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부산 해운대구의회 발언

김경호 의원 발언

제258회 제7차 도시관리계획결정(변경)에대한행정사무조사특별위원회2021-08-12

김경호 의원 프로필 보기 →

말숙

임말숙위원장

동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 도시관리계획결정(변경)에 대한 행정사무조사특별위원회 제7차 회의를 개의합니다. 지난 회의에 이어 오늘도 도시관리계획결정(변경)에 대한 참고인 조사를 실시하겠습니다. 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항, 도시관리계획결정(변경)에 대한 참고인 질의·답변의 건을 상정합니다. 먼저 건설과장이 참고인으로 참석하셨습니다. 참고인에게 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 서정학 위원, 질의하시기 바랍니다.

서정학위원

건설과장님, 전에 우리 구에서 근무를 한번 하셨죠?
기보

권기보건설과장

첫 근무지입니다.

서정학위원

첫 근무지요?
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

지금 특위에서 하고 있는 도시관리계획결정(변경)에 관련해서 보시기는 좀 보셨습니까?
기보

권기보건설과장

과거에 직원 시절에 잠깐 이렇게 본 적이 있습니다.

서정학위원

아니, 근무를 이야기하는 게 아니고 지금 하고 있는 이 내용을 숙지를 하셨느냐, 이 말입니다.
기보

권기보건설과장

아, 예, 그렇습니다. 현장도 가보고 했습니다.

서정학위원

건설과에서 제시한 의견을 보면 ‘도시건축공동위원회의 심의를 거쳐야 하며, 지구단위계획 구역 외의 변경사항은 도시계획위원회의 심의를 거쳐야 한다.’고 했는데요. 그리고 계획을 보면 ‘관련 법 등에 따라 지구단위계획 구역 외의 변경사항은 도시계획위원회의 심의를 시행하도록 하겠음.’, 이렇게 돼 있는데 도시건축공동위원회라는 게 있죠?
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

여기에 위원으로 참여하는 구의원은 누구입니까? 몇 분이나 있습니까?
기보

권기보건설과장

지금 현재 두 분으로 이렇게 돼 있네요.

서정학위원

누구요?
기보

권기보건설과장

구의원으로 참석하시는 분은 김정욱 의원님과 이상곤 의원님으로 돼 있습니다.

서정학위원

아, 김정욱 의원하고 또...?
기보

권기보건설과장

이상곤 의원님...

서정학위원

이상곤...?
기보

권기보건설과장

예.

서정학위원

아, 두 분이 계시네요?
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

그러면 공동위원회 구성 인원이 총 몇 분인가요?
기보

권기보건설과장

총 25명입니다.

서정학위원

25명... 구의원까지 포함해서 그렇죠?
기보

권기보건설과장

그렇습니다.

서정학위원

위원장은 누구인가요?
기보

권기보건설과장

위원장은 저희 구의 이윤재 부구청장님께서 위원장으로 계십니다.

서정학위원

25명 중에서 전문가의 입장, 전문가라고 할 수 있는 분이 몇 분이나 된다고 보시는지요?
기보

권기보건설과장

지금 전체 25명 중에서 전문가로 참석하시는 분들이... 거의 대부분이 전문가인데요. 내부 위원 중에서 부구청장님하고 교통...

서정학위원

부구청장은 전문가라고 볼 수가 없죠?
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다. 도시안전국장하고 그다음에 의원님 두 분을 빼고 나머지는 전부 전문가분이라고 보시면 되겠습니다.

서정학위원

혹시 그 명단을 제가 좀 볼 수 있을까요?
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

명단을 복사해서 하나 주시기 바랍니다.
기보

권기보건설과장

예, 그러겠습니다.

서정학위원

일단 그 명단을 보고 말씀을 좀 드려야 될 것 같고... 사실 이 사업장은 2008년도에 구청에서 허가를 반려시켜버렸죠?
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

그것은 알고 계시죠?
기보

권기보건설과장

예, 알고 있습니다.

서정학위원

그때 이유가 있어서 그렇게 했는데 사업자 측에서는 행정소송을 했죠?
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

행정소송을 한 결과도 알고 계시죠?
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

구청이 승소했단 말입니다.
기보

권기보건설과장

예, 재량권에 벗어나지 않는 그런 사항이라고 나왔습니다.

서정학위원

그런데 도시관리계획결정(변경), 이런 것을 가지고 수순을 밟는 것을 보고 우리가 특혜라고 자꾸 주장하는 건데 안 된 부분을 또다시... 우리 구청에서 승소까지 한 부분을 다시 끄집어낸다는 것은... 그래서 우리가 특혜라고 볼 수밖에 없는 것입니다. 그에 따른 과장님의 의견, 견해의 말씀을 한번 해 주시죠.
기보

권기보건설과장

당시 2008년도에 건축 허가 신청이 들어온 것은 46m의 골프연습장이 들어오고 또 거기에 따른 음식점이 들어오는 계획으로 해서 건축 허가 신청이 돼서 거기에 따라서 저희 과에서 아마... 이게 신시가지 인접 지역에 있고 그다음에 GB지역하고 접해 있는 이런 부분들하고 환경 훼손이 우려되고 또 진입도로 부분의 교통 여건이 상당히 불리한 지역이라서 부적합 의견으로 제시해서 건축과에서 반려한 것으로 그렇게 알고 있습니다.

서정학위원

공동위원회의 명단을 보니까 교수라고만 돼 있고 전공은 안 나와 있네요. 그러면 전문가라고 어떻게 판단을 하죠?
기보

권기보건설과장

도시건축공동위원회라고 하면 도시계획이나 건축 행위, 이런 부분을 결정하기 위해서 하기 때문에 각 분야별로 이렇게 구성을 시켰습니다. 그런데 그 내용에 대해서도 필요하시다면 저희가 발췌해서 정리해서 제공해 드리겠습니다.

서정학위원

좋습니다. 조금 이따가 다시 질의를 하겠습니다. 답변 고맙습니다.
기보

권기보건설과장

예.
말숙

임말숙위원장

서정학 위원님, 수고하셨습니다. 건설과장한테 제가 간단하게 한 가지만 질의하겠습니다. 2008년도에 주식회사 트리톤스포츠센터에서 접수했을 때 지금 건설과에서 하는 이야기는 ‘골프연습장이기 때문에 좀 그랬다.’, 그런데 골프연습장은 운동시설, 근린생활시설에 준하지 않습니까?
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.
말숙

임말숙위원장

그런데 지금은 복합문화시설, 이런 식으로 해서 여러 가지가 들어오는 것은 다 알고 있을 거고요. 그때 당시에 건설과에서 불허 의견이 나왔습니다. 거기에 보면 ‘신시가지 연결 도로이기 때문에 교통사고 위험이 따른다. 그래서 불허한다. 부적합하다.’, 이렇게 했는데 지금의 건설과에는 그런 내용이 하나도 없거든요. ‘지구단위계획위원회를 열어야 된다. 그다음에 거기에 맞게 도시계획위원회를 열어야 되고 공동위원회를 열어야 된다.’, 이 내용밖에 없는 부분에 대해서 조금 의아해하지 않을 수 없습니다. 여기는 환경 훼손도 그렇고 해서 다른 과에서도 내용을 전부 다 냈는데... 특히 그때 건설과에서 불가 의견, 딱 이렇게 나왔고요. 거기는 혐오시설, 이런 게 아니었거든요. 그래서 이 부분을 의아해하지 않을 수가 없습니다. 거기에 대해서 짧게 답변해 주시기 바랍니다.
기보

권기보건설과장

이번에 건축 허가 신청이 들어와서 의견 협의가 된 내용은 지구단위계획 구역 안의 도시관리계획결정 변경 관련돼서 협의가 들어왔습니다. 그런데 지구단위계획 구역 안의 행위에 대해서 주관 부서에서 저희한테 협의할 때 방금 말씀하셨던 그 부분에 대해서 위원회의 심의 대상 여부라든지, 묻고자 하는 질문에 대해서 저희 과에서 답변을 해 줬고요. 그런데 아직까지 건축 행위에 대한 협의가 안 된 상태이기 때문에 건축 협의가 들어오면 그것은 저희가 관련 절차에 따라서 처리를...
말숙

임말숙위원장

그러면 개발행위에 대해서는 신청이 안 됐고 도로에 대한 확장 건, 변경 건이기 때문에 그 건만 대답을 했다...?
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.
말숙

임말숙위원장

그런데 다른 과에서는 어떤 시설이 들어올 거라는 계획을 이미... 정확한 허가 내용은 안 들어왔지만 계획에는 용역사에서 나온 설계용역이 다 들어왔었거든요. 그래서 다른 과에는 다 들어가 있는데 여기에 건설과는 안 들어가 있다고요. 그리고 부산시 같은 경우에도 여기에 대해서 굉장히... 도로계획과 같은 경우에는 ‘여기는 부적합하다. 교통사고가 많이 난다. 교통영향평가를 해야 된다. 적정성 검토...’, 이런 게 전부 다 있어요. 그런데도 여기에 대해서 이렇게 안 했다는 부분은 조금 의아해할 수밖에 없고요. 지금 과장님이 그때 당시의 담당 과장님이 아니기 때문에 여기에 대한 답변이 좀 그렇다면 그 당시의 상황에 대해서 전직 과장님한테 문의를 한 번 해서 답변을 해 주시면 더 좋겠고요. 그렇게 할 수 있겠습니까?
기보

권기보건설과장

예, 그렇게 하겠습니다.

서정학위원

추가적으로 내가 다시 하겠습니다.
말숙

임말숙위원장

예, 알겠습니다. 그리고 한 가지만 더 하면 지금 혹시 건설과에는 산목천이라는 데에서 제안이 안 들어왔습니까?
기보

권기보건설과장

별도로 들어오지 않은 것으로...
말숙

임말숙위원장

예?
기보

권기보건설과장

별도로 들어오지 않은 것으로...
말숙

임말숙위원장

사전 협의라든지, 이런 것은 없었습니까?
기보

권기보건설과장

사전 설명은 최근에 한 번 들은 적이 있습니다.
말숙

임말숙위원장

최근 말고 이 제안자가 11월 16일에 최초 제안을 했거든요. 제안이 들어왔는데 그전에 사전 협의나 산목천에서 건설과에 왔다 갔다 한 적은 없냐고요.
기보

권기보건설과장

신청하고 나서 용역업체에서 저희 과에 와서 그 상황에 대해서 설명을 한번 한 적이 있습니다.
말숙

임말숙위원장

11월 16일에 접수하고 나서 용역사에서 왔다 갔다, 그랬다는 거죠?
기보

권기보건설과장

예.
말숙

임말숙위원장

그 부분도 제안자하고 답변이 상당히 다릅니다. 제안하기 전까지는 전혀 없었다고 하니까 이 부분도 앞의 과장님하고 의논을 조금... 저희들이 조사를 해야 되니까 전직 담당 과장님한테 직접 질의를 해서 정확한 답변을 해 주시기를 당부드리겠습니다.
기보

권기보건설과장

예, 알겠습니다.
말숙

임말숙위원장

서정학 위원님, 질의하시기 바랍니다.

서정학위원

과장님, 아직 건축 허가 신청을 안 했는데 산목천하고 서로 약간 교감을 한 것은 사실인 것 같네요. 찾아왔든지...?
기보

권기보건설과장

최근에 이 사항과 관련되어서 설명을 간단하게 한번 들은 적은 있습니다.

서정학위원

2008년도에 골프장을 하려고 했다가 안 됐는데 지금 산목천에서는 무엇을 하려고 한답니까?
기보

권기보건설과장

아직까지 구체적인 사업 계획에 대한 것이 나오지 않아서 저희가 이야기는 못 들었고요. 지금은 지구단위계획 구역 안에 있는 도시관리계획결정 사항에 대해서만 의견을 나누었습니다.

서정학위원

그것은 지구단위계획만 가지고 이야기를 하다 보니까 그런 건데 그런 내용의 교감이 전혀 없었습니까?
기보

권기보건설과장

그것은 위원장님께서 말씀하셨듯이 전임 과장님한테 사항을 갖다가 한번...

서정학위원

과장님하고 만났다면서요?
기보

권기보건설과장

아니, 최근에 와서 지구단위계획 구역 안에 있는 도시관리계획결정(변경) 관련된 사항에 대한 설명만 듣고 나머지 세부적인 사항에 대해서는 설명을 못 들었습니다.

서정학위원

그 내용에 대해서는 말씀을 안 나누셨네요?
기보

권기보건설과장

예.

서정학위원

2008년도의 좌동 산85-10번지 건축 허가 불가 처리 관련을 보시게 되면... 이거 한번 보셨습니까?
기보

권기보건설과장

예, 봤습니다.

서정학위원

이게 건설과에서 불가... 지금 건축 허가가 안 나왔는데 이게 맞는지는 모르겠어요. 그런데 분명한 것은 2008년도 4월 20일에 건축 허가가 신청됐는데 건설과에서 불가 의견을 분명히 제시했어요.
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

그러면 이게 몇 가지가 된다고요.
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

이 건을 가지고 건설과에서 불가 제시한 의견이 몇 가지가 된다고 파악을 하고 있습니까?
기보

권기보건설과장

지금 크게 두 가지... 환경적인 요소하고 진입 도로에 대한 기하구조적인 요소, 교통적인 요소, 이렇게 두 가지 요소가 불가 의견의 주였고요.

서정학위원

그런데 현재 불가 의견의 내용을 보면 세 가지 정도로 나오는데 과장님은 두 가지로 말씀을 하셨는데요. ‘지형상 등고선 표고가 인근보다 낮다. 두 번째는 환경 보전이 필요한 지역으로 진입 도로는 주간선로다. 또 해운대 신시가지 우회도로와 연결되어 교통사고 위험이 대단히 크다.’, 이렇게 돼 있다고요.
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

얼마 전에도 교통사고가 난 것을 알고 계시는가요?
기보

권기보건설과장

아, 그 이야기는 처음 듣습니다.

서정학위원

그런 지역이라는 말입니다, 이게...
기보

권기보건설과장

예, 맞습니다.

서정학위원

그래서 건축 허가가... 어쨌든 사업을 하려고 하면 건축 허가가 신청이 되겠죠, 그렇죠?
기보

권기보건설과장

맞습니다.

서정학위원

그래서 이 부분은 그냥 넘어가서는 안 된다, 이 말입니다.
기보

권기보건설과장

그 점에 대해서는 충분히 검토를 할 겁니다. 사실 도로 설계에 있어서 교차로 부분이 가장 중요한 요소인데 교차로 설계에서는 사지교차로 그 이하가 원칙입니다. 그런데 만약에 여기에 건축 행위가 일어난다면 아마 오지교차로 정도, 그렇게 발생되기 때문에 교통사고 위험이 상존하는 그런 지역이라서 거기에 대한 개선은 반드시 있어야 되겠다고 그렇게 판단을 합니다.

서정학위원

건설과에서 제시한 내용도 ‘환경 훼손이 상당히 우려된다. 불합리한 진입로 등으로 인해서 개발행위는 부적합하다고 판단한다.’, 이렇게 결론을 내놓았어요. 그래서 허가가 난 이후에 이 부분에 대해서 분명히 말씀을 하셔야 될 것 같고요. 또 도시계획시설 관련해서 지구단위계획 변경에 따른 도시계획위원회의 산목천에 대한 조치 내용은 건설과에서 법령에 따라서 하는 건데 이렇게 표기를 해 버리니까 이것과 관련된 내용도 좀 넣어줘야 되는 거 아닌가, 이렇게 생각이 되는데요.
기보

권기보건설과장

저희가 이 건축...

서정학위원

이 내용으로 보면 환경 훼손이 될 것이고, 또 교통 문제도 있을 것이고, 그렇지 않습니까?
기보

권기보건설과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

그러면 여기에 그것을 넣어줘야 될 거 아닙니까?
기보

권기보건설과장

세 차례에 걸쳐서 도시관리계획결정(변경) 관련해서 협의가 들어왔는데 의견 협의 사항들을 보면 도로 신설 관련해서 첫 번째로 회유가 들어왔고요. 그래서 거기에 대해서는 저희가 기존에 결정돼 있는 도로하고 연계해서 검토하라는 의견이 첫 번째로 나갔고요. 두 번째는 지구단위계획 구역 내의 대상인지, 공동위원회의 심의 대상인지 여부에 대해서 들어와서 저희가 지구단위계획 구역 안은 도시건축공동위원회 심의 대상이고 바깥 지역은 도시계획심의위원회 대상이라고 회신을 했고요.

서정학위원

그러니까 원론적으로 그 이야기만 답이라고, 의견 조치 계획이라고 이것을 넣어놨는데 제가 볼 때 이것보다는 저촉되는 부분에 대해서 환경 훼손이나 교통 정체, 이런 것을 여기에 있는 조치 계획에다가 넣어줘야 된다, 이 말입니다. 이렇게 해 놓으면 당초에 불가 처리했던 그 내용을 뻔히 알면서도 아무것도 안 돼 있는 거 아닙니까? 그러면 조치 계획이라고 할 수가 있겠습니까?
기보

권기보건설과장

저희가 의견을 협의한 부분이 회신이 나간 부분에 대한 조치 계획이라서 그렇게 수립을 했지만 건축 행위가 들어오면 개발행위 허가 기준이 있습니다. 그래서 그 행위 기준에 따라서... 그런데 저희 과에서 불허가 난 이유가 개발행위 허가 기준에 다 있는 내용들입니다.

서정학위원

그런데 제시 의견에 이런 내용을 조금 넣어줘야 산목천에서 생각을 똑바로 할 수 있을 것이다, 이 말이죠. 여기에 나와 있음에도 제시 의견에 빠져버리니까 산목천을 도와주는 그런 것밖에 안 된다, 이 말이죠. 그래서 당연히 이런 것을 딱 넣어서 지난번 2008년도에 이러한 일이 있었다, 교통체증 같은 거, 환경 훼손 같은 거... 거기에 환경 훼손이 되는 것은 분명히 맞죠?
기보

권기보건설과장

...

서정학위원

도시계획을 이렇게 변경하면 환경이 훼손되죠? 그러면 그것을 여기 제시 의견에다가 넣어줘야 되죠. 그러면 산목천에서 답을 줄 거라는 말입니다.
기보

권기보건설과장

의견을 그렇게 폭넓게 제시할 수도 있겠지만 어쨌든 이번에 협의된 의견 사항에 대해서는 저희가 답변을...

서정학위원

그래서 건설과에서 제시 의견을 너무 성의 없이 했다, 그런 생각이 자꾸 들어요. 어째 보면 도와주려고 하는 느낌이 좀 더 많은 거 아닌가, 물론 그렇지는 않겠지만... 우리 특위의 입장에서는... 특위를 하는 이유가 특혜 부분이 발생을 했기 때문에, 발생했다고 우리가 판단했기 때문에 특위를 구성한 거거든요. 그래서 제시 의견에 그런 게 빠졌다고 하면 도와준 역할밖에 더 하나, 판단을 그렇게 할 수밖에 없어요. 어쨌거나 과장님도 처음 오시고 했으니까 이 부분을 간과하지 마십시오.
기보

권기보건설과장

아, 예. 원칙에 따라서 처리하겠습니다.

서정학위원

잘 알겠습니다. 위원장님, 질의 마치겠습니다. 답변 고맙습니다.
말숙

임말숙위원장

서정학 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 있습니까? 김경호 위원, 질의해 주십시오.
경호

김경호위원

과장님, 어쨌든 공식적으로 건축 허가를 신청한 것은 아니니까 제안자가 하고자 하는 목적은 일단 제쳐두고...
기보

권기보건설과장

예.
경호

김경호위원

그런데 그렇게 본다면 이분들이 왜 이렇게 하려고 하는지... 예를 들어서 제안자가 소방항공대 주변 교통 체계라든가, 자기들의 예산을 들여서 이렇게 하고자 하는데 왜 이렇게 하려고 하는지 협의하는 부서에서 한 번쯤은 생각하지 않을까요?
기보

권기보건설과장

예, 맞습니다.
경호

김경호위원

왜 이렇게 한다고 생각을 할까요? 과장님의 입장에서 볼 때...?
기보

권기보건설과장

아마 사업자의 영리라든지, 그런 부분이 고려돼서... 앞서 2008년도에 의견이 나갔던 부분에 대해서 일부라도 해결하지 않고는 이 사업을 추진하기 어렵다는 그런 판단하에서 선행적으로 지구단위계획 구역 안에 있는 도시관리계획변경을 먼저 하려고 아마 신청한 것으로 판단이 됩니다.
경호

김경호위원

여기에서 협의하는 의견들을 보면 이대로 진행이 될 것 같아요, 그렇죠?
기보

권기보건설과장

...
경호

김경호위원

제안자가 이렇게 제안한 대로... 선행 작업이라는 것을 아시는데 그러면 나중에 건축 허가 신청이 들어오면 허가가 난다는 전제하에 이렇게 각 부서에서도 동의를 해 주듯이 의견을 낸 거네요, 그렇죠?
기보

권기보건설과장

그것은 모르겠습니다. 그 판단에 있어서는 지금 주관 부서인 건축과에 협의가 들어왔을 때 거기에 대한 건축 허가를 하기 위해서 각 부서별로, 각 기관별로 종합적인 판단을 하기 위해서 협의가 들어왔고요. 저희 부서에 온 것도 그런 판단을 하기 위해서 의견들을 각각 제시해서 그 의견이 나간 겁니다.
경호

김경호위원

그러니까 제안자의 계획, 배경 및 목적, 이렇게 시작이 돼요. 그리고 각 부서의 의견도 보면 ‘소방항공대 긴급 차량의 원활한 출동로 확보, 그리고 소방항공대 및 주변 토지로의 진출입로’, 그런데 지금 전혀 불편함이 없고 또 하물며 소방항공대의 입장을 저희들이 듣기로는 ‘진출입로를 옮기게 되면 오히려 더 불편하다. 우리가 이렇게 해 달라고 이야기도 하지 않았다. 또 한 가지는 만약에 그 뒤에 건축 행위가 이루어져서 차량 통행이 많아진다거나 통행인이 늘어나면 오히려 소방항공대에서는 긴급 출동을 하는 데 애로사항이 더 생길 수 있는 부분이기 때문에 소방항공대에서는 유턴이 전혀 필요가 없습니다.’, 이렇게 필요 없다고 이야기를 하고... 그런데 여기 보면 전부 다 ‘소방항공대의 원활한 진출입로를 위해서...’, 그래서 이 제안자들이 말하는 배경이나 목적에 전혀 안 맞는데도 불구하고 소방항공대를 빙자해 가지고 지금 자기들이 하고자 하는 목적을 이루려고 하거든요. 그러면 해당 부서에서 의견을 주실 때 이런 부분들도... 저는 조금 이해가 안 가요. 앞에 각 부서에서 왔을 때 건축과 외에는 제안자가 하고자 하는 조감도나 기존의 사업계획을 전혀 못 봤대요, 알지도 못하고... 그랬다면 만약에 자기들의 의견이 달랐을 거라고 이야기를 하셨거든요. 건설과에서 직접적이지는 않지만 굳이 전문가가 아니라고 하더라도 살펴보면 이것은 다른 목적이 있다고 보이거든요. 그런데 그 사업자, 제안자의 다른 목적을 이뤄주기 위해서 지금 선행 작업으로 하지 않겠나라고 말씀하셨는데 제가 봐도 그래요. 그래서 이것은 안 된다는 것을... 어느 제안자가 됐든, 사업자가 됐든 그분들의 편의를 봐주고 또 서 위원님도 말씀하셨다시피 특혜라고 생각을 안 할 수가 없는 이런 사항이어서 특위가 만들어져서 이렇게 하고 있습니다.
기보

권기보건설과장

예.
경호

김경호위원

그런데 과장님이 보시기에도 이것은 좀 순수하지 않다, 그렇죠?
기보

권기보건설과장

...
경호

김경호위원

산목천에서 제안자가 하고자 하는 건축 행위 이외에 소방항공대의 원활한 진출입을 위해서 이렇게 하는 이런 부분들에 대해서는 좀 안 맞다...
기보

권기보건설과장

아마 2006년도에 시설이 결정돼서 해운대 신시가지 건축이 준공되면서 이것도 같이... 원래 당초에는 군사용 도로로 그렇게 사용하는 것으로 도시계획시설이 결정돼서 준공 처리가 됐죠. 그런데 지금 현재는 소방항공대 쪽으로 들어가기 위해서 사실... 그러니까 아까 말씀드렸지만 구조적으로 상당히 교통이 불리한 지역이기 때문에 사지교차로 내에서 다시 진입로를 만들기 위해서는 거기에 따른 개선을 하기 위해서 교통섬이라는 것을 만들어서 유턴 식으로 해서 지금 들어가고 있습니다. 그런데 만약에 좌동 85-10번지 내에 건축 행위가 이루어진다면 많은 차량들이 진입을 해야 되는데 그러면 더더욱 교통사고 위험이 높겠죠. 그래서 거기에 따른 개선책 없이는 그것은 허가가 어렵지 않겠나, 그렇게 보고요. 그런데 사지교차로에서 오지교차로로 된다면 그런 부분들까지도 사업자가 충분히 검토를 해서 신청하지 않겠나, 그렇게 보고 있습니다.
경호

김경호위원

그러니까 아까 잠깐 언급하셨듯이 제안자가 어떤 행위를 하고자 하는, 목적을 이루고자 하는 선행 작업으로 저도 그렇게 보이고요. 그래서 이 부분은 조금 더 심도 있게 짚어봐야 된다, 이렇게 저도 생각을 합니다.
기보

권기보건설과장

예.
경호

김경호위원

이 정도로 질의를 마치도록 하겠습니다.
말숙

임말숙위원장

김경호 위원, 수고하셨습니다. 과장님, 계획에 어떤 개발행위가 있는 것을 뻔히 알면서도 지금 당장 들어온 것은 길에 대한 답장, 이것만 가지고 논의했다라고 이렇게 하셨는데요. 그리고 2차, 3차 질의가 또 있었지 않습니까?
기보

권기보건설과장

예.
말숙

임말숙위원장

거기에는 유턴이라는 부분이 있고 또 거기에 대한 의견 제시가 부산시 도로계획과라든지, 공원운영과에서 그런 내용이 계속 왔다 갔다 했습니다. 그러함에도 불구하고 건설과에서 이렇게 했다는 것은 의견 제시가 첫 번째부터 굉장히 불성실했고요. 또 이 부분에 대해서 궁금해서 위원님들이 질의를 하니까 여기에 대한 답변도 지금 못 하시니까... 여기에 대한 부분도 모르시기 때문에 모른다고 할 수밖에는 없지만 저희들이 봤을 때는 지금 조사할 게 없거든요. 그리고 지금 이 부분에서 답변이 불성실하고 이래서 이 부분은 전임자와 의논을 더 해서 답변을 종합적으로 다시 한 번 해 주시기를... 그러면 조사를 하겠습니다.
기보

권기보건설과장

예, 그렇게 하겠습니다.
말숙

임말숙위원장

그리고 만약에 이 부분에 대해서 의견 제시를 다시 한다면 과장님이 생각했을 때... 저번에 이야기가 나왔던 교통사고 우려가 있고요. 그리고 어제인 11일에 교통사고가 났는데 구급차하고 승용차가 부딪혀서 차가 전도됐거든요. 차가 이렇게 뒤집어졌습니다. 이게 MBC 뉴스에도 나왔어요, 아침 방송에... 제가 직접 봤는데 이런 부분에서 제가 우려했던 게 실질적으로 맞았고요. 그래서 2008년도에 전임자들이 했던 게 맞았지 않습니까?
기보

권기보건설과장

...
말숙

임말숙위원장

그래서 과장님이 생각할 때 이런 부분은... 도로계획과를 보니까 평가를 받아야 된다고 돼 있거든요. 미치는 영향에 대해서 충분히 검토하고 필요성을 느낀다, 이렇게 돼 있는데 우리 구에는 그런 답변이 하나도 없다는 부분에 있어서 지금 위원님들이 말하는 것하고 굉장히 일치합니다. 또 하나 더 플러스되는 게 접수자가, 제안자가 건설과하고 사전 협의가 있었다고 했습니다. 그래서 사전 협의 전부터 건설과를 왔다 갔다 했던 그런 부분이 있는데 거기에 대한 것도 전혀 안 되니까 대답이 너무 불성실해서 오늘은 여기까지만 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의가 없으므로 건설과장에 대한 참고인 질의를 마치겠습니다. 건설과장, 수고하셨습니다. 원만한 의사진행을 위해 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 14시 36분 정회 14시 39분 속개

「없습니다」하는 이 있음

동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 계속해서 참고인으로 늘푸른과장이 자리하셨습니다. 늘푸른과에 대해 질의 있으신 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (질의하는 이 없음) 제가 먼저 간단하게 해버릴까요? 늘푸른과장님.
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

(제시) 의견의 3차에도 있고 1차에도 보면 ‘교통사고 위험이 있어서 소방 긴급차량 전용 (도로) 신설은 타당한 것으로 판단된다.’ 이렇게 했는데, 그 앞에 유턴이지 않습니까, 그렇죠?
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

3-A는 긴급차량... 송정터널 앞에 바로 나오는 그 도로를 타당하다고 본다, 이렇게 말씀하신 것이 맞습니까?
석환

김석환늘푸른과장

예, 저희 과에서 현장도 같이 조사를 해보고 한 사항으로는... 일단 저희가 소방항공대 입장에서 보기는 했습니다만 사실상 저희가 녹지를 관리하고 있는 입장이고 그 뒤에는 산이고 그래서... 2019년도에 보니까 운봉산에 산불이 나고 나서 한 달 남짓 안 되어서 소방항공대 뒤쪽에 산불이 났었더라고요. 그래서...
말숙

임말숙위원장

과장님, 제가 질의한 부분에 답변을 해주시고요.
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

지금 ‘타당한 것으로 본다.’ 이렇게 했는데, 그 지역은 교통이 체증되는 곳이거든요.
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

정체가 많이 되는 것을 알고 계시죠?
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

상습지역이고 특히 휴일이라든지 이러면 더 엄청 막히는데...
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

거기에 긴급차량 도로를 해서... 지금은 이렇게 금방 나오면 되지만 거기는 송정에 들어가고 나오는 차량으로 엄청 막힙니다. 그렇게 되면 사이렌을 울리려면 차가 움직여야 긴급차량이 갈 수 있는데, 송정 쪽으로 다시 이렇게 들어가는 이 부분은 불가합니다. 어떻게 생각하세요? 차가 조금씩 막히고 조금씩 흐르면 모르지만 꽉 막혀있는데 긴급차량 출동이...
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

어디 비집을 데가 있어야 하는데 비집을 데가 없지 않습니까? 평소에 차량이 다니는데 스톱(stop)을 시켜서 긴급제어시스템을... 뭐 경찰청은 안 된다고 해놨던데 그것을 나중에 그쪽으로 그래서 옮긴 모양인데...
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

거기에 딱 옮겨서 하면, 오는 차를 막고 하면 되는데... 교통정체하고 제어시스템하고는 상관없지 않습니까? 이해가 됩니까?
석환

김석환늘푸른과장

예, 그것까지는 저희 과에서 판단하기에 어려움이 있고... 사실상 저희 입장에서는 이 도로가 저희가 관리하는 차량들의 진출입을 하는 데도 애로사항이 있어서 이런 참에 선형을 좀 변경해서 들어가기가, 진출입하기가 용이하게 하는 계획안이다 보니까 타당한 것으로 판단한 그런 내용입니다.
말숙

임말숙위원장

그렇죠?
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

지금 송정 쪽에 정체가 되어 있을 때 신호제어시스템이 있어서 길을 넓혀줄 수가 없지 않습니까?
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

도로가 어느 정도 여유가 있어야 사람들이 긴급차량을 피해 주지만 피할 데가 없으면 긴급차량도 꼼짝 못하고 묶이는 장소가 거기인데, 과장님께서 ‘거기까지는 애로사항을 몰랐다.’ 이렇게 말씀하시지 않습니까?
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

이런 부분이 전에도 마찬가지로 정확하게... 의견 제시할 때도 그렇고 지금도 그렇고 과장님이 오신 지가, 여기에 근무하신 지 얼마 안 됐고 바쁘신 것은 알겠는데, 이 사업에 대해서 아직까지 정확하게 파악이 안 된 상황이거든요.
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

부산시 공원운영과에 딱 보면요. ‘녹지 변경은 명확한 사유 없이는 절대로 발생해서는 안 된다.’, 명확한 변경 사유가 있어야 되거든요. 그런데 이것은 그냥 아무렇지 않게 개발자를 위해서 이런 부분을 해서는 안 된다는 겁니다. 그리고 거기 보시면 공원운영과 2차 답변에 또 어떤 게 있느냐 하면 ‘개발사업 대상지 진출입 도로 개설, 변경을 위한 경관녹지의 해제는 어렵다.’, 경관녹지를 해주기 어렵다는 거예요. 지금 부산시라든지 이런 데는 이런 부분을 가지고 다 얘기를 하는데, 우리 늘푸른과에는 이런 사항이 하나도 없습니다.
석환

김석환늘푸른과장

일단 녹지와 관련해서는 시에서 관리하는 사항이 되다 보니까 시에서 의견을 내어준 그런 사항이고, 저희는 녹지를 유지, 관리하는 입장이고 해서... 재산관리는 시 소관이고 사실상 유지, 관리는 저희 구에서 위임을 받아서 하는 그런 사항입니다.
말숙

임말숙위원장

뻔히 그렇게... 우리가 예상했던 답변이고요. 공원운영과에 보면요. 교통 체계까지 이야기했습니다. ‘불합리한 교통 체계 개선 필요와 소방항공대 신속 출동 등 공공의 이익을 고려하더라도 금회 도로 개설 변경계획은 경관녹지 면적 감소가 과다하고 소방항공대의 긴급출동에도 지장을 준다.’ 부산시에서도 이런 의견 제시가 나오는데, 우리 관내에 있는 과에서는 ‘녹지 훼손이 많이 우려된다.’ 이런 내용이 하나도 없습니다. 소방항공대에 대한 부분도 한 번도 거론을 안 하고 또 2008년도에 불허한 이유가 환경훼손이 우려되어서 불합리한 진입 도로다, 등으로 개발행위는 부적합하다, 이렇게 판정까지 나서 소송에서 이겼는데, 이 내용에 환경훼손이 우려되어서 부적합하다고 딱 되어 있거든요.
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

그런데 어떻게 우리 과에서는 이런 게 한마디도 없었는지... 여기 의견 제시가 이렇게 나온 이유가 뭡니까? 그리고 부산시에서도 답변을 이런 식으로 의견 제시를 했는데, 우리는 우려되는 어떤 부분도... 소송에서 이긴 결과가, 원인이 있는 이런 부분을 여기에 한마디도 안 한 이유가 뭡니까?
석환

김석환늘푸른과장

저희는 이용 측면에서 바라본 그런 입장입니다. 진입할 때 현재 도로로는 관리 차량도 진출입하는 데 애로사항이 있고 하다 보니까 그것을 원활하게 하는 선형 변경에 따른 검토의견으로 저희는 그렇게 검토한 사항입니다.
말숙

임말숙위원장

지금 현 상태 시설안의 여건 같으면 불편한 게 없습니다. 차 한 대가 우선 들어가는 것은 도로 확장이 되면 당연히 편하겠죠. 그런데 그 도로 확장을 해줌으로 인해서 뒤에 개발행위가 들어오고 차량이 엄청나게... 소통이 되어야 하고요. 그렇게 되면 여기는 지금보다 훨씬 더 교통 부분이나 우려 사항이 엄청나게 있는 곳이라는 것은 알고 계십니까?
석환

김석환늘푸른과장

예, 차량의 진출입이 많이... 차량이 늘어나게 되면 그런 애로사항은 있다고 여겨집니다.
말숙

임말숙위원장

그런데 어떻게 긴급차량... ‘3-A 타당하다고 본다.’ 이 부분에도 ‘정체 시 그런 애로사항까지는 생각을 못 했다.’ 이렇게 답변하시는 우리 과장님이 조금 안타깝습니다.
석환

김석환늘푸른과장

교통 체계까지 저희 부서에서 검토하기에는 애로사항이 있어서... 일단은 이용 측면에서 바라본 사항이라고 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
말숙

임말숙위원장

과장님, 이 부분은 저기 상황을 모르면 이 말도 맞고, 다 이해도 하는데... 여기에 대한 의견 제시는 지금 저기 상황하고는 맞지 않다는 것을 우리 과장님, 인정하시죠?
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

그 안에 칠십몇 면의 주차면이 생기고 이렇게 되면 차량이 많아지고 그러면 교통체증이 더 많이 될 것 아닙니까?
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

그런데 그 부분까지 생각을 못 했다...?
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

정체가 딱 되어 있으면 긴급차량이 아무리 해도 지나갈 수가 없지 않습니까? 그런 애로사항을 몰랐다, 이렇게 말씀하시면 의견 제시가 전체적으로... 이 사업에 대해서 아직까지 정확하게 인지를 못 하고 답변을 하시니까, 이론만 자꾸 얘기를 하시니까 답변이...
석환

김석환늘푸른과장

저희 입장에서는 시 공원운영과와... 참석은 안 했습니다만 저희하고 소통을 해가면서 의견이 나간 그런 사항이긴 한데, 일단 녹지 면적 증감 사항에 대해서는 공원운영과에서 의견을 충분히 개진해 줬기 때문에 그 부분에 대해서는 언급을 안 한 상황이고요. 저희는 관리 측면에서 이용하는 데, 현재 도로가 좀 불편하니까 선형을 개선해서 하는 게 저희 입장에서도 유리한 부분이 있지 않나, 그렇게 판단했던 사항입니다.
말숙

임말숙위원장

자, 그러면 어저께 거기에서 사고가 난 것을 혹시 아십니까?
석환

김석환늘푸른과장

확인을 못 했습니다.
말숙

임말숙위원장

부산 MBC 아침 8시 반 뉴스에 나왔습니다. 거기에 119 구급차량하고 일반 승용차가 부딪혀서... 지금 유턴을 만든다는 데 거기에 차가 전도됐습니다. 뒤집어져서 딱 세워져 있었습니다. 큰 사고로 해서 좌동 이렇게 나오길래 깜짝 놀라서 보니까 지역이 딱 거기더라고요.
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

우리가 우려했던 것이 지금 현실적으로 나타났거든요. 그런 부분을 우리 과장님이 현장에 가보시고... 우리는 지역에 있으니까, 그 지역을 아니까 우려해서 자꾸 하는데 지금 그냥 앉아서 ‘긴급차량이 나가려면 여기에 하나 만들어주면 되겠다.’, 그런데 거기에 만들면 뭐 합니까? 교통체증이 돼버리면 차가 못 나가는데요.
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

그리고 거기는 2008년도보다 훨씬 더 교통량이 많고요. 환경훼손도 훨씬 되는데... 저는 이런 부분에 대해서 우리 과장님이 조금 더 현실적으로 거기를 정확하게 파악해서 답변이 됐으면 좋겠다는 생각을 합니다.
석환

김석환늘푸른과장

잘 알겠습니다.
말숙

임말숙위원장

현장에 다시 한 번 나가서 정확하게 파악해서 다음에 답변을 다시 해주시겠습니까?
석환

김석환늘푸른과장

예, 알겠습니다. 저희가 다시 한 번 세밀하게 검토를 해서 부서 의견을 개진할 수 있도록 하겠습니다.
말숙

임말숙위원장

잘 알겠습니다. 저번에도 정확하게 현장 파악이 안 되어서 연기를 했었는데 오늘은 이만큼까지는 아시고 하니까 한 번 더 나가셔서 정확하게 파악을 해서 다음 답변 때는 정확한 어떤 소통과...
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

우리가 모르는 부분도 서로 해서 답변을 성실히 해주시길 당부드리겠습니다.
석환

김석환늘푸른과장

예, 잘 알겠습니다.
말숙

임말숙위원장

또 다른 질의 있습니까?

서정학위원

지금 시간이 안 되죠?
말숙

임말숙위원장

간단하게 하시면...

서정학위원

간단하게 하겠습니다.
말숙

임말숙위원장

서정학 위원, 질의하시기 바랍니다.

서정학위원

서정학 위원입니다.
석환

김석환늘푸른과장

예.

서정학위원

과장님, 해운대구 늘푸른과의 의견 제시가 소신이 좀 없는 것 같네요. 소신을 자신 있게 말씀을... 여기에다 기록을 해줘야죠. 의견 제시라는 게, 내용만 봐도 그러잖아요. 늘푸른과에서 의견 제시한 것하고 공원운영과에서 의견 제시한 것을 보면 부산시 공원운영과가 2차에 제시한 ‘개발사업 대상지 진출입도로 개설(변경)을 위한 경관녹지의 해제는 어려움.’, 이런 것을 과장님이 제시해 줘야죠. 우리 과에서 당연히 이런 게 나와 줘야 되죠. 그런 게 아무것도 없지 않습니까? 편리하다는 쪽으로 생각을 자꾸 해달라고 하는데 유턴을 하면 오히려 더 불편해질 수가 있는 것이고 정체 현상을 발생시키는데... 그래서 그런 것은 좀 소신 있게 의견 제시를 해주면 좋겠고요.
석환

김석환늘푸른과장

예.

서정학위원

참고적으로 2008년도에 건축 허가 불가 처리와 관련해서 건설과 같은 경우의 의견 제시한 것을 한번 보시기 바랍니다.
석환

김석환늘푸른과장

예, 알겠습니다.

서정학위원

거기에 보면요. 지형상 등고선·표고가 인근 개발지보다 높다, 또 부·울산고속도로 가시권으로 울산에서 진입 시 해운대의 첫 관문이어서 환경보전이 필요하다, 해운대 신시가지 우회도로와 연결되도록 계획되어 있어 교통사고의 위험이 대단히 높다, 또 환경훼손이 우려되고 불합리한 진입 도로 등으로 개발행위는 부적합하다, 이렇게 의견이 있단 말이죠. 참고를 하셔야지...
석환

김석환늘푸른과장

예.

서정학위원

그것을 참고해서 의견 제시를 딱 해줘야지... 그것은 제가 봤을 때 과장님이 몰라서 그런 것은 아닌 것 같고 소신 있게 좀 하시면 될 것 같은데요.
석환

김석환늘푸른과장

알겠습니다. 2008년 자료는 저희가 미처 검토를 못 해봤습니다. 다시 한 번 확인을 해서 검토해 보겠습니다.

서정학위원

잘 알겠습니다. 시간이 없는 관계로 그 선에서 마치겠습니다.
석환

김석환늘푸른과장

예.
말숙

임말숙위원장

과장님, 우리 서정학 위원님께서 질의하신 내용을 잘 파악하셔서 다음에 답변하신다니까 다음에는 거기에 대한 부분을...
석환

김석환늘푸른과장

예, 잘 알겠습니다. 옛날 자료하고...
말숙

임말숙위원장

성실히 답변해 주시기 바랍니다.
석환

김석환늘푸른과장

예, 검토를 다시 한 번 해보겠습니다.
말숙

임말숙위원장

또 다른 질의 있습니까? 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 늘푸른과 질의는 마치겠습니다. 늘푸른과장, 수고하셨습니다. 원만한 의사 진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 14시 55분 정회 15시 09분 속개 안건 2. 도시관리계획결정(변경)에 대한 행정사무조사특별위원회 활동 기간 연장의 건(위원장 제안)

「예」하는 이 있음

동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제2항에 앞서 정회시간에 의논한 대로 순서를 조금 바꾸겠습니다. 소방재난본부 특수구조단 심의를, 의사일정 제2항을 다룬 후에 참고인 조사를 계속하겠습니다. 그러면 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제2항 도시관리계획결정(변경)에 대한 행정사무조사특별위원회 활동 기간 연장의 건을 상정합니다. 정회시간에 논의한 대로 도시관리계획결정(변경)에 대한 행정사무조사특별위원회는 제257회 해운대구의회 제1차 본회의에서 승인을 얻어 5명의 위원으로 구성하여 그동안 활동해 왔으나 집행기관의 인사이동 등 업무파악에 시간이 소요되어 원활한 조사 활동이 어려웠고 자문위원회 구성의 근거마련을 위한 절차 등으로 조사 기간이 부족하여 활동 기간을 연장하고자 하는 것으로 기간은 2021년 11월 30일까지 연장하고자 합니다. 기타 상세한 내역은 배부해 드린 내역을 참고해 주시기 바랍니다. 제안설명한 대로 의결해 주실 것을 당부드리며 제안설명을 마칩니다. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ·도시관리계획결정(변경)에 대한 행정사무조사특별위원회 활동 기간 연장의 건 (이상 1건 끝에 실음) --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 회의를 개최하기 전에 충분히 논의가 되었으므로 질의와 토론을 생략하고자 합니다. 이의가 있습니까? 그러면 바로 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 도시관리계획결정(변경)에 대한 행정사무조사특별위원회 활동 기간 연장의 건을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료위원 여러분! 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원만한 의사 진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 15시 10분 정회 15시 17분 속개 안건 1. 도시관리계획결정(변경)에 대한 관련 참고인 질의·답변의 건(계속)(부산소방재난본부 특수구조단)

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 참고인 조사를 이어나가도록 하겠습니다. 참고인으로 부산소방재난본부 특수구조단의 서현동 운영지원팀장, 장희성 운영조정관 자리하셨습니다. 바쁜 시간에 이렇게 참석해 주셔서 감사하다는 말씀을 드리면서 소방항공대 옆에 도시관리계획결정(변경) 건이 있어서 우리 해운대구의회에서는 지금 행정사무조사특별위원회를 원 포인트로 실시하고 있습니다. 업무시간에 바쁘실 텐데 이렇게 자리해 주셔서 감사하다는 말씀을 드리면서 성실한 답변을 부탁드리겠습니다. 참고인에 대해 질의 있으신 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 서정학 위원 질의해 주시기 바랍니다.

서정학위원

이렇게 귀한 시간을 내주셔서 고맙습니다. 감사드리고요. 서정학 위원입니다. 소방항공대에서 긴급출동차량이 보통 어느 정도로 긴급하게, 횟수나 이런 게 평균적으로 나와 있는 게 있나요?
예, 출동.
부산광역시 지방경찰청 교통과에서 의견 제시한 거를 보면 소방항공대의 업무 특성상 긴급차량 출동로 확보는 필요하나 교차로 신설 시 남측 교차로와 이격 거리가 협소하여 교차로 운영이 불가(운전자의 진행방향 신호등 혼란, 교차로 내 정차)하며, 긴급차량을 위한 전용차로는 역주행의 우려가 있으며 진입을 금지할 수 있는 교통안전시설물 설치가 불가하여 재검토를 해 달라고 했는데 혹시 시행사 산목천 측에서 소방대에 한번 찾아뵌 게 있던가요?
말숙

임말숙위원장

조금 천천히 말씀해 주시죠.
예. 1회 방문 시기가 언제라고요?

서정학위원

소방재난본부 1차 의견 제시에도 잘 나와 있습니다. 1안은 현행 4거리 체계에서 5거리 체계로 개선, 특수구조단에서 신도시 시장 방향 직진 및 송정 방향 좌회전 동시신호로 개선, 기타 그렇게 나와 있고... 2안도 나와 있고, 3안도 나와 있습니다. 그런데 이 1차 의견 제시를 한 이후에 시행사 측에서 세부적으로 더 검토를, 긴급출동차량의 원활한 출동로 확보가 될 수 있도록 계획에 반영하겠다고 했는데 이 부분에 대해서도 한번 왔었습니까? 이것만을 가지고 왔었습니까?
예.
이 도시관리계획 변경을 해서... 환경도 훼손을 해 가면서까지 이렇게 만들어 주면, 도로도 확장이 되고, 그렇게 되면 소방항공대에서는 좋아지는 게 뭐가 있습니까? 요구도 당연히 안 했다는 이야기를 듣고 있습니다마는 이렇게 했을 때 소방항공대에서 특별히, 이거는 교통체증도 유발이 될 것 같은데 교통체증이 유발되면 오히려 소방항공대에서도 불편할 건데... 그러면 소방항공대에서는 우리는 좋아지는 게 없기 때문에 그렇게 해 달라고 한 적이 없다, 이렇게 연결시켜도 될는지요?
잘 알겠습니다. 2차 의견 제시를 한 것에 보면 그 일환으로 신호제어시스템 등을, 이게 선행이 됐을 때는 괜찮겠다고 제시를 했는데... 저도 이런 부분은 제시를 하는 의견에 공감하는 부분이 있습니다. 어쨌든 답변 감사하고요. 귀한 시간 내주셔서 고맙습니다. 질의 마치겠습니다. 감사합니다. 위원장님, 마치겠습니다.
말숙

임말숙위원장

서정학 위원님 수고하셨습니다. 두 분 답변하신다고 고생하셨습니다. 답변 감사드립니다. 조금 전에 팀장님께서 만약에 소방항공대 옆에 개발행위가 이루어졌을 때, 지금 소방헬기는 긴급할 때만 뜨는 거죠? 사고가 있을 때...
그러면 소방헬기는 대략적으로, 뭐 월로 해야 되나요? 뜨는 횟수가 얼마 정도가 되나요? 출동하는 횟수가...?
그러면 비상시하고 그렇게 하면 500회가 넘네요, 그렇죠?
이렇게 했을 때 두 번째는 소음으로 인한 민원 부분이... 조금 우려스러운 부분하고 하나는 뭐라고 하셨습니까?
이착륙할 때...?
착륙할 때가 더 심하고 그다음에 이륙할 때는 조금...
문제가 발생할 수도 있겠다는 말씀이네요?
현재 하루에 2.7대 정도 긴급차량이 출동한다고 하셨는데 나갈 때 약간의 불편사항은 있었지만 혹시 큰 문제점은 있습니까?
지금 계획에 보면 송정터널 앞에 3-A라고 해서 송정으로 갈 수 있는 긴급출동차량 진출입로를 하나 만들지 않습니까?
그렇게 했을 때 예를 들어서 차량이 정체가 돼 있으면 그게 불편함이 없을까요?
근무시간인 낮 시간은 괜찮은데 일반적으로 휴가철이나 휴무, 그리고 지금 동부산에 테마파크가 하나씩 개장을 하고요. 차가 막히면 송정터널부터 해서 송정삼거리 그 밑에까지 꽉 막혀있습니다. 그리고 들어가는 차량은 휴일에 보면 오전에 막히고요. 나오는 차량은 오후 4~5시 정도부터 막히는데 만약에 차가 정체돼 있으면 주차장이 되거든요. 저희들은 좌동에 거의 약 30년가량 살고 있는 부분이니까... 저는 때에 따라서는 그게 겁이 나서 송정으로 안 나간다고요. 그래서 거기는 어떤 부분이든, 지금 군부대 53사단을 통해서 길을 하나 더 만들려고 하고 있고, 좌동램프를 하나 더 구상하고 있고, 거기가 굉장히 (교통) 정체지역이 맞습니다. 그래서 지금 연구를 하고 있고 용역도 들어가 있습니다. 그런데 신호로 인해서 막히는 거는 긴급출동차량이 나갈 때 잠시 융통을 할 수 있지만, 이거는 상시가 아니지 않습니까? 긴급출동차량이 나갈 때만 제어시스템을 강제로 해서 하는 것이지 않습니까?
그런데 긴급출동차량이라는 거는 산불이라든지, 긴급출동은 휴일하고 밤낮을 가리지 않기 때문에 만에 하나 정체돼 있는 상태에서 나간다고 하면 지금 3-A 이 길은 아무런 의미가 없거든요.
아니요. 거기는 정체가 되는데 지금 현 상태가 된다면, 지금 소방항공대 안쪽은 차가 안 막힐 거 아닙니까? 그러면 지금 현재 삼각 교통섬까지는 나오지 않습니까?
거기에서의 부분은... 왜냐하면 그 위에 도로는 송정에서 나오는 도로가, 신시가지 들어가는 차량하고 그다음에 대천램프로 빠지기 위한 차량이 많이 몰려오는 곳이고요. 거기는 대천램프만 가는 곳이 딱 있지 않습니까? 그리고 그 사거리에는 신호가 딱 있지 않습니까? 거기에서는 긴급출동차량을 잠시 수신호로 해서 갈 수 있는 부분이, 저는 이게 훨씬 더 낫다고 생각하는데... 그리고 신시가지 안으로 들어와버리면 많이 안 막히지 않습니까?
예, 생각 못 하셨습니까?
예, 잘 알겠고요. 그렇게 되면... 우리 서현동 팀장님, 근무하신 지 얼마나 되셨습니까?
올해 7월 중순입니까?
혹시 댁은 어디세요?
대연동입니까?
뭐를 타고 다니시죠?
차 가지고 다니십니까?
지금은 진출입로가 하나이기 때문에, 지금 3-A가 주출입구가 아니고 융통성을 발휘할 수 있다, 송정으로 갈 때는 그렇게 하고... 또 차가 정체되지 않았을 때는 참 맞는 말이고요. 또 충분히 일리가 있습니다. 그런데 지금 이 도로 확장은 뒤에 개발행위를 위한 거거든요. 그 뒤에 주차면이 정확하지는 않은데 70면 정도 되는 걸로 알고 있습니다. 그랬을 때 풀(full)로 차면 70면이고 또 옆에 댈 수도 있겠지만 거기는 복합문화시설이라고 해서 공연장, 카페, 미디어아트, 스마트팜, 펫놀이터... 지금 복합문화시설을 일반 기업에서 하게 되면 무조건 사업성이 있어야 되기 때문에 차량이 엄청나게 드나들 거는, 처음은 아니라도 나중에 분명히 그렇게 될 겁니다. 카페, 공연장, 펫놀이터 기타 등등 이런 부분은 사람이 많이 와야 수익성을 높일 거 아닙니까, 그렇죠? 사업성이 있으려면 분명히 먼 미래를 보고 나중에는 그렇게 된다고 보는데 그렇게 되면 여기에 차량통행이 굉장히 많아집니다. 지금과 똑같은 상황이면 이쪽으로도 나갈 수 있고 송정 이쪽으로도, 두 군데로 나갈 수 있지만 나중에 거기에 개발행위가 들어가 버리게 되면 헬기가 뜨는 그것도 문제지만 차량이 엄청나게 더 증가를 합니다. 그러면 거기에 교통체증을 굉장히 더 유발하게 되고요. 혹시 소방항공대에서 대천램프 쪽으로 우회도로를 타려고 딱 돌아보면 송정지하차도에서 올라오는 그 위의 옆에, 어제 사고 난 데, 거기에 화단이 있지 않습니까? 이 계획에는 화단 절단해서 유턴 구간 넣는 거 아시죠? 그 유턴을 하게 되고 송정에서 소방항공대로 들어오려면 오른쪽 유턴이지 않습니까? 여기는 교통체계가 굉장히 복잡해질 겁니다. 그리고 차량이 그만큼 증가되는 건 당연한 거고요. 그렇죠? 그렇게 된다면 지금 서현동 팀장님의 답변이 똑같을까요?
무슨 말인지 알겠습니다. 거기에 개발행위가 되면 청사 보안, 그다음에 이착륙 때 등화, 헬리포트 감지, 이런 부분에 무조건 불편한 건 사실이네요, 그렇죠? 뭐 차량 정체 이런 걸 다 떠나서... 잘 알겠고요. 그러면 의견 제시가 들어왔기 때문에 여기 도로 확장 건에 대한 어떤 답변이고 차량이 드나들었을 때 보완 부분으로, 대안으로의 부분이지 현 시설보다는, 나중에 개발행위가 있으면 무조건 더 불편한 거는 사실이네요, 그렇죠?
무슨 말인지 알겠습니다. 그런데 만약에, 현재는 그 3-A가 있으면 좋지만 이 부분도 차량 정체 시에는 무용지물[無用之物]이라는 거를 아시죠?
예, 무슨 말인지 알겠습니다. 3-A 부분은 유턴해서 송정으로 가는 부분이 용이해서 있으면 더 좋지만 이 부분도 교통정체 시에는 무용지물이다... 예, 답변 감사드립니다. 혹시...

서정학위원

제가 한 가지만 더...
말숙

임말숙위원장

서정학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서정학위원

서정학 위원입니다. 지구단위계획 변경으로 인해서 건축이 허가가 됐을 때는 또 별다른 의견을 물을 수도 있는 것인데 그거는 차제에 두고... 일단은 지구단위계획 변경에 따른 의견 제시를 하는데 혹시 소방항공대에서 이거를 함으로써 불편이 예측된다거나 안 그러면 염려되는 부분이 있을 거라고 보거든요. 그런 부분이 있다면 이 기회에 말씀을 해 주시면 고맙겠습니다.
잘 알겠습니다. 저도 예측하건대 사실 복합문화시설이 들어오면 항공대로서는 오히려 불편하죠. 불편을 초래한다고 할 수밖에 없어요. 그게 청사 보안이나 소음이나 이런 부분이 발생하기 때문에, 그 주민들을 통해서 발생하면 소방항공대에서 처리를 해 나가야 되는 부분이 발생하기 때문에 그렇고, 또 그런 게 있음으로써 뜨고 나는 데 장애가 될 수도 있다고 보기 때문에... 어쨌든 답변 고맙습니다. 이상 마치겠습니다.
말숙

임말숙위원장

예, 서정학 위원님 수고하셨습니다. 서현동 팀장님 답변하시느라고 고생하셨고요. 제가 한 가지만 더 질의하겠습니다. 지금 유턴이, 교통섬 앞에서 조금 더 우회전해서 나가면 유턴이 계획돼 있지 않습니까? 이 안에 보면... 아시죠? 조금 전에 아신다고 했는데, 그게 들어서고 그리고 송정에서 넘어오면서 소방항공대 유턴이 또 생기는 것이지 않습니까, 교통섬을 조금 원만하게 해서... 그렇게 가각 정비를 해서 유턴이 두 군데 생기고, 3-A가 생기고, 횡단보도가 생기고... 여기는 신시가지 우회도로 마지막 종착지역이고 첫 출발지이지 않습니까? 지금 여기에서 굉장한 변화가 생기거든요. 사거리에서 오거리 형태로 크게 좀 바뀌고 이렇게 함으로 인해서, 여기가 교차 지역이 조금 들어가서 생기는 부분이기 때문에 유턴 부분, 이런 부분은 팀장님이 근무하신 지 얼마 안 돼서 조금 그렇겠지만... 지금까지 드나드는 그걸로 봐서, 어제도 교통사고가 발생했지만... 객관적인 입장에서 교통신호체계라든지 지금과 비교했을 때 좀 어떨 것 같습니까?
교통체증도 당연히 유발되는 부분이지만 화단을 깎아내고 한 차선을 확보하더라도 유턴해서 딱 들어가면 시내에서 들어오는 종착지이지 않습니까? 우리가 봤을 때 앞에, 지하차도의 벽이... 기둥이 있고 해서...
그렇죠?
차량의 시선도 확보가 안 되고 또 유턴해서 돌아왔을 때 거리라든지... 이런 부분이 저도 굉장히 위험하다고 했는데 어제 마침 사고도 났고... 객관적인 입장에서는 어떨지 궁금해서 질의를 해봤는데 같은 생각이군요. 오늘 답변 너무 감사드립니다. 더 이상 질의가 없습니까?

서정학위원

없습니다.
말숙

임말숙위원장

혹시 팀장님이나 장희성 운영조정관님, 질의한 내용 말고 어려운 걸음 하셨는데 마지막으로 하실 말씀이 있으면 하셔도 되겠습니다.
아, 잘 알겠습니다. 지금 시설 개발행위하고는 상관없이 그런 부분이 있으면 긴급할 때 유용하게 쓸 수도 있다, 그런 내용이네요. 지금 차후에 몇 년 근간에 그런 제안을, 그러면 예산을 소방재난본부에다가 요청합니까?
잘 알겠습니다. 답변하시느라 수고 많았고 오늘 답변 너무 감사드립니다. 더 이상 질의가 없으므로 부산소방재난본부 특수구조단 관련 질의를 마치겠습니다. 참고인분들 수고 많았습니다. 위원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 원만한 의사진행을 위하여 잠시 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 15시 49분 정회 ○ ㅤ 출석위원( 3 인) 임말숙 김경호 서정학 의회직원 전문위원 황송아 사무직원 우미선 속기사 김혜미 속기사 오미선 속기사 이동수 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

계속 개의되지 않았음

출처 부산 해운대구의회 회의록