정천락 의원 발언

의사일정 제1항 대구시설공단 이사장 후보자 인사청문 실시의 건을 상정합니다. 먼저, 전문위원으로부터 인사청문 회부에 대한 보고가 있겠습니다. 전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

예. 동의를 하셨습니다. 다음은 대구시설공단 이사장 후보자의 선서가 있겠습니다. 최길영 후보자께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서하여 주시고 선서 후 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

다음은 후보자의 자기소개와 함께 직무수행 계획 등의 정책소견을 듣도록 하겠습니다. 최길영 후보자는 발언대로 나오셔서 발표하여 주시기 바랍니다.

최길영 후보자 수고하셨습니다. 지금부터 최길영 후보자에 대한 질의·답변을 시작하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답 방식으로 하되 효율적인 회의 진행을 위해 위원별 질의시간은 답변을 포함하여 본질의 15분, 추가질의 15분을 원칙으로 하겠습니다. 추가질의 후에도 질의시간이 더 필요한 경우 위원장의 사전승인 후 질의가 가능함을 안내드립니다. 그리고 최길영 후보자께도 안내말씀 드립니다. 질의·답변이 진행되면서 개인의 명예나 사생활이 부당하게 침해될 우려가 명백할 경우 비공개 질의·답변을 요청할 수 있음을 알려드리니 참고하시기 바랍니다. 그러면 지금부터 대구시설공단 이사장 후보자에 대한 질의를 시작하겠습니다. 질의 순서는 사전 간담회 시 협의된 대로 다선 연장자 순으로 진행하겠습니다. 먼저, 김규학 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

감사합니다. 그리고 또 거기에 우리 추가 요청 자료에 보시면, 93쪽입니다. 93쪽에 보면 전국에 6개 시설공단 중에 3년 동안 경영평가 내역에 보면 대구가 어떻게 보면 이 6개 시설공단 중에 늘 5위를 하고 있거든요. 여기에 앞으로 우리 시설공단 이사장이 되신다면 이런 부분에 대해서 어떻게 극복하실 수 있는지 한번 말씀 부탁드립니다.

그러니까 이게 연속.

알겠습니다. 이게 3년 경영평가 내역이라는 거는 어느 정도 일정하게 순위가 지속되고 있다는 것을 표현하기 때문에 만약 경영을 하시게 되면 거기에 대해 집중적으로 잘 검토해 주시기 바랍니다.

그리고 또 우리 154쪽에 보면 최근 3년간 청렴도 조사결과가 있습니다. 조사결과가 있는데 그 조사결과에 보면 외부청렴도보다는 내부청렴도가 많이 떨어지고 있거든요. 이거는 곧 경영에 대한 큰 문제를 불러오는 격이 되는데 여기에 대해서는, 우리 내부청렴도가 떨어지고 있다는 부분에 대해서는 앞으로 어떻게 극복하실 건지 한번 간단한 답변만 좀 부탁을 드리겠습니다.

본 위원이 이제는.

본 위원이 생각하는 거는 어떻게 보면 외부청렴도도 중요하지만 내부청렴도도 굉장히 또 중요하다는 생각이 들거든요. 그래서 내부의 힘이 곧 외부의 힘이 될 수 있다, 이렇게 보고 있기 때문에 우리 이사장님이 되신다면 이런 부분에 대해서 굉장히 집중적으로 경영이나 조직적 관리에 좀 만전을 기하셔야 되지 않을까 이런 질문을 드립니다. 그리고 이렇게 내부청렴도가 떨어지는 사유나 이런 것들은 뭐 잘 아시겠지만 이때까지 나왔던 그런 요인들에 의한 내부청렴도가 떨어지지 않았나 이래 보거든요. 이런 것들을 좀 각별히 조직 관리나 내부청렴이나 갈등 이런 것들을 해결해 주십사하는 부탁을 좀 드리겠습니다.

그리고 153쪽에 보면 우리 명복공원, 모든 시설들이 많이 있습니다. 우리 시설공단에서 운영하는 시설들이 많이 있는데 그중에서도 유독 장사시설이 만족도 조사에서 많이 떨어지고 있거든요. 이렇게 떨어지는 만족도를 올리기 위해서 우리 이사장님이 되신다면 어떻게 하실 생각이십니까? 또 이게 떨어지는 이유가 어디 있다고 보시는지, 그 두 가지만 멘트 간단하게 해주시기 바랍니다.

정확하게 보시고 계시네요. 그리고 또 이게 이런 부분에 대해서 우리 만족도 조사를 상향시키기 위해서는 어떠한 개선이 또 뒤따라야 된다는 것을 당연히 또 이해를 하시리라 생각이 들고요.

그렇게 꼭 좀 해주시고 이게 또 이 장사시설은 누군가의 가장 힘들고 어렵고 이런 부분에 대해서 접촉을 하는 거에 대한 부분에 대해서는 청결이나 이런 것들은 꼭 뒤따라줘야 된다고 이래 생각을 합니다. 그리고 또 우리가 어떤 만족도 개선을 위해서는 늘 우리가 가지고 있는 한 가지 일로만 뭐 정리가 되는 게 아니라 또 우리 그 시설에 대한 환경이라든지 또 같이 그 시설을 관리하는 관리자의 마인드라든지 이런 것들이 다 포함이 됐을 때 좋아지지 않을까 그 생각이 듭니다.

그리고 또 우리 요청 자료 158쪽에 한번 봐주시기 바랍니다. 거기에 보면 나드리콜이라든지 공영주차장, 대구사격장, 도매시장, 두류타워 등 시설마다 고르게 돼 있는데 이 부분에 전체적으로 골고루 불친절 민원이 제기되고 있거든요. 여기에 대해서 매년 불친절이 꾸준하게 발생하고 있는데 만약에 이사장님이 되시면 이걸 어떻게 이 불친절을 좀 줄여가는 방법이라든지 방안이라든지 고민하신 것이 있으면 말씀 한번 해봐주시기 바랍니다.

그러면 우리 최근 3년간의 감사처분 내역이 거기 있는데요. 그 감사처분 내역에 보면 전체가 한 200건을 넘나들고 있습니다. 그 200건 정도 넘나드는데 거기에 견책 이상 급이 견책 이상이 66건이나 됩니다. 그러면 1년에 평균 22건 있다는 얘기인데 여기에 이거는 진짜 너무 많은 숫자의 문제거든요. 여기에 대해서는 우리 이사장 후보님께서 어떤 생각을 하십니까?

그래 여기 내용에 보면 채용 비리, 회계 비리, 금품수수 등의 이런 것들이 한 66건에 준하거든요. 그러니까 이래 되면 그래 3년에 200건이라는 그 비위가 있었다는 것은 굉장히 문제가 있는 거고요. 또 거기 66건에 대한 견책 이상급이 있었다는 것도 굉장히 문제가 큰 거거든요. 사실 이런 것들이 비춰지는 게 사회에 시민들한테 비춰지는 거고 이런 것들이 다 우리 행정의 불신으로 되돌아오는 것이기 때문에 여기에 대한, 우리 이사장님이 만약에 하시게 되면 철저한 준비가 되어야 된다고 생각을 합니다.

그래서 이거를 보완하기 위해서는 무엇보다도 여기에 뒤따르는 교육과 정신적 안정성을 좀 추구해줘야만이 이런 게 안 일어나지 않을까 생각이 들고요. 거기에 충분한 교육과 매뉴얼이 일단 뒷받침이 안 되면 또다시 재발할 수밖에 없는 구조상 일들이 많이 있을 거라 생각이 됩니다. 그래서 여기에 우리 이사장님으로 선임이 되신다면 교육과 거기에 연관된 매뉴얼들을 만들어서 좀 지켜나갈 수 있게 할 수 있는 그런 각오가 좀 되어 주시면 좋지 않을까 생각이 됩니다.

이런 부분들을 올바로 잡아주시고 또 챙겨주시고 하시게 되면 우리 대구시의 행정이나 시민들에게 또 좋은 결과가 도래되지 않을까 생각이 들고요. 또 마지막으로 생각하고 있는 거는 모두에 제가 말씀을 드렸지만 우리 최길영 후보자님께서 모두 말씀에 “한 번 맺은 인연은 소중히 여긴다.” 이렇게 말씀을 하시더라고요.

저 본 위원도 그거 하나로 제가 진짜 의원생활을 하고 또 인간관계를 해왔었거든요. 그래서 “같은 생각을 하고 있는 후보자님이 오늘 오셨구나.”라는 생각도 들었고요. 꼭 그걸 좀 지켜주시고.

해주시기 바라고. 또 거기에 보면 모두말씀에 “섬김의 경영을 하시겠다.” 이렇게 말씀을 하셨는데

정말 우리 대구 시민을 섬기고 가장 먼저 우리 이사장님 밑에 있는 시설공단 직원들을 잘 섬겨서 이사장님 마음처럼 우리 직원들이 일을 할 수 있는 그런 이사장이 될 수 있는 준비와 각오로 좀 해주십사 하는 부탁을 드리고요. 또 중요한 거는 전직 시의원이시고 우리 시의회 동료의원님으로서 이런 계기를 통해서 멋진 전직 시의원이 이런 자리에 가서 일을 참 잘해주시고 또 일을 잘 해가시더라는 그런 모범적인 모습을 한번 남겨주시기를 당부 드립니다.

이상입니다.

후보자께서는 과거 대구광역시 7대 의회에 이어 대구시교통연수원장으로서 그동안 수고를 많이 하셨다는 말씀을 먼저 드리겠습니다.

본 위원은 후보자께서 지난 3년여 기간 동안 교통연수원장을 지내면서 안정적으로 조직 운영을 해온 것으로 평가받고 있다는 것을 알고 있습니다. 이에 대해 해당 직무수행과 관련해서 그 성과나 아쉬운 부분 등을 종합적이고 포괄적으로 소감을 간단히 한번 말씀해 주십시오.

예. 설명 잘 들었습니다. 간단하게 좀 해주셔야 제가 주어진 시간에 할 이야기를 다 할 수 있습니다.

그런데 이게 똑같은 얘기도 될 수 있는데 시설공단의 경영평가등급을 보면 2017년도에 다, 2018년에 다, 2019년에 나, 2020년도 다예요. 경영평가 결과를 보면요. 여타 이런 공사·공단에 비해서 대구시설공단 경영평가등급이 낮은 것을 알 수 있어요. 평가를 보면. 그러면 앞으로 후보자께서는 대구시설공단이 경영에서 지속적으로 선두그룹에 들지 못하는 원인이 무엇이라고 생각하는지?

예. 파악을 잘하시네요. 그런데 등급상향 이런 어떤 계획이라든지 이런 거는?

예. 뭐 시설공단 이사장 후보자라서 그런지 정확하게 파악하고 계시네요. 경영평가를 다시 들여다보면 재난안전관리가 4등급이고 소통참여가 3등급으로 다른 평가 요소에 비해 가장 낮은 평가를 받고 있어요. 그리고 그 대책을 이제 방금 전에 말씀하신 대로 잘 마련해 주시기 바라고.

그리고 두 번째는 시민의식이 높아짐에 따라가지고 기업 윤리성이 그 기업을 평가하는 중요한 이런 척도의 하나가 되어가고 있습니다. 그러면 후보자께서 생각하시는 대구시설공단에 필요한 기업이란 어떤 것인지, 필요한 기업윤리는 어떤 것인지 말씀해 주시기 바랍니다.

그리고 행정안전부는 지방공기업의 경영평가 중 하나로 공기업의 사회적 가치를 중요하게 여기고 있으며 특히 2018년부터는 윤리경영지표 세부 평가내용에 개인의 기본적인 인권 보호 및 개선 노력 항목을 추가하여 직원 인권 보호와 처우 개선을 도모하고 있습니다. 후보자께서는 직원 인권 보호와 처우 개선을 위해 어떤 계획을 갖고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.

설명 잘 들었습니다. 그러면 마지막 질문인데요. 후보자 취임은 포스트 코로나 시대에 맞물려 있습니다. 그런데 코로나19 사태로 대구시설공단이 관리하는 상당수 시설의 운영이 작년부터 중단되어 있는 걸 알고 계시지요?

그런데 지역민의 백신접종률이 올라감에 따라가지고 시설공단이 관리하는 공유시설도 점차 정상화해 나가야 할 것입니다. 그리고 후보자는 어떠한 형태로 시설 운영을 정상화해 나갈 것인지 말씀해 주시기 바랍니다.

그래, 작년 한 해는 코로나19로 인해 시설공단 산하 체육문화시설이 제대로 운영되지 못했거든요. 그래서 작년 한 해 코로나로 인한 대구시설공단의 수입 감소폭이 어느 정도인지 알고 계십니까?

2019년 수입은 265억 6,000만 원인데 비해서 2020년 수입은 2019년 대비 87억 4,000만 원이 감소됐어요. 감소됐는데 코로나19로 인한 수입 감소는 결국 재정부담을 유발하게 될 것이고 더욱이 대구시설공단은 최근 몇 년간 비정규직 전체를 정규직화하여 재정부담이 과거에 비해 커졌는 상황입니다. 그러면 후보자께서는 코로나19로 인한 수입 감소분을 어떻게 보전할 것인지 그리고 안정적인 재정 운영과 부채 감소를 위해 운영상 어떠한 대책을 갖고 있는지 설명해 주시기 바랍니다.

흑자경영으로 운영할 수 있는 그런 자신감이 있습니까?

공익사업이라는 게 재정, 경영의 이윤을 창출하는 것이 아니잖아요. 그지요? 공익사업이라고 하는 것은.

맞지요?

아니지요?

그렇다면 시민들에게 모든 것이 원활하게 될 수 있도록 이익보다는 활용도를 높인다든지 효율성을 높일 수 있는 그런 대책을 마련해야 되지 않나, 이렇게 생각을 하고요. 그리고 시간이 조금 있어서 말씀드리는데 아까 전에 소개서를 소개하실 때 자기소개서의 내용을 들어 보니까 더 물어볼 그런 이야기도 없을 것 같아요. 뭐 경영방침이라든지 앞으로 각오를 전부 다 말씀을 하셨는데, 자기 소개하는 소개서대로 시설공단이사장님이 되시면 꼭 건전하게 잘 운영해 주시기 바라고, 후보자 답변은 잘 들었습니다. 잘 들었는데 공공기관이 갖는 사회적 목적에 따라 시민을 위한 기관 운영을 위해 조금 전에도 이야기했습니다. 힘써 주시기 바라고 더불어 공공기관한테 요구되는 경제성 확보를 통해 효율적인 공공기관이 될 수 있도록 해주시기 바랍니다.

이상입니다.

그러나 교통연수원은 하나의 일개 기관이고 이 시설관리공단은 아주 광범위합니다. 광범위하기 때문에 자세도 나름대로의 다짐을 했겠지만 이거 아주 마음을 단단히 먹고 운영에 들어가서 아주 고심하면서 대응을 해야 된다고 봅니다.

그런데 준비가 어디까지 되셨는지 모르겠는데, 우리 시설공단이 지금 생긴 지가 얼마나 됐어요?

그렇지요?

1993년도, 27~28년 됐습니다. 27~28년 됐는데 이제 어느 정도 궤도에 올라가야 된다고 보는데 본 위원은 다른 그것보다 이게 물론 공공서비스지만 무작정 손해가 가서는 안 돼요. 이거는 계산해서 피치 못해서 적자가 가는 거는 우리가 시민 편리를 위해서 시민 공공서비스가 기능이기 때문에 그래 가지만 아주 세밀한 경영 분석을 하시고, 이거 자꾸 적자 보는 것은 이런 생각이 들어요. 우리가 그런 이용을 해서 보면 ‘내 일 같으면 운영을 이래 하겠나?’ 과연 우리 후보자님께서 직접 그런 걸, 내가 운영을 한다. 이 업체를 운영을 한다. 이거를 내가 관리한다. 생각을 하시고 그래 이거를 운영해야 되지 이거 아니라니까 우리가 가 보면 다 그렇거든, 그렇다고 솔직하게 친절도가 높아서 ‘아주 잘 한다.’ 이래 못 보지요. 그지요?

못 봅니다. 친절도는 우리가 가도, 우리가 의원 표시 안 내고 다니고, 우리는 배지도 안 달고 이런 데 가는데 나가 보면 그거 아니라요. 이게 운영이 아니라니까, 그저 시간만 가는 거고 전에 보다 자세가 조금 다르다 싶어도 그게 아닙니다. 아니니까 우예 됐거나 그 조직을 잘, 또 우리 동구에서 오신 분 두 분이 유능하신 분이 오늘 또 오셨더라고, 직원이. 두 분이 계시던데 잘 수의해서 연구가, 아주 경영 분석을 잘 해야 돼요. 효율적으로 해서, 자꾸 적자만 봐서 되는가, 적자 본다고 이게 뭐 어디 친절도라든지 만족도라든지 이거 안 그렇거든요, 지금 우리가 봐서는. 그런 게 아니니까 능력 있으신 분인 우리 후보자께서 만약에 통과가 되시면 아주 강도 있게 성과분석을 하고 세밀한 분석을 해서 그래 갔으면 좋겠습니다.

그다음에 지금 현재 빙상장에, 영남일보에 보면 대구빙상장 거기 안전이라든지, 이게 노후시설이어서 불만이 많다고 하는데 이 문제는 한 번 들어가 봤습니까?

그래요. 물론 들어가시면 세밀한 분석을, 경영분석을 다 하셔야 돼요. 분명히 하시겠지만 아주 세밀하게 하셔서 전에 앞에 이사장들보다 그래도 출신이 우리 쪽 출신 아닙니까? 그러니까 우리가 감사도 많이 해봤고 그래서 내 일같이 가서 분석 한번 정확하게 하시고 거기 정말로 그러나? 그래서 까딱 잘못하면 그래 놔두면 안전사고 나고 시민들이 불만만 많아요. 안 그래요?

시민들한테, 그래 영남일보 이런 거 보면 이렇거든. 오래 됐으니까 노후는 틀림없이 됐습니다. 물론 개보수를 하시겠지만 그거는 잘 분석하시고 그 문제에, 안전이 걱정이 되어서 제가 그런 말씀을 드립니다.

뭐 사업은 좀 덜 해도 되고 하지만 안전에 문제 있으면 이거는 아닙니다. 이거 안 하는 게 맞아요. 시민들 안전을 책임 안 질 것 같으면 해서 안 되고 그런 말씀을 또 드립니다. 그다음에 지금 동구 혁신동에 신서화물차고지가 있습니다. 우리가 하루에 자꾸 두 번이고 세 번이고 지나가는데 이것도 그렇고 동구에 가면 또 용계동 화물차고지도 있는데 이게 지금 어떤 상태라고 보고를 받은 것은 없지요?

이거를 보면 원래 이거 큰 차들이 9m 이상 차들은 다 차고지가 어디든지 지정되어 있습니다. 안 그러면 화물차 허가를 못 냅니다. 이런데 차고지 거기 차가 많이 비어 있어요. 원래 차고지가 모자라야 되는데 차고지가 많이 비어 있습니다. 그러면 결론적으로 이 차 등록은 그쪽에 차고지로 해놔놓고 전부 다른 데 갖다 댄다는 결론이라. 그러니 도로가에, 어느 장소에 큰 차들을 대놓은 거 우리가 눈으로 안 봅니까? 보는데 물론 피치 못해서 밤늦게 운전하다가 그 양반들이 밤늦게 장거리 갔다 와서 거기 대놓고 또 갈 수도 없고 아침 일찍 나가면, 그런 거는 좀 일시적인 그런 상황을 인정하는데 이거 차고지가 계속 비어 있다고 하는 것은 이게 결과적으로 우리가 관리를 잘 못한다는 결론이거든요. 그래서 이 차고지에 댈 수 있는, 우리 시설공단에서 차고지 운영을 많이 안 합니까?

그러면 여기 갖다 댈 수 있는 그런 방법을 우리가 지금 하면 모르겠지요? 지금 아시겠습니까?

그거를 잘 생각해 보시고 우리 유능한 직원들하고 연구를 하셔서, 그게 아주 중요한데 왜 그러냐? 큰 차들을 대나 놓으면 아이들 움직이는데 위험하기 짝이 없고 차고지 엄청나게, 우리가 돈 엄청나게 들여서 차고지를 안 만듭니까?

만드는데 그래 비효율적으로 비워놔놓고, 그래서 이거를 우리가 어떤 방법으로 하든지 안 그러면 강제적인 무슨 규정을 만들든지, 이 문제는 우리가 시설공단에서 만드는 것도 아닐 거고, 그지요?

그런 문제가 있는데 그것도 연구를 하셔서 그런 것도 우리가 시정을 해주는 게 맞다.

그런 말씀을 드립니다. 그다음에 노후건축물 이게 지금 우리가 10년, 20년, 30년, 30년 이상 됐는 것도 이래 있는데 이 노후건물 이거는 돈을, 지금 고치고 보수하고 나름대로 올 수리도 하고 이런 문제가 있는데 이런 문제들은 우리 후보자님께서 어떻게 대응할 자신이 있습니까?

제일 노후건축물, 이거 안 그렇습니까? 노후건축물은 물론 자동차처럼 어느 기한이 되면 이거를 폐기시키는 그런 입장도 안 되고 우리 건축물 이거 하는 거 안전진단이라든지 이런 쪽에 안전 그걸 잘 생각해야 됩니다. 이게 첫째가 안전이거든요. 까딱 잘못하면 이거 대구시가 망신살이거든, 잘못하면 그지요? 그렇고 제일 중요한 게 생명인데 그런 문제가 걸리니까, 이게 노후건물이 굉장히 많습니다. 이게 뭐 20년에서 30년만 해도 11개가 이래 되어 있고 30년 이상이 지금 6개입니다.

다 파악이 되어 있을 겁니다. 직원들이 보고, 파악이 되어 있는데 여기 유념하시고 좀 나름대로 해줬으면 좋겠습니다. 이거는 아직까지 후보자께서 파악이 덜 되어서 거기 들어가셔서 또 하시겠지만 어찌 됐거나 안전을 위해서 이거 좀 관리하는 걸, 그렇다고 이걸 무조건 돈 들여서 싹 할 수도 없고 이것도 고민을 좀 하셔가지고, 이거 그냥 이래 나둬서 될 것도 아닐 겁니다. 이거 지금 들어가 보시면.

그다음에 나드리콜 이게 신문에도 자꾸 나고 이러는데, 언론에 자꾸 나고, 이 기사를 제가 한 번 만났어요. 나드리콜, 우리는 너나 없이 나이 먹으면 다 장애인 됩니다, 오래 살면. 다 장애인입니다. 걸음 못 걷고 이래서 외출을 하든지 병원을 가든지, 요새 아이들 보고 못 있습니다. 돈이 있다고 자기 차 있다고 운전 못 합니다. 나이가 많아서 80 넘고 90이나 되고 하면 할 수가 있습니까? 그래, 외출하려고 하면 주위에 모두 보면 나드리콜을 부르면 아주 편리하고 좋아요. 편리하고 좋은데, 그러면 이 운전기사가 보면 불만이 많더라고요. “당신이 불만이 뭐 있노?” 하니까 “언제 잠도 못 자고 뛰어다녔다. 잠도 못 자고 뛰어다녔다.” 하고 그래 내가 “잠 안 자고 일 시키는 사람이 있나?” 우리가 알기로는. 그런데 오늘 여기 신문에 봤어요. 나드리콜 영남일보네요. “성과급제 폐지하라.”, “운전자 운행횟수에 따라서 차등 성과급 지급하라.” 이게 보니까 틀림없이 성과급 같으면 인원을, 물론 여기 공단에서 운영하기를, 본 위원의 생각입니다. 틀림없이 인원은 그래도 최소한으로 줄여서 이게 뭐 기사가 전부 기사니까 이게 차가 몇 대드노? 차가 엄청나게 많잖아요. 많은데 자꾸 뭐라고 할까? 순환식으로 해서 갔다 오면 어디 또 배차를 하고 배차를 하고, 물론 거기에서 억지로 잠 못 자가며 그렇지는 않을 거예요. 잠 못 자고 그렇지는 않은데 이 문제를 우리 후보자님, 뭐 어떻게 풀면 좋겠습니까?

여기도 맹 노조가 있습니까?

노조가 있으면 여기 노조하고 잘 그거를 하셔서 노조가 있다고 하면 이거 마음대로 못 할 건데 어찌 됐거나 이게 우리가 지혜롭게 이거를 봐서, 차를 운전하는 그거기 때문에 연세가 많은 분들은 약간만 뭐 어떻게 하더라도 다치고 이러니까 그거를 우리 후보자님께서 특별히 유념하시고, 통과되시면 그렇습니다.

통과되시면 그거를 잘 개선해서 이게 무리가 없도록 해줬으면 좋겠습니다.

이상입니다.

3년이시고 1년마다 연임이 가능한 자리지 않습니까?

직전에는 또 교통연수원장을 하셨어요. 교통연수원은 인원이 한 몇 명 정도 되셨습니까?

우리 시설공단은 한 몇 명쯤으로 알고 계십니까?

예. 그렇습니다. 이제 교통연수원은 어느 한 분야에 특화되어 있는 거고 우리 시설공단은 정말 아까 다른 분도 말씀하셨는데 여러 분야에 900명이 넘는 방대한 조직이라서 책임감이 더 계시라고 한번 여쭤봅니다.

경영평가를 앞선 두 분께서도 물으셨는데 이게 한번 자세히 보면 자료 93쪽에는 2018년부터 되어 있는데 사실 저는 그 앞에도 좀 더 달라고 해서 2016년부터 봤습니다. 그런데 2016년도에도 세종이 없어서 5개 중에 대구시설공단이 첫 번째를 했고요. 2017년도에 확 나빠졌어요. 꼴찌 했어요. 그래서 93쪽에 있는 거기부터는 ‘다’등급으로 5등, 2019년도에 ‘나’등급 2등, 2020년도에 또 ‘다’등급 5등 이렇게 왔다리갔다리하고 있거든요. 이 원인은 아까도 다른 동료위원께서 슬쩍 물으셨기 때문에 굳이 안 해요. 이게 뭐 아까도 알고 계시는 것 같더라고요.

나드리콜에 대한 고객만족이라든지 대기시간, 이런 거에 대한 겁니다. 나드리콜 평균 대기시간이 지금 2021년도에 14분 47초, 작년 2020년은 15분 24초, 30초 정도 당겼어요. 이게 뒤에 계신 본부장님께서 이거 당기려고 엄청 노력해도 이게 안 되고 있거든요. 그런데 현장에서는 이거보다 훨씬 길게 느껴요. 그 괴리는 뭐라고 생각하십니까?

그걸로 500대까지 늘리겠다고 지난번에 말씀하셨는데 아직도 안 된 모양이네요.

예.

96쪽에 보면 우리 대구시에는 산하 공사‧공단이 4개가 있는데 2018년에 A등급, 이거 절대평가에요. 그래서 2019년에 A등급 2021년에도 A등급이기는 하나 도시철도공사가 스페셜을 받아가지고 그렇게 되어 있어요. 이 부분도 있고요. 고객만족도는 괜찮게 나옵니다. 153쪽에 보면 여러 기관들 해서 다 괜찮아요. 그리고 고객만족도도 2018년도 2등 하다가 2019년도 3등으로 밀렸다가 2020년도에 1등으로 올라왔어요. 고객만족도에. 그런데 그 위에 보면 장사시설 명복공원이 점수가 많이 낮거든요. 81.1, 공영주차장이 87.4래요. 그래서 이거는 충분히 이해를 해요. 시설공단이 가장 대민 직접 접촉부서라가지고 시민들이 상당히 하다 보면 거기에 따른 걸 합니다. 제가 2018년 제 임기를 시작하면서도 우리 지역에 있는 동네에서도 주차장이라든지 이런 여러 불만이 많았는데 최근에는 사실 코로나 때문에 없어져서 그런 건지 실제로 좋아져서 그런 건지 별로 민원이 없는 거는 사실이에요. 거기도 보면 또 2020년 감사 처분내용도 보시면 152쪽에 있어요. 여기도 자체감사를 하셔가지고 해임이나 정직, 견책, 이런 거를 막 주셨거든요. 마필 삭모, 금품수수 같은 걸로 해서 해임을 하고 정직을 시키고 여기도 복무규정에 나드리콜 차량사고를 내서 해임을 하고 견책을 줬거든요. 여기에 계속, 제가 봤을 때 나드리콜이라든지 여기에 지금 문제점이 있다고 보는 거지요. 시설공단에는 주차장하고. 이 부분을 적극적으로 좀 잘 해주셨으면 좋겠다.

앞선 시설공단이사장한테 감사하다고 생각해야 해요. 왜냐하면 ‘다’를 받아놨거든요. ‘가’ 받아놨으면 큰일 날 뻔했잖아요. 내년부터 큰일 날 건데 ‘다’를 받아 놓으니까, 전임 이사장한테 정말 감사하게 생각해야 된다. 생각하고 있습니다.

하나만 더 여쭤 볼게요. 우리 명복공원이 있어요. 명복공원은 페이지가 174쪽에 있는데요. 화장률은 계속 지속적으로 올라가고 꼴찌 하는데 이거는 사실 시설 탓으로 저는 전임 문화복지위원 하면서 알고 있습니다. 이게 소관 부서는 어르신복지과 복지국 소관이고 여러분은 위탁했는 기관이라서 이 시설 증설이 거의 잘 안 된다.

그런데 거기에 시설을 증설하려면 거기 구치소가 있으니까 구치소한테는 안 들어도 되는데 그 뒤에 동대사라든지 그 뒤쪽에 만촌동으로 주민들이 있습니다. 그분들한테 조금 새로운 시설이라 증설하려고 하면 조금 혐오시설이지 않습니까? 님비현상 있지 않습니까?

그러면 집행부서하고 그분들한테 뭔가 베네핏을 줘야 돼요. 이거를 제가 알기로 아무 것도 안 건드리고 시설현대화만 하겠다고 하는데도 그분들은 반대거든요. 살짝 비오고 그러면 냄새가 풍기는데 현대화하면 그런 거를 상당히 저감할 수 있다는데도 그분들은 아예 못 건드리게 하거든요. 그거를 해서 어떤 수혜를 좀 주고 우리가 “현대화사업을 하겠다.” 이런 이야기를 좀 해야 될 것 같습니다. 한번 현장에 꼭 가봐 주시기를 부탁드립니다.

맞습니다. 저도 그거는 알고는 있지만.

그리고 우리 명복공원에서는 지금 반려동물 사체는 화장을 안 해줘요.

그래서 지금 이런 문제로 제가 얼마 전에 “반려동물 1,500만이라서 칠성시장 개고기시장도 관광활성화 차원에서 좀 없애야 된다.” 그래 했는데 이거를 사실 반려동물 하면 요즘 청도라든지 이런 데 화장장이 있거든요. 비용도 상당히 비싸요. 그런데 대구시에 이런 기관이 없는데 이런 거에 대한 아이디어를 한번 내주셨으면 하는 바람이 있습니다.

그런데 이렇게 하겠지요. 우리 사람들도 시설이 워낙 부족한데 이게 무슨 말이냐? 이럴 수 있을 건데요. 아니면 무슨 시간조정을 한다든지 어느 특정한 화장구에, ‘이런 것도 가능하면 한번 검토해볼 만한 지금 시대적인 변화가 있지 않느냐?’ 하는 생각은 들거든요.

그렇습니다. 저도 그래 생각해요.

알겠습니다. 제가 또 2차 질문 남아 있는데 시간 덜 쓰고 마치도록 하겠습니다.

예. 김순향 배우자님으로 부동산 있는 게 묘지예요? 6.5평 정도.

아파트를 두 채 잡고 계시는데요.

한 채를 파실 의향은 없으십니까?

요즘 전체적으로 고위공직자들이 주택을 가지고 부를 축적하는 것에 대한 여러 가지 문제들이 언론을 통해서 나오고 있는데 그래도 대구시설공단 이사장이 되시면 이사장님도 고위공직에 해당되는데 그렇게 돈이 없어서 두 채 다 팔아야 된다. 이런 의미가 아니라 소유의 의미를 가진 주택을 세놓는다든지 두 개 중에 한 개는 세를 놨겠지요?

그 세수를 이용해서 부를 축적하는 것이 현대사회의 부동산 폭등 등 여러 가지 문제가 있는데 적당하지 않다고 생각을 해서 말씀드리는데 그렇게 쉽게 팔아야지 이렇게 말씀하시면 안 된다고. 살긴 살아야 될 거잖아요.

한 채는 팔 의향이 있으신 거지요?

조금 전에 우리 동료위원님도 말씀했지만 이사장 임기가 3 플러스 1년인데 그러면 내년 지방선거에는 안 나가시는 거지요?

예.

지금은이 아니라 나가시게 되면 임기 1년도 못 채우고 이사장이 교체되거든요.

예. 경영평가에 대해서 여러 가지 우리 동료위원님도 말씀하셨는데 경영평가를 분석해보면 친환경 경영지수가 되게 낮아요, 친환경 경영지수가.

그래서 교통연구원장을 하시면서 친환경 경영의 사례를 한번 말씀해 주시고 그것을 어떻게 접목해서 우리 시설관리공단의 친환경 경영지수를 올려보겠다. 이런 포부도 좀 말씀해 주십시오.

친환경지수 중에 정성평가는 좀 높고 정량평가가 낮아요. 그래서 실질적으로 사용하고 있는, 구입하고 구매하는 제품이나 이런 것들에 대한 친환경지수가 낮다는 의미잖아요. 정량평가가 낮다는 것은.

그러니까 그 경영방침, 예전에 교통연수원장으로서의 경험을 살려서 시설관리공단이사장으로 어떻게 한번 해보겠다는 포부를 제가 말씀해 보시라고 말씀드렸습니다.

예. 잘 들었습니다. 이상입니다.

대구시를 제외하고는 이렇게 장안서비스라든지 또는 장재를 지원하는 곳은 자마 운영하는 10개의 승마장 중에서는 대구시가 유일합니다. 장안이라는 것은 쉽게 말을 하면 말안장을 올려주는 서비스고 또 장재라고 하면 말발굽을 갈아주고 하는 서비스입니다. 이렇게 기본적인 문제에 있어서 이분들이 지금까지 누려오던 혜택이 시설관리공단에서 위탁을 하면서 비정상의 정상화를 위해서 계속적인 제재와 그리고 정상화를 위해서 노력하는 과정에서 많은 마찰이 있었습니다.

후보자님, 혹시 그 내용에 대해서 간단하게 아시면, 파악을 하고 계신지.

특히 이러한 문제를 비정상을 정상화로 하려고 하다 보니 자마회원들이 지금까지 누려오던 혜택에 대해서 없어지니 시설공단을 대상으로 행정소송을 제기했습니다. 그래서 일단은 올해 6월 17일날 공단이 승소를 하고 아마 15일 이내로 항소를 할 건지 안 할 건지 결정이 될 것 같습니다. 만약에 항소가 된다면 이사장님이 되시면 이 부분에 있어서도 좀 더 적극적으로 어떻게 대처할 생각은 있으십니까?

역시 자마를 가지고 있다는 것은 예전에 보면 소위 부유층들이 소유를 하고 그 말을 관리함에 있어서 대구시설공단에서 예전에는, 위탁받기 전에는 여러 가지 혜택이 제공되었는데 자마회원들이 자기네들 중심으로 뭉치다 보니까 문제가 많이 발생하는 것 같습니다.

그래서 앞으로 자마회원 중심의 승마장이 아니라 대구시설공단에서 위탁을 받아서 관리하는 대덕승마장이 시민들의 품으로 돌아가고 특히 저소득층이라든지 장애아 학우들을 위한 그러한 재활시설로 돌아가야 된다고 생각하는데 혹시 이사장님이 되신다면 어떠한 계획이 있으십니까?

아마 앞으로도 이러한 부분을 또 포함해서 내부적으로 여러 가지 갈등이 많으실 것 같은데 우리 선배의원으로서 또한 교통연수원장으로서 경험이 많으시니까 앞으로 충분히 잘 이끌어 나가실 거라고 믿습니다.

그리고 하나 더 질문을 하겠습니다. 주민참여예산 관련해서 이러한 내용이 문제가 됐습니다. 언론보도가 문제됐는데 향후에 이렇게 동일한 나드리콜 문제도 이렇고 이러한 문제도 그렇고 자꾸 동일한 일이 반복되다 보니까 문제가 발생하는 것 같은데 참여예산, 언론에서 문제된 부분에 있어서도 재발하지 않도록 할 관리계획은 있으십니까?

말씀하신 것처럼 역시 예산 확보가 어렵다 보니 또 예산 집행과정에서 예산 집행이 쉽지 않았고 그러한 부분이 악순환 되어서 이렇게 좀 된 것 같은데 향후 이런 일도 재발하지 않도록 조금 더 관심을, 노력을 해주시면.

이상입니다.

민원에 대한 개선방안들을 간단하게 들어보겠습니다.

혹시 후보자님께서는 지금 나드리콜을 이용하시는 이용대상자에 대한 기준이나 범위 그런 건 알고 계십니까?

예. 맞습니다. 아까 동료위원님도 말씀하셨는데 65세 이상 되면 사실 대중교통을 이용하는 게 당연히 쉽지가 않겠지요. 그래서 웬만하신 분들은 이런 진단을 거의 다 받는 걸로 알고 있습니다.

그래서 저는 개인적으로 생각할 때 교통약자에 대한 범위가 좀 방대하지 않나 이런 생각을 하긴 하는데요. 사실 이미 이런 조례도 제정되어 있고 현재 이용하시는 분들이 갑자기 또 이용을 못 하게 되는 거는 그거는 말도 안 된다고 저도 생각을 합니다마는 그렇다고 해서 진짜로 정말로 필요하신 분들 아까 말씀하신 대로 중증장애인이신 분들과 임산부분들 있지 않습니까?

그런 분들이 사실 평균적으로 배차시간이 길긴 길지마는 정말 그분들한테는 그런 시간들이 1시간이 2시간, 3시간 정도 느껴지거든요.

그런 거에 대해서는 솔직히 아까 말씀하신 대로 우선배차가, 지금 분리배차는 사실 불가능하지 않습니까, 그지요?

우선배차를 해야 되는데 지금 작년에도 물어봤지만 점수제를 통해서 우선배차를 한다고 하셨지만 아직까지 이루어지지 않고 있거든요. 이런 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?

사실 이게 이름이 나드리콜이라가지고 차타고 나들이 가시는 분들도 많이 계시겠지만 말씀하신 대로 병원에 가시는 분들도 계시지 않습니까?

사실 병원에 가시는 분들은 보통 병원 예약을 하고 가지 않습니까? 그러면 시간이 정해져 있습니다.

그러면 배차시간을 충분히 예약할 수 있지 않습니까?

예약을 하면 지금 말씀하신 대로 접수순이 아니라 시간이 정해져 있으면 우선배차가 가능하지 않습니까?

이거 간단한 시스템이라고 생각하는데 이걸 왜 아직까지 하지 않고 있는지 사실은 좀 의문이 듭니다.

이게 작년 행정사무감사에도 나왔던 이야기인데 올해 안으로 꼭 하시겠다고 김호경 이사장님께서 말씀하셨는데 후보자님께서 만약에 취임하시게 되면 이 문제를 조금 간과하지 마시고 꼭 신중하게 처리해 주시길 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

그런 상황에서 관리직, 사무직, 기술직 등 직렬이 다양하다 보니까 우리 이사장님이 전체적으로 통솔해서 물론 소통을 잘 하시겠다. 이렇게 각오를 하시는데 이 부분에 있어서 인사방침을 어떻게 하시겠다. 이런 복안이라도 생각을 하셨을 건데요. 그 부분을 한번 말씀해 주십시오.

하여튼 또 다른 분야에서 아까 조금 전에도 답변을 하시면서 사업영역을 확대하겠다. 이 계획을 갖고 계신다고 사업영역을 가능한 확대해보겠다. 이렇게 말씀을 하셨는데 지금 현재에도 시설공단은 사실 사업 분야가 많습니다. 그지요?

체육, 교통, 공원, 상가, 명복공원까지 이렇게 많은데 이 부분 이외에도 우리 시와 어느 부분의 사업영역을 더 확대할 수 있을지 조금 의문이 되거든요.

이런 분야에서 따로 생각하신 부분이 있습니까?

예. 알겠습니다. 그리고 한 가지만 더 말씀을 드린다면 우리 여러 직렬들이 많기 때문에 직장 내에 성범죄 관련해서도 조금 관심을 가지셔야 되지 않을까 이런 생각을 하거든요.

알겠습니다. 그러면 추가 질의를 하도록 하겠습니다. 추가 질의는 위원별 질의순서와 상관없이 하도록 하겠습니다. 15분 이내로 좀 간단하게 해주시면 좋겠습니다. 질의하실 위원님. 존경하는 강민구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

또 하나가 버스승강장에 대해서, 물론 교통국에서 실질적으로 설치는 결정하지만 여러분 스스로는 그걸 받아서 설치까지는 하지 않습니까? 도로본부에서.

그지요?

그런데 전에부터 계속 이야기했는데도 잘 안 돼요. 이거 버스운행 안내판이 나는 분명히 왼쪽을 보고 있는데 이게 오른쪽에 있단 말이에요. 뒤에 있어요. 뒤에. 몇 번 오는지 보고 또 보고 계속 이래야 돼요. 원래 앞에 있으면 한꺼번에 다 볼 수 있는데 대번 무슨 말인지 아시겠지요?

그렇게 설치되어 있는 곳이 대구시에 엄청 많아요. 앞으로 우행을 하니까 왼쪽만 딱 보면 내가 타는 거 몇 번, 몇 분 만에 온다는 거 다 알 수 있는데 뒤통수에 설치해 놔가지고, 그런 제가 전지전능한 능력은 없거든요. 그것도 꼭 신경을 써 달라.

저번에도 사업운영본부에도 말씀드렸는데 상징물, 조형물 이런 문제, 동대구역을 하는데 지금 동대구역 가보시면 그냥 뭐 항상 어느 도시에 가도 있는 이런 조형물, 꽃 있고 뭐 있고 그지요?

그런데 우리가 현대백화점 같은 경우는 완전히 대프리카라는 조형물로 해서 상당히 언론에 주목을 받은 적이 있잖아요. 프라이팬 녹았다든지 이런 거, 그런 것도 900명이나 되는 인력이 있다 보니까 아이디어를 많이 내고 안 되면 전문가한테 의뢰하는 것도 괜찮은 방법이다 싶습니다.

또 그리고 신천둔지도 같이 운영을 하고 물놀이장하고 동계스케이트장도 운영하지 않습니까? 인스타그램은 요즘 젊은 친구들이 가장 많이 쓰는 sns인데요. 특히 물놀이를 하면 거기에 멋진 장소가 있으면 사진 찍어서 올리기를 좋아해요. 제가 출신이 수성구라서 수성구청에 이야기해도 안 되는 게 하나 있는데 수성못에도, 제가 알기로는 하여튼 종교가 하느님을 믿는 종교를 하고 계시잖아요. 그지요?

예수께서 물 위를 걸었는 적이 있잖아요. 그걸 이 밑에 투명한 걸로 해서 이렇게 물에 걷게 하고 밤에 밑에 조명 넣어주고 이러면 사진이 잘 나온다는 그런 외국 기사를 한번 본 적이 있어요. 그런 걸 어떻게 한번, 물막이 있는 데에 좀 쪼개서 안전을 완벽하게 확보하고 그런 사진 찍는 것도 하나 만들어주면 신천이 완전 명물이 되지 않을까 하는 생각이 드는데 제가 참 엉뚱하지요?

예. 감사합니다. 제가 물었는 거는 계속 묻는다는 거 그걸 유념해 주십시오.

아니, 뒤에 직원들 있는데 누구 한번 답변 해보세요.

아니에요. 나와서 답변을 한번 해보세요.

뭐 어떻게 이용한단 말이에요?

그래요. 그런 거는 기본적으로 국가유공자 예우의 법률에 있어서 하는데 우리 대구시의 그런 쪽에 신경을 좀 덜 쓰는 것 같아요. 우리 시설공단에서 후보자님 통과되시면, 이거는 왜 그러냐 하면 세계적인 추세입니다.

세계적인 추세인데 상당한 그거를 해줘야 되지 미국이나 외국 이런 데 유럽 쪽에는 그런 거 굉장합니다. 안 그러면 국가를 위해서 누가 합니까? 안 하잖아요.

그 부분들 좀 챙겨주시고.

또 한 가지 더 묻겠습니다. 지금 수영장이든지 빙상장이든지 그런 쪽에 나름대로의 우리가 대응을 어떻게 하는가 안에 내부적으로, 물론 계약법이라든지 어떻게 되는지 모르지만 각 구·군에도 처음부터 임대 이런 걸 하는데 아예 하는 업체들이 많이 있거든요. 지금 수영장이고 빙상장이고 그거를 한번 검토를 해보세요.

검토를 하셔서 보통 우리 시민들 앉아서 우리가 사석에서 이야기를 들어보면 아니 대구시는 어떻게 8개 구·군도 그렇고 한 번 맡으면 아직 한다는 거지요. 왜, 이 업체가 바뀌어야 되는데 어떻게 해놔서 평생 하려고 하나, 이런 말이 있습니다.

그러니까 우리도 임대하는 시설이 있잖아요.

그거를 한번 체크하셔서.

그걸 다 영글게 봐야 되는 게 이 말이 사석에 앉아 놓으면 그런 말이 나옵니다. 어떻게 해서 그 업체는 처음부터 해서 평생 하려고 하나 아직까지 한다고 하고 있다. 처음부터 해서, 이러니까 왜 그것도 한 번, 두 번, 한 세 번 이 정도까지는, 한 번 하고 하는 거는 뭐든 준비를 해서 뭐든지, 업이라고 하는 게 그런데 두 번, 세 번 넘는 거는 곤란하다. 물론 강제성으로 하는지 모르겠습니다. 입찰법이 있을 거고 있는데 그 부분들을 후보자님께서 한번 챙겨서 보시면, 그거 왜, 이왕 우리 대구시에서는 임대를 주고 합리적으로, 왜, 바뀌면 더 하려고 하는 의지를 가지고 합니다. 서비스도 잘 하고 그런 부분이 있으니 참고하시고 그걸 한번 챙겨 봐줬으면 좋겠습니다.

이상입니다.

최길영 후보자 수고하셨습니다. 오늘 여러 위원님께서 최길영 후보자의 경영철학과 정책 수행능력, 도덕성과 준법성 등을 다각적이고 심도 있게 검증해 주심으로써 인사청문회를 충실하게 마무리 할 수 있었던 점에 대하여 깊은 감사를 드립니다. 위원 여러분께서 제시한 의견과 지적사항은 인사청문회 경과보고서에 충실히 반영될 수 있도록 하겠습니다. 아울러 위원님들의 질의에 성실히 답변해 주신 최길영 후보자님, 수고 많이 하셨습니다. 위원 여러분, 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회한 후 회의를 속개하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 회의를 정회한 후 오후 1시 30분부터 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 대구시설공단 이사장 후보자(최길영) 인사청문회 경과보고서 채택의 건

의사일정 제2항 대구시설공단 이사장 후보자 인사청문 경과보고서 채택의 건을 상정합니다. 우리 인사청문회에서는 대구시설공단 최길영 이사장 후보자에 대한 인사청문회 과정에서 여러 위원님들의 질의와 후보자의 답변 내용을 토대로 종합평가사항을 반영한 인사청문 경과보고서안을 마련하였습니다. 간담회에서 논의한 바와 같이 배부해 드린 인사청문 경과보고서안을 기본으로 하되 일부 자구수정이나 내용의 보완이 필요한 사항은 위원장에게 일임하여 주시면 수정·보완하여 제출토록 하고자 합니다. 위원 여러분 재청 있습니까? 재청이 있으므로 의제로 채택되었습니다. 대구시설공단 최길영 이사장 후보자에 대한 인사청문 경과보고서안을 배부해 드린 유인물과 같이 채택하되 일부 자구 수정이나 내용 보완은 위원장에게 일임하는 것으로 하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 대구시설공단 이사장 후보자 인사청문 경과보고서안은 채택되었음을 선포합니다. 존경하는 인사청문회 위원 여러분, 장시간 고생하셨습니다. 여러 위원님의 노고에 다시 한번 깊이 감사드립니다. 이상으로 제283회 대구광역시의회 정례회 제1차 대구시설공단 이사장 후보자 인사청문회를 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.