윤용대 의원 발언

그러면 의사일정 제1항 대전광역시시설관리공단이사장 임명후보자(임재남) 인사청문요청안 심사를 위한 인사청문간담회 실시의 건을 상정합니다. 오늘 실시되는 인사청문간담회는 시설관리공단이사장 임명후보자에 대하여 지방공기업 사장이 갖춰야 할 업무수행 능력과 도덕성, 가치관, 공직관 등을 사전에 검증하고 확인함으로써 보다 더 적격한 인사가 임명될 수 있도록 하는 데 그 의의가 있다고 하겠습니다. 따라서 오늘 인사청문간담회가 시설관리공단이사장 임명후보자를 검증하는 중요한 자리인 만큼 여러 위원님들께서는 인사청문간담회의 제도적 취지에 맞게 업무수행 능력 및 자질, 가치관, 도덕성 등 적격성 여부에 대해 철저한 검증이 이루어질 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 임재남 임명후보자는 위원님들의 질의에 솔직하고 성실하게 답변하셔서 오늘 인사청문간담회가 소기의 목적을 달성할 수 있도록 적극 협조해주실 것을 당부드립니다. 그러면 오늘 인사청문간담회 진행절차에 대해 말씀드리겠습니다. 인사청문간담회 실시계획에 따라 먼저 임명후보자의 선서와 정책소견을 들은 다음 위원님들의 질의에 대한 후보자의 답변을 듣도록 하겠습니다. 그러고 나서 후보자의 최종발언을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 진행에 앞서 「대전광역시 인사청문회 운영규정」 제7조에 따라 인사청문간담회 진행상황을 언론 등에 공개하는 것에 대한 동의여부를 확인하고자 합니다. 임재남 후보자, 공개에 동의하십니까?

동의하셨습니다. 그러면 시설관리공단이사장 임명후보자의 선서가 있겠습니다. 임재남 후보자께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서하여 주시고 선서가 끝나면 자필서명한 후 위원장에게 직접 제출하여 주시기 바랍니다.

다음은 후보자의 정책소견을 듣겠습니다. 임재남 임명후보자는 발언대로 나오셔서 정책소견을 말씀하여 주시기 바라며, 발언은 10분 범위 내에서 하시기 바랍니다.

임재남 후보자 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 후보자에 대한 질의 순서입니다. 질의와 답변은 일문일답으로 하고 질의시간은 운영규정에 따라 위원님 한 분당 본질의는 답변시간 포함 15분 이내로 하고 보충질의는 답변시간 포함 10분 이내로 진행하도록 하겠습니다. 효율적인 진행을 위해서 질의시간이 종료된 후에는 마이크 음향시설이 중단됨을 양지하여 주시기 바랍니다. 그리고 임재남 후보자께 잠시 안내말씀드리겠습니다. 질의 답변이 진행되면서 개인의 명예나 사생활을 부당하게 침해할 우려가 명백한 경우 등 「인사청문회법」 제14조 각호에 따른 질의사항이 있을 경우에는 비공개 질의 답변을 요청하실 수 있으며, 「국회에서의 증언·감정 등에 관한 법률」 제4조제1항 단서에 해당하는 경우 답변을 거부할 수 있음을 알려드리니 참고하시기 바랍니다. 그러면 지금부터 시설관리공단이사장 임명후보자에 대한 질의를 시작하겠습니다. 질의 순서는 사전간담회 시 협의된 순서대로 진행하겠습니다. 그러면 먼저 이종호 위원님 질의하시기 바랍니다.

시설관리공단 이사장직에 지원하신 배경이나 동기가 있을 텐데요, 말씀을 해주시겠습니까?

예, 수고하셨고요. 앞서서 말씀하신 대로, 다시 한번 질의드린 것은 우리 대전시민들이 후보자분의 명확한 의지를 다시 한번 확인하고자 질의를 드렸습니다. 그다음에 이사장으로 인사청문간담회 잘해서 임명되시면 취임하시고 가장 먼저 해야 될 과제가 무엇이라고 혹시 생각하고 계신 것이 있습니까?

지금 월드컵경기장 말씀하셨는데요, 월드컵경기장이 하나시티즌으로 넘어간 지가, 금년 말이면 시설관리공단이 손을 떼게 되지요?

한 가지 더 질의를 드리면 지금 현재 본 위원이 알기로는 월드컵경기장 내의 모든 시설들이 임대사업으로 되어 있어요.

임대료 또는 연말까지 거기에 관련된 부대시설에 대해서 어떤 문제가 있으면 보수공사 하는 것에 대해서 어떻게 하고 있는지 혹시 파악하셨나요?

거기에 덧붙여서요. 월드컵경기장 관련해서 말씀드린 대로 보수공사가 있으면 우리 시설관리공단에서 보수를 해주게 되어 있어요, 알고 계신가요?

그리고 거기에 임대료 등은 현재도 본 위원이 알기로는 모두 하나시티즌 쪽에 귀속이 되는 것으로 알고 있는데 그것에 대해서 간단하게 그런 것이 과연 맞는 것인지 한번 후보자의 의견을 듣고 싶은데요.

그랬어요?

알겠고요. 지금 이제 그동안 35년 동안 그렇게 KT 관련해서 모든 분야에서 다양하게 해오셨지요?

관리도 해오시고, 그러면 이제 그때 당시 보면 10대 액션과제를 통해서 경영 성과를 향상시킨 그런 사례가 있지요?

그렇다면 공단이사장 후보자로서 공단시설 활성화를 위한 혹시 액션플랜이 있을까요?

예, 잘 들었고요. 다음에 시설관리공단의 업무가 후보자께서도 아시다시피 환경 분야에 국한되어 있지 않고 공공체육시설이나 종합복지관, 장애인생산품판매시설 등이 있어요. 이러한 부분은 후보자의 전공 분야와 약간은, 경험해보신 것도 있지만 좀 동떨어진 부분도 있다고 생각을 합니다. 공단 내에 보면 복지, 체육, 장애인 관련 시설이 있는데 각각의 현안이 모두 다르고 일정 부분 개선이 필요한 점들도 있어요. 이런 환경 관련 시설 외의 시설들에 대한 후보자의 경영방침과 소신에 대해서 한말씀 더 해주시지요.

예, 수고하셨고요. 다음에는 하수처리장까지 오는 차집관로도 굉장히, 상당히 중요하지 않습니까?

그런데 이제 이 차집관로는 3대 하천을 통해서 하수처리장으로 모두 모이게 되어 있어요. 20년 이상 노후관이 상당히 많은 것으로 알고 있습니다. 이 노후관로 보수나 유지관리를 어떻게 해야 되겠다는 복안 혹시 생각하신 것이 있나요?

본 위원이 마지막으로 한 가지 더 질의를 하겠습니다. 지금 시설관리공단이사장이 되시면 우리 대전시로부터 여러 가지 지시나 간섭을 받을 수 있다고 생각을 해요, 물론 협의는 할 수 있고, 그렇겠지요? 시와 어떻게 보면 갑과 을의 관계가 될 수도 있는데 이러다보면 업무추진에 대해서 어려움이 있지 않겠느냐 이런 생각이 들어요. 만약 후보자가 임명되셔서 우리 대전시가 갑의 위치에서 부당한 지시가 혹시라도 내려진다면 우리 후보자께서는 어떠한 방법으로 대처할 생각이신가요?

예, 아주 온당한 생각의 말씀이라고 생각을 하고요. 물론 지시라고는 하지만 그것에 대해서 임명권자가 대전시장이기 때문에 그런 우려가 사실은 많이 되고요, 그렇게 조금은 봐왔어요. 그래서 확고한 주관을 가지시고 필요한 것들은 내부에서, 우리 직원분들 많이 계시지 않습니까?

그런 분들하고 잘 협의를 해서 지원받을 것은 지원받으셔서 말씀하신 대로 시민들의 편리나 복리증진을 위해서, 그것이 또 우리 직원분들이 함께 해주셔야 될 일이라고 생각합니다.

이상입니다. 수고하셨습니다.

KT대전충남지사장 재직 시 경영실적을 부풀려서 본사 감사실로부터 지적받은 사실이 있습니까?

없어요?

경영실적을 부풀려서 KT 해당 관련 여성부장을 타 지역으로 전출시킨 조치도 없었고요?

그래서 후보자께서는, 그러니까 지사장 재임을 못 받은 적도 있다고 들었는데, 아닙니까?

그러면 후보자는 대전시설관리공단에 대해서 관련성이 본 위원이 볼 때 없고, 또 KT 근무 당시에도 주로 본사에서만 근무하셨습니까?

예, 그래서 현장경험이 거의 없는, 대전시설관리공단은 다양한 시설물을 관리하는 사업장, 현장이 산재되어 있잖아요. 시설도 많은데 시설관리공단 업무 관련 경험이 본 위원이 생각할 때는 적합하지 않다고 생각합니다. 또한 후보자의 조부는 체신청 공무원이고 부친은 KT국장으로 재직하셨습니까?

그래서 그 후광으로 본사 위주로 근무하시고 또 초고속 승진을 하지 않았나, 그리고 정년 조기퇴직한 것으로 보는데 후보자는 어떻게 생각하는지 답변해 주시기 바랍니다.

예, 그러면 경험이 많으시네요?

시설관리공단은 몇 개의 노조가 있습니까?

하나는 일반직노조이고 또 업무직노조, 계약직으로 구성되어 있지요?

후보자는 후자인 업무직노조가 왜 설립되었는지 답변해 주시기 바랍니다. 업무직노조에 대해서 왜 설립되었나.

2019년에서 약 2년이 된 것으로 알고 있습니다. 본 위원이 알기로는 노조 간 갈등이나 처우개선 약속이 지켜지지 않아, 또 불이익과 상대적 박탈감을 느껴서 업무직노조가 구성된 것으로 알고 있습니다. 그래서 후보자께서는 노사 간, 노노 간 갈등이 심화될 텐데 이에 대한 방안을 구체적으로 생각하셨는지 설명해 주십시오.

그렇게 꼭 되기를 바랍니다. 그리고 조금 전에도 나온 말씀인데, 월드컵경기장은 한화금융으로 연말부터 사용권한, 운영권을 넘기는 것을 알고 계십니까?

그렇다면 시설관리공단 조직이 축소될 것을 염려하여 평송청소년문화센터와 또 침산동 청소년수련마을을 대전시에서 용역하여 시설관리공단에 위탁했는데 고용승계 문제로 갈등이 있다고 들었는데 어떻게 결론이 지어졌는지 답변해 주시기 바랍니다.

그러면 그런 문제도 심각하게 생각해야 된다고 본 위원은 생각합니다.

그리고 시설공단에서 팀장급 청소년전문직 채용 2명이 어떻게 됐는지 답변해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다. 그리고 또 후보자는 시설관리공단은 하수처리장 이전 등 조직축소가 불가피한데 1백여 명의 조직구성원 고용승계와 인력 운영 방안을 갖고 있는지 말씀해 주십시오.

예, 잘 고용승계가 이루어지기를 많은 고민과 신경 써주시기 바랍니다. 그리고 아까 말씀하셨지만 후보자는 KT 재직 시 노무팀장으로 근무한 적이 있으시다고요.

그러면 시설관리공단의 행정사무감사자료에 보니까요. 2017년, 2018년 노사협의 내용 중 비노조원 간부직원에 대한 인사, 교육 등 협의한 사실이 있는데, 그 노조원이 아닌 직원의 인사, 교육 등 협의는 불가하다고 생각하는데 후보자의 생각은 어떤지 답변해 주시기 바랍니다.

예.

예, 이상입니다. 하나 더 해도 됩니까?

전세가, 동일한 아파트에 그러면 얼마에 살고 계신 거예요, 전세로요?

현재 살고 계세요?

그러면 쉽게 말하자면 후보자의 소유 아파트가 전세로 바뀐 거네요? 어떻게 된 거지요?

그러면 본인 아파트가 아닌, 어떻게 된 거예요?

전세로 살고 있어요?

제가 상식적으로 이해가 안 되는 절차 같아서 질의…….

그러니까 지금 전세인 거네요.

집이 아니고, 팔았다가 다시 전세로.

그리고 여기 보니까 등기에 ••• 씨하고 관계는 어떻게 되는 거지요?

예, 그분이 구입한 사람이에요?

그러니까 매매를 하고 지금 전세로 사신다 이거지요?

그때 그분한테 팔았다는 거지요?

예, 알겠습니다. 이상입니다.

그러면 현대화사업이 되면 사업축소가 예상됩니다. 맞지요?

그러면 후보자께서도 직무수행계획서에 보니까 공단 사업축소에 따른 고용불안 해소노력을 하겠다고 쓰셨어요, 보니까. 구체적으로 어떤 방향을 갖고 계시는지 설명해 주시기 바랍니다.

왜냐하면 사업축소가 되면 혹여나 공단 직원들은 고용불안을 느낄 수 있습니다. 그렇기 때문에 내정이 된 다음에 협의를 통해서 충분하게 직원들한테도 설명을 해주시기 바랍니다.

그리고 시설관리공단 직원들은 후보자가 취임 후 향후에 인사운영에 대해서 관심이 많을 것으로 생각합니다. 그렇기 때문에 또 인사는 만사다, 이런 말들도 많이 있지 않습니까? 그래서 후보자께서 시설관리공단의 이사장이 되신다면 가장 중요시해야 할 책무가 인사라고 본 위원은 생각하는데 후보자께서는 인사권에 대해서 어떻게 생각하고 의지를 가지고 계시는지 설명해 주시기 바랍니다.

그러면 현재 설동호 공단 이사장과 공단 직원들의 인사 문제에 대해서 대화를 나눠본 적 있습니까?

대화를 나눠보시지 않았다면 업무 인계인수 차원에서 꼭 대화를 나눠보시기 바랍니다.

인사 문제에 대해서도 잡음이 있습니다. 그래서 인수인계과정에서 꼭 대화를 나누시고요, 그리고 공단의 모든 직원들이 근무를 하면서 가장 중요하게 생각하는 것이 임금과 복지, 승진인사라고 본 위원은 생각합니다. 그렇기 때문에 설동호 공단 이사장님하고 퇴임 전에 직원들의 승진인사를, 승진인사 아직 안 했지요? 했어요? 안 했지요?

예, 그래서 거기에 대해서 잡음이 좀 있는 것으로 알고 있기 때문에 본 위원이 말씀드리는 겁니다.

그리고 퇴임 전 직원들의 승진인사는 불공정한 보은인사로 비칠 수 있어서 승진인사는 보류되어 있는 상황으로 본 위원이 알고 있어요, 그렇기 때문에 대화를 나눠보시고요. 그리고 보류되어 있는 직원 승진인사 중 중간간부 이상 승진 가능자리는 몇 자리 됩니까? 혹시 알고 계세요?

그 부분도 대화를 나눠보시기 바랍니다.

어떠한 조직이든 조직에서 중간간부 이상은 그 조직을 이끌어가는 중추적인 역할을 하게 됩니다.

우리 후보자께서도 아까 설명을 하셨잖아요, 중간간부가 중요하다 말씀하셨기 때문에 본 위원도 말씀드립니다. 그래서 승진 가능자들이 일보다는 승진과 관련하여 정신적 심력을 소모하며 스트레스를 받게 되면 조직이 잘 굴러가지 않게 되고 그 피해는 결국 시민들이 받을 수밖에 없지 않습니까, 맞지요? 그래서 후보자께서는 이사장이 되면 가장 중요하고 필요한 책무가 인사업무라고 꼭 기억해 주시고, 능력 있고 투명하고 공정하며 예측 가능하고 공단 직원들이 공감할 수 있는 그런 인사를 꼭 적기에 실시해 주시기 바랍니다.

그리고 특히, 첫 번째 인사는 이사장께서 직접 하나하나 꼭 챙기셔서 직원들 간에 잡음이 없는 인사가 되게 꼭 해주시기 바랍니다.

이상입니다.

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 시설관리공단이사장 임명후보자에 대한 질의를 시작하겠습니다. 다음은 우승호 위원님 질의하시기 바랍니다.

답변 감사합니다. 아시다시피 기술이라는 게 시민들도 익숙한 부분도 있어야 될 테고 기술이라는 게 도입하다 보면 사후관리나 유지보수비도 만만치 않을 겁니다. 그런 부분에서 지역의 중소기업이나 우수한 기술기업이 있다면 그런 제품을 활용함으로써 활용도도 높이고 시민들께서도 신기술을 접할 수 있는 과제를 여러 가지 공유할 수 있을 텐데요, 아시다시피 우리 대전시설관리공단이 관리감독하고 있는 타슈라든지 관리하고 있는 시설이 많을 겁니다. 시민들께서 주로 이용하는 시설을 보면 불평불만들이 많습니다. 시설 노후화라든지 우수한 기술이 충분히 많음에도 불구하고 잘 활용되지 못하거나, 아니면 무게라든지 비용 대비 효과에 대한 부분에서 불만족스러운 부분이 많은데요. 아직 성숙되지 못한, 정착되지 못한 시설도 많은데 테스트베드를 하신다는 취지에서 현실성이 있는가에 대한 부분에서 우려하실 수 있는 부분이 늘 수 있습니다. 이런 부분에서는 어떻게 보십니까?

답변 감사합니다. 그러면 이어서 타슈를 말씀드렸지 않습니까? 내년 1월이면 기본요금 받던 것을 무료화하는 부분이 있고 또 올해부터 타슈 2단계인가요, 여러 가지 버전을 업그레이드하셔서 홈페이지나 플랫폼도 새롭게 리뉴얼하신 것으로 알고 있습니다. 혹시 후보께서는 이런 부분 확인하셨습니까?

아시다시피 그전만 해도 애플리케이션을 주로 사람들이 많이 이용하시는데 회원가입도 안 되고 결제도 어려운 불편한 과정들이 정말 많았다고 합니다. 지금은 그나마 개선되면서 회원가입도 진행이 가능하고 결제 시스템도 애플리케이션으로 충분히 가능하다고 하지만 여전히 애플리케이션을 다운로드하는 후기들을 보면 만족스럽지 못한 그런 후기들이 여전히 남아있다는 부분을 살펴볼 수 있습니다. 그런 부분에서 이사장 후보님께서는 좀 더 시민들께서 자주 찾을 수 있는, 대중교통이 발휘될 수 있는 타슈에 대해서도 여러 가지 정책을 많이, 새로운 부분을 담을 수 있을 거라고 생각하는데요, 그런 부분에서도 많이 신경을 써달라는 말씀을 드리고 싶습니다.

그리고 두 번째로는 아시다시피 무지개 생산품을, 무지개공장을 운영하고 계시지 않습니까? 복사용지라든지 화장지, 핸드타월, 제과·제빵 이렇게 4개의 사업품목을 하고 있고 새로운 품목도 계속 개발하면서 수익창출구조를 모색하고 계시는 것으로 알고 있습니다. 혹시 무지개복지공장에 대한 생각이나 의견을 갖고 계십니까?

알겠습니다. 아시다시피 장애인의 경우에는 최저임금 적용 제외대상으로 되어 있어요. 무지개복지공장에서는 생활임금을 적용해서 임금을 지급하는 것으로 알고 있어서 질적으로 우수한 환경을 제공하고 있는 것으로 알고 있습니다. 다만 2년 이상 계약을 연장하지 못하고 새로운 분이 입사를 하시고 퇴사하고 그런 고용이 안정적인 환경은 아니라고 보고 있습니다. 그런 부분에서 수익을 창출함으로써 새로운 일자리를 계속 창출하고 안정적인 일자리를 만들어나갈 수 있는 환경을 한번 모색해볼 수도 있을 거라고 생각하는데요, 이사장 후보께서는 민간기업에서도 종사하셨고 성과제를 통해서 나중에 경영 개선을 많이 하실 거라고 말씀하셨습니다. 하지만 취약계층이나 장애인 고용도 선도과제로 보셔야 될 사항인데요, 아시다시피 우리 대전시에는 중증장애인 생산품 우선구매 촉진을 위한 조례가 있습니다. 대전시 자체에 있는 공사라든지 공단, 출자·출연기관, 여러 가지 내부에서도 물품을 사야 되는데 무지개복지공장에서 생산되는 제품들 비용을 보면 굉장히 저렴해요, 물품들이. 그렇지만 대전시 내에서도 아직 장애인 생산품 구매율이 1%도 안 되는 그런 부서가 꽤 많습니다. 장애인복지과 의견을 들어보면 구매를 해달라고 촉구해도 미달되는 부분에 대해서 어려움을 많이 말씀하시는데요, 이렇게 무지개복지공장을 운영하는 시설 입장에서는 좀 더 다각적으로 영업해서 물품 구매율을 높일 수 있는 방안이 충분히 있다고 생각합니다. 물건을 많이 팔게 되면 그 수익구조를 가지고 장애인 일자리를 창출할 수 있는 방안이 있을 거라고 생각하는데요, 이사장 후보께서는 이런 의견에 대해서 어떻게 생각하십니까?

지금 말씀은 부지가 부족한 부분, 면적이 부족한 부분, 시설 설비가 부족하기 때문에 판로개척이라든지 물품 공급의 차질에 대해서 어려움이 있기 때문에 더 이상의 수익이나 그런 부분에 제약이 있다는 말씀으로 이해해야 되는 겁니까?

그러면 후보님께서는 아직 시설에 대해 현장을 방문하지 못한 겁니까?

알겠습니다. 후보님께서 앞으로 해나갈 일들이 민간경영방식을 도입하고 일 중심의 조직문화를 구축한다는 부분에서 새로운 부분이 많을 거라고 생각합니다. 대전마케팅공사도 사실은 민간경영에 참여하는 사장님께서 내정되시고 새로운 부분을 많이 시도하시는데요, 시설관리공단 이사장님으로 내정되신다면 어떤 부분에서, 꼭 짚어서 한두 가지 정도 말씀해 주신다면 어떤 부분이 가장 혁신적으로 많이 바뀔 거라고 보십니까?

답변 감사합니다. 마지막으로 하나만 여쭤보겠습니다. 본 위원도 장애인 당사자이다 보니까 무지개복지공장에 아무래도 관심이 많은 것도 사실입니다. 이사장 후보께서도 KT에 오랫동안 종사해오셨고 KT 지사에 대한 인적인프라가 충분히 훌륭하실 거라 생각합니다. 그렇게 매칭을 해본다면 대전시에서 시설관리공단에서 갖고 있는 재원들, 많은 자원들을 KT와도 연계해볼 수 있는 부분이 충분히 있을 거라 생각하는데요, 말씀드리는 맥락은 그렇습니다, 무지개복지공장에서 생산하는 제품들을 KT 업소에도 충분히 납품할 수 있을 거라고 생각하는데요, 기존에 있는 자원들을 활용해서 시설관리공단 이사장 후보로서 내정되신다면 어떤 연결고리를 다각도로 활성화시킬 수 있겠습니까?

답변 감사합니다. 저는 이상입니다.

저는 지금의 대전시설관리공단 이사장님은 리더로서 두 가지를, 기존에 해오시던 것은 저는 잘하실 것이라 생각하고 방법적 측면에서도 민간기업도 해보셨고 그 이후에 공기업도 운영하셨기 때문에 기존의 행정에서 하지 못하는 그런 것은 잘하실 거라 생각합니다. 그런데 문제는 시설관리공단이 앞으로 해야 될 어떤 시대적 과제 이런 것으로 본다면 저는 첫째는 탄소 중립을 위한 시설관리공단의 적극적인 역할 이런 것들이 지금 어디에 어떻게 하겠다 이런 것은 하시면 될 것 같은데요, 큰 방향에서 탄소 중립은 우리 시대의 환경을 넘어선 산업 전반으로 가고 있고, 죽느냐 사느냐의 문제로 가고 있습니다. 이런 측면에서 시설관리공단이 그런 계획적 변화를 반영한 이런 게 있는가 이런 생각을 해보고요 한 측면, 또 하나는 적극적으로 시설을 관리하는 것을 넘어서서 지금 비대면 상황이 계속가고 있는데 적극적인 공공서비스를 개발하는 이런 것을 모색할 필요가 있다 그런 생각이 드는데 그 면에서는 어떻게 생각하시는지요?

그건 조금 소극적인 방향에서, 예.

그런 예산들이 그러면 이번 본예산 편성에 내부적으로 논의되고 있습니까?

그래서 그냥 정부정책 가는데 우리는 옆에서 올라 탄다가 아니라 시설관리가 에너지에 있어서 굉장히 큰 영향을 끼치고 있고 대전시는 건물과 교통 분야가, 수송 분야가 굉장히 높습니다. 그런 부분에 있어서 주체가 돼서 전면적으로 사업에 반영해야 된다고 생각하고 있어서 그 분야의 계획을 적극적으로 살펴주셨으면 좋겠고 그 부분 말씀드리고, 또 하나는 앞에서 말씀드렸던 비대면 서비스로 가고 있어서 우리 시설들도 문 열었다 닫았다 방역도 해가면서 아마 고군분투할 거라고 생각은 듭니다. 그랬을 때 시설관리공단이 조금 더 적극적인, 공공시설로서의 뭐라고 그러지요, 적극적인 서비스를 개발해서 치고 나가는 역할이 필요하지 않나 생각했던 게 있습니다. 예를 들면 다른 공단 죽 찾아보면서 혁신을 하고 있는 공단, 인천시설관리공단을 보니까 예를 들면 코로나 상황에서 굉장히 힘들지 않습니까, 집에서 분리되어 있기도 하고 많이 돌아다니지 않으니까. 그러면 도서택배 서비스라든지 이런 것들을 발굴해서 적극적으로 하고 있습니다. 이것은 작은 사례인데 제가 이것을 말씀드리는 것은 앞으로 이 상황이 같이 가고 기존에 우리가 사업했던 방식이 저는 코로나가 끝나지 않을 거라고 생각하고 이 비대면사회는 이것을 통해서 촉진돼서 계속 갈 거라고 생각돼서 기존에 사업했던 것에 대한 면밀한 새로운 방향으로의 개발·검토 이런 게 필요하지 않나 이런 생각을 해봤습니다. 그런 면에서 어떻게 생각하십니까?

그리고 적극적인 일자리 창출이 필요하다고 생각이 들고요, 아까 얘기했던 일자리는 온실가스 감축을 통한 일자리도 있을 것이고 새로운 일자리로 전환도 될 것이고 또 다른 측면에서는 개발할 필요가 있다는 생각이 듭니다. 지금 제가 알기로는 시설관리공단 하수종말처리장이 2026년도에 새로운 전환을 하면서 많은 인력이나 이런 분들이 여유가 있습니다. 그래서 그분들 고용을 같이 가면서 또 밖으로는 사회적 큰 가치인 일자리를 창출하려면 신산업에 대해서 시설관리공단이 결합되어야 된다는 거지요 새로운 것을 발굴하고, 또 서비스도 아까 얘기했던 비대면 서비스 측면에서도 공격적으로 할 필요가 있지 않나, 갑갑했던 게 이런 겁니다, 코로나가 오면서 공공시설은 다 문을 닫고 오히려 문을 열어야 취약한 분이나 갈 곳 없는 사람들이 공공시설에서 운영방식을 빠르고 유연하게 바꿔주면서 거기에서 역할을 해줘야 되는데 공공시설 역시 문을 그냥 닫고 다른 방법이 없는 거예요. 그래서 그런 상황에 방법이나 이런 것을 달리하되 유연하게 빨리 대응하는, 이렇게 해야 시민들이 숨통이 트이고 갈 수 있다고 생각이 들거든요. 그래서 이사장님도 유연한 조직 이런 말씀을 하셨고요, 그런 측면에서 저는 효과를 낼 것이라고 믿음은 있습니다, 자료를 보고 이렇게 하니까 그런 것을 해오셨다고 생각이 들어서. 다만 그런 아이디어 그리고 어떤 부분에 있어서 우리가 사업을 보충할 것인지 이런 것을 많이 받았으면 좋겠고 그리고 시민들과 소통을 직접 할 수 있는 이런 것도 있었으면 좋겠습니다. 그냥 시민이 고객으로서만 머무는 게 아니라 시민이 주체인 시대가 됐다고 생각합니다. 그러면 이 공단 운영에 있어서도 관리측면을 넘어선 방향이 있어야 된다는 말씀을 드렸잖아요. 그러면 고객이 주체가 될 수 있도록 적극적인 의사결정에도 들어오고 쌍방향으로 소통할 수 있는 그런 조직이 되어야 되지 않나 그런 생각을 갖고 있습니다. 그런 부분 어떻게 생각하는지요?

그리고 행정이 사실은 위계관계가 굉장히 강하고 그런 속에서 갑질이라든지 이런 말들이 많이 나오고 있습니다. 시대는 어쨌든 수평문화로 가고 있고 그런 방향에서 이사장님으로 취임하신다면 공단에 수평문화 확산 이런 것도 지금 필요하다고 생각하고 그러기 위해서 어떤 역할을 하실 건지 말씀해 주시지요.

관리를 넘어서 적극적으로 직원들이 의견개진을 할 수 있는 실질적인 그런 구조도 만들고 직접소통도 하시기 바랍니다.

이상입니다.

후보자께서는 소개서에도 있고 합니다만 KT에서 노사팀장을 오랜 기간 참여를 해서, 본 위원이 알기로 현재까지도 KT 노사가 아무런 분란이 없는 거로 본 위원이 파악하고 그렇게 알고 있습니다. 그래서 후보자께서 그동안에 노사신뢰를 중요시하신다는 말씀처럼 잘 이어져 오고 있는데, 후보자께서 말씀하신 대로 노사가 화합, 단합이 안 되면, 또 말씀하신 대로 이런 것들을 소통과 대화로 풀어나가겠다, 신뢰가 가장 중요하다, 본 위원도 전적으로 공감합니다. 그래서 물론 지금도 시설관리공단 노사가 원만하다고는 합니다만 솔직히 말씀드리면 본 위원이 듣는 거로는 그다지 좋지 않다, 이런 판단을 합니다. 그래서 더더욱이 후보자께서 임명되시면 이 부분이 좀 안정될 수 있도록 그러한 실무협의회를 구상하든 계획을 세우셔서 잘 만들어주셔서 노노갈등이나 노사갈등이 발생되지 않도록 그렇게 해주셔야, 사실 이것이 어떤 개인사업이 아니기 때문에 말씀하신 대로 대전시민들을 위해서 공익을 위해서 하시는 것이니만큼 서로 노사화합이나 단합이 안 되면 결국은 내부혼란도 있지만 업무의 효율성이 떨어지면 그 피해가 우리 대전시민들한테 또는 시민들이 내는 혈세가 낭비될 수 있고 이렇게 생각합니다. 그래서 말씀하신 대로 이렇게 노조든 직원 간에 잘 단합하고 화합해서 소통하고 말씀하신 대로 신뢰를 주셔서 단단한 조직으로 만드셔서 대전시민들한테 봉사할 수 있도록 해주십사 하는 부탁의 말씀드리는데 후보자 생각은 어떻습니까?

꼭 그렇게 하실 수 있는 자신 있지요?

노하우도 있으시니까 기대하고 지켜보도록 하겠습니다.

그리고 마지막으로요. 내용을 파악하고 계신지 모르겠는데 본 위원이 알기로 과거에는 좀 더 많은 노동자들이, 대한민국에는 엄연히 최저임금이라는 법이 있어요, 그렇지요?

그런데 만약에 최저임금을 보장해주지 않는다고 하면 후보자 생각은 어떠세요?

절대적으로 안 맞지요?

그런데 지금 그 현실이 시설관리공단 노동자들의 현실이다, 본 위원이 이 사안을 듣고 참 놀라지 않을 수가 없었어요. 물론 계약직 할 수도 있고 기간제 할 수 있는 겁니다, 법상에. 그러나 어느 방식으로든 고용이 되면 거기에 대한 법에 준해서 임금을 줘야 되겠지요.

그런데 파악을 해보셨나요, 혹시 보고받으셨나요?

그렇습니까?

얼마 전에는 100명 이상이 됐던 거로 알고 있는데 지금은 한 20여 명 정도가 최저임금을 보장받지 못하고 있다, 시설관리공단에 있는 노동자도 있어요. 그것도 정말 의지를 갖고 계신 직원 중에서 그래도 나름 노력하셔서 그만큼 150∼160명 이렇게 됐던 노동자들을 한 20여 명 정도로, 그 정도만 해소되면 돼요. 그래서 본 위원은 후보자께서 임명되시면 반드시 이 문제는 해결해 주셔야 된다.

참 좋으신 분들 같아요. 이게 나중에 문제 삼으면 다 지급은 물론이고 거기에 따른 불편한 점이 참 많이 있습니다. 그렇게 되면 대전시 산하기관인 시설관리공단에서 이런 문제가 발생한다면 어떻게 이 사회에 비치겠습니까, 그렇지요?

그래서 이 부분 반드시 해결을, 임기 전 빠른 시일 내에 해결해 주셔서 그분들의 사기도 진작시켜주고 정당한 임금을 지급할 수 있도록 이렇게 해주시기를 부탁드립니다.

꼭 그렇게 해주시기를 기대하고요. 본 위원의 질의는 이것으로 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 시설관리공단이사장 임명후보자에 대한 질의를 시작하겠습니다. 다음은 우애자 위원님 질의하시기 바랍니다.

타슈와 비교했을 때 경쟁력이 얼마나 확보가 되는가에 대해서 한번 말씀해 주십시오.

전기자전거가 인기가 많은 거지요?

젊은 층에서.

그러면 우리 타슈의 경쟁력에 있어서 떨어지지 않나, 거기에 대해서 말씀해 주십시오.

그러니까 전기자전거가 타슈에 비해서 인기가 많은 것은 급경사라든가, 그렇지요?

그렇게 했을 때 젊은이들이 많이 이용하는 걸로 알고 있습니다.

그래서 경쟁력에 대비해서 타슈가 뒤지지 않도록 그런 것에 대해서 어떤 방안이라든가 그런 것의 확보에 대해서 좀 더 많은 연구와 또 그게 모든 사람들이 잘 이용할 수 있도록 당부 부탁드립니다.

이상입니다.

그런데 재정자립도는 큰 의미는 없어요, 시설관리공단에서는. 왜냐하면 우리 시의 위탁사업을 받아서 운영하기 때문에 큰 의미는 없지만 그래도 후보자는 시설관리공단의 자립도를 파악하고 계셔야 되겠어서 질의드린 겁니다. 그리고 경영수지는 알고 계세요?

경영수지가 중요해요, 자립도보다도.

아직 검토 못 해보셨지요?

2019년도보다 2020년도는 경영수지가 많이 악화됐어요. 그렇기 때문에 자립도보다도 경영수지가 사업장별로 왜 악화가 되고 있는지 이것도 임명되시면 검토하셔야 돼요.

지금 코로나19 때문에 그럴 수도 있지만 사업장별로 파악하셔서 대책을 세워주시기 바랍니다.

그리고 본 위원이 인사관리에 대해서 아까 질의했잖아요?

설동승 현 이사장이 퇴임 전에 직원들의 승진인사는 불공정한 보은인사로 비춰질 수 있기 때문에 승진인사가 지금 보류되고 있는 상태이지요?

그래서 지금 승진인사 적체가 되고 있잖아요. 그렇기 때문에 임명되신다면 승진인사를 빨리 단행시켜서 인사적체가 발생하지 않도록 해주셔야 됩니다. 왜냐하면 직원들이 승진하려고 대부분 생각하고 계시잖아요, 언제 승진을 몇 년도에 해야 되겠다, 대부분 나오잖아요. 그런데 승진인사들을 승진을 안 시키고 그렇기 때문에 지금 적체가 돼 있어서, 계속 승진으로 올라오실 분들이 적체가 되면 직원들이 불만사항이 많이 있습니다. 그런 것 좀 참고하셔서 단행할 수 있도록 해주시기 바랍니다.

고생 많이 하셨습니다.

이상입니다.

어떤 시설이요?

도로.

제가 볼 때는 그동안 기존 것 중에는 복용승마장, 승마에 관한 관심들이 좀 많이 있는 것 같아요, 시민들도. 그리고 다른 것과 달리 개인이 쉽게 하기 어려운 분야예요. 수영장 이런 것도 아니고 그래서 복용승마장 사업을 좀 더 발굴해서 적극적으로 하시면 좋겠다는 생각을 하고, 신규 영역은 결국은 그거와 관련된다고 생각합니다. 공단이 적극적인 역할을 하고 변화하려면, 아까 얘기했던 그런 변화를 하려면 결국은 직원들의 적극성을 어떻게 끌어낼 것인가라고 생각이 드는데 제가 생각하는 직원들의 적극성을 유발할 수 있는 건 아까 얘기하셨던 유연한 조직으로 수평적인 문화 이런 게 다 기반이 될 거라고 생각하는데, 특히 제가 말씀드리고 싶은 건 공단에서 자기 분야의 전문역량을 만들기 위한 것 말고 어떤 세상 돌아가는 공부나 철학적인 면 이런 것들 관련한 학습, 누구 초대해서, 예를 들면 큰 시대의 흐름을 이끌어가는 사람들도 있고요, 세상의 변화를 이끌어가는 사람들이, 리더들이 저는 많이 있다고 생각합니다. 그런 전문가들을 유치해서 다 같이 할 수도 있겠지만 자기 지위보다 큰 시야를 트여줄 수는 있는 그런 학습들을 좀 하셔야 되지 않을까, 그렇게 해야 크게 보고 앞으로 공단이 발전하는 데 있어서 시설관리를 넘어서 전문공기업으로서의 사회적 가치나 여러 가지를 반영한 긍정적인 그리고 시대변화를 앞서가는 공단의 비전을 만들어갈 수 있다는 생각이 들어서 그런 학습을 하는, 강연도 유치하시고 또 작은 단위, 큰 단위 끊임없이 학습하는 문화 이런 것들을 쌍방향 소통하면서 하는, 그런 것들을 공단에서 해보시면 어떨까 싶은데 지금 하고 있나요? 그런 게 있나요? 자기 기술 분야 이런 전문성, 원래 해야 되는 교육 말고.

크게 세상이 산업을 포함한 어떤 흐름으로 가고 있는데 이런 것 그리고 어떤 가치와 관련된 것, 사회적 가치 그런 것과 관련된 유명한 책을 쓴 사람도 있고 흐름을 이끄는 사람들이 있습니다. 그런 분들 모셔다가 비용은 좀 들겠지만 공동의 학습도 하고 또 각기 나눠져 있는 업무 부서별로 좀 더 크게 안목으로 볼 수 있는 교육들을 할 수 있는 학습을 적극적으로 그런 계획을 가지시고 그 분야에 예산을 써주시고 하면 직원들도 자긍심도 생기고 개인 발전도 있을 거라고 생각합니다. 미래사회를 내다보고 이런 걸 포함해서 그런 학습을 할 수 있는 우리 공단이 되었으면 좋겠고 새로운 이사장님이 그런 역할을 해주셨으면 좋겠다, 그런 말씀을 드리고 싶습니다.

이상입니다.

감사합니다. 이상입니다.