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서울 강북구의회 발언

김명희 의원 발언

제248회 제1차 행정보건위원회2021-07-14

김명희 의원 프로필 보기 →

김영준위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제248회 서울특별시 강북구의회 임시회 휴회 중 제2차 행정보건위원회를 개회하겠습니다. 1. 서울특별시 강북구 예산절감 및 낭비사례 공개에 관한 조례안
의사일정 제1항 서울특별시 강북구 예산절감 및 낭비사례 공개에 관한 조례안을 상정합니다. 본 안건을 발의하신 의원님들을 대표하여 구본승 의원님은 제안설명하여 주시기 바랍니다.
본승

구본승의원

안녕하십니까? 구본승 의원입니다. 강북구의 발전과 구민의 복리증진을 위해 애쓰고 계시는 위원님 여러분께 진심으로 감사와 경의를 표하며, 오늘 심의 안건으로 상정된 서울특별시 강북구 예산절감 및 낭비사례 공개에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리면, 강북구의 예산절감 및 낭비사례를 공개함으로써 공무원과 구민에게 예산절감에 대한 동기를 부여하고, 예산집행의 효율성과 책임성 확보 및 예산낭비 재발 방지를 위해 제정하는 것으로 조례안의 주요내용은 안 제2조에서는 예산절감 및 낭비사례의 공개대상에 대해 규정하였고, 안 제3조에서는 예산절감 및 낭비사례의 공개시기 및 방법에 대하여, 안 제4조에서는 예산절감·예산낭비신고센터 운영에 대하여 규정하였으며, 안 제5조에서는 예산절감 등 심사에 대하여, 안 제6조에서는 성과금 등 지급 및 표창에 대하여 규정하였습니다. 존경하는 위원님 여러분, 지금까지 서울특별시 강북구 예산절감 및 낭비사례 공개에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드렸습니다. 보다 자세한 내용은 의석에 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시고, 본 안건에 대하여 심도 있는 논의를 거쳐 심사 의결하여 주실 것을 부탁드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김영준위원장

구본승 의원님 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고는 의원 발의 조례안이므로 의석에 배부해 드린 검토보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 또한 구청장 의견청취 결과 ‘수정 동의’로 통보받았습니다. 자세한 내용은 의석에 배부해 드린 공문 사본을 참고하여 주시기 바랍니다.
그러면 질의·토론 하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이정식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이정식이정식위원

위원입니다. 좋은 취지로 생각되고 심사위원 명단 아직도 안 바뀌었어요. 바꿔놓으셨어요?
선옥

김선옥기획예산과장

기획예산과장 김선옥입니다. 이정식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 심사위원이 예산성과금심의위원회 말씀하시는 것인가요?

이정식위원

예.
선옥

김선옥기획예산과장

그대로입니다.
두신

그만두신이정식위원

분들이 계신데 그대로라니요.
선옥

김선옥기획예산과장

이것은 저희가 작성한 것이 아니고 구본승 의원님께서 작성하신 것이라서요.
제가

제가구본승의원

얘기할까요?

이정식위원

예.
본승

구본승구본승의원

의원입니다. 맨 뒷장에 예산성과금심사위원회 위원 명단은 2020년도 행정사무감사 자료에서 발췌한 것이라서 현재 안 계신 분도 있습니다.

이정식위원

국장님이 바뀌셨으면 바뀌신 대로 바꿨겠지요.
본승

구본승의원

예.

이정식위원

알겠습니다. 이상입니다.

김영준위원장

이정식 위원님 수고하셨습니다. 서승목 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서승목서승목위원

위원입니다. 이번 조례안에 찬성으로 공동발의로 참여했는데, 집행부 검토안에 대한 각각 사유를 듣고 싶습니다. 왜 이렇게 수정안을 내셨는지 말씀 부탁드리겠습니다.
선옥

김선옥기획예산과장

기획예산과장 김선옥입니다. 서승목 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 먼저 3조를 보시면 ‘강북구’라고 되어 있는 것은 우리 행정기관의 고유한 정식명칭을 사용하기 위해서 강북구를 ‘서울특별시 강북구’로 변경하는 수정안을 낸 것이고, 5조제1항을 보시면 예산절약이나 수입증대와 관련한 제안이 예산절감 사례에 해당하는 지와 기금 불법지출, 이런 단어가 쭉 나오는데, 그 안에 보시면, 4조1항 두 번째 줄부터 보시면 ‘예산·기금의 불법지출에 대한 시정요구, 예산절약이나 수입증대와 관련된 제안 등(이하 ‘지방예산낭비 신고 등’이라고 한다.)’고 해서 이미 단어에 대한 규정이 되어 있어서, 5조에서 다시 이것을 언급할 필요는 없다고 판단이 되어서 ‘예산낭비사례 등’이라고 이렇게 한 것이고, 그다음에 2항부터 6항까지는 심의를 위한 위원회에 대한 내용인데, 이것은 유사한 성격의 예산성과금심의위원회를 이미 운영하고 있어서, 예산낭비나 절감이나 예산성과금이나 비슷한 항목이기 때문에 이것은 예산성과금심의위원회에서 심의하는 것이 효율적이라고 판단해서 말씀드린 것이고, 마지막으로 6조에 보시면 성과금 표창이 관련된 것이 있는데, 이것은 행정안전부 얘기는 언급 안 하고, 서울특별시 강북구 표창조례만 언급해도 지급이 가능해서 이렇게 수정 제안을 드린 것입니다.
지금

지금서승목위원

발의자께서도 여기에 대해서 의견을 남기셨는데 저도 공감하는 부분이 있는 것이거든요. 실질적으로 낭비냐, 아니냐 판단을 당사자들이 하는 것은 우스운 꼴 아닙니까? 우리가 예산을 제대로 썼는지, 낭비를 했는지 스스로 판단하는 것이지요. 내부 위원들이 대부분 당연직 아닙니까.
선옥

김선옥기획예산과장

계속해서 답변드리겠습니다. 예산성과금위원회는 말씀하신 대로 외부위원이 한 분이시고 나머지는 내부위원이십니다.
니까

그러니까서승목위원

저는 위원 구성이 잘못되었다고 말씀을 드리는 것이에요. 감사를 다른 구청과 교차로 감사하기도 하고, 의회에서도 감사를 하기도 하는 것이잖아요. 이렇게 되면 집행부에서 스스로 감사를 하는 것이잖아요. 그렇잖아요. 동의하세요?
선옥

김선옥기획예산과장

계속해서 답변드리겠습니다. 저희가 그 대안으로 1년에 예산낭비 신고 들어온 사례가 작년 같은 경우가 낭비라고 되는 것이 1건 정도 되거든요. 그래서 이 위원회를 만들어도 개최할 확률이 엄청 적은 거예요. 그래서 대안으로 말씀드릴 수 있는 것은 지금 말씀하신 대로 예산성과금심의위원회가 너무 내부위원 중심이니 예산성과금심의위원회에 외부위원을 보강하는 것도 괜찮은 방법이라고 생각합니다.

서승목위원

과장님, 신고건수가 많아도 문제가 적어도 문제고 어떻게 해야 합니까? 많으면 많아서 못 한다고 하실 것 아닙니까. 적정선이 어느 정도 입니까?
선옥

김선옥기획예산과장

없는 것이 좋은 것이지요.
쨌든

어쨌든서승목위원

한 건이라도 있으면 심의를 해야 될 것 아니에요.
선옥

김선옥기획예산과장

계속해서 답변드리겠습니다. 그래서 지금 지적하신 내용이 예산성과금심의위원회가 너무 내부위원 중심 으로 되어 있으니 감시나 이런 기능이 없다 그러니 여기에 전문가나 외부위원을 포함해서 예산성과금심의위원회를 조직을 바꾸어서 운영하는 것도 다른 방법이라고 제가 말씀을 드리는 것입니다.

서승목위원

이상입니다.

김영준위원장

서승목 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 여기 위원회 위원 9명 중 외부위원이 한 분이잖아요. 이 비율을 외부 인원을 더 늘릴 수는 없나요?
선옥

김선옥기획예산과장

계속해서 답변드리겠습니다. 예산성과금심의위원회 구성을 바꿀 수 있습니다. 저희가 관련 규정을 정비해서 바꿔서 운영하면 됩니다.

김영준위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까?
의는

질의는김명희위원

없고 잠시 정회해서 논의했으면 좋겠습니다.

김영준위원장

원활한 회의진행을 위해 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시12분 회의중지

10시58분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회 중 본 안건에 대하여 심도 있는 의견교환이 있었습니다. 그러면 서울특별시 강북구 예산절감 및 낭비사례 공개에 관한 조례안에 대하여 김미임 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

김미임김미임위원

위원입니다. 서울특별시 강북구 예산절감 및 낭비사례 공개에 관한 조례안에 대하여 제3조제1항 중 ‘강북구’를 ‘서울특별시 강북구’로 한다. 제5조제1항을 다음과 같이 하고, 같은 조 제3항부터 제6항까지를 각각 삭제한다. ① 구청장은 지방예산낭비 신고와 조치사항 등에 관하여 필요하다고 인정하는 경우 심사한다. 제6조 및 제7조를 각각 제13조 및 제14조로 하고, 제6조 및 제7조를 각각 다음과 같이 신설한다. 제6조(예산낭비심사위원회) 예산낭비 사례와 조치사항 등의 심사를 위해 예산낭비심사위원회(이하 “위원회”)를 둔다. 제7조(위원회의 구성) ① 위원회는 5명 이상 10명 이내의 위원으로 구성한다. ② 위원회의 위원장은 부구청장으로 하며 부위원장은 위원 중에서 호선한다. ③ 위원은 당연직과 위촉직으로 구성하며, 당연직 위원은 기획재정국장으로 한다. ④ 위촉직 위원은 주민대표, 재정분야에 전문지식이 있는 교수, 세무사, 회계사, 공익단체 관계자 등으로 구성한다. 제13조(종전의 제6조)제3항 중 ‘「행정안전부 지방예산낭비신고센터의 설치·운영에 관한 규정」’을 삭제한다. 제8조부터 제12조까지를 각각 다음과 같이 신설한다. 제8조(위원의 임기) 위원회 위원 중 공무원인 위원의 임기는 그 직위에 재직하는 기간으로 하고, 공무원이 아닌 위원의 임기는 2년으로 하되 한 차례만 연임할 수 있다. 제9조(회의 등) ① 위원회 회의는 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 경우에 소집한다. 1. 재적위원 3분의 1 이상의 소집요구가 있을 때, 2. 그 밖에 위원장의 소집요구가 있을 때, ② 회의는 재적위원 과반수의 출석으로 개최하고, 출석위원 과반수의 찬성으로 의결한다. 제10조(회의록) 위원회는 필요한 경우 관계 공무원 및 전문가의 의견을 청취할 수 있으며, 위원회의 간사는 회의록과 의결서를 작성하여 갖춰 두어야 한다. 제11조(간사) 위원회의 사무를 처리할 간사 1명을 두며, 간사는 기획예산과장으로 한다. 제12조(위원회 수당) 회의에 참석한 위원 및 관계 전문가에게 예산의 범위에서 수당을 지급할 수 있다. 다만, 공무원이 그 직무와 직접 관련되거나 서울특별시 강북구 소속인 경우에는 그러하지 아니한다. 이상과 같이 본 안건에 대하여 수정동의안을 발의합니다.

김영준위원장

방금 김미임 위원님께서 수정동의안 발의하셨습니다. 김미임 위원님께서 발의한 수정동의안에 대하여 재청 있으십니까? 재청이 있으므로 김미임 위원님의 수정동의안을 의제로 삼아 처리하도록 하겠습니다. 그러면 본 안건의 원안과 수정안에 대하여 질의나 토론하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의나 토론하실 위원님 안 계시므로 원안과 수정안에 대한 질의·토론을 종결하도록 하겠습니다. 그러면 안건을 처리하도록 하겠습니다. 김미임 위원님의 수정동의안에 대하여 위원여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 서울특별시 강북구 예산절감 및 낭비사례 공개에 관한 조례안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로 나머지는 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원여러분께 양해 말씀드리겠습니다. 본 안건에 대하여 자구정정 등 추가 보완사항은 위원장에서 위임하고자 하는데 위원님들께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 자구정정 및 추가보완 사항이 있을 경우 위원장이 보완하도록 하겠습니다. 회의장 정리를 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「재청합니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

11시04분 회의중지

11시07분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 2021년도 제1차 서울특별시 강북구 구유재산 관리계획안 3. 서울특별시 강북구 동물보호 조례 일부개정조례안 4. 코로나19 피해지원 및 경제 활성화를 위한 지방세(재산세) 감면 동의안 5. 서울특별시 강북구 부동산가격공시위원회 운영 조례 일부개정조례안
의사일정 제2항 2021년도 제1차 서울특별시 강북구 구유재산 관리계획안, 의사일정 제3항 서울특별시 강북구 동물보호 조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항 코로나19 피해지원 및 경제 활성화를 위한 지방세(재산세) 감면 동의안, 의사일정 제5항 서울특별시 강북구 부동산가격공시위원회 운영 조례 일부개정조례안 이상 4건의 안건을 일괄 상정합니다. 기획재정국장님 나오셔서 일괄하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
연욱

정연욱기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장 정연욱입니다. 우리구 발전과 구민의 삶의 질 향상을 위하여 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 김영준 행정보건위원회 위원장님과 위원님들께 깊은 경의와 감사의 말씀을 드리면서 오늘 안건으로 상정된 2021년도 제1차 서울특별시 강북구 구유재산 관리계획안, 서울특별시 강북구 동물보호 조례 일부개정조례안, 코로나19 피해지원 및 경제 활성화를 위한 지방세(재산세) 감면 동의안, 서울특별시 강북구 부동산가격공시위원회 운영 조례 일부개정조례안 이상 4건의 안건에 대하여 심사 순서대로 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 재무과 소관 2021년도 제1차 서울특별시 강북구 구유재산 관리계획안입니다. 오늘 상정한 구유재산관리계획안은 공유재산 및 물품관리법 제10조, 같은 법 시행령 제7조 및 서울특별시 강북구 구유재산 및 물품관리 조례 제11조에 따라 중요재산 취득에 대하여 구의회 의결을 받고자 상정하게 되었습니다. 취득대상 재산은 강북구 우이동 185-9번지 소재 토지 836㎡를 매입하여 연면적 447.69㎡로 신축하고자 합니다. 2019년 3차 공유재산 심의로 토지매입 원안 가결되어 2020년 1월 20일 토지 협의취득을 완료하였습니다. 2020년 12월 설계용역을 완료하였으며, 금년 4차 공유재산심의로 우이동 인공암벽장 조성 취득의 적정성을 통과하였습니다. 우이동 인공암벽장 조성사업의 총 사업비는 34억원으로 국비 7억원, 구비 27억원이며 사업예산은 2020년 이미 확보하였습니다. 인공암벽장은 지하1층, 지상2층의 19m 높이와 연면적 447.69㎡ 규모로 주요시설로는 실·내외 인공암벽시설과 샤워실, 화장실, 락커룸 등 부대시설이 건축될 예정이며, 금년 4월 공사를 착공하여 9월말 공사를 완료하고 10월 중 개관할 예정입니다. 다음은 일자리경제과 소관 서울특별시 강북구 동물보호 조례 일부개정조례안입니다. 본 조례안의 제안이유는 금년 2월 12일 동물보호법 개정시행에 따른 후속조치로 맹견 관리를 강화하고, 우리구가 추진 중인 ‘반려견 놀이터’ 조성계획을 뒷받침하는 ‘반려견 놀이터’ 설치 및 운영에 관한 근거를 마련하고자 조례를 개정하는 것입니다. 주요 개정 내용을 말씀드리면 제2조에 맹견과 반려견 놀이터의 정의를 규정하고, 제5조에 동물복지위원회 위원 자격요건을 명시하여 구체화하였으며, 제7조의2에서 제7조의4에 등록대상 동물의 사육 또는 맹견의 출입제한에 대한 사항을 규정하고 제15조3항은 서울특별시 동물보호 조례 개정으로 별표1이 부재하므로 삭제하였습니다. 제16조에 길고양이 중성화 사업 위탁에 대한 사항을 규정하고, 제20조에 반려견 놀이터 설치 및 운영에 관한 사항을 규정하였습니다. 그 외에 알기 쉬운 법령정비 기준에 따라 언어 순화용어로 변경하였습니다. 다음은 세무1과 소관 서울특별시 강북구 지방세(재산세)감면 동의안입니다. 코로나19 집합금지 명령으로 고급오락장에 대한 영업금지 및 제한이 장기간 계속되고 있고, 고율의 재산세 부과로 경제적 어려움이 가중되고 있습니다. 최근 「지방세특례제한법」 개정으로 감염병 예방을 위해 영업금지된 고급오락장에 대한 지방세 감면이 가능하도록 법 제4조제2항제4호 단서 조항이 신설되었습니다. 또한, 같은 법 제4조제4항에 따르면 천재지변이나 그밖에 유사한 재해시 지방의회 의결로 감면할 수 있도록 규정되어 있습니다. 이에 올해 한시적으로 고급오락장에 대한 중과세 부담을 완화하여 일반 업종과 동일한 일반세율 수준으로 재산세를 경감하고자 합니다. 감면대상자는 「감염병의 예방 및 관리에 관한 법률」에 따라 집합금지 명령으로 영업이 금지되는 고급오락장 용도의 건축물 및 토지에 대한 재산세 납세의무자이며, 감면 동의안 의결 이후 ‘감염병의 예방 조치’를 위반하여 벌금 또는 과태료가 부과된 경우에는 감면대상에서 제외됩니다. 다음은 부동산정보과 소관 서울특별시 강북구 부동산가격공시위원회 운영 조례 일부개정조례안입니다. 본 조례안의 제안이유는 부동산 가격공시에 관한 법률의 일부개정으로 제27조의2 회의록의 공개 조문이 신설되어 법령과 불일치한 회의 비공표 조문을 삭제하고자 조례를 개정하는 것입니다. 주요 개정 내용을 말씀드리면 법령 개정에 따라 법령과 불일치한 제11조 회의 비공표 조문을 삭제하였고, 「자치법규 입안 길라잡이」 및 「알기 쉬운 법령 정비 기준」에 따라 조문을 정비하였습니다. 이상으로 주요 개정 내용에 대해 말씀드렸습니다. 우리 강북구에 대한 각별한 애정과 구민을 위한 봉사정신으로 의정활동에 여념이 없으신 김영준 위원장님 그리고 위원님 여러분, 제안설명드린 기획재정국 소관 안건은 강북구의 생활체육 공간을 확충하고, 코로나19 위기극복을 도모하는 등 구민의 복리증진을 위한 사업취지를 깊이 헤아려 주시고, 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김영준위원장

정연욱 기획재정국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 일괄하여 검토보고하여 주시기 바랍니다.
은주

이은주전문위원

전문위원 이은주입니다. 금일 안전을 상정된 재무과 소관 2021년도 제1차 서울특별시 강북구 구유재산 관리계획안, 일자리경제과 소관 서울특별시 강북구 동물보호 조례 일부개정조례안, 세무1과 소관 코로나19 피해지원 및 경제 활성화를 위한 지방세(재산세) 감면 동의안, 부동산정보과 소관 서울특별시 강북구 부동산가격공시위원회 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 일괄 검토보고드리겠습니다.

김영준위원장

이은주 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 재무과장님을 제외한 과장님은 자리를 이석하여 주시기 바랍니다. 이어서 의사일정 제2항 2021년도 제1차 서울특별시 강북구 구유재산관리계획안에 대하여 질의·토론 하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이상수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

일자리경제과장, 세무1과장, 부동산정보과장 퇴장

상수

이상수이상수위원

위원입니다. 공원녹지과장에게 질의드리는데, 거기에 앞으로 국제인공암벽장이 설치되어서 앞으로 많은 인원이 오는 국제대회도 열 수도 있잖아요. 그러면 거기에 주차공간이 몇 대나 되지요?
현호

신현호공원녹지과장

공원녹지과장 신현호입니다. 이상수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 거기에 계획되어 있는 주차면수는 4대입니다. 건축법상 확보대수를 현재 조성하고 있습니다.
니까

그러니까이상수위원

국제대회를 열면 선수들이 본인 차를 가져오고, 장비를 가져오거나 그러면 그 차를 추차할 공간이 있습니까?
현호

신현호공원녹지과장

위원님께서 잘 아시다시피 그 일대가 만남의 광장이 기존에 조성되어 있고, 거기에 암벽장까지 만들게 되면서 주차수요는 늘어날 것이라고 당초부터 생각했기 때문에 저희도 그 부분을 고심을 많이 했고, 그래서 지금 산악문화 허브에 약 70대 정도가 확보되어 있습니다. 그리고 그 밑에 별도의 교통광장에도 주차시설이 되어 있습니다. 물론 약간의 거리는 있습니다. 그런데 장비 같은 경우는 일단 거기에서 짐을 풀고, 하역을 한 다음에, 차량은 주차공간에 하고 걸어서 올라오면 직선거리도 250미터 정도 올라와서 이용할 수 있게끔 계획을 하고 있습니다.
리고

그리고이상수위원

암벽장 옆에 우이빌라 사이에 주택이 하나 있는 것 같은데요.
현호

신현호공원녹지과장

우이빌라하고 암벽장 사이에 건물은 존재하지 않습니다.
상수

이상수위원

우이빌라하고 암벽장이 바로 이어지고 있습니까?
현호

신현호공원녹지과장

중간에 대지 1필지 있습니다.
지요

있지요이상수위원

. 장기적으로 보았을 때 그것을 구입해서 주차공간으로 활용하면 좋을 것 같아요.
현호

신현호공원녹지과장

그것은 장기적으로 검토하도록 하겠습니다.
것을

그것을이상수위원

아는지 질의하는 것입니다. 이상 질의 마치겠습니다. 고생하셨습니다.

김영준위원장

이상수 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 2021년도 제1차 서울특별시 강북구 구유재산 관리계획안에 대한 질의·토론을 종결토록 하겠습니다. 그러면 안건을 처리하겠습니다. 의사일정 제2항 의안번호 494번, 2021년도 제1차 서울특별시 강북구 구유재산 관리계획안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 위원여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 회의장 정리를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

11시24분 회의중지

11시25분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 의사일정 제3항 서울특별시 강북구 동물보호 조례 일부개정조례안에 대하여 질의·토론 하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김명희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김명희김명희위원

위원입니다. 먼저 동물보호조례 제안 배경에서 상위법, 시행령 바뀐 것을 반영했고, 그다음에 가장 중요한 것은 저희가 드디어 반려견 놀이터를 조성할 수 상황이 되어서 해당 근거조항을 넣는 것으로 알고 있습니다. 한 삼수만에 이번에 심사를 통과한 것인가요, 재수만에 통과한 것인가요?
세진

정세진일자리경제과장

일자리경제과장 정세진입니다. 김명희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 삼수 정도. 서울시 공모사업에 계속 공간을 확보하지 못해서, 마침 북서울 꿈의 숲에서 공간이 확보되어서 공원변경 심의를 거쳐서 공모 신청을 해서 거의 유력하게 되었습니다.

김명희위원

몇 년 동안 계속 많은 요구가 있었고, 구청에서도 우리 땅이 아니다보니 중부도시공원심의위원회에서 세 번째 만에 드디어 심사를 통과하신 것 같아요. 관련 담당공무원 분들과 국장님, 과장님께 고생 많으셨다는 말씀을 드리고 애쓰셨습니다. 이후에 조성이 잘되었으면 좋겠고, 제가 조례와 관련해서 여쭤볼 것은 맨 마지막 조항 20조, 반려견놀이터 설치·운영 제2항에 보면 놀이터를 조성할 수 있는 곳이 도시공원 및 녹지 등에 관한 법률 시행규칙에 따라 10만㎡ 이상의 근린공원, 이것이 현재 심사 통과한 북서울 꿈의 숲 부지는 여기에 해당되는 것 같고, 그 외에 ‘도시공원 및 녹지 등에 관한 법률 제15조1항3호 사목에 따른 공원에 설치할 수 있다’ 이렇게 두 가지 전제조건이 있는데 만약에 우리가 하나 이번에 새로 조성되는 것 외에 작게라든가 필요하다면 두 번째 법률에 따르는 것 같아요. 이것에 대한 자세한 내용을 설명해 주실 수 있나요? 10만㎡라는 것이 정해져 있으면 그것이 안 되는 곳에는 절대 설치할 수 없는 것이잖아요. 그런데 밑에 조항은 세부 면적이나 제약조건이 있는지 그것을 해설을 부탁드립니다.
세진

정세진일자리경제과장

지금 도시공원 및 녹지 등에 관한 법률 시행규칙 제11조의 단서규정인데, 여기에 보면 문화공원 10만㎡ 이상은 공통 근린공원 사항이고, 나목에 보면 문화공원, 체육공원 및 법 제15조제1항제3호 여기는 사목으로 되어 있는데, 아목에 따른 공원이라고 되어 있거든요. 법률 제15조3항을 찾아보아야 하는데, 아목은 ‘서울특별시 시·도 조례로 정하는 공원’ 이렇게만 되어 있습니다. 그것은 운영의 묘로 조례로 정할 수 있다 이렇게 되어 있습니다. 아직까지는.
심은

핵심은김명희위원

그것입니다. 꼭 10만㎡라는 넓은 범위의 근린공원으로 지정된 곳이 있어야지만 설치할 수 있는 것은 아니라는 것이지요.
세진

정세진일자리경제과장

조례로 별도로 할 수 있습니다.
가에

개천가에김명희위원

우이천변에 넓은 공간이 있다, 실제로 그런 공간이 있는지는 모르겠지만 또는 남는 지역에 조성할 수 있는 적당한 곳이 있다면 추가로 소규모 형태로 설치할 수 있다는 것이지요?
세진

정세진일자리경제과장

계속해서 답변드리겠습니다. 구 조례로는 안 되고, 시·도 조례, 인구 50만 이상 대도시 조례로는 가능하다. 시가 물꼬를 터주셔야지요.

김명희위원

알겠습니다. 그러면 그 조항을 저도.
세진

정세진일자리경제과장

제15조제3항 아목에 단서조항이 있습니다.

김명희위원

확인하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김영준위원장

김명희 위원님 수고하셨습니다. 김미임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김미임김미임위원

위원위원입니다. 정세진 과장님에게 질의하겠습니다. 이 조례안을 보고 굉장히 숙련되고, 조례안을 잘 개정을 했다는 느낌이 들더라고요. 고생하셨고요. 8쪽에 현행안에 보면 제2조4호, “‘동물보호센터’란 지방자치단체가 유기동물 보호를 위하여 법 제15조에 따른 설치·운영하거나, 지방자치단체장이 지정하여 유기동물 보호를 할 수 있도록 하는 기관 또는 단체를 말한다.”를 개정하게 되잖아요. 사실 이 부분이 표준조례안을 그대로 해서 안건을 올린 것 같더라고요. 지나간 일이지만 이런 일이 있어서는 안 되겠다는 생각이 들어요. 집행부에서도 안건을 상정할 때 잘 유념해서 살펴보았으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
세진

정세진일자리경제과장

일자리경제과장 정세진입니다. 김미임 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 앞으로 그렇게 하겠습니다.
리고

그리고김미임위원

9쪽에 제4조, 동물복지계획의 수립, 1항에 ‘구청장은 농림축산식품부장관의 동물복지종합계획 및 서울특별시장의 동물복지계획에 따라 서울특별시 강북구 단위의 동물복지시행계획을 수립하여야 한다’고 되어 있거든요. 이것을 ‘구’로 바꾸는 사항인데, 현재 조문 원안의 ‘농림축산식품부장관의 동물복지종합계획 및 서울특별시장의 동물복지계획’을 굳이 넣어야 하나, 당연한 것인데, 우리구 조례에 굳이 강조하며 조문에 삽입할 필요가 있을까 생각이 들어요. 그래서 저는 이 조문을 ‘구청장은 구민과 전문가의 자문 등을 통하여 구 동물복지계획을 수립하여야 한다’로 수정하면 어떨까 하는 생각이 드는데, 과장님 생각은 어떠세요?
세진

정세진일자리경제과장

9페이지의 신구조문대비표 4조를 말씀하시는 것인가요?
행에

현행에김미임위원

‘구청장은 농림축산식품부장관의 동물복지종합계획 및 서울특별시장의 동물복지계획에 따라’를 굳이 넣어야 하나. 사실 따져보면 굳이 이런 내용까지는 의미가 없다고 보거든요. 정부 계획이나 광역시 계획까지 조문에 명시를 해야 하나. 우리구 조례이기 때문에 우리구가 해야 될 내용만 조문에 적시면 되는 것이 아닌가, 굳이 이 사항을 넣어야 하나.
세진

정세진일자리경제과장

계속해서 답변드리겠습니다. 위원님 말씀에 공감은 가는데, 그렇더라도 상위법령뿐만 아니라 계획상에 저촉되는 부분이 없는지 그 부분을 검토하고 거기에 맞게 우리 자체 계획을 수립해야 하지 않나 이렇게 해서 포괄적인 의미로 담아놓는 것이 좋을 것 같다고 해서 조문을 넣어놓은 것입니다. 우리 자체 계획만으로 충분히 소화가 가능할 수 있겠지만, 상위 법령뿐 아니라 거기에 수립된 계획들도 충분히 검토하고, 우리가 벤치마킹할 것은 도움받고 해서 총 반영된 우리 자체 계획을 수립하는 것도 괜찮다고 생각해서 조문을 넣은 것입니다.

김미임위원

과장님 말씀이 틀린 말씀은 아닌데, 그렇게 따지면 상위법령으로 자동으로 상위법령이 지켜지는 것이지요. 큰 전제가 있기 때문에 굳이 이 부분을 넣지 않아도 포함되기 때문에 굳이 이러한 사항을 넣어야 될 이유는 없다는 생각이 들거든요. 이것과 관련된 것은 굳이 불필요한 것은 아니에요. 우리구 조례에 꼭 넣어서 이미 상위법령에 포함된 것을 굳이 넣어야 될 이유는 없지 않나 하는 생각입니다.
세진

정세진일자리경제과장

법령은 모든 것을 포괄해서 의미를 담지 못하지만 계획은 운영하는 과정에서 여러 가지를 내포하고 있기 때문에 운영상에 정부나 이런 데서 좋은 운영방법들이 있을 수 있으니까 우리도 그런 것을 도입할 수 있는 부분도 있고, 꼭 법령 때문에 그런 것은 아니고 계획상의 운영의 묘가 있으니까 운영상의 도움을 받을 수 있는 또 상위 계획에 위반되지 않는지 검토에 따라서 하겠다는 취지입니다.

김미임위원

과장님 말씀이 이해는 되나 그렇게 따지면 모든 조례를 그렇게 풀어야 해요. 그런데 그렇게 할 수는 없는 것이잖아요. 모든 조례를 다 굳이 넣어서 해야 하는데 그렇게 하지 않잖아요. 굳이 이렇게 해야 될 이유는 없다고 봐요. 그렇게 따지면 모든 조례를 다 이렇게 해야 하는데 그렇게 할 필요는 없지 않나.
세진

정세진일자리경제과장

위원님이 그렇게 말씀하시면 행정보건위원회 위원님들의 의견을 따르겠습니다.
의가

논의가김미임위원

필요한 사항인 것 같아요. 이상입니다.

김영준위원장

김미임 위원님 수고하셨습니다. 김명희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김명희위원

동료위원님 의견에 저도 같은 문제의식이 있고, 이것 굳이 일부러 넣으신 것 같아요. 동물보호 또는 동물과 관련된 특수한 영역이라 우리가 모든 조례 상위법령을 거론하고, 상위법령인 뭐뭐뭐뭐 법률에 따라서 구청장은 계획을 수립하여야 한다 이렇게 안 하잖아요. 이것이 굳이 들어간 것 보면 특별히 일부러 넣으신 것 같거든요. 표준조례가 이렇게 되어 있나요? 그리고 보통 조례에 구청장은 매년, 또는 3년에 한 번, 또는 5년에 한 번 이렇게 해서, 보통 매년으로 들어가는데, 매년 뭐뭐뭐와 관련된 종합계획을 수립하여야 한다고 이렇게 표기가 되잖아요. 농림축산식품부장관에 동물복지종합계획, 그리고 서울특별시의 계획에 따라서 우리 구청장도 수립해야 한다고 한 것 보면 이유가 있을 것 같은데요.
세진

정세진일자리경제과장

계속해서 답변드리겠습니다. 우리가 서울시 조례를 많이 인용하는데.
런데

그런데김명희위원

조례가 아니라 계획이에요.
세진

정세진일자리경제과장

서울시 조례에도 같은 조문이 그대로 명시되어 있거든요. 서울시 조례 제4조에도 동물복지계획 수립에 5년 단위로 수립하는데, 농림축산식품부장관의 동물복지계획 수립에 따라서 서울시도 계획을 수립하겠다는 조문이 있기 때문에 저희도 서울시 조례를 많이 참고하기 때문에 담았습니다.
울시

서울시김명희위원

조례에 근거해서 같은 조문을 넣었다는 것이지요?
세진

정세진일자리경제과장

예, 그렇습니다.
러면

그러면김명희위원

기간이 명시됨이 없는 것이네요? 농림축산부나 서울시 계획이 수립되는 그 기간에 맞추어 기초 단위도 그렇게 한다고 해석하면 되나요?
세진

정세진일자리경제과장

그렇습니다. 참고하겠다는 취지이지요.
굳이

굳이김미임위원

그렇게 해야 될 이유는 없다는 것이지요. 정부 계획이나 광역시 계획까지 우리가 넣어야 될 이유는 없지 않나, 어차피 포괄적으로 상위법령에서 적용되기 때문에. 그러한 취지에서.
일단

일단김명희위원

의결권을 얻고.

김미임위원

죄송합니다.
러면

그러면김명희위원

일단 논의를 해보시지요. 그러면 여기에 기간을 명시해야 하는지, 두 가지 중에 하나는 들어가야 할 것 같거든요. ‘강북구청장은 몇 년에 한 번 또는 매년 수립한다’ 이렇게 할 것인지 아니면 ‘상위기관에 계획에 기준해서 강북구청장은 계획을 수립한다’고 현행을 유지할 것인지 그것은 의논을 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

김영준위원장

김명희 위원님 수고하셨습니다. 서승목 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서승목서승목위원

위원입니다. 과장님, 이번 조례안이 저는 전반적으로 괜찮다고 보는데, 저는 한 가지 부족한 것이 있는 것이 길고양, 유기묘 같은 경우는 중성화 수술을 해서 포획했던 구역에 다시 방사하는 것으로 아는데, 유기견 특히 소위 말하는 야성화 된 들개 부분이 부족하지 않나 하는 의견을 드리고 싶어요. 개와 고양이는 달라서 특히 개는 별도로 맹견 규정을 두고 있거든요. 특종 몇몇 견종과 잡종에 대해서 맹견으로 명시하고 있는데, 물론 이것은 거의 주인이 있는 개라고 보아야 하는 것이잖아요. 그나마 관리가 될 수 있고, 입마개든 목줄이든 조치가 가능한데, 산에 특히 북한산에 살고 있는 들개들은 전혀 통제가 안 되고 있는 상황입니다. 아시겠지만 개들 같은 경우는 사람에게 광견병을 옮길 수 있고, 그것이 아니더라도 사람에게 위협적일 수 있기 때문에 거기에 대한 조치가 빠져 있다는 의견을 드리고요. 지금 당장은 아니더라도 거기에 대한 대책들, 특히 이것이 접수가 되더라도 포획틀 정도만 설치하고 자연스럽게 잡히는 것을 바라는 것으로 알고 있어요. 그것이 아니라 좀더 적극적으로 들개에 대한 조치가 필요하지 않나 하는 의견을 과장님께 드리도록 하겠습니다.
세진

정세진일자리경제과장

일자리경제과장 정세진입니다. 서승목 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 충분히 위원님 말씀처럼 민원도 많고 들개, 유기견들, 아쉬운 것이 유기견이 유해동물도 지정이 안 되어서, 사냥꾼들, 사냥꾼이라고 해야 하나 마취총을 활용해서 하지 못해요. 유해동물이 아니기 때문에. 포획틀로만 잡을 수 있는데 그것이 한계가 있어요. 그러다보면 숫자는 늘어나고, 민원도 마찬가지로 늘어나는데, 방법이 조금 애매하다. 정부에서 유기견이나 들개 이런 것을 유해동물로 지정만 해주면 우리도 충분히 예산 지원해서 마취총을 사용해서 안락사를 시키든지 숫자를 줄이는 그런 방법이 있을 것 같습니다.
아직

아직서승목위원

사건사고가 없는 것이잖아요?
세진

정세진일자리경제과장

예, 그렇습니다.

서승목위원

사건사고가 나기 전에는 법이 만들어질 것 같지 않거든요.
세진

정세진일자리경제과장

상위법이 빨리 되어서.
것이

그것이서승목위원

아니라 포획틀 이상 총을 쏘지는 않더라도 보다 적극적인 방법을 찾아야 될 것 같다는 말씀을 드립니다. 고민을 부탁드리겠습니다. 저도 고민하겠습니다.
세진

정세진일자리경제과장

예. 고민해 보겠습니다.

김영준위원장

서승목 위원님 수고하셨습니다. 이정식 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이정식 위원님

이정식위원

16조3항에 보시면 ‘구청장은 길고양이 중성화사업을 동물보호센터 또는 동물병원에 위탁할 수 있다’ 현재는 어떻게 하고 있는 것이에요? 중성화사업을 많이 했잖아요.
세진

정세진일자리경제과장

조례에 입법상 근거를 마련하지 못한 상태에서 우선 급하니까 이렇게 하기는 했습니다.
재도

현재도이정식위원

이렇게 하고 있었는데.
세진

정세진일자리경제과장

근거를 다시 소급해서라도 넣어놓아야 하겠다.
딱히

딱히이정식위원

근거조항이 없었으니 지금 만드는 김에 근거조항을 만들었다?
세진

정세진일자리경제과장

맞습니다.

이정식위원

이해되었습니다. 이상입니다.

김영준위원장

이정식 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 안 계십니까?

「없습니다」 하는 위원 있음

세진

정세진일자리경제과장

위원장님, 잠시 정회를 요청해도 될까요?

김영준위원장

알겠습니다. 위원여러분, 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시45분 회의중지

12시 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회 중 본 안건에 대하여 심도 있는 의견교환이 있었습니다. 그러면 서울특별시 강북구 동물보호 조례 일부개정조례안에 대하여 김미임 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

김미임김미임위원

위원입니다. 서울특별시 강북구 동물보호 조례 일부개정조례안에 대하여 제4조제1항 중 ‘구청장은 농림축산식품부장관의 동물복지종합계획 및 서울특별시장의 동물복지계획에 따라’를 ‘구청장’으로 한다. 제7조의2제2항 중 ‘시장’을 ‘구청장’으로 한다. 제20조제2항을 다음과 같이 한다. ② 구청장은 제1항에 따른 반려견 놀이터를 다음 각 호의 장소에 설치할 수 있다. 1.「도시공원 및 녹지 등에 관한 법률 시행규칙」제11조제2항제11호에 따라 10만제곱미터 이상의 근린공원, 2. 문화공원, 체육공원 및「도시공원 및 녹지 등에 관한 법률」제15조제1항제3호아목에 따른 공원. 이상과 같이 본 안건에 대하여 수정동의를 발의합니다.

김영준위원장

방금 김미임 위원님께서 수정동의안을 발의하셨습니다. 김미임 위원님께서 발의한 수정동의안에 대하여 재청하십니까? 재청이 있으므로 김미임 위원님의 수정동의안을 의제로 삼아 처리하도록 하겠습니다. 그러면 본 안건의 원안과 수정안에 대하여 질의나 토론하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의나 토론하실 위원님 안 계시므로 원안과 수정안에 대한 질의·토론을 종결하도록 하겠습니다. 그러면 안건을 처리하도록 하겠습니다. 김미임 위원님의 수정동의안에 대하여 위원여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 서울특별시 강북구 동물보호 조례 일부개정조례안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로 나머지는 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원여러분께 양해말씀 드리겠습니다. 본 안건에 대하여 자구정정 등 추가 보완사항은 위원장에게 위임하고자 하는데 위원님들께서는 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 자구정정 및 추가 보완사항이 있을 경우 위원장이 보완하도록 하겠습니다. 회의장 정리를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「재청합니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

12시03분 회의중지

12시04분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 의사일정 제4항 코로나19 피해지원 및 경제 활성화를 위한 지방세(재산세) 감면 동의안에 대하여 질의·토론하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 코로나19 피해지원 및 경제 활성화를 위한 지방세(재산세) 감면 동의안에 대한 질의·토론을 종결하도록 하겠습니다. 그러면 안건을 처리토록 하겠습니다. 의사일정 제4항 의안번호496번, 코로나19 피해지원 및 경제 활성화를 위한 지방세(재산세) 감면 동의안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 위원여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 회의장 정리를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

12시05분 회의중지

12시06분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 의사일정 제5항 서울특별시 강북구 부동산가격공시위원회 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 질의·토론 하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 서울특별시 강북구 부동산가격공시위원회 운영 조례 일부개정조례안에 대한 질의·토론을 종결하도록 하겠습니다. 그러면 안건을 처리하겠습니다. 의사일정 제5항 의안번호 497번, 서울특별시 강북구 부동산가격공시위원회 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 위원여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원여러분, 안건 처리에 수고 많으셨습니다. 이상으로 제248회 서울특별시 강북구의회 임시회 휴회 중 행정보건위원회 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

12시07분 산회

출처 서울 강북구의회 회의록