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울산광역시의회 발언

김성록 의원 발언

제224회 제933차 산업건설위원회2021-09-02

김성록 의원 프로필 보기 →

시우

이시우위원장

성원이 되었으므로 제224회 울산광역시의회 임시회 제2차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 혁신산업국, 일자리경제국 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안 및 조례안과 동의안 심사를 하고 협약 보고를 받도록 하겠습니다. 1. 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안(계속) 가. 혁신산업국
먼저 의사일정 제1항 의안번호 제917호 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안을 상정합니다. 박순철 혁신산업국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 본 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
순철

박순철혁신산업국장

혁신산업국장 박순철입니다. 연일 계속되는 의정활동에도 혁신산업국에 대한 각별한 관심으로 협조와 지원을 아끼지 않으시고 코로나19 사태 극복을 위해 한마음 한뜻으로 힘을 모아주시는 산업건설위원회 이시우 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 혁신산업국 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 혁신산업국 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 배부해 드린 예산안개요 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 1페이지 일반회계 세입예산입니다. 세입예산액은 22억 원이 감액된 301억 7800만 원입니다. 이어서 일반회계 세출예산입니다. 세출예산액은 5억 6700만 원이 감액된 1412억 5000만 원입니다. 부서별 세출예산은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 다음 2페이지 부서별 주요 세출예산내역입니다. 먼저 미래신산업과는 신규사업으로 이공분야 대학중점연구소 지원사업에 5000만 원, 과학기술 활용 주민공감 지역문제 해결사업에 2억 원을 신규편성하고 증액사업으로 울산 제조산업 융합 VR/AR 콘텐츠 육성사업에 6000만 원 등을 편성하였으며, 연구개발지원단 지원사업비 7000만 원을 감액 편성하였습니다. 3페이지입니다. 에너지산업과는 신규사업으로 부유식 해 상풍력 종합지원 콤플렉스 조성사업에 30억 원, 수소트럭 시범운영 사업에 4억 원을 신규편성하고 증액사업으로 수소전기차 보급사업에 23억 원을 편성하였으며, 수소충전소 구축사업비 75억 원을 감액 편성하였습니다. 자동차조선산업과는 신규사업으로 조선업 생산기술 인력 양성사업에 1억 4500만 원, 드론실증도시 구축사업에 3억 원을 신규편성하고 증액사업으로 국가혁신클러스터 육성지원사업에 1억 700만 원, 미래차연구소 연구지원사업에 3억 원을 편성하였습니다. 4페이지입니다. 화학소재산업과는 신규사업으로 뿌리산업 특화단지 공동활용시설 구축사업에 1억 원을 신규 편성하였습니다. 다음은 특별회계 예산입니다. 5페이지 특정시설분지역자원시설세특별회계입니다. 세입·세출예산 동일하게 1억 2300만 원 삭감된 51억 3300만 원으로 주요 편성내역은 신규사업으로 부산울산 지역에너지 클러스터 인재양성 사업에 1억 8700만 원, 초광역 고자기장 연구인프라 구축 기획연구사업에 1억 원을 신규 편성하였으며, 통합재정안정화기금 통합계정 예탁 2억 8700만 원을 감액 편성하였습니다. 이상으로 혁신산업국 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 주요 세출예산내역은 신규 공모사업 선정에 따른 시비 매칭사업과 제2회 추경에 미반영되어 재반영을 요청하는 계속사업입니다. 어려운 우리 시 재정여건상황 속에서 꼭 필요한 예산안을 편성한 만큼 혁신산업국 예산안이 원안가결 될 수 있도록 위원님들의 많은 배려와 협조를 부탁드립니다. 감사합니다.
시우

이시우위원장

박순철 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고를 하여주시기 바랍니다.
상종

서상종전문위원

산업건설전문위원 서상종입니다. 의안번호 제917호 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안 예비심사의 건 혁신산업국 소관 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 혁신산업국 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

서상종 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 전문위원 검토의견에 대하여 미래신산업과부터 설명해 주시기 바랍니다.
영성

김영성미래신산업과장

미래신산업과장 김영성입니다. 과학기술 활용 주민공감 지역문제 해결사업 2억 원 신규 편성한 사유에 대해서 설명을 드리겠습니다. 본 사업은 과기정통부, 행안부 공모사업으로 올해 3월 공모에 선정된 사업입니다. 사업비는 총 5억 원이고 국비 4억, 지방비 1억 원으로 되어 있습니다. 사업내용을 말씀드리면 R&D사업은 과기정통부에서 3억 원을 지원하고 비R&D사업은 행안부에서 1억 원을 지원하는 부분이 있습니다. 이 공모사업 취지는 지역의 문제를 과학기술을 활용해서 해결을 하고 시민들의 의견을 정책적으로 반영하고자 하는 사업이 되겠습니다. 그래서 이번 3회 추경에 저희가 2억 원을 편성한 부분에 대해서는, 그중 1억 4000만 원은 R&D사업 결과물이 악취 원인물질 저감 기술에 대해서 울산지역 지급대상사업장에 직접 적용을 하는 사업비입니다. 사업자를 대상으로 해서 악취저감 제거서비스, 또 제거 전후의 시료채취, 또 시료채취 성분분석에 사용되는 예산이고 이중 6000만 원은 시민, 전문가 등이 참여해서 악취저감과 관련된 정책에 대한 의견, 문제점을 개선 제시하는 리빙폴 운영비 등으로 사용될 예정입니다. 이상 전문위원 검토의견에 대한 설명을 마치겠습니다.
흠용

이흠용에너지산업과장

에너지산업과 보고드리겠습니다. 먼저 수소전기차 200대 예산 사항과 수소충전소 75억 원 감액사항에 대해서 설명드리겠습니다. 수소전기차 보급사업은 올해 민간 보급목표가 487대인데 당초예산에 200대분을 반영해서 이미 4월에 전부 보급이 완료되었습니다. 그래서 시민들이 수소차, 전기차에 대한 관심이 높아서 지속적으로 요구민원이 계속 진행되고 있습니다. 그래서 이번 3회 추경에 200대분 23억 원을 추가 편성하였습니다. 다음으로 수소충전소입니다. 수소충전소 구축사업은 당초예산 편성 시에 환경부 가내시 기준으로 일반 2개소, 버스 1개소에 대한 국비를 편성했습니다. 그런데 우리 시의 수소충전소 구축 일정상 일반 1개소에 대해서는 15억 원을 감액하였습니다. 그리고 명촌차고지 내 수소버스충전소 구축업무가 민간사업자 주관으로 변경하였습니다. 그래서 수소충전소 1개소 사업비인 국비 42억 원과 시비 18억 원을 감액해서 총 75억 원을 삭감했습니다. 결과적으로 시비 18억 원을 절감한 효과입니다. 이상입니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

자동차조선산업과장입니다. 조선업 생산기술 인력양성 신규 편성한 사유에 대해 말씀드리겠습니다. 기존 국가사업으로 최근 선박수주량 증가에 따라 생산인력 수요증가에 선제적으로 대응하기 위해 국가 2회 추경 때 조선업 생산분야 채용 연계한 교육인원을 확대하고 훈련수당을 신설했습니다. 여기에 훈련수당에서 국비와 지방비를 매칭하는 것으로 결정되어서 이번에 1억 4500만 원을 편성하게 되었습니다. 훈련수당은 1인당 국비 70만 원, 시비 30만 원 이렇게 1개월간 지급될 예정입니다. 이상입니다.
정식

양정식화학소재산업과장

화학소재산업과장입니다. 뿌리산업 특화단지 공동활용시설 구축사업에 대해서 말씀드리겠습니다. 본 사업은 산업부 공모사업인 2021년 뿌리산업 특화단지 지원사업에…….
시우

이시우위원장

과장님 마이크 대시고 하십시오.
정식

양정식화학소재산업과장

설명드리겠습니다. 뿌리산업 특화단지 공동활용시설 구축 관련되어 있는 내용이고요. 동 사업은 산업부에서 뿌리산업기업들을 지원하기 위해서 2021년 뿌리산업 특화단지 지원사업에 저희 매곡 뿌리산업 특화단지가 신청하여서 최종적으로 6월말 선정되었습니다. 동 시설은 실제 뿌리, 어떻게 보면 금형기업들이 사출금형을 만들 때 냉각하고 제품을 추출하기 위해서 많은 홀 가공 등이 다양하게 이루어지는데 특히 사선가공 같은 것을 했을 때 울산에는 가공하는 곳이 없어서 주변에 있는 부산, 대구지역에 연간 10억 원 이상 비용을 들여서 실제 금형을 줬다가 다시 들여오고 있는 상황입니다. 그러니까 시간과 작업효율성 향상 그리고 울산에 있는 뿌리 금형기업의 경쟁력 향상을 위해서 시비 1억 원을 들이고 국비 7억 원으로 해서 총 8억 원 그리고 민자 6억 원까지 추가해서 이걸 만약에 들인다면 충분히 울산에 있는, 특히 매곡을 중심으로 한 뿌리특화단지에 경쟁력을 높일 수 있을 것 같아가지고 지원하면 좋을 것 같아서 결정하게 되었습니다. 위원님들이 검토를 잘 해 주시면 감사하겠습니다. 감사합니다.
시우

이시우위원장

수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 질의는 10분 이내로 해 주시고 이후 추가시간을 드리도록 하겠습니다. 질의시간을 지켜주시기 바라며 질의순서에 따라 안도영 위원님부터 질의하겠습니다. 안도영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안도영위원

미래신산업과에 XR 콘텐츠 육성사업에 대해서 질의를 간단히 드릴게요. 생산/공정 시뮬레이션 개발 이렇게 사업내용 중에 있는데 예산이 총 이렇게 들어가면 크게는 뒤에 보니까 3년간 국비 60억까지 많은 돈이 들어가는데 이 예산이 들어가서 예산을 직접 집행하면서 운영하는 것은 거점센터가 맞고, 그죠?
영성

김영성미래신산업과장

그렇습니다.

안도영위원

그 기술로 우리가 울산에 활용되는 어떤 산업분야는 어떤 것들이 있겠습니까?
영성

김영성미래신산업과장

기본적으로 현재 XR·AR지역거점센터를 중심으로 해서 관련사업을 추진 중에 있습니다. 방금 위원님께서 말씀하신 사업은…….

안도영위원

그러니까 그 기술이 나중에 우리 울산에 어떤 산업분야에 적용이 될 것 같느냐 이거죠.
영성

김영성미래신산업과장

기본적으로 현재 중점적으로 하는 분야는 기본적으로 조선산업 분야입니다. 그리고 석유화학 분야와 관련해서 실질적으로 어떤 생산/공정과 유사한 상황을 묘사하고 결과물이 실제로 제조공정에서 했을 때 실제로 될 수 있는지, 또 안전상의 어떤 문제점이 없는지 그런 부분이 있고 그다음 기본적으로 석유화학관련해서도 기본적인 설비운영과 관련해서 훈련자에 대한 교육부분, 또 안전성 이런 부분에 대한 부분 중심으로 사업이 구성되어 있습니다.

안도영위원

그러면 지금 연구하는 이 기술이 완료되어서 적용했을 때 기존에 하던 방식하고 조선이나 화학 같은 설비를 구축하거나 제조할 때 얼마나 많은 기간단축과 오차를 줄이고 그다음에 효율, 그걸로 인한 기대되는 규모들, 얼마나 큰 경제적 이익이 생길 것 같나 이런 것이 분석된 게 있나요?
영성

김영성미래신산업과장

사업을 통해서 어떤 효과에 대해서 관련해서 질의하셨는데 실질적으로 사업 준비단계, 또 기획단계에서 효과성에 대해서 준비를 했습니다. 현재 제가 자료 이런 부분에 대해서는 추가 세부적으로 설명을 드리겠고 이와 관련해서 일단 저희가 VR·AR제작업체 측면에서는 전문가 양성하는 부분 또 그런…….

안도영위원

목표치를 어디를 보고 이걸 계속 추진해 나가고 있느냐 울산시에서, 이게 완성되면 어떠한 결과치가 있다 그래서 이게 경쟁력, 우리 시나 기업들한테 도움이 되기 때문에 어느 정도의 기대를 가지고 쫓아갈 것 아닙니까? 그 결과치를 어느 정도 기대하고 있느냐 이걸 자꾸 묻는 거죠.
영성

김영성미래신산업과장

예, 알겠습니다. 기본적으로 저희가 ETRI를 포함해서 기업 내 총 16개 기관이 참여하는 부분이고 또 86명의 인원이 사업과 관련해서 투입이 되는 부분이 되겠습니다. 기본적으로 VR·AR기업에 대한 세부적인 부분, 또 관련기업 그리고 수요대상기업이 현대중공업이라든지 중소 조선관련 업체 이 부분에 대한…….

안도영위원

시간이 오늘 좀 저희가 타이트하게 가야 되가지고 세부적인 것은 나중에 개별적으로 자료준비 하셔가지고, 저는 결과치 알고 싶은 거거든요. 누가 어떻게 모여가지고 일자리 몇 개 만들어주고 이게 아니고 결과치, 어떤 것을 지향하면서 가느냐, 목표는 어디냐 그것을 간단하게 해 주시면 좋겠고요. 에너지산업과 수소트럭 시범운영 사업이 있는데요. 이해가 안가는 게 이 트럭은 이미 수출도 꽤 많이 한 것으로 알고 있는데 외국에 수출까지 하는 트럭을 시범운영 실증사업 하는 이유가 뭡니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

이 사업은 국토교통부하고 환경부하고 산업부하고 합작이 되어서 하는 사업입니다. 올 초에 울산시가 상개화물트럭휴게소에 수소트럭용 충전소를 구축하는 사업을 땄습니다. 그래서 정부에서는 인천하고 울산하고 해서 총 5개를…….

안도영위원

그것은 읽어봐서 알고요. 그러니까 실증사업에 수출까지 하는 제품을 국내에서 실증사업, 이건 말이 제가 볼 때 실증사업이 아니고, 그러면 이 차량운행은 누가 합니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

운행은 현대글로비스라고.

안도영위원

글로비스가 자기 실질적 사업에 이용한다. 그죠?
흠용

이흠용에너지산업과장

예, 그렇습니다.

안도영위원

그러니까 저는 좀 의아한 게 자기들이 만드는, 계열사에서 만드는 것을 글로비스에다 주고 거기에 국비, 시비를 차를, 또 50% 넘는 어마어마한 예산을 지원해 주는 것을 보니까 이걸 우리가 부담해야 되나 싶기도 한데.
흠용

이흠용에너지산업과장

저희들이 보기에는 엑시언트해서 스위스나 수출을 했지만…….

안도영위원

자기들이 만들어 놓은 것을 자기들이 이용하면서 홍보라도 길가에 다니고 하는 것은 자기 돈으로 해야지 이것을 실증사업이라고 이름을 붙여서 하니까 이해가 안 된다는 것입니다.
흠용

이흠용에너지산업과장

수소충전소하고 연계한 사업입니다.

안도영위원

차라리 보급·양산을 위해서 솔직히 얘기해서 보조금을 지원한다든가 이렇게 하든가.
흠용

이흠용에너지산업과장

그런데 국내 지형에 대해서는 한 번도 운행해 본 실적이 없어가지고 이번에 다섯 대로 1년 정도 하고 그다음에 출시를 한다는 계획을 가지고 있습니다.

안도영위원

일단 알겠습니다. 그런데 너무 우리가 대기업한테 이런 잔돈까지 끌려갈 필요가 있는가, 그런다고 해서 어떤 결과가 기대하는 게 나올지 몰라도, 자동차에 넘어가겠습니다. 올 당초예산을 작년에 짤 때 본 위원이 우수TMM 예시를 들면서 울산시에 예산을 지원받고 큰 회사가 불과 2년 만에 다른 지역에 있는 회사한테, 본사는 우수기업이 다른 데 있으니까, 그래서 대표가 지분을 매각해 버리고 가버린 일에 대해서 제가 굉장히 분노하면서 일부예산을 삭감을 했었습니다. 그리고 조건부 달았던 게 추경 때 올해 ‘울산시에 R&D예산을 지원받으려면 10년 동안은 본사이전이나 매각하지 않는다.’ ‘공장 이전을 하지 않겠다.’ 쉽게 말해서 ‘울산이 함께 간다.’ 양해각서를 좀 받아오라고 했는데 받아왔습니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

그 부분에 대해서는 지금 우수TMM이 초소형 마지막 인증단계를 받고 있고 내년도 길천산단에 임대산단으로 들어가 가지고 아마 양산을 준비하고 있습니다. 어차피 본사는 매각을 했더라도 울산에 공장이 있고 울산에서 직원들을 고용하고 울산지역을 위해서 하고 세금도 울산에서 내기 때문에 그런 부분에서는…….

안도영위원

제가 얼마 전에 기사에 칼럼을 냈는데요. 대기업 본사가 지방으로 좀 내려와야 된다 수도권에만 머무르지 말고, 여기에 대한 기대효과는 과장님 충분히 잘 아실 거고요. 이제는 제조공장만 지방에 만들어 주면 만족하고 고맙다는 시절은 지나갑니다. 왜냐하면 제조공장이 더 이상 인력창출에 중요한 큰 영향을 바라기가 좀 힘들어지는 시대가 자꾸 오기 때문인데요. 여기에 보면 얼마 전 8월 10일에 난 기사인데요. 이 기사에 보면 일단 우리 울산시에서 우수TMM과 준비한 이 차량이 다른 메이커하고는 다르게, 다른 메이커는 부품의 절반정도가 중국산인데 우리 이 제품은 국산화율이 85%까지 된다. 그래서 사실은 굉장히 좋은 사이클을, 영향을 주는 거죠. 울산뿐만 아니고 여기에 납품하는 업체들한테도 굉장히 될 거고 최근의 추세가 보니까 전기차는 실생활 쪽으로 해서 중국도 보니까 전기차…… 3분만 더 주십시오. 위원장님, 이거하고 마치겠습니다.
시우

이시우위원장

예, 알겠습니다. 3분 더 드리겠습니다.

안도영위원

전기차 구매의 40%가 초소형 전기차더라고요. 그래서 우리도 이 시장이 생각보다 괜찮을 수 있다는 생각을 가지는데 제가 말하고 싶은 것은 이 부분입니다. 이 기사내용에 따르면 ‘이 차량을 만드는 총사업비가 34억 5000만 원이 들었는데 그중에 울산시가 23억 원 그리고 우수TMM이 11억 5000만 원 투자했다.’ 이렇게 기사가 나와 있습니다. 그러면 3분의2 넘는 사업비를 투자한 울산시하고 우수TMM하고 봤을 때 이 사업에, 초소형자동차 관련된 우수TMM 이것은 누구 겁니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

일단은 저희들 23억 원을 투입을 했지만 자동차는 우수TMM에서 생산하는 것이고 그 외에 저희들 부품이…….

안도영위원

그러면 울산시는 여기에 지분을 갖고 있습니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

지분은 없습니다.

안도영위원

상식적으로 좀 이상하지 않습니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

그런데 저희들 기술개발이라는 것은 저희들이 기술개발해 가지고 이전하고 이렇게 하는 시스템이 기존의 시스템이었고 지분을 가지고 이런 것은 사례는 없었습니다.

안도영위원

사실은 스타트는 우수TMM이 되게 늦어요. 국내 안에도 여러 가지 초소형자동차가 많이 나와 있고 저도 간간히 보니까 몇 가지 종류가 시가지에 다니는 것을 봤는데 모르겠습니다. 그냥 개인적으로 느낌을 봤을 때는, 이 차는 제가 실물은 못 봤지만 사진상 봤을 때는 오히려 그런 차들의 디자인은 좀 일반적이지 않는가 하는 생각이 들던데 그래서 무슨 말을 하고 싶냐 하면 이게 좀 스타트도 늦고요. 오히려 3분의2 정도의 투자금을 울산시에서 냈다면 차라리 합작회사식이나 이렇게 만들어져가지고…….
동기

신동기자동차조선산업과장

위원님, 그렇게 하는 것보다 저희들은 일단 TP에서 그런 기술개발이라든가 이런 지원을 많이 하고 있는데 그 부분에 대해서 기술개발해 가지고 이전하는 이런 형태로 보시면 됩니다. 저희 TP에서 하는 사업이 거의 기술이전 이런 부분, 기술개발해 가지고 이전 이렇게 시스템이 되어 있습니다.

안도영위원

어쨌든 울산시비가 굉장히 많이 들어갔는데요. 이게 잘 안 될까봐 걱정입니다. 차가 잘 안 팔릴까봐, 그래서 오히려 지금 단계에서 뭔가 우수하고 울산시하고 협약을 고쳐가지고 잘 팔리도록 하는 게 울산에도 도움이 되는 것이고 하기 때문에 그 부분에서 제가 이 자리에서 마이크에다 대고 우리가 훨씬 많이 이 사업에 대해 투자를 했다고 제가 남겨드리는 것은 그러한 조건에 좀 유리하라고 말씀드리는 것입니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

알겠습니다.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 전영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전영희위원

반갑습니다. 전영희 위원입니다. 다른 부서에 비해서 혁신산업국이 조목조목 추경이 제법 됩니다. 내용이 그죠? 일을 열심히 하셔가지고 추경이 많은 건지 여하튼 추경이 많은데요. 제 질의 들어가겠습니다. 미래신산업과에 여쭤볼게요. 연구개발지원단 지원이 있습니다. 아까 동료위원님께서 VR·AR에 대해서는 여쭤보셔 가지고 중복되는 것 같아서 그것은 빼도록 하고 구체적으로 연구개발을 어떤 내용을 가지고 하시죠? 3회 추경예산안 설명자료 갖고 계십니까? 거기에 81페이지입니다. 보시면 지역 R&D사업 기획·조사분석한다고 되어 있습니다.
영성

김영성미래신산업과장

예, 그렇습니다. 기본적으로 과기부에서 어떤 지역 내 R&D사업이 어떻게 이루어지고 있는지, 또 성과관리하고 있는지, 또 과학기술관련해서 협력체계가 이루어지고 있는지 해서 과기부에서 전국에 각 테크노파크에 실질적으로 연구개발지원단을 지정해서 사업을 추진하고 있습니다. 지금은 테크노파크 과학기술진흥실에서 이 업무를 수행하고 있습니다.

전영희위원

그러면 테크노파크에서 하게 되면 그 회사 자체에서 자기네들이 이런 걸 만들어서 충당해야 되는 것 아닙니까? 이것까지도 우리 시에서 돈이 나가야 되는가요?
영성

김영성미래신산업과장

사업과 관련해서는 기본적으로 국비하고 시비 매칭비 해서 50대50으로 지금 이 사업이 운영되고 있습니다. 그래서 저희가 3회 추경 때 7000만 원 감액한 부분은 각 테크노파크가 사업을 잘 수행하고 있는지 이런 평가를 해서 인센티브를 주기도 하고 또 페널티를 주기도 하게 되어 있습니다. 그래서 국비부분과 관련해서는, 저희가 사업추진과 관련해서는 기본적으로 B등급을 받아서 일부…….

전영희위원

이게 과장님, 국비하고 매칭 되어서 계속 내려가고 있는 돈입니까?
영성

김영성미래신산업과장

예, 그렇습니다. 국비가 감액 조정되었기 때문에 이에 따른 시비 감액 조정하는 부분이 좀 반영된 부분입니다.

전영희위원

그러면 이게 효과가 얼마나 있었습니까? 이 연구를 해서 회사에 도움이 얼마나 되었습니까, 어떤 성과가 있었습니까?
영성

김영성미래신산업과장

이 사업은 전체적인 지역 내의 R&D 이런 부분에 대한 총괄적인, 세부적인 부분이 있습니다. 그래서 어떤 개별기업 이런 것과 관련해서는…….

전영희위원

그러니까 R&D사업에 기획이나 조사 분석을 하는 거잖아요?
영성

김영성미래신산업과장

예.

전영희위원

그러면 데이터가 있을 것 아니에요? 이런 단체에 돈을 이만큼 주는데 그 데이터도 하나 없습니까?
영성

김영성미래신산업과장

그 부분과 관련해서는 성과라든지 사업 관리하는 부분, 목표 이런 부분이 있는데 그 세부적인 부분은 저희가 자료를 가지고…….

전영희위원

세부적으로 하는 곳 아닙니까? 여기가 연구개발 하는 곳 아닙니까? 세부적으로 하는 곳에서 왜 자료가 없습니까?
순철

박순철혁신산업국장

위원님, 제가 보충설명 드려도 되겠습니까?

전영희위원

예.
순철

박순철혁신산업국장

과기부가 여러 가지 R&D 과제를 기획하고 또 사업을 실제 집행하는 부서입니다. 우리 같으면 공공기관이 참여하는 R&D도 있고 민간에서 직접 국가 공모과제에 참여하는 R&D도 있고 여러 가지 R&D가 있습니다. 그래서 지역에서 일어나는 R&D 연구개발 사업들을 누군가가 추세도 확인하고 R&D 성과물에 대한 관리체계도 좀 만들어야 되고 그다음에 여러 네트워크도 만들어야 되고 이런 것을 해야 되는데 이걸 지역에다가 어떻게 할 거냐 고민하다가 과기부에서 한국과학기술기획평가원이라는 조직에다가 이런 기능을 줬어요. 한국과학기술평가원이 지역조직을 구축해야 되는데 그렇게 해서 만든 조직이 우리는 어쩔 수 없이 울산테크노파크 안에 과학기술진흥실이라는 것을 두고 여기가 연구개발지원단으로 기능하게끔 이렇게 해온 것이고요. 그러다보니까 이게 국가에서 원칙상으로 우리 생각은 ‘국가에서 돈 다줘야지 너희가 필요해서 조직을 만들었는데’ 이렇게 했는데 우리 지역에도 또 필요한 부분이 조금 있고 해서 과기부 지침에 따라서 50대50으로 해서 거의 3억 6000 정도 같으면 이걸 직접적으로 자기들이 사업한다기보다 그 조직에 대한 운영 그리고 과학기술진흥평가원에서 내려오는 여러 가지 자료수집, 체계관리, 시스템 확보 이런 것에 대해서 우리가 그걸 수행한다고 보시면 될 것 같습니다.

전영희위원

명확하게 딱 떨어지게 이해가 되지는 않지만 그냥 넘어가도록 하겠습니다. 행감도 아니고 이 건만 쥐고 있을 수 있는 여력이 안 됩니다. 시간이 안 됩니다. 미래신산업과에 보면 과학기술 활용을 해서 주민공감 지역문제 해결을 한다고 되어 있습니다. 내용을 보면 이것도 또 R&D 결과물이라고 하는데 악취물질을 취급하는 곳에 문제해결을 했나요? 어떻게 구체적으로 문제해결을 했는지 설명해 주시기 바랍니다.
영성

김영성미래신산업과장

이 사업은 공모사업으로 해서 내용이 석유화학공단의 대표적인 또 계절적으로 악취물질과 관련해서 냄새라든지 휘발성유기화합물의 흡수처리장치를 개발하고 개발한 장치를 중소기업 10개사 정도해서 실제로 그게 효과가 있는지 검증하는 부분, 또 주민이라든지 환경단체, 관련기관이 이와 관련해서 서로 정책적인 부분을 논의하는 이런 사업구조가 되어 있습니다. 사업이 올해 7월부터 내년 6월까지 되어 있어서 현재는 착수보고를 하고 현재 리빙폴 1회를 개최해서 사업추진방향성이라든지 그런 의견을 청취하고 있는 단계입니다.

전영희위원

과장님, 저는 과장님 답변 듣기 전에는 굉장히 좋은 거라서 격려를 해 드려야 되겠다 생각해서 과장님 얘기할 수 있는 시간을 드렸는데 얘기 듣고 나니까 괜히 질의했다는 생각이 드는데 내가 이해를 잘못했는지 모르겠는데요. 그러면 이것도 또 연구단체나 모여앉아서 그냥 얘기하는 단체입니까?
영성

김영성미래신산업과장

그런 부분은 아닙니다. 저희가 기본적으로 이 과제를 선정하기 위해서는 지역 내에서 기본적으로 어떤 문제에 대한 수요조사 그리고 주민의견 청취라든지 이런 리빙폴 운영을 통해서…….

전영희위원

전문적인 얘기는 그렇게 막 길게 얘기할 필요는 없고요. 지금 시간이 없기 때문에…….
영성

김영성미래신산업과장

예, 알겠습니다.

전영희위원

편하게 얘기하면 예를 들어서 위원회가 모였어요. 자, 모였습니다. 모여가지고 ‘냄새가 어디 나드노?’ ‘어디가 난다 하더라’ ‘우리 동네 보니까 어디가 난다 하더라’ 그래가지고 거기 몇 군데 해 가지고 그럼 냄새나는 것을 ‘이걸 어떻게 했으면 좋겠노? 어느 과에 얘기해 가지고 냄새 안 나게 해 달라고 하자’ 건의하고 이렇게 하는 겁니까? 아니면 실질적으로 냄새가 많이 난다는 민원이 들어온 것이나 자기가 갖고 있는 의견을 취합해서 현장에 나가고 현장에 나가서 이 소똥 냄새는 무슨 약품을 처리하고 며칟날 어떻게 소독만 하면 되겠다든지 구체적인 안까지 다 제시해서 해결까지 보는 단체입니까?
영성

김영성미래신산업과장

기본적으로 방금 위원님께서 말씀하신 사업내용이 그런 것이 되겠습니다. 실질적으로 발생하는 부분, 거기에 대한 분석 다만, 과기부, 행안부 사업이라서 좀 기술적으로 그러면 해결하기 위한 어떤 기술개발을 하는 부분, 또 그걸 적용하는 부분입니다. 사업취지는 위원님께서 방금 말씀하신 그런 방향으로 되어 있고 그런 방향으로…….

전영희위원

그러니까 기술적으로 어떻게 한다는 얘기에요. 예를 들어 보세요.
영성

김영성미래신산업과장

기본적으로 휘발성유기화합물 제거를 위한 어떤 흡수제나 또 그런 물질에 대한 DB를 일차적으로 구축합니다. 그리고 그걸 제거하기 위한 이동식 장치를 실제로 개발해서 예를 들면 어떤 악취가 나는 곳에 관련해서 실제로 이 개발한 게 효과가 있는지 전후비교해서 시료테스트도 하고 물성분석도 하고 그런 구조가 되겠습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

전영희위원

그러니까요. 그렇게 대답을 하시면 편했잖아요. 그러니까 실질적으로 감지프로그램해서 이 악취에 관한 분석을 하고 그 분석에 의해서 이 약품이 어떤 게 들어가면 이 냄새가 사라지겠다는 것까지 연구를 하고 조사하는 것까지 다한다는 거잖아요?
영성

김영성미래신산업과장

예, 기본적으로 그렇게 진행할 예정입니다.

전영희위원

그렇게 이해하고 처음에 질의를 했는데 마치 논의하는 단체처럼 설명을 하셔서 제가 다시 질의를 드린 거고 답변을 잘 명쾌하게 들었습니다. 그렇다면 이것은 꼭 필요한 것이라는 생각이 듭니다. 위원장님, 이상입니다.
시우

이시우위원장

전영희 위원님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. 국장님 가셨다가 다시 또 부구청장 하신다고 고생하셨고 새로 다시 오셨네요. 제가 한번 여쭤봅시다. 특별회계 울산형 분산에너지 데이터 플랫폼 구축사업하고 몇 가지를 좀, 그게 몇 페이지에 있느냐하면 449페이지에요. 이 사업하고 이거하고 어떤 관계가 있어요? 부유식 해상풍력 종합지원 콤플렉스 조성 사업은 관련성이 있는가, 에너지인데 서로 관련성이 없습니까? 관련성이 있는 겁니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

제가 답변을 드려도 되겠습니까?
정록

윤정록위원

예.
흠용

이흠용에너지산업과장

울산형 분산에너지 데이터 플랫폼 구축사업은 주 내용이 뭐냐하면 울산뿐만 아니라 전국에 태양광발전이라든지 ESS라든지 연료전지라든지 이런 게 산재해 있습니다. 그런 각각 민간이 운영하는 발전시스템을 가지고 한곳에 데이터를 모아서 실시간으로 감시를 하고 모니터링하면서 유사시에 스마트그리드 개념으로…….
정록

윤정록위원

그게 부유식 풍력 에너지사업 아닙니까, 그것하고는 관련이 없나요?
흠용

이흠용에너지산업과장

그것하고는 관련이 없습니다. 이 사업은 이번에 올린 이유는 국가 직접지원 사업이기 때문에 여기서 감하는 그런 내용입니다.
정록

윤정록위원

그리고 특별회계에 보니까 288억 원을 내부거래 해 가지고 감액을 하셨더라고요?
흠용

이흠용에너지산업과장

어떤 것 말씀입니까?
정록

윤정록위원

450페이지에, 이것은 어디 에 주는 겁니까? 초광역 그중에…….
흠용

이흠용에너지산업과장

통합재정안정화기금 말씀입니까?
정록

윤정록위원

예, 288억 원 감액했다 아닙니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

예.
정록

윤정록위원

내가 다 물어보지는 못하고 그중에 초광역 고자기장 연구인프라 구축 기획연구에 1억 원을 없는 것을 새로 만들어서 주는 것으로 되어 있더라고요?
흠용

이흠용에너지산업과장

예.
정록

윤정록위원

그런데 이게 특별회계로 이것은 잡아서 어디 줍니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

예?
정록

윤정록위원

어디를 주는 거예요?
흠용

이흠용에너지산업과장

이게 배경이 어떤가하면 울산시가 단독으로 가는 게 아니고요. 광주광역시하고 강원도하고 울산시하고 고자장국가연구소를 유치하기 위해서 합동으로 초광역 개념으로 추진하는 사업입니다.
정록

윤정록위원

그렇게 하는데 누가 집행합니까? 자치단체이전 되어 있던데 돈을 어디에 줍니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

한국기초과학자원지원연구원이라고 해서 국가 연구기관이있습니다. 여기에서…….
정록

윤정록위원

거기에 돈 대주는 겁니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

예, 그렇습니다. 여기에 공공기관이니까 여기가 고자장에 대해서 전문기관입니다. 3개 시·도에 예산을 모으고 자기들도 1억을 태워서 총 4억 원으로…….
정록

윤정록위원

알겠습니다. 그러면 고자장연구소가 우리가 2억 확보한 것이 있잖아요?
흠용

이흠용에너지산업과장

예.
정록

윤정록위원

그것하고는 사업이 어떻게 됩니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

그것은 일단 지역에 대해서 우리가 먼저 선점하는 개념이고요. 이것은 국가적으로…….
정록

윤정록위원

이게 중복성은 없나요?
흠용

이흠용에너지산업과장

없습니다.
정록

윤정록위원

그리고 이게 우리가 특별회계로 잡혀있는 것을 내부전출로 해 가지고 주면서 특별회계를 일반회계로 전환시켜가지고 줘야 되는데 이렇게 바로 줘도 되나요?
흠용

이흠용에너지산업과장

일단 저희들이 보기에는 특별회계에다 별 문제 없다고 봤습니다. 한번 더 파악을 해 보도록 하겠습니다.
정록

윤정록위원

이게 특별회계에서 바로 전출 예산을 잡았던데 일반회계 세입으로 해 가지고 일반회계에서 잡아가지고 보내주는 게 맞다 아닙니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

그 과정은 저희들이 다시 살펴보겠습니다. 저희들이 일단 검토는 했는데 이상이 없다고 봤는데 말씀하시니까 한번 더 보겠습니다.
정록

윤정록위원

그래서 특별회계 사업목표하고도 안 맞는 것이고 우리 특별회계하고도, 다시 살펴보시고요.
흠용

이흠용에너지산업과장

예.
정록

윤정록위원

이것은 재정법에 위반되지 싶은데 내 생각에, 한번 검토해 보세요.
흠용

이흠용에너지산업과장

예, 알겠습니다.
정록

윤정록위원

그리고 울산형 분산에너지 데이터사업은 1억 2300 국비를 삭감해 버렸어요?
흠용

이흠용에너지산업과장

예.
정록

윤정록위원

1차 연도인데 국비는 삭감을 하고 시비는 그대로 놔놨거든요?
흠용

이흠용에너지산업과장

이게 이유가 뭐냐하면 이 사업이…….
정록

윤정록위원

1차 연도 사업인데도 불구하고 국비 삭감했는데 사업을 우리 예산은 왜 놔둡니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

아닙니다. 우리 예산에서는 감되지만 국가 직접지원 사업으로 사업자한테 직접 가게 됩니다. 당초에 저희들이 우리 시 예산에 올린 이유는 보조 개념으로 온다고 해서 올렸는데 나중에 정부에서 변경된 게 국가 직접지원 사업으로 가기 때문에 저희들이 이번에 삭감했습니다.
정록

윤정록위원

바로 준다 이거죠?
흠용

이흠용에너지산업과장

예.
정록

윤정록위원

이 관계 사업들이 여기에 3건의 사업이 있던 것 같은데 통합재정기금에 3개의 사업이 다 이런 식으로 가나요? 다른 것은 세입처리가 안 되어 있고 잡혀있는 것 같아서 그 관계를 여쭤본 것이고 확인해 보시고 정리하시기 바랍니다.
흠용

이흠용에너지산업과장

예.
정록

윤정록위원

그리고 고자장연구소사업은 지금 어떻게 되어 있습니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

고자장연구소사업은 유니스트가 작년…….
정록

윤정록위원

시간이 없어서 제가 여쭤볼게요. 국비가 확보되었습니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

국회 예산으로 갈 계획으로 추진하고 있습니다.
정록

윤정록위원

어디요. 국회?
흠용

이흠용에너지산업과장

국회 예산 증액으로 지금 가고 있습니다.
정록

윤정록위원

국비가 지금까지 확보된 것은 없어요?
흠용

이흠용에너지산업과장

없습니다.
정록

윤정록위원

없고?
흠용

이흠용에너지산업과장

예.
정록

윤정록위원

내년도 예산에는 확보하려고 올려놨습니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

그렇습니다.
정록

윤정록위원

얼마 정도 확보하려고 올렸습니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

당초에 30억 원을 이야기했는데 지역 국회의원님들 하고도 협의를 거치고 있는데 과기부나 이런 데서 좀 규모를 작게 하자, 별로 탐탁치않게 그런 면이 있어서 그걸 조율하고 있습니다.
정록

윤정록위원

내년도 금액이 제안된 것은 없어요?
흠용

이흠용에너지산업과장

지금 30억 원은 올라가 있는데 부처에는 반영이 안 되어가지고 국회 증액으로 갈 생각을 갖고 있습니다.
정록

윤정록위원

30억 원을 보고 있다?
흠용

이흠용에너지산업과장

예.
정록

윤정록위원

그리고 고자장연구소 때문에 그런데 우리가 용역이 2억 원이 언제 끝납니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

올 연말입니다.
정록

윤정록위원

용역이 올 연말에 끝납니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

그렇습니다. 유니스트에 인용균 교수하고 이런 분들이 지금 담당하고 계십니다.
정록

윤정록위원

예, 그리고 혹시 국장님, 7광구 자원발굴에 대해서 아십니까? 에너지 자원 발굴, 7광구 국가에서.
순철

박순철혁신산업국장

지방구?
정록

윤정록위원

7광구.
순철

박순철혁신산업국장

아, 포항 쪽에?
정록

윤정록위원

예.
순철

박순철혁신산업국장

탐사하고 있다고 들었습니다.
정록

윤정록위원

탐사하고 있는 것, 그것은 혹시 우리가, 경주 앞바다라든가 그쪽인가 어디 뭐 하던데 그에 대한 정보를 갖고 계신 게 있습니까?
순철

박순철혁신산업국장

제가 들은 이야기는 그쪽에 가능성이 높아지고 탐사를 하고 있다는 이야기를 들었고 제가 관심 있던 부분은 ‘그러면 거기에서 만약에 가스나 이게 나오면 우리 동해가스전 플랫폼은 어떻게 되느냐, 이게 영향을 미치느냐?’ 하니까 거기에서 가스가 나온다 하더라도 동해가스전을 활용하고 그러지는 않는다.
정록

윤정록위원

우리하고는 관련성이 없다?
순철

박순철혁신산업국장

예, ‘동해가스전 플랫폼을 활용하지는 않는다. 거기도 하게 된다면 그런 플랫폼을 만들어야 될 거다.’ 이렇게 지금 듣고 있고 또 하나가 석유공사 이자부담이 상당히 높은 걸로 다 알고 계시겠지만…….
정록

윤정록위원

그래서 제가 듣기로는 하다가 아마 중단이 좀 되어 있는 것 같은데.
순철

박순철혁신산업국장

탐사하다가 중단되어 있다는 말씀인가요?
정록

윤정록위원

하다가 일본하고 관계 때문에, 이게 4000조라든가 자원이 엄청나더라고요. 제가 정확한 과기부의 자료를 받지는 못했는데 그걸 한번 받아보시고 나중에 그 사업들이 지도상으로 보면 정확한 곳은 못 짚겠던데, 지도상으로 자료를 봐가지고는 못 짚겠던데, 결국 아까 말씀드렸듯이 동해가스전과의 연관성, 국장님 말씀하셨듯이 가스플랫폼을 하나 설치해서 하면 1500, 2000억 든다 하더라고요. 설치하는데, 재활용의 가능성 여러 가지, 그래서 듣기로 일본이 지금 그 문제를 자꾸 그거 해서 버티고 있는 모양인데 하여튼 세계 2위…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 가스자원이 된다는 이야기가 있습니다. 그걸 예의주시해 보시고 우리가 그 플랫폼을 풍력을 하고 있으니까 우리도 그런 정보는 받아봐야 될 것 같아요.
순철

박순철혁신산업국장

그러겠습니다.
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

반갑습니다. 김성록입니다. 자동차조선산업과장님, 드론실증도시 구축사업 있지 않습니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

전체 국가지원인데.
동기

신동기자동차조선산업과장

그게 총사업비가 18억 원인데 국비 11억 원, 시비 3억 원, 군비 4억 원 이렇게 되어 있습니다.

김성록위원

우리가 드론실증 해 가지고 드론을 가지고 우리가 R&D업체만 상당히 배만 부르지 실질적으로 울산시에 도움 되는 것은 하나도 없었거든요. 철저하게 당했다 말입니다. 우리가 드론을 했을 때, 그때 우리가 13억 얼마 들었을 때는 테스트베드 해 가지고 그때 당시에, 지금도 드론 10㎏짜리 같으면 하나에 1000만 원 주면 사거든요. 그런데 우리가 그때 테스트베드 해 가지고 막 업체들 해서 했잖아요. 완전히 농락당했었거든요. 테스트베드하고 그때 보면 우리가 해양의 날 해 가지고 와서도 했잖아요? 그런데 이 드론 자체가 과연 우리가 울산이라는 이런 좁은 지역에서 필요하냐에 대해서 냉정한 평가를 하고 정말 우리가 드론을 한다면 그 업체에다가 맡겨서 될 일은 아닌 것 같아요. 철저하게 당하고 있는 거거든요.
동기

신동기자동차조선산업과장

그 부분에 대해서 잠깐 말씀드려도 되겠습니까?

김성록위원

예.
동기

신동기자동차조선산업과장

저희들은 이번에 드론실증도시 구축사업 공모에 당선되어가지고 이 사업이 시작되었고 이 부분에서는 네 가지 사업이 있습니다. 그중에는 PAV까지 있습니다.

김성록위원

아니 그 업체가 그 업체란 말입니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

유니스트의 PAV 같은 경우는 업체에 안 있고 유니스트대에…….

김성록위원

유니스트도 하나의 업체로 보시면 됩니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 비행실증사업에 들어가 있습니다.

김성록위원

우리가 유니스트에 하는 부분에 대해서 울산시가 검증할 수 있는 맨파워들이 거의 없기 때문에.
동기

신동기자동차조선산업과장

검증보다는 유니스트에 실제 기체가 있습니다. 3m, 4m 날릴 수 있는 기체를 가지고 있습니다.

김성록위원

그러니까 유니스트라는 대학기관하고 일반 유시스라는 기업체 이런 데에 있어서 우리가 전부다 당하고 있다 말입니다. 그런데 정확하게 우리가 정책프레임을 짜야 돼요. 드론은 무엇으로 어떻게 우리가 개발해서 산업으로 만들어갈 것이냐에 대해서 먼저 정립이 되어야 될 것 같아요. 그렇게 하고난 뒤에 해야 될 것 같아요. 밖에서 어떻게 하자 해서 그런 게 아니고 우리가 정확하게 ‘무엇을 하자’ ‘어떻게 하자’ ‘울산시가 주도적으로 하자’ 그런데 이것을 우리가 연구기관에서 하는 게 아니고 정말로 중소기업에서 딱 할 수 있는 R&D 및 설비업체에다가 확실하게 딱 해 가지고 세팅을 시키고 플랫폼을 완전히 짜고 난 뒤에 해줘야 되겠다.
동기

신동기자동차조선산업과장

그 관련해 가지고 지금 울주군에서 드론관련 용역을 하고 있습니다.

김성록위원

울주군이 할 수 있는 게 아무 것도 없어요.
동기

신동기자동차조선산업과장

하고 있고 그다음에 울주군은 그 부분에서 200억 원을 투입해서 드론테마파크라든가 이런 부분에…….

김성록위원

그러니까 모르는 사람들이 자꾸 그림 그리면 색깔 입혀봐야 다 똑같아요. 드론은 똑같은 거잖아요? 지금 드론을 가지고 군사드론 외에는 이 이상 할 수 있는 게 없다 이거죠. 아예 우리 같으면 군수사업으로 나가는 게 더 안 낫습니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

민간과제도 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김성록위원

아닙니다. 한번 실전에 해 보세요. 그냥 없애버리세요. 실질적으로 아무런 도움이 안 된다.
동기

신동기자동차조선산업과장

저희들 지금 처음으로 공모사업에 당선되어서 하고 있는데 항공안전기술원에서 상당히 관리도 철저히 하고 성과부분에서는 엄청나게 엄격하게 하고 있습니다. 그래서 저희들도 거기에 따라가지고 엄격하게 성과에 대해서 준비하고 있고 그런 보고도 준비하고 있습니다.

김성록위원

드론은 나도 잘 모르지만 드론은 큰 성과가 나올 수 있는 게 지금 없어요. 전 세계적으로 드론이 군사드론 외에 살상무기 외에 드론이 할 수 있는 부분에 있어가지고 전 세계적으로 이슈화되는 게 거의 없다, 그러면 드론의 한계점이 지금 있다 말입니다. 그래서 그것을 냉정하게 우리가 산업으로 한다면 울산시에서 정말 할 수 있는 플랫폼을 어떻게 갈 것이냐에 대해서 무엇을, 어떻게, 정확히 왜 해야 되는지, 그러면 그것을 산업으로 우리가 어떻게 진행시킬 건지 그 과에서 정확하게 정립이 되어져야 되겠다 이거죠.
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

어차피 이것도 국가예산을 받으면 이것도 어차피 울산에 대한 보조금형태로 오기 때문에 전체적으로 보조금 액수에 다 포함이 되는 금액이거든요. 그러니까 제가 말씀드리는 것입니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

그리고 양정식 과장님, 화학과 보게 되면 우리가 사출에 있어가지고 사상기계가 지금까지 하나도 없었다는 게 사실입니까?
정식

양정식화학소재산업과장

예?

김성록위원

우리가 뿌리산업에 있어가지고 사출이 나오게 되면 사상, 이게 자동적으로 사상시키는 것 말이죠?
정식

양정식화학소재산업과장

우선은 건드릴에 대해서 말씀을 드리면 기본적인 드릴은 있습니다. 이것은 어떻게 보면 경사면으로 해 가지고 깊게 할 수 있는 드릴로 지금 현재 여기서 보유하고 있는 것은 없고요. 외부로 외주를 주고 그걸 하고 있다고 들었습니다.

김성록위원

그럼 사상을 하는데 우리가 샷시 창문틀에 있어가지고 깊이 폭만큼 자동사상을 할 수 있는 기계는 없었다 이 말입니까?
정식

양정식화학소재산업과장

그렇게 말씀을 드릴 것은 아니고요.

김성록위원

평면사상 말합니까?
정식

양정식화학소재산업과장

예, 이게 결국에는 어떻게 보면 쇳덩어리를 뚫는 부분이라서 출력과 정밀도 그런 것을 가지고 있는 5축 건드릴을 현재 보유하고 있지는 않습니다.

김성록위원

그러니까 이번에 그것을 구매를 하시겠다 이 말입니까?
정식

양정식화학소재산업과장

예, 국비가 6억 8000만 원, 시비 1억 원, 민자 6억 원 그렇게 해 가지고 총사업비 지금 잡혀있습니다.

김성록위원

그러면 기계구입은 그 사양을 맞춰서 일단은 선정할 것이고, 그죠?
정식

양정식화학소재산업과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

그러면 이것을 어디에 설치한다 말입니까?
정식

양정식화학소재산업과장

울산금형산업협동조합이 사실 5개 기업 공동으로 해서 설치를 해 가지고…….

김성록위원

그러면 자기들이 어차피 이런 공장은 없을 것 아닙니까?
정식

양정식화학소재산업과장

공장은 없는데 업체에 공장이라든지 아니면…….

김성록위원

업체 한 군데 설치를 해서?
정식

양정식화학소재산업과장

예, TP의 지역이라든지 지금 협의 중에 있는 것으로 알고 있습니다.

김성록위원

그러면 TP 내에 설치해서 기업에도 이익을 주고 TP 자체 내에서도 수익이 창출해 가지고 그 수익자체가 다시 사회로, 우리 울산시로 환원되게끔…….
정식

양정식화학소재산업과장

예, 그 부분도 저희가 정확하게 해가지고…….

김성록위원

협의가 충분히 되어야 될 것 같은데요?
정식

양정식화학소재산업과장

사실은 이게 민자라서, 정부가 민자에 도와주는 형식으로 진행되기 때문에 소유권은 민자로 들어갈 수밖에 없습니다. 다만 TP가 관련되어 있는 컨설팅이라든지 아니면 그런 서비스를 연계했을 때 그걸 나누는 부분에 대해서는 충분히 얘기는 할 수 있을 것 같습니다.

김성록위원

TP에 보면 자동차 충돌방지시스템해서 진취적으로 지금 할 수 있는 예가 있잖아요. 그죠? 그러면 거기에 대해서 UV여유분도 있는 것으로 제가 생각을 하는데 어차피 체계적으로 해가지고 기계의 사용연한을 우리가 연장도 시키고 기계에 대한 전체적인 부분을 했을 때 그쪽에 맡겨 놓아가지고 관리 부실로 발생할 수 있는 여러 가지 부분도 미연에 방지를 하고 그리고 거기에서 이익이 발생한 부분들은 울산시민에게 돌려주는 부분도 있고 기업도 이익을 주고 울산시도 이익을 창출하는, 궁극적으로 울산시민들이 이익을 공유할 수 있는 방법을 한번 연구해 보십시오.
정식

양정식화학소재산업과장

예.

김성록위원

왜냐하면 뿌리산업에 대한 예산이 몇백억 원이 지금 들어왔잖아요. 그죠? 들어가고 있는데 이런 부분에 대해서는 우리가 조금 한 발짝 더 앞서서 다가가는 게 필요하지 않나, 어차피 국비 자체도 울산시를 보고 주는 것이지 뿌리산업 자체에 주는 것은 아니지 않습니까, 그죠? 한번 잘 좀 부탁드리겠습니다.
정식

양정식화학소재산업과장

예, 위원님께서 이야기하신 것 열심히 자세히 살펴보고 절대 시 예산 1억 원이 헛되이 안 쓰일 수 있도록 챙겨보겠습니다.

김성록위원

예, 상당히 좋은 것인데요. 이런 부분들이 실질적으로 정책적인 패러다임 자체에서 기업과 울산시가 서로 상생하고 궁극적으로 울산시민들이 이익을 공유하는 정말 좋을 것 같습니다. 삼위일체에 좋은 사업협력체계일 것 같아요. 그런데 우리가 이렇게 보면 민간기업에다가 너무나 많은 예산이 들어가지만 소유권을 줌으로 해가지고 기간이 지났을 때 관리부실로 인한 문제, 궁극적으로 전부 다 울산시와 울산시민이 부담을 해야 되는 이중적 구조를 갖고 있더라고요. 이런 것도 잘 좀 부탁드리도록 하겠습니다.
정식

양정식화학소재산업과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

그리고 국가혁신클러스터 육성지원사업. 자동차조선산업과장님, 이것 보면 국가가 전체 지원하는데 이것 뭐 지원해 주는 겁니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

이것은 R&D사업하고 비R&D사업이 있는데 R&D는 전체적으로 국비로 사업이 진행되고요.

김성록위원

여기 지금 비R&D라고 되어 있거든요.
동기

신동기자동차조선산업과장

비R&D는 네트워크, 글로벌 연계, 기업지원 이렇게 되어 있습니다. 그리고 기업유치도 포함되고 그다음에 해외사무국하고 MOU라든가 이런 부분, 그런 성과가 있습니다.

김성록위원

지금 비대면으로 되어가지고 전체적으로 제가 안 있습니까? 저희들 산건위 산하기관에 돈을 까니까요. 우리가 지원하는 사무실 가니까요. 곰팡이 냄새밖에 안 나더라고요. 그러면서 전부 다 하는 이야기가 뭐냐 그러면 전부 다 코로나 핑계 다 대고 있더라고요. 그런데 실질적으로 이러한 코로나가 극성을 부릴 때 두각을 나타내 줘야 되는 것이 뭐냐하면 기업지원기관들이거든요. 코로나 핑계대고 전부 다 뒤로 다 자빠져 있으니까 그러면 누구를 위해서 그 기관은 존재하냐 이거죠.
동기

신동기자동차조선산업과장

그러니까 저희들은 코로나 관련해가지고 비대면 위주로 해가지고 온라인플랫폼을 구성한다든가 다른 방식으로 저희들이 그렇게 하려고 준비하고 있습니다.

김성록위원

그렇죠. 그런데 비대면하면 좋지만 비대면으로써 한계점이 있는 것을 극복할 수 있는 정책 패러다임이 지금은 하나도 안 나오고 산하기관도 마찬가지고 그러니까 전부 다 뭐냐하면 ‘코로나 때문에 못한다, 코로나 때문에 못한다, 할 수 없다, 못한다.’ 그러니까 ‘그럼 무엇을 할 거냐?’, ‘없다.’ 그런데 예산은 왜 편성해서 예산을 왜 달라고 하냐 이 말이죠.
동기

신동기자동차조선산업과장

그러니까 아까 저희들이 비대면을 만들면서 그 비용도 이게 보니까 온라인으로 개최라든가 이런 부분에서는 비용이 오히려 더 들어가는 부분이 있습니다. 예를 들면 기업체에 부품을 홍보한다든가 이러면 동영상도 만들어야 되고 이런 부분, 이런 게 있어서 또 박람회를 하더라도 전체적인 동영상을 다 만들어가지고 하는 부분 그런 비용이 추가적으로 더 드는 비용이 있습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

김성록위원

그러니까 그것을 안 있습니까? 어느 기관이든 누가 하든 간에 안 있습니까? 그렇게 했으면 결과물에 대한 분석표를 달라고 하십시오.
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김성록위원

반드시 보고서 1장짜리 쭉 적어놓은 게 아니고 뭐를 했을 때 어떻게 했는데 어떤 효과가 있었고 어떠한 것이 발생할 것이라는 것을 정확하게 결과물을 달라고 하십시오.
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 그렇게 하겠습니다. 알겠습니다.

김성록위원

알겠습니다. 다시 하겠습니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 저도 질의 좀 하겠습니다. 왜냐하면 국장님까지 과장님까지 위원일 때는 계속 질의해 왔는데 이번에 추경예산이 많이 올라와서 질의 하나 해 보겠습니다. 미래신산업과장님부터 질의하겠습니다. 지역특화산업 육성사업에 대해서 질의하겠습니다. 지난 2회 추경 때 감액된 5억 원 중에서 재정을 고려하여 3000만 원에 대해서 추가예산 편성된 사유에 대해서 말씀해 주시고 그다음에 시비가 결산추가경정에 4억 7000만 원이 반영된다고 되어 있습니다. 이것도 자세히 설명 부탁드립니다.
영성

김영성미래신산업과장

지역특화산업 육성사업과 관련해서 기본적으로…….
시우

이시우위원장

간단하게 설명해 주십시오. 치고 나가겠습니다.
영성

김영성미래신산업과장

국·시비 매칭비율이 70대30이고 또 거기에 대한 시비가 부담해야 되는 부분인데 저희가 2회 추경까지 해서 사실은 5억 원 정도를 반영 못한 부분이 있습니다. 이번에도 사실은 저희는 5억 원을 요청했는데 또 예산부서하고 협의과정에서 시 전체적인 사정 때문에 결산 추경에 반영하는 쪽으로 협의가 된 부분이 있습니다. 그래서 저희도 빨리 반영되고 그런 부분이 좋지만 현실적으로…….
시우

이시우위원장

왜 3000만 원이 반영되어야 되느냐 그 사유 빨리 설명해 주시면 됩니다.
영성

김영성미래신산업과장

기본적으로 4억 7000만 원 정도는 시제품 제작 이런 부분에 대한 부분은 나중에 제작 후에 실제로 TP가 사후에 정산해서 지원하는 부분이기 때문에 일단 1차적으로 3000만 원은 이번 3회 추경에 하고 4억 7000만 원을 해도 사업 추진에는 영향이 없을 것 같습니다.
시우

이시우위원장

예산을 반영하려면 당초예산에 반영해가지고 올려야 될 것인데 왜 결산추경에 반영합니까?
영성

김영성미래신산업과장

저희 담당부서 입장에서는 사업비 추진과정에서 당초예산에 반영시키고 정상적으로 해야 되는데 시 전체적인 사정 그런 부분에 대해서는 예산부서에서 실무적인, 전체적인 조정 이런 부분이 결과로 반영 못한 부분이 있습니다. 향후에도 필요한 사업 이런 부분에 대해서는 최대한 당초예산에 반영될 수 있도록 지속적으로 노력을 하겠습니다.
시우

이시우위원장

예, 알겠습니다. 에너지산업과장님께 질의하겠습니다. 수소충전소 구축 있잖아요. 국비도 받아오기 사실 참 힘듭니다. 그죠? 국비하고 시비하고 매칭사업이 50대50으로 되어 있는데 수소충전소 구축사업 75억 원이 삭감되는 이유가 참 많이 안타깝습니다.
흠용

이흠용에너지산업과장

설명을 드리겠습니다. 지금 예산서에는 국비가 일반충전소가 두 군데가 되어 있습니다. 그래서 30억 원이 올라가 있고요. 시비가 15억 원 올라가 있습니다. 그래서 저희들 일반충전소는 올해 한 군데를 구축하겠다 이런 계획을 잡고 있었는데 환경부가 가내시를 일단 전국적으로 배분을 하다 보니까 한 군데를 더 준 상황입니다. 만약에 우리가 시가 이것을 가지고 있어도 되지만 수소충전소는 3년 걸리고 이러니까 또 나중에 반납하는 사례가 발생하니까 미리 줘놓고 나중에 필요할 때는 언제든지 저희들이 확보할 수 있는 상황이고요. 그리고 나머지 57억 원에 대해서는 수소버스충전소를 당초에 60억 원을 해서 42억 원은 국비이고 18억 원은 시비로 저희들이 확보했습니다. 그런데 이번에 추진과정에서 코하이젠이라는 민간사업자가 있습니다. 국가하고 같이 사업을 하는데 이 사업자는 주로 트럭이라든지 버스라든지 전문적으로 충전소를 설치하는 그런 컨소시엄입니다. 거기서 우리가 영입을 해가지고 이번에 하려고 하는 그 충전소를 그 사람들한테 맡김으로 해서 결과적으로 시비가 18억 원이 절감되었고요. 그리고 국비는 42억 원이 가지만 이것도 나중에 다른 데 설치할 때는 언제든지 받을 수 있는 그런 상황입니다.
시우

이시우위원장

예, 잘 알겠습니다. 그리고 울산테크노산단 있잖아요. P2G기반 한전MG 실증사업에 보면 40만 9000원 시비가 들어가는데 왜 40만 9000원이 추가요구되었는가 그 사유를 알고 싶습니다. 왜냐하면 전용으로 커버하면 되는데.
흠용

이흠용에너지산업과장

이게 매칭이다 보니까 한전하고 우리 시하고 매칭을 합니다.
시우

이시우위원장

돈 40만 원이 없어가지고 시비를 다시 추가요구한다는 게 참 안타깝습니다.
흠용

이흠용에너지산업과장

저희들도 민망하게 보고 있었는데, 이것은 매칭이니까 어차피 그것은 거쳐야 되고 이래서 올린 사항입니다.
시우

이시우위원장

다음은 전용으로 커버해 주시면 좋겠습니다.
흠용

이흠용에너지산업과장

알겠습니다.
시우

이시우위원장

이상입니다. 전영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전영희위원

앞서 미래신산업과하고 질의를 했는데 에너지산업과하고 몇 개 못한 것을 마저 하도록 하겠습니다. 에너지산업과에 여쭙습니다. 부유식 해상풍력 종합지원 되어 있는데 이 금액 얼마입니까? 3회 추경 증감액에 금액이 얼마 지원하신다고?
흠용

이흠용에너지산업과장

지금 국비를 우선 반영하는 상황인데요. 30억 원입니다. 시비는 아직 반영을 안 하고 있습니다.

전영희위원

30억 원 가지고 어떤 것 하시려고요?
흠용

이흠용에너지산업과장

총 사업비가 지금 295억 원인데 그중에서 30억 원은 국가사업인데요. 국가는 장비 구축이라든지 각종 지원사업 이런 것을 하고 나중에 우리 시가 결산에 올릴 예정인데 시비는 센터, 건축물 그다음에 부지매입 이런 쪽으로 사용이 됩니다.

전영희위원

그것은 또 얼마 들어갑니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

그것도 올 연말에 30억 원을 매칭해야 하는 상황입니다. 이 30억 원은 작년에 지역…….

전영희위원

30억 원 들인 곳이 어디로 들어오죠? 부유식 해상풍력 부지도 매입하고 R&D도 들어와야 되고 뭐도 들어와야 될 것 아닙니까, 그죠? 그것 위치가 어디로 들어오는 거죠?
흠용

이흠용에너지산업과장

위치를 저희들은 지금 신한중공업이라고요. 온산에 그쪽에 11만 7000평 정도 저희들이 그것을 보고 있습니다.

전영희위원

그게 아직 결정된 것은 아니죠?
흠용

이흠용에너지산업과장

지금 저희들이 쓰겠다 하면 언제든지 쓸 수 있는 그런 상황입니다.

전영희위원

그렇게 되면 부유식 해상풍력 송철호 시장님의 선거공약 나인브릿지 안에 들어가 있는 것 중에 하나 아닙니까? 그런데 생각보다 사람들이 관심도 없고 잘 모르시고 막 이러는데 그 얘기를 홍보도 우리도 필요하겠지만 집행부에서도 필요하다. 그러면 이렇게 많이 돈이 들어가는데 그것에 비해서 그러면 일자리 창출 인원은, 기대효과는 얼마큼 기대하십니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

우리 시가 30년까지 6GW를 설치할 계획입니다. 36조 원인데요. 이 금액은 국·시비가 들어가는 그런 개념이 아니고 순수 민간에서 경제성을 보고 들어왔기 때문에 추진되고 있고 거기에서 나오는 일자리 창출이 21만 명으로 추산하고 있습니다.

전영희위원

21만 명.
흠용

이흠용에너지산업과장

예.

전영희위원

저희 그때 없다고 그냥 막 21만 명 이렇게 대시는 것 아니시죠?
흠용

이흠용에너지산업과장

아닙니다. 자료가 있습니다. 자료가 이게 저번에 VIP행사 할 때 청와대까지 검증을 받은 자료거든요.

전영희위원

그 자료 좀 주십시오.
흠용

이흠용에너지산업과장

예.

전영희위원

맨날 돈 받아 가실 때는 ‘몇십만 명 됩니다.’, ‘몇만 명 됩니다.’, ‘몇천명 됩니다.’ 그러는데 현장 가보면요. 사람이 없어요. 그래서 ‘왜 사람이 없느냐?’ 이렇게 물으면 기계가 또 일합니다. 그래서 저희가 처음에 집행부에 들을 때하고 집행부가 받아 가실 때하고의 의도가 현장 나가면 다르다고 생각을 하기 때문에 질의를 계속해서 드리는 거예요. 그리고 수소전기차하고 수소트럭이 또 이어서 만들어지는가 봐요.
흠용

이흠용에너지산업과장

예.

전영희위원

아까도 얘기했지만 이것하고 연관성이 있어서 수소충전소는 그러면 트럭하고 버스가 생기면 따로 버스나 트럭에 전용수소충전소가 따로 생기는 겁니까, 아니면 회사별로 들어가는 겁니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

전용으로 생기는 겁니다.

전영희위원

생기는 거예요?
흠용

이흠용에너지산업과장

급할 때는 승용차도 가능은 한데 일단 3개 화물차고지에 트럭수소충전소 들어가고 저 위에 회차지 옮기는데 거기에 버스충전소가 들어가니까 일단 전용으로 가는 예정입니다.

전영희위원

그러면 울산시에 몇 개 있습니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

지금 10개인데 12개가 되는 거죠.

전영희위원

수요는 충족할 수 있겠네요.
흠용

이흠용에너지산업과장

예, 지금 상태에서는 괜찮습니다.

전영희위원

이것하고는 조금 빗나가지만 자동차조선산업과장님도 계시고 해서 오늘인가? 심사 있는 것을 연관해서 얘기를 해 보면 울산시가 수소나 전기차로 가기 위해서 많은 것들이 지금 변화가 생기고 있고 새로운 건물들, 새로운 충전소들이 생기고 하는데 그에 비해서 열외되는 상황에 처해있는 자동차정비업체들 있잖아요. 그런 것들마저도 울산시가 안아줄 책임이 있는 것 같습니다. 그런 것들에 대한 고민들도 끊임없이 울산시가 같이 고민을 해 줬으면 좋겠다는 당부의 말입니다. 그리고 자동차조선산업과로 넘어가겠습니다. 크게 내용은 없는데 국가혁신클러스터 지원사업이 있습니다. 설명은 굉장히 많이 하셨기는 한데 구체적으로 어떤 일을 하는 거죠?
동기

신동기자동차조선산업과장

국가혁신클러스터 지원사업은 ’18년부터 추진하는 사업입니다. 1단계, 2단계, 1.5단계 이렇게 나눈다 치면 지금 1.5단계이고 주로 R&D사업은 초소형 전기차 전·의장 부품 개발하는 것이고 비R&D사업은 기업유치 그다음에 기업이전, 투자유치, 신규 고용창출 그다음에 MOU 그다음에 해외사무국과의 연계, 네트워크 이런 일을 주로 하는 겁니다.

전영희위원

그래서 2018년부터 시작을 하셨다고 했는데 지금까지 성과는 어떻습니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

지금 예를 들면 성과 같은 경우는 초소형 전기차 시제품 개발을 완료했습니다. 그래가지고 지금 TMM을 만들고 있는 그게 연관이 되고 그다음에 비R&D사업 관련해가지고는 기업 70개 정도 유치를 했고 240억 원 투자유치를 받았고 그다음에 신규고용이 7, 8십명 정도 고용창출 이렇게 되고 있습니다.

전영희위원

그러면 2018년도부터면 ’18, ’19년, ’20년, ’21년.
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 그렇습니다.

전영희위원

한 3년인데 3년에 걸쳐서 몇 명 고용했다고요? 얼마 투자해서 얼마 하셨다고요?
동기

신동기자동차조선산업과장

비R&D사업은 국가하고 같이 합쳐가지고 36억 원입니다.

전영희위원

36억 원 지금까지 3년에 걸쳐서…….
동기

신동기자동차조선산업과장

아, 아닙니다. 36억 원 시비하고…….

전영희위원

그러면 역시나 과장님, 서면으로 받을게요.
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 그렇게 하겠습니다.

전영희위원

3년간의 실적, 그러니까 몇 년도에 얼마를 투자하고 총액이 지금까지 얼마 들어갔는데 몇 명을 고용했다. 그 고용인원이 대학교 졸업자인지 고등학교 졸업자인지에 대한 것도 주십시오.
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 그렇게 준비를 하도록 하겠습니다.

전영희위원

이제는 계속 연구하고 계속 뭔가 노력하고 새로운 것 하고 이런 것보다 성과가 나왔으면 좋겠습니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

그러니까 실제적으로 이것 같은 경우는 저희들이 아까 말씀드린 소형차, 소형전기차 이 부분에 상당히 많이 반영된 상황이고 그다음에 이것은 아까 안도영 위원님도 말씀하셨지만 거의 국산화율이 95% 정도 소형차가 그렇게 됩니다. 그러니까 이것은 나오면 저희들이 상당히 인기를 얻을 것이라 생각하고 거기에 따른 홍보도 같이 준비를 하고 있습니다.

전영희위원

저도 소형차를 타지만 정말 유용하고 혜택도 많이 받고 소형차가 좋거든요. 그래서 소형차가 나오면 인기를 끌 것이라고는 생각을 하는데 과장님, 수소차나 전기차가 지금 얼마큼 보급이 되었는지도 서면으로 내용을 주시고요.
동기

신동기자동차조선산업과장

그렇게 하겠습니다.

전영희위원

그리고 혹시 리콜현황은 없습니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

저희들은 일반 언론상에 나오는 배터리문제 때문에 리콜되는 그런 경우가 많더라고요. 예를 들면 GM에서도 하고 하여튼 그런 부분이 있는데 리콜부분은 확인해가지고 보고드리도록 하겠습니다.

전영희위원

리콜에 대한 얘기들이 많아요. 그러면 우리가 벌려고 시작했던 일들이 리콜로 인해서 다 돌려줘야 되는 상황이니까 이것은 그동안의 몇 년의 일들이 헛수고가 되는 거거든요. 그리고 우리는 또 미래자동차에 관해서 투자를 시에서 해 주고 있잖아요. R&D나 연구소나 이런 것 다 해 주고 있는데 잘못했다는 거잖아요. 이것은 아주 신중해야 될 것 같으니까 하여튼 그것에 대해서…….
동기

신동기자동차조선산업과장

리콜부분은 주로 배터리 관련 이런 부분이 많더라고요.

전영희위원

예, 그것에 대해서도 좀.
동기

신동기자동차조선산업과장

알겠습니다.

전영희위원

생산기술인력을 양성하는 데도 같이 힘을 합해야 되겠다 라는 생각이 듭니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 그리고 조선업 생산기술 인력 양성사업이 있는데요. 이것은 그러면 여기 쭉 나와 있기는 한데 참여기관이 어디를 지원해 주는 겁니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

이것은 울산에 산학융합원이 있습니다. 거기에서 인력양성교육을 하고 있습니다. 거기에 따라가지고 이런 교육생들한테 훈련수당을 1개월에 100만 원씩 해가지고 국비 70만 원, 시비 30만 원 이렇게 수당을 주고 하는데 훈련수당 추가로 지원하는 사업이 되겠습니다.

전영희위원

저도 5분만 주시면 마무리하겠습니다.
시우

이시우위원장

예.

전영희위원

그리고 2021년 4월 15일 문재인대통령 주재 확대경제장관회의에서 고용지원정책을 건의해서 조선업 생산기술인력 채용에 관한 도움을 주시는가 봐요?
동기

신동기자동차조선산업과장

맞습니다. 국가 2회 추경에 확보되어가지고 그렇게 지원하고 있습니다. 예를 들면 지금 조선 관련된 수주는 많이 되고 있지만 아마 내년도부터는 생산인력이 상당히 모자를 것으로 판단되어가지고 그에 따라 선제적으로 대응하기 위해서 추경에 편성했습니다.

전영희위원

그런데 인력에 대해서 우리 함께 고민해 봐야 되는 게요. 청년들이 조선업에 잘 들어오려고 하지……. 청년들이 조선업을 기피하고 있어요.
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 맞습니다.

전영희위원

인원을 모집하면 반도 안 들어올 정도로.
동기

신동기자동차조선산업과장

이번에 현대중공업 교육원에서 모집하는 게 경쟁률이 2대1 정도밖에 안 된다고 그렇게 들었습니다.

전영희위원

예, 일단은 들어오지 않으려고 하니까에 대한 문제도 있고 그것에 대한 것은 주52시간이라든지 특근이라든지 잔업이라든지 돈이 안 되니까 안 들어오는 것도 있고 또 내지는 회사에서 ‘협력업체에 한 1년 있으면 직영으로 채용해 줄게.’란 약속이 있으면 이 어려운 고비를 넘기려고 할 거거든요. 그런데 회사에서 채용을 하고 또 뒤에 보장성이 없으니까 안 들어오는 원인도 있어요. 그래서 이렇게 막연히 ‘지원해 줄게, 지원해 줄게.’ 라는 것보다는 궁극적인, 그러니까 우리가 답을 알고 있는데도 그것을 위해서도 또 노력을 해야 될 것 같아요.
동기

신동기자동차조선산업과장

여러 가지 복합적인 문제가 있습니다.

전영희위원

예, 복합적인 문제지만 그것을 위해서도 우리도 노력을 해야 되겠다 라는 생각이 듭니다. 그리고 드론실증도시 구축사업인데요. 이게 과연 잘 될까 라는 생각도 들고 잘 가고 있습니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

저희들이 이번에 4월에 국토부 공모사업으로 해가지고 선정되어가지고 열심히 추진하고 있고 저번 주에도 국토부에서 중간실사를 하러 왔습니다. 그다음에 한국기술원에서 같이 왔는데 저희들이 드론실증도시 구축사업 성과를 차질 없이 하도록 준비를 철저히 하고 있습니다.

전영희위원

예를 들어서 국가에서 사업비를 땄어요. 국가에서 이런 사업이 있다 그러면 그것을 따왔어요. 그러면 그것에 맞는 매뉴얼이 50개든 100개가 있으면 그것 착착착착 해서 진행하는 것은 잘되고 있는데요. 제가 말하고자 하는 것은 이 드론사업이 그렇게 주민들한테 필요해서 이것을 따와서 하시는 것인지 그냥 집행부에서 국가사업을 따서 실행하기 위해서 과정을 지금 잘하고 있다 라고 말씀하시는지에 대한 궁금증이 있다는 겁니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

드론실증도시 구축사업은 국토부에서 매년 7개월 단위로 하는 사업입니다. 그런데 저희들은 이번에 세 번째 재수 끝에 공모사업이 확정되었고요. 그다음에 이 부분에 대해서는 마지막에는 UNIST가 하는 PAV급 대형드론까지 실증하는 것도 포함되어 있습니다. 지금 드론산업이 생각만큼 그렇게 잘 가지는 못하는 것 같습니다. 그러니까 이런 실증사업을 통해가지고 저희들 하나하나 지금 차곡차곡 성과 내도록 그렇게 준비하고 있습니다.

전영희위원

그 사업 중에서 만약에 예를 들어서 드론을 연구하고 드론을 날리고 드론을 큰 것을 만들고 계속 그러는데 그러면 지금까지 보유하고 있는 드론이 구·군에 몇 대이며…….
동기

신동기자동차조선산업과장

저희들 지금…….

전영희위원

아니요. 잠깐만요. 제 질의가 덜 끝났어요. 몇 대이며, 그럼 고장 난 것은 없는지 그 고장부분은 누가 수리를 하시는지, 수리를 할 때 고등학생들 학교나 아니면 직업훈련소에다가 연결을 해서 이것을 수리하는 인력을 키운다든지 어떤 다른 방법들은 생각해 보셨는지에 대한 것도 서면으로 주세요.
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 알겠습니다.

전영희위원

지금 듣기에는 너무 방대할 것 같고.
동기

신동기자동차조선산업과장

그렇게 하겠습니다.

전영희위원

이렇게 성과를 막연하게 매뉴얼에 의해서 진행이 되어 가는 것을 저희는 듣고 싶은 게 아니고 이것을 이렇게 했는데 문제점이 있었는데 이 문제점을 어떻게 해결했다. 그러니까 이런 것들을 직훈에다 연결, 없던 과를 만들어서 직훈에서 연계해서 직장까지 이어질 수 있는 그런 성과들이 나왔다는 그 노선이 있었으면 좋겠어요.
동기

신동기자동차조선산업과장

추가적으로 말씀드리면 이번 실증도시사업 안에 재선충 방지가 있습니다. 울산 울주군이 전국에서 재선충이 제일 심한 지역으로 지금 산림청에서 얘기했는데 그것을 드론으로 실증해서 사진 찍어가지고 그 부분이 파악되어가지고 그 부분에 있어서 집중적으로 방역을 한다든지 아니면 그 주변을 방역한다든지 이런 실증을 하고 그리고 이게 진짜 실증에 성공하면 내년부터는 드론으로 재선충을 감시한다든지 그런 사항을 지금 하고 있습니다.

전영희위원

그렇죠, 그렇죠. 제가 듣고 싶은 얘기가 그런 것이라는 얘기예요. 그래서 주민들이 그것을 보면 ‘드론으로 띄우네.’, ‘드론이 필요하네.’, ‘우리 아이도 한번 드론에 관심 갖게 해 볼까?’ 이런 것도 있고 교육기관하고도 연계해서 이게 좀 더 앞으로 비전이 있으니까 육성을 해 봐야겠다 이런 식으로 연결해 나갈 수 있다는 거죠.
동기

신동기자동차조선산업과장

알겠습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

전영희위원

자꾸 사람이 없다고만 생각하지 말고 사람이 거기로 들어갈 수 있도록 우리는 유도를 할 필요가 있다는 생각이 들어요. 화학소재는 제가 시간이 없어서 아까 동료위원님이 뿌리산업에 대해서 얘기를 했기 때문에 이것으로 마무리하겠습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

전영희 위원님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

없습니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

김영성 과장님, 제조산업 융합 VR/AR 콘텐츠 육성을 한다고 국가지원이 지금 총 금액이 5억 원인데 이번에 총 금액이 꽤 되죠?
영성

김영성미래신산업과장

전체적인 사업비?

김성록위원

예.
영성

김영성미래신산업과장

제조산업 융합 VR/AR 콘텐츠 육성 이 사업에 대해서는 전체적인 사업비는 국비가 11억 원이 되는 부분이 되거든요. 그에 따른 시비 매칭비가 5억 1000만 원이 되고 또 민자부분이 조금 있습니다.

김성록위원

그렇죠. 그런데 문제가 뭐냐하면 지금 우리가 해가지고 이게 지원사업을 했는데 그러면 콘텐츠가 지금 나와가지고 우리가 좀 볼 수가 있어야 되거든.
영성

김영성미래신산업과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

그런데 이게 지금 없다는 데 문제가 있지 않습니까?
영성

김영성미래신산업과장

콘텐츠가 실질적으로 기술개발도 하고 사업화되고 또 실질적으로 적용도 되고 홍보도 하고 있는데 아마 위원님 말씀부분은 저희가 홍보부분이라든지 눈에 보이는 그런 부분이 부족한 부분인 것 같습니다.

김성록위원

그러니까 이게 지금 뭐냐 그러면 우리가 VR/AR 해가지고 실질적으로 시민들이 접하는 것을 동구 방어진에 가보시면 조그맣게 되어가지고 실질적으로 반짝하다가 지금 보면 안 되어 있거든요. 그러면 제조산업에 융합시켜가지고 VR/AR을 한다고 치면 이것으로 해가지고 지금 우리가 되어 있는 부분들을 시너지효과를 발휘해가지고 이게 지금 일반사람들이나 이런 분들한테 평가할 수 있는 부분들이, 안 그러면 그쪽에 관계되는 전문가도 평가할 수 있는 부분이 충분하게 여기 나와 주셔야 되는데 돈만 계속 들어가고 있는 거죠. 그러니까 내가 생각했을 때 뭐냐하면 정말 VR/AR을 할 수 있는 실질적인 인력이, 맨파워들이 확실하게 어느 정도인지 첫째적으로 정확하게 파악이 되어야 될 것 같아요. 그리고 우리가 정확하게 그런 맨파워들이 안 된다 그러면 그 사람들을 우리가 맨파워들이 될 수 있도록, 실질적인 전문가들이 될 수 있도록 우리가 고급전문가들로 해서 그 사람들을 위탁교육을 시킨다든지 해가지고 울산발전의 견인역할을 할 수 있도록 해야 안 되느냐 이렇게 보거든요. 하지도 못하는 사람들한테 계속 넣어가지고 ‘개발해라, 개발해라.’ 해서 그 작품이 제대로 나오겠냐 이거죠.
영성

김영성미래신산업과장

저희가 VR/AR제작거점센터 이 부분과 관련해서는 저희가 콘텐츠 개발이라든지 실증 이런 부분에 대해서 과제도 수행하고 있고…….

김성록위원

아니요. 과장님, 과제 이런 것은 아무 필요가 없고 나는 하고 싶은 이야기가 뭐냐하면 울산시에서 이런 것을 수행할 수 있는 전문가 풀집단에 대해서 정확하게 어느 것인지 객관적으로 이 사람 수준이 어느 정도인지 파악하고 있는 자료가 있어야 돼요. 파악할 수 있는 자료, 그 자료를 정확하게 우리가, 아니면 이 사람들이 이것을 할 수 있다고 판단될 수가, 우리가 어느 정도인지 모르면 우리가 외부기관에다가 의뢰를 해가지고 이 사람들에 대해서 정확하게 파악을 하고 파악된 부분을 가지고 이분들에 대해서 조금만 더 밀어주게 되면 정말로 프로페셔널할 수 있는, 전국에서 내놓으라 할 수 있는 사람이 있다 그러면 우리가 밀어줘야 되는 것이고 밀어줘야만이 그 사람들이 가지고 있는 능력으로써 우리가 제대로 된 콘텐츠가 나온다는 거죠. 그러면 그렇게 되지 않은 사람들한테 백날 우리가 줘 봐야 이것을 사장시키자는 것이 아니고 제가 파악한 바로는 과연 그 인력풀 자체를 10단계 업그레이드시킬 수 있는 방법들을 우선적으로 해야 되겠고 둘째는 파악하고 난 뒤에 우리가 파악이 되어가지고 우리가 그 사람들 기술적인 부분을 업그레이드 시켜줬을 때 우리가 10년 동안에 이러한 콘텐츠로 국가예산을 투여하는 것보다는 그때 당시가 정상의 고지가 됐을 때 우리가 했을 때는 안 됐을 때의 100배, 1000배의 실질적인 콘텐츠가 나올 것이다 이거죠. 그러면 그게 엄청난 파괴력을 줄 것이다. 접근하는 방법론에서 우리가 약간의 수정이 안 필요하냐 이렇게 저는 보거든요. 왜 이렇게 말씀드렸냐 하면요. 젊은 친구들 거기에 대해서 소위 이런 표현이 과격한 표현이긴 합니다마는 ‘미쳤다.’라고 젊은 애들이, 고등학생들이 ‘미쳤다.’는 이런 표현을 좀 쓰도록 하겠습니다. 그래가지고 학교도 자퇴하고 그렇게 했는데 울산에서 2년도 못 버티고 몇 가구가 그 자식으로 인해서 전부 다 서울로 이사를 갔습니다. 그것은 왜 그러냐 하면 자기가 실상적으로 울산에서 이렇게 보니까 아니더라 이거죠. 그분들이 저한테 몇 사람이 왔었습니다. 그래서 지금 서울 가서 나중에 다시 애하고 내려오겠다 이런 결론을 가지고 갔거든요. 그러면 제가 판단했을 때는 뭐냐하면 지금 이 애들이 기술적인 부분과 그다음에 연구적인 부분에서의 우리가 토대가 안 되어 있는 거구나. 그러면 우리가 정확하게 실상을 파악하자. 이 사람에 대해서 우리가 가지고 있는 기술적인 맨파워들을 정확하게 파악해서 안 되면 그것을 되도록끔 도와주자. 그래서 결과물을 좀 더 나중에 얻더라도 접근방법을 조금 바꾸자. 지금 여기다가 돈 넣으면요. 이거 맨땅이 헤딩하는 거죠. 그러니까 이것을 사장시키는 게 아니고 실질적으로 그 사람들에게 해 줄 수 있는 부분들, 또 그러면 문제가 뭐냐? 그 사람들이 생활할 수 있는 부분들 이런 것들이 문제가 될 것인데 그것은 염려할 일이 뭐냐하면 지금 현재 상황에서 하고 있으니까 안 해도 되겠다 이런 생각이 드는 거죠. 답변해 보이소. 뒤에서 자료를 주는데 어떤 것인지 한번 듣고 싶습니다.
영성

김영성미래신산업과장

실질적으로 VR/AR 포함해서 4차 산업혁명 관련 부분 또 ICT부분에 대해서 사실은 인력현황이라든지 사업이라든지 울산이 조금 취약한 부분은 맞습니다. 그리고 VR/AR콘텐츠 관련해서 저희가 실질적으로 역할을 할 수 있는 부분은 실질적으로 VR/AR제작거점센터가 ’19년 10월 건립이 되고 그것을 기반으로 해서 지역 내 기업육성 또 인력양성 이런 부분을 하고 있습니다.

김성록위원

과장님, 뒤에 자료주신 분 뭔지 한번 읽어봐 주소.
영성

김영성미래신산업과장

예, 그래서 실질적으로…….

김성록위원

내가 쇼킹한 것인지 한번 보고 싶습니다.
영성

김영성미래신산업과장

실질적으로 이런 사업의 육성과 관련해서 활성화 초기단계인 것은 맞습니다.

김성록위원

아닙니다. 지금 많이 되었습니다. 드론도 많이 되었고요. 제가 현장 다니면서 다 조사를 해 봤거든요. 과장님, 한번 읽어봐 주시라니까요.
영성

김영성미래신산업과장

기본적으로…….

김성록위원

기본멘트입니까? 아니면 특별한 게…….
영성

김영성미래신산업과장

실질적으로 기업명을 조금 언급하면 ㈜노바테크, ㈜심지, ㈜슈타겐 이런 기업들이 실질적으로 서울에서 울산으로 유치된 부분이 있고 이런 기업들이…….

김성록위원

과장님, 말씀 대단히 감사합니다. 저기 보면 양 과장님도 계시지만 게놈에 있어가지고 전체적인 부분을 포커스를 맞춰갈 적에 우리가 전체적으로 어떤 게 있었냐 그러면 게놈에 대한 상장이 솔트룩스가 전국을 독점했다. 그런데 솔트룩스가 함부로 액션을 못 취한 게 울산입니다. 국장님, 알고 계시죠? 그러면 그것을 누가 했냐 그러면 울산시가 한 것이라는 말입니다. 국장님을 비롯해서 울산시가 한 거라는 말이에요. 그것은 뭐냐 그러면 울산시가 게놈에 대해서 축적된 정책적인 기술을 갖고 있었기 때문에 걔들이 액션플랜에 제약이 많아서 울산시 의도대로 많이 가고 있다는 말입니다. 그러니까 정책적인 프레임 자체를 없애는 게 아니고 좀 더 나은 방향으로 접근해서 올라가는 형태인 거죠. 드론이 지금 그 시점이 아니냐는 이렇게 보는 거죠. 사장을 시키자는 게 아니고 그 사람들이 몇 단계 올라가도록 우리가 이 자금의 효용성을 극대화시키자 이거거든요. 과장님, 항상 많이 노력하고 계시는데 잘 좀 부탁드리겠습니다.
영성

김영성미래신산업과장

그 부분도 저희가 적극적으로 지원을 하고 구체적으로 성과가 나올 수 있도록 하고…….

김성록위원

맞춤형 지원을 잘 해 주시고 그 부분에 대해서 하고 그리고 젊은 애들이 지금 뭐냐하면 다 올라가 있는데 걔네들이 내려올 수 있는 공간을 빨리 좀 만들어 주십사 그렇게 부탁을 좀 드리겠습니다.
영성

김영성미래신산업과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

국장님, 모처럼 이렇게 혁신산업국에 오셨는데 좀 새롭죠?
순철

박순철혁신산업국장

예.

김성록위원

앞으로 서로서로 잘해 보도록 합시다. 저는 이상으로 마치겠습니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 자동차조선산업과장님께 질의를 드리겠습니다. 조선업 생산기술 인력 양성사업에 대해서 질의드리겠습니다. 조선업 기술인력 부족에 따른 양성사업 지원에 대한 사업은 참 좋은 사업입니다. 좋은 사업인데요. 지금 타 기관 기술교육원에서 모집하고 있습니다. 울산이라든지 부산, 거제, 마산, 창원, 목포, 영암에서도 모집하고 있습니다. 그런데 자체기업 기술교육원에서 기술숙련공을 양성시켜서 협력업체에 배정하고 있습니다. 그래서 시에서 예산을 추경예산에 편성해가지고 한다는 것은 의아심이 생겨가지고 질의드렸습니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

이것은 지금 올해 국가 2회 추경 때 조선업 생산분야 채용연계 교육인원을 확대하고 그다음에 훈련수당을 신설했습니다. 그에 따라 신설된 훈련수당이 국회 심의과정에서 국비하고 시비가 매칭하는 것으로 그렇게 결정되어서 국비 70%, 시비 30%, 그 시비부분이 1억 4500만 원이고…….
시우

이시우위원장

과장님, 말씀하시는데 죄송합니다마는 채용자 훈련수당이 처음에는 없었습니다. 처음에는 없었는데 962명이 늘어났습니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원장

그래서 1/N로 나누어가지고 지금도…….
동기

신동기자동차조선산업과장

맞습니다. 240명에 대해 지원하는 겁니다.
시우

이시우위원장

그래서 저는 왜냐하면 자체에서 기업에서 해결하는데 시에서까지 이것을 추경에 넣어가지고 하기에는 너무 안타까워서 내가 말씀드렸습니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

이것은 이렇게 보시면 됩니다. 저희들 지금 조선업 인력이 아까 말씀드렸지만, 전영희 위원님도 질의하셨지마는 지금 젊은 사람이 오지 않습니다. 이렇게 이 인센티브를 주더라도 안 옵니다. 안 오고 일단 조선업 인력은 상당히 고령화되고 이런 추세이기 때문에 이것을 놔두면 저희들 내년도 당장 지금 수주가 많이 되지만 인력부족으로 인해가지고 수주 건을 전부 다 중국으로 뺏길 수 있는 이런 위기감이 있습니다. 이래가지고 저희들이 아마 국가에서도 선제적으로 대응하고 저희들도 고용안정 차원에서, 고용생산 차원에서 지금 타 일자리노동과라든가 이 부분에서 이런 부분이 있습니다. 거기에 플러스해가지고 저희들 이런 사업을 추진해가지고 조선업에 인력이 원활하게 될 수 있도록 그렇게 추진하는 상황입니다.
시우

이시우위원장

사실 저희 분야에서 참 오랜 시간을 거쳐서 왔습니다. 왔는데, 신규인력 유입촉진을 위해서 훈련수당을 주는 것은, 제 생각입니다. 교육기관 전문학과에 교육훈련숙련공을 양성시키기 위해서 도와주는 게 더 안 좋겠나 이렇게 생각합니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

그런 교육훈련기관도 있고 저희들은 나름대로 이 부분에서 추가로 지원하는 그런 상황입니다. 지금 보면 울산시에 지금 지원하는 사업이 아까 일자리노동과도 얘기했지만 기술교육원연수생 훈련장려금 지원하고 청년드림스페이스 지원사업, 사내협력사 공동기금 신규출연 이런 여러 가지…….
시우

이시우위원장

그런데 교육기관에 전문학과가 있거든요.
동기

신동기자동차조선산업과장

그렇습니다.
시우

이시우위원장

조선학과라든지 이런 학과에 지원해 줘가지고 더 전문인력을 양성시키고 고급인력을 양성시키는 것이 안 좋겠나 하는 생각입니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

그 부분은 일단 대학교나 아니면 교육부나 이런 부분에서 지원도 하고 저희들은 졸업 후에 신규인력들을 일으켜서 하는…….
시우

이시우위원장

현장에 나오면 많이 부족합니다. 사실 교육이 많이 부족하고 그다음에 중견기업에 간부급도 많이 부족하기 때문에 전문학과에 지원해 주는 게 더 국가적으로, 사회적으로 더 아름다운 교육훈련이 안 되겠나 이런 생각이 듭니다. 이상입니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

예.
시우

이시우위원장

더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 혁신산업국 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안에 대하여 보다 심도 있는 심사와 계수조정을 위해서 우리 위원회 소관 예산에 대한 심사를 모두 마친 후 9월 3일 확정·의결토록 하겠습니다. 박순철 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 혁신산업국 소관 추가경정예산안에 대한 심사를 마치고 공유재산 사용료(토지) 면제 동의안에 대하여 심의하겠습니다. 회의장 정리 및 부서교체를 위해 잠시 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시38분 회의중지

11시42분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 공유재산 사용료(토지) 면제 동의안(의안번호 제919호)(시장 제출)
의사일정 제2항 의안번호 제919호 공유재산 사용료(토지) 면제 동의안(생분해성 바이오플라스틱 실증사업)을 상정합니다. 박순철 혁신산업국장께서는 발언대에 나오셔서 본 건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
순철

박순철혁신산업국장

혁신산업국장 박순철입니다. 제안설명을 드리기에 앞서 참석한 관계공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 의안번호 제919호로 제출된 공유재산 사용료(토지) 면제 동의안에 대하여 제안설명드리겠습니다. (동의안 제안설명)
시우

이시우위원장

박순철 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
상종

서상종전문위원

산업건설전문위원 서상종입니다. 의안번호 제919호 공유재산 사용료(토지) 면제 동의안 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․공유재산 사용료(토지) 면제 동의안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

서상종 전문위원님 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

한국화학연구원 이것은, 과장님 혹시 서울에 이것하고 비슷한 한국과학기술연구원이 있죠. 그런데 그게 울산에는 없대요. 그것도 국책연구기관이던데, 한국과학기술 그게 시스코입니까? 갑자기 이름이 생각이 안 나네요. 그런데 제가 이것을 보면서 느낀 게 뭐냐하면 한국화학연구원이 있으면 뭐가 있었냐 하면 한국과학기술 그것도 이런 것을 많이 하더라고요. 바이오 같은 것도 많이 하고 국책연구기관인데 그게 상당히 크더라고요. 그리고 모든 젊은이들이 들어가고 싶은 선망의 대상이고 이렇게 해서 그런 것도 울산에 유치해서 같이 쌍두마차로 가면 안 좋겠나 이런 생각이 들어서 이렇게 한 것이고요. 그런데 지금 한국화학연구원 같은 데 조금 아쉬운 게 이게 울산에 존재가치가 많이 부각이 안 되어 있어요. 그냥 TP 옆에 일부는 해가지고 있는데 이 부분이 울산에 많이 부각되어서 조금 더 울산시민들도 많이 인지하고 그리고 좀 더 활성화할 수 있도록 하고요. 그리고 지금 플라스틱부분에 있어가지고 어제도 우리가 협약서로 해서 설명회를 하나 하던데 완전분해 이렇게 되어가지고 협약서를 하더라고요. 어제도 하던데, 그러면 이것하고 전체적으로 하나의, 이런 곳에다가 집적화시켜서 하나의 콤비넌트(combinant)를 형성하는 것이 안 좋겠느냐 이런 생각이 들거든요. 그런 부분에 대해서 좀…….
정식

양정식화학소재산업과장

우선 위원님께서 얘기해 주셨던 기관에 대해서는 한번 알아보고요. 한번 더 공부하고 얘기해서 협력사업을 할 수 있는지 가능성에 대해서도 조사를 해 보겠습니다. 그리고 우선 한국화학연구원 울산분원은 실질적으로 바이오화학소재 개발에 국가연구개발사업 100선에도 들 정도로 상당히 우수한 성과를 보이고 있습니다. 또한 울산에서는 바이오화학소재 공인인증센터도 실제 저희가 유치해서 진행을 하는 것처럼 개발과 그리고 실제 생산하는 기업들은 울산인근에 화학기업으로 다 있고요. 그리고 공인인증사업까지 할 수 있기 때문에 일괄라인은 사실 구축되어 있습니다. 그런데 현재 어떻게 보면 산업부 사업을 갖다가 울산화학연구원이 중심이 되지만 서울대라든지 아니면 각각 지역에 있는 15개 기관들이 다 참여하고 있습니다. 그리고 특히 생산기업들은 최대한 울산기업들 위주로 되어 있기 때문에 이게 잘 된다면 울산기업들이 많이 발전할 수 있는 기회가 될 것 같고요. 둘째로는 뭐냐하면 이게 원래는 저희가 울산매립장에 그대로 묻으려고 했었습니다. 그래서 비용이 별로 들지 않는다고 했는데 사실상 검토를 하다 보니까 조금이라도 환경적인 문제가 유출되면 안 되고 침출수라든지 그런 데 혹시라도 유해물이 있을 수 있는 가능성이 있기 때문에 그런 부분까지 다 고려해가지고 저희가 새로 조성하려고 하는 2차 조성 매립후보지에 250평 정도로 해서 40개월을 임대료를 갖다가 무료로 해 주면 한국화학연구원에서 개발한 실제 PBAT라든지 PLA라든지 생분해성 플라스틱 여러 종류를 실제 여기에서 자연상황에서 실제 썩은 부분을 갖다가 정확하게 그리고 침출수를 다 분석해가지고 할 수 있도록 하는 것은 사실 다른 지역에서 지금 네덜란드라든지 이렇게 하는 부분이 있는데 우리나라에서는 여기가 최초라고 말씀드릴 수가 있고요. 그리고 다른 데서는 그냥 하는 것은 있습니다. 알음알음 작게 하고 있는데요. 여기서는 적어도 t급은 아니지만 몇 백㎏급으로 해가지고 많은 부분을 한꺼번에 하기 때문에 대단위 실증이라고 말씀드릴 수 있고 이것을 기반으로 해가지고 울산의 많은 화학기업들이 생분해성 플라스틱으로 진출할 수 있도록 가는 교두보적인 사업이다 그렇게 설명드릴 수 있겠습니다.

김성록위원

예, 아까 전에 한번 봤는데 KIST, 국책연구원이 KIST인데 거기를 보시게 되면 특히 거기서 주로 많이 하는 것이 보면 환경소재 같은 것들 많이 하고 그다음에 얘들이 할 수 있는 시스템 기술개발, 국책연구기관에도 보니까 울산에 많이 없는 뇌라든지 의료용 장비 이런 것도 많이 하거든요. 그러니까 맨파워들이 단단한 것으로 제가 알고 있거든요. 그렇게 알고 있는데, 최근에 보니까 그 애들 인턴 모집하는데도 5명밖에 전체적으로 모집을 안 하더라고요. 그 정도로 하는데 그런 것이 있으면 좋겠다 이런 생각이 들어서 한번 말씀을 드렸고요. 그래서 저도 울산 한국화학연구원에 대해서 갑자기 제가 사실은 관심이 많이 있었어요. 저도 궁금하기도 하고 TP만 내내 왔다갔다했지만 이런 것에 대해서 잘 몰랐는데 거기 사람도 좀 알아가고 하고 있습니다. 하여튼 이게 좋은 기회가 있게끔 마무리를 잘 끝내놓고 하이소. 국장님, 마무리 잘 끝내놓고 많은 압력을 행사해 주시기를 바랍니다. 하여튼 이것 하신다고 고생 많았습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 국장님, 과장님, 덧붙여서 제가 말씀드리겠습니다. 울산에 화학단지가 참 많습니다. 사실 많은데 바이오화학연구센터가 울산에 건립되어가지고 화학의 주력산업으로서 많이 도와주시면 감사하겠습니다.
정식

양정식화학소재산업과장

예.
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

이것 법적으로는 근거조항이 제24조에 있는데 우리 조례에도 지원대상이 근거자료가 없어가지고 내가 여쭈어보는 것인데 조례에도 공유재산 관리 조례인가 거기에 근거조항이 없다면 조례를 개정하고 포함을 시키고 해야 되지 않나 생각을 하는데 근거가 있습니까? 근거조항이 몇 조에 있어요?
정식

양정식화학소재산업과장

저희도 관련 법에 대해서 다 조사를 했고요. 실제 이 정도의 경우에는 지방의회에 동의한 경우가 분명히 법에 명시가 되어 있고 그리고 그 항의 상위항목 항에 대해서 실제 과학기술분야 정부출연기관으로 되어 있기 때문에 법으로는 전혀 문제가 없고 실제 동의만 해 주시면 추진하는 데는 별 문제가 없을 것 같습니다.
정록

윤정록위원

그렇죠. 제가 조례상 공유재산 관리 조례가 있거든요.
정식

양정식화학소재산업과장

예.
정록

윤정록위원

그 조례 확인하셨는지, 우리 재산을 하는 것이기 때문에 법적으로 문제가 없다 하더라도 우리 조례에 보완조치를 하고 이것을 하는 게 맞지 않나, 조례 위반이 될 수가 있는 소지가 있다는 말씀을 드립니다.
정식

양정식화학소재산업과장

조례 위반 소지가 있는지에 대해서는 다시 한번 더 빨리 확인을 해가지고요. 위원님께 다시 한번 말씀을 드리도록 하겠습니다.
정록

윤정록위원

예, 한번 확인해 보시고요. 조례에 근거 없이 주다가는 나중에 위반이 될 수 있어요. 이상입니다.
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 의안번호 제919호 공유재산 사용료(토지) 면제 동의안에 대하여 채택할 의견 없이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 공유재산 사용료(토지) 면제 동의안 심사를 마치고 점심식사 후 계속해서 혁신산업국 소관 협약보고를 받도록 하겠습니다. 점심식사를 위하여…….

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

정록

윤정록위원

같이 하지.

전영희위원

질문을…….

김성록위원

아니요.
시우

이시우위원장

예?

김성록위원

이것을 마저 하고 해야지. 의사진행발언. 의사진행발언 있겠습니다. 지금 혁신산업국 소관 마지막 하나 남아있기 때문에 이것을 마저 끝내고 점심시간을 하는 것이 올바른 게 아니냐 이렇게 생각을 합니다.

전영희위원

동의합니다.
시우

이시우위원장

그래도 되겠습니까? 위원 여러분. 그럼 그렇게 하도록 하겠습니다. 회의장 정리 및 부서교체를 위해 잠시 회의를 정회하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

11시56분 회의중지

11시57분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 혁신산업국 소관 협약 보고의 건 가. 지능형 전력구동 핵심부품 지원 기반구축 업무협약
의사일정 제3항 혁신산업국 소관 협약 보고의 건을 상정합니다. 박순철 혁신산업국장께서는 발언대에 나오셔서 본 건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
순철

박순철혁신산업국장

혁신산업국장 박순철입니다. 혁신산업국 소관 지능형 전력구동 핵심부품 지원 기반구축 업무협약 건에 대하여 보고드리겠습니다. (협약보고) 【참조】 -․지능형 전력구동 핵심부품 지원 기반구축 업무협약서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

박순철 국장님 수고하셨습니다. 본 협약에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

전력구동 모빌리티 부품해서 지능형 전력구동을 말씀하셨는데 핵심적인 것은 어떤 것입니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

핵심적인 것은 자율주행 이외에 커넥티드 카, 미래차 관련해서 장비구축이라든가 센터구축을 할 예정입니다.

김성록위원

그러면 전자통신연구원 플러스해 가지고, TP에 보면 지능형자동차센터하고 그러면…….
동기

신동기자동차조선산업과장

그것하고는 장비도 저희들이, 장비 국가심의도 했지만 중복된 장비가 없었습니다. 중복되는 장비는 국가심의에서 통과되지 않습니다. 그래서 TP 장비는 이쪽하고는 별개입니다. 물론 연계는 할 수 있습니다.

김성록위원

연계는 할 수 있다고요?
동기

신동기자동차조선산업과장

예.

김성록위원

그러면 이것을 했을 때 이 기술적인 부분들을 해 가지고 구축해서 기술 개발했을 때 울산에 있는 기업체가 받아야 될 것 아닙니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

맞습니다.

김성록위원

그러면 받을 수 있는 기체는 준비되어 있습니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

저희들은 일단 수소차로 전환된 기업이 울산시에 약 500개 부품기업이 있는데 수소차로 전환된 기업이 6개, 전기차로 전환된 기업이 60개 정도 있습니다. 그 나머지는 아직까지 이쪽으로 가야 되는데 못가고 있는 실정입니다. 그런 업체들을 저희들이 발굴해서 지원할 예정입니다.

김성록위원

그러니까 지능형 전력구동에 있어가지고 이것을 우리가 받아서 우리 것으로 만들 수 있는 부분의 업체들은 미리 스탠바이 시켜가지고 그것을…….
동기

신동기자동차조선산업과장

미리 저희들 수요조사는 이미 해 놨습니다.

김성록위원

다 끝났습니까?
동기

신동기자동차조선산업과장

그렇습니다. 스마트 특성화하기 전에 그런 수요조사를 받아가지고 이런 부분에서 이 사업 구상을…….

김성록위원

너무 많이는 하지 말고 핵심적으로 이걸 수행할 수 있는 역량 있는 기업체들을 발굴해 가지고 바로 받아서 바로 필드에 나갈 수 있게끔 해야 되는 거죠. 그죠?
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 맞습니다. 그렇게 준비하고 있습니다.

김성록위원

만반의 준비가 되어 있다 이 말씀이죠?
동기

신동기자동차조선산업과장

그렇습니다.

김성록위원

알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 과장님께 질의 하나 드리겠습니다. 기술개발이나 핵심부품은 전부 국산화되었습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

동기

신동기자동차조선산업과장

지금 이 부분에 대해서는 연구하는 단계이고 자율주행부분에서는 물론 테슬라가 앞서간다고 하지만 저희들도 자율주행, 레벨4, 레벨5까지는 저희들이 일단 기술개발을 해야 되는 상황입니다. 그런 게 국산화가 당연히 전제가 되어야 되겠죠.
시우

이시우위원장

기업 기술역량강화를 위한 기술지원 책임 및 전문인력 양성 협력 등을 위해서 우수한 인적·물적 인프라가 구축되는 것이 꼭 필요하다고 생각합니다. 부탁드립니다.
동기

신동기자동차조선산업과장

예, 알겠습니다.
시우

이시우위원장

더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 박순철 국장님을 비롯한 관계공무원께서는 오늘 위원님들이 건의하신 내용에 대해서 신중히 검토하여 업무에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 박순철 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 혁신산업국 소관 심사를 마치고 점심식사 후 일자리경제국 소관 추가경정예산안과 조례안 심사 및 협약보고를 받도록 하겠습니다. 점심식사를 위하여 13시 30분까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

12시02분 회의중지

13시29분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안(계속) 가. 일자리경제국
의사일정 제4항 의안번호 제917호 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안을 상정합니다. 김노경 일자리경제국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 본 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
노경

김노경일자리경제국장

일자리경제국장 김노경입니다. 평소 일자리경제국 업무에 깊은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 이시우 위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 일자리경제국 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 이어서 2021년도 제3회 추경예산 세입·세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 배부해 드린 예산안개요 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 1페이지 일반회계 세입예산입니다. 세입예산액은 기정액 658억 원보다 326억 원 증액된 984억 원입니다. 과목별 주요내역을 말씀드리면 세외수입은 5억 원, 보조금은 321억 원이 증액되었습니다. 부서별 세입예산은 유인물 1페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 2페이지 부서별 주요 세출예산내역입니다. 세출예산액은 기정액 1371억 원보다 424억 원 증액된 1795억 원입니다. 일자리경제과는 110억 원 증액 편성하였으며, 주요 사업내용은 지역산업맞춤형 일자리창출 지원사업에 70억 4000만 원을 증액 편성하였습니다. 중소벤처기업과는 200억 원 증액 편성하였으며, 주요 사업내용은 울산사랑상품권 발행지원에 178억 5000만 원을 증액 편성하였습니다. 노동정책과는 3억 5000만 원 증액 편성하였으며, 주요 사업내용은 공동근로복지 기금 조성 활성화 지원에 2억 6000만 원을 신규 편성하였습니다. 농축산과는 105억 원 증액 편성하였으며, 주요 사업내용은 기본형 공익직불금 사업비로 100억 800만 원을 신규 편성하였습니다. 해양항만수산과는 5억 2000만 원 증액 편성하였으며, 주요 사업내용은 화암항 어항개발 기본계획 수립용역에 2억 5000만 원을 신규 편성하였습니다. 부서별 세출예산액은 유인물 2페이지를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 일자리경제국 소관 2021년도 제3회 추경예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 시정 최우선과제인 일자리창출과 지역경제 활성화를 위해 꼭 필요한 예산을 편성한 만큼 위원님들의 뜻을 모아 원안대로 가결될 수 있도록 적극적으로 협조해 주시길 부탁드립니다. 감사합니다.
시우

이시우위원장

김노경 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고해 주시기 바랍니다.
상종

서상종전문위원

산업건설전문위원 서상종입니다. 의안번호 제917호 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안 일자리경제국 소관 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 -일자리경제국 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

서상종 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 전문위원 검토의견에 대하여 일자리경제과부터 설명해 주시기 바랍니다.
영환

이영환일자리경제과장

일자리경제과 답변드리겠습니다. 지역산업맞춤형 일자리창출 사업 70억 4000만 원에 대해서 말씀드리겠습니다. 2021년 고용노동부 고용안정 선제대응 패키지 지원사업 공모에서 저희 시가 자동차부품산업 분야에 선정이 되었기 때문에 이에 따른 국비 확정과 시비 매칭을 위해서 증액 편성하였습니다. 참고로 본 사업비는 올해 사업분이 82억 5000만 원으로서 금회 요구한 70억 4000만 원 이외에 나머지 12억 1000만 원은 당초에 지역산업맞춤형 일자리사업 예산으로 사용할 예정에 있습니다. 이상입니다.
병규

정병규중소벤처기업과장

중소벤처기업과 보고드리겠습니다. 울산사랑상품권 178억 5000만 원 증액사유는 당초 3000억 원을 발행하였으나 조기 소진됨에 따라 1800억 원을 추가 확대발행함에 따른 예산이 되겠습니다. 구체적으로 말씀드리면 행정안전부 추가발행에서 1000억 원 발행이 확정됨에 따라10% 할인판매예산 국비 60억 원과 시비 부담금 40억 원을 계상하고 추가로 행정안전부가 코리아세일페스타 행사를 위해 실시한 한시발행에 우리 시가 또다시 1000억 원을 요청하여 40억 원을 국비로 계상하였으나 800억 원으로 감액 조정됨에 따라 우리 시 예산은 800억 원에 대한 시비부담금 48억 원 중 재정상황을 감안 42억 원으로 계상하고 코리아세일페스타 소비진작 행사 시비부담금 편성을 위해 울산페이 발행수수료에서 3억 5000만 원을 감한 총 178억 5000만 원의 예산을 편성하였습니다. 추가적으로 과다계상된 국비 8억 원과 시비 부족분 6억 원은 결산추경 시 조정할 계획입니다. 현재까지 우리 시 울산페이 발행액은 총 4800억 원이 되겠으며 8월말현재 3215억 원을 판매하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
재이

김재이노동정책과장

노동정책과장 김재이입니다. 노동정책과 소관 공동근로복지기금 활성화를 위한 사업비 2억 6040만 원 증액 편성한 사유는 공동근로복지기금은 중소기업을 포함한 둘이상의 사업주가 공동으로 법인을 설립하여 기금을 조성하고 취약근로자를 위한 다양한 복지사업을 수행하는 사업입니다. 우리 시에는 현대중공업 사내협력사 등 6개의 기금법인에서 지난 5월 기준 34억 6200만 원 조성하였으며 기금운영활성화를 위하여 우리 시와 남구, 동구에서는 올해 총 3억 7200만 원을 지원할 계획입니다. 그중 시비부담금 70%인 2억 6040만 원을 편성하여 9월중에 교부하도록 하겠습니다. 기금사업의 주요내용은 소속노동자와 그 자녀의 장학금 지원사업, 천재지변이나 사고에 따른 재난구호금, 동호회 및 휴양콘도지원, 경조사비와 의료비지원 등입니다. 이상입니다.
태만

신태만농축산과장

농축산과 소관 기본형 공익직불금 사업비로 100억 800만 원 신규 편성한 사유에 대해 설명을 드리겠습니다. 기본형 공익직불금은 농업·농촌의 공익기능증진과 농업인 소득안정을 위하여 2020년부터 시행된 전액 기금사업입니다. 지난 4월 1일부터 5월 30일까지 사업신청을 받아 오는 9월 30일까지 농업인 준수사항 등을 점검하고 10월말까지 사업대상자를 확정하여 12월 중에 직불금을 지불할 계획입니다. 금년 사업량은 8484명과 4052ha이며 사업비는 100억 800만 원으로 3회 추경에 편성하여 지급하도록 하겠습니다. 이상입니다.
병익

홍병익해양항만수산과장

해양항만수산과 소관 화암항 어항개발 기본계획 수립용역 2억 5000만 원을 신규 편성한 사유에 대해서 설명드리겠습니다. 화암항은 북구에서 마을공동어항으로 관리되고 있습니다만 어촌정주어항으로 격상시키기 위해서 북구에 지원하는 사업이 되겠습니다. 물양장, 방파제가 현재 설치되어 있습니다만 방파제 보수 등 유지관리에 계속해서 2008년부터 10억 원 이상이 투입되었음에도 불구하고 어항입구가 남측으로 완전히 열려있기 때문에 태풍의 영향을 많이 받아서 항내 표사퇴적이 문제점으로 발생되고 있습니다. 그래서 물양장과 방파제 연장 필요성에 따라서 북구에 어항개발을 위해서 2억 5000만 원을 지원할 계획입니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 질의는 10분이내로 해 주시고 이후 추가시간을 드리도록 하겠습니다. 질의시간을 지켜주시기 바라며 질의순서에 따라 전영희 위원님부터 질의하겠습니다. 전영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전영희위원

반갑습니다. 전영희 위원입니다. 일자리경제과부터 질의를 하겠습니다. 지역 중소기업 R&D 산업인턴 지원을 해 주고 있습니다. 주관기간이 울산대학교입니다. 여기에 대한 관리하고 점검은 어떻게 해 가고 있고, 또 그리고 이것은 그러면 감액을 했다는 얘기입니까?
영환

이영환일자리경제과장

올해 울산대에서 사업 수행하는 사업수행단이 없어졌고요. 그래서 올해 사업이 없어지면서 저희가 사업비 전액을 감액한 내용입니다.

전영희위원

왜 없어졌습니까?
영환

이영환일자리경제과장

울산대학교 자체에서 어떤 의사결정과 판단을 통해가지고 올해 사업은 참여 안하는 것으로 내부적으로 정리했습니다.

전영희위원

코로나 때문에 그렇습니까? 일시적인 겁니까?
영환

이영환일자리경제과장

이 사업이 올해까지 3년을 추진했었는데 대학에서 봤을 때는 추진하는 것이 크게 성과부분에서 봤을 때 추가로 사업하는 것이 큰 의미가 없다고 판단해서 자체적으로 공모 취소했습니다.

전영희위원

무슨 사업을 시작할 때는 꼼꼼히 따져서 시비가 나가는 것은 다른 어떠한 사업보다 꼼꼼하게 따져서 수요조사까지 하고 미래비전까지 생각하고 했을 텐데 이렇게 쉽게 들어갔다 나왔다 해서 상당히 안타깝네요?
영환

이영환일자리경제과장

추가로 말씀드리면 저희가 울산대학교로 작년부터 신규사업 공모사업 참여하도록 설득작업을 거쳤었는데 울산대에서 큰 의지가 없고 그래서 저희가 과학대하고 협의가 새로 되어가지고 국비사업은 아니고요. 울산일자리재단 자체사업으로 해서 과학대 학생들을 인턴십을 통해가지고 현장실습과 채용으로 연계해 주는 사업을 1억 4000만 원짜리 자체사업을 하고 있습니다.

전영희위원

그런데 뒤페이지에 보면 대학 일자리지원센터 마저도 감액을 했습니다. 이것에 대한 사유는 어떤 것이고 우리가 울산에서 울산대학교하고 울산과학대 밖에 없죠?
영환

이영환일자리경제과장

예, 맞습니다.

전영희위원

그 두 군데에서 안 한다고 하면 할 수 없는 사업이다. 그죠? 그런데 시에서 이렇게 지원해 줄 정도의 사업을 학교에서 안 하겠다? 설명 좀 부탁드립니다.
영환

이영환일자리경제과장

사실 울산대학교가 예전보다 경영이 좀 어려워진 부분이 있어서 나름 조직 축소가 전반적으로 이루어진 것으로 알고 있고요. 그리고 울산대를 저희가 이 건에 대해서도 협의를 했었는데 울산대학교에서는 컨설턴트까지 운영을 하면서 사업을 진행하기에는 사업규모가 너무 크고 자부담이 있기 때문에 올해는 자체적으로 운영해 보고 내년도에 대학일자리플러스센터로 공모에 참여하겠다 얘기가 되어 있는 상태입니다.

전영희위원

진로지도라든지 직업훈련이라든지 이런 것들은 코로나하고는 상관이 없는 건데요.
영환

이영환일자리경제과장

사실 대학 자부담이 있기 때문에 대학 측에서 적극적으로 임하지 않으면 저희 시비만으로 사업을 할 수는 없기 때문에 올해 설득을 해서 내년부터 다시 하기로 되었습니다.

전영희위원

코로나하고 관계가 있다면 저희가 또 할 말은 없는데 코로나하고도 전혀 관계가 없고 이런 것들은 굉장히 필요로 할 건데 참 아깝네요. 그리고 청년도전 지원사업이 있습니다. 이런 것들은 저희가 굉장히 바람직하다 고 진짜 돈을 내려줘도 저희도 기분 좋게 주는 돈입니다. 청년들 안 그래도 일자리 없어서 막 그러는데 도전하는데 이렇게 지원해 준다고 하니까 감사하고요. 그리고 희망일자리사업에 대해서 여쭙겠습니다. 이것은 지금 시간이 없으니까 제가 서면으로 받고 싶은 건데요. 총액이 지금까지 얼마큼 되어 있으며, 또 5개 구·군에 얼마씩 배분이 갔고 그분들이 어떤 일을 하셨는지 그 성과라든지, 그분들의 어떤 반응이라든지, 현장의 목소리를 좀 들을 수 있게끔 자료를 부탁하겠습니다.
영환

이영환일자리경제과장

지금 이 사업은 지금 진행되고 있는 사업은 아니고 정부 2차 추경에 따라가지고 새로 시행될 사업입니다.

전영희위원

이것 말고 그전에 했던 희망일자리 말입니다.
영환

이영환일자리경제과장

전에 했던 저희 사업들하고, 알겠습니다.

전영희위원

예, 그래서 제가 질의를 하지 않고 그렇게 가는 것이고요.
영환

이영환일자리경제과장

예, 저희가 파악하는 대로 말씀드리겠습니다.

전영희위원

예, 시간이 걸려도 괜찮습니다. 그다음 중소벤처기업과입니다. 지역민방활용 전통시장 홍보, 이것 또한 전통시장들이 많이 죽어가고 있고 젊은 사람들은 다 마트나 이런 큰 곳을 찾아가기 때문에 전통시장들이 많이 위기상황에 놓여있기는 한데요. 그런데 코로나로 인해서 장사가 안 되는 곳도 물론 있지만 장사가 잘되는 집은 엄청 잘 됩니다. 마찬가지로 전통시장도 가보면 열악한 곳은 엄청 열악하지만 시장을 또 고수하는 사람들이 있기 때문에 시장이 되게 활성화가 잘 되는 데가 있어요. 그래서 이런 것들도 열악한 곳이면 열악한 곳대로, 또 잘 진행되고 있으면 잘 진행되는 대로 계속적인 홍보가 필요하다고 생각되는데 여기에서 보면 ubc에 ‘좋은 날 좋은 시간’ 해 가지고 방영이 되나 봐요? ‘아, 떴다! 행운장터’ 이렇게 하는가 봐요?
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 그렇습니다.

전영희위원

ubc에만 국한해서 주는 이유는 따로 있습니까? 장비가 특출 납니까? 아니면…….
병규

정병규중소벤처기업과장

처음에 ubc가 이런 전통시장을 살리기 위한 프로그램을 개발해서 자기네들이 들어오는 바람에 그렇게 되었습니다.

전영희위원

잘하고는 있습니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 매주 1회 금요일에 하고 있는데 아주 호응도 괜찮고 전통시장에서도 좀 도움 되는 것으로 알고 있습니다.

전영희위원

그리고 제가 질의할 게 많아가지고 그냥 훑듯이 진행해 볼게요. 세탁지원사업 저번에 업무협약 맺었잖아요?
재이

김재이노동정책과장

예.

전영희위원

이번에 맺는 겁니까?
재이

김재이노동정책과장

예?

전영희위원

조례가 세탁지원사업, 저번에 조례 개정했죠? 울산시에서 조례인가 업무협약인가 있었죠?
재이

김재이노동정책과장

업무협약을 했습니다. 지난 6월 29일자로요.

전영희위원

그러면 업무협약인 것 같습니다. 업무협약을 한 그 이후의 상황은 어떻습니까?
재이

김재이노동정책과장

그 이후에 저희들이 업무협약 할 당시에 우리 시하고 항만공사, 현대차, 경남은행 6개 기관에서 협약한 이후에 전체 사회복지공동모금회 예산에 확보되어서 이미 세탁기라든지 장소라든지 계약이 다 된 상태입니다. 그래서 저희들은 올해 11월, 12월 두 달치 운영비하고 월 임대료를 이번 추경에 요구하게 된 것입니다.

전영희위원

그러면 장소는 어디로 정해졌습니까? 아니면 5개 구·군에 고르게 다 되어 있습니까?
재이

김재이노동정책과장

장소는 세 번 정도 옮겨서 현재 남구청 뒤에, 남울산우체국 뒤에 보면 괜찮은 장소가 있어서 남구자활센터에서 입주계약을 맺었습니다.

전영희위원

주로 어디서 이용을 많이 하십니까?
재이

김재이노동정책과장

대기업 같은 경우는 자체 세탁시설이 있는데 환경이 열악한 중소기업에서는 자체 세탁시설이 없습니다. 그래서 그것을 받아서 일반세탁소에서는 처리하기가 힘들고 하기 때문에 그것만 전문적으로 수거를 해서 처리할 계획입니다.

전영희위원

100% 무료인가요?
재이

김재이노동정책과장

아닙니다. 현재 일반 세탁물은 보통 4000원, 5000원 하는데 저희들은 1000원 정도 받을 계획입니다.

전영희위원

인건비는 나오겠습니까?
재이

김재이노동정책과장

인건비는 국비로 전액 다 나오고 있습니다.

전영희위원

그러면 이 1000원 가지고는 뭐합니까?
재이

김재이노동정책과장

1000원은 자체적인 운영비에 포함됩니다.

전영희위원

그걸로 도움이 될 만큼 운영되고 있나요?
재이

김재이노동정책과장

1000원을 가지고 운영비가 되는 것은 아닌데 말 그대로 수급자, 자활하는 사람들이 고용측면에서 하기 때문에 실제 그것은 순수하게 이익을 남긴다 이런 계획은 아닙니다.

전영희위원

예, 알겠습니다. 농축산과에 여쭙니다. 지금 농축산과에 무상 우유급식 지원을 하고 있습니다.
태만

신태만농축산과장

예.

전영희위원

초·중·고 재학자녀인데요. 우유는 어떤 우유가 들어갑니까?
태만

신태만농축산과장

우유는 보통 부산우유, 서울우유, 우유는 학교별로 입찰을 받아가지고 들어갑니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

전영희위원

제가 말하는 우유는 회사명이 아니고요. 벌써 끊어졌네? 이것마저 할 수 있도록 조금만 시간 주십시오. 흰우유를 못 먹는 아이들은 어떻게 대처하는지 궁금증이 있습니다.
태만

신태만농축산과장

예?

전영희위원

흰우유를 먹지 못하는 아이들은 딸기우유나 초코우유로 대체할 수 있는가를 여쭙는 것입니다.
태만

신태만농축산과장

그것은 자세히 모르겠지만 입찰업체에서, 공급하는 업체에서 흰우유 못 먹는다면 그것은 아까 초코우유라든지 그것은 가능합니다.

전영희위원

아마가 아니고요. 정확한 자료 주십시오.
태만

신태만농축산과장

예, 그렇게 하겠습니다.

전영희위원

그리고 학생들 우유 이런 것들은 교육청에서 하고 있는 사업과 겹치는 것이 아닙니까?
태만

신태만농축산과장

이것은 젖소 우유농가에서 소비하기 위해서 농식품부에서 해 가지고 지원해 주는 것입니다. 학교 자체사업은 아닙니다.

전영희위원

교육청 사업하고 겹치는 것은 아닙니까?
태만

신태만농축산과장

예.

전영희위원

그러면 교육청에서 아이들 우유급식 이런 것에 대해서 무상으로 준다 이런 사업은 없다는 거죠?
태만

신태만농축산과장

예, 없습니다.

전영희위원

하여튼 이걸 내려주고 우유농가를 돕기 위한 사업이기는 하지만 정확히 아이들이 골고루 먹는 것들이 어떻게 진행되는지 거기에 대해서 좀 알아봐주십시오.
태만

신태만농축산과장

예, 알겠습니다.

전영희위원

해양항만수산과에 여쭙겠습니다. 지금 화암항 어항개발 기본계획 수립하고 있는데 이게 아까 설명은 들었으니까 북구 이야기인데요. 동구도 지금 항이 여러 개 있잖아요?
병익

홍병익해양항만수산과장

예.

전영희위원

그러면 어떻게 진행, 동구에는 필요한 그걸 뭐라고 그러죠? 테트라포드인가 그 필요한 부분이 부족하다는 얘기는 없습니까? 북구만 지원하는 이유가 있습니까?
병익

홍병익해양항만수산과장

간단하게 설명 올리겠습니다. 어항은 국가어항이 있고 지방어항이 있고 마을공동어항과 어촌정주어항이 있는데 국가어항은 당연히 국가가 관리하고 지방어항은 시·도에서 관리하고, 우리처럼 시가 관리하고 어촌정주어항과 마을공동어항은 구·군에서 관리하도록 되어 있습니다. 그래서 지금 동구는 대표적으로 정자항이 국가항이기 때문에 뉴딜사업을 계속 진행하고 있고요. 나머지도 필요에 따라서 저희시가 동구에도 지원하고 있습니다.

전영희위원

지금 화암항이라고 그림을 보니까 이렇게 되어 있는데 이 예산 가지고 이걸 다 그림대로 할 수 있는 거예요? 이것은 되어 있나요?
병익

홍병익해양항만수산과장

지금 사업비 2억 5000만 원 편성한 것은 마을공동어항에서 어촌정주어항으로 격상시키기 위해서 어촌개발계획 용역을 시행하는 것이고요. 기본설계용역입니다. 이 기본설계가 끝나고 나면 사업비는 북구에서 따로 사업비 마련계획을 준비해야 됩니다.

전영희위원

그러면 죄송합니다. 제가 잘못 읽어봤습니다. 아까까지는 제가 알고 있었는데, 그러면 용역의 대상지역이 화암항인데 지금 그림에 까맣게 이렇게 되어 있잖아요? 그 지역을 용역하는 겁니까?
병익

홍병익해양항만수산과장

지금 방파제가 77m 정도가 있고요. 물양장이 20m 정도가 되는데 그 길이가 너무 짧기 때문에 배들이 화암항에 대지를 못하고 육지에 인양해서 사용하고 있는 실정이거든요. 그래서 모래퇴적이 굉장히 많이 일어나기 때문에 수심이 굉장히 낮습니다. 그래서 방파제를 좀 늘리고 물양장도 늘려서 어선들이 바로 항에 정박할 수 있도록 하는 그런 사업이 되겠습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

전영희위원

동구 슬도에도 조그맣게 있잖아요. 실질적으로 배를 갖고 있는 분들이 유용하게 잘 쓰고 있습니다. 필요한 부분인 것 같아요.
병익

홍병익해양항만수산과장

예, 일산항을 말씀하시는 것 같은데 그것도 저희들이 검토하고 있는 단계입니다.

전영희위원

예, 하여튼 잘 들었습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

전영희 위원님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. 328페이지 해양수산과에 고수온 대응 지원, 지금 예산은 국비가 내려온 겁니까? 국비가 내려온 모양이네, 증액되는 거네요. 지금 증액해서, 지금 고수온이 아니잖아요?
병익

홍병익해양항만수산과장

그것은 당초예산에 1억 원이 편성되어 있었거든요. 고수온 대응사업은 국비로 전액 지원되는 사업입니다. 그래서 1억 원을 받아서 저희들이 집행했는데 최근 고수온문제가 계속 더 문제가 되니까 국가에서 2000만 원을 우리 시에 더 추가교부한 상태입니다.
정록

윤정록위원

그러면 2000만 원이 내려와서 미리 썼습니까?
병익

홍병익해양항만수산과장

아니요. 이것은 예산에 편성해야 쓰는 거고요. 쓴다는 얘기는 국비가 바로 교부되어서 성립전예산으로 편성하면 바로 집행이 되는데 이것은…….
정록

윤정록위원

제가 말씀드리는 것은 날씨가 선선한데 지금 돈 내려와서 언제 쓴다고 내려왔는지 싶어서 물어봅니다.
병익

홍병익해양항만수산과장

고수온 대응사업은 올해만 끝나는 사업이 아니기 때문에 내년을 대비해서라도 계속 진행되는 사업이라고 보시면 되겠습니다.
정록

윤정록위원

돈은 올해 다 써야 될 것 아닙니까? 2000만 원 내려온 것.
병익

홍병익해양항만수산과장

그 사업내용이 주로 산소공급기나 산소발생기, 액화산소 이런 것들을 구비하는 사업이 되기 때문에 그것은 올해 집행해도 그 사업대상이 없어지는 것이 아니고 내년도 계속 준비하는 단계라고 보시면 됩니다.
정록

윤정록위원

설치해 놓으면 내년에 쓴다?
병익

홍병익해양항만수산과장

예.
정록

윤정록위원

그다음 노동정책과에 보니까 기간제 노동특보가 있고, 제목이 노동분야가 있고 민생분야가 있는데, 두 명 채용하는 것.
재이

김재이노동정책과장

예, 지난 7월 1일자로 민생노동특보가 새로 임용이 되었습니다.
정록

윤정록위원

원래 노동특보가 있잖아요?
재이

김재이노동정책과장

있는데 혼자 수행하기가 좀 힘이 들어서 저희들이 민생노동특보를 보좌할 수 있는 민생특별보좌관, 노동보좌관 1명을 시간선택임기제로, 그래서 저희들이 같이 하기 위해서 예산을 요구하게 된 것입니다.
정록

윤정록위원

민생노동특보라는 자리가 전에 있던 특보는 어디 갔습니까?
재이

김재이노동정책과장

전에 특보는 개인적인 사유로 그만 두신 것으로 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

우리가 원래 에너지특보, 노동특보가 있었는데…….
재이

김재이노동정책과장

아닙니다. 에너지특보는 일자리경제국 소속이 아니고 저희 노동정책과 소관에…….
정록

윤정록위원

김형근씨 그분이…….
재이

김재이노동정책과장

그분은 노동특보가 아닙니다.
정록

윤정록위원

이름이 되어 있길래, 노동특보가 있었고 그분은 저쪽으로 가셨고 전에 노동특보 했던 분 저리 가셨다 아닙니까?
재이

김재이노동정책과장

그분은 민선7기 1기 때 2년간 하시다가 일자리재단으로 가셨고…….
정록

윤정록위원

국장님, 전에 노동특보 하시던 분 어디 갔습니까? 북구에 있는 사무실에.
노경

김노경일자리경제국장

일자리재단으로 갔습니다.
정록

윤정록위원

재단 원장으로 가셨죠?
노경

김노경일자리경제국장

예.
정록

윤정록위원

가시고 그 자리에 들어온 게 아니고 새로운 노동특보는 노동특보대로 자리가 있고 민생노동특보라는 게 또 생겼다 이 말입니까?
노경

김노경일자리경제국장

아닙니다. 노동특보는 가면서 노동특보 자리를…….
정록

윤정록위원

없애고?
노경

김노경일자리경제국장

노동특보가 민생노동특보가 되었다고 보시면 됩니다.
정록

윤정록위원

바뀌었다 이 말이네요?
노경

김노경일자리경제국장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

그럼 한사람이네?
노경

김노경일자리경제국장

예, 한사람입니다.
정록

윤정록위원

여기는 보니 두 명을 채용하던데?
노경

김노경일자리경제국장

그 한사람에 대한 것이 아니라 민생노동특보실에 근무하는 시간선택제임기제에 대한 예산입니다.
정록

윤정록위원

두 명이 근무한다 이 말입니까?
노경

김노경일자리경제국장

예.
정록

윤정록위원

임기제 채용해서?
노경

김노경일자리경제국장

예.
정록

윤정록위원

지금 거기에 근무하는 직원이 없나요?
노경

김노경일자리경제국장

지금 없습니다.
정록

윤정록위원

거기에 전에 있었잖아요?
노경

김노경일자리경제국장

지난번에 초기에 있다가 민생특보실에 있던 저희 일반공무원들은 현업으로 전부다 복귀를 하고 특보 혼자서 일을 하고 있었고요. 이번에 민생노동특보가 3급상당으로 채용이 되었습니다. 그래서 그 업무에 대한 전문적인 보좌를 하기 위한 시간선택제임기제를…….
정록

윤정록위원

전에는 5급 상당이었잖아요?
노경

김노경일자리경제국장

사회일자리에너지특보는 지금도 5급 상당이 맞고요. 민생노동특보는 3급 상당입니다.
정록

윤정록위원

4급 상당으로 했다고?
노경

김노경일자리경제국장

3급 상당.
정록

윤정록위원

3급으로 격상했네요. 그죠?
노경

김노경일자리경제국장

예, 그러면서 노동분야 뿐만 아니라 민생분야까지 같이 업무를 맡는 것으로 되어 있습니다.
정록

윤정록위원

민생이라고 하면 뭘 이야기하죠?
노경

김노경일자리경제국장

민생이라고 하면 저희 소상공인분야라든지 시민과의 소통부분이라든지 이런 부분을 감안해서 여러 업무범위를 넓혔습니다.
정록

윤정록위원

노동민생입니까? 민생노동입니까?
노경

김노경일자리경제국장

민생노동입니다.
정록

윤정록위원

민생노동이 아니고 노동민생?
노경

김노경일자리경제국장

민생노동특보입니다.
정록

윤정록위원

그래서 직원을 추가로 두 명을 채용한다. 특보가 그게 되니 그런데 나급, 다급 같으면 제법 그거하네. 일단 알겠습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

일자리부터 죽 보겠습니다. 지산맞 지금 실행이 어느 정도 되고 있습니까? 실행정도.
영환

이영환일자리경제과장

사업별로 다르기 때문에, 고용안정 선제대응 패키지 부분을 말씀하시는지, 아니면 그냥 일반지산맞을 말씀하시는지요?

김성록위원

일반지산맞, 일반일자리창출.
영환

이영환일자리경제과장

올 2월에 선정이 되어가지고 추가로 진행되는 부분이 있고 이후에 특화로 내려온 부분이 차이가 좀 있기는 한데 예년하고 봤을 때 진도에서 크게 떨어지는 부분이 없는 것으로 알고 있습니다.

김성록위원

구체적으로 이야기해 주십시오. 이게 성립전예산에서, 이것은 그러면 318페이지 보시면 지역산업맞춤형 일자리창출해서 11억 원 정도 들어가잖아요? 11억 원 들어가고 광역단체해서 52억 원 정도 들어가는데 광역자치단체지원사업, 그다음에 그 밑에 보면 또 네 가지가 있잖아요. 그죠? 지금 실질적으로 비대면해서 크게 할 수 있는 것은 없을 건데요?
영환

이영환일자리경제과장

이번 추경에 들어간 사업은 일반지산맞은 아니고 고용안정 선제대응 패키지사업이고요.

김성록위원

그것도 마찬가지 아니겠어요?
영환

이영환일자리경제과장

예, 그래서 이 사업 같은 경우는 저희가 일자리재단 총괄사무국으로 해 가지고 북구 진장디플렉스에 고용안정센터 사무실을 별도로 하나 차렸습니다. 그래서 별도 상담인력이 5명 나가 있고 전체적으로 테크노파크와 정보산업진흥원 재단 전체로 해 가지고 사업추진을 하고 있고요.

김성록위원

제가 이 부분을 한번 짚고 넘어갈게요. 중소벤처과도 마찬가지고 일자리과도 마찬가지인데 제가 산하기관에 불시에 몇 군데 갔거든요. 그런데 비대면해서 할 수 있는 것이 하나도 없어요. 곰팡이밖에 안 피어요. 예를 들면 경제진흥원 같은 경우에 1인창조실 가게 되면 한번 국장님 대동해서 어떤지 가보십시오. 그래서 담당직원이 예산만 많이 주면 많이 하겠다고 해서 진짜 환장하는 줄 알았습니다. 5시 넘어서 내가 왜 왔는지도 그 애는 모르겠고요. 그죠? 내가 초대 안 된 곳에 가서 제가 너무 나 뻘쭘했었는데, 물론 그분들도 나름대로 애로사항이 있죠. 내가 이야기하고 싶은 것은 뭐냐하면 이러한 비대면으로 어려울 때 그 사람들이 부각이 되어줘야 되는데 모든 것이 ‘코로나로 인해 가지고 비대면이라서 못한다.’ 코로나로 전부다 돌려버려요. 그러면 존재가치가 있나요? 이렇게 비대면해서 일자리 창출하는 모든 기관들이 자기들이 먼저 나서가지고 기회를 잡아가지고 자기들 조직 자체를 위상을 업그레이드시키는 하나의 기회로 활용해야 되는데 하나도 없고 전부다 코로나에요. 내가 가면 ‘점마 왜왔나?’ 이상하게 생각하죠. 저는 지금까지 똑같거든요. 항상 현장에서 계속 움직였는데 확실하게 체크를 해 보십시오. 일자리도 그렇고 중소벤처도 그렇고요. 너무 과격한 말씀인지는 모르겠습니다만 사무실 안에 곰팡이 냄새밖에 안나요. 그리고 사무실 갈 때 문을 열어서 한번 맡아보십시오. 그 사무실이 어떤 남새가 나는지, 곰팡이 냄새밖에 안나요. 실질적으로 그래요. 그걸 한번 체크해 주시고요.
영환

이영환일자리경제과장

예.

김성록위원

지산맞 이런 부분들 항상 아킬레스건인데 이럴수록 지금 현재 코로나로 비대면 했을 때 지역산업맞춤형, 지금 일자리재단 같은 경우도 분명히 제가 이야기했거든요. 올 겨울에는 가만 안 있겠다고 내가 행감 때 했는데 지금 거의 없어요. 일자리가 그렇게 나오는 게 아니거든요. 일자리는 누가 나온다고요? 중소벤처에서 일자리가 많이 나와요. 지금은 유통서비스산업 자체 해 가지고 3000개 있는 점포들이 한명씩만 고용을 창출할 수 있는 여건만 만들어 주면 3000명이 됩니다. 3000명을 고용하려고 하면 거의 5000억 이상 투하가 되어야 됩니다. 그런데 지방정부는 그게 가능한데 중앙정부는 불가능합니다. 1조 투자 해 보십시오. 1000명 고용해서 3년 갈 수 있는지, 그런데 지금 유통서비스 같은 경우에 붕괴가 되다보니까 우리가 사회구조상에서 실직 인력들을 수용할 수 있는 부분이 다 차단이 되어 버려가지고 지금 심각한 문제에 봉착했잖아요? 그러니까 그런 부분들을 정책패러다임을 좀 만들어 주시기를 부탁드리겠습니다. 그렇게 좀 해 주시고요. 일자리 같은 경우는 상공회의소에 직접 가셔가지고 한번 의논도 하고 행복드림센터에 자체 내에 거기도 일이 제대로 진행되고 있는지 체크해 주시고요. 안 되면 강력히 질타를 해 주시고 드라이브를 걸어주셔야만 그들이 움직인다는 사실을 인지해 주시면 고맙겠습니다. 국장님 직접 지시 내려서 강력하게 한번 부탁을 드리고요. 그리고 농축산과 이것은 멘트를 하고 넘어가야 될 것 같아요. 농촌 유휴시설 활용 창업지원 사업 이게 일명 향기시장인데 국장님 미소를 보고 내가 오늘, 지금 울주군이 이걸 가지고 예산을 하고 있는데 아직까지 몰라요. 뭐냐하면 여길 제가 사실 갔다 왔습니다. 무섭죠? 김성록이, 그죠? 천정에 비가 다 새고 다 넘어져있어요. 복순도가 바로 뒤에 있습니다. 있는데 이걸 가지고 여기서 활용해서 했는데 이걸 처음에 시작할 적에 이 사람들이 임대료를 안 받는다고 그랬죠? 임대료 받는다고 했습니까? 처음에 시작할 적에 혹시 압니까?
태만

신태만농축산과장

처음에 시작할 적에는 이 사업이 어떤 사업인가 하면 국토부하고 국가균형발전위하고 농식품부와 3개 합니다. 그래가지고 지역발전위에서 새뜰사업하고 그 지구 내에 있어가지고 마을주민이 참여하는 사업으로 해서 새뜰사업 지구 안에 있으니까 마을주민이 건의한 사업입니다. 그래서 마을창고를 다른 사업을 해 주면 좋겠다. 그래서 울주군에서 사업공모해서 선정된 사업입니다.

김성록위원

하여튼 그걸 떠나서 국장님, RC조도 아니고 SRC조도 아니고 그냥 벽돌구조에요. 벽돌구조인데 천정에 비가 다 새거든요. 그런데 그 건물을 리모델링하는데 총 예산이 9억이잖아요? 이 부분에 대해서는 처음부터 단추가 잘못 끼워진 것 같아요. 그러면 지금 9억 중에서 국비가 2억 2500이고 시비가 1억 1000, 군비가 5억 6000인데 시하고 군에서 이것 때문에 전부 딜레마에 빠져있는 것 같아요. 그러면 제가 제안을 하나 할까 싶습니다. 지금 상황에서 국비가 이렇게 내려온 부분에서 이 사업이 취소되게 되면 울산이 신용에 문제가 생긴다. 그래서 장소를 이전시킨다. 군과 협의해서 그것이 아니고 장소를 이전해서 이 사업을 올바르게 나가도록 해야 된다 저는 이 생각이 들거든요. 그 부분을 제안을 드리고 싶은 거죠. 이 건물을 가지고 한다는 것 같으면 이것은 임차기간이 10년이죠?
태만

신태만농축산과장

예, 10년입니다.

김성록위원

임차기간이 10년인데 지금 임대료를 월 얼마 달라고 하죠. 자기들이 달라 할 건데요?
태만

신태만농축산과장

원래 월임대료는 50만 원 달라 하는데…….

김성록위원

50만 원, 임대료 달라하죠.
태만

신태만농축산과장

예, 그래서 울주군 사업에서는 임차를 안하고 이 부지를 소유권을 저희가 사가지고 하려고 하거든요. 그래서 지금 그게 안 되가지고…….

김성록위원

그런데 지금 하고자 하는 사람과 땅주인이 형제인줄 알고 있는데, 그죠?
태만

신태만농축산과장

아닙니다. 그것은 아닙니다.

김성록위원

맞습니다. 형제일겁니다. 형제인지 사촌인지 모르겠는데 제가 알기로는 형제인줄 알고 있습니다. 토지하고 건물이요. 토지는 김
하고

하고

또 김○
에요

이에요

. 그러니까 형제가 지분을 갖고 있는 거예요. 지분을 갖고 있는 거거든요? 그리고 10년 동안 리모델링하게 되면 건물이 깨끗하게 되겠죠. 그런데 이 건물을 그 사람들이 팔려고 하느냐, 내가 알기로는 그 사람들이 팔지 않겠다 하거든요. 그러니까 이 자체를 해 가지고 울산시하고 전체 사는 방법은 뭐냐하면 이런 사업을 제대로 거기에서 맞춰가지고 사업을 하되 이 건물 자체를 폭탄을 없애야 되는 거예요. 꼭 한다고 하면 예를 들어서 그 주위에 토지용도를 변경시켜서 땅을 적절하게 구매해서 하는 것이 현명하다. 무슨 말씀인지 아시겠죠? 제가 제안을 주는 거예요. 제가 방법론을 제시해 주는 거예요?
태만

신태만농축산과장

예.

김성록위원

안 그래도 과장님 해서 사전에 설명을 드려야 되는데……. 시간이 다 되었네요. 다시 하겠습니다.
시우

이시우위원장

시간 추가로 더 드리겠습니다. 마무리해 주십시오.

김성록위원

마무리 안 할랍니다. 다시 하겠습니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 안도영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안도영위원

일자리경제과에 아까 전영희 위원도 얘기하셨지만 공모취소 그다음에 일자리지원센터 운영에 대한 감액이 추경에 올라온 것에 대해서 본인은 이렇게 생각합니다. 아마 진행했을 때 결론이 자기들이 예측된 성과가 답이 없다. 그래서 이것을 취소하지 않았을까 이런, 뒤에 사업도 마찬가지고, 참 어렵다. 그죠?
영환

이영환일자리경제과장

지금 울산대가 저희 쪽 분야뿐만 아니라 전반적으로 신규정원 교수채용도 안하고 있는 상태이고 조직을 전체 줄이고 있는 상태이기 때문에 그런 판단 안에서 이런 게 이루어진 것으로 알고 있고요. 일자리센터는 다행히 내년에 새로 하기로 되어 있기 때문에 좀 나을 것으로 보고 있습니다.

안도영위원

내년에는 어떤 이유에서 좀 나아지고 다시 또 사업을 하겠다고 판단하든가요?
영환

이영환일자리경제과장

대학일자리센터를 올해는 취업팀으로 자체운영을 해 보겠다. 컨설턴트를 고용하지 않고 사업을 하겠다고 얘기를 했고요. 그래서 국비사업을 안하고 자체적으로 운영해 보겠다고 했는데 지금 운영을 해 보니 그것보다는 지난번 사업이 낫다고 판단이 되어 가지고 내년에는 자체비용이 들더라도 새로 참여를 하기로 한 상태입니다.

안도영위원

알겠습니다. 중소벤처과에 울산페이 관련해서, 여기 위에 보면 ‘(월 100만원 이내)’ 이렇게 되어 있는데 실질적으로 이번 달에도 보니까 한도 20만 원 되어 있더라고요?
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 그렇습니다.

안도영위원

그러면 추경안이 통과가 안 되어서 그런 건지, 아니면 연말까지는 1인당 충전액이 얼마로 운영하실 계획인지?
병규

정병규중소벤처기업과장

일단 현재처럼 20만 원으로 하고 지금 현재 3215만 원 있는데…….

안도영위원

1인당이요?
병규

정병규중소벤처기업과장

1인당 20만 원 그대로 하고요. 지금 현재 추경에 올라와 있는 800만 원은 코리아세일페스타 때문에 올라온 예산이기 때문에 11월에 하는 코리아세일페스타 때는 1인당 좀 더 추가로 하고요. 그렇게 할 경우에는 12월 중순 정도 선에서 저희들은 종료되는 것으로 봅니다.

안도영위원

계속 20만 원씩 하면 12월 중순쯤이면 이 추경예산까지 다 소진될 것 같다 예측하고 계신다?
병규

정병규중소벤처기업과장

예.

안도영위원

그런데 이게 참 고민이다 그죠? 해마다 자꾸 늘어나니까, 내년에는 얼마 잡아놨습니까?
노경

김노경일자리경제국장

그래도 위원님께서 많이 도와주셔서 저희가 추경에 예산을 대폭 증액시킬 수 있었고 그래서 올해 중단 없이 연말까지 일단 울산페이를 계속 운영을 할 수 있어서요. 관심을 가지고 계속 의견들을 의회에서도 같이 모아주셔서 감사드립니다.

안도영위원

그러니까 내년에는 3000억 작년에 했다가 올해 4800억, 그죠? 그러면 내년에도…….
병규

정병규중소벤처기업과장

내년에는 할인율 같은 것이 변화가 있을 것 같고 해 가지고 저희들은 내년에 지금 현재액보다는 월등히 많은 쪽으로 준비를 하고 있습니다.

안도영위원

그럼 할인율을 얼마 정도로 낮출 생각입니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

아직 정확하게 정해지지 않았는데 그게 저희들 뜻이 아니고 행안부에서 조만간 지침이 내려올 것입니다.

안도영위원

그것도 매칭은 똑같은 비율로 내려오기는 하는데 부담을 좀 같이, 그러면 전국적으로 다 똑같이?
병규

정병규중소벤처기업과장

전체적인 할인율도 그렇고 매칭비율도 그렇고 다 변화가 있을 걸로 봅니다.

안도영위원

울산시만 그런 것은 아니고요?
병규

정병규중소벤처기업과장

아니고 전국적으로요.
노경

김노경일자리경제국장

위원님 올해도 보시면 당초에는 정부에서 80% 지원을 해 주다가 지금 60%해서 마지막은 40%까지 점점 내려가기 때문에 이게 각 지역별로 지역상품권들이 폭발적으로 늘어나면서 국비매칭도 계속 줄이는 추세로 가지고 가고 있고요. 10% 할인율을 계속 유지하려면 지방비 부담이 계속 커지기 때문에 국비지원율이 결정이 되면 거기에 맞춰서 우리가 지방비 매칭을 얼마나 할지 그리고 할인율을 얼마나 가져갈지 그 부분은 국가예산이 확정 나는 추이로 해서 검토를 해봐야 될 것 같습니다.

안도영위원

우리나라가 뒷자리 5단위 끊는 것을 되게 좋아합니다. 그죠? 그래서 500원, 1000원 이렇게 많이 가고 5000원, 1만 원 이렇게 끝을 잘 내요. 걱정되는 게 저는 그런 내용은 방금 들었는데 10% 하다가 9% 갈 수도 있고 8% 가면 어떻겠노, 어차피 계산은 충전금액으로 계산 나오는데 너무 시원하게 가면 나중에 뭔가 단계가 있어야 되는데 그죠? 너무 과감한 정책은 무리가 있지 않을까, 최대한 힘써주시고요. 그래도 아무리 예측해도 이 추세로 가면 5000억은 넘어갈 것 같다. 그죠?
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 금년도도 거의 5000억 수준이니까.

안도영위원

그리고 이번에 코로나 지원금은 카드사로만 하고 지역화폐로는 안 되는 것입니까? 결정 난 것입니까?
노경

김노경일자리경제국장

아니요. 울산페이도 같이, 상생지원금 25만 원씩 지원해 주는 것 말씀하시는 거죠?

안도영위원

예.
노경

김노경일자리경제국장

울산페이도 지불수단에 포함되어서 같이 추진하고 있습니다.

안도영위원

그 금액은 별도죠?
노경

김노경일자리경제국장

예, 그것은 정책자금이기 때문에 할인이 안 들어가는…….

안도영위원

이것하고는 별도잖아요?
노경

김노경일자리경제국장

예, 별도입니다.

안도영위원

그것을 유도 많이 하면 우리는 사실 굉장히 좋은데, 그죠? 전략은 있습니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

저희들도 울산페이를, 금년에 처음으로 울산페이가 지급수단에 들어갔는데 홍보는 많이 하고 있습니다.

안도영위원

카드사 포인트로 들어갈 경우에 만약에 25만 원이 카드사에 25만 원이 다 들어갑니까? 아니면 3만 원을 실제 넣어주는데 카드사가 25만 원을 해 주는 겁니까, 어떻게 됩니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

아니요. 25만 원 그대로 다 들어가는 걸로.

안도영위원

그러면 우리 같은 경우에 어떻게 됩니까? 아, 이것은 그냥 오히려 buy하는 것이 아니고 주는 것이기 때문에 똑같겠네요. 그죠?
병규

정병규중소벤처기업과장

예.

안도영위원

그래도 한꺼번에 페이로 하는 것 같은 경우에 4인 가족 기준으로 100만 원이 들어오는 거네요?
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 그렇습니다. 그런데 위원님…….

안도영위원

카드사는 지금 자기 카드로 충전하라고 홍보문자 엄청 오던데 우리는 뭐 하고 있습니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

저희들이 계속 홍보 나가고 있고 톡으로도 다 보내고 있습니다.

안도영위원

나는 문자 못 받았는데?
노경

김노경일자리경제국장

대상이 안 되실 거예요.

안도영위원

어디로 보냈는가요? 나는 안 오노.
병규

정병규중소벤처기업과장

대신에 저희들은 한 가지가 울산페이는 좀 부담스러운 게 이사 계획이 있으신 분들은 나중에 이사를 가더라도 지역제한 변동이 안 되니까 그분들은…….

안도영위원

사용대상에서 굉장히 폭이 제한받는 게 있기 때문에 그럴 수는 있는데 그래도 그냥 넋 놓고 있을 수는 없고 방법 한번 생각해 보시고 그다음에 실무자를 제 방에 한번 불러가지고 울산페달의 불편함을 얘기를 드렸는데 과장님 들었습니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 보고받았습니다.

안도영위원

개선 언제 됩니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

일단 스크롤 같은 경우 메뉴를 죽 올리고 내리고 볼 수 있는 부분은 시스템을 개선하고 있는데…….

안도영위원

좌우도 있어야 되고 이미지하고…….
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 그 부분은 빠르면 이번 주 내로 저희들이 완료하도록 하겠습니다.

안도영위원

스크롤은 이번 주 내로 되고?
병규

정병규중소벤처기업과장

예.

안도영위원

이미지를 추가하는 것은 어떻게 유도해낼 겁니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

메뉴사진 올리는 부분은 사실 저희들도 그것은 당연히 영업적으로 해야 될 사항이라고 맘 놓고 있었던 부분도 있는데 위원님 말씀 듣고 저희들이 그런 자원봉사센터에다가 그런 부분 재능기부를 할 수 있는 분들이 있는지, 있으면 그분들하고 매치를 시켜주는 그런 방법을 지금 협의하고 있습니다.

안도영위원

방법은 여러 가지 할 수 있는데요. 올해 4월부터 시작한 이 울산페달이 처음에 이용률 그래프 나오다가 제가 아는 데에 동네에만 자체조사를 해본 결과 주문한 오더건수가 주춤하고 있다 하더라고요. 저도 그걸 쓰는데 사실 요즘 코로나 때문에 배달음식 많이 이용합니다. 많이 이용하는데 아직도 가맹점수가 모자람도 있고 이용할 때 보면 음식을 글로 보고 주문한다는 게 굉장히 어렵습니다. 사진 없이 이걸 한다는 게 굉장히 어렵거든요. 그러니까 당연히 안 쓰게 되죠. 10% 싼 게 중요한 게 아니고 알 수가 없는데, ‘이게 맛있어 보인다.’는 것은 먹고 싶다는 것은 사진으로밖에 전달할 수가 없는데 그것조차 안 되어 있으니까 당연히 안 될 수밖에 없다. 그래서 수단과 방법을 가리지 않고 올해 말까지 이것을 제공하는 서비스를 다 따라가지 못하더라도 기본적인 것을 제공하지 않으면 어렵게 시작한 이 울산페달이라는 사업이 내년에는 아예 좀 어렵다…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 마무리를 올해 중에는 꼭 해주십사 생각합니다. 그 시기가 있는데 그거 지나버리면 못 살려요.
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 열심히 노력하겠습니다.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

그래서 제가 방법을 고민을 하다가 어차피 울산시에 있으니 일단 그 장소가 아닌 다른 장소나 땅을 구매를 해서 이것을 시행하는 것으로 그렇게 울주군하고 협의를 해 보십시오.
태만

신태만농축산과장

예, 그렇게 하겠습니다. 안 그래도 울주군에서는 사업시행주체가 울주군이기 때문에 아마 그렇게 하려고 추진하고 있습니다.

김성록위원

예, 울주군에서도 이 사업은 크게 하고 싶은 마음이 제가 파악한 바로는 없는 것으로 되고 있습니다. 그래서 문제가 되는 부분들을 사전에 방지를 하면 좋겠어요. 건물은 김지○
씨고

씨고

토지는 김지○
씨와

씨와

김지○
씨로

씨로

되어 있어요. 그러니까 우리가 건물을 보시게 되면 사진을 보면 천장에 햇빛이 환하게 들어오거든요. 그러니까 그렇게 하셔가지고 하는 것으로 해서 이 부분에 대해서는 정리되는 것으로 알겠습니다.
태만

신태만농축산과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김성록위원

감사합니다. 그리고 중소벤처기업과장님, 소기업·소상공인 공제 지원 4억 원인데 이것은 어떤 부분을 지원하는지?
병규

정병규중소벤처기업과장

일단 저희들이 노란우산 공제인데 그 부분에 대해서 영업제한이나 집합금지를 당한 업체들은 좀 어려울 것이라 보고 이번에 국비가 내려왔습니다. 거기에 시비…….

김성록위원

몇 개월 지원해 줍니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

6개월입니다.

김성록위원

그렇습니까? 이런 것은 저도 보면 해지하기 전에 좀 이런 걸 했으면 저도 혜택을 보는데 6개월간 그러면 전액지원입니까? 아니면 25만 원 보통 기준점을 잡잖아요? 그러면 반씩 지원해 줍니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

원래 노란우산 공제는 5만 원에서 100만 원까지 업체별로 할 수 있는 일반적으로 한 25만 원 정도.

김성록위원

보통 가장 많이 포지션이 되어 있는 것이 25만 원입니다.
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 25만 원으로 알고 있습니다.

김성록위원

지원금액이 1인당 6개월 같으면 135만 원입니까? 25만 원 곱하기 6하면 150만 원이네.
병규

정병규중소벤처기업과장

전체적으로는 그런데 저희들 이번에 6개월 동안 국비하고 해서 24만 원 되겠습니다.

김성록위원

울산시가 반을 부담하고 국비로 반을 부담합니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

그러면 4억 같으면 어쨌든 간에 선정하는 것도 객관적으로 잘 공정하게 선정이 되어야 되겠네요. 4억이잖아요?
병규

정병규중소벤처기업과장

예.

김성록위원

여기에 해당하는 사람들이 많을 거란 말입니다. 그러니까 이 기준점을 명확하게 해놔 가지고 갈등이 없어야 되겠네요?
병규

정병규중소벤처기업과장

저희들이 집합금지나 영업제한 조치를 받은 소기업·소상공인 중에서 신규로 가입하는 소상공인·소기업입니다.

김성록위원

신규로 가입하는 거죠? 그러면 이것은 많이 홍보를 하면 안 되겠네요. 많이 하게 되면 폭주해서 민원이 많이 발생하겠네요?
병규

정병규중소벤처기업과장

그런데 저희들이 예상하기로는 전체 2만 9000개 업소 정도가 집합금지나 영업제한업소로 보고 그중에서 7700개 업소가 지금 현재 가입을 노란우산에 했거든요. 그래서 나머지 2만 2000개 정도가 대상이 될 것으로 보고 있습니다.

김성록위원

선정을 잘하셔서 좋은 결과를 얻으시기 바랍니다.
병규

정병규중소벤처기업과장

알겠습니다.

김성록위원

그리고 또 하나 물어보면 울산사랑상품권 발행지원 성립전예산 6%와 4%가 있는데 이 차이점이 뭡니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

행정안전부에서 처음에 지역사랑상품권 10% 할인을 자기들이 픽스를 시키고 당초예산에서는 국비 80%를 지원해 주고 그다음 추가에서는 6%, 한시반영에서는 4% 이렇게 행정안전부 지침으로 정해진 사항입니다.

김성록위원

정책 드라이버에 따라가지고 우리가 대응을 하는 거네요?
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

예, 알겠습니다. 그리고 저는 조금 그 밑에 321페이지 보면 코리아세일페스타 지자체 소비진작 행사에 5억 원을 하는데 이것은 적용대상이, 이것도 한정적으로 우리가 선택을 해야 될 것 아닙니까, 그죠?
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 이것은 산업통상자원부에서 11월에 코리아세일페스타라 해가지고 전국적으로 전체적인 소비진작 행사를 하는데 그 중에 지자체가 할 수 있는 부분 공모를 신청하도록 되어 있어가지고…….

김성록위원

업체를 받습니까? 참여업체를 받는 겁니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

참여업체라기보다 저희들은 울산페이를 기반으로 하고 있는 울산몰, 울산페달…….

김성록위원

울산몰에 가입된 업체들에 대해서 그런 걸 합니까?
병규

정병규중소벤처기업과장

예, 거기에 할인이벤트 행사에 지원되는 예산이 되겠습니다.

김성록위원

사실 코리아세일페스타 이게 보면 전체적으로 돈들이 실질적으로 지역이라든지 일반 소기업·소상공인들에 대한 혜택은 나는 효과가 적다고 보고 있거든요. 왜냐하면 시장의 돈들이 전부다 이렇게 세일했을 경우에 대기업으로 돈이 다 들어가고 있거든요. 지금도 시장에 나와 있는 돈들이 전부다 대기업으로 물밀 듯이 들어가고 있습니다. 대기업의 현금저장능력이 금고를 초과하고 있는 상황입니다. 이걸 어떻게 빼가지고 울산지역에 돌려 줄거냐 했을 때 이러한 돈들을 가지고 실질적으로 울산의 기초경제, 바닥경제가 좀 흐름이 되도록 하는 윤활유역할을 하면 좋겠는데 잘 좀 부탁드리고 싶습니다. 이런 것은 정말로 잘 좀 부탁드리고 싶고요. 그리고 해양항만수산과장님, 지금 우리가 고수온 대응 지원을 하는데 고수온 대응 지원할 적에 우리가 어떤 것을 지원합니까? 1억 2000만 원을 해 놨는데 이것 황토 뿌리는 겁니까?
병익

홍병익해양항만수산과장

그것은 적조고요. 적조하고 고수온은 다른 개념이고요. 바닷물 온도가…….

김성록위원

어차피 수온이 1℃ 올라가게 되면 고기가 죽는 것은 다 매한가지 아닙니까?
병익

홍병익해양항만수산과장

예, 28℃ 이상 되면 폐사할 확률이 높기 때문에 거기에 따라 우리가 지원하는 사업대상이…….

김성록위원

예, 뭐를 해 주냐 이 말이죠.
병익

홍병익해양항만수산과장

고기에 면역증강제를 주입하고요. 그다음에 산소가 부족한 부분을 없애기 위해서 산소공급기, 산소발생기, 차광막 이런 시설을 갖추게 되고…….

김성록위원

그런데 이것 1억 2000만 원 가지고, 지금 그런 것을 한다고 치면 이것 양식장에 지원해 준다 이 말입니까?
병익

홍병익해양항만수산과장

예, 양식장 10개소에 대해서 지원하고 있습니다.

김성록위원

울산에 양식장이 많이 있습니까?
병익

홍병익해양항만수산과장

26개 정도 되는데요. 그 중에서 바다 가운데 있는 양식장은 해당이 안 됩니다. 육상양식장 10개소에 지원하고 있습니다.

김성록위원

그건 무슨 말이에요? 육상양식장이 울산에 몇 개 있는데요? 육상양식장이란 것 3년 동안 내가 처음 들어봤는데요.
병익

홍병익해양항만수산과장

지금 10개소 있습니다.

김성록위원

어디쯤 있는교? 가보고 싶다는 충동을 지금 확실히 느끼고 있는데요.
병익

홍병익해양항만수산과장

울주군하고 북구에 있습니다.

김성록위원

아니, 그러니까 울주군, 북구밖에 없죠. 바다가 거기밖에 없으니까.
병익

홍병익해양항만수산과장

예?

김성록위원

바다가 거기밖에 없다 아닌교?
병익

홍병익해양항만수산과장

예.

김성록위원

울주군 안에 해서 내륙지방에는 없을 것이고 해안 근교에 있을 것 아닙니까?
병익

홍병익해양항만수산과장

서생지역입니다.
노경

김노경일자리경제국장

진하, 서생지역입니다.

김성록위원

진하, 서생 어디쯤 됩니까?
노경

김노경일자리경제국장

나사 그 위로 항만 쪽에 있습니다.

김성록위원

거기 있습니까?
노경

김노경일자리경제국장

예, 바닷가하고 접해져 양식장이 있습니다.

김성록위원

그래요? 저 뒤에 사무관님, 다음 주 목요일 내 현장점검 스케줄 한번 잡아 봐요. 오후에 한번 가보겠습니다. 다음 주 목요일. 못 가봤는데, 그냥 연락하지 말고 불시에 어떤지 한번 가봅시다. 몇 개 있는데요?
병익

홍병익해양항만수산과장

10개소 육상양식장들 넙치양식하고…….

김성록위원

10개소 한번 다 둘러봅시다. 차는 제 차로 직접 VIP로 모시도록 하겠습니다. 전문가시니까 다음 주 목요일 필히 가겠습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까?

전영희위원

잠깐만요. 위원장님! 지금 지나면 못 만날 것 같아가지고요. 노동정책과장님, 저도 현장 한번 같이 협조가 있습니다.
재이

김재이노동정책과장

예, 말씀하십시오.

전영희위원

지금 공개적으로 얘기하지 않고 이따가 끝나고 잠깐 보고 가십시오.
재이

김재이노동정책과장

알겠습니다.

전영희위원

이상입니다.
시우

이시우위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 일자리경제국 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안에 대하여 보다 심도 있는 심사와 계수조정을 위해서 우리 위원회 소관 예산안에 대한 심사를 모두 마친 후 9월 3일 확정·의결토록 하겠습니다. 김노경 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 회의장 정리 및 부서교체를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

14시31분 회의중지

14시39분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 손근호 의원님이 대표발의한 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 5. 울산광역시 고등학교졸업자 고용촉진 조례 일부개정조례안(의안번호 제927호)(손근호 의원 대표발의)(이시우·백운찬·서휘웅·전영희·이미영·안수일·윤정록·이상옥·안동영·김종섭 의원 발의)
의사일정 제5항 의안번호 제927호 울산광역시 고등학교졸업자 고용촉진 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 손근호 의원께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

손근호의원

반갑습니다. 손근호 의원입니다. 존경하는 이시우 위원장님을 비롯한 여러 산업건설위원회 위원님의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드리면서 본 의원이 대표발의한 의안번호 제927호 울산광역시 고등학교졸업자 고용촉진 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)
시우

이시우위원장

손근호 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행부 의견을 들어보겠습니다. 김노경 일자리경제국장께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
노경

김노경일자리경제국장

일자리경제국장 김노경입니다. 의견개진에 앞서 간부공무원을 소개하겠습니다. (간부공무원 소개) 손근호 의원님께서 대표발의하신 의안번호 제927호 울산광역시 고등학교졸업자 고용촉진 조례 일부개정조례안에 대한 우리 시 의견을 말씀드리겠습니다. 본 개정조례안은 정원 30명 이상 공사·공단의 고등학교졸업자 채용 장려 및 차별 금지를 주요 내용으로 규정하고 있습니다. 청년고용촉진특별법 제3조는 지방자치단체에서 청년고용을 촉진하기 위한 대책을 수립하고 시행하도록 책무를 부여하고 있으며 본 개정조례안은 울산광역시 고등학교졸업자의 고용촉진을 위한 고용 확대에 대하여 규정하고 있어 지역 고등학교졸업자들의 고용을 촉진하여 지속적인 경제발전과 사회 안정에 이바지하는데 필요한 사항으로 조례를 개정하려는 것은 타당하다고 판단됩니다. 이상으로 의견발표를 마치겠습니다. 감사합니다.
시우

이시우위원장

김노경 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
상종

서상종전문위원

산업건설전문위원 서상종입니다. 의안번호 제927호 울산광역시 고등학교졸업자 고용촉진 조례 일부개정조례안 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 고등학교졸업자 고용촉진 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

서상종 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의에 대한 답변은 손근호 의원님과 일자리경제국장께서 하여 주시기 바랍니다.

전영희위원

위원장님!
시우

이시우위원장

전영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전영희위원

지금 저희 시에서 청년일자리에 대해서 많은 고민을 갖고 있습니다. 이에 아울러서 모두가 인서울이라는 대학을 가게 되면서 인서울이라는 명목 아래 청년들이 울산을 떠나가고 있고 또 현재 머무르고 싶은 울산이라는 의식을 잘 못하고 있는 상황에서 이렇게 고등학교를 졸업해서 취업을 하는 아이들마저도 인서울이나 타 지역으로 떠나지 않게끔 유도하는 것에 대해서는 이 조례가 정말 타당하다고 생각하고 격려해 주고 싶은 사항입니다. 우리도 사실은 고등학교라는 것과 대학교라는 것이 어떤 전문성도 갖고 있지만 고등학교 나와서 집안의 형편상이라든지 어떤 상황에 의해서 꼭 취업을 해야 되는 상황에 놓인 청년들을 위로하는 차원에서 꼭 필요하다고 생각하고 또 그 청년들이 울산을 그럼으로 해가지고 떠나가지 않았으면 좋겠다는 생각도 아울러서 듭니다. 개인의 능력에 따라서 평가가 되는 세상이 되었으면 좋겠고요. 그런데 아까 과장님이 약간 우려하신 게 있죠. 우선 채용보고, 개인의 능력을 보는 것으로는 좋은데 아까 우려가 된다고 했는데 국장님, 아까 과장님 검토보고에 설명 들으셨죠?
노경

김노경일자리경제국장

예.

전영희위원

그것에 대해서는 어떻게 생각하시는지에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.
노경

김노경일자리경제국장

일단 비율이 20%라는 것이 다른 시·도보다 조금 높다 라는 말씀은 다른 데 조례를 만든 자치단체에서 보면 5%에서 20% 이상으로 다양한 범주로 하고 있습니다. 그런데 이게 강행규정이 아니라 ‘노력하여야 한다.’ 라는 일종의 정책적인 의미를 담은 규정이기 때문에 여기에 따라서 특별히 다른 청년들이 불이익을 받거나 그렇게 되지 않도록 정책 시행하는데 저희가 좀 더 세심하게 하면 될 것 같습니다.

전영희위원

예, 제 지인 중에서 한 분이 얼마 전에 저를 찾아오셨어요. 그래서 어떤 일을 하고 싶으냐, 어떤 일을 잘하느냐, 전공이 뭐냐 하고 쭉 얘기를 하다 보니까 ‘의원님, 저 고등학교 나왔어요.’ 라고 하는데 제가 심장이 탁 멎는 것 같더라고요. 내 속으로 뭐라고 했느냐 하면 ‘너 고등학교 나와서 취업할 데 없을 걸?’ 하는 생각인 거예요. 그러면 이 청년이 과연 취업을 할 수 없다면 어디로 갈까? 그러니까 남의 눈을 피해서 타 지역으로 가지 않을까 이런 생각이 들던데 보통 그런 주변의 이야기를 들어보면 경주라든지 부산이라든지 인근으로 가는 사례가 많이 있더라고요. 일자리가 거기에 넉넉하게 있어서 그런지는 몰라도, 그러니까 탈울산을 막는 방법에도 기여하겠고 법으로 개정되는 근거만 마련하기 위한 것이 아니고 실질적으로 취업에 도움이 될 수 있는 그런 조례로 잘 정착을 했으면 좋겠습니다.
노경

김노경일자리경제국장

이게 여기서는 저희가 공사·공단 30인 이상만 20% 이상을 하도록 노력해야 한다 라고 조례를 개정하셨지만 이런 부분뿐만 아니라 저희가 고등학교졸업자를 비롯한 청년일자리 문제는 전국적으로 심각하고요. 특히 울산은 그 부분에 대한 위기의식을 많이 가지고 있기 때문에 이번 조례를 포함해서 여러 가지 정책 방안들을 조금 더 많이 고민을 하고 의견들을 청취해 나가면서 실행가능한 정책들을 진행할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

전영희위원

예, 우리가 행정에서만 그치는 것이 아니고 청년들을 위해서 같이 아파하고 같이 고민하고 있다는 것들이 이 기회를 통해서, 이 조례를 통해서 전달이 되었으면 좋겠습니다. 그리고 발의하신 손근호 의원님, 이것 준비하시면서 어떤 문제라든지 아니면 조례를 개정했으니까 한 마디 하시죠.

손근호의원

제가 사실 이 조례를 하게 된 이유가요. 사실 조금 부끄럽지만 울산시가 직업계고졸업자 취업률이 전국 꼴찌입니다. 전국 꼴찌인 상황에서 사실 우리 시 공사나 공단에 얼마만큼 고등학교취업률이 지금 되고 있는지 확인을 해 봤었을 때 현재 울산에서 고등학교졸업자들이 취업할 수 있는 공사나 공단기관은 울산도시공사하고 울산시설공단인데요. 지금 3년 동안 울산도시공사 같은 경우에는 2020년도에 0명, 2019년도에 0명, 2018년도에 1명 고졸 그렇게 채용이 되었었고요. 시설공단은 도시공사보다는 많이 하는 편인데 2018년에 9명, 2019년에 14명인데 작년에 1명으로 급격히 줄었습니다. 그래서 사실 저희 시에 조례가 이렇게 있음에도 불구하고 사실 말하면 고등학교졸업자를 채용하려는 노력이 조금 부족하지 않나, 사실 아까 100분의 20이 강제조항은 아닙니다. 의무조항은 아니고 노력을 해야 된다는 권고조항으로써 한번 울산시가 우선적으로 고등학교졸업생들을 채용하는데서 앞장서줘야만 울산에 있는 기업들도 그런 지역문화에 따라가는 부분이 있기 때문에 약간 권고적인 개념에서 조례를 발의하게 되었습니다.

전영희위원

예, 수고하셨습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

전영희 위원님 수고하셨습니다. 안도영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안도영위원

이 개정안에 대해서 얘기를 하다보면 원론적인 이야기로 빠지기가 굉장히 쉽습니다. 그래서 저도 원론적인 얘기를 안 할 수가 없는데 어쨌든 최종학력을 보고 인재평가하는 우리나라의 풍토가 사실은 울산시만 있는 것은 아니고 사회 전반적으로 좀 문제는 있죠. 일찍부터 세계 일류기업들이 면접을 할 때 학력란 자체를 아예 없애고 있는 풍토가 있고요. 그냥 딱 현재 그 대상자의 여러 탤런트 정도를 보고, 현재 상태를 보고 평가를 하는 거죠. 왜 그러냐 하면 이미 꼭 대학에 가지 않더라도 지식 습득하는 방식은 온라인으로도 세계 유명한 명사의 강의를 얼마든지 들을 수 있는 그런 환경이거든요. 그래서 대학에서, 학교도 마찬가지인데 우수한 강사의 강의 듣는 것은 사실 어디서나 장소불문하고 들을 수 있는 거죠. 내가 그 대학에 가지 않아도 들을 수도 있고 그래서 사실 학업을 포기하고 최근에 일찌감치 자신의 꿈을 정한 학생들은 그냥 검정고시로 해가지고 빨리 패스해가지고 가는 풍토도 지금 생기고 있고요. 이 조례는 사실 청년들이 들었을 때 어떻게 반응할까 고민이 많이 됩니다. 일부 청년들은 동일한 조건에서 경쟁을 하게 해 주는 것이 평등한 것 아니냐, 맞는 것 아니냐는 얘기도 사실 많이 하고 있고 그것은 손근호 의원도 잘 알고 있을 것이고 오히려 이 조례는 아까 말한 사회적 풍토에 사회적약자인 고졸자들을 보호하는 조례가 될 수 있다. 그래서 순수하게 뜻을 이게 차별을 없애자는 것인지 역차별이 될 수 있다는 것인지 이런 의미로 보지 말고 아까 제가 말씀드렸던 그러한 사회적 풍토의 약자를 조금 케어할 수 있다는 정도의 의미로 조례를 봐야 되지 않을까 생각을 가지고, 그리고 저도 이 자료를 봤는데요. 그렇습니다. 이런 현상들 때문에 갈수록 사실은 직업계고등학교에서 충분히 일선에서 뛸 수 있는 학업수업을 완료했음에도 불구하고 또 다시 대학에 진학을 합니다. 그 수치가 자꾸 올라가고 있고요. 그래서 일단 본 취지는 여러 가지 조금 고민은 되지만 약자 보호에 대해서는 필요하다 생각이 들고, 조금 덧붙이자면 지금 수정하신 내용 제6조에 보면 그냥 “고등학교졸업자를 우선적으로 고용하도록 노력하여야 한다.” 라고 되어 있는데요. 거기에 앞부분에 ‘울산지역내 고등학교졸업자’ 즉 우리 지역내 고등학교를 졸업한 학생들이라도 우선적으로 채용할 수 있도록 어차피 보호하는 조례 내용인 만큼 지역학생들을 조금 더 우선적으로 보호해 줬으면 좋겠다는 의견을 드립니다.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 본 조례안에 대하여 수정안을 발의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 안도영 위원님.

「예」하는 위원 있음

안도영위원

조금 전에 질의하다가 제가 드린 말씀대로 수정안을 ‘울산지역내 고등학교졸업자’로 수정발의안을 제출합니다.
시우

이시우위원장

본 조례안에 대하여 안도영 위원으로부터 제6조(고등학교졸업자 고용 확대) 조항 중 ‘고등학교졸업자’를 ‘울산지역내 고등학교졸업자’로 수정하자는 동의가 있는데 이 동의에 재청 있으십니까?

「동의합니다」하는 위원 있음

전영희위원

그런데 발의하신 의원님 생각도 들어보고 싶습니다.

손근호의원

이 조례 살펴보시면 아마 세종시 조례에도 아까 안도영 위원님 말씀하신 대로 어떤 내용이 되어 있냐면 공기업 등의 정원이 20명 이상인 경우에 매년 신규 채용 인원의 100분의 20 이상을 시 관내에 거주하는 고등학교졸업자로 이렇게 규정하는 바가 있어서 저도 별다름이 없이 동의하는 바입니다.
시우

이시우위원장

안도영 위원께서 발의한 수정동의가 성립되었으므로 의제로 삼아 처리하도록 하겠습니다. 위원님들 질의, 토론 전에 수정안에 대한 집행부 의견을 들어보겠습니다.
노경

김노경일자리경제국장

이 조례가 여러 위원님들께서 말씀하신 것처럼 지역내 청년고용을 일단 활성화시키자 라는 취지가 있고요. 그리고 고등학교졸업자들을 우선 채용을 늘리자 라는 취지이고 거기에 또 울산시에서 많이 하는 것이 지역민 우선 채용정책을 하고 있기 때문에 “울산지역내 고등학교졸업자를 우선 고용하도록 노력하여야 한다.” 라고 하는 의견에 저희도 동의합니다.
시우

이시우위원장

더 이상 질의, 토론하실 위원 없으십니까?
영환

이영환일자리경제과장

위원장님, 용어 측면에서 ‘울산지역내’보다는 ‘울산광역시 관내에 소재한 고등학교졸업자’ 이렇게 하는 것이 명확하지 않을까 싶습니다.
시우

이시우위원장

그거나 그거나 똑같습니다.

전영희위원

그래도 전문적인 용어니까 그것은 어떻습니까? 안도영 위원님.
시우

이시우위원장

울산지역내나 뭐…….

안도영위원

법률적 해석에 큰 차이는 없을 것 같은데.
영환

이영환일자리경제과장

내용은 동일한데 법률에서 쓰는 용어가 보통 ‘광역시’ 이렇게 하지 ‘울산지역내’라는 용어는 법률용어랑은 조금 더 명확성이 떨어지지 않을까 라는 생각입니다.

안도영위원

Ok.

전영희위원

울산광역시 뭐라고 했습니까? 울산광역시 관내에…….
영환

이영환일자리경제과장

‘울산광역시 관내에 소재한 고등학교를 졸업한 자.’

안도영위원

예, 저는 지장 없습니다.

전영희위원

고등학교 띄워야 겠네요.
노경

김노경일자리경제국장

울산광역시로 그대로 적어도 되는데…….

전영희위원

범용성이 없는 것 같습니다.

안도영위원

그러면 다시 내야 되나요?
시우

이시우위원장

아닙니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제5항 의안번호 제927호 울산광역시 고등학교졸업자 고용촉진 조례 일부개정조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 수정한 부분은 수정한 내용대로 그 외에는 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 회의장 정리 및 부서교체를 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

15시00분 회의중지

15시02분 계속개의

정록

윤정록위원장직무대리

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이시우 의원님께서 대표발의한 조례안 제안설명을 위해 지금부터 부위원장인 제가 진행하도록 하겠습니다. 6. 울산광역시 소상공인 지원 조례안(의안번호 제930호)(이시우 의원 대표발의)(김미형·안수일·서휘웅·이상옥·김종섭·이미영·윤정록·백운찬·안도영·손종학·손근호·장윤호·황세영·전영희 의원 발의)
의사일정 제6항 의안번호 제930호 울산광역시 소상공인 지원 조례안을 상정합니다. 이시우 의원님께는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대해 제안설명하여 주시기 바랍니다.
시우

이시우의원

산업건설위원회 이시우 의원입니다. 존경하는 윤정록 부위원장님을 비롯한 산업건설위원회 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제930호 울산광역시 소상공인 지원 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)
정록

윤정록위원장직무대리

이시우 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행부 의견을 들어보겠습니다. 김노경 일자리경제국장님께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
노경

김노경일자리경제국장

일자리경제국장 김노경입니다. 의견개진에 앞서 간부공무원을 소개하겠습니다. (간부공무원 소개) 이시우 의원님께서 대표발의하신 의안번호 제930호 울산광역시 소상공인 지원 조례안에 대한 우리 시 의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 우리 지역의 소상공인 지원정책을 보다 체계적이고 효율적으로 추진하기 위하여 조례를 제정하는 것으로 소상공인 지원 시행계획, 지원사업, 지원기관 및 사무의 위탁 등을 규정한 본 조례안의 제정은 적절하다고 사료됩니다. 또한 본 조례의 제정목적, 필요성 및 상위법령 저촉여부 등을 검토한 결과 문제점은 없는 것으로 판단됩니다. 이상으로 의견발표를 마치겠습니다. 감사합니다.
정록

윤정록위원장직무대리

김노경 국장님 수고하셨습니다. 전문위원님께서는 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
상종

서상종전문위원

산업건설전문위원 서상종입니다. 의안번호 제930호 울산광역시 소상공인 지원 조례안 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 소상공인 지원 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
정록

윤정록위원장직무대리

서상종 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원님께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의에 대한 답변은 이시우 의원님과 일자리경제국장님께서 해 주시기 바랍니다. 전영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전영희위원

전에 제 기억상으로는 대표발의하신 이시우 의원님께서 이것 전에 하지 않으셨습니까? 소상공인 지원 조례안이 있었죠?
노경

김노경일자리경제국장

소상공인 지원 조례안은 있었던 것이 아니고 아까 전문위원님께서 말씀하셨습니다만 울산광역시 유통업 상생협력과 소상공인 지원 조례해서 기본 골격은 대형유통업체와 소상공인과의 상생협력을 기반으로 하고 거기에 일부 소상공인 지원내용 담고 있는 조례가 있었습니다. 그래서 그 조례가 있었고 이번에 이시우 의원님께서 소상공인 지원에 관한 조례를 별도로 조례로 하셨기 때문에 저희가 일부 그 조례에 보면 중복되는 부분들이 있습니다. 그래서 그 조례에서 저희가 소상공인과 관련되는 이 조례와 중복되는 부분은 신속히 개정을 통해서 삭제해서 소상공인 지원에 관한 조례는 이 조례를 근거로 하고 기존에 있는 유통업 상생협력과 소상공인 지원 조례는 대형유통기관과 그리고 소상공인과의 상생협력을 기반으로 하는 조례로 그렇게 관리할 수 있도록 추진하겠습니다.

전영희위원

예, 그게 맞다 라고 생각되어집니다. 지금 조례 제정을 할 때 보면 그 부분만 가지고 하지 상생하는 거와는 내용이 조금 다르다고 판단되어져서 이렇게 빼서 조례를 제정하는 게 타당하다고 봅니다. 그리고 아울러서 소상공인은 우리가 할 말이 많죠. 아까도 다른 부서에다가도 얘기를 했지만 코로나로 인해서 장사가 안 되는 데도 있지만 장사가 잘 되는 일반 작은 가게도 있고요. 또 시장을 가보면 잘되는 시장도 있습니다. 안 되는 시장도 있지만, 그런 것을 보면 소비계층이 다 주차하기 좋고 다양한 제품들을 갖고 있는 마트를 찾는 것이 아니고 고향의 향수가 그립거나 사람이 그리워서 사람냄새 맡으려고 전통시장을 찾는 경우도 굉장히 많더라고요. 그래서 다양한 성격을 가진 주민들을 보호하는 차원에서도 그렇고 또 소상공인들의 가게에도 도움이 될 수 있는 것도 그렇고 활성화를 우리가 잘해 줘서 이분들과 지역주민들과 저희들하고 잘 삼위일체가 되어서 경제를 살릴 수 있는데 도움이 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다.
정록

윤정록위원장직무대리

전영희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안도영 위원님.

안도영위원

간단하게 물어보겠습니다. 지난 주요업무 때 제가 코로나 여파로 인해서 폐업조차도 어렵다고 그러거든요. 폐업을 하게 되면 대출대상인 사업자가 없어지기 때문에 신용불량자로 바로 전환이 되다 보니까 어려운 부분이 있어서 폐업할 때도 대출이 필요한 것 아니냐 라고 제가 얘기를 한 적이 있는데 여기 제7조제5항에 보니까 폐업하였거나 폐업하려는 소상공인에 대해서 지원하겠다. 그러면 조금 전에 말씀드렸던, 쉽게 말해서 폐업대출, 폐업준비대출 그러니까 대상을 사업자에서 개인으로 옮겨가는 것, 그것이 가능합니까? 그것을 염두에 두고 이걸 지금 동의하신 겁니까?
노경

김노경일자리경제국장

저희는 폐업금융대출이라고 하면 사실은 그건 자치단체에서 직접 독자적으로 할 수 있다기보다는 정부금융이나 내지는 금융기관과의 협의가 필요한 부분이라서요. 그래서 그런 부분까지 구체적으로 저희가 이시우 의원님 발의하실 때 검토한 것은 아니고 지금 코로나로 인해서 폐업이 늘어나면서 정부에서 작년부터 폐업지원사업을 하고 있습니다. 사실 지원 규모는 미약합니다만 그런 식으로 울산시에서도 창업하는 소상공인뿐만 아니라 폐업 내지는 폐업으로 인해서 재창업하는 부분들도 같이 지원을 하기 위해서 근거를 넣었고요. 위원님께서 말씀하신 폐업을 위한 금융대출부분이나 이런 부분들은 현재 실태부분이나 그리고 금융기관들에서의 검토의견들이나 이런 것을 받아서, 저희가 한번 의견을 받아가지고 나중에 별도로 말씀드릴 수 있도록 하겠습니다.

안도영위원

예, 저는 신용보증이사장님하고 여기에 대해서 심도 있게 얘기 나누어 봤고요. 일반적 대출지원보다는 리스크가 워낙 높기 때문에 우리가 일상적으로 나가는 게 시에서 2.5%인데 15% 정도, 자기들이 리스크를 그 정도로 본다 라고 얘기하던데 어쨌든 이 조례가 만들어짐으로 인해서 그것도 이제 협의할 수 있는 길이 열리게 되는 거니까요.
노경

김노경일자리경제국장

조례내용과 직접 관련되지는 않습니다만 그래서 올해 브릿지 보증제도라는 것을 정부에서 하려고 거기에 따른 정부지원도 일부 있고요. 지방비가 훨씬 부담이 큽니다만 그래서 말씀하신 그런 식의 금융을 사다리역할을 하기 위한 제도도 이미 생겨서 그런 부분까지 감안해서 한번 검토하고 현장을 파악해 보도록 하겠습니다.

안도영위원

예, 알겠습니다.
정록

윤정록위원장직무대리

김성록 위원님 질의하십시오.

김성록위원

조례 제정하신 분한테 물어보겠습니다. 여기 제7조에 보면 ‘상거래 현대화’가 있는데 이 ‘상거래 현대화’는 무엇을 의미하는 겁니까? 제7조제2항에 보면 ‘상거래 현대화’ 이것 무엇을 의미하는 건지요? 답변해 보세요. 제정하신 분, ‘상거래 현대화’.
시우

이시우의원

온라인플랫폼 같은 경우에 지원하는 내용입니다.

김성록위원

그것은 여기에 보면 ‘경영 상담 및 자문’이 있어서 이런 부분에서 해가지고 마케팅 차원에서 포함된 것인데 그래서 이 ‘상거래 현대화’가 무엇인지?
노경

김노경일자리경제국장

저희가 줄여서 썼습니다만 위원님, 그게 소상공인 보호 및 지원에 관한 법률 제9조에 보면 ‘소상공인에 대한 전자상거래, 스마트 기기를 이용한 결제 시스템의 도입 등 상거래 현대화 지원’이라고 되어 있어서 ‘상거래 현대화’는 이 조항에 있는 이런 지원사업을 염두에 두고 저희가 담았습니다.

김성록위원

그런데 이게 이 항목을 쭉 보시면요. 뭐냐 그러면 ‘소상공인 구조고도화’ 이거 너무 막연하거든요. 이것 보면 이건 조례에서 담을 내용이 아닌 것 같고요. 그리고 ‘소상공인의 조직화 및 협업화’ 이렇게 보면 이 조례에서 하기에는 이게 전부다 너무 큰 게 아니겠습니까? 그리고 지금 우리가 보면 소상공인기본법에 어지간한 것은 다 되어 있거든요. 그러면 이러한 세부적인 내용들을 울산에서 꼭 필요한 이런 조례들이 기존에 있었던 이 조례에서 첨부로 개정을 통해가지고 울산 실정에 맞는 항목으로 들어가야지 너무나 추상적이고 피상적이다 이 말이에요. 이 조례에서 그러니까, 그죠? 구태여 이것을 조례를 해가지고 안 있습니까? 여러 가지 중복되는 요소를 가미해가지고 무리수를 이렇게 할 필요가 있냐 이렇게 생각이 들거든요. 이런 부분에 대해서.
노경

김노경일자리경제국장

말씀하시는 부분도 타당하신 말씀이고요. 다만 소상공인 보호 및 지원에 관한 법률에 보면 저희가 조례에 담은 부분들을 중소벤처기업부장관의 사무로 이렇게 하고 있습니다. 그런데 이게 중소벤처기업부장관의 사업으로 100% 국비로 이런 사업을 하는 것들도 많이 있지만 최근에 소상공인의 어려움 내지는 소상공인도 변화에 빨리 적용을 해야 되기 때문에 그와 관련해서 국비사업도 많이 늘어나고 있고 그리고 저희 시 자체적인 사업들도 추진을 하고 있습니다. 그래서 향후에 이런 사업을 위한 근거조항을 담기 위해서 법률안에 나와 있는 내용들을 저희가 담은 내용입니다.

김성록위원

그러니까 그것들을 해가지고 기존에 있는 조례에서 삽입을 해야 되는 거지 이렇게 포괄적으로 해가지고 새로운 것을 했다면 구태여 이렇게 할 필요가 없다는 거죠.
노경

김노경일자리경제국장

왜냐하면 법안에는 이게 중소벤처…….

김성록위원

그리고 소상공인이라는 것은 소상공인이라는 것 자체가 안 있습니까? 이런 사업자 자체가 지금은 금액이 많이 올라갔지만 그래도 실질적으로 소상공인 자체를 한다고 치면 1년에 몇 십억 원 정도 보는데 그런 것 같은 경우도 보통 보게 되면 제조업을 실질적으로, 우리가 본진은 제조업이거든요. 그런데 이 조례를 만들 적에 전체적인 부분을 알고 이렇게 해야 되는데 이렇게 글자를 피상적으로 하면 끼워 맞추는 것은 다 되는 거죠. 좋은 말만 다 들어가 있는 거죠.
노경

김노경일자리경제국장

그래도 기본골격은 저희 소상공인기본법과 그리고 소상공인 보호 및 지원에 관한 법률의 골격을 가지고 지방정부, 울산광역시에서 할 수 있는 일들을 담은 근거로 구성했습니다.

김성록위원

그런데 이것은 국장님이 답변해야 될 것은 아닌 것 같고 국장님하고 저하고 하게 되면 밤새도록 토론을 할 것 같은데요. 제가 제시를 하면서 하고 싶습니다마는 어쨌든 간에 제가 말씀드리고 싶은 것은 이런 겁니다. 기존에 잘 정비된 법이 있다. 조례가 있다. 거기에서 이것은 항목에 대해서 개정을 통해서 삽입할 사항이지 이것을 가지고 독립된 조례를 하기에는 아니다. 저는 이렇게 확신을 보는 거죠. 이것을 여러 번 봤는데 아무런, 소상공인에 대해서는 상위법하고 법률하고 그다음에 이런 부분들이 다 잘되어 있어요. 운영이거든요. 운영에 대한 것인데 이렇게 조례가 올라오셔서 집행부에서는 그냥 이렇게 하는 것으로, 그렇게 가는 것으로 잠정적으로 결정을 내린 것 같은데 앞으로 이런 사항들은 반드시 해서 이 조례 자체를…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 개정 쪽으로 해야 된다고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분에 대해서도 신경을 쓰셔야 될 것 같습니다. 조례가 너무 많습니다. 지금 전부다 그런 부분을 확실히 할 것은 하고 넘어가야죠. 이상입니다.
정록

윤정록위원장직무대리

김성록 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하도록 하겠습니다. 의사일정 제6항 의안번호 제930호 울산광역시 소상공인 지원 조례안에 대하여 원안과 같이 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 부서교체 및 회의장 정리를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

15시20분 회의중지

15시25분 계속개의

시우

이시우위원장

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 윤정록 의원님이 대표발의한 조례안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 7. 울산광역시 청년장인 선정 및 지원 조례안(의안번호 제934호)(윤정록 의원 대표 발의)(김성록·안도영·손근호·서휘웅·이시우·이미영·장윤호 의원 발의)
의사일정 제7항 의안번호 제934호 울산광역시 청년장인 선정 및 지원 조례안을 상정합니다. 윤정록 의원님께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
정록

윤정록의원

산업건설위원회 윤정록 의원입니다. 존경하는 이시우 위원장님을 비롯한 산업건설위원회 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 의안번호 제934호 울산광역시 청년장인 선정 및 지원 조례안에 대하여 제안설명을 올리겠습니다. (조례안 제안설명)
시우

이시우위원장

윤정록 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행부의 의견을 들어보겠습니다. 김노경 일자리경제국장께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
노경

김노경일자리경제국장

일자리경제국장 김노경입니다. 의견개진에 앞서 간부공무원을 소개하겠습니다. (간부공무원 소개) 윤정록 의원님께서 대표발의하신 의안번호 제934호 울산광역시 청년장인 선정 및 지원 조례안에 대한 우리 시 의견을 말씀드리겠습니다. 본 개정조례안은 청년 숙련기술자 중 우수한 인재를 청년장인으로 선정함으로써 산업발전에 이바지할 수 있도록 지원하고 우대하려는 내용입니다. 검토결과 상위법에 저촉되는 등의 법적인 문제는 없으며 지역 청년 인재를 양성하고자 하는 제정 취지에도 공감하는 바입니다. 다만 우리 시는 숙련기술장려법을 준용한 울산광역시 최고장인 선정 및 지원에 관한 조례를 2014년부터 제정하여 운영하고 있습니다. 울산광역시 청년장인 선정 및 지원 조례안은 자격요건을 제외하고 기존 최고장인 지원 조례와 큰 차이를 보이지 않고 있으며 이에 조례 제정 목적 및 유사성, 관련단체의 의견 등을 종합적으로 고려하였을 때 별도 조례 제정보다는 청년장인 선정 등에 관한 내용을 울산광역시 최고장인 선정 및 지원 조례에 개정 반영하는 것이 타당해 보여 위원님들의 검토를 요청하는 바입니다. 이상으로 의견발표를 마치겠습니다. 감사합니다.
시우

이시우위원장

김노경 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
상종

서상종전문위원

산업건설전문위원 서상종입니다. 의안번호 제934호 울산광역시 청년장인 선정 및 지원 조례안 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 청년장인 선정 및 지원 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

서상종 전문위원 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의에 대한 답변은 윤정록 의원님과 일자리경제국장께서 해 주시기 바랍니다. 전영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전영희위원

장인이라는 것 자체가 국장님, 목수나 대목이나 오랜 세월에 그걸 했던 분들만 속합니까? 아니면 공장이나 이런 것도 속합니까?
노경

김노경일자리경제국장

장인이라고 하면 기업체에 기술을 가지고 근무하는 분들도 당연히 장인이고요. 숙련기술인 중에서 최고의 명예가 사실은 대한민국 명장입니다. 그래서 대한민국 명장이 울산에 되신 분들의 대부분은 특히 기업체, 현장에서 그런 기술을 쌓고 연마하신 분들이 명장에 되셨습니다. 그래서 예전에 우리가 했던 목공이나 이런 부분뿐만이 아니라 현대 기술까지 포함해서 전체를 숙련기술인을 양성하는 것이 그 법에 규정되어 있고 그렇게 진행이 되어가고 있습니다.

전영희위원

꼭 어떤 직업에 국한되어 있는 것은 아니다. 그죠?
노경

김노경일자리경제국장

아닙니다. 그런데 저희가 최고장인 조례에서 할 때는 12개 직종을 고용노동부에서 고시하는 직종에 대해서 하고 있습니다.

전영희위원

우리 청년장인도 직종을 정해 줬나요? 어떤 직업이라야 된다 라는 것들도 있습니까? 명시가?
노경

김노경일자리경제국장

전체 저희 숙련기술법에서 그 직종을 준용을 한다 그러면 전체 96종 정도가 되고요. 위원님께서 말씀하신 그런 직종들을 다양하게 포함하고 있는 직종입니다.

전영희위원

있죠? 그러면 명장은 몇 년이 되어야지 명장이 될 수 있고 최고장인이라는 지금 협의회가 있는 것으로 아는데 장인은 몇 년 정도 걸립니까?
노경

김노경일자리경제국장

저희 최고장인은 15년 이상 관련분야의 직종에 종사한 숙련기술자를 대상으로 하고 있습니다.

전영희위원

장인은요?
노경

김노경일자리경제국장

명장도 15년 이상으로 일단 되는 것으로 알고 있습니다.

전영희위원

그럼 장인도 15년, 명장도 15년인데 청년장인이면 15년이 걸리면 이것…….
시우

이시우위원장

7년.

전영희위원

어떻게 되는 거죠?
노경

김노경일자리경제국장

지금 청년장인은 의원님 조례는 7년 이상으로 하고 있습니다.

전영희위원

그래서 7년으로 해 놓은 거라는 이야기죠?
노경

김노경일자리경제국장

그것은 저희…….

전영희위원

저는 이런 생각이 들어요. 세계가 변하고 있고 시대가 변하고 있는데 그 옛날에는 15년을 기다릴 수 있었다고 생각하거든요. 그런데 지금 하루 자고 나면 세상이 하루만에 바뀌는데 15년을 기다려서 그 청년들이 장인을 하려고 어떤 노력을 하지는 않겠다 라는 생각이 들고 이건 어른들이 조금 앞당겨줘서 청년들의 취업이라든지 사기라든지 이런 것들을 저희 어른들이 먼저 선도적으로 바꿔줘야 되지 않을까 이런 생각이 듭니다. 그런 면에서 청년장인 지원 조례는 제가 동의는 하고요. 혹시나 최고장인 쪽에서 청년장인들이 따로 분리되어 나오는 상황이니까 거기에 대한 반발이라든지 준비하시면서 어떤 생각들이 없으셨는지 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록의원

최고장인위원회에서 제가 그때 간담회를 했습니다. 최고장인 위원 네 분을 모시고 간담회를 했는데 그 간담회 장소에서는 두 분은 청년들이 이렇게 하려고 하는데 어느 정도 수긍을 하셨고요. 그중에 나머지 두 분은 뒤에 가서 두 분 중에 한 분은 끝까지 반대를 하신 편이었고 나머지 한 분은 자기들도 명장을 바꿔달라, 자기들 명칭을, 그리고 최고장인위원회에서 울산시에 그때 의견개진한 것도 보면 여기에 보면 자기들이 의견제출한 데도 보면 명장으로 명칭을 변경해 달라는 걸, 조례 변경해 달라는 그런 건의가 위원회에서 제출한 바가 있습니다.

전영희위원

예, 잘 들었고요. 일단은 청년장인에 대한 지원 조례이기 때문에 오늘은 청년장인에 관해서만 이걸 심사를 해 줄 것이고 최고장인이라든지 명장이라든지에 대한 명칭들은 저희가 따로 시간을 내서 고민을 해 보도록 하겠습니다. 다른 것은 동의합니다. 이상입니다.
정록

윤정록의원

예, 알겠습니다.
시우

이시우위원장

전영희 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성록위원

우리가 장인을 보시게 되면 ‘7년 이상 종사한 사람으로서 우수한 기술인’ 해 놨거든요. 그러면 여기에 대한 어떤 규정조건은 없는 것이고. 그런데 어차피 ‘시장은 매년 선정계획을 수립·공고하여 한다.’ 이렇게 되어 있거든요. 그러면 매년 나와야 되는 거죠. 매년 나올 수밖에 없는 상황이잖아요. 그러면 우리는 이 장인이라는 것의 기준점을 어디에 둘 거냐 이거죠. 제가 이 조례에 대해서 동의를 했습니다마는 어디에 둘 거냐, 그러면 장인이라는 숫자가 많이 나왔을 때 그 장인이 의미가 있느냐 이런 부분도 있잖아요. 명장이란 것은 정말 귀한 존재라서 그 명장이 대우를 받는 거거든요. 그러면 이 장인이라는 부분에 있어가지고 우리가 어찌 보면 명예인데 명예와 같이 이게 그만한 명예를 드높일 수 있는 계기가 되겠습니까? 위원님 어찌 생각합니까?
정록

윤정록의원

이 근거는 숙련기술장려법에 의해서 장인을 선정하는 겁니다. 하는데 숙련기술장려법에 7년 이상이 되면 이 명예나 그걸 적어놓은 것이 아니고 우리 산업발전 거기에 장인이 된 사람은 기술을 보급하고 전파하고 연마하고 하기 위해서 이 조례를 만들어가지고 우리 산업발전에 그거하기 위해서 다양한, 우리뿐만이 아니고 다른 데도 보면 어떤 데는 농업명장도 있고 어떤 데는 기술장인이라고 해서 있고 또 명인도 있고 여러 가지 다양한 방법으로 이 법을 이용해서 명장도 만들고 이렇게 운영을 하고 있습니다.

김성록위원

법에 의해서 장인이다. ‘김성록이가 장인이다’ 그러면 그 분야에서는 탑이다 이 말이거든요. 상대방이 갖고 있는 이미지가 김성록이가 장인이다 그러면 내가 예를 들어서 주먹으로 벽치기를 한다 그러면 그 주먹으로 벽치기하는데 있어서는 다른 사람들이 생각할 때는 ‘저 애를 당할 재주가 없다’ 이렇게 상대방이 느끼는 거거든요. 그런데 위원님께서 말씀하시는 것은 법률적인 부분이거든요.
정록

윤정록의원

우리 사회에 장인이 많아야 된다고요.

김성록위원

법에 하자가 없는 것은 법에 하자가 없다 해가지고 하는 게 아니고 이 장인이 가지고 있는 이미지에 대해서 우리가 고찰할 필요가 있다 이 말입니다. 내가 장인이라 그러면 지 스스로 갖춰야 되지만 타인이 나에 대해서 무언의 인정을 해 주는 부분이거든요. 그러면 그게 사회에서 인정이 안 됐을 때, 예를 들어서 나는 그렇게 생각하거든요. 장인 이 정도 된다 그러면 나이가 50, 60 넘어가서 진짜로 존경을 받을 수 있는 형태가 되어야 되는 거죠. 이게 그냥 숙달된 기술자의 형태만 되는 것이지 우리 젊은 사람들이 이런 장인이다. 그 의미가 주는 게 실질적인 효과가 있느냐 부분에서는 실질적인 검토가 필요해요. 사실은 신랄한 비판도 필요하고.
정록

윤정록의원

제가 한 말씀 드려도 되겠습니까?

김성록위원

예.
정록

윤정록의원

우리 사회에는 사실은 숙련기술장려법이라는 게 많은 장인을 배출하고 양성하고 해서 지역경제나 국가경제에 원동력을 갖고 오기 위해서 이런 법을 저는 만들었다고, 법 취지가 만들어졌다고 생각을 합니다. 그래서 우리가 종전에 생각하듯 장인이 내가 최고야, 명예 이게 근본취지로 하는 것이 아니고 우리가 그 명예를 인정해 줘서 이런 사람들이 더 활동하고 연구하고 전파를 하도록 하자는 것이지 그 명예가 원 그게 아니다 라는 거죠.

김성록위원

이 분은 명예하고 기술과 자기 프라이드가 삼위일체가 되는 거예요.
정록

윤정록의원

물론 그런 취지도 있죠.

김성록위원

지금 다 전문가라고 해요. 그런데 우리가 밖에 나가면 진짜 전문가라고 해서 이 전문가라는 말이 남발되고 있어요. 전문가는 함부로 전문가가 되는 게 아니거든요. 정말 노력과 첫째는 인성과 자기 지식과 기술과 모든 것을 갖췄을 때 전문가거든요. 왜? 남이 나를 인정해 줘야 되니까. 지금 이 조례에서 내가 좀 안타까운 것은 뭐냐하면 이것 지 스스로 인정하는 꼴의 조례가 아니냐 이렇게 보는 거거든요. 그래서 이게 안타까운 거예요. 그런데 물론 의원님께서 강력하게 추진해서 한다면 이걸 어차피 집행부에서 동의를 했는데 혹시 이것 철회할 생각은 없습니까?
정록

윤정록의원

예, 저는…….

김성록위원

나는 이 자체가, 이 조례가 갖는 프라이드가 정말로 강해야 되는데 장인이라데 대해서 이 조례가 갖고 있는 프라이드는 이게 의원님께서 추구하는 바에 비해서 너무 약하지 않나 이런 생각이 들거든요.
정록

윤정록의원

저는 이게 청년들의 어떤 사다리역할을 하는 것이 되었으면 좋겠습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

김성록위원

저는 그런 부분에 대해서는 안타깝다는 생각이 듭니다. 이게 내가 나중에 이게 인지가 되어서 그렇지만 참 본 위원으로서는 너무 안타깝다 이런 생각이 듭니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 저는 직장생활을 하면서 현장기술을 쌓고 15년 이상 직종에 종사하는 사람을 장인이나 명장이라 하였습니다. 현재 시대상, 환경상 어느 직종이나 산업현장에서 7년 이상 종사한 사람을 계승발전하기 위해서 는 장인정신이 투철하고 우수한 수준의 기술자가 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제7항 의안번호 제934호 울산광역시 청년장인 선정 및 지원 조례안에 대하여 원안과 같이 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이어서 윤정록 의원님이 대표발의한 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 8. 울산광역시 소규모 고령농업인 농산물유통 지원 조례안(의안번호 제931호)(윤정록 의원 대표발의)(서휘웅·백운찬·김성록·김선미·김종섭·이시우·김미형·이상옥·안수일 의원 발의)

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

15시43분

의사일정 제8항 의안번호 제931호 울산광역시 소규모 고령농업인 농산물유통 지원 조례안을 상정합니다. 윤정록 의원께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
정록

윤정록의원

산업건설위원회 윤정록 의원입니다. 존경하는 이시우 위원장님을 비롯한 산업건설위원회 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 의안번호 제931호 울산광역시 소규모 고령농업인 농산물유통 지원 조례안에 대하여 제안설명 올리겠습니다. (조례안 제안설명)
시우

이시우위원장

윤정록 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행부 의견을 들어 보겠습니다. 김노경 일자리경제국장께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
노경

김노경일자리경제국장

일자리경제국장 김노경입니다. 평소 지역 농축산업 발전을 위해 많은 정책대안을 제시해 주시는 이시우 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 의견개진에 앞서 간부공무원을 소개하겠습니다. (간부공무원 소개) 윤정록 의원님께서 대표발의하신 의안번호 제931호 울산광역시 소규모 고령농업인농산물유통 지원 조례안에 대한 우리 시 의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 농업·농촌 및 식품산업 기본법을 근거로 하고 있으며 농산물 유통에 어려움을 겪고 있는 소규모 고령농업인에게 체계적인 유통서비스를 제공할 수 있도록 지원근거를 마련함으로써 농가 소득을 증대하고 지속가능한 농업경영을 위한 필요한 사항을 규정하고 있으므로 원안대로 동의합니다. 이상으로 의견발표를 마치겠습니다. 감사합니다.
시우

이시우위원장

김노경 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
상종

서상종전문위원

산업건설전문위원 서상종입니다. 의안번호 제931호 울산광역시 소규모 고령농업인 농산물유통 지원 조례안에 대한 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 소규모 고령농업인 농산물유통 지원 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

서상종 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의에 대한 답변은 윤정록 의원님과 일자리경제국장께서 하여 주시기 바랍니다. 김성록 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성록위원

과장님, 이 소규모 영농은 뭘 말하는 겁니까? 어느 정도요?
태만

신태만농축산과장

소규모 농가를 얘기합니다. 경영주를 얘기하자면 우리가 1만 1478세대 중에서 경영주가 6860세대 59.8% 됩니다.

김성록위원

고령농업인은 몇 살 정도 기준으로 합니까? 70살?
태만

신태만농축산과장

65세 이상입니다.

김성록위원

그러면 65세가, 이런 것 조사된 것 있습니까? 65세 이상인 분이 농지 몇 평을 경작할 수 있는지 이런 것 조사된 것은 있습니까?
태만

신태만농축산과장

예, 경지 규모별 농가현황을 한다면 1만 330평, 1㏊ 미만이 1만㎡.

김성록위원

65세 이상이 3000평을 자기가 농사를, 이 농사라는 것은 뭐냐하면 자력으로 우리가 1㏊ 미만을 지을 수 있어야 되는 건데 그러면 65세 이상 분이 자기가 자력으로 못 짓잖아요. 지금 현재 상황이, 우리가 그렇잖아요. 회사를 운영하면 자기가 자금조달부터 해가지고 경영부터 시작해서 많이 도와주고 하잖아요. 남의 도움 없이 자기가 그 제품을 만들어낼 수 있는 그게 되어야 되는 거거든요. 그런데 지금에서는 되는 게 하나도 없잖아요. 그죠?
태만

신태만농축산과장

그런데 작목별로 조금 차이가 나는데 우리가 농가기준하고 농민기준을 하면 농민은 44%가 65세 이상 되는 것이고.

김성록위원

지금 중산동에 딸기 그 분은, 그 대표님은 올해 연세가 몇 인교?
태만

신태만농축산과장

중산동에 화훼하는, 71세입니다. 논농업은 3000평 이상 하는 사람도 많고요. 아까 하우스하는 사람은…….

김성록위원

그러면 난(蘭) 하는 그분도 그 정도 나이 되죠?
태만

신태만농축산과장

예.

김성록위원

서생에 배밭은요?
태만

신태만농축산과장

서생 배밭?

김성록위원

통계를 한번 봅시다. 서생에 배밭은 그 분도 보니까 나이 70 되어가던데, 부부 같이 하면서, 그죠? 제가 저온저장 배 그때…….
태만

신태만농축산과장

60은 안 되고 59네요.

김성록위원

59요? 진짜요? 내가 그만큼 어려 보입니까? 아닌데 그 분.
태만

신태만농축산과장

서생에 배농가 그리합니다.

김성록위원

배 그 분요?
태만

신태만농축산과장

예.

김성록위원

그런데 나는 이게 이런 것에 대해서는 하는데 그러면 여기에서 또 원론적인 문제가 발생하는 게 뭐냐하면 어디까지 도와줘야 되느냐 이거죠. 어디까지, 그게 제가 첫째고요. 둘째는 뭐냐하면 왜 일반 유통서비스하는 사람들한테는 이런 전폭적인 게 없냐 이 말입니다. 이건 차별이란 말이에요. 나도 그러면 거기게 관한 조례를 100개를 만들어가지고 한번 뿌려버리는 거예요. 안 그렇습니까? 그래서 이 조례가 잘못되었다는 게 아니고 그러면 우리는 언제까지 이걸 했을 때 그 기준점이 필요하다. 행정을 하는데, 그 기준점이 하나도 안 되는 거잖아요. 그러면 우리가 1인 창업자들 빼고 난 뒤에 안 있습니까? 1인 창업자들 하더라도 실질적으로는 우리가 편의점을 하더라도 1인 창업자가 아니거든요. 반드시 법정대리인은 부인이 동반이 되잖아요. 그러면 그에 대해서 4대 보험도 안 해 줍니다. 2대 보험, 거기에 대해서 필요한 부분들 안 있습니까? 한계점만 인정해 주는 게 거의 없어요. 공제도 그렇게 잘 안 해 줘요. 누구를 위한 거냐 이거죠. 그러면 여기에 관계된 누가 그러더라고요. ‘야, 김 대표, 그러면 니가 한 1000개 만들어가지고 뿌려버리라.하더라고요. 그래서 내가 임기 끝나기 전에 한번 뿌려버리려고 생각하고 있거든요. 이게 우리 있잖아요. 사실 제가 지금 울분이 터지거든요. 그런데 이러한 부분들이 필요하다 우리, 그러면 형평성에 의해서 우리가 필요한데 어디까지 이런 형평성을 맞춰서 하느냐 부분에 대해서 이 조례가 잘못되었다는 게 아닌데 그것을 국장님 그것 좀 중소벤처 이래가지고요. 내가 앞면이 많이 받쳐가지고, 좀 많이 이야기해 주세요. 이것 너무나 억울합니다. 진짜로, 그 사람들 세금을 농업에 비해서 세금을 지금 얼마나 많이 내는지 아십니까? 어마어마하게 냅니다. 농업에 이것, 지금 하나 물어 봅시다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 농업을 지금 하는데 있어가지고 우리가 사업자해가지고 이번에 5만 원, 6만 원 나오잖아요. 그죠?
태만

신태만농축산과장

농업에는 없습니다.

김성록위원

농업에는 주민세 같은 것 안 붙죠?
태만

신태만농축산과장

세금이 없습니다.

김성록위원

이게 민주주의 사회입니까? 평등사회입니까? 그러면 우리는 논 팔고 땅 팔아서 이것 하느냐는 말입니다.
태만

신태만농축산과장

세금이 없는 것은 농촌을 유지하고 공익적…….

김성록위원

5분만 더 주세요. 그건 옛날 농업사회 말하는 거지 지금 농업사회는 아니잖아요. 물론 농업경제에 대해서 제가 대단히 찬성하는데 항상 강조하지만 3%가 되어야 된다. 우리 울산에 농업경제를 하기 위해서는, 5분 넣어 달라니까요. 다음에 다시 할게요.다른 분 하세요.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 고령농업인이 농촌 노동확보에 어려움을 많이 겪고 있습니다. 양질의 농산물을 생산하고 육체적, 경제적 한계로 인해서 소규모 고령농업인 농산물유통이 지원될 수 있도록 많은 노력 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없습니까? 김성록 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김성록위원

그러니까 이게 하나부터 열까지 하면 지금 우리가 패러다임이 바뀌었거든요. 산업구조 자체가 바뀌잖아요. 그러니까 저도 갈수록 농업에 대해서 자꾸 불만이 쌓이는 거예요. 그리고 위원님 하나, 저도 이게 해가지고 했는데 고령농업인을 해가지고 우리가 지원을 하는데 어떤 것을 지원해야 됩니까? 이런 것을 했을 때, 뭘 지원해 줘야 되죠? 뭐 뭐 뭐다 이렇게 빨리빨리 해 주세요. 제가 시간이 많이 없습니다. 그러면 한 시간, 두 시간 계속 해야 돼요. 이런 것 좀 알고 가고 싶습니다.
정록

윤정록의원

지원하는 사항은 조례에 명시를 해 놨습니다. 해 놨고 단정적으로 명시를 한 것이 아니고 상당히 선언적으로 명시를 했습니다. 지원할 수 있다고 되어 있고.

김성록위원

그러니까 뭐 뭐를, 지금 고령농업인 했으니까 뭐 뭐 뭐를.
정록

윤정록의원

그리고 위원님께서 말씀하신이것 지원하는 문제 때문에 말씀을 하시는데 우리 조례에 맞는 것 99%가 거의 다 지원하는 것으로 조례가 만들어져 있습니다. 조금 전에 소상공인 지원 조례도 마찬가지고 위원님이 발의하신 조례도 역시 다 거기에 지원사항이 있습니다.

김성록위원

예, 있죠. 그러니까 이 부분에 대해서 모르니까 유통 지금 보면 단위농산물 유통거점 구축, 지금 이것 보면 농협 다 되어 있잖아요. 그죠? 조직화되어 있고 교육·홍보 지금 우리 이것 보면 농업에 관계돼서 농업기술센터에서 교육하고 홍보 다 해 주고 있죠? 그다음에 그러면 이것을 해서 새로 거점판매소를 설치해 주자 이 말입니까? 아니 지원해 주려면 새로운 다른 게 뭐 있어야 될 것 아닙니까? 그러면 거점판매소라도 있어야 될 것 아닙니까? 그 부분이 과장님 어떻습니까?
태만

신태만농축산과장

지금 현재 있지만 향후에 이런 게 필요하시면 그런 쪽으로 방향을…….

김성록위원

지금 우리가 새로운 조례가 만들어 고령농업인하게 되면 고농에 맞춰가지고 우리가 조례가 만들어지면 실행을 시켜야 될 것 아닙니까? 그러니까 실행시키는 것 해가지고 형태가 있어야 되죠. 모델이 있어야 될 것 아닙니까? 그러면 예를 들어서 그 지역에 나는 것 그 지역에 슈퍼라는 형태를 만들어서 그렇게 해서 판매를 할 수 있는 판매처를 지원해 준다든지. 예를 들어서 지역농산물해가지고 큰 마트에서 하는 게 아니고 거점별로 뭐 있어야 될 것 아닙니까? 그 말 해 주소. 시원하게, 내가 다시 제안할게요. 그것 뭐 각 동네에 해가지고 고령농업인, 이것 지금 보면 농업에 대해서, 축산도 다 포함되는 거죠?
태만

신태만농축산과장

예, 농축산입니다.

김성록위원

그러니까 그렇게 해가지고 하는 김에 시원하게 해줘 버리세요. 예산편성해서요. 그래야 이런 형태가 이루어질 것 아닙니까? 안 그렇습니까? 기대하겠습니다. 시원하게, 국장님, 부탁드립니다.
노경

김노경일자리경제국장

저희 보고 자꾸 뭐라 그러세요.

김성록위원

아니 이왕하면 시원하게 뭘 해 주셔야지 우리가 고령농업인 농산물했으면 다 되어 있는데 이것을 이렇게 할라 그러면 예를 들어가지고 지금 우리가 어째보면 가천 모 그런 것도 보면 거기 거점이잖아요. 그런데 그런 것들이 실질적으로 나왔으면 발전되어 있을 것이고 범서도 마찬가지고 지금 하나씩 이런 형태가 있잖아요. 유통판매형태, 그런 걸 하기 위해서 예산편성해서 그래야 될 것 같아요. 이런 조례가 많이 나옴으로 해서, 그런 정책 패러다임을 내가 부탁할게요. 부탁드립니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 윤정록 의원님, 읍·면 마을단위라고 농산물 유통거점을 잘 확보해서 농산물 유통마케팅을 육성 잘해가지고 잘 운영할 수 있도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
정록

윤정록의원

예, 잘 알겠습니다.
시우

이시우위원장

더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제8항 의안번호 제931호 울산광역시 소규모 고령농업인 농산물유통 지원 조례안에 대하여 원안과 같이 의결코자합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이어서 윤정록 의원님이 대표발의한 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 9. 울산광역시 먹거리 기본 조례안(의안번호 제932호)(윤정록 의원 대표발의)(서휘웅·백운찬·김성록·김종섭·이시우·김미형·이상옥·안수일 의원 발의)

「예」하는 위원 있음

15시59분

의사일정 제9항 의안번호 제932호 울산광역시 먹거리 기본 조례안을 상정합니다. 윤정록 의원께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
정록

윤정록의원

산업건설위원회 윤정록 의원입니다. 존경하는 이시우 위원장님을 비롯한 산업건설위원회 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 의안번호 제932호 울산광역시 먹거리 기본 조례안에 대하여 제안설명을 올리겠습니다. (조례안 제안설명)
시우

이시우위원장

윤정록 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행부 의견을들어보겠습니다. 김노경 일자리경제국장께서는 발언대에 나오셔서 본 조레안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
노경

김노경일자리경제국장

일자리경제국장 김노경입니다. 평소 지역 농축산업 발전을 위해 많은 정책대안을 제시해 주시는 이시우 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 윤정록 의원님께서 대표발의하신 의안번호 제932호 울산광역시 먹거리 기본 조례안에 대한 우리 시 의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 식품안전기본법을 근거로 하고 있으며 건강하고 안전한 먹거리의 안정적인 확보에 관한 기본적인 사항을 정하여 지역 먹거리 선순환 체계를 구축하고 시민의 먹거리 기본권을 보장하며 지속가능한 지역사회 발전에 이바지할 지원근거와 필요한 사항을 규정하고 있으므로 조례안에 동의합니다. 이상으로 의견발표를 마치겠습니다. 감사합니다.
시우

이시우위원장

김노경 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
상종

서상종전문위원

산업건설전문위원 서상종입니다. 의안번호 제932호 울산광역시 먹거리 기본 조례안 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 먹거리 기본 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

서상종 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대해서 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의에 대한 답변은 윤정록 의원님과 일자리경제국장께서 하여 주시기 바랍니다. 전영희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전영희위원

답변은 자유롭게 해 주시고요. 지역농산물 판매촉진을 위하여 필요한 사항이다 라고 하시는데 구체적으로 어떻게 지원을 해 줄 생각이신지 들어보고 싶습니다. 판매촉진을 위하여 필요한 사항은, 이것 보면 제15조제7항에 있습니다. 그러면 다시 여쭙겠습니다. 시민의 먹거리에 대한 인식개선하고 선택 역량 강화를 위하여 먹거리 교육도 하고 프로그램 및 자료를 개발·보급할 수 있다 라고 되어 있거든요. 11조에 보면, 이것과 관련해서 그냥 교육만 하는 것인지 아니면 지역, 이것은 다른 법률에 있는 걸 제가 아까 읽어 드렸었는데 지역농산물 판매촉진을 위해서 필요한 사항들도 지원을 하는 것인지에 대한 것에 대해서 질의를 한 겁니다. 더 자세하게 말씀드리면.
정록

윤정록의원

제가 말씀드릴게요. 아까 말씀하신 교육·홍보 이런 문제에 대해서는요. 다양한 프로그램을 만들어가지고 어떤 개발 또 홍보하고 보급하는데 홍보할 수 있도록 그런 창의적인 사업들을 우리가 지원하고자 하는 사항이고요. 그리고 어떤 지역 먹거리를 판매하는 것은 구체적으로 저희들이 판매지원하고는 여기에 명시가 안 되어 있습니다.

전영희위원

여기는 그렇게 안 되어 있다고, 그것을 안 넣고 교육·홍보만 하는 것은 좀 약하지 않습니까? 제10조에 보면 (재정지원)에 “먹거리 기본권 보장 및 지역 먹거리 선순환 체계 구축을 위하여 관련 사업을 추진하는 법인 또는 단체 등에 예산의 범위에서 경비를 지원할 수 있다.”라고 되어 있거든요. 그럼 그 말이 그 말 아닙니까?
정록

윤정록의원

그것은 안전한 선순환 체계를 위해서 경비를 지원할 수 있다는 거고요. 그래서 여기 아까 교육·홍보에 말씀하신 부분은 교육·홍보 이런 자료를 개발하고 알리고 보급하는데 필요한 걸 할 수 있다 이 말씀입니다. 제가 드린 말씀은.

전영희위원

그것만 하시네요.
정록

윤정록의원

예, 그것만 말씀을 드린 겁니다.

전영희위원

그럼 그것은 상위법에 보면 지역농산물 이용촉진 등 농산물 직거래 활성화에 관한 법률이 있더라고요. 그러면 거기에서는 지역농산물 판매촉진을 돕는 것이고 여기는 홍보나 교육이나 이런 것을 통해서 알리겠다 라는 의미네요.
정록

윤정록의원

예.

전영희위원

예, 알겠습니다. 이해를 했습니다. 그러면 이것 그 대상자가 되게 많을 건데요. 대상자를 어떤 식으로 모을 건지에 대한 계획은 있습니까? 위원회를 만드나요? 위원회를 만든다고도 되어 있기는 있습니다만.
정록

윤정록의원

예, 위원회를 만듭니다.

전영희위원

예, 알겠습니다.
시우

이시우위원장

전영희 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제9항 의안번호 제932호 울산광역시 먹거리 기본 조례안에 대하여 원안과 같이 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이어서 윤정록 의원님이 대표발의한 조례안에 대하여 심사하겠습니다. 10. 울산광역시 양봉산업 육성 및 지원 조례안(의안번호 제933호)(윤정록 의원 대표 발의)(이시우·서휘웅·백운찬·김성록·김종섭·김미형·이상옥·안수일 의원 발의)

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

16시09분

의사일정 제10항 의안번호 제933호 울산광역시 양봉산업 육성 및 지원 조례안을 상정합니다. 윤정록 의원께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
정록

윤정록의원

산업건설위원회 윤정록 의원입니다. 존경하는 이시우 위원장님을 비롯한 산업건설위원회 위원님들의 노고에 거듭 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제933호 울산광역시 양봉산업 육성 및 지원 조례안에 대하여 제안설명을 올리겠습니다. (조례안 제안설명)
시우

이시우위원장

윤정록 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행부 의견을 들어보도록 하겠습니다. 김노경 일자리경제국장께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대한 의견을 말씀해주시기 바랍니다.
노경

김노경일자리경제국장

일자리경제국장 김노경입니다. 평소 지역 농축산업 발전을 위해 많은 정책대안을 제시해 주시는 이시우 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀드립니다. 윤정록 의원님이 발의하신 의안번호 제933호 울산광역시 양봉산업 육성 및 지원 조례안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 양봉산업의 육성 및 지원에 관한 법률을 근거로 하고 있으며 자연환경에 공익적 가치를 지닌 꿀벌을 보호하고 양봉산업의 안정적이고 지속적인 성장을 위한 지원근거를 마련함으로써 양봉농가의 소득증대 도모 및 경영안정을 도모하기 위해 필요한 사항을 규정하고 있으므로 동의합니다. 이상으로 검토의견을 마치겠습니다. 감사합니다.
시우

이시우위원장

김노경 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
상종

서상종전문위원

산업건설전문위원 서상종입니다. 의안번호 제933호 울산광역시 양봉산업 육성 및 지원 조례안 검토보고입니다. 【참조】 ․울산광역시 양봉산업 육성 및 지원 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

서상종 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의에 대한 답변은 윤정록 의원님과 일자리경제국장님께서 하여 주시기 바랍니다. 전영희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전영희위원

이 귀한 조례가 우리 윤정록 의원님의 손에 가서 진가가 발휘되는 것 같습니다. 이런 것들은 일찍 일찍 해서 도와주셨어야 되는 건데 그 지역에 관심 있게 위원님께서 볼 수 있는 지역의 일이라서 더 환영을 하는 편이고요. 이것은 지금 위원님 지역에서 현장을 나가 보실 것 아닙니까? 그러면 이분들이 가장 필요로 하는 것들이 어떤 게 있습니까?
정록

윤정록의원

자기들이 보면 양봉산업이 아직 정착단계가 아니기 때문에 소규모로하기 때문에 자기들이 양봉을 채취하고 그다음에 양봉을 가공하고 소형 냉장을 하고 가공하고 채취하고 이런 문제들이 기구들이 자기들이 구입하는데 조금 많이 필요하더라고요.

전영희위원

그럼 이렇게 되게 되면 같이 협동으로 개인이 1지역, 2지역, 3지역 띄엄띄엄 있으면 이것을 아까 얘기했듯이 기구라든지 기계라든지 이런 게 들어와서 한꺼번에 하면 방앗간처럼 자기 분량 갖고와서 자기 분량을 갖고가는 건가요? 합동으로 다 같이 일을 해서 수입원을 내는 구조인가요?
정록

윤정록의원

우리 시에서 지금 그런 부분들을 일부 많이 지원을 하고 있거든요. 지금 현재 하고 있는 채밀기 같은 기구들을 지원하면 다는 개별적으로 못해 드리고 자기들이 가져가서 공동으로 사용합니다.

전영희위원

이런 것들은 또 도와드려야 된다고 생각합니다. 요즘 젊은 분들도 계실 테고 특히나 나이 드신 분들이 많이 하리라고 생각이 드는데 이런 것들은 도와드려서 농가의 어려움을 해소하는데 도움이 되었으면 좋겠습니다. 수고하셨습니다.
정록

윤정록의원

고맙습니다.

전영희위원

이상입니다.
시우

이시우위원장

전영희 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제10항 의안번호 제933호 울산광역시 양봉산업 육성 및 지원 조례안에 대하여 원안과 같이 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 회의장 정리 및 부서교체를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

16시18분 회의중지

16시27분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 11. 일자리경제국 소관 협약 보고의 건 가. 조선업 동반성장 및 일자리 확대 업무협약 나. 지속가능한 기업 생태계 조성을 위한 ESG평가지원 상호협력 업무협약
의사일정 제11항 일자리경제국 소관 협약보고의 건을 상정합니다. 김노경 일자리경제국장님께서는 발언대에 나오셔서 본 건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
노경

김노경일자리경제국장

일자리경제국장 김노경입니다. 협약보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 업무협약 보고는 총 2건으로 조선업 동반 성장 및 일자리 확대 업무협약과 지속가능한 기업생태계 조성을 위한 ESG평가 지원 상호협력 업무 협약 건에 대해서 일괄보고드리겠습니다. (협약보고의 건 제안설명) 【참조】 ․일자리경제국 소관 협약보고 - 조선업 동반성장 및 일자리 확대 협약서 - 지속가능한 기업생태계 조성을 위한 ESG평가 지원 상호협력 협약서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

김노경 국장님 수고하셨습니다. 본 협약에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

전영희위원

위원장님.
시우

이시우위원장

전영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전영희위원

질의라기보다는 감사함을 전합니다. 저희 동구가 지금 매우 힘든 시기에 있는데 조선업과 동반성장을 위해서 이렇게 협약식도 해 주시고 또 이렇게 특별한, 뚜렷한 지원이라기보다는 주민들과 만나서 이야기를 해 보면 알아주는 것, 당신들의 마음이 힘든 거를 알아주는 것만으로도 참 감사의 인사를 하더라고요. 얼마 전에도 협력사의 대표회장님께서도 전화오시고 너무나 감사하다고. 담당계장님! 감사하다고 전화 왔습니다.
윤태

간윤태지방행정사무관

아, 그렇습니까?

전영희위원

고맙습니다. 그래서 이 자리를 빌어서 감사하다고 말씀드리고 싶고요. 어차피 손을 댔으니까 좀 성의 있게 조금 더 표시 나게끔 조금 더 도와주시면 더 감사하겠습니다.
윤태

간윤태지방행정사무관

예.

전영희위원

이상입니다.
시우

이시우위원장

전영희 위원님 수고하셨습니다. 안도영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안도영위원

사내협력사연합회에서 노동환경개선, 근로환경개선에 대해서 어떤 논의를 위한 연합회가 구성된 것으로 보이는데 중대재해처벌법 때문에, 기업처벌법 때문에 현대중공업 입장에서도 사실 준비는 해야 될 겁니다. 앞으로 어떤 방향으로 갈 것 같습니까? 협약을 가지고 하셨는데 사내협력 서로 간에, 어떻게 보면 새로운 방식으로 해서 책임전가 할 수 있는 새로운 약간 편법식으로 갈까, 그렇게는 못할 것 같기는 한데 일단은 정말로 산업체를 예방하기 위한 환경개선, 특히 낙사사고가 현대중공업에 1년에 몇 번 꼴로 있기 때문에 이제야 말로 더 이상은 물러설 곳도 없고 잘 환경을 개선해야 될 것인데, 그 내용이 여기 협약서 안에 들어가 있네요? 그래서 이 협약서 준비할 때 3조인가 아까 그 내용이 들어가 있더라고요. 2조네요. 어떻게 한다, 분위기가 어떻다 좀 파악된 것이 있습니까?
노경

김노경일자리경제국장

이게 여기 보시면 울산광역시하고 동구가 지원하는 것은 조금 전에도 설명드렸습니다만 최근 조선업황이 개선되었습니다만 인력난을 많이 협력업체에서 겪고 있기 때문에 우수기술 인력을 양성을 지원을 하고, 그리고 또 우수기술 인력이 취업할 수 있도록 하는 그런 지원서비스를 강화해서 조선업황 개선에 따라서 조선 협력업체들이 빨리 자리를 잡고 그리고 동구지역 경제활성화를 위해서 하는 것이 정부의 주요내용이고 요. 위원님께서 질의하신 부분은 거기에 따라서 우리 시 지원을 받아서 결국은 기업을 잘 운영해야 되는 현대중공업, 미포조선이나 산하협력사 연합회에서 앞으로 대·중소기업 동반성장을 위해서 기금을 마련을 해서 서로 협력을 하고 복지를 강화하는 부분들이 대기업들이 주로 맡을 것이고요. 그리고 협력사에서는 결국 산업재해안전을 해서 안전한 사업장을 만들도록 투자하는 형식으로 했습니다. 그래서 말씀하신 산업체특별법에 따라서 조선협력사 뿐만이 아니라 여러 중소기업들이 처벌법이 강화되면서 많은 우려와 그런 법안에 대한 의견들은 제시를 하고 있고요. 그래서 저희가 그런 현장에 안전조치를 강화해야 된다 라는 고용노동부 정책에도 울산 시가 지원을 해 나가면서 또 현장에서 애로사항이 있는 부분들은 정부에 전달하면서 조만간 시행령이 제정이 될 텐데 제정이 되면 어떤 식으로 될지 좀 더 구체적으로 될 것 같습니다.

안도영위원

아마 국장님 말씀하신대로 시행령에서 구체적으로 뭔가 확실한 그 부분이 나왔을 때, 아직까지는 혼선이 있을 것입니다. 발주 내는 모기업이 총괄적인 책임을 내야 될 것인지 아니면 거기 하도급 들어가는 사장이 그것을 책임지는 것인지 서로 핑퐁 한다고 서로 눈치를 많이 볼 것인데 정확한 시행령이 이런 것이 나오면 정확하게 구분은 되겠죠. 그래야지 울산시가 아직도 산업안전보건법이 개정이 안 되었기 때문에 그 지방자치단체장이 민자기업에 대해서 실제로 다 관여하지 못하게 돼있는데 작년 중순인가 아직 통과는 안 된 것 같은데 그걸 개정하려고 지금 논의는 하고 있잖아요. 국장님도 알고 계시고. 그런데 아마 지원하게 되면 예를 들어서 안전시설 같은 것 지원할 수 있게 되면 우리 말을 좀 듣겠죠. 그런 식으로, 들여다 볼 수 있으면 들여다보고, 그래서 하여튼 처벌하는 게 목적은 아니거든요. 발생하지 않도록 하는 것이 목적이지, 예방하는 것이 목적이니까. 아까 협약식 주요내용 중에 그게 눈에 들어와서 질의를 드렸고요. 그리고 ESG평가에 대해서 좀 설명을 부탁드리겠습니다. 평가제도에 대해서.
병규

정병규중소벤처기업과장

제가 말씀드리겠습니다. ESG는 환경(Environment)하고 사회(Society) 지배구조(Goverment) 첫머리를 딴 ESG 지표인데 기업의 환경적 건전성이나 사회적 책임성, 지배구조 이런 걸 나타내는 재무적 지표입니다. 그런데 이러한 지표가 금년 1월에 금융위원회에서 ’25년부터 일정규모 이상 모든 상장사는 다 ESG평가를 받아서 관련내용을 공시의무화 하도록 그렇게 금융위원회에서 발표를 했습니다. 그래서 저희들도 저희들이 선별하는 유망 중소기업에 대해서 이러한 ESG평가를 도입해서 평가 성과가 높으면 투자를 받는다든지 계약을 하는데 있어서 유리한 부분이 있으니까 그런 방향으로 진행을 하려고 협약을 체결했습니다.

안도영위원

ESG가 RE100하고 직접적인 관계에 있는 탄소배출기준이나 아니면 배출권구매나 이런 것하고는 상관없는 건가요? 아니면 상관있는 건가요?
노경

김노경일자리경제국장

그러니까 RE100은, 탄소배출권규제는 직접적으로 기업체가 정량적으로 평가를 해서 하는 것이라고 하면 ESG는 평가항목이 있습니다. 대략 60개 정도 되는데 그중에 말씀하신 RE100과 관련되는 환경평가지표도 있고요. 환경평가지표에 사회적으로 얼마나 안전하냐, 그리고 사회공헌을 하고 있느냐, 소비자를 위하느냐 라는 사회적 부분이나 그리고 내부에 경영진 경영구조나 준법정신이 어떠냐, 그러니까 전반적인 것을 평가하는데 이것이 지금 현재는 대기업들을 대상으로는 거의 의무화 되어 가고 있습니다. 그런데 장기적으로 봤을 때, 특히 유럽 쪽에서 ESG 경영을 계속 주장을 하고 있기 때문에 중소기업들도 결국은 납품을 하거나 수출을 할 때 ESG에 대한 평가 내지는 지표가 어떻게 되느냐를 볼 수밖에 없을 것이라는 것이 전문가들의 이야기이고, 그런데 중소기업은 ESG 평가나 ESG에 대한 대비를 하기가 사실상 어렵기 때문에 우리 시가 한국기업데이터가 이런 평가하는 기관으로서 축적된 노하우가 있습니다. 그래서 한국기업데이터하고 협의해서 중소기업들이 ESG를 대비할 수 있도록 하는 그런 지원을…….

안도영위원

2030년까지 13%까지 지원 비중을 늘린다 이렇게 돼있는데, 녹색분야 지원비중을 늘리겠다 목표는 잡혀있는데, 제가 알기로도 지금 제조업에 보통 하도급 업체들이 그것을 자체적으로 개선하거나 맞춰나가기에는 자생력이 모자랄 것 같은데 그것을 관에서 계속 그걸로 지원을 해가지고 보충해 주기도 되게 힘이 들것 같고.
노경

김노경일자리경제국장

그래서 이 저희 협약은 ESG를 하기 위해서 지원을 해 주는 것이 아니라 중소기업이 우리의 ESG가 어느 정도 와 있고 어느 부분이 필요한지를 알아야 되니까 그 평가를 지원해 주기 위해서…….

안도영위원

그러면 해마다 해 나가요?
노경

김노경일자리경제국장

그것은 일단은 저희가 한 것은 우리가 지원해 주는, 그러니까 중소기업정책위에서 선정된 기업들이 많이 있습니다. 스타기업이라든지 일자리 우수기업 이런 기업들이 지원사업에 ESG를 넣어서 그런 기업부터 먼저 지원을 받고 지금 상공회의소는 이 사업들을 협약함으로 인해서 한국기업데이터에서 울산에 대한 중소기업은 그 평가비용을 활인을 해 주기로 협약이 되어 있기 때문에 중소기업들한테 홍보를 해서 미리 준비를 할 수 있도록 하는 그런 업무협약이라고 보시면 됩니다.

안도영위원

예, 알겠습니다. 이게 아마, 물론 기업하시는 분들도 민감하게 다 알고 계실 거예요. 스스로가 준비도 하고 계실 것이고, 그런데 ‘저 기준을 맞출 방안이 없다’, ‘방도가 없다’ 이래 난감하신 분들도 있을 것이고, 그렇다고 우리가 그것을 세금으로 다 지원해 주기도 애매하고, 대출지원 정도는 우리가 알선해 볼 수 있지만, 그렇네요. 그러면 일단 알겠습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 저도 부탁 말씀드리겠습니다. 조선업 동반성장 및 일자리확대 업무 협약을 추진해 주셔서 고맙다고 말씀드리겠습니다. 세계적인 전염병 상황이 장기화됨으로 지역이 많이 힘들고 어렵습니다. 동구지역경기는 부도 직전의 위기에 처해 있고 거리에 나가면 빈 점포가 즐비하고 하루하루가 버티기 힘든 극한 상황이 지속되고 있습니다. 그래도 조선업황 개선으로 기술인력 수요가 증대함에 따라 조선업 재도약과 지역경제 활성화를 위한 공동노력이 필요하다고 생각합니다. 협약당사자 6기관이 잘 협약에서 기술인력양성을 할 수 있도록 기술연수생 장려금을 지원하고 울산 취업·정착을 할 수 있도록 청년주거비 지원을 하여 지역 내 기술교육수료자는 관내 기업에 취업할 수 있도록 울산정착을 유도 하여 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 코로나19의 어려운 상황을 극복하고 포스트코로나시대를 열어나갈 수 있도록 많은 협조와 성원이 어느 때보다 필요하다고 생각합니다. 감사합니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 김노경 국장님을 비롯한 관계공무원께서는 오늘 위원님들이 건의하신 내용에 대해서 신중히 검토하여 업무에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 김노경 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제224회 울산광역시의회 임시회 제2차 산업건설위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

16시44분 산회

출처 울산광역시의회 회의록