다. 전체 15개 주요사업으로 미래경영, 행복경영, 현장경영 부문 각 4개 사업, 사회서비스 부문 3개 사업이 되겠습니다. 먼저 14페이지, 미래경영 분야 4개 사업 추진실적입니다. 15페이지입니다. 첫째, 경영활동의 효율성 및 생산성 극대화를 위하여 전사 차원의 정보화시스템 고도화사업을 추진하고 있습니다. 2019년 웹 기반의 공단 홈페이지 및 회원 통합관리시스템을 구축 한 이후 단계적으로 추진 중에 있는 정보화시스템 구축사업의 일환으로 스마트워크 전산환경 구축사업, 서버시스템 고도화사업을 추진 중에 있습니다. 약 1억 4000만 원의 소요예산으로 서버 등 전산정보자원을 보호하기 위한 보안장비 구입을 완료하고, 현재 장비 교체 및 시스템 구축을 진행 중에 있습니다. 16페이지입니다. 둘째, 고객중심의 효율적 주차관리시스템을 구축하고 있습니다. 디지털 환경변화에 따른 통합관제 플랫폼 재구축을 통하여 주차요금 자동결재, 자동감면 자격정보를 확인할 수 있는 비접촉 무정차 정산시스템을 노외 무인운영주차장 19개소에 구축하고, 주차 시스템 간 통합을 위해 호환성·확장성 기반을 마련하여, 노상·거주자·견인사업 통합관리운영시스템 구축사업을 추진 중에 있습니다. 소요예산 약 9500만 원으로 시스템 구축을 금번 6월말까지 마무리할 예정이며, 하반기에 시범운영 및 이용고객 홍보를 진행하여 이용고객의 편의성 향상과 주치관리 업무의 효율화를 증진토록 하겠습니다. 다음 17페이지입니다. 셋째, 비대면 체육 프로그램 개발 및 시설개선 사업을 추진 중에 있습니다. 포스트 코로나시대에 대비하고 언택트 문화 확산, 체육시설 휴관으로 인한 수익성 악화에 따른 사업수입 확충, 사업수지 개선 등 환경 변화에 능동적으로 대처하기 위하여, 현재 운영 중인 체육 사업을 비대면 기반의 공공 홈트레이닝 사업으로 확장하고자 합니다. 사업의 단계적 추진을 위해 먼저 수영, 헬스, 요가, 필라테스, 에어로빅 등 5개 종목에 대해 각 5개 프로그램, 총 25개 콘텐츠를 개발하였으며, 온라인 기반 비대면 스포츠지도 프로그램을 제작하여 중구민 및 이용회원 분들에게 무료로 제공하고 있으며, 현재 2단계 무료 콘텐츠 프로그램을 제작 중에 있습니다. 다만, 소요예산 약 2억 9000만 원이 소요될 예정이었던, 실시간·양방향 스트리밍 서비스를 제공하기 위한 미디어시스템 구축사업과, 코로나19 감염병 등을 예방하기 위한 키오스크를 활용한 언택트 출입관리 자동화 시스템 구축 시범사업에 대해서는, 금년도 추경예산 확보가 어려운 상황인 관계로 충분한 사업 재검토를 통해 2022년 본예산 반영 여부를 다시 검토하도록 하겠습니다. 19페이지입니다. 넷째, 드론을 활용한 시설물 안전관리를 추진 중에 있습니다. 인적 점검이 취약하고 접근이 곤란한 시설물의 효율적 안전점검 및 관리를 위하여 드론을 활용할 계획입니다. 이를 위해 소요예산 850만 원으로 드론 구입 및 직원 전문교육을 통한 드론 조종자격을 취득하였으며, 현재 드론비행을 위한 행정절차 및 드론을 활용한 시설안전점검 시범사업을 검토 중에 있습니다. 향후 시설물 안전점검에 적극 활용하여 점검자의 안전사고 예방 및 시설물 안전관리에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음으로 20페이지, 행복경영 분야 4개 사업 추진실적입니다. 21페이지입니다. 첫째, 재해경감 우수기업 인증사업을 추진 중에 있습니다. 재해 및 재난 발생 시 기관의 2차 피해 발생을 예방하는 업무연속성 관리체계 구축, 위기상황 속에서 핵심 기능의 연속성을 유지하는 기능연속성 관리체계를 구축하여 주민들에게 업무 중단 없이 안전한 서비스를 제공할 수 있도록 체계적인 시스템을 마련하고자 합니다. 소요예산 약 2000만 원으로 연말까지 업무시스템 및 매뉴얼 수립과 인증컨설팅을 진행하여, 재해경감 우수기업 및 ISO22301 인증을 완료하고 공단의 대외 신뢰도를 제고할 수 있도록 하겠습니다. 22페이지입니다. 둘째, 위기대응 강화를 위한 재난·안전 매뉴얼 고도화 사업을 추진 중에 있습니다. 태풍, 폭염, 한파, 장마 등 자연재해 및 화재, 붕괴 등 재난사고, 그리고 코로나19 등 감염병에 이르기까지 환경 변화에 따라 안전사고 및 그 피해의 유형은 더욱 다양해지고 복잡해지고 있는 현실입니다. 이와 같은 다양한 재난·재해 사고와 피해에 대한 유형별 상황은 물론, 예방, 대비, 대응, 복구 등 단계별 상황에 신속하고 안전하게 대응할 수 있는 행동수칙 및 개인별 임무체계 등 공단에서 운용하고 있는 모든 재난·안전 매뉴얼을 총체적이고 통합적으로 분석하고 재정립하여 새롭게 구축하는 사업을 추진 중에 있습니다. 현재 자연재난, 사회재난, 안전사고, 감염병 등 재난영역별 대응매뉴얼 초안을 마무리하고, 매뉴얼 구체화 및 세부 대응기준을 수립 중에 있습니다. 8월까지 매뉴얼 고도화 작업을 마무리하고 연말까지 자체 교육 및 매뉴얼에 따른 모의훈련도 실시할 계획에 있습니다. 23페이지입니다. 셋째, 장애인 인권 증진을 위한 공영주차장 편의시설 확충 사업을 추진 중에 있습니다. 중구청 및 장애인 편의증진 기술지원센터와 함께 공영주차장 장애인 주차구역 전수조사 결과를 바탕으로 2020년 11월 충현공영주차장 장애인 편의시설 시범사업을 추진한 바 있습니다. 소요예산 약 7750만 원으로, 이번 6월말까지 총 11개소의 공영주차장 내 장애인 편의시설 확충 및 교통약자를 위한 시설 개선을 마무리할 예정이며, 앞으로도 안전한 주차환경 조성 및 교통약자 권리보호를 위하여 지속적으로 노력하도록 하겠습니다. 다음은 24페이지입니다. 넷째, 사회공헌활동을 통한 이해관계자 신뢰 강화 및 사회적 가치를 창출하고 있습니다. 지역주민과 공단 임직원이 함께하는 사회공헌 프로그램을 운영하여 이해관계자의 신뢰강화 및 사회적 가치 창출에 기여할 수 있도록 사회공헌활동을 추진하고 있습니다. 금년도에는 공단의 각종 포상금을 코로나19 위기극복을 위한 대한적십자사 성금으로 기부한 바 있으며, 최근 중구 건강마일리지 행사를 통해 마련된 마일리지 또한 자율기부를 준비 중에 있습니다. 앞으로도 사회적 약자 배려를 위한 공유시설 개방, 지역경제 활성화 및 소상공인 지원활동 강화, 적극적 봉사활동을 위한 자원봉사 목표제 도입 등 지속가능한 사회공헌 활동으로 공공의 역할을 충실히 이행하도록 하겠습니다. 다음으로 25페이지, 현장경영 부문 4개 사업 추진실적에 대해 보고드리겠습니다. 26페이지입니다. 첫째, CCTV 성능개선 및 통합관제센터 연동사업을 추진 중에 있습니다. 공단은 2016년부터 저화질 CCTV를 교체하여 성능을 개선하고 통합관제센터와 연동하여 실시간 모니터링을 통한 안전한 시설 운영에 만전을 기하고 있습니다. 지금까지 성능개선사업으로 주차장 22개소 494대 및 체육시설 6개소 116대, 공공시설 3개소 133대가 완료되었으며, 통합관제센터 연동사업은 주차장 23개소, 체육 및 공공시설 11개소가 완료되었습니다. 금년 상반기에는 약 2000만 원의 예산으로 중구종합복지센터 52대의 CCTV 성능개선과 통합관제센터 연동사업을 추진 완료하였습니다. 28페이지입니다. 둘째, 중구형 체력인증센터 운영 활성화 사업을 추진 중에 있습니다. 지난해 6월 문화체육관광부의 2020년도 “국민체력100 신규 체력인증기관”으로 선정되어 충무스포츠센터 내에 “중구체력인증센터”를 운영 중으로, 지난해 시설평가에서 전국 신규 센터 중 최우수 센터로 선정된 바 있습니다. 금년에는 시립대 및 경희대 등 학군단 학군사관 선발 체력측정, 학생건강체력평가 연계 출장측정 활성화, 기업 및 기관의 직원채용 관련 체력검정 지원 등 유관기관 단체와의 협력체계를 강화하고 있습니다. 또한, 비대면 체력증진 교실 운영, 체력관리 동영상 무료 콘텐츠 제작 및 배포 등 차별화된 중구형 운영모델 개발 등 코로나19의 상황 속에서도 체력인증센터의 적극적인 활성화 방안을 다양하게 실행하고 있습니다. 앞으로도 지역 주민을 위한 종합적인 건강증진 통합 솔루션을 제공하는 전문적인 체력인증센터로 발전시켜 나가도록 하겠습니다. 29페이지입니다. 셋째, 불법주차 견인사업 정상화를 추진 중에 있습니다. 중구 불법 부정주차 견인업무의 정상화를 통해 교통 불편사항을 신속히 처리하여 대민 서비스 품질향상 및 주차질서 확립에 기여하도록 하겠습니다. 지난해 하반기 시범운영 기간을 거쳐, 현재 견인기사 3명과 견인차량 1대를 활용하여 견인사업을 운영 중에 있습니다. 지난해 구청 운영 시 월 평균 14대 수준에서 금년도에는 월 평균 100대를 견인하는 등 견인 실적이 대폭 증가하였습니다. 하지만, 아직까지 견인차량 운영인력 부족으로 인하여 오후 11시까지만 제한적으로 운영하고 있는 실정으로, 심야 및 새벽 불법 주차로 인한 지역 구민들의 민원 해소와 편의 증진을 위해 24시간 운영이 불가피한 상황입니다. 이에 필요한 견인기사 2명에 대한 5개월 인건비 약 4300만 원을 금번 정례회에 추경예산으로 상정하였으며 추경이 확정되면, 견인기사 총 5명, 24시간 운영으로 월 평균 150대 수준의 견인을 통해 구민 생활 편의증진과 견인사업 정상화가 가능할 것으로 판단하고 있습니다. 지역 주민들의 민원해소 및 생활편의를 위해 의원님들의 적극적인 협조를 당부드립니다. 30페이지입니다. 넷째, 그린뉴딜 실천을 위한 공모사업을 추진하였습니다. 우리 공단은 정부의 친환경·저탄소 등 그린경제로의 전환 가속화 정책 기조에 따라 서울시 디자인 태양광 특화사업과 서울형 쿨루프 옥상흰빛 조성 공모사업에 참여하였으며, 2건 모두 선정되어 약 9000만 원의 예산절감 효과를 거뒀습니다. 금년 10월까지 중구구민회관과 공단본부 옥상에 시공할 예정이며, 동 사업을 통하여 신재생에너지 보급 활성화와 온실가스 감축에 기여하는 친환경 경영정책을 지속적으로 추진하도록 하겠습니다. 마지막으로 31페이지, 사회서비스 부문 3개 사업 추진실적입니다. 32 페이지입니다. 첫째, 서비스사업단 조직개편 및 운영안정화를 추진 중에 있습니다. 중구에서는 중구민들에 대한 공공복지서비스 품질을 제고하고, 사회서비스시설 종사자들의 고용안정을 도모하는 한편, 사회서비스 시설의 안정적이고 투명한 운영을 위하여 사회서비스시설의 공공직영을 추진하였으며, 공공운영 주체로 저희 시설관리공단이 위탁을 받아 현재까지 시설운영 기관으로서의 역할을 수행해 오고 있습니다. 지난 2월, 사회서비스사업단을 이사장 직속으로 편제하여 독립성을 강화하는 한편, 사업단을 운영지원부, 복지사업부, 보육사업부 등 3개 부서로 편제하여 전문성을 대폭 강화하는 사회서비스사업단에 대한 조직개편을 추진한 바 있습니다. 현재는 복지시설에 대한 운영규정 개정 및 보육시설에 대한 취업규칙 개정 등 개별 시설에 따라 다양하게 적용되어 왔던 각종 규정과 지침의 표준화 작업을 추진 중에 있습니다. 앞으로도 사회서비스사업단 운영안정화에 만전을 기하도록 하겠습니다. 33페이지입니다. 둘째, 사회서비스시설의 지속적인 신규 수탁 및 공공 운영을 통해 중구민 대상으로 공공복지서비스 품질을 제고하고, 사회서비스시설 종사자들의 고용안정을 도모하는 한편, 사회서비스시설의 안정적이고 투명한 운영을 제고하도록 하겠습니다. 금년에는 초등돌봄센터 4개소, 국공립어린이집 5개소, 중구육아종합지원센터 등 총 10개 시설을 신규 수탁하였으며, 하반기에는 초등돌봄센터 2개소를 수탁할 예정으로, 관련 시설 직원 및 학부모 등과 충분한 소통을 통해 차질 없이 수탁할 수 있도록 노력하겠습니다. 34페이지입니다. 셋째, 사회서비스시설 성과관리체계시스템 도입을 추진 중에 있습니다. 사회서비스시설 내 각기 다른 성격의 시설별 운영기준과 평가기준 등 성과관리체계를 일원화하여, 형평성 있고 일관성 있는 체계적 성과평가 및 관리시스템을 도입하고, 개별 시설에 대해서는 서비스 품질 개선을 유도하며, 시설 직원에 대해서는 역량평가 및 보상체계를 도입하는 사업입니다. 지난 4월, 한국행정학회와 성과관리체계 시스템 구축을 위한 용역 계약을 체결하였으며, 현황 및 기초조사 등을 거쳐 현재는 성과관리평가기준 등에 대한 종사자 인터뷰를 진행하고 있습니다. 금년 8월까지 성과관리체계시스템을 구축하고, 연말까지 시범 평가가 이루어질 수 있도록 차질 없이 사업을 추진하도록 하겠습니다. 36페이지는 민원사항 처리현황과 감사 지적사항 및 조치사항 관련입니다. 민원사항 처리현황, 감사 지적사항 및 조치결과는 배포된 보고 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 이상으로 시설관리공단 2021년도 행정사무감사 주요업무계획 보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

안균오 이사장님 수고하셨습니다. 자리에 착석하여 주시기 바랍니다. 시설관리공단 소관 업무 중 위원님들께서 추가 로 받아보실 자료가 있으시면 말씀하여 주시기 바라며, 그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다. 혹시 추가자료 필요하시면 말씀해 주십시오. 없으세요? 그리고 이사장님을 대신하여 답변하는 부장은 먼저 직위와 성명을 정확하게 밝히시고 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 존경하는 고문식 위원님부터 먼저 질의하도록 하겠습니다.

김행선 위원입니다. 이사장님, 우리 시설관리공단에서 공중화장실을 관리하는 게 11개인가요?

아닙니다. 총 32개입니다.

32개에 공중화장실, 공원화장실 이라든지 그런 건 몇 개지요? 11개소 아닌가요?

드린 자료, 공중화장실이 6개고요. 그다음에 공원화장실이 11개,

공원화장실이 11개죠?

그다음에 주차장 화장실이 15개 이렇습니다.

그 화장실 관리는 어떻게 하세요?

화장실 관리는 저희 공공사업부라고 있거든요, 그 구민회관에 있는. 그 공공사업부에 공공청사팀이라고 팀을 하나 만들었고요. 공공청사팀 안에서 교육지원센터하고 신당동누리센터하고 그다음에 공중화장실 하고 같이 그렇게 관리를 하고 있습니다.

그 질문 제가 왜 드리느냐 하면, 2주 전에 제가 민원을 받고 공원화장실을 갔었어요. 그 주말에는 청소 안 하지요?

주말에 일요일은 안 하고요, 토요일은 8시까지 하고 있습니다.

그니까 일요일날 안 하고 토요일은 하잖아요. 근데 일요일날 안 한다고 그래서 그렇게 악취가 심하고 더러울 수 있나요, 화장실이? 제가 그 사진을 다 찍어가지고 뺐었는데 그 자료를 아침에 찾다가 못 찾았는데, 굉장히 화장실이 악취가 너무 심해서 제가 들어가도 내가 숨을 제대로 쉴 수가 없더라고요. 너무 바닥이 화장지라든지 너무너무 지저분했거든요. 그래서 그다음한 3일 있다가 또 가봤어요. 그런데도 마찬가지죠. 근데 그게 일요일 하루 청소 안 했다고 그렇게 악취가 심한가요?

아니 아니요. 뭔가 잘못이 있었을 거 같은데, 그렇게 냄새가 나타난다는 건 뭔가 상황이 뭐 어떤지 모르겠는데 저희들 일요일도 똑같이 8시까지 근무하거든요, 지금 보니까.

일요일도 해요?

예. 일요일도 합니다.

근데 그렇게 화장실이 더럽나요?

어떤 상황인지 모르겠는데,

그래서 제가 화장실을 한 세 군데를 더 가봤었어요. 근데 그나마 다른 데는 좀 잘 돼있더라고요. 제가 여기 와서 시설관리공단 화장실을 가봤는데 진짜 밥이 떨어져도 주워 먹을 정도로 깨끗하고 향기로워요 우리 주민들이 사용하는 공중화장실 이런 데도 우리 시설관리공단 화장실처럼 깨끗하게 악취가 없는 화장실로 만들어줬으면 좋겠어요. 왜 악취가 그렇게, 지린내가 많이 나지? 거기 뭐 노상방뇨를 하는 것도 아니에요, 화장실에.

다시 전체적으로 좀 확인하고, 혹시 어디 화장실인지 모르겠는데 말씀하신 대로 진짜 밥 떨어져도 주워 먹을 정도로 관리해 달라고 제가 하고 있거든요.

그럼요. 왜냐 하면 지금 또 여름이잖아요. 여름에는 날이 덥고 장마도 있고 그러면 습하고 그러면 화장실이 더 지저분하고 아무리 깨끗이 한다고 해도 냄새가 날 거예요. 그러면 그 냄새가 나는 화장실은 탈취제라도 좀 해 놓던지 해야지 정말 나는 진짜 깜짝 놀랐어요. 나는 시설관리공단 이사장님 처음 오셔서 공중화장실. 그게 원래 청소행정과나 공원화장실은 공원녹지과에서 하다가 시설관리공단으로 다 이제 오면서 시설관리공단에서 관리를 너무나 잘하고 계신다고 생각을 했었어요, 사실은.

예.

화장실을 조금 더 신경을 쓰셨으면 좋겠어요.

네.

물론 하시는 분들이 자부심을 가지고 청소하시는 분들이 깨끗이 잘 하고 계시기는 한데 워낙에 화장실을 관리를 많이 하다보니까 다 일일이 못 챙기시는 것 같아요. 담당자분이 1주일에 한 번씩이라도 좀 화장실을. 물론 그분한테만 맡기지 말고 돌아보고서 했으면 좋겠어요. 주민이 얼마나 냄새가 심하고 악취가 심하면 저한테 전화가 온 거예요. 이 화장실 이렇게 더러운데 이런 덴 안 와 보냐고. 그래서 가보고 그때 깜짝 놀라갖고 다른 데를 가본 거예요. 가봤는데 역시나. 일이라는 게 그렇잖아요. 잘하다가도 느슨하게 풀어지면 또 관리를 안 하고 그러면 또 태만해가지고 그럴 수 있으니까 화장실만은 깨끗하게 주민들이 쓰는 화장실이니까 신경 써 주셨으면 좋겠어요. 깜짝 놀랐어요.

네. 알겠습니다. 다시 한 번 전체적으로 전수조사를 해서 화장실 만큼은 저희들이 관리가 넘어왔기 때문에 저희들이 뭐 정말 깨끗하게 유지하려고 노력을 하고 있는데 뭐 그런 부분이 좀 죄송하다는 말씀을 드리겠고요 다시 전수조사를 다시 한 번 해서 조금이라도 냄새가 나거나 이런 부분이 있으면, 물론 뭐 어쩔 수 없는 부분이 있다면 시설 개선을 갖다가 화장실을 뭐 다 바꾸는 한이 있더라도 깨끗하게 하도록 하겠습니다.

그렇게 해 주시고요. 그리고 주차장에 대해서 질문드리려고 그러는데 주차장이 지금 다산동 같은 경우에는 5년 동안을 주민이 기다렸어요. 5년 동안 기다려도 들어가지 못한다는데 도대체가. 그나마 약수동은 주차장이 많이 없지만 다산동은 그래도 몇 군데 있잖아요, 주차장이? 근데 왜 그렇게 주민들이 5년 동안 기다려도 못 들어갈 그럴 실정이 되나요?

그 다산동이 차량이 제일 많고 민원도 가장 많은 데가 거깁니다. 또 한 번 들어오면 이사도 잘 안 나가시고 그래서 저희들이 운영을,

그러면 주차장에 한 번 들어오게 되면 평생을 자기가 나가기 싫을 때까지 사용 할 수 있는 거예요?

예. 현재는 그렇습니다.

아니, 그렇게 하면 안 되지. 주민들한테 여러 가지 혜택을 주는 게 맞다고 생각하는데.

근데 24개 공단 중에서 17개 지자체가 다 그렇게 하고 있습니다.

그러면 한번 들어오면 다른 주민들 못 들어가겠네요. 거기 꽉 차면!

그렇습니다. 기본은 그렇습니다.

그런 식으로라도 해서 불평이 없이 해 주는 게 좋죠.

그게 불편한 게 아니라도 어차피 안 들어가는 사람도 불편해요, 어쨌든.

그래도 내가 못 뽑았을 경우에는 2년이 됐든 3년이 됐든 부닥쳐서 10년～20년씩 쓰게 하지 말고, 그 사람들이 사망하고 거기 공원 떠나서 갈 때까지 기다리게 하지 말고, 그런 방법도 괜찮을 것 같은데요?

예, 그래서 지금 추첨제 하고 그 다음에 아까 말씀하신 노상, 거주자우선주추처럼 점수제로 하는 것하고 두 가지를 놓고, 지금은 순번제라서 그렇게 하고는 있지만, 그게 자꾸 얘기도 나오고 말씀하신 대로 오래되신 분들의 민원이 있긴 하지만, 그래도 형평성이나 여러 가지 따져서 공단에서 제도를 바꾸려고, 내부적으로 지도를 만들고 있는 중입니다.

5년씩 1년씩 6년씩, 이렇게 기다리시는 분들은 진짜 다산동이나 약수동, 청구동, 이런 데서 오래 거주를 하면서 살고 있는데, 공영주차장이 한 번도 자기한테는 돌아오지 않는다는 거예요. 그런데 그 사람들이 봤을 때는 맨날 대는 사람이 몇 년씩 대니까, 이건 합법적이 아니고 불법으로, 이 사람들은 무슨 힘이 있어서 이렇게 하는 게 아닌가, 이런 것도 얘기를 하셔요.

그런 부분도 좀 있어서 지금 안을 만들고 있고 구청하고 협의를 해서 제도를 좀 바꾸도록 그렇게 하려고 생각하고 있습니다.

바꿔서 주민들이 골고루 혜택을 볼 수 있고 이용할 수 있게끔 해 주세요. 왜냐 하면 이사장님 말씀하셨듯이 상근하고 나서 주차장을 이용하고 싶어서 신청한 사람들을 오시라고 해서 추첨해서 선착순으로 하든지 그러면 그게 어느 정도 말이 없잖아요. 그렇게 3년씩이라도 돌려서 해야지. 10년이고 20년이고 내가 쓰기 싫을 때까지 있다는 것은 말이 안 되는 것 같아요. 그분한테만 혜택을 주는 거잖아요.

제가 생각해도 그런 것 같습니다.

그건 아주 불법이에요. 안 돼요.

그것은 어떻게든지 바꿔보도록 하겠습니다.

좀 바꿔주세요. 그리고 19페이지 신규사업인데, 드론을 활용해서 시설물 안전관리 추진을 한다고 그랬는데, 드론을 지붕 위에서 한다는 거잖아요?

예, 지붕 벽면이나 지붕 옥상이나 이런 데, 접근이 안 되는 옥상들이 있습니다. 좀 위험하게 접근해야 되는, 우리 구민회관 같은 경우도 옥상이 반으로 갈라져 있거든요. 직원들이 저쪽 반대편 옥상으로 가려면 지붕을 걸어서 가야 되는 좀 위험한 그런 장소가 있거든요. 시설마다 그런 부분이 좀 있어서 드론을 띄워서 위에 문제나 이런 것들이 없는지를 수시로 그렇게 점검을 해보려고 하는 겁니다.

그러면 드론을 하려면 전문가가 있어야 되잖아요.

저희들 직원 두 명이 이번에 드론조정 자격증을 다 취득을 했습니다.

이게 신규사업인데 예산이 반영이 돼있었나?

반영이 되어 있었습니다. 850만 원 반영이 돼있어서 교육을 두 명을 시켰습니다.

850만 원요? 드론이 얼마인데요?

220만 원.

그렇게 싸요?

예, 싼 걸로 했습니다.

한 대 하는 거예요?

예.

한 대로 두 사람이 교대로 하는 거네요?

예, 그렇습니다.

그러면 이게 어떤 효과가 있어요?

벽면이나 이런 데 가깝게 접근해서 어디가 문제가 생기는지, 뭔가 타일이 탈착했다든지 이런 것을 가까이 가서 볼 수 있어야 되는데, 사다리로 올라가고 이런 한계가 있으니까 벽면 보는 것, 그다음에 아까 말씀드린 대로 지붕 쪽에 혹시라도 어떤 문제가 생기지 않는지, 혹시 이탈되는 것은 없는지, 이런 것들을 드론으로 하면 가까이 가서 카메라로 조정하면서 구체적으로 볼 수가 있으니까 그렇게 보려고 하고, 지금 구청에서도 저희들이 이렇게 하고 있다고 그러니까, 동청사나 여러 가지 청사 시설관리에 있어서 좀 같이 활용을 해달라고 요청이 계속 들어오고 있습니다.

충무아트센터에 수영장하고 스포츠센터 개관했죠?

예, 개관했습니다.

제가 듣기로는 코로나 때문에 수영장이라든지 이런 데는 불안하잖아요. 접종을마치신 분은 띠를 하고 들어간다고 들었는데 종사자들은 접종을 안 했잖아요?

예, 그렇습니다.

그런 경우는 어떻게 해요? 아무리 마스크를 쓴다고 해도 거기 오시는 백신을 맞으신 분들은 불안할 것 아니에요?

접종을 하신 분들은 걱정을 안 하셔도 되긴 할 것 같은데도 불구하고 어쨌든 저희 직원들이 주사를 안 맞고 있으면 걱정이 되시겠죠. 그래서 저희들도 계속 구청하고 보건소하고 협의해서 우리도 그런 생활 접점에 있는 부분은 좀 맞게 해달라고 여러 번 요청했는데, 이 백신 관리가 중앙정부 물자 자산으로 관리가 되고 있어서 함부로 본인들도 중앙정부 기준이 안 맞으면 그렇게 할 수가 없는 상황이어서 아직까지 민간체육시설도 그렇고 공공체육시설도 전국적으로 다 안 맞고 있기 때문에 그냥 일반인 맞듯이 그렇게 스케줄을 짜놨기 때문에 저희만 따로 그렇게 하기가 힘들다고 답변을 받고 있습니다.

수영장만 오픈한 거예요?

다른 데는 30% 범위 내에서 계속 하고 있었고요. 그래서 수영장하고 그 다음에 에어로빅 같은 GX룸 있지 않습니까, 그것도 같이 30% 범주 내에서 같이 이번에 개관을 하게 된 겁니다.

그리고 견인차량 야간에도 필요하다고 했잖아요. 평균 100대 정도 견인을 시설관리공단에서 관리하고 있잖아요. 100대 정도를 한다고 하는데, 야간에 하면 50대가 더 해서 150대를 할 수 있다고 하는데, 야간 주차를 한다고 해서 야간에 50대를 확보할 수 있어요?

야간에 시내나 이런 데서 민원이 계속 오거든요. 그리고 이게 하루 기준이 아니라 한 달 기준이니까 하루에 한 대씩 해도 30대니까 50대는 충분히 되는 거죠.

주말 없이 하는 거예요?

전국적으로 견인사업은 대부분 다 연중무휴로 다 운영을 하고 있습니다.

이상입니다.

존경하는 이혜영 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

2020년 사업성과를 보면 미래경영 부분에서 사업수입이 다른 때보다 절반으로 수준이에요. 이유가 뭐였을까요?

코로나 상황 때문에 그렇습니다.

그러면 2020년 목표는 또 예년 수준으로 올라갔거든요?

세수 잡을 때, 어떻든 구청에서는 세수 추계를 해야 되잖아요. 그래서 매출은 전년도 기준이 아니라 정상적인 기준으로 수입계획은 잡아달라고 해서,

그러면 수입 계획 자체가 현실적이지 않지만 그냥 잡아달라고 해서 과대하게 계획이 잡혔다고 이해해야 되나요?

그런데 그것은 제가 생각했을 때도, 목표라는 게 코로나 개관하고 재개관하고 이런 상황이 언제 어떻게 끝날지를 모르는 거잖아요. 그래서 그것을 전년도 기준으로,

그러니까 상식적으로는 언제 어떻게 끝날지 모르기 때문에 오히려 전년도 수준이나 그 정도 선에서 하는 게 상식적인 것 같은데, 이 목표에 따르면 2021년 1월부터는 코로나 상황이 끝나고 정상화됐다, 라는 수치로밖에 안 보이거든요. 그러니까 목표 자체가 과도하게 잡힌 것 아닌가 싶어서 질문드리는 겁니다.

내용으로만 보면 그렇게 말씀하실 수 있는데, 저희들이 세수, 그러니까 세입세출을 연간계획을 잡을 때는 어떻든 중앙정부도 그렇고 저희들도 그렇고 밑으로 내려오는 것 다 마찬가지고, 그게 비현실적인 부분이 일부 있다손 치더라도 기본적으로 목표는 가져야지 되는 거고, 전년도 수준으로 한다는 것은 목표 자체를 아예 인정을 안 한다는 거기 때문에, 그래도 기본 목표 정도는 잡아줘야 일이 되는 거고, 아예 그것을 낮춰놓고 시작하는 게 오히려 좀, 개인적으로도 문제가 있다고 생각하거든요.

말씀하신 게 논리적으로는 말이 되는데, 2020년보다는 도전적인 목표를 잡는 건 맞겠죠. 그런데 이 수치 자체가 2020년에 두 배가 넘을 정도도 그렇게, 현실적으로 가능한 목표를 잡으셨냐는 질문인 거죠.

일단 연초에, 우리 세입세출이 9월에 예산 수립하잖아요. 그럴 때는 내년도에는 괜찮아질 거라는 판단 하에 수립을 할 수밖에 없는 거지, 그것을 내년도에도 계속 문을 닫고 있을 거야, 그렇게 계획을 잡을 수는 없는 거거든요.

이사장님, 작년에도 사실 코로나가 2021년 상반기에는 끝나지 않는다는 게 세계적인 상식이었어요. 그런데 이게 너무 과도한 것 같아서 질문드리는 거고, 그러면 현재 5월까지의 수입은, 사업수입이 얼마 정도 되나요?

경영지원부장 박광호입니다. 현재 주차사업 같은 경우는 예년하고 정상적으로 운영 중에 있고요. 체육사업 같은 경우는 정현원의 30% 정도 수준으로 운영을 하고 있는데,

그래서 총 전체 사업 수입이 5월말 기준으로 얼마인가요?

바로 확인해서 말씀드리겠습니다.

오늘 끝나기 전에 확인해 주시고요. 말씀드리는 이유는, 논리적으로는 이사장님 말씀이 맞지만, 현실적이지 않은 목표를 잡음으로 해서, 나중에는 코로나 때문에 어쩔 수가 없어요, 라고 하면 이것 예산 수립하는 수치 자체가 정직하지 않게, 과도하게 된 게 아니냐는 차원에서 질문드리고 있는 거거든요.

충분히 위원님 말씀 알겠는데요. 그런데 이게 그냥 민간 기업의 경영목표, 매출 계획을 잡는 게 아니잖아요. 그러니까 공공의, 구청 입장에서 보면 저희들도 일부 세수입의 일부 파트가 되는 거잖아요.

지금 말씀은 이렇게까지 많이 잡고 싶지는 않았다는 말씀으로 이해해도 되나요?

전년도 수준으로는, 그러니까 정상화됐을 때, 그러니까 더 높게 잡을 수는 없지만,

그러니까 전년도 수준보다는 도전적으로 하는 것은 맞죠.

전년도 목표 수준, 전년도 실적 수준으로 가는 게 아니라 전년도 목표 수준까지는 가야되지 않나 이 말씀입니다.

그러면 바꿔 얘기하자면 이것을 달성하실 수 있는 거죠?

그 달성 여부는, 달성하려고 노력은 하죠. 왜냐면 정부 재정은 아시겠지만 다 복지 사업은 전체 세수가 들어와야 어떻든 새로운 올해 지급해야 될 여러 가지 복지나 기타 사업을 구청에서 추진할 수 있지 않습니까, 그런데 그것을 현실적으로 다 줄여놓고 시작을 하게 되면 어려움이 있으니까 어느 정도 전년도하고 유사한 수준은 가져가야 전년도에 했던 재정 지출이 가능하니까 일반적으로 공공재정을 잡을 때는,

지금 그 얘기는 재정지출을 위해서 수입을 과도하게 계상을 해놓은 것 아닌가, 라는 의심인 거고요. 그러면 올해 또 공단에서 들어오는 예산결산을 봤을 때 이게 현실적이지 않으니까 그럼 그때는 “계획 목표는 크게 잡았지만 코로나 때문에 어쩔 수 없습니다.”라고 오게 된다면 공단에서 오는 예산 자체에 전체적인 신뢰성이 떨어지기 때문에 질문드렸습니다. 이사장님 하실 말씀은 계속 동일할 것 같고요. 5월까지의 사업수입 실적만 오늘 끝나기 전에 확인하고 말씀해 주십시오.

예, 5월까지 총액 사업 수립 실적은 30억 9500만 원 정도 됩니다.

30억이요? 5월까지 30억이면, 6월부터 12월까지 113억 하셔야겠네요?

수치상으로는 그렇게 나와 있는데요. 아직 목표 대비 실적은 많이 미달돼 있는 상황이 맞습니다.

제가 말씀드린 의도도 아실 거고요. 열심히 하셔서 113억 하시고 올해 143억 꼭 달성해 주시기 바랍니다.

알겠습니다. 목표를 넘기도록 해보겠습니다.

16페이지, 고객중심의 효율적 주차관리시스템 구축입니다. 얼마 전에 이 옆에 있는 약수하이츠 지하주차장에서 불이 나서 소방차들도 40대 오고 큰 일이 좀 있었어요. 그런 차원에서 주차장의 소방안전 점검을 어떻게 하고 계시는지 확인 좀 하려고 질문드리겠습니다.

아시겠지만 저희 이 아래층에 통합관리시스템이 있습니다. 그래서 주차장 같은 경우에, 주차장에 연기가 나거나 불이 나거나 해서 시스템이 가동이 되면, 물론 거기 개별적으로 보안회사가 다 있기도 하지만, 저희 밑에 통합관리센터에, 거기서 싸이렌이 울리면 여기서도 같이 울리게 돼 있습니다. 그러면 저희들이 바로 CCTV이니까 바로 거기만 확대해서 확인이 가능하고요. 확인이 되는 순간 바로 저희들이 119에 신고도 하고 그다음에 보안업체하고도 얘기해서 거기에 따라서 저희들이 비상연락 체계를 통하고, 그 다음에 거기 기존에 이용하고 계신 분들이 있기 때문에 그게 확인되는 즉시 저희들이 여기서 대피하라는 자동 비상방송을 여기 센터에서 직접 하도록 시스템을 그렇게 갖춰놨습니다. 그래서 그런 부분들이 지난번에 우수 모범사례로 해서 소방서에서도 많이 칭찬을 받고 그다음에 우수 혁신 사례로도 많이 대외적으로 얘기가 되고 있습니다.

부장님이 꼭 하시고 싶으신 말씀이 있으신 것 같은데?

기술안전부장 예길해입니다. 점검은 외부 업체에서 월 1회 대행을 맡겨서 점검도 하고 있고요. 그렇게 하고 자체적으로는 소방점검 관련해서 연 5회 자체점검을 하고 있습니다. 그리고 지금 이사장님께서 말씀드린 바처럼 통합관제센터가 저희가 무인정산시스템 구축이 되면서 24시간 근무를 하고 있습니다. 그래서 화재가 나서 벨이 울이게 되면 여기서 같이 연동을 시켜놨거든요. 그래서 여기서 CCTV도 다 볼 수 있습니다. 그래서 그렇게 됐을 때 바로 119로 신고를 하게 되면 거의 1,2분 내에 119로 신고를 할 수 있는 그런 시스템이 구축이 돼 있고요. 그렇게 하고 또 비상방송을 이 안에서 CCTV를 보고서 “어디가 불이 났으니까 어디로 대피를 하라.” 그런 것까지도 할 수 있게 구현해놨고, 지금 5월, 6월에 그런 매뉴얼을 통해서 시스템을 통해서, 자체적으로 소방훈련도 자체적으로 계획을 하고 있거든요. 그렇게 지금 관리를 하고 있습니다.

매뉴얼에 따라서 자체 소방훈련하신다는 것은 굉장히 바람직한 일이고요. 그러면 아까 “벨이 울리면”이라고 하셨는데, 벨이 안 울릴 가능성은 전혀 없나요? 지금 말씀드리는 이유는 장비가 오래돼서 감지가 늦게 되거나 아니면 순간적인 폭발 같은 걸로 벨이 울리기 위한 감지 장치 자체가 작동을 안 할 가능성은 없냐는 거죠.

있습니다. 감지기에도 문제가 있어서 오작동이 날 수 도 있고, 또 실제 작동이 될 수도 있고, 그리고 그런 시스템이 이쪽으로 연동을 시켜놨는데 안 될 수도 있습니다. 통신을 통해서 연결이 되는 거거든요. 그래서 그런 점검들도 연 5회 점검을 할 때 그런 점검을 주기적으로 하고는 있습니다.

그런데 오작동에 대한 점검을 말씀하셨는데, 제가 말씀드린 것은 그러면 만약에 순간적으로 폭발이 돼서 그 장비 자체가 녹는다고 하면, 그러면 어떻게 되는 건가요? 감지 장비가 순간적으로 녹아서 통제가 안 되거나 이럴 가능성은 없는 건가요?

지금 여기 같은 경우도 열감지나 연기감지기가 있는데 이게 폭발이 되면, 우선은 이상 시그널이 자체 소방 수신반에 울리게 돼 있고 거기서 연동이 돼서 저희 울리게는 돼 있습니다. 그런데 이 감지기 자체가 문제가 있거나 이런 부분들은 매월 점검을 하고 있습니다.

제가 말씀드리는 것은 점검 차원이 아니라 순간적인 사고로 그렇게 됐을 때 감지가 불가능한 상황이 되면 어떻게 되냐는 질문이었는데, 이럴 수는 있겠죠. 감지 장비가 여러 개 있으면 이게 망가져도 저쪽에서 감지를 할 수도 있는데, 장비 자체가 너무 띄엄띄엄 있어서 감지가 안 될 수도 있거나 이런 것을 궁금해서 질문드리는 거거든요.

저희가 그런 기준에는 부합이 되게 시설 설치는 다 돼 있습니다.

얼마 간격으로 해야 된다든가 이런 기준이 다 있고 그 기준에 맞춰 있다는 말씀이시죠?

그런 기준들은 다 있습니다. 만약에 그런 기준들에 부합이 안 되면 점검에서도 지적이 나오고 또 소방서에서도 그런 지적이 나온 것에 대해서 이행을 안 하게 되면 벌금도 물게 되고 그런 행정조치들이 있습니다. 그래서 그런 점검들을 통해서 부합하지 않은 부분들은 저희가 계속 개선해서 나가고 있습니다.

제가 다른 쪽에서 들은 얘기로는, 그런 점검들을 하는데 점검에는 통과됐지만 장비 자체가 너무 노후화됐을 때는 제대로 감지가 안 돼서 대응이 늦을 수 있다는 얘기도 들었었거든요. 지금 우리 갖고 있는 장비들은 가장 오래된 게 몇 년도 설치를 한 건가요?

소방점검을 하게 되면 매월 점검을 하는 것도 있고요. 그리고 6개월에 한 번씩 작동기능 점검이라고 한 번 하고요. 또 6개월에 한 번씩 정밀점검을 하게 돼 있습니다. 작동기능점검하고 정밀점검은 전수 검사를 합니다. 그래서 예를 들어서 내구연한이 정해져 있는 부분들이 있습니다. 소화기 같은 경우도 10년 이상이 되면 쓸 수 있어도 무조건 교체를 하라는 기준이 있고요. 그런데 이런 설비 장비에 대해서는,

예, 설비를 질문드리는 거거든요.

내구연한에 대한 규격은 없습니다. 그런데 전수 검사를 하게 되면 검사를 했었을 때 시그널을 인지를 못하거나 이런 때는 그런 부분들은 교체를 하죠.

설비가 내구연한이 없다 보니까 몇 십 년 돼서 작동 자체는 하지만 감지가 늦어지고 무슨 사고에 빨리 대응을 못해서 화재가 커졌다는 사례를 들어서 지금 질문드리는 거거든요.

예.

설비가 오래된 설비는 몇 십 년 됐을 수도 있어서 질문드린 겁니다. 그것에 대해서 혹시 조사가 돼 있나요?

저희가 소방 기본 현황표는 만들어 놓은 게 있으니까 가서 오늘 끝나기 전에 별도로 출력을 해서 드리도록 하겠습니다.

예, 알겠습니다. 그리고 17페이지 비대면 체험 프로그램 개발 및 시설 개선에서 지금 키오스크를 도입하시겠다고 그랬어요.

예.

그럼 여기 나와 있는 키오스크는 손으로 누르는 방식이잖아요?

예.

지금 이 코로나 상황에 물건하고 접촉하는 것도 좀 조심스러운데, 손으로 누르지 않고 할 수 있는 키오스크도 있다고 들었는데 혹시 그런 것은 검토해보신 적 있나요?

그것까지 검토를 해본적은 없는데, 혹시 그런 시스템에 추가적으로 있는지 또 검토를 해보겠습니다.

그건 그냥 질문 차원에서 드린 거고, 이렇게 키오스크를 도입하면 자동화되고 인력도 많이 안 쓰고 좋은 측면도 있지만, 어르신이라든가 정보 소외계층한테는 아예 접근 자체가 불가능해지는 측면이 있거든요. 거기에 대해서는 혹시 준비가 돼 있으신가요?

여기 시설 이용하시는 대부분 분들의 맞춰서 거기에 맞는 키오스크를, 보시면 아시겠지만 숫자판도 크고 화면도 크고 이런 여러 가지 조치를 취하기는 하는데, 지금 현재 많은 체육시설들에서 비대면 출입관리 시스템을 이용을 하고 있거든요. 그래서 거기에 맞춰서 하고 있는데, 어르신들이 사용하시는데 불편이 초래되지 않겠는지는 더 검토를 해서 최대한 그렇지 않은 시스템으로 도입을 해야 되겠지요. 물론 계속 설명도 해드려야 될 필요성도 있고요.

당장 햄버거 가게 가면 어르신들은 키오스크에서 주문을 못해서 카운터 가서 주문을 하시고요. 주민센터에 있는 민원발급기도, 발급기는 발급기대로 놓고 행정도우미가 또 설명을 해드리는 상황이기 때문에, 지금 체육센터에 키오스크를 도입한다고 그래서 인력 구조가 크게 달라질 것 같지는 않거든요. 그럼 키오스크 도입을 하는 게 상식적으로는 좋을 것 같지만 장단점은 잘 생각을 해봐야 되지 않을까라는 차원에서 말씀드립니다.

일단 대면하는 것들은 좀 줄어들겠죠. 다만 그렇다고 해서 이것 때문에 인력이 감소하고 그렇게 되지는 않을 것 같아요, 말씀하신 대로. 전체 사업으로는 검토를 해봐야 되겠지만 만약에 저희들 전체 체육시설에 다 적용을 했을 때 한 명이라도 인원이 더 줄어들 수 있는 건지, 그런 것들은 좀 검토를 해봐야 되겠는데, 지금 이 시범사업 가지고서는 인력 절감의 효과나 이런 것까지는 있기는 힘들 것 같고, 다만 면대면으로 접촉하는 게 아니니까 안내실 와서 얘기하고 불출하고 이런 게 아니니까, 본인이 와서 알아서 락카키를 불출하고 쓰고 나면 또 넣어놓고, 이런 시스템이도에, 가능한 대면을 최대한 줄인다, 그런 데에 의의를 두고 검토를 하고 있는 상황입니다.

예, 잘 검토해서 해 주시기 바라고요. 19페이지, 드론을 활용한 시설물 안전 추진 내용을 보면 시각적인 점검을 사람이 가서 해야 되는 부분을 대체한다고 이해가 되는데, 시각적인 것 말고도 혹시 점검이 가능한가요. 예를 들면 드론에다가 뭔가를 달아서 두드려 본다거나 이런 것도 가능한 건가요?

드론이 직접 뭔가 행위를 하는 거요?

뭔가 카메라로 하는 것 말고 뭔가 행위를 하는 것도 가능한지입니다.

구체적인 것은 기술부장이 설명드리겠습니다.

기술부장 예길해입니다. 저희가 구매한 장비는 크기가 한 이 정도 만합니다. 지금 말씀하신 그런 촬영 위주의 기능이 보유되어 있는 거고, 별도의 뭘 싣거나 뭘 두드리거나 이렇게 점검하는 것은 아직 불가합니다.

그게 우리가 구입한 장비 자체의 문제인가요, 아니면 아직까지는 기술적으로 그것까지는 좀 어려운 건가요?

한국 시설안전공단 같은 경우도 드론을 활용해서 점검하는 사례는 있긴 한데, 실제 구조체가 비어있는지 있는지 어떤 타격음을 통해서 하는 것은 아직은 한국시설안전공단에서도 그런 기능은 없는 걸로 제가 알고 있습니다.

그럼 아직까지 드론을 이용한 시설물안전관리는 시각적인 부분에 있어서의 문제를 확인하는 것 정도로 이해하면 될까요?

저희가 시설을 관리를 하다 보니까 외벽의 중림이라든지 중구복지 같은 경우는 10층 이상 정도 돼요. 그렇다보니까 한 8층 정도 외벽에 물자국이 있으면 실리콘이 조금 찢어지는 경우가 있는데, 이런 경우를 주도적으로 설계하기가 좀 어렵습니다. 그러니까 그런 부분들을 활용을 하려고 구매를 한 거고요. 그리고 또 골프장 같은 경우는 철골로 타워를 설치를 해놓고서 망을 설치를 해놨는데, 거기도 도장 공사를 주기적으로 해줘야 되는데 그런 부분들도 확인을 하기에는 올라가서 확인할 수밖에 없기 때문에 그런 부분들을 좀 활용하려고 구매를 했고, 이게 조금 활용하는데 가치가 제고가 되면 구청이나 공공시설들 같은 경우도 확대해서 같이 사용하려고 저희가 홍보는 하고 있습니다.

굉장히 좋은 것 같아요. 이런 게 필요하고 조은 것 같은데, 활용 범위가 좀 더 많았으면 좋겠어서 질문드린 겁니다.

예, 알겠습니다.

24페이지 사회공헌 활동을 통한 이해관계자 신뢰강화에서 사회적 약자 배려를 위해서 공단 시설개방 및 무료 프로그램을 운영하겠다고 했는데 여기서 사회적 약자 배려를 위해서 개방할 수 있는 시설이라는 건 어떤 건가요?

예를 들어서 손기정의 축구장 같은 경우에, 보통 거기 클럽 분들이 아침이나 점심 때 일부 저녁 때 일부, 이 정도 이용하거든요. 사실 낮에는 많이 비어있거든요. 대관도 그때는 들어오지도 않고, 그래서 한 시간 정도 비는 시간은 준비 시간 때문에 어렵겠지만 두 시간씩 비는 시간을 저희들이 한 달 대관 스케줄을 가지고 저희들 홈페이지 구청에서 공개를 하면 그 시간에 지역주민들이 아이들하고 같이 뛰어논다든지 그런 것들을 스스로 프로그램을 만들어서 할 수도 있고 아니면 저희들이 구청하고 해서 프로그램을 만들 수도 있고요. 그 다음에 나머지 다목적실 같은 빈 공간도 프로그램 대관이 없는 그런 두어 시간 정도의 텀이 비어있는 시간들을 공개를 하면 그때 지역의 커뮤니티나 이런 분들이 와서 비어있는 공간을 무료로 이용할 수 있는 그런 서비스를 할 수 있을 것 같습니다.

제가 질문드린 게, 이것은 민원성 질문인데요. 직적장애인협회 부모회에서 방학기간 또는 자녀들을 주간에 10명 정도가 모여 있을 공간을 찾고 있더라고요. 사회적약자잖아요. 공간에 대해서 제공을 해주시는 것에 대해서 질문드렸습니다. 공간 제공이 가능한가요?

상황에 따라서 시간을 어떻게 맞추느냐는 문제는 남을 텐데, 일단 비어있는 공간은 언제든지 제공해 줄 수 있으니까, 그 부분은 사회서비스단에 얘기를 해서 어떤 내용인지 파악을 해서, 나머지는 저희 공단하고 협의를 하면 되니까 그렇게 확인을 해서 해줄 수 있으면 해드려도 상관이 없을 거고요. 예전에 장애인복지관에 배드민턴 하시는 분들이 있었는데 배드민턴도 선수들이 있더라고요. 거기도 보니까 전국체전도 나가고 장애인 체육대회도 나가고 이러더라고요. 그런데 그분들이 서울시에서 갑자기 예산이 끊기는 바람에 갑자기 오랫동안 운동을 못하게 생겼다고 그러더라고요. 그래서 저희들 낮에 뭐 대체육관 이런 게 비어있었으니까, 그때는. 그래서 하는 시간하고 이런 걸 따져보니까 그 분들이 운동하는 서너 시간은 충분히 비워줄 수 있을 것 같아서 무료로 그 시간을 비워줬고 그다음에 강사도 다 예산이 잘려가지고 강사도 섭외를 못하고 있어서 저희들 배드민턴클럽 회원들 중에서 선수출신이 있더라고요. 그래서 그분이 이제 자원봉사 차원에서 무상으로 강사역할까지 같이 해서, 그 비는 시간을 그렇게 대관해서 운영을 일정기간 해 드린 적도 있거든요. 그런 식으로 충분히 운영이 가능할 거라고 생각합니다.

제가 조금 전에 특정단체를 말씀드리긴 했는데 그런 식으로 공간을 필요로 하는 단체들이 많이 있더라고요. 특히나 지금 같은 경우에는 이런 저런 사유로 공간이 좀 남을 것 같아요. 사회공헌 차원에서 그런 단체들에 뭐 방역수칙을 준수하는 범위 내에서 좀 적극적으로 협조해 주셨으면 하는 바람에서 말씀드렸습니다.

네. 하여튼 시간단위로 비는 거는 충분히 해 드릴 수 있을 것 같은데 어쨌든 요구하시는 분들이 대부분 다 고정적인 빈 공간을 원하시는 분들이 많아서 사실 이제 그런 부분이 어려움이 있지요. 구청에서도 아마 그래서 아마 공간 찾기가 많이 힘드신 걸로 그렇게 알고 있습니다.

알겠습니다. 그리고 30페이지 그린뉴딜 실천을 위한 공모사업 추진에 여기 태양광특화사업 공단본부 하늘병원에다가 태양광시설물을 설치하겠다고 하셨는데 설치를 하면 이에 대한 유지보수는 누가 하는 건가요? 설치까지는 시비로 한다는 얘긴 거 같은데 그에 대한 유지보수?

그 플루프 말씀하시는 건가요?

아니요. 태양광 시설.

태양광은 우리 저희들 공단본부 여기가 지금 다 정원으로 돼 있잖아요.

네.

거기를 갖다가 올라가는 입구부터 해가지고 또 1층 저쪽 파고라 있거든요. 거기까지를 다 태양광으로 이렇게 덮어주는 겁니다.

그니까 설치하고 나서 고장 나고 하는 거에 대한 유지보수 비용은 누가 부담 하냐는 거지요?

유지보수 비용은…….

기술안전부장 예길해입니다. 설치는 공모사업에 저희가 신청을 해서 당선이 돼서 무료로 설치를 하는데 하자기간이 종료가 되면 시설유지관리를 저희가 자체 점검도 해야 되고, 유지관리 비용에 들어가는 비용은 저희가.

자체 부담해야 되는 거고,

예예. 해야 됩니다.

그 유지관리에 대한 기술은 있는 건가요?

네. 저희가 지금 기술 엔지니어들이 있으니까 전기 담당자들이 있기 때문에 저희가 5개 태양광 시설이 설치돼 있는 데가 있습니다. 저희 시설 관리하는 데. 거기도 자체적으로 점검을 하고 있고요. 이것도 태양광 관련돼있는 시설이 자체적으로 점검하는 덴 문제는 없습니다. 그리고 매뉴얼 같은 경우는 태양광 재료라든지 설치하는 어떤 이런 데서도 저희가 인수인계 차원에서 맨 마지막에 이제 그런 매뉴얼을 받게 되거든요. 그 매뉴얼에 의거해서 점검하는 거는 자체 엔지니어로 충분합니다.

알겠습니다. 일단 오전에는 한 가지만 더 질문 드리고 끝내겠습니다. 29페이지 불법주차 견인사업 정상화라고 하셨는데 지금 견인사업에 대해서는 계속 지속적으로 얘기가 되고 있는 부분이에요. 지금 정상화를 어디까지 하시겠다는 얘기이고 지금 현재까지 견인 사업 실적이 5월까지 530대를 견인하셨다고 하셨어요. 그러면 제가 궁금한 거는 예를 들면 신고가 들어온 거는 800대인데 현실적으로 우리는 530대밖에 견인을 못했다거나 뭐 어떤 이유 때문에 인원이 왜 늘어나야 되고 이게 정상화를 하기 위해서는 뭐가 필요하다는 거를 좀더 구체적으로 설명해 주셨으면 합니다. 아까 말씀하신 게 야간 말씀을 하셨고요.

예예. 견인이라는 게 어쨌든 단속하시는 분들은 어쨌든 구청 권한이 있기 때문에 구청에서 단속하시는 분들이 있고요. 과거에 구청에서 이거를 갖다가 운영할 때는 뭐 아시는 그런 여러 가지 내용 때문에 단속자체를 안 했지요. 못했고. 그래서 지금도 단속을 갖다가 초기에 그런 상황이 있어서 저희들이 맡으면서 단속을 적극적으로 해달라, 저희들이 최대한 운영을 하겠다 이래서 너무 많이, 사실은 그렇게 부탁 얘기를 하니까 사실은 단속건수가 상당히 더 많이 있거든요. 근데 이제 저희들이 끌어올 수 있는, 이제 11시까지 할 수 있는 최대한의 어떤, 이게 한 번 나가면 그래도 최소한 30분에서 한 시간씩 걸리니까, 먼데는. 그래서 그런 여러 가지 시간적인 어떤 그런 거 때문에 적정한 양에 대해서만 지금 일을 하고 있기 때문에, 월 100건 정도 이렇게 하고 있는 거고. 그래서 이제 야간이나 이런 데는 아예 단속을 못하고 있는 거지요. 그냥 딱지만 붙이고 있지, 견인은 못하고 있는 거지요.

그러면 적정인력을 다섯 명으로 보신 근거는 뭔가요?

적정인력이 지금 차량이 한 대거든요. 차량 한 대니까 이제 교대근무를 해야 되잖아요. 그니까 이 교대근무를 해야 되니까 최소 다섯 명이 있어야지 오전에 두 명, 오후반 두 명 이렇게 해가지고 두 개 반이 돌아가게 되는 거지요. 관리자가 한 명 있는 거고.

관리자 한 명이 오전 두 명, 오후 두 명이란 말씀이시죠?

네.

그러면 차량이 한 대면 되는 건가요?

강정구 주차사업부장입니다. 견인 업무가 24시간 운영을 하게 되면 주 52시간제 근무 체제 하에서 이제 주간 야간 그리고 심야시간 교대를 하고요. 그다음에 한 사람은 휴무해서 네 사람이 교대근무를 하게 됩니다. 네 사람이 교대근무를 하게 되는데 그중에 한 명이 언제든지 또 휴가를 가야 할 수가 있잖아요. 그 휴가를 갈 때 누군가 빠지면 공백이 생기기 때문에 그때 대체로 또 할 수 있는 사람이 한 사람 필요하기 때문에 그래서 총 5명이 필요한 사항이고요. 견인차량은 한 대를 갖고 운영을 하면, 예.

그니까 지금 견인업무가 공단으로 넘어오기까지의 그 복잡한 사정은 다 서로가 아시니까 거기까진 뭐. 즉, 구태여 지금 뭐 다시 얘기할 필요는 없을 것 같고요. 처음에 견인차량을 사게 된 배경이 견인업체가 갑자기 업무를 안 하겠다고 하면서 구청에다가 얘기를 했고 그러다보니까 그 견인이 안 돼서, 그러면 이 견인 안 할 수가 없으니 급한대로 구청에서 직접이라도 해야겠다 해서 샀다라고 하셨고, 그때 얘기가 구청에서 혹은 현재로는 공단에서 견인업무를 전체를 하겠다는 얘기가 아니라 보완적인 차원에서 반 정도는 해줘야 되지 않나 해서 했다라고 하셨는데 지금 말씀하신대로 보면 한 대에 대해서 5명만 확보가 되면 중구 전체의 견인사업은 다 할 수가 있다라고 이해가 되는데 제가 이해한 게 맞나요?

네. 그렇습니다.

견인 전체를 다 할 수 있는 거는 아니지요.

그니까 적정한 선에서의 견인은 다 할 수 있다라고 이해를 하면 되나요?

그렇지요. 네네.

그럼 오히려 지금 공단에서 견인을 하고 있는데 추가적으로 보완할 수 있는 업체를 수배해서 같이 업무를 병행한다든가 하는 게 의미가 없네요, 그렇게 되면?

그거는 아니. 그거는 적정한 수준이라는 게 단속이 지금 저희가 두 명을 다하면 야간까지 하면 150대를 할 수 있다고 그랬잖아요. 그러면 예를 들어 차가 한 대 더 있고 사람이 5명이나 뭐 더 있으면 300대까지 가능한 거지요. 그니까 거기 맞춰서,

근데 지금 300대를 단속을 해야 되는 게 적정한 수준의 단속이냐라는 판단은 누가 할 수 있나요?

현재 구청이나 뭐 여기서 봤을 때 차량 한 대로 할 수 있는 적정량을 말씀드린 겁니다. 견인차량 한 대로 할 수 있는 적정량이 시간으로 보면 심야까지 했을 때 한 150대에서 200대정도, 최대. 그 정도가 차량 한 대가 풀로 돌렸을 때 할 수 있는 견인대수 량이라고 생각해 주시면 될 거 같습니다. 적정량이란 의미가.

저희가 견인단속 요청이 오면요. 견인보관소가 중림동에 있기 때문에 중림동이나 중림동이나 시내 중심 쪽은 가깝지만 또 신당동이나 이쪽은 멀지 않습니까? 그래서 보통 가서 차를 견인을 해서 들어 올리고 돌아오는데 보통 짧으면 한 시간이고요, 길게 될 때 한 한 시간 반, 두 시간 반까지 걸릴 수도 있습니다. 그래서 그 한 대로 왔다 갔다 오는 시간 감안하면 하루에 열대에서 열다섯 대 정도가 적정 수준이 되고요. 그 수준에서 지금 하고 있습니다.

그니까 지금 그 견인을 하던 업체가 안 하겠다고 한 이후에 벌써 2년 반이 지났어요. 그래서 지금 처음에는 급한대로라고 해서 지금까지 왔는데, 지금 시점에서 이거 견인을 어떻게 해야 되느냐가 체계적으로 지금 계획을 하고 사업을 하고 있는 게 아니라 그냥 그때그때 상황에 맞춰서 즉흥적으로 지금 결정이 되고 있는 것 같아서 말씀드린 거고요. 5명이 적정이라는 것도 차가 한 대기 때문에 5명이 적정이라고 하면 그러면 차 한 대 정도로 이게 중구의 수요를 다 커버할 수 있느냐에 대해서 판단이 지금 안 되고 있는 것 같아서 질문 드린 거고 이에 대한 거는 사실 전체적인 계획은 주차관리과에서 해야 될 거고 공단에서는 맡겨진 일에 대해서 이 정도의 업무에 대해서는 이 정도 선에서 소화할 수 있다는 차원이신 거잖아요.

네. 맞습니다.

그리고 만약에 견인에 대한 수요가 더 있다라고 하면 그걸 공단에서 할 건지 아니면 다른 업체를 또 수배를 해서 일을 맡길 건지도 역시 구청에서 판단을 해야 될 문제고요?

그렇지요. 주차과에서 판단을 해야지 되는 사항이지요.

알겠습니다. 참고 차원에서 질문 드렸습니다. 이상입니다.

네. 수고하셨습니다. 그러면 원만한 진행과 중식을 위해서 14시까지 정회를 선포합니다.

33페이지 사회서비스시설 신규수탁 운영계획입니다. 여기 보면 향후 7월부터 9월까지 초등돌봄 동아센터·신당초 센터에 대해서 위·수탁 협약을 체결할 예정이신데요, 현재 초등돌봄이 학교안돌봄 말고 학교밖에 있는 센터가 어디 어디인가요?

업무보고 자료 4페이지 참고해 주시기 바랍니다.

4페이지요?

예예. 방금 보셨던 업무보고서 4페이지 보시면요, 학교밖이 신당·중림·손기정·약수·신당5동·다산 그렇게 여섯 개가 있습니다.

네. 그러면 신당센터는 신당라이브러리에 중림센터는 중림종합복지센터, 손기정센터는 손기정도서관, 약수센터는 중구청소년센터, 신당5동센터는 신당5동주민센터, 다산센터는 신당종합사회복지관에 있는데,

네.

7월에 시작할 동아센터는 일반 건물 2층에 임대를 하셨더라고요.

네네. 그렇게 진행하는 걸로 알고 있습니다.

제가 지금 여기를 가 봤는데 여기가 학교 바로 앞에 있어서 위치는 좋은데 일반건물 2층에 있어서 1층에서 올라가는데 좀 어둡기도 하고, 뒤로 주차장 나가는 문이 있어서 좀 안전에 문제가 생길 수도 있겠다는 생각이 들었는데, 그런 거에 대해서 혹시 안전조치는 어떻게 하고 계신가요?

지금 공사하는 거는 직접 구청에서 작업을 하고 있어가지고 구체적으로 공사 지금 설계나 이런 것들이 어땠는지 제가 보지는 못했는데요, 확인해서 그런 문제들이 좀 반영이 돼있는지 안전문제라든가 이런 게 체크되어 있는지 다시 한 번 점검을 하도록 하겠습니다.

왜냐 하면 다른 시설들을 다 공공건물 안에 있으니까 그런 부분에 대해서 걱정이 안 되는데 2층에 임대를 하다 보니 올라가는 데라든가 뒤로 나가는 문이라든가 이런 게 좀 위험해 보여서 CCTV를 달든지 안전장치를 좀 더 해 주셨으면 하는 바람입니다.

네, 알겠습니다.

34페이지 사회서비스시설 성과관리체계 구축인데요, 처음에 제가 복지서비스재단을 만들어야 되는 이유가 뭡니까? 질문을 드렸더니 그때 이사장님께서 대표적으로 성과관리체계가 공단직원하고 사회서비스시설 직원들은 같은 성과체계에서 갈 수가 없다라는 말씀을 하셨는데, 지금 여기는 공단 안에서 성과관리 체계를 구축해서 내년에 시설 및 종사자에 대한 성과평가를 실시하겠다는 내용이에요. 그 지금 말씀하신 것 사이에 저는 괴리가 느껴지는데 이건 어떻게 하시겠다는 얘기인가요?

이거는 저희 공단 성과시스템하고 맞추는 작업은 아니고요. 사회서비스시설만 완전히 별도로 평가를 하기 위해서 별도 평가시스템을 갖춰가기 위한.

그니까 평가제도를 별도로 만들겠다는 얘기시잖아요.

예예. 그렇습니다.

근데 그 상위법, 근거법이 다르기 때문에 공단 조직 체계 하에서는 이런 사회서비스 시설에 있는 사람들은 평가를 할 수가 없다라고 말씀을 하신 걸로 저는 그렇게 기억을 하는데요,

그니까 공단시스템으로는 평가를 갖다가 할 수 없지만, 별개로 완전히 사회서비스사업단만 대상으로 별도로 그 32개의 시설에 대해서만 평가하는 성과관리시스템을 구축하려고 하는 거고요. 그다음에 그 결과를 가지고 저희 공단에 적용하고 있는, 그 지방공기업에 적용하고 있는 성과급인센티브 지급이나 이런 기준을 똑같이 적용하기가 힘들다는 거고요. 그쪽 사회사업단 별개로 인센티브 성과급제도를 운용을 하려고 합니다. 그니까 성과급 인센티브제도가 평가체계도 각각이 되는 거고 인센티브체계도 각각이 되는 겁니다.

그니까 체계가 각각이 된다는 거하고 시스템을 별도로 구성한다는 거까지 이해를 했는데,

예예. 그 시스템 구축,

아까 말씀하셨던 공단 체계 안에서 할 수 없다라는 부분이 그러면 법적으로 불가능한 게 아니라, 좀 이중으로 가는 게 가능은 하지만 좀 많이 번거롭다 이렇게 이해를 하면 되는 건가요?

예예. 법적으로는 뭐 저희 공단하고 똑같이 맞출 순 없지만 사회사업단하고 우리하고 평가체계를 이원화시킬 순 있는 거니까 그렇게 이원화해서 가져가려고 하는 겁니다.

저는 기존에 말씀하신 거를 지금까지 그래서 그렇기 때문에 이런 직원들 불이익을 당하게 이원화할 수가 없으니 조직 자체를 이원화해야 된다 이렇게 이해를 하고 있었는데 그게 아니네요?

지금 저희들 안에서 할 수 있는 여러 가지 작업들을 하고 있는 거고요. 현재로서도 아까 아침에 말씀드릴 때도 설명을 드렸지만, 그래서 아직까지도 정원외시설이나 정원외인력으로 관리를 하고 있는 거거든요. 그러다 보니까 우리 저희들 공단하고 지금 똑같이 운영은 안 되고 있어요. 예를 들어서 각종 수당이라든지 뭐 그런 처우나 그런 것도 마찬가지고 복지나 그런 것도 마찬가지고 똑같이 적용을 못하고 있는 거지요. 직원들 전체를 통합을 못하고 있는 거지요. 보육시설은 보건복지부라든지 여성가족부 그다음에 보육시설도 그렇고 청소년시설도 그렇고 다 그렇게 상위법령이 틀리기 때문에, 회계기준이나 그런 게 다 틀리기 때문에 그런 것들을 다 일괄적으로 통합시킬 수가 없다는 얘기고요. 평가는 그냥 저희들이 가지고 있는 대상 시설들을 저희들이 자체적으로 평가를 하는 거니까 뭐 그거는 저희들이 할 수 있는 거지요, 평가하고 진행하는 거는.

근데 좀 전에 말씀하셨던 각 시설별로 통합할 수 없다는 관점에서 본다면 사회서비스재단을 만들어도 공단과는 다르지만 그 재단 안에서도 어차피 통합이 안 되는 거잖아요, 그러면?

맞습니다. 그 부분은 재단이 되더라도 예를 들어서 지금 당장 기본급이라든지 뭐 이런 것들 시스템을 다 통합시키기는 어려운 상황입니다. 예를 들어서 어린이집 같은 경우에는 중앙정부에서 직접 교사 통장으로 지원해 주는 급여 보조금도 있고 이런 게 있기 때문에 급여나 이런 것들을 갖다가 일괄적으로 맞추는 데는 상당히 시간이 걸릴 것으로 생각합니다. 법 개정도 좀 필요하고 그리고 물론 이제 가장 높은 기준, 예를 들어서 보건복지부하고 여성가족부라든지 각 시설의 기본급 처우라든지 그런 부분에서 저희들이 가장 높은 대우를 해주는 기관에 맞춰가지고 다 통합을 시키면 뭐 별 문제는 없겠지요. 근데 이제 그렇게 운영할 수는 없는 거기 때문에 구체적인 급여나 처우를, 기본급이라든지 수당이라든지 이런 것들 갖다가 시설별로 똑같이 맞추는 데는 상당히 시간이 걸릴 것으로 예상하고 있습니다.

자, 그럼 근본적인 질문을 다시 좀 드릴게요. 저는 지금까지 생각했던 거랑 관점이 달라져서 그런데,

그래서 지금 직급이나 직책 이런 것도 어쨌든 재단으로 가기 전까지 최대한 저희 공단에서 맞춰보려고 지금 노력을 하고 있는데 그것도 직급이나 직책도 저희 공단하고 똑같이 맞추는 건 좀 어려움이 있고, 지금 보육시설은 보육교사하고 원장 이렇게 구분이 되고 있고 돌봄센터도 돌봄교사하고 돌봄센터장 그다음에 뭐 나머지 노인복지관이니 이런 데는 다 직급별로 이렇게 사회복지사 직급별로 운영이 되고 있는데, 센터장은 서울시 기준에 의하면 4급, 5급 그다음에 어린이집도 원장, 보육교사인데 급수나 이런 게 아무것도 없잖아요. 그니까 그걸 갖다가 시설별로 직급을 다 맞추는 작업을 해야 되거든요. 그래서 어린이집도 예를 들어서 뭐 평교사, 주임교사, 원감, 원장 뭐 이런 것들 다 새로 만들어가지고 그걸 직급을 통일시키는 작업을 계속 해 나가야 될 것으로 생각하고 있고 그런 작업은 내부적으로 진행을 하고, 내부적으로 하는데 있어서 법적으로 막히는 부분이 있으면 여러 가지 이제 법 개정이라든지 이런 것도 지속적으로 좀 요구해야 되고 그런 사항이 있습니다.

그러면 공단 입장에서는 원래 하시던 일도 아니고 너무 업무범위가 광범위해 지니까 복지서비스재단을 따로 만드는 게 좋겠지요. 그렇다면 공단 입장에서가 아니라 우리 구 전체 입장에서는 지금 재단이 왜 필요한 건가요, 근본적으로?

지금 말씀드린 그런 사업들이.

그런 사업들은 재단에서, 어차피 재단으로 분리가 되나 안 되나 해야 되는 일이잖아요. 그니까 가치적인 측면이 아니라 현실적인 이유로 재단을 분리해야 되는 이유가 그걸 다 공단에서 하기에는 너무 많다, 이거 말고.

그러니까 그런. 네.

재단이 있어야 하는 이유가 뭐지요?

그니까 일이 많다기보다도 지금 말씀드린 그런 직제, 직급 그다음에 처우, 인센티브 그다음에 각종 채용 하여튼 뭐 여러 가지 규정들 이런 것들 갖다가 공단하고 지금 다 이원화시키는 작업을 조금 조금씩 다 하고 있는데 이게 전문적으로 지속 가능하게 뭔가 만들어져야 할 거 아닙니까? 근데 현재는 저희 공단 같은 경우는 지방공기업에 예산편성지침 이런 걸 갖다가 정부의 지침을 따르고 있는 중이지 않습니까? 그니까 화학적으로·물리적으로 섞이기가 힘든 거예요, 저희 공기업하고는. 근데 재단으로 나가면 재단이라는 그 울타리 속에서는 같은 사회복지 업계기 때문에 그걸 통합하는 작업을 갖다가 좀더 전문적이고 지속가능하게 집중적으로 해 볼 수 있는 여건이 만들어지는 거지요. 저희 공단에서 하는 거보다.

공단에서 하는 거보다는 낫겠지만 지금 말씀하신 부분에서 분리를 하나 안 하나 이원화가 아니라 다원화되는 느낌이 들어서 질문 드리는 거거든요.

뭐 그렇게 보실 건 아닌 거 같고요. 지금 어쨌든 예를 들어 제가 지금 이 작업을 갖다가 다 총괄, 일하고 어쨌든 제가 이사장이니까 운영을 하고 있는데 저보다는 사회복지 업계나 이쪽 분야에서 더 전문가가 제대로 고민을 하고, 그쪽 업무만 고민을 하고 이렇게 하는 게 맞지 않겠습니까? 저는 기존에 있던 공단 쪽에 어쨌든 어쩔 수 없이 제가 공단 이사장이니까 공단 쪽의 시설관리라든지 이쪽에 좀 더 집중할 수밖에 없는 그런 현실적인 한계가 좀 있는 거는 분명히 하고 사업 초기에는 그런 시설들이 개별적으로 다 돌아가더라도 큰 무리 없이 개별적으로 돌려도 돌리면 됐었으니까 문제가 없었는데 지금 32개 시설까지 이렇게 오다 보니까, 이제 그쪽 모여든 이 복지시설들끼리 화합적인 결합을 갖다가 유도를 해줘야지 되는 거거든요. 그렇게 하려고 그러면 아무래도 전문적인 직제를 가진 전문적인 기관에서 별도로 운영을 하는 게 훨씬 더 사업을 추진하거나 공공직영을 정착시키기에는 훨씬 더 유리하고 타당하다 이런 말씀을 드리는 겹니다.

그니까 사업 영역이 광범위하다 보니 좀더 전문적으로 접근해야 될 필요가 있다라고 이해를 하면 될까요?

네. 그렇죠. 훨씬 더. 그니까 저희들 뭐 어떤 재단이라는 출자 출연기관으로, 저기 정부에서도 사회서비스원 법률이 이번에 통과가 됐잖아요. 사회서비스원 법률이 통과돼가지고 별도로 광역 시도에서도 지금 사회서비스원을 갖다가 다 만들고 있는 차원이거든요. 그래서 지금 이제 법만 만들어지고 그 하위 대통령령이라든지 시행규칙이 아직 만들어지기 전인데 내년도 시행을 앞두고 계속 만들어지는 과정인데 아마 대통령령이나 시행규칙 과정에서 아마 그 기초지자체에 사회서비스원 두는 문제가 또 나타날 거 같습니다. 얘기가 될 거 같고요. 해서 아마. 왜냐 하면 광역시도에서 모든 시설을 다 운영을 할 수가 없거든요. 전체 서울서비스원에서 서울시 있는 모든 복지시설을 운영할 수 없는 거거든요, 기본적으로. 그래서 기초지자체에서 자치구는 자치구 사회서비스원을 만들어서 가는 방향으로 좀 령이나 규칙이 진행되지 않을까 이렇게 생각은 하고 있습니다.

네. 알겠습니다. 제가 자료 요구한 거 자료 중에 사회서비스 시설별·월별 이용자 현황을 요구 드렸는데요. 현재 중구청소년센터에 직원이 몇 분 계신가요?

중구청소년센터 같은 경우에는 총 38명이 있습니다.

38명이요. 약수노인복지관에는 직원이 몇 분 계신가요?

약수에는 69명이 있습니다.

69명이요? 직원이?

네.

어떻게 69명이지요?

지금 약수가 지금 현재 69명인데 저희들이 의원님 자료 제출해 드린 거에 보시면 66명으로 돼있는데, 정규직이 19명이고 기간제가 47명이 있습니다. 그중에서 이제 약수에 각각 정규직 13명, 기간제 45명이 배치가 돼있고요. 청구에 정규직으로 6명, 동화센터에 기간제 2명이 배치가 돼있는 약수에 있는 기간제는 생활보호사라고 저희들 현장 마을전체 이렇게 현장에 직접 다니면서 케어해 주고 다니시는 분들이 다 인력으로 잡혀있어서 그렇습니다.

이 분들을 다 직원으로 보신다는 말씀이신 거죠?

네.

그럼 중구청소년센터 38명 중에 정규직은 몇 분이신가요? 중구 청소년센터 38명중에 정규직이요.

…….

정현석 사회서비스사업단장 정현석입니다. 전체 인원 중에 22명이 기간제로 돼있습니다.

기간제가 22명이요. 제가 지금 질문 드린 이유는 일단 약수노인복지관은 약수동의 복지관이라기보다는 중구 전체의 거점복지관이라고 봐야 되잖아요?

정현석 예. 그렇습니다.

그리고 중구청소년센터도 중구 전체의 청소년센터 거점기관인데, 가서 보면 시각적으로 볼 땐 청소년센터에서는 젊은 직원들이 더 많이 있는 거 같고 약수노인복지관은 상대적으로 연령대가 높은 몇 분하고 또 상대적으로 더 많이 젊은 직원들이 있는 거 같아요. 그래서 봤을 때, 여기 시설 이용자 현황을 봤을 때는 약수노인복지관 이용하시는 분들이 거의 두 배인 거죠. 그러면 이 인원으로 약수노인복지관 노인복지서비스를 하는 데에 지장이 없는지가 궁금해서 질문 드렸습니다.

정현석 네. 그 청구노인복지센터와 그리고 약수노인복지관 전반에 대한 이용자들과 현 시설들의 정규직 직원 비율을 말씀하신 것 같습니다. 현재 19명의 정규직 중에서 6명이 청구노인복지센터에 배치되어 있고 그 13명이 약수복지관에 배치되어 있는데요, 위원님께서 말씀해주신 것처럼 실제로 청구노인복지센터는 그 지역에 있는 이용자 분들 대상으로 하는데 실제 인원은 약수본관에가 훨씬 많이 배치되기 때문에 청구노인복지관의 기관 규모가 당초에는 정규직 3명이 배치돼있다가 2019, 2020년 되면서 6명으로 늘어난 부분이거든요. 그래서 약수노인복지관에서 현재의 아무래도 처음 일을 시작하거나 안정화를 취하는 이런 부분 때문에 청구노인복지관의 정규직을 타 지자체에 정규직 직원보다는 한 두 명 정도가 더 많이 배치되어 있어서 약수복지관에 다소 인력이 더 필요한 부분은 맞는 거 같습니다.

그니까 그걸 약수랑 청구의 인력 배분을 떠나서도 그냥 물리적으로만 봐도 대충 봤을 때는 약수노인복지관의 직원이 더 적어 보이는데 ‘어 이용하시는 이용자는 두 배나 많네. 괜찮나?’ 생각이 들어서 질문 드리는 거거든요.

정현석 예예, 맞습니다. 또 한 가지가 실제로 약수노인복지관에 13명의 정규직 중에는 관장 또 총무를 보는 직원이 있기 때문에 실제 사례관리라든가 직접 서비스를 하는 직원들이 청구노인복지관보다는 더 많아야 되는 상황이 맞는 것 같습니다.

그니까 다시 말씀드릴게요. 약수랑 청구를 비교해서가 아니라 약수노인복지관 어차피 청구는 본관이니까 합쳐서도 지금 그 인원으로 이 많은 분들을 다 수용하는 데에 서비스에 문제가 없는지에 대한 질문이거든요.

정현석 네, 그 부분 말씀드리겠습니다. 이번에 중구와 비슷한 규모의 타 지자체들의 복지관별 노인 인구 수 대비 그 인력별 배치현황을 봤는데요, 실제로 이 인구수로 말씀드리면 중구 같은 경우가 751명당 1명이 배치돼있는 상황이고요.

750 대 1이요.

정현석 예. 그리고 서초 같은 경우는 792명당 1명, 강남구는 749명당 1명. 또 종로가 좀 많이 배치돼있는데요, 579명당 1명이기 때문에 다 지자체의 노인 인구수 대비해서 약수복지관의 인력은 좀 타 지자체에 비해선 적정하다고 말씀드릴 수 있습니다.

종로가 월등하게 좋다고 봐야 되는 거네요?

정현석 종로가 실제 규모도 크지만 종사자의 배치가 월등히 많은 편입니다.

종로는 왜 그렇게 했는지 혹시 내용을 아시나요?

정현석 거기가 아시겠지만 탑골공원이라든지 노인들이 실제로 종로에 있는 어르신보다 유동하시는 어르신들이 많기 때문에 지역사회의 차원에서 종로구 쪽에는 이런 복지관의 역할이 많은 걸로 알고 있습니다.

알겠습니다. 단장님 나오신 길에 계속 질문 이어가겠습니다. 서울특별시 중구 감정노동종사자의 권리보호 등의 조례가 있습니다. 의회 직원께서는 도심산업과에다가 감정노동자 근로환경개선계획 수립한 것 자료 좀 요구해 주시고요. 여기 보면, 서울특별시 중구 감정노동종사자에 대한 부 및 산하기관의 의무와 감정노동종사자의 권리를 규정함으로써 감정노동종사자의 인권을 적극적으로 보호함을 목적으로 한다고 돼 있는데요. 우리 구의 대표적인 감정노동종사자들은 다 사회서비스 사업단에 들어있을 거예요. 이분들에 대해서 근로환경 개선계획 수립하는 과정에서 도심산업과에서 자료 요구를 하거나 도심산업과와 함께 근로환경 개선계획을 수립하신 적이 있나요?

정현석 도심산업과와 직접적 협의는 하지 않았었고요. 잠깐 보고드린 것처럼 최근에 사회서비스시설, 특히 어린이집 보육교사라든지 직접 서비스를 제공하는 종사자들이 말씀하신 감정노동자의 범위에도 포함되기 때문에, 이런 종사자들의 건강 상태라든지 스트레스가 해소돼야 실제로 서비스 질이 개선될 수 있고, 혹 발생할 수 있는 학대라든지 인권침해, 이런 부분도 있을 수 있기 때문에, 현재 1차적으로는 직원들이 상시 상담을 받거나 도움을 요청할 수 있는 시스템을 만들어야 돼서 계획을 수립하고 있는 거고, 2차적으로 지난주에는 관련된 이런 업무만 주로하고 있는 한국 EAP협회와 협의해서 다음 주에 한번 우리 중구에 현재 491명의 종사자들이 있는데, 수시로 상담할 수 있는 부분들, 또 랜덤으로 체크를 해서 감정 상태를 점검하고 지원할 수 있는 체계를 만들기 위해서 지금 현재 준비를 하고 있습니다.

여기 보면 5조 실태조사에 따르면 구 감정노동종사자의 고용 현황 및 근로환경 등에 대한 실태조사를 1년마다 한 번씩 하게 돼 있고요. 아마 이 부분은 사회서비스사업단에서 준비를 해주셔야 될 것 같습니다. 그리고 기관별 매뉴얼도 작성을 했어야 돼요. 지금 제가 파악한 바로는 안 되고 있는 걸로 알고 있고요. 그리고 따로 얘기를 들었지만 모 기관에서 사건이 발생해서 거기 있는 분들을 조사를 했을 때, 어떤 분 같은 경우에는 우울도가 100이 나왔다는 얘기도 들은 바가 있어요. 그 정도라고 하면 직원에 대한 복지 차원을 떠나서 이용자하고의 감정 교류라든가 전이 측면에서도 이것은 안전하지 않은 거기 때문에, 사회서비스사업단 직원들에 대해서 감정노동종사자들의 상태는 잘 관리가 돼야 된다는 거죠, 주민들을 위해서도. 여기 보면 9조 사업장 내 안내문의 부착 등에 따르면, 감정노동종사자가 음성대화 매체를 통해 고객을 응대하는 경우 필요에 따라 통화내용을 녹음하여야 하며, 녹음 시에는 고객에 대해 녹음 사실을 사전 고지하여야 한다, 라고 돼있는데 예를 들어 어린이집에 전화를 했을 때 이거 녹음이 되나요?

정현석 현재 전체 어린이집에 의무적으로 녹음을 하도록 안내는 하지 않았는데요. 현재 사업단 본부에는 현재 그 부분들이 작년부터 도입해서 하고 있는데요. 사회서비스 시설들에도 그런 부분들을 안전장치를 위해서 도입할 수 있도록 하고, 또 감정노동자 관련된 지원 계획을 준비하게 되면 의회에도 보고드리면서 마련할 수 있도록 하겠습니다.

지원뿐 아니라 아까 말씀하신 상담이라든가 관리가 철저하게 돼야 된다고 생각합니다. 특히나 어린이집 같은 경우에 선생님이 우울하면 아무 것도 안 해도 아이들한테 그게 다 전이가 되잖아요. 그래서 어른들이 이용하는 시설보다도 어린이 시설에 계시는 분들한테 좀 더 많은 신경을 써주셨으면 합니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 존경하는 김행선 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

얼마 전에 약수어린이집에 아동학대 신고가 들어온 것 있죠?

예.

지금 어떻게 됐나요? 혹시 조사는 되어 있어요?

현재 경찰 조사가 진행이 되고 있고요.

그 CCTV 확인은 하셨을 것 아니에요? 그러면 아동학대가 확인됐는지 그것은,

예, 확인은 했습니다.

아동학대라는 게 정말 중구에서 일어나지 말아야 될 일이 일어나서 안타까워요. 더군다나 약수 어린이집 같은 경우에는 원장님이 바뀌면서 굉장히 학부모들이 많은 논란이 있었던 곳이잖아요. 그랬는데도 불구하고 하필이면 거기서 그런 게 나오다 보니까, 뭐 확인이 됐어요? 설명 좀 부탁드릴 게요.

5월 달에 그 의심에 대한 민원접수가 있어야 저희들 쪽에서 직접 사업단장하고 사업부장이 가서 CCTV를 확인을 했고, 3월에 그런 상황이 있었던 것 같더라고요. 그래서 일부 차별적이고 좀 거친 행동으로 보이는 그런 게 있었고 해서, 5월 중에 그걸 확인하고 나서 계속 해당 학부모 분들하고 계속 얘기하고 확인하고 이런 과정에 있다가, 그게 실질적으로 학대나 그런 부분보다도 좀 대응 태도라든지 이런 부분에 더 불만을 제기하셔서, 그때 한 20일 정도 얘기하다가 거기 아버님 되시는 분이 그런 부분에 대해서 좀 말씀을 하셔서 다시 신고를 접수한 그런 상황이었고, 그래서 경찰에서 계속 조사는 하고 있고 경찰조사와 별도로 저희 공단 내에서도 따로 정식 조사를 진행을 하고, 어제까지 조사를 진행을 했습니다. 그 선생님하고 여기에 대해서는 조사를 했고요. 그리고 거기 부모님들하고 아동한테는 언어치료 지원을 하고 있고, 어머니한테는 양육상담 지원을 해드리고 있고, 그렇게 계속 지원을 하고 있고요. 어떻든 문제가 깔끔하게 정리가 될 수 있도록, 내부 조사도 그렇고 또 외부 경찰조사도 적극으로 협조해서 최대한 그런 상황들이 조그마한 상황이라도 그런 상황이 발생하지 않도록 계속, 저희들이 직영을 하게 됐으니까 과거 민간이 운영할 때는 어땠을지 몰라도 저희 공단에서는 조그마한 상황이라도 발생하지 않도록 본 건을 거울삼아 그렇게 철저하게 조사를 하고 있는 그런 상황이 되겠습니다.

그러니까 아까 이혜영 위원님이 말씀하셨듯이, 그래서 감정노동자, 특히 어린이집 같은 경우에는 우리 구 말고 다른 구에서도 진짜 학대, 사망사건, 너무 많았잖아요. 뉴스를 접하다 보니까 진짜 중구 관내에는 그런 일이 없어야 된다고 늘 예산심의 할 때도 그렇고 여성보육과가 관리할 때도 늘 그것을 의원님들이 강조를 했었어요. 그런데 지금 약수어린이집 같은 경우는 다른 데하고 또 다르잖아요. 원장님이 바뀌면서 그 학부모들의 논란이 얼마나 컸어요! 그런 와중에 또 이런 일이 일어나니까 참 안타까워요. 그래서 마무리가 잘 되도록 해 주시고, 마무리 되는 것에 대해 의원님들한테 보고도 좀 해 주시고 그러세요.

예, 알겠습니다.

그리고 또 한 가지, 우리 청소년수련관에서 스쿨버스 운영하는 것 있죠. 그 운영하는 게 저쪽 동아하이츠 위에까지 올라가는, 임대 쪽의 어르신들은 그 차를 타고 많이 가시나 봐요. 그런데 약수동 남단타운 같은 경우에 서울시에서 운영하는 장애인버스가 있었는데 그게 없어지면서 이 스쿨버스를 타려고 하나 봐요. 그런데 기사님이 좀 안 태워주나 봐. 그래서 제가 어르신들한테 설득은 했어요. 이것은 어르신들 태우기 위해서 다니는 게 아니라 우리 공부방을 하는 학생들을 태우고 다니는 스쿨버스로 생각한다, 그런데 안 태워주는 게 아니라 코로나 때문에 거리두기를 해야 되니까 자리가 안 돼서 안 태워줬을 거라고 그랬는데, 빈 차로 가서 손을 들어도 안 태워준대요. 그래서 제가 한번 청소년수련관 관장님한테 전화를 한번 드렸었어요. 그 버스가 없어져서 어르신들이 너무 다리가 아파서, 내려갈 때는 그나마 괜찮은데 올라올 때 너무 힘들어하시는데, 좀 빈 차로 갈 때는 태워줄 수 없느냐고 제가 전화를 드렸듯이, 그렇게 지시하겠다고 했거든요. 그런데 지금도 그게 시행이 안 되고 있는 것 같아요. 의무적으로 어르신들 태우라는 그런 것은 없는 걸로 저도 알아요. 그런데 좀 불편함을 느끼니까, 그리고 동아하이츠는 다 태워서 올라가면서 왜 우리는 안 태워 주냐고 저한테 얘기를 하는 거예요. 그래서 그것에 대해서 이사장님 어떻게 생각하고 있는지,

그것도 마찬가지고, 그다음에 충무스포츠센터에서 운영하는 차량도 마찬가지고, 거기도 어르신들이 많이 타시긴 하는데 항상 본인들끼리도 다툼이 계세요. 회원 분들은 본인들 타기도 좁은데 자꾸 복잡해지니까 불만이 있으시고, 그럼에도 불구하고 크게 문제가 되지 않는 한 타실 수 있도록 배려는 하고 있는데, 그런 문제가 있는 것 같아요. 이걸 마을버스처럼 그렇게 생각을 하시는 거잖아요.

마을버스가 버스 종점에서 시장까지 내려오는 차가 있어요. 올라가는 것도 동호터널 가기 전에 거기서 타는 게 있는데, 그걸 타고 다니셔도 되는데 어르신들이 옛날에 장애인 버스가 다니다 보니까 그걸 무료로 타는 버릇이 든 거예요. 그리고 그것은 성동 버스라고 그래서 중구 게 아니지 않느냐는 그런 마인드가 어르신들에게 있어서, 이 차를 좀 태워줬으면 좋겠다, 빈 차로 가면서 왜 서는 것은 똑같이 서는데 안 태워주느냐고 불만을 호소를 하셔요. 그래서 혹시나 그게 가능하다면,

하여튼 여건이나 상황이 되는 한 좀 태워서, 안전사고 우려가 없는 한 태울 수 있도록 그렇게 조치를 취하겠고요. 그리고 지금 제가 알기로는 현재 구청의 교통행정과에서 중구의, 여기만 그런 게 아니라 다산동하고 여러 군데에서 그런 불편에 대한 얘기가 많아서 그런 복지시설만 아니면 시내 간 지하철간 운행할 수 있는, 저희 공단이 가지고 있는 모든 차량들, 작은 차량들이나 모든 차량들, 다 합쳐서 필요하다면 추가로 좀 더 배정을 해서 어르신들 위해서 역 주변이나 공공시설 주변으로 운행할 수 있도록 종합적인 공공버스 개념의 그런 것을 고민을 하고 있는 걸로 제가 알고 있습니다. 그래서 그 전이라도 저희들이 운행하는 거라도 가능한 안전사고 문제가 없는 범주 내에서 최대한 태우도록 하겠고요. 버스다 작다보니까 어떻든 서 계시면 위험, 차가 아무래도 버스다 보니까 딱딱 서는 경우가 많잖아요.

또 사고가 나면 그것은 또,

그 다음에 저희들이 계약할 때, 그게 다 계약에 들어가 있으니까 그런 분들은 또 보험에 안 들어갑니다. 그래서 그런 위험도 있고 그래서 많이 문제가 될 수 있는 소지가 좀 있습니다.

알겠습니다. 그리고 신당복지관, 제가 민원을 얘기를 해서 하셨던 팀장님이 어떤 분이신가? 3층 난간, 저와 통화했었잖아요. 제가 거기 두 번 가봤어요. 너무 빨리 안전하게 해주셔서 너무 감사해요. 그런데 단지 거기 청소하는 것은 정말 신경을 써서 좀 해주세요. 왜냐면 여름이 닥치다 보니까 아마도 아이들이 많이 나올 거예요. 그러니까 거기 새 건물이고 하니까 관심을 갖고 해 주시고, 제가 위험하다고 한 것에 대해서 바로 보완을 해주시고, 날짜가 걸리긴 해서 언제 하나 제가 계속 가봤었거든요. 그런데 하시고 연락 주셔서 또 가봤거든요. 너무 너무 감사하고요. 하여튼 거기가 어린이들이 노는 데니까 위험하지 않게 관리 좀 잘 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

예, 수고하셨습니다. 존경하는 고문식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

차이 나죠.

차이는 나는데. 차이 나지만.

아니. 의원연구단체 용역으로 해도 되지요.

검토해 보자고요.

그 인건비 자체가 정원에 대한 인건비만 통제가 된단 말씀이신 거죠?

정원으로 결정이 됩니다.

그런데 지금 드러나는 사업에 대해서는 정원외인력이니까 총액인건비의 대상이 아닌 거지요?

그리고 거기서 또 최저임금하고 생활임금 차액은 빠지고요. 그런 여러 가지 기준들이 있습니다. 심지어 저희 공단 같은 경우에는, 구청 공무원들은 복지포인트 같은 게 구청은 총액인건비에서 빠집니다.

위원님. 지금 늘어나는 부분은 정원이 아니라고요. 정원으로 잡지를 않는다고요, 지금 얘기는.

일반적인 공기업에서도 행안부에서 인정하는 정원하고 내부 정원은 다르게 가져가요. 근데 지금 그 얘기인 거 같아요. 행안부에 인정된 정원하고 내부적으로 관리하는 정원이 따로 있고 그다음에 사회서비스단 인력은 정원외라는 이름으로 그 인력을 따로 관리하고 계신 거지요, 지금?

네, 그렇습니다. 정원외인력으로 봅니다.

사회서비스사업단은 저희들하고,

그니까 지금 얘기하는 정원의 개념이 다른 거예요.

그 삭감이 의회에서 삭감이 아니라, 공단에서는 자료를 제출했고 기획과에서 삭감하는 과정에서 금액은 빠졌는데 거기 적요 사항이 수정이 안 된 것 아닌가 싶네요.

여기 노란 것 말씀하시는 건가요?

예, 21년도 것.

그때 예산심의 할 때 저희들이 다 포함해서 10명을 올렸고요. 172페이지 견인보관소 아닌가요?

아니에요. 이것 이번에 받은 건데? 21년도 예산안 공단 설명서하고, 또 하나는 뭐냐면, 노란 것 아까 말씀하신 것은, 2021년도 예산안 책자인 거예요.

그러면 172페이지 아닙니까?

여긴 172페이지 맞고, 여기 115페이지.

예, 맞습니다. 이때는 저희들이 5명하고 이렇게 올린 게 맞고요. 그러고 나서 심의 과정에서 예산이 감소가 돼서 그때 다시 예산이 확정된 게, 인원이 8명으로 줄어들었습니다. 주차관리원 5명이 여기서 삭감이 된 겁니다.

그러면 10명에서 8명으로?

8명으로 해서 2명이 빠진 거죠.

두 명이 견인기사가 삭감이 된 건가요?

예, 그렇습니다.

그러면 여기 또한 밑에 박스 한 번 볼까요? 손익분기점을 분석을 하셨는데 지금 현재는 1월 1일부터 현재까지가 530대를 견인을 해서 수익이 창출되어 있습니다. 그렇죠? 이게 약 얼마입니까?

2900만 원입니다.

2900만 원이 맞는데, 여기 한 대당 수익분기점이 6만 6000원인가요, 여기 보니까 그렇게 되어 있는데. 견인기사가 세 분이 했을 때 하고 다섯 분이 했을 때 하고 차이가 크지가 않아요.

한 50대 정도 늘어나는 겁니다.

그러면 투입 대비 성과는 미미하다는 겁니다.

그렇게 봐주실 게 아니라, 순수하게 인원 투입 대비로 이렇게 할 게 아니라, 지금 현재 있는 기사 분들이 많이 하고 있는 거라고 봐주셔야 됩니다. 지금 저희 공단은 다섯 명으로 운영을 하려고 하고 있는데 강남이나 다른 데는 똑같이 차 한 대를 가지고 8명이 하는 데도 있고요. 그러니까 저희들이 인원을 최소한으로 잡아놓은 겁니다.

그렇다고 그러면 이것도 마찬가지로 잘못된 게 뭐냐면, 보세요. 여기 밑에 보면 각주를 달아놨죠?

예.

각주 1번, 2번에 보면 인건비 산정을 해놓은 게 있고, 밑에 각주 2번에는 2020년 3월부터 12월까지의 견인 대수를 나름대로 분석을 해놓은 게 있어요. 그러면 이게 실질적으로 하고 있는 일들을 나열해놓은 것 아니겠습니까? 예상치, 손익분기점에 대한 분석표를 내놓은 것 아니에요?

예.

그래서 아까 드린 말씀이, 다섯 분이 하시는 거나 세 분이 하시는 거나 크게 차이가 없다고 말씀을 드렸는데, 근무를 초과근무를 많이 해서 하셨다고 말씀을 주셨거든요.

아니, 초과근무 많이 해서가 아니라 견인 대수가 있는 거죠.

어쨌거나 그 많은 걸 하려면, 세 분이서 다섯 분 할 일을 했으니까 많은 건 사실이잖아요?

세 분이 할 일이 아니라, 네 분이 할 일을 세 분이 하셨다고 그렇게 생각하시면 되는 거죠.

좋아요. 그 말이나 그 말이 맥락이 똑같은 얘기가 되는데, 구태여 다섯 명이 해야 될 이유가 없다는 거죠. 여기에 따라가는, 각주에 달아 놓은 것처럼 정당한 절차에 의거해서 임금을 지급하고 있지 않습니까?

돈으로 보면 그런데, 견인사업이라는 게 공공성이 강한 사업이지 않습니까? 그러니까 지금 3명으로 하니까 저녁 11시까지밖에 운영을 못하니까 새벽에서 아침 6시까지 그때 차를 견인해달라고 민원이 계속 들어온다는 거죠. 그 시간에 못하니까 그 시간도 견인을 할 수 있도록 해달라는 거죠. 돈의 수익성이 문제가 아니라, 다른 데는 견인 사업 쪽에 이렇게 일을 하고 있지만, 저희들보다 수익성이나 이런 것들은 훨씬 더 낮습니다. 그런데 공공성을 갖는 사업이니까 저희들이 3명밖에 없어 교대해줄 사람이 없으니까 최대한 3명이서, 원래 두 명씩 두 명씩 하고 한 명은 대기를 해야 하는 사람인데 세 명을 가지고 이렇게 2교대씩으로 운영을 하고 있는 겁니다. 그런 데도 불구하고 밤 11시부터 새벽 7시까지는 일을 못하니 그 시간에도 일을 해서 주민들이 불법주차 때문에 어려운 부분을 해소를 해 주고 싶으니까, 그렇게 새벽까지 하려고 그러면 어쩔 수 없이 두 명이 더 필요하다는 겁니다.

좋습니다. 견인사업 목표에 보면요. 방금 말씀하신 것은 공공성을 얘기하셨고요. 하단에 있는 박스에 보면 견인 대수, 현행이 100대인데 100 수준이라고 표시돼 있고 목표치는 150대 잡았습니다. 1/3이 늘어났습니다. 근무를 더 하면 더 늘어나는 것은 맞아요. 그렇지만 여기서 얘기하는 것은 수익성을 얘기하는 거예요. 수익성과 공공성을 같이 묶어놓은 건데, 그렇다고 그러면 150대 넘어가도 안 되는 거고, 닥 150대 기준으로 하겠다는 얘기인 거예요.

150대 기준으로 잡으면 저희들 들어간 인건비의 50% 정도 수준의 수익은 얻을 수 있겠다, 이 말씀을 드린 겁니다. 그래서 수익성 50, 공공성 50을 지키는 수익분기점이 저희들이 봤을 때는 5명이 일을 할 때 월 기준으로 150대 수준으로 계산을 하고 있는 겁니다. 물론 이것을 150대 말고 200대나 250대, 이렇게 일을 하면 수익성은 좀 더 올라가는 거고, 예를 들어서 구청이라든지 집행부라든지 아니면 의원님들의 여러 상황으로 인해서 견인을 자제를 해달라, 이런 요구가 오면 100대보다 좀 더 못 할 수도 있는 거고요. 그러면 공공성이 더 커지는 거고요. 그런 상황으로 계산을 해 드린 겁니다.

말씀주시는 것을 못 알아듣는 것은 아니지만, 여기서 지금 얘기하는 것은 수익성을 극대화시켜서, 추진실적에도 보면 이렇게 나와 있지 않습니까, 2021년도에 1월부터 5월까지 한 게, 약 2900만 원 수익을 발생시켰습니다. 그러면 우리가 흔히 얘기해서, 만약에 초과달성을 했습니다. 그러면 남는 것은 근무자들한테 되돌려 주는 겁니까?

아닙니다. 저희들은 예산을 받아서 운영을 하는 거고, 이렇게 수입 들어오는 것은 다 구청으로 세입 처리가 되는 겁니다.

그러면 근무자들도 거기 맞춰서 하지 구태여 그렇게 열정적으로 하지는 않을 것 아니에요?

제가 관리를 잘 하겠습니다. 우리 직원들은 어쨌든 저희들이 공기업에 들어 왔으니까 열심히 일을 해야 되는 거고, 그런데 지금 저희들이 비용을 집행하고 인건비를 지급하고 이런 부분이, 저희들이 어차피 52시간 범주 내에서 일을 하게 돼있고, 더 이상 시간 외를 52시간 이상 더 일을 못 시키게 돼있기 때문에 그 안에서 최대한 일을 할 수 있는 거고, 말씀하신 직원이 조금 한다든지 이런 부분은 저희 직원들은 없다고 생각하고, 오히려 견인사업 딱지를 끊는 사람들은 구청 소속으로 구청에 있거든요. 여덟 분이 구청에서 이걸 하는데, 그분들이 저희 견인을 최대한 많이 견인할 수 있도록 오히려 제가 구청장이나 주차과장한테 더 많이 견인스티커를 부착을 해달라, 이런 부탁을 저희들이 드리고 있는 실정입니다.

우리 이사장님 말씀대로만 한다고 하면 아무 문제가 없겠죠. 그렇지만 일선에 나가시면 우리가 흔히 얘기하는 슬로건 있잖아요. “일은 적게 하고 돈은 많이 받자.” 그것 다 똑같아요, 그 심정. 구태여 자진해서 열심히 할까요? 안 그러면 할당제를 주든지!

어쨌든 근무시간 외에 11시까지 일은 더 못 시킵니다. 지금 3명밖에 없으니까, 지금 52시간으로 근무 제도가 잡혀있으니까, 어쨌든 새벽 시간까지 하면 아까도 말씀드렸지만 11시부터 아침 7시까지가 시간이 꽤 길잖아요. 하루에도 새벽까지 해서 근무할 경우에 하루에 2대씩만 더 해도 한 달이니까 60대는 더 할 수 있는 거잖아요? 2대 정도는 충분히 할 수 있다고 말씀드리는 겁니다.

하여튼 그것은 지켜봐야 되는 거지만, 이사장님께서 근무 규칙 내지는 관리감독이라고 하죠. 거기에 만전을 기해 주셔야 되는 부분이 있습니다. 왜 그러냐면, 보는 눈들이 많아요, 공단에서 하는 일에 대해서는. 그렇게 아시고요. 33페이지 한번 보실까요. 사회서비스 시설 신규 수탁운영계획, 이것 또한 신규사업이에요. 여기에 보면 박스를 보게 되니까 추진시기가 2019년 3월 이후부터 시작을 했는데 시설현황이 총 32개소 얘기를 하는 것 같아요. 그런데 복지시설, 돌봄시설, 보육시설, 나름대로 다 되어 있는데, 여기서 밑에 각주 달아놓은 것 보니까 복지시설에 대한 것만 각주를 달아놨어요. 그런데 이것만 새롭게 시작한다고 표시해놓은 건지, 아니면 기존에 있는 사업들은 하단에 박스로 뺐는데, 이걸 알아듣기 쉽게끔 한번 설명해보시죠. 왜 복지시설 것만 각주를 달아서 했는지 말씀을 해보시죠.

돌봄시설하고 보육시설은 숫자가 너무 많아서 각주를 다 못 달고 복지시설이 주요 규모가 큰 주요 시설이니까 그것만 각주를 좀 달아놨습니다.

돌봄하고 보육은 숫자가 많아서 그것은 각주를 안 달고 복지만 각주를 다셨다고 하셨군요.

전체 내역은 4페이지에 따로 있습니다.

차라리 많으면 미주 달아두면 되잖아요? 이게 왜 그러냐면, 이런 것 자제가 나름대로는 설명을 할 목적으로 표기는 잘 했는데, 오히려 이게 때로 더 혼란스러워요.

예, 그런 것 같습니다.

그렇잖아요? 아니면 차라리 다 달든지!

그렇네요. 필요 없는 것을 해놓은 것 같습니다. 죄송합니다.

그리고 중림동에 가시면 중림사회복지관 지하에 가면 주차장이 있죠?

예, 그렇습니다.

거기에 지난해 2020년 회계연도에 무인화 작업을 했죠?

예, 했습니다.

무인화 전에는 직원이 몇 분이나 근무를 하셨나요?

2명 정도 근무를 했습니다.

2명이 교대로 근무를 했나요?

예, 교대근무했습니다.

12시간씩, 아니면 6시간씩?

8시간인 거죠. 8시간이고 중간에 한 시간 정도 겹치고 그렇게 된 거죠, 점심시간이 있으니까.

그래서 두 분이 있는 예산을 절감을 했는지는 모르겠지만, 대민서비스 차원에서 무인키로 바꿔놨잖아요. 바꾼 이유가 어떤 목적인가요?

그쪽에 직원들이 계속 근무를 하다 보니까, 거기뿐만이 아니라, 묵정주차장도 같이 공사를 했었거든요. 묵정주차장 같은 경우에 한 9명이 근무했는데, 지금 현재는 4명만 현재 근무를 하고 있는 상황이고요. 그쪽 중림에는 근무 인원이 없는 상황이 되겠습니다. 그렇게 운영을 하고 있고요. 그 나머지 인력들은 저희들이 주차 대체인력, 휴가 가거나 아니면 전체 주차장으로 순환하면서 감독을 한다든가 그런 데 활용을 하고 있습니다. 그래서 주차 이용의 편리성이라든지 자동화, 그런 관점에서 사업을 진행을 하게 된 겁니다.

그러면 두 분의 근무자가 무인기로 인해서 거기는 근무하지 않습니다. 그래서 나중에 손익분기점을 봤을 때, 이해관계를 봤을 때는 무인기를 놨을 때는 관리도 수월하고 이익이 더 많더라, 그런 거죠?

기본적으로 그렇게 되는 거죠. 그런데 다만 그분들이 당장 퇴직을 하는 건 아니잖아요? 다른 데 재배치되는 거니까 전체 인건비 자체가 줄어드는 게 아닌 거니까, 수익성으로 봤을 때는 그게 확 개선된 걸로 나타나고 이러지는 않을 수 있는 거죠.

그런데 이사장님! 제가 거기가 지역구예요. 수시로 거기다 차를 놓고 일을 봅니다. 그래서 무인기는 잘 설치가 되었지만, 그렇다고 그러면 애초의 취지하고 달라지는 게 뭐냐면, 근무자가 한 명이 항상 상주하고 있더라는 거예요. 있을 때만 갔던 건지 아니면 내가 갔을 때만 있는 건지는 모르겠지만, 근무자가 있더라는 거예요.

거기는 근무자가 아니고요. 거기 다 없애고요. 거기를 저희 공간 노동조합사무실로 만들어 놓은 겁니다. 노동조합 사무실 인원이 거기 있는 겁니다. 저희 주차관리원이 아니라 노동조합사무실 상주 근무원이 있거든요.

먼저 있던 주차관리실에,

예, 관리실을 노동조합사무실로 만들었어요.

그것을 노동조합에서 쓰고 있다는 말씀이신가요?

예, 그렇습니다.

그럼 왜 내가 갈 때는 그분들이 관여를 했지?

거기에 노조에서 상주하는 인원이 있습니다.

그래서 그분들은 여기 직원들하고는 하등 이해관계가 없는 분들이다, 이렇게 정리해도 되겠습니까?

예, 그렇습니다. 저희 직원이긴 한데 노조 상근인원이라고 보시면 됩니다.

그리고 이사장님, 작년에 중구 관내 공원에 있는 화장실 관리 및 운영권을 다 가져오셨죠?

예, 그렇습니다, 공원화장실요.

몇 개나 가지고 왔습니까?

공원 11개 갖고 왔습니다.

공원 11개, 화장실도 11개인가요?

예, 11개입니다.

좋습니다. 가져올 때 취지나 목적은 어떻게 해서 이루어진 거죠? 하기 싫은 데 준 겁니까, 아니면 원해서 가져온 겁니까?

화장실 관리가 그 당시에는 공원 관리인하고 화장실 관리인하고 동일한 사람이 교대근무하면서 하고 있었나봐요. 그러다 보니까 화장실이 깨끗하지 못하고 더럽다는 민원이 구청에 상당히 많았었나봐요. 주차장 화장실은 그동안 저희들이 계속 관리를 하고 있었지 않습니까, 그래서 화장실 관리를 어떻게 하는 게 좋겠는지 구청에서 논의를 했나 봐요. 그래서 이것도 시설이니까 시설관리공단에서 관리도록 했으면 좋겠다, 이렇게 내부에서 얘기가 됐나봐요. 그래서 저희들한테 문의가 왔고, 저희들이 어차피 주차장 화장실을 관리를 하고 있으니까 그런 게 필요하시면 말씀을 하시면 저희들이 최대한 깨끗하게 관리를 해보겠다고 해서 받게 된 경위가 되겠습니다.

그래서 가져와서 그 사업을 진행하였는데, 대 주민봉사 차원에서 서비스 환경개선이 된 거죠?

예, 그렇습니다.

주민들이 좋아하시고 만족해하시던가요?

예, 저희들이 계속 조사도 하고 또 구청의 민원이나 구청에서 들려오는 소리를 들으면, 과거보다는 거의 천지개벽 차이로 그렇게 잘 되고 있다고 얘기를 듣고 있습니다.

과거에는 공원녹지과에서 와서 관리를 하고 업무를 봤는데, 그때는 주민들한테 만족도가 떨어지니까 전문으로 하는 공단에서 해서 이게 더 좋아졌다, 서비스의 질도 높여지고 주민들의 만족도도 더 좋아졌다, 이런 말씀 아니겠습니까?

예.

그러면 근무자가 월요일부터 일요일까지 합니까?

예.

그러면 쉬는 날이 없네요?

교대를 하니까요. 평일은 9시까지 하고 있고요. 토요일하고 일요일은 8시까지 하고 있습니다.

이사장님, 지금 왜 이걸 물어보냐면, 주말 얘기를 할게요, 평일에는 그런 일이 별로 없습니다. 주말에 가보면 화장실이 굉장히 정리가 안 되어 있습니다. 물론 쉽게 생각하면 주말에는 근무자가 없어서 그러려니 하고 이해를 했는데, 지금 말씀을 들어보니 주말에도 근무자가 있는 거예요.

예, 있습니다.

그런데 민원들이 주말에는 근무자가 없어서 심지어는 화장실에 휴지도 없고 휴지통도 안 치우고 세면대도 지저분하다는, 그런 민원을 많이 쏟아내요. 그런데 지금 말씀 들어보면 일요일도 근무해서 문제가 없는 건데, 왜 그런 상황이 생길까요?

제가 보기에는 아까 김행선 위원님께서 말씀하셨지만, 관리 시스템은 똑같이 하는데, 저희들이 한 명이 계속 앉아서 배치하는 건 아니고 권역별로 순회를 하는데 아무래도 토요일하고 일요일은 평일보다 이용자가 훨씬 더 많고 그러다 보니까 휴지나 이런 것도 빨리 떨어지고 이런데 저희들이 순회하는 시간은 항상 똑같으니까 그런 이유가 있지 않나 싶은 상황입니다.

그럼 수요가 더 많은 요일에 더 집중적으로 관리를 해야 되는 것 아닌가요?

그것은 맞는데, 저희들 근무자 조편성이라든지 근무인원 한계도 있으니까 어쩔 수 없는 그런 상황이 있는데, 어쨌든 그 부분은 아까 김행선 위원님께도 말씀드렸지만 말씀하신 대로 더 살펴보고 주말에 인력편성이 더 필요하면 주말에 조금 더 운영을 강화하도록 하겠습니다.

예를 들어서 평일에 덜 주고 수요가 많은 주말에 더 집중적으로 관리를 하게 되면 오히려 그런 불만 요인이 없을 거고 민원이 안 들어올 거예요.

그 부분 좋은 말씀인 것 같습니다. 하여튼 근무편성 등을 다시 한 번 점검을 해서,

인원 늘려서 하시지 마시고 있는 이 인원 가지고서 어떻게 중점적으로 케어할 건가를 고민해보시면 서비스 질이 더 향상되지 않을까 싶은데요?

하여튼 평일 근무시간을 줄이고 주말을 좀 늘리는 방식으로 전체 근무시간을 맞추지만 방법으로 고민은 해보겠습니다. 그래도 또 우리 직원들도 주말에 다들 쉬고 싶어 하는 부분이 있는데, 어쨌든 그 부분은 저희들이 맡은 거니까 최선을 다 해서 문제가 없도록 다시 한 번 점검을 하도록 하겠습니다. 죄송합니다.

알겠습니다. 위원님들, 또 추가 질문하실 분 계십니까? 이혜영 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

한 가지만 더 질문드리겠습니다. 우리동네 키움센터 하교 이동 지원하시는 인력이 작년 하반기에 하교 인력 지원을 하고 올해 예산에 편성을 할 때 시설관리공단에 예산이 편성이 안 돼서 지금 하교 인력 자체를 쓸 수 없다는 얘기가 들어와서, 제가 사회적경제과에 얘기해서 상반기까지만 어떻게 하시고 추경으로라도 받아서 하시라, 라고 얘기해서 정리를 했어요. 그런데 상반기가 끝나는 시점에 또 사회적경제과에서 얘기가 와서 우리는 이제 예산을 줄 수 가 없는데 공단 쪽에는 또 준비가 안 된 것 같다고 얘기를 해서 제가 사회적경제과하고 공단하고 얘기를 해서 좀 상황 정리를 하시라, 라고 얘기를 했고, 제가 자료를 받아보니, 공단하고 사회적경제과 사이에서 시·구 상황적 협력적 일자리 창출, 키움센터 배치인력 변경해서 협약도 하셨어요. 올해 하반기까지는 사회적경제과에서 이 인력을 담당하는 걸로 해서 협약을 하셨는데, 사회적경제과 인력은 시범적으로 하는 것, 이렇게 상시 쓰는 인력이 사회적경제과에서 일자리를 갖다 쓰면 안 되는 거잖아요. 보면 한 사람당 하루에 두 시간씩 하시는 분들 4명이기 때문에 금액이 크지도 않아요. 내년에는 이것은 꼭 공단에서 정상적으로 예산을 편성해 주십시오.

그렇지 않아도 자료 요청 드리고 검토를 해보니까 어쨌든 연말까지 운영하는 데는 문제는 없는 것 같고요. 다만 말씀하신 대로 계속 일자리가 3개월, 6개월 단위로 없어지다 보니까 그런 문제가 있는데, 내년에 저희들이 구청하고 협의해서 저희들 자체 예산으로 해서 하교도우미 일자리 예산을 따로 잡고 문제가 없도록 운영을 원활하게 할 예정으로 그렇게 협의를 하도록 하겠고요. 이게 약수역뿐만 아니라 학교 밖 키움센터 6개를 제대로 확대를 해야 될 것 같아요.

지금은 말씀하신 것처럼 중림, 약수, 신당5동만 하고 있는데 더 필요할 것 같거든요.

잠깐 따져보니까 2시간씩 해서 한 9명 정도가 필요할 것 같아요. 그래서 예산으로 따지면 보통 학기 중에만 운영을 하면 되니까 연간으로 따지면 4600인데 학기 중으로 따지면 6개월 정도 하면 되니까 한 2300 정도 하면 될 것 같습니다. 내년도 예산에 올라갈 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

그러니까 큰 금액도 아니고 어차피 꼭 필요한 데 나갈 돈이니까 제대로 할 수 있게 신경 써 주십시오. 이상입니다.

예, 알겠습니다.

예, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 중구시설관리공단에 대한 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 이사장님을 비롯한 직원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 위원님들께서는 오늘 회의를 마치고 나서 시설관리고단 지적사항과 건의사항을 작성하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 4일차 행정·보건위원회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음 행정위원회는 6월 21일 월요일 오전 10시부터 중림동, 청구동, 황학동 주민센터에 대한 행정사무감사를 하겠습니다. 직원 여러분, 관계 직원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.