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부산 부산진구의회 발언

한일태 의원 발언

제317회 제1차 문화복지위원회2021-09-03

한일태 의원 프로필 보기 →

한일태위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 최성심 복지교육국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제317회 임시회 제1차 문화복지위원회를 개의하겠습니다. 1. 부산광역시 부산진구 사회복지사 등의 처우 및 지위 향상을 위한 조례 일부개정조례안(한갑용 의원 대표발의)(한갑용·고성숙·김동효·김재운·박현철·배영숙·성현옥·송만정·오우택·이승민·장백산·한일태 의원 발의)
의사일정 제1항 부산광역시 부산진구 사회복지사 등의 처우 및 지위 향상을 위한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 조례안을 대표발의하신 한갑용 의원님 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

한갑용의원

한일태 위원장님을 비롯한 문화복지위원회 선배 동료 위원 여러분! 반갑습니다. 의안번호 347호 부산광역시 부산진구 사회복지사 등의 처우 및 지위 향상을 위한 조례 일부개정조례안을 대표발의한 한갑용 의원입니다. 제안이유는 복지업무의 최일선에서 일하시는 사회복지사들에게 처우개선 향상을 위해서 처우개선비를 지급하는 근거를 마련하기 위하여 관련 조례를 개정하고자 하였습니다. 주요내용은 안 제9조로 처우개선비 신설 내용입니다. 상기 법령은 사회복지사업법 제2조 사회복지사 등의 처우개선 및 지위 향상을 위한 법률 제2조 및 제3조의 내용입니다. 그 내용을 보면 국가와 지방자치단체는 사회복지사 등의 처우를 개선하고 복지를 증진함과 아울러 그 지위 향상을 위하여 적극적으로 노력하여야 한다라고 되어 있고, 이어서 국가와 지방자치단체는 사회복지사 등의 보수가 사회복지 전담 공무원의 보수 수준에 도달하도록 노력하여야 한다라고 제2항에 규정하고 있습니다. 이를 근거로 2019년 9월 24일 날 우리 부산진구도 부산진구 사회복지사 등의 처우 및 지위 향상을 위한 조례가 제정되어 오늘에 이르렀으나 처우개선비 지급 근거를 마련하지 못한 사항입니다. 따라서 이번 조례가 원안가결을 통해서 사회복지시설에서 근무하시는 사회복지사분들의 사기진작에 도움이 되고 서비스 질 향상을 선순환 구조로 우리 부산 시민이 되돌려 받을 수 있도록, 조례가 원안대로 가결될 수 있도록 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다.

한일태위원장

한갑용 위원님 수고 많았습니다. 송수경 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
수경

송수경전문위원

전문위원 송수경입니다. 본 개정조례안은 사회복지사 등의 처우 및 지위 향상을 위한 법률 제3조에 따라 우리 구가 사회복지사의 처우개선, 복지증진, 지위 및 보수 향상에 적극 노력하고자 복지 최일선 현장인 사회복지시설에서 일하는 사회복지사에게 처우개선비를 지원할 수 있는 근거를 조례로 규정하고자 하는 것으로 현재 부산시 내 4개 지자체에서 해당예산을 편성하여 지급 중에 있습니다. 이상입니다.

한일태위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 부산광역시 부산진구 사회복지사 등의 처우 및 지위 향상을 위한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의 및 토론을 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고, 한갑용 의원님은 답변해 주시기 바랍니다. 예, 이승민 위원님 질의해 주십시오.
승민

이승민위원

한갑용 의원님 반갑습니다.

한갑용의원

예, 반갑습니다.
승민

이승민위원

조례를 일부개정하신다고 수고 많았습니다. 저도 발의자에 들어가 있습니다. 저희가 저번 본회의에서, 저도 발언을 해서 일단 마지막에 부결이 되었는데 제가 아는 상식 내에서는 동일한 안건에 대해서 다시 우리가 재상정을 하고자 할 때에는 혹시 우리 한갑용 의원님께서는 민법이라든지 형법을 잘 알고 있기 때문에 제가 질의를 드리겠습니다. 일사부재의 원칙에 혹시 해당되지 않는지? 공동주택도 봤을 때 일사부재의 원칙에 해당되지 않는지 그거를 묻고 싶습니다.

한갑용의원

일사부재의 원칙은 제가 아는 상식은 동일 회기 내에서 그 안건을, 부결된 안건을 재상정할 수 없다라고 알고 있고요. 지금 그 회기가 많이 지났기 때문에, 동일 회기가 아니기 때문에 상정에는 큰 문제가 없다고 보고 그런 문제는 우리 의회사무국에서 절차적인 문제는 다 짚어봤을 거라고 생각합니다.
승민

이승민위원

동일한 회기라는 거는 개회부터 폐회까지 동일한 회기라고 볼 수 있습니까?

한갑용의원

예.
승민

이승민위원

예, 알겠습니다. 수고하셨습니다.

한일태위원장

이승민 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 박희용 위원님 질의해 주십시오.
희용

박희용위원

예, 위원님 조례 개정하신다고 고생을 많이 하셨습니다. 아까 이승민 위원님도 말씀을 하셨지만 저도 8년 차 의원 생활을 하고 있습니다. 그래서 저희들 본회의장에서 부결된 조례는 제가 처음 다루어보는 거 같습니다. 그래서 저희들 위반은 되지 않는다고 보입니다. 그렇지만 의회상에 관례상에 부결된 조례가 다시 상정되는 거는 처음 보는 것 같습니다. 아주 특이한 경우입니다. 그리고 의원님 조례 개정하신다고 고생을 하셨고요. 전문위원도 검토보고를 하셨지만 부산시 전체적으로 4개 구가 지금 집행을 하고 있습니다. 그래서 기장군 같은 경우는 군 단위다 보니까 저희들하고 예산의 규모와 적정성도 저희들하고는 약간 차별화가 되고요. 그리고 16개 구·군 중에 4개 구가 하고 있고 저희 조례가 가결된다고 봤을 때 다섯 번째이지 않겠나 저는 이렇게 보입니다. 그래 이 부분이 저 개인적으로는 이런 생각이 기본적인 생각입니다. 그래서 저희들 예산이 수반되는 조례는 저 개인적으로는 의원들이 발의하는 거는 맞지 않다. 저는 이렇게 생각이 들고요. 그리고 두 번째는 예산이 현실적으로 저희들 조례에 없는데 집행이 되는 예산도 있습니다. 그런 예산 같은 경우는 저희들이 조례를 제정을 해서 의원이든 집행부든 조례를 제정을 해서 합법적으로 집행을 해야 된다 이렇게 느끼고요. 그리고 저희들 의원들이 예산이 수반되는 조례를 대표발의를 했을 때 공동발의자도 다 계시죠. 하지만 저희들이 이제 견제와 감시의 역할은 기본이 아닙니까? 하는데 집행부에서 이 예산을 집행을 안 했을 시에 저희 의원님들이 왜 집행을 하지 않느냐 이야기를 할 수 있다고 저는 느낍니다. 그런데 저희들이 갑, 을의 관계라고 표현하기는 조금 그렇지만 저희들 의원님들이 조례를 제정을 했을 때 나중에 예산을 집행부에서 집행을 하지 않았을 때는 어떻게 해야 하느냐 저는 고민을 해야 한다고 느낍니다. 이 부분을 어떻게 생각하십니까?

한갑용의원

우리 박희용 위원님 말씀도 100% 공감하고요. 그래서 저희가 이렇게 조례를 제정할 때 임의규정으로 할 거냐, 강행규정으로 할 거냐 그러니까 다시 말씀드리면 하여야 한다라고 할 것이냐, 할 수 있다라고 할 것이냐 이거를 가지고 고민을 했습니다. 그래서 일부에서는 강행규정으로 하자고 이야기를 하신 분도 있지만 그것을 의지를 가지고 집행을 하고자 하는 거는 집행부의 일이고 또 그 예산이 올라왔을 때 심사를 하는 거는 우리 의회의 일이니까 그런 부분은 대표발의를 하는 본인이 어떻게 관여할 수는 없고 저는 다만 이거를 상위법령에 위반되지 않는 범위에서 할 수 있는 어떤 문을 열어주는 그런 역할을 해야 되겠다 싶어서 그냥 할 수 있다라고 이야기했습니다. 그거는 차후에 만약에 예산이 수반되고 그런 측면이 보인다고 하면 우리 의회에서 심도 있게 다시 논의를 해서 그 금액의 적정성이라든지 또 집행을 해야 하는 당위성 같은 거는 다시 한번 검토를 해야 됩니다.
희용

박희용위원

예, 의원님 말씀 감사하고요. 지금은 현실적으로 사회복지사들한테 예산을 1만 원이든 2만 원이든 집행을 하게 되었을 때 올해 본예산에, 내년도 예산이죠. 편성을 하고 난 다음에 집행을 하고 나면 그다음에는 중지할 수가 없습니다. 저는 개인적으로는 안타까운 부분이고요. 그리고 복지관 저도 초선 때부터 주민복지 쪽에 계속 일을 봐왔기 때문에 저는 현실적으로 복지관에는 방문을 많이 하는 편입니다. 하는데, 사회복지사들은 제가 보는 관점에서는 의원님이 말씀하신 대로 공무원에 준하는 월급을 지급을 해야 된다. 급여든지 해야 된다 하는데 저는 그 부분은 안 맞다고 보이고요. 그다음에 복지관에 사회복지사들 말고 외에, 소외된 분들이 더 많다고 저는 느낍니다. 그래서 이 부분이 저는 안타깝죠. 복지관에 동일한 종사자인데 복지사들은 현실적으로 급여체계라든지 모든 부분이 저는 혜택을 받고 있다고 보여요. 그리고 그 외 분들이, 소외된 분들이 더 열악한 환경에 근무를 하고 있는 게 저는 현실이라고 보이고요. 또 한 가지는 예를 들어서 구청에 있는 환경미화원들이 저희들보고 이런 형태로 요구를 하게 되었을 때에 어떻게 대처를 할 것이냐, 그것도 저는 고민을 해 봐야 된다고 느낍니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 의원님이 다른 부분은 신설되는 부분이 아까도 제가 말씀드린 대로 예산에 관련된 부분입니다. 그래서 전문위원 검토보고를 봤을 때는 부산진구에 한 440명 정도로 추산한다는 부분을 의원님 알고 계십니까?

한갑용의원

예.
희용

박희용위원

예, 그러면 예를 들어서 저희들 부산시 전체적으로 4개 구가 조례가 제정이 되어 있고요. 그리고 제일 마지막 조례가 제정된 데가 수영구 쪽입니다. 그래서 제 개인적으로는 조례도 좋은 의미가 있을 때는 벤치마킹하는 것도 저는 좋은 의미라고 느끼고요. 그리고 예산을 집행을 하게 되었을 때 진짜 소외되지 않고 합리적으로 기준을 두고 저는 해야 된다고 보입니다. 그래서 다른 구보다는 수영구 같은 경우는 조례가 더 업그레이드되었다고 느낍니다. 그 부분은 혹시 인정을 하십니까?

한갑용의원

예, 그런 부분도 있다고 봅니다.
희용

박희용위원

아까 의원님이 강제성이냐 이런 부분을 말씀을 하셨는데 강제성은 아니라고 봅니다. 그래서 아까도 말씀드린 대로 예산을 한 번 집행하게 되면 끊을 수 없는 예산이라고 느끼고요. 그리고 의원님 440명의 비용추계를 해당이 안 되기 때문에 비용추계를 할 수는 없지만 440명에 대한 지급 기준을 의원님이 생각하시는 부분은 어떻게 생각을 하십니까?

한갑용의원

지급 기준이라기보다도 제가 최초에 3월 19일 날 그때 발의를 했을 때 1인당 월 2만 원 정도 주는 거로 했는데 그렇게 했을 경우에 연간 한 1억 500만 원 정도 비용추계가 될 거 같고요. 그런 부분은 그때 제가 조례를 상정했을 때 이야기고 지금은 제가 얼마가 지급되는지 이런 부분에 대해서는 제가 자신 있게 이야기할 수 있는 부분은 아닙니다. 이거는 집행부에서 잘 검토해서 혹시 한다면 금액을 예산을 편성해서 상정을 할 것이고 그 부분은 또 우리 의회에서 심도 있게 검토를 해서 심의를 할 부분이기 때문에 제가 뭐라고 말씀드릴 수는 없고 아까 말씀드린 대로 2만 원이라고 했을 때 약 1억 500, 1만 원이라고 했을 때 오천 얼마 이 정도라고 생각하시면 될 것 같습니다.
희용

박희용위원

그런데 의원님 이거는 제 생각으로는 조례에 명문화를 시켜놓는 것이 낫다고 보입니다. 그래서 현실적으로 의원님도 잘 아시겠지만 예를 들어서 복지관 같은 경우에 구조를 봤을 때 사회복지사들이 근무를 하시고 예를 들어서 운전을 하시는 분들이나, 주방에 일하시는 분들이나 지금은 사회복지사 자격증을 소유하신 분들이 상당히 많이 계십니다. 그러면 어디에 기준을 둘 것이냐? 저는 조례에 명확해야 된다. 이렇게 보입니다. 그래서 이 부분이 앞에 제가 다른 타 구 네 군데 조례를 봤을 때도 수영구 같은 경우는 어느 정도의 아우트라인이 되어 있더라고요. 그래서 제가 읽어드리면 수영구 같은 경우는 제9조입니다. 처우개선에 관련해서 구청장은 예산의 범위에서 사회복지법인 등에 주 40시간 이상 근무하는 사회복지사 등 1명당 월 2만 원의 처우개선비를 지원할 수 있다. 이렇게 명시가 되어 있습니다. 그래서 이 부분이 현실적으로 사회복지사 처우에 관련된 조례이기 때문에 명문화를 시키는 것이 맞다. 그리고 어디에 기준을 둘 것이냐, 자격증 소유자냐, 업무를 보느냐 그 부분을 명시를 하는 것이 저는 명확하다고 봅니다. 이 부분을 어떻게 생각하십니까?

한갑용의원

저는 그렇게도 할 수 있겠지만 조례로써는 지급할 수 있는 근거만 마련해 주고, 그 디테일한 부분은 집행부에서 예산 편성 과정에서 자기들이 편성해 오면 그때 심의를 통해서 우리가 질의 응답을 통하고 이렇게 하면서 자연스럽게 조정이 될 거라고 생각을 합니다. 여기서 무언가 못을 박아 놓으면 그다음에 또 변화가 있을 수 있지 않습니까? 여러 가지 변화, 그죠? 물가상승률이라든지 여러 가지 변화가 있을 수 있으니까 그런 것까지 우리가 다 이야기를 할 필요가 없고, 조례는 그냥 일반적인 사항만 규정을 하고 나머지 부분은 집행부에서 어떤 기준에 의해서 예산을 만약 편성해서 가져오면 그때 어떤 인원으로 편성했느냐, 그 기준이 옳으냐, 어떻느냐 하는 거는 우리 의원들이 심의 과정에서 조정하는 게 맞다고 봅니다 수영구는 주 40시간 이상 근무하는 사람에 한정해서 이렇게 준다는 거를 명문화 시킨 것도 있습니다. 그렇게 할 수도 있는데 그렇게 하는 것이 또 예를 들어서 만약에 주 35시간 근무하는 사람은 어떻게 할 거냐, 여러 가지 복잡한 문제들이 있을 수 있거든요. 그래서 그런 부분을 조례 조문에 다 삽입하기에는 문제가 있다고 봐서 제가 삽입을 안 했습니다. 그런데 여기서 토론을 하셔서 그런 부분을 하자고 하면 여기서 토론하셔서 하셔도 저는 별 문제가 없다고 봅니다.
희용

박희용위원

의원님 그리고 개인적인 부분은 개정안을 신설하지 않아도 기본 조례 가지고도 충분하게 저는 지급을 할 수가 있다고 보입니다.

한갑용의원

그게 예산 편성의 어떤 기준이 없지 않습니까? 상위법을 가지고 편성하는 거는 우리가 지금까지 저도 의원 생활 이제 초선 4년차에 접어드는데 조례에 없는 상황에서 비용을, 예산을 올려서 통과된 사례를 본 적이 없습니다. 이런 어떤 지원 조례 같은 경우는 다 어떤 근거에서 편성을 했느냐는 질의가 들어오기 때문에 집행부에서 편성의 의지가 있다고 할 것 같으면 우리가 조례에 근거를 마련해 주는 것도 방법이라고 생각합니다.
희용

박희용위원

예, 의원님 말씀을 일정 부분은 인정을 합니다. 그런데 타 구 같은 경우는 저희들 지금 현 조례하고 비슷한데도 집행을 하고 있는 구도 있습니다. 그래서 타 구 담당 부서하고 그쪽 구의 기초의회의 의원님에게도 자문을 받으니까 자기들도 이렇게 해서 기존에 있는 조례에 준해서 지급을 하고 있다. 집행을 하고 있다. 그렇게 답변을 받았습니다. 하여튼 제 개인적으로는 이 부분을 아까 처음에 말씀드린 대로 본회의에서 부결된 부분을 재상정해서 하는 부분, 조금 아쉬운 부분이 많다고 느끼고요. 그리고 사회복지시설에 지급을 하실 거 같으면 명문화를 했으면 좋겠다는 게 본 위원의 의견입니다. 이상입니다.

한일태위원장

예, 박희용 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견 발언하실 위원님 발언해 주시기 바랍니다. 예, 박희용 위원님 발언해 주십시오.

「예」하는 이 있음

희용

박희용위원

아까 제가 발언을 한 내용대로 저는 저희들 토론을 하시겠지만 명확하게 문구를 삽입을 하는 게 좋지 않겠느냐, 이 부분이 들어집니다. 이상입니다.

한일태위원장

더 반대의견 발언하실 위원님 안 계십니까? 다음은 찬성발언하실 위원님 발언해 주십시오.

「예」하는 이 있음

성현옥위원

발언하겠습니다.

한일태위원장

예, 성현옥 위원님 발언해 주십시오.

성현옥위원

지금 현재 지역아동센터 종사자 처우개선비는 전액 시비로 지원되고 있거든요. 그런데 이제 우리 부산진구 사회복지사 같은 경우에는 그렇게 되면 우리가 중복은 아니지만 우리 구에서는 별도로 지원하게 되는 부분이 있게 됩니다. 그럼에도 불구하고 지금 현재 사회복지시설에서 근무하는 어떤 그런 종사자들은 굉장히 열악한 상황이라고 보이거든요. 그래서 저는 이 조례가 발의되어서 어느 정도 예산이 수반된다고 하더라도 통과되었으면 합니다. 그래서 찬성합니다.

한일태위원장

더 토론하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 원활한 의사 진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

11시23분 회의중지

11시57분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 정회 시간 중에 의견조정이 되지 않아 부산광역시 부산진구 사회복지사 등의 처우 및 지위 향상을 위한 조례 일부개정조례안에 대해 표결을 선포합니다. 표결방법은 거수표결로 하고자 하는데 이의가 없습니까? 의사일정 제1항 부산광역시 부산진구 사회복지사 등의 처우 및 지위 향상을 위한 조례 일부개정조례안 원안에 대하여 찬성하는 위원님 거수하여 주시기 바랍니다. (거수 표결) 반대하는 위원님 거수하여 주시기 바랍니다. (거수 표결) 의사표시가 없으면 기권으로 하겠습니다. 표결결과 출석위원 6명 중 찬성 4명, 반대 1명, 기권 1명으로 원안가결되었음을 선포합니다. 한갑용 의원님 수고 많았습니다. 중식 및 다음 안건 심사를 위하여 오후 2시까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 2. 부산진구 서면 신발산업 성장거점 특구 지정 신청을 위한 구의회 의견청취안(구청장 제출)

「예」하는 이 있음

11시59분 회의중지

14시 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제2항 부산진구 서면 신발산업 성장거점 특구 지정 신청을 위한 구의회 의견청취안을 상정합니다. 문병숙 문화관광국장님 나오셔서 의견청취안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
병숙

문병숙문화관광국장

반갑습니다. 문화관광국장 문병숙입니다. 평소 구정 발전과 구민 복지증진을 위하여 노력하시는 한일태 문화복지위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제334호 부산진구 서면 신발산업 성장거점 특구 지정 신청을 위한 구의회 의견청취안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안사유는 1980년대 이전까지 부산경제를 선도한 신발산업에 대해 관련 규제특례 적용과 인프라 집적화 등 지역 내 신발산업 기반 구축으로 부산진구 신발산업 재도약과 지역경제 활성화 및 일자리창출을 도모하고자 함이며, 규제자유특구 및 지역특화발전특구에 관한 규제특례법 제5조에 따라 부산진구 서면 신발산업 성장거점 특구 지정 신청을 위한 우리 구의회 의견청취를 실시하고자 함입니다. 사전이행절차로 2021년 7월 30일부터 8월 20일까지 특구계획안에 대한 공고기간을 운영하고 8월 24일 코로나19 상황을 감안 각 사업기관 등이 참여하는 주민공청회를 온라인망을 활용 개최하였고 구의회 의견청취 후 중소벤처기업부에 특구 지정을 신청할 예정입니다. 주요내용으로는 위치와 면적은 부산진구 서면로 39 등 43필지 19만 4000여 ㎡이고 기간과 사업비는 2021년부터 2025년까지 322억 원이며, 사업내용은 3개 특화사업 8개 세부사업이 되겠습니다. 세부적인 사항은 붙임 특구계획안과 배부해 드린 특구계획서를 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치고 심사과정에서 위원님들의 좋은 의견과 제언 특구계획에 적극 반영하고 향후 특구업무 추진에 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 감사합니다.

한일태위원장

국장님! 수고 많았습니다. 송수경 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
수경

송수경전문위원

전문위원 송수경입니다. 본 의견청취안은 우리 구가 신발산업 및 청년 창업 등의 인프라를 갖추고 있어 규제자유특구 및 지역특화발전특구에 관한 규제특례법에 따른 규제특례를 활용한 3개 특화사업, 8개 세부사업 추진으로 지역경제 활성화 및 일자리창출 등을 도모하고자, 지역특화발전특구인 부산진구 서면신발산업 성장거점 특구를 중소벤처기업부로부터 지정을 받고자 하는 것으로, 규제자유특구 및 지역특화발전특구에 관한 규제특례법 제7조에 따라 특화특구의 지정 신청 전 특화특구계획에 대하여 지방의회의 의견을 듣기 위한 절차를 이행하는 것입니다. 이상입니다.

한일태위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산진구 서면 신발산업 성장거점 특구 지정 신청을 위한 구의회 의견청취안에 대하여 질의 및 토론을 하겠습니다. 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고, 하동 관광과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 박희용 위원님 질의해 주십시오.
희용

박희용위원

과장님 식사 맛있게 하셨습니까?
하동

하동관광과장

예.
희용

박희용위원

오랜만입니다.
하동

하동관광과장

예, 반갑습니다.
희용

박희용위원

저희들 서면 신발산업 성장거점 특구를 지정하시려고 하시죠?
하동

하동관광과장

예, 그렇습니다.
희용

박희용위원

앞에 현 구청장의 공약 사항인 서면쇼핑관광특구가 중단이 되고 새로 진행이 되는 게 맞습니까?
하동

하동관광과장

스마트쇼핑특구로 출발을 했습니다. 그런데 중단은 아니고요 그 스마트쇼핑특구 안에 신발산업과 메디컬, 게임산업 3개가 처음에 포함이 되어서 출발을 했었는데 여러 가지 중기와 협의과정에서 여기는 여러 가지 복잡한 사항들이 포함되어 있습니다만 규제특례라든지 이런 부분들 때문에 게임과 메디컬은 제외된 상태입니다. 그래서 신발산업으로 청장님이 거점 특구를 하나 만들어 보자 그렇게 지금 진행된 사업인데 전혀 별개의 사업은 아닙니다.
희용

박희용위원

예, 저도 그 부분은 잘 알고 있는 내용인데 약간 본 위원이 보는 관점에서는 청장님이 공약했던 부분이 저는 처음부터 현실적으로 어렵다는 생각이 들었고요. 그리고 기초자치단체에서도 관광을 어느 자치단체나 다 중점적으로 한다고 알고 있습니다. 그래 저희 부산진구도 성장하기 위해서는 관광이 꼭 필요한 부분이라고 생각을 하고요. 그리고 관광에 부가가치가 상당히 많이 발생을 하는 부분이라고 저는 느낍니다. 그래서 이 정책 자체는 저는 현실적으로 특구가 지정이 되었으면 좋겠다고 느끼고요. 관광과에 과장님을 비롯해서 직원 여러분들이 고생을 한다고 느낍니다. 그래서 무에서 유를 창조하는 부서라고 느끼고요. 그래서 과장님 늘 고생이 많으십니다. 그래서 현실적으로 특구도 중요합니다. 그래서 지금 한 가지 제안을 드리고 싶은 게 관광두레라고 혹시 과장님 아십니까?
하동

하동관광과장

예, 저희들 알고 있고 내년 계획에도 공모사업계획에 들어가 있습니다.
희용

박희용위원

저도 이 부분을 보니까 현실적으로 예산이 투입되는 부분이 아니다 보니까 제가 알기로는 동구 쪽에 관광두레 쪽에 내용을 조금 깊이 알거든요.
하동

하동관광과장

예, 이바구길두레라고.
희용

박희용위원

그게 스토리텔링도 되고 예산도 많이 수반되지 않는 부분이다 보니까 좋은 의미라고 보이고 그리고 하나의 부산진구지만 저희들 전체적으로 보면 갑, 을의 관계가 있습니다. 갑과 을의 관계가 있는데 을 같은 경우는 도시재생 때문에 도시재생사업으로 인해서 호천마을이나 많은 혜택을 본다고 봅니다. 저희 의원님들도 갑, 을의 관계도 있지만 지역구가 있지만 도시재생으로 해서 을 쪽은 일정 부분은 혜택을 본다고 느낍니다. 그래서 관광두레 쪽을 하실 때 보통 저희들이 보는 관점은 호천마을을 보통 많이 하시더라고요. 그래서 호천마을도 중요하지만 진구 전체로 균형적으로 같이 동행을 하면 좋지 않겠느냐 보입니다. 그래서 신발산업의 특구 지정이나 관광두레 쪽에서 부산진구가 전체적으로 복합적으로 관광에 활성화가 되고 개발되었으면 좋지 않나 보입니다.
하동

하동관광과장

예, 답변 좀 드려도 되겠습니까?
희용

박희용위원

예.
하동

하동관광과장

위원님 저희들보다 관광 쪽에 더 좋은 식견을 가지고 계시고 또 전공을 하셨기 때문에 평소에도 저희들 도움을 많이 받고 자문을 많이 구합니다. 그 점에 대해서 다시 한번 감사를 드리고, 두레 말씀을 하셨고, 두레는 내년에 저희들 중점사업으로 해볼까 해서 포함되어 있는 사항이고 박희용 위원님 말씀하신 갑, 을의 관계라든지 그런 부분들을 면밀히 살피고 또 저희들 본격적으로 추진할 때에는 위원님뿐만 아니고 상임위 위원님 찾아뵙고 그렇게 같이 의논드리도록 하고요. 그거는 아직까지 본격적으로 추진할 단계가 아니기 때문에 조금 이따가 그 시기에 말씀을 드리도록 하고 특구 부분은 상당히 아쉬운 부분이 저희들로서도 상당히 아쉽습니다. 아쉬운 게 뭐냐하면 저희들 서면을 중심으로 쇼핑을 통한 관광활성화를 통해서 앞으로 부산진구가 한 10년 정도는 먹고 살 수 있는 그런 거를 마련하고자 사실은 최선을 다했는데 금방 위원님 서두에 말씀하셨듯이 당초에 출발할 때 미비한 점이 실현 가능성에 대해서 말씀하셨는데 예를 들자면 해운대구가 컨벤션, 영상, 해양스포츠 이렇게 3개를 묶어서 특구로 갔는데 약간 가능성 면에서는 좀 떨어지지만 그래도 우리가 가능성 면에서 떨어진다고 해서 포기할 수는 없는 문제이기 때문에 그래서 과감하게 도전을 했습니다. 했고, 해운대 일례를 들어서 중기를 계속 설득을 했습니다만 해운대가 2005년도에 선정이 되었습니다. 해운대가 지정이 되는 그 해에 특구가 32개가 지정이 되었습니다. 양적인 팽창을 시도할 때 운 좋게도 해운대는 그렇게 지정이 되었고 지금은 1년에 2개에서 3개 정도가 지정이 되는데 지금은 질적인 그거를 중기에서 시도를 하기 때문에 조금 시기적인 면에서도 저희들이 안 맞는 면이 있었다는 말씀을 드리면서 앞에 저희들이 스마트쇼핑특구를 용역하고 또 연구하고 많은 자료를 가지고 있는 것들이 다 폐기되고 버려지지는 않고요. 또 신발 거점 특구를 통해서 여러 가지 마련한 자료들과 그런 소중한 부분들은 특구 지정을 통해서 내용적인 팽창을 저희들로서는 생각을 하고 있거든요. 그런 점에 대해서는 앞으로 좀 상세하게 말씀드릴 기회가 있을 거라고 생각을 하고 오늘은 이 정도로 설명을 드리겠습니다.
희용

박희용위원

과장님 제가 한 가지만 부탁드리겠습니다. 내가 늘 누누이 말씀을 드리지만 어차피 용역에 대해서 잠깐 말씀드리겠습니다. 내년도 본예산에 편성이 되는지 안 되는지는 정확하게 모르겠습니다만 본 위원이 생각하는 부분은 저도 대학원 다닐 때 용역에 참여를 해 보았고 그래서 보통 2000~3000 정도의 용역은 거의 카피 수준입니다. 조금 여러 번 하지 말고 한 번을 정확하게, 용역은 본 위원이 생각하기에는 저희들 구의 재정사정도 있겠지만 현실적으로 필요한 용역은 거의 1억 가까이 예산이 투입되어야지 정확한 용역이 나옵니다.
하동

하동관광과장

맞습니다.
희용

박희용위원

그렇게 시도를 해 보는 것도 좋지 않나 느낍니다.
하동

하동관광과장

알겠습니다. 감사합니다.
희용

박희용위원

특구가 지정되기를 저도 응원하고 기원하겠습니다.
하동

하동관광과장

열심히 해서 꼭 지정되도록 하겠습니다.
희용

박희용위원

이상입니다.

한일태위원장

예, 박희용 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 송만정 위원님 질의해 주십시오.
만정

송만정위원

과장님! 반갑습니다.
하동

하동관광과장

예.
만정

송만정위원

저는 신발산업의 성장거점 특구 전적으로 동의를 합니다.
하동

하동관광과장

감사합니다.
만정

송만정위원

그리고 공무원님들하고 관계자들하고 많은 연구가 있었는데 조금 제가 물어보고 싶은 거만 몇 개 물어보도록 하겠습니다. 제가 제일 묻고 싶은 거는 실질적으로 맨 뒤에 가면 있는데 여기 보면 일자리창출하고 여기 산업 연계 효과라고 해서 몇백억씩 유발효과가 난다는데 그에 대한 근거는 어떻게 용역에서 나와 있습니까? 제가 그거를 못 찾아서.
하동

하동관광과장

그 나온 근거는 저희들이 한국은행이나 이 지수를 가지고 계산하는 방법이 생산유발효과, 부가가치 파급효과 이런 것들은 2018년 산업명단표에 한국은행에서 2020년도 발간한 자료에 근거해서 그렇게 저희들이 예산이나 또 투자되는 비용 또 인력 이런 것들이 다 수식이 있습니다. 그 수식에 의해서 산출된 겁니다. 그런데 현실적으로는 이렇게 될는지 안 될는지는 모르지만 지표에 의해서 수치가 나왔습니다.
만정

송만정위원

그 지표가, 지표에 따라서 이게 달라진 거잖아요?
하동

하동관광과장

그런데 그 지표는 한국은행에서 그 지표를 정해놓은 것이죠. 대한민국의 누구라도 이런 자료를 만들어서 생산유발효과나 우리가 일자리효과를 거론할 때는 이 지표에 의해서 거론하라고 지표를 만들어놓은 거기 때문에 저희들이 의도한 대로 만들고 그렇지는 않습니다.
만정

송만정위원

금전적으로 한국은행에서 어떤 근거를 가지고 했는지 저는 전문가가 아니라서 모르겠지만 생산유발효과가 경제적으로 562억, 부가가치 유발효과 350억, 소득유발효과가 185억 이런 어마어마한 돈인데 그런데 여기서 보면 일반적으로 생각이 이 정도 금액이 될 거 같으면 큰 대단히 무슨 직접 효과가 나올 것 같은데 고용 및 창출효과가 그에 비해서 너무 작은 거 같아요. 598명 이렇게 나온 게 조금 이게 왜 그런지.
하동

하동관광과장

그거는 위원님 생산유발효과는 저희들 560명, 뭐 590명 정도 나온 거는 직접적인 취업생산 인력채용에 관한 것이고 그 주변여건으로 인해서 어떤 사업의 발전이나 또 사업체의 성장이나 이런 거를 통해서 간접적으로 나오는 생산유발효과는 그것보다 훨씬 큰 겁니다. 여기에 직접적으로 채용되고 고용되는 인력이 그 정도 수준에 있다. 이렇게 말씀을 드리고 그런데 정확하게 저희들이 그렇게 나올 것이라고는 지금 현재 말씀드릴 수 있는 거는 지표에 의해서 산출된 것이라고 말씀드릴 수밖에 없는 입장입니다.
만정

송만정위원

제가 여기 연관된 박사님을 직접 만났습니다. 신발연구소 박사님을 만났는데 이분한테 저는 생각하기에 무슨 공단이나 신발클러스터 연구단지가 만들어져서 이렇게 하느냐고 하니까 그게 아니라고 하더라고요. 그래서 왜 그렇느냐고 물어보니까 개인적으로 소규모 우리 이쪽에서 보면 알 수 있겠지만 한 몇십 군데밖에, 이백몇 군데밖에 안 돼요. 부산진구가 신발업체도 그렇고 그리고 소규모 아주 영세업자들이고 저는 생각하기에 좀 큰 단지식으로 이렇게 만드는 게 고용효과도 좀 있을 것 같고 그럴 것 같은데 개인적으로 이렇게 지원을 해서 한다고 해서 이게 효과가 있을까 개인적인 이런 비전문적인 입장에서, 상식적인 입장에서 그렇게 생각이 들어서 질문을 드린 거고요. 그다음에 지도를 보면 신발산업 중심산업도시, 신발산업 연계 청년산업, 신발산업 활성화 지원 이렇게 나누어져 있는데 보통 여기 전포카페거리 거기 보면 전리단길이 있잖아요. 그쪽은 먹자골목 이렇게 되어 있는데 여기서 신발산업 연계 창업을 한다고 하니까 그게 가능한가 이런 생각이 조금 들고요. 그다음에 신발산업 이거를 구체적으로 특화를 하겠다고 하는데 특화를 어떻게 세분화해서 하겠다는 건지 그거를 아무리 봐도 없는 거 같아요. 그냥 포괄적으로 나열을 해 놓아서 어떻게 이거 세밀하게 이 업체들을 지원을 해서 성장을 시키고, 일자리를 만들고, 부가적으로 경제적인 효과를 얻을 것인가?
하동

하동관광과장

지금 위원님이 하시는 말씀도 저희들은 이거를 몇 년 동안 연구도 하고 검토도 했기 때문에 이해가 가지만 위원님 입장에서는 누구나 그럴 수 있습니다. 제가 너무 복잡하게 설명드리기는 그렇고 간단하게 말씀드리면 중소벤처기업부의 지역특화사업 이게 공식명칭인데요. 사업은 어느 공장 하나를 건립을 해서 인력을 창출하자. 이런 의미는 아닙니다. 인력창출은 맞지만 어느 대규모의 복합적인 공간이나 이런 것들은 저희들 자치구에서 하려고 해야 할 수 없는 사업이기 때문에 그러면 너희 자치구에서 자신 있게 옛날부터 전통이 있고 또 누군가 자신 있게 내세울 수 있는 제품이 뭐냐, 사업이 뭐냐가 아니고요. 제품이 뭐냐로 특구신청을 해라. 그게 신청하되 너희가 할 때 어려울 때 법의 적용을 받아서 하기는 상당히 어려운 문제들이 있을 거다. 그러면 그거는 우리가 특례로 풀어줄 거니 그 제품을 신제품을 생산하고 또 내지는 요즘은 맞춤형신발을 생산하고 AI신발을 생산하고 스마트신발을 생산하고 할 때 법에 의해서 못하는 게 있으면 우리가 풀어줄게, 그래서 특허법을 적용을 시켜놓은 거거든요. 그래서 그 신발을 생산해서 저희들이 기존에 있는 신암에도 있고, 서면에도 있고 260개 정도의 소공업자들을 활용해서 그 신발을 만들겠다는 뜻입니다. 물론 전체 신발업계가 다 참여할 수 있는 거는 아니고요. 처음에는 몇십 개든, 몇 개든 해서 참여를 해서 그 범위를 넓혀나가면서 어느 부속이 들어갈 것이고, 또 판매가 되어야 될 것이고 그런 하나의 과정에서 이 사업들을 키워나가는 겁니다. 거기에 앞으로는 청년들이 주도가 되어야 한다. 신발산업이 지금 다 모듈화되어 있기 때문에 특화신발을 만들어서 생산을 하고 판매하고 또 홍보를 하는 거는 청년 위주가 되어야 한다. 이게 시대를 통해서 우리가 지금 하고 있는 메타버스라든지 뭐 그런 것을 통해서 할 수 있는 것들이 그래서 거기에 이 사업은 그러면 청년이 한번 이끌어 보자. 거기 주도세력이 청년이다. 그러면 나머지는 홍보를 어떻게 할 것이냐 그렇게 3개 분야로, 구체적인 분야로 나누어져 있습니다. 그래서 비용이 국비가 3% 정도, 시비하고 구비가 약 50% 정도 그리고 민간기업에서 150 투자를 하거든요. 50% 약간 넘게 그렇게 예산까지 지원하는 조례 법규까지도 명확하게 명시해서 중기부에 올려달라. 이게 중기부의 요구이기 때문에 공장 하나를 만들고 이렇게 영역을 넓혀서 할 수 있는 그런 사업은 국가나 시에서 하는 거고 지자체에서는 하나의 제품을 가지고 특화시키겠다. 이게 저희들 목적입니다.
만정

송만정위원

예, 말씀 잘 들었습니다. 잘 들었는데 지역특화산업이 여건분석에서 보면 신발산업과 청년산업 과장님 방금 말씀을 하셨는데 사실 스마트팩토링이라는 이런 공장시스템이라는 거를 들어서 아시죠?
하동

하동관광과장

예.
만정

송만정위원

외국 같은 경우에는 아디다스나 나이키사업이 공장에서 보면 주문과 동시에 옛날에는 기획에서 생산까지 피혁을 만들어내는 데 60일이 걸렸다고 합니다. 생산공장에서 만들어져서 다시 소비자 손에 들어가는 데 또 60일이 걸렸대요. 그래 120일인데 요즘 같은 경우에 스마트팩토링이라고 해서 로봇이 재단을 하고 사람이 하는 일은 로봇으로 전부 다 전자동화되어 있다고 해요. 그러니까 방금 여기 안에서 보면 인식을 해서 자기 발 사이즈라든지 이런 거를 넣으면 인체공학으로 싹 스크린을 해서 신발이 맞게끔 개인에게 특성화된 신발을 디자인을 보낸답니다. 그러면 거기서 로봇이 재단을 하고 로봇이 디자인을 하고 그 사람 소비자가 선택을 해서 앱으로 그렇게 개인별로 특성화시킨 신발을 그쪽에서 특화되는 것, 뭐 건강을 체크한다면 건강을 체크하든지 뭐 웨어러블처럼 그런 식으로 현대는 그렇게 돌아간다고 해요. 제가 왜 이 말을 하느냐 하면 특구를 만들어서 청년창업을 한다고 국가에서 지원을 해 주는데 사실은 이게 그동안 청년창업이라고 해서 국가 돈을 집중적으로 투자를 했는데도 청년들이 여기서 사업을 성공한 경우가 거의 없단 말입니다. 우리나라 청년창업률을 보면 다 망했어요. 다 문 닫았고, 상점을 만들어서 거기서 뭐 해보라고 해서 이게 되는 게 아니라고 저는 보는 거예요. 실질적으로 이 청년들이 창업할 수 있으면 처음부터 기술학교라든지 처음부터 끝까지 육성을 해서 해야지 제가 보기에는 그냥 관광테마식으로 여기서 하나 테마산업 잡고 여기서 구경하고 지나가고 청년창업몰 여기 있고 그래서 몇 군데 지나가는 식으로 관광식으로 해서 이게 과연 특구로의 의미가 있겠나, 실질적으로 신발피혁연구소 같은 경우는 우리나라뿐만이 아니고 전 세계에서 굴지의 연구소라고 알고 있는데.
하동

하동관광과장

맞습니다.
만정

송만정위원

그런 분들을 해서 정말 작지만 이렇게 스마트팩토링처럼 스스로 제어할 수 있는 이런 공장을 청년들에게 할 수 있는 그런 아이템을 만들어서 그렇게 하는 게 더 맞지 않나, 이거는 보여주기 위한 그런 특구가 아닌가, 제가 개인적으로는 그런 생각이 들어요. 다음에 특구 추진의 적절성 분석에서 보면 약점요인이 있는데 지역기반산업이 취약하다. 도심지역의 기능이 쇠퇴하고 있다. 이렇게 되어 있거든요.
하동

하동관광과장

그렇습니다.
만정

송만정위원

이 약점을 어떻게 커버하고 이거를 지나서 성과를 낼 수 있을 것인지 그에 대해서 답변 좀 부탁드리겠습니다.
하동

하동관광과장

그 부분은 원도심이 가지고 있는 누구나의 문제라고 생각을 하거든요. 인구가 줄어들고 그 지역이 쇠퇴해 가고 하는 것들은 저희들 부산진구도 원도심에 속합니다. 그래서 저희들이 서면이라는 최대 장점을 가지고 있는 지역이 있기 때문에 이 지역을 활용해서 어떻게 하면 활성화시킬까의 문제인데 저는 위원님께서 말씀하시는 보여주기식이고 이 정도로 청년창업이 되겠느냐고 말씀하신 거기에는 조금 반문을 드리고 싶은 게, 우리 부산진구 지역이 공장이 올 수 있는 지역이 없습니다. 산 위에 지어야 하는데 공장을 할 수 있는 곳도 아니고 물론 스마트공장이라고 할지라도 부지 자체도 어려울 뿐더러 그렇게 되면 대기업이 참여를 해야 합니다. 그 정도 시스템을 갖추려고 하면 민간자본이 엄청 들어와야 하는데 지자체로써의 어떤 사업명분이나 역량들이 거기에 미치지 못합니다. 그래서 중기부에서도 그런 큰 어떤 기업이나 이런 것들은 자기네들이 프로젝트를 세워서 하고 있고 거기에서 잔잔한 부분들을 지자체에서 좀 잔잔한 부분들까지 큰 프로젝트를 못 챙기기 때문에 이런 거를 세워서 기존에 있는 사업들이 옛날 1960년도에 저희들 신발이 신발피혁연구소가 저희들 한국신발관 그리고 동의대학교 산학협력관 그리고 저희들 부산시 이렇게 다 모여있는 구가 부산진구밖에 없습니다. 금방 피혁연구소 말씀을 하셨지만 세계적으로 그렇게 유명한 피혁연구소가 저희들 관내에 있다는 그 자체가 지금 마인드가 되거든요. 홍보도 되고 그래서 그런 것들을 활용해서 우리 지자체가 할 수 있는 것들을 좀 해보자는 게 특화특구의 목적이고 그 범위를 벗어나면 이제 저희들 범위를 벗어나는 거고, 국가에서 해야 되는 거고 그래서 위원님 이렇게 보시면 되겠습니다. 저희들 특구라는 게 남들 안 하는 타 지자체에는 없는 신발을 가지고 무언가를 하나 만들어서 그게 위원님 관광이든 무엇이든 청년들이 가서 일할 수 있는 자리만 있으면 좋겠다. 특별한 기술적인 게 아니고 또 가서 몇백 명이 아니더라도 저희들 지금 전포메트로드림센터에 26명 정도 11개 팀이 들어와 있는데 아주 잘하고 있습니다. 저희들 거기에 대한 자부심은 상당히 가지고 있는데, 위원님들 거기에 가실 일도 있겠지만 그렇듯이 저희들이 영혼을 담아서 특구를 한 번 만들어 보겠다는 것이 취지이니까 위원님 그렇게 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.
만정

송만정위원

저는 적극적으로 찬성합니다.
하동

하동관광과장

감사합니다.
만정

송만정위원

적극적으로 찬성을 하는데 지역주민들도 저는 이렇게 생각할 수 있는 상식적인 질문이니까 드리는 겁니다. 기록에도 남겨야 되는 거고.
하동

하동관광과장

맞습니다.
만정

송만정위원

그리고 사업구조에서 민자가 150억 정도 들어가네요?
하동

하동관광과장

그렇습니다.
만정

송만정위원

민자 이거는 어떻게 조달해서 할 것입니까? 어느 정도 정해져 있습니까?
하동

하동관광과장

그게 특구사업자로 저희 부산진구하고 KT&G가 들어와 있습니다. KT&G 하면 대한민국에서 뭐 굴지의 회사고 이게 저희들 특구를 진행하는 과정에서 서면에 상상마당부산이라는 13층짜리 큰 건물 아마 아실 겁니다. 그거를 리모델링해서 거기에 투자를 했습니다. 거기 투자를 했고 저희들하고 같이 동등한 입장에서 지자체와 같이 특구사업단을 운영하면서, 사업을 운영하는 그 사람들의 예상비용이 150억입니다. 자기네들 계획상 기확보된 그런 예산이기 때문에 저희들은 크게 민간자본 확보에 대해서 걱정은 안 해도 된다 이렇게 말씀을 드리고요.
만정

송만정위원

이 자본이 150억 투자유치를 한다는 것도 이게 기존 KT&G 상상마당이라는 그 건물에 투입된 그 자본까지 포함해서입니까?
하동

하동관광과장

신규도 있고요. 이게 지금 2021년부터 향후 5년간 들어가는 거거든요. 그래서 21년도에 기투자한 금액도 있고 앞으로 2025년까지 앞으로 향후 5년 동안 투자할 금액도 있고 다 포함된 금액입니다.
만정

송만정위원

그 금액은 세부적인 거를 지금 말씀해 주실 수 있습니까?
하동

하동관광과장

지금은 세부적인 거는 나오지 않고요. 특구가 지정이 되면 KT&G 본사로 가야 합니다. 본사로 가서 이 금액에 대한 총괄적인 합의는 이미 마쳤거든요. 그래서 세부적인 사항은 어떤 사업을 할 것인지에 대해서는 확정되면 세부적으로 토의를 하고 협의를 해야 할 사항들입니다.
만정

송만정위원

민간이 자본을 넣는다고, 민간자본은 수익창출이 최우선이잖아요?
하동

하동관광과장

그렇습니다.
만정

송만정위원

그런데 여기서 투자를 해서 이 투자가 안 되었을 경우도 상당히 많잖아요? 그러면 보통 컨소시엄을 할 적에는 그에 대해서 대비를 하는 원금을 보장해 준다든가 그래서 나중에 또 우리 부산진구가 금액적으로 혹시 더 손해를 볼 수 있는 그런.
하동

하동관광과장

전혀 없습니다. 그거는 1%도 없습니다. 그거는 제가 장담을 합니다.
만정

송만정위원

예, 제가 몇 가지 물어보았는데 스마트팩토링이라는 이런 것도 물론 문 박사나, 김 박사가 알아서 잘 하겠지만 집행부에서 좀 더 자세히 챙겨서 정말 대한민국을 먹여 살렸던 신발산업인데 옛날의 영화를 다시 되찾을 수 있도록 그렇게 적극적으로 노력해 주시기 바랍니다.
하동

하동관광과장

감사합니다. 많이 도와주십시오.
만정

송만정위원

예, 이상입니다.

한일태위원장

예, 송만정 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 성현옥 위원님 질의해 주십시오.

성현옥위원

반갑습니다. 과장님! 성현옥 위원입니다.
하동

하동관광과장

예, 반갑습니다.

성현옥위원

저는 간단하게 한 두세 가지 궁금한 게 있어서 질의를 드리겠습니다. 지금 우리 신발산업 특구 지정 신청을 위한 목적이 지금 지역경제 활성화, 청년일자리창출이라고 가장 큰 범주가 두 가지네요?
하동

하동관광과장

예, 맞습니다.

성현옥위원

이렇게 되었을 때 우리가 이제 주관부서가 관광과에서 진행하는 게 적절한지, 지역경제 활성화 부분이라든지 청년일자리창출은 굉장히 전문적인 어떤 여러 가지 내용이 있어야 될 거 같은데 타 부서와 그러면 지금 현재 지역경제 부분이라든지 청년일자리를 창출하는 부서가 있잖아요?
하동

하동관광과장

그렇습니다.

성현옥위원

이 부서와 어떻게 긴밀한 협력을 통해서 하는 건지 아니면 우리가 특구 지정 신청까지는 관광과에서 진행을 하고 나머지 지정되고 나서는 전문적인 분야들은 타 과에서 진행하는 건지, 우리가 특구 지정 신청을 할 때까지 굉장히 효율적인 부분에서 어떻게 하는 것이 더 좋을 것인가 거기에 대해서 저는 좀 궁금했습니다.
하동

하동관광과장

답변을 드릴까요?

성현옥위원

예.
하동

하동관광과장

위원님 저희들도 고민되는 부분들을 질문해 주셨고 제가 과장으로서 답변을 드리겠습니다. 그게 애당초 관광과로 신규로 편입이 될 때는 아까 말씀드렸습니다만 스마트쇼핑특구라는 특구 명칭을 가지고 내용도 쇼핑에 치중된 내용을 가지고 출발을 했었습니다. 그렇다 보니까 관광 쪽에 가까웠습니다. 가까웠고, 또 한 가지는 이게 만약에 특구만 하고 말 것 같으면 팀을 꾸릴 필요가 없었습니다. 한 사람만 담당을 하면 충분히 중기부에 설득도 하고 만들어서 던져주면 되었는데 저희들 목표는 지정이 되어도 이 팀에서 운영을 하겠다. 왜냐하면 이게 지정단계부터 2~3년 저희들 기존담당자들이 연구를 해 왔잖아요. 그런데 지금 현재 일자리에 가면 예를 들어서 신발산업 같으면 그냥 현황 정도만 관리하는 그 정도밖에는 안 되니까 고난도의 피혁연구소는 연구도 해야 하고 이런 고난도의 사업은 던져주어서 될 사업이 아니다. 그래서 우리가 팀을 하나 만들어서 지정되면 그 팀에서 이거를 맡고 가자. 그래서 조직개편을 통해서 계장 1명에 직원 2명으로 T/O 2명으로 그래서 이거를 진행을 하다 보니까 신발로 모여졌지요. 다른 거는 좀 떨어져 나갔고, 떨어져 나갔다고 하면 그렇지만 그래서 이게 만약 지정이 되면 위원님 말씀하신 대로 어느 과에 가야 될지는 사실은 검토를 해 봐야 하는 사항입니다. 위원님 말씀하신 대로 이게 일자리창출과 지역경제 활성화에 초점이 맞추어져 있단 말입니다. 그러면 애당초 생각했던 관광하고는 거리가 좀 멀어졌습니다. 그 속에 일자리경제과라든지 일자리를 담당할 수 있는 곳 아니면 시책을 추진해서 우리가 이거를 미래먹거리라고 생각을 하면 기획조정실 가거나, 행정자치과 가거나 이렇게 생각하기에는 좀 다릅니다만 관광과로 지정이 되면 같이 가기에는 조금 무리수는 있기는 있습니다. 그거는 향후 검토해야 할 사항 같습니다.

성현옥위원

이 부분에 있어서 우리 관광과에서 추진을 하고 나중에 지정받고 나서 타 부서로 이관되는 과정에서 사실 책임소재가 약간 불분명하기도 하고 사업 진행에 있어서 좀 박차를 가해서 해야 하는데도 불구하고 어떤 사업의 연속적인 부분에 있어서도 서로 각자 해석을 달리하는 부분이 있을 것 같아서 여기에 대해서는 특별히 좀 신경을 써 주셔야 될 것 같습니다.
하동

하동관광과장

그러기 위해서 팀을 만들었거든요. 만약 옮긴다면 그 팀 자체가 옮겨가는 것이죠. 연속성을 가지고 어디를 가든 이 팀이 여기 특구에 대한 연구라든지 앞으로 발전방향이라든지 사업시행 부분은 전담을 하는 것이지 그러니까 어디를 가든 제가 볼 때는 상관은 없습니다. 그렇게 하기 위해서 팀을 만들어 놓았다는 말씀을 드립니다.

성현옥위원

저희가 열심히 지켜보겠습니다.
하동

하동관광과장

예, 알겠습니다.

성현옥위원

그리고 두 번째 지금 청년일자리창출 부분에 있어서 여기 연도별 고용창출에서 근거를 남겨두기는 했습니다. 제가 받은 자료가 8페이지에 지금 5년 동안 유발 고용효과가 589명 약 600명 정도 되네요?
하동

하동관광과장

예.

성현옥위원

이 부분에 있어서는 산업연관표 기준이라고 밑에 있네요, 그죠?
하동

하동관광과장

예.

성현옥위원

지금 600명 정도 고용이 되는 정도라고 굉장히 저는 이 인원이 다 되는 정도만 해도 저는 엄청난 효과라고 보거든요. 그래서 이 부분에 있어서 실제로 지금 청년들 창업 관련한 창업을 희망하는 청년들이라든지 청년들 관련해서 직접적으로 소통을 한 번 해본 적이 있는지 청년들 의견을 한 번 신발산업 관련해서 들어본 적은 있는지 그게 궁금합니다.
하동

하동관광과장

그 질문에 대해서는 청년들하고 청년창업에 대해서는 지금 특구를 해 오는 2년 반 넘게 많은 토론도 했습니다만 신발을 가지고 직접적으로 토론을 한 거는 이게 신발이 딱 확정된 지가 한 2개월 정도 그렇게 되었습니다. 중기부하고 협의과정에서 그래서 한 번의 토론회를 가졌다. 이렇게 말씀드리겠습니다.

성현옥위원

그래 제가 생각할 때는 청년들이 과연 우리 부산진구의 신발산업에 대해서 얼마나 큰 관심을 가지고 이게 우리가 청춘을 바쳐서 이 신발과 한 번 움직여보겠다 하는 생각을 가질 수 있을까라는 그런 의문이 저는 많이 들거든요. 과연 청년들이 이 4차산업에 있어서 지금 이 신발과 어떻게 매칭할 것인가 이 부분에 대해서 많이 홍보를 하고 질문을 많이 던지고 또 의견을 많이 들어봐야 될 거 같아요.
하동

하동관광과장

맞습니다.

성현옥위원

그래서 이 부분에 대해서도 특별히 좀 더 계획을 가지고 같이 이야기를 나누는 자리가 좀 더 굉장히 많아져야 될 거라고 보고 있습니다.
하동

하동관광과장

그래서 저희들이 지금 계획상으로는 지금 신발학과가 있는 곳이 동의대학하고 경남정보대학하고 이렇게 두 군데가 있습니다. 그래서 그 청년서포터즈 신발산업성장특구의 서포터즈를 산업학과 우선적으로 신발산업학과가 있는 학교를 대상으로 청년들을 우리가 모집하고 또 초청을 해서 여러 가지 대화도 해보고 또 앞으로 이 신발사업이 나가야 될 방향도 체크를 해보고 그네들이 또 요구하는 게 뭔지를 들어도 보고 또 그렇게 할 겁니다. 특구 지정되기 전에라도 계속 그런 작업을 해 나갈 것이고 그게 1차고, 2차로는 이미 신발산업에 투자를 하고 있는 친구들이 또 있습니다. 한국신발관 내에 지금 투자를 해서 예산을 쓰면서 운영을 하는 친구들도 있고 저희들이 드림센터 쪽에 한 군데 자기네들이 작년에 투자를 해서 창업을 하는 친구들도 있고 그 외에 민간에서 하고 있는 창업팀에서 움직이고 있는 친구들도 있거든요. 그리고 두 번째로는 그런 어떤 이미 결성되어 있고 투자를 하고 있는 친구들을 대상으로 또 어떻게 우리가 방향을 제시를 해야 될 것이냐에 대해서 지속적으로 대화하고 방법을 찾도록 노력하겠습니다.

성현옥위원

예, 제가 조금 전에 과장님이 설명을 해 주셨는데 이제 이 신발산업이 결정이 된 것이 한 2개월 정도 되었다고 말씀하셨죠?
하동

하동관광과장

예.

성현옥위원

제가 세 번째 궁금한 게 지금 5년 동안 한 320억 정도의 예산이 들어가는 큰 사업입니다. 그리고 우리 부산진구를 상징할 수 있는 그런 어떤 산업이라고 보이기도 하거든요. 그러면 이렇게 중요한 사업을 우리 지금 현재 해당 상임위만 와서 의견을 이렇게 들어야 되는 부분이 저는 굉장히 아쉽고 안타깝다는 생각이 듭니다. 이 부분에 있어서는 우리 전체 의원님들을 대상으로 좀 더 많은 자료나 어떤 계획이나 어떻게 앞으로 하겠다는 그런 의지를 담아서 좀 설명을 해 주셨더라면 좀 더 많은 의견이 나오지 않았을까라는 생각이 들거든요. 이 부분에 대해서 앞으로 어떤 계획이 있는지 말씀해 주세요.
하동

하동관광과장

위원님 말씀이 맞습니다. 그리고 저희들이 상임위에 먼저 보고를 드리는 게 저희들이 절차고 예의라고 보고요. 오늘 상임위 설명을 드리고 궁금한 점 저희들 또 여러 가지 체크를 해서 또 기회를 만들겠습니다. 상임위는 저희들이 절차상에 반드시 거쳐야 하는 절차이기 때문에 우선적으로 오늘 이렇게 설명을 드리고 또 다음에 전체 의원님들한테는 별도로 설명을 드리거나 안 그러면 한 번 또 모이시면 그 기회를 통해서 설명을 드리든지 기회를 갖도록 하겠습니다.

성현옥위원

예, 그 자리를 꼭 한 번 만들어주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
하동

하동관광과장

감사합니다.

한일태위원장

예, 성현옥 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견 발언하실 위원님 발언해 주시기 바랍니다. 반대의견 발언하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산진구 서면 신발산업 성장거점 특구 지정 신청을 위한 구의회 의견청취안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 문화관광국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 다음 안건 심사를 위해 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 3. 부산광역시 부산진구 자활기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 4. 부산진구 당감종합사회복지관(어린이집 포함) 민간위탁 동의안(구청장 제출) 5. 부산진구 전포종합사회복지관 민간위탁 동의안(구청장 제출)

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

14시45분 회의중지

14시46분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제3항 부산광역시 부산진구 자활기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항 부산진구 당감종합사회복지관(어린이집 포함) 민간위탁 동의안, 의사일정 제5항 부산진구 전포종합사회복지관 민간위탁 동의안을 일괄 상정합니다. 최성심 복지교육국장님 나오셔서 조례안 및 동의안에 대하여 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
성심

최성심복지교육국장

반갑습니다. 복지교육국장 최성심입니다. 평소 우리 지역사회 발전과 복지증진을 위해 항상 애쓰시는 한일태 문화복지위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 감사드립니다. 의안번호 제342호 부산광역시 부산진구 자활기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안, 의안번호 제336호 부산진구 당감종합사회복지관(어린이집 포함) 민간위탁 동의안, 제337호 부산진구 전포종합사회복지관 민간위탁 동의안 등 3건에 대하여 일괄 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 의안번호 제342호 부산광역시 부산진구 자활기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안입니다. 제안이유는 국민기초생활 보장법 제18조의3제1항이 2019년 1월 15일 개정되어 자활기금이 의무기금으로 전환되었습니다. 이에 따라 조례 제3조의2를 삭제하고자 합니다. 의안번호 제336호, 제337호는 부산진구에 소재한 종합사회복지관 민간위탁 동의안입니다. 제안이유는 지역주민에게 보다 전문적인 복지서비스를 제공하기 위하여 지식과 경험을 가진 사회복지법인 등 전문가에게 민간위탁을 하기 위함입니다. 부산광역시 부산진구 사무의 민간위탁 기본 조례 제5조제1항이며, 부산진구 의회의 승인을 받고자 합니다. 의안번호 제336호는 부산진구 당감서로 16, 당감동에 위치한 당감종합사회복지관, 어린이집을 포함하여 위탁 만료기간이 2021년 12월 26일로 재위탁하고자 하며, 의안번호 제337호 부산진구 전포대로190번길 35, 전포동에 소재하고 있는 전포종합사회복지관으로써 수탁자의 위탁운영 계약 해지 통보에 따라 새로운 수탁자에게 위탁하고자 합니다. 위탁기간은 사회복지사업법 시행규칙에 의거 위탁계약일로부터 5년간이 되겠습니다. 위탁사무는 종합사회복지관 운영 관리 전반과 공유재산 관리에 관한 사항이며, 당감종합사회복지관의 경우 어린이집이 포함됩니다. 위탁방법은 공개모집 및 수탁자선정심의위원회 심의를 거쳐 수탁자를 선정할 계획입니다. 이상으로 제안설명을 마치며, 원안대로 의결하여 주시기를 당부드립니다. 감사합니다.

한일태위원장

국장님! 수고하셨습니다. 송수경 전문위원님 나오셔서 일괄 검토보고해 주시기 바랍니다.
수경

송수경전문위원

부산진구 자활기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안은 자활기금이 국민기초생활 보장법 제18조의3 개정으로 법정 의무기금으로 전환됨에 따라 지방자치단체 기금관리기본법 제4조 의거 조례에서 기금의 존속기한을 삭제하고자 하는 것입니다. 다음 부산진구 당감종합사회관(어린이집 포함) 및 전포종합사회복지관 민간위탁 동의안입니다. 복지관 내 어린이집을 포함한 당감종합사회복지관과 전포종합사회복지관을 사회복지사업법 제34조, 부산광역시 부산진구 사회복지관 관리 및 운영 조례 제6조, 부산진구 영유아 보육지원 조례 제18조에 의거 민간에게 위탁하고자 하는 것으로, 부산광역시 부산진구 사무의 민간위탁 기본 조례 제5조에 따라 사무의 민간위탁 시작 90일 전까지 의회의 사전 동의를 얻기 위한 절차를 이행하는 것입니다. 이상입니다.

한일태위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 의사일정 제3항 부산광역시 부산진구 자활기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안에 대하여 질의 및 토론을 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고, 천현덕 희망복지과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견 발언하실 위원님 발언해 주시기 바랍니다. 반대의견 발언하실 위원님 안 계시죠? 더 토론하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제3항 부산광역시 부산진구 자활기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 의사일정 제4항 부산진구 당감종합사회복지관(어린이집 포함) 민간위탁 동의안에 대하여 질의 및 토론을 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고, 천현덕 희망복지과장님 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 오우택 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

우택

오우택위원

과장님 반갑습니다.
현덕

천현덕희망복지과장

예, 반갑습니다.
우택

오우택위원

지금 현재 당감종합사회복지관 위탁법인이 지금 제가 자료를 봤을 때 지금 8회 수탁 중이네요? 맞습니까?
현덕

천현덕희망복지과장

예, 그렇습니다. 95년 개관 이후 계속 로사리오카리타스법인에서 계속 맡아 운영하고 있습니다.
우택

오우택위원

이게 계속 이쪽에 다른 법인체가 들어오고 이런 것은 없었습니까? 처음부터 하던.
현덕

천현덕희망복지과장

지금 위탁 종료되었을 때 저희들이 공고하고 위탁자 선정 절차를 계속 진행을 하고 있는데 지금 당감복지관이나 일부 오래된 복지관 같은 경우는 기존 복지관 법인에서 위탁 신청을 하면 다른 데서 조금 신청을 안 하고 있습니다. 그러다 보니까 지금 신규 같으면 여러 가지 사회복지법인이 신청하면서 조금 위원님 생각하시는 그런 심의가 될 수 있는데 기존 같은 경우는 이분들이 3년 아니면 5년간 수탁했던 기간 동안에 운영실적 가지고 평가를 해서 하자가 없는 사항이라면 저희들이 가급적이면 신청을 하고 있고, 지금 같은 경우도 수탁법인에 확인해본 바로는 계속 운영할 의지는 있는 것으로 지금 파악하고 있습니다.
우택

오우택위원

이게 계속 8회, 9회, 10회 계속 가도 우리 조례라든지 상위법에 이런 거는 전혀 문제가 없는 겁니까?
현덕

천현덕희망복지과장

예, 그런 부분은 없고 지금 참고로 말씀드리면 지금 종합복지관 같은 경우는 지역에 계신 어려우신 분들하고 오랫동안 유대관계를 신뢰관계 형성이 중요한 부분이 있습니다. 그러다 보니까 기존 법인에서 계속해 주는 게.
우택

오우택위원

저도 그래 생각합니다. 왜냐하면 그 사항이 돌아가는 상황이라든지, 내부시설이라든지 이런 부분들이 가장 잘 아시는 분이 가장 오랫동안 하신 분들이거든요.
현덕

천현덕희망복지과장

예, 신뢰감도 형성되어 있기 때문에.
우택

오우택위원

그래도 너무 이게 8회, 9회 하다 보면 우리 조례나 다른 어디에 혹시 다른 문제가 있는지 그것 때문에 제가.
현덕

천현덕희망복지과장

그거는 저희들 이 몇 년간 의회 의원님들하고 같이 종합복지관이나 사회복지 민간위탁 관련해서 굉장히 많이 살펴보았고 지도도 많이 했고 그래서 많이 보강이 되어 있는 상태고 또 지금 이용하시는 분들이 불편을 느끼거나 의회에서 봤을 때 운영에 조금 해명할 부분이 있다면 저희들이 조금 더 지도를 해서 그런 부분이 없도록 하는 게 맞는 거 같습니다. 그거는 조금 더 노력하겠습니다.
우택

오우택위원

예, 하여튼 이렇게 앞에 하던 사회복지법인이 한다는 거는 그만큼 또 내부적으로 주변에 있는 주민들하고 갈등도 없이 잘해왔기 때문에 한다고 본 위원은 생각하거든요. 그런 부분들을 조금 칭찬을 해 주되 또 약간은 해이해질 수 있다는 생각도 들 수 있습니다. 사람이 너무 한 곳에만 있으면 그럴 수 있거든요. 그럴 때는 잘하시겠지만 적재적소에 한 번씩 간담회라든지 이런 거를 가져서 문제점이라든지 해야 될 부분들 그런 부분 좀 챙겨주시고 그다음 기능보강사업에 석면천장공사가 있는데 이것 전에 리모델링공사를 다 안 했습니까?
현덕

천현덕희망복지과장

아닙니다. 그 전에 했던 거는 식당만 했고, 이번에 올해 하는 거는 식당 제외한 전 층에 대해서 석면제거작업을 했습니다.
우택

오우택위원

전에 할 때 식당만 했어요? 지하에 그거 하면서 강당하고 식당만 했습니까?
현덕

천현덕희망복지과장

예.
우택

오우택위원

그런데 왜 일을 이렇게 하시는지 잘 모르겠는데 왜냐하면 석면이라는 거는 우리가 국가적으로 계속 철거를 하고 없애야 된다고 하는데 할 때 조금 예산이 들더라도 이렇게 해야 하는데 이렇게 되면 계속적으로 한 번 석면에 노출되었다가 또 공사하면 또 석면에 노출될 수도 있고 이런 부분들은 전반적으로 전체적인 사전조사가 충분히 되어 있어야 되지 않나 생각합니다.
현덕

천현덕희망복지과장

그거는 제가 말씀드리면 지금 기능보강 같은 경우는 시비 보조 성격으로 하다 보니까 지금 시비에서 운영비에다가 기능보강까지 하다 보면 지금 부산의 종합복지관이 오십한 군데가 있습니다. 그러다 보니까 주기적으로 돌아와서 예산확보에서 조금 어려움이 있어서 그런 부분이 있고 아까 위원님 말씀하신 것처럼 조금 당면하거나 시급한 사항은 저희들이 구비 반영해서라도 철거할 수 있도록 의회하고 협의해서 하겠습니다.
우택

오우택위원

이거는 좀 챙겨봐 주시기 바라고요. 그러면 어린이집 같은 경우는 석면이라든지 나리어린이집에는?
현덕

천현덕희망복지과장

예, 그거는 정리가 다 되었습니다.
우택

오우택위원

어린이집도 있고, 복지관도 하니까 제가 볼 때 이거는 좀 복지관만 하는 게 아니고 어린이집도 같이 있으니까 좀 복지관 중에서도 관리를 잘해야 한다고 생각을 하거든요.
현덕

천현덕희망복지과장

예, 맞습니다.
우택

오우택위원

예, 잘 챙겨봐 주시기 바랍니다. 이상입니다.

한일태위원장

예, 오우택 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 이승민 위원님 질의해 주십시오.
승민

이승민위원

국장님, 과장님! 반갑습니다. 이승민 위원입니다.
현덕

천현덕희망복지과장

반갑습니다.
승민

이승민위원

저도 반복된 질문입니다. 나리어린이집 제가 결과표를 보니까 지금까지 동의안을 해 주면서 점수가 100점 나오는 데는 처음 보는 것 같습니다. 아무래도 우리 구가 어린이집 관리를 잘하지 않았나 생각을 해보고, 좀 우려되는 부분이 연속으로 8회 정도 위수탁을 했으면 모르겠습니다만 제 생각은 지역주민하고 우리가 보는 눈이 다르다 그렇게 생각하고 있고 저도 조례를 보니까 부산광역시 부산진구 사회복지관 관리 및 운영 조례를 보고 있습니다. 2항에 보니까 위탁기간은 5년으로 한다라고 되어 있습니다. 단서조항은 전혀 없습니다. 그리고 우리 부산광역시 부산진구 영유아 보육 지원 조례를 보니까 계약일로부터 5년을 하고 한 차례만 재위탁할 수 있다라고 되어 있는데 과장님 생각은 어떻습니까? 제가 조금 전에 이야기했던 거 위탁기간은 5년으로 한다. 일부개정이 되어야 되지 않겠습니까?
현덕

천현덕희망복지과장

지금 제가 보는 입장에서는 지금 우리가 한 70년대나 80년대 같은 경우는 사회복지 자체가 국가에서 다 못하다 보니까 사회복지법인을 만들어서 장려하는 상황이었고 지금은 보면 사회복지법인이 지금 대형법인 같은 경우는 위탁회사의 시설도 많고 그러면서 지금 관련 법이 근로기준법부터 굉장히 많이 강화가 되다 보니까 법인에서도 지금 민간시설이 맡아 하는 데 대해서 많이 중압감을 느끼고 있습니다. 그런 입장에서 자유경쟁으로만 맡길 수는 없고 저희들이 지금 국가에서 예산 지원해 주면서 지금 부탁해야 하는 그런 실정도 솔직히 있습니다.
승민

이승민위원

사실은 위탁을 오래 하면 매너리즘에 빠질 수 있잖아요?
현덕

천현덕희망복지과장

예.
승민

이승민위원

빠질 수 있는 부분에 대해서는 저는 그런 검토를 하는 과정에서 봤을 때 어느 정도 두 번, 세 번 정도는 위탁을 할 수 있지만 장기적으로 한다는 거는 조금 문제가 있지 않나 제 개인적인 생각을 해봅니다.
현덕

천현덕희망복지과장

그게 지금 여기 로사리오카리타스 같은 경우는 아마 부산에 있는 사회복지법인 중에서 그 복지관하고 시설 운영을 굉장히 많이 하고 있는 대형법인입니다. 그래서 전문적인 어떤 운영 노하우도 많고 인력풀도 다양하기 때문에 당감복지관만 제한하는 게 아니고 이 법인 내에서 직원들 이동도 있고 하니까 충분히 경쟁력 있게 공정하게 운영할 수 있는 어떤 법인이라고 판단하고 있습니다.
승민

이승민위원

저도 의원 생활을 하면서 당감복지관 쪽에 현장방문 나갔던 기억이 납니다. 복지관만 갔지 어린이집까지 생각을 못했는데 한 번 더 살펴봐 달라는, 이상입니다.
현덕

천현덕희망복지과장

예.

한일태위원장

이승민 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견 발언하실 위원님 발언해 주시기 바랍니다. 없습니까? 더 토론하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제4항 부산진구 당감종합사회복지관(어린이집 포함) 민간위탁 동의안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 의사일정 제5항 부산진구 전포종합사회복지관 민간위탁 동의안에 대하여 질의 및 토론을 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고, 천현덕 희망복지과장님 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 오우택 위원님 질의해 주십시오.

「예」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

우택

오우택위원

예, 과장님 지금 전포종합사회복지관 현황을 지금 간략하게 말씀해 줄 수 있습니까?
현덕

천현덕희망복지과장

지금 현황이라고 하기에는 조금 그거하고 저희들이 위원님도 아시다시피 의회에서 특위 하면서 계속 검토를 해 오는 과정에서 지금 그린닥터스에서 통 큰 양보 이런 그거 하면서 지금 8월 3일부로 우리 구로 계약해지의견서를 제출해서 저희들이 계약해지 접수하고 그 절차이행하는 과정이고 그중에 하나가 먼저 의회에 계약해지에 따른 다음 수탁기관 선정 동의안을 제출하게 된 사실입니다.
우택

오우택위원

지금 그린닥터스에서는 완전히 발을 뺐다고 해야 하나 관여 자체를 안 하는 겁니까?
현덕

천현덕희망복지과장

예, 관여는 안 하고 있으면서 지금 권한은 조금 남은 게 다음 수탁법인이 선정되어서 인수인계하는 시점까지는 서로 권리의무가 조금 남아 있는 거로 그렇게 이해를 하고 있습니다.
우택

오우택위원

그리고 지금 그린닥터스하고 전포종합사회복지관에서 서로 조금 문제가 있어서 직원들에 대한 해고라든지 그런.
현덕

천현덕희망복지과장

그거는 서로 양자 간에 원만하게 합의하고 있는 거로 알고 있습니다. 저희들이 자세하게 관여는 안 하고 있는데 크게 다른 이야기는.
우택

오우택위원

관여를 하라고 하는 게 아니라 그 정도는 알고 있어야 되지 않을까, 왜냐하면 이게 굉장히 우리 복지관에 대해서는 몇 년째 큰 이슈로 되어 있었거든요. 그래 그 정도는 알고 계셔야 될 거 같은데, 지금 전에 복직되었다든지 그런 직원 없습니까?
현덕

천현덕희망복지과장

지금 장 과장님은 그린닥터스하고 합의해서 지방노동위원회에서 복직권고로 해서 지금 법인에서 수용해서 지금 복직해서 근무하고 있습니다.
우택

오우택위원

근무하고 있다?
현덕

천현덕희망복지과장

예, 장 과장 1명.
우택

오우택위원

그러면 지금 이 부분에 대해서 어째도 우리가 위수탁을 진행을 하게 되면 그린닥터스가 뒤에 거까지 다 주지 않습니까? 다른 법인에서 위수탁을 맡게 되면, 지금 동의안을, 선정을 하기 위해서 지금 한 거 아닙니까?
현덕

천현덕희망복지과장

예.
우택

오우택위원

지금 선정이 되고 나면 그린닥터스에서 어느 정도 그거를 인수인계 과정에서 해 줄 수 있는지 그거를 제가 잘 모르겠네요.
현덕

천현덕희망복지과장

지금 인수인계라고 하면 그거는 지금 없을 거 같습니다.
우택

오우택위원

왜냐하면 지금 새로 오신 관장님도 계시고 앞에 복직된 장명희 과장님도 계시는데 그린닥터스에서 만약 위수탁 법인이 들어오게 되면 거기서 서로 이야기를 하는지 안 그러면 관장님하고 앞에 있던 장명희 과장님하고 다 앉아서 인수인계를 하는지 묻고 싶습니다.
현덕

천현덕희망복지과장

직원 복직 부분은 노동부의 권고사항에 따라서 합의되어서 복직해서 지금 근무하고 있고.
우택

오우택위원

아니, 그 말이 아니고요. 근무하는 거는 제가 들었고 인수인계 과정에서 그린닥터스의 누구하고 그다음에 위수탁 법인에 있는 사람하고 서로 둘이만 인수인계를 하느냐, 안 그러면 거기 장명희 과장이라든지 지금 현재 관장님이 개입이 되어서 거기서 이야기를 하는 건지 그거를 제가.
현덕

천현덕희망복지과장

지금 관장님은 개입할 부분이 없고 법인과 법인에서 인수인계하면 될 것 같습니다.
우택

오우택위원

법인과 법인끼리 인수인계하네요?
현덕

천현덕희망복지과장

예.
우택

오우택위원

그래서 그런 부분이 조금, 하여튼 이 부분에 대해서는 조금 뭐 우리가 인센티브를 더 준다든지 페널티가 있다든지 그런 거는 전혀 없습니까? 그냥 원래 앞에 그린닥터스 했듯이 그대로 공고문이라든지 그런 게 다 나갑니까?
현덕

천현덕희망복지과장

지금은 저희들이 그거 하면서 기존에 공고문이나 그다음에 약정서가 오래된 거를 계속 쓰다 보니까 업데이트 안 된 부분이 있어서 지금 문구를 많이 보완을 하려고 계획을 하고 있습니다. 그리고 지금 시 표준안이나 다른 구에서 한 거까지 참고하려고 하고, 조금 저희들이 어떤 행정의 하자 부분이나 흠결 부분이 있는 거는 치유를 해서 진행할 계획입니다.
우택

오우택위원

본 위원의 생각은 위수탁 법인이 만약 선정이 되면 좀 우리 구청에서도 특히 우리 담당 부서에서 좀 신경을 굉장히 많이 써야 되지 않나 그렇게 생각을 합니다. 조금 업무적으로 바쁘고 힘들더라도 이 부분이 굉장히 우리한테는 많이 힘든 과정이었거든요. 그래서 앞으로 향후 5년간 잘되기 위해서는 우리 부서에서도 이때까지 힘을 많이 쓰고 노력을 했지만 거기에 대해서 더 좀 노력을 기울여야 되지 않나 그렇게 생각합니다.
현덕

천현덕희망복지과장

예, 그 부분은 우리 위원님들도 잘 아시다시피 우리 국장님하고 지금 계속 고민해서 지금 좋은 법인 들어올 수 있도록 최대한 노력은 하고 있습니다.
우택

오우택위원

예, 알겠습니다. 저도 여기에 대해서 관심이 많으니까 위수탁 법인 한 번 더 챙겨보도록 하겠습니다.
현덕

천현덕희망복지과장

예, 알겠습니다. 고맙습니다.

한일태위원장

예, 오우택 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견 발언하실 위원님 발언해 주시기 바랍니다. 안 계시죠? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제5항 부산진구 전포종합사회복지관 민간위탁 동의안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 복지교육국장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 다음 안건 심사를 위해 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 6. 부산광역시 부산진구 아동친화도시 조성 조례 전부개정조례안(구청장 제출)

「예」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

15시08분 회의중지

15시10분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제6항 부산광역시 부산진구 아동친화도시 조성 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 최성심 복지교육국장님 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
성심

최성심복지교육국장

복지교육국장 최성심입니다. 평소 지역사회 발전과 복지증진을 위해 애쓰시는 문화복지위원회 한일태 위원장님을 비롯한 위원님께 감사드립니다. 의안번호 제346호 부산광역시 부산진구 아동친화도시 조성 조례 전부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유로는 부산진구는 2021년 2월 아동친화도시 인증을 받기 위해 유니세프 한국위원회에 신청을 했고, 1차 심사 결과 아동친화적인 법 체계를 구체화하라는 권고에 따라 조례를 전부개정하고자 합니다. 주요내용으로는 안 제4조 아동 비차별의 구체적 요소 및 아동 최선의 이익에 대한 명시, 안 제14조부터 21조까지 아동친화도시추진위원회 정례화 및 아동참여기구의 법적 근거 마련, 안 제22조부터 24조까지 아동친화도시 실무추진단 구성 및 운영 근거 마련, 안 제25조부터 26조 아동영향평가에 관한 사항, 안 제27조부터 30조까지 아동권리 옹호관 구성 및 운영 근거 마련 등입니다. 이상으로 제안설명을 마치며 원안대로 의결하여 주실 것을 당부드립니다. 감사합니다.

한일태위원장

최성심 복지교육국장님! 수고 많았습니다. 송수경 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
수경

송수경전문위원

본 개정조례안은 한국 유니세프 아동친화도시 인증 심사 결과에 따른 권고사항 등을 조례에 반영하고자 하는 것으로, 제6조제1항 아동참여기구의 구성, 제8조 아동권리 모니터링, 제5장 아동친화도시 실무추진단, 제6장 아동영향평가, 제7장 아동권리 옹호관 등을 신설하였으며 특히 제16조에서는 아동친화도시추진위원회의 구성에 아동을 포함하는 등 일부 조항을 수정하였습니다. 다만 제6조제1항의 아동참여기구를 구성하고자 조례로써 규정하는 경우 그 기능에 관한 내용도 함께 규정하는 것이 적절한 것으로 판단되어 수정이 요구됩니다. 수정사항 외 조례 개정에 대하여 상위법과 관련 규정 등을 검토한바 저촉되거나 문제점은 없는 것으로 검토되어 해당 조례의 개정은 타당하다고 사료됩니다.

한일태위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 의사일정 제6항 부산광역시 부산진구 아동친화도시 조성 조례 전부개정조례안에 대하여 질의 및 토론을 하겠습니다. 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고, 류외수 여성가족과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 오우택 위원님 질의해 주십시오.
우택

오우택위원

과장님! 반갑습니다.
외수

류외수여성가족과장

반갑습니다.
우택

오우택위원

우리가 지금 조례를 전부개정하는 데 있어서 조례가 전에 거보다 많이 늘어났더라고요, 그죠?
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.
우택

오우택위원

이 조례 늘어나는 게 유니세프에서 여기에 대한, 23조부터 늘어났죠?
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.
우택

오우택위원

23조부터 늘어났는데 유니세프에서 이거를 자기들이 만들어서 권고안으로 준 겁니까? 안 그러면 어떻게 해서 조례가 이렇게 문구가 많이 늘어났죠?
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇습니다. 저희들이 친화도시 인증을 받기 위해서 저희들 조례를 보냈습니다. 보냈더니 조례 자체가 좀 구체화되어 있지 않고 추상적이다. 그래서 내용을 조금 보완해 달라고 권고내용 중에 그런 아동영향평가라든지 아동권리 옹호관이라든지 그런 내용들이 있었습니다. 그래서 저희들이 장을 추가해서 이번에 상정하게 되었습니다.
우택

오우택위원

추가해서 내부적으로 검토를 다시 했습니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 저희들 검토했습니다.
우택

오우택위원

어떤 식으로 검토를 하시는지요? 우리 부산 16개 구·군 중에 지금 아동친화도시 조성에 대한 조례가 통과된 데가 몇 개 구·군이 있죠?
외수

류외수여성가족과장

부산에서는 제가 현황을, 전국에서는 지금.
우택

오우택위원

아니, 전국 말고 부산에요?
외수

류외수여성가족과장

부산에는 제가 현황을 파악 못했습니다.
우택

오우택위원

뒤에 계장님도 파악을 못했어요? 파악이 안 되었습니까?
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

그런데 파악도 안 되었는데 어떻게 이거를 검토를 그냥 내부적으로만 했네요, 그냥 직원들하고 앉아서. 다른.
외수

류외수여성가족과장

아닙니다. 지금 친화도시로 인증받은 게 부산에서는 지금 부산시하고 금정구하고 받았습니다. 그리고 이번에 8월 달에 사하구에서 최종 받은 거로 결정이 났습니다. 저희들이 인증받은 도시의 조례들을 저희들이 참고로 했습니다. 서울에도 지금 광진구라든지 자료를 받아서 그런 조례들을 다 검토를 해서 용어라든지 이런 거를 선택을 해서 조례에 넣었습니다.
우택

오우택위원

지금 현재 추진위원회가 구성이 몇 명이죠?
외수

류외수여성가족과장

실무추진위원회 말씀이십니까?
우택

오우택위원

예.
외수

류외수여성가족과장

아동친화도시추진위원회 같은 경우에는 지금 16명으로 구성되어 있습니다.
우택

오우택위원

민간인으로 구성.
외수

류외수여성가족과장

아니, 관계 공무원도 다섯 분.
우택

오우택위원

민간인은 16명.
외수

류외수여성가족과장

아니, 공무원은 지금 5명.
우택

오우택위원

공무원이 5명요?
외수

류외수여성가족과장

예, 아동친화도시추진위원회 공무원 5명, 구의원도 최문돌 의원님 들어가 계시고요.
우택

오우택위원

추진위원회 민간인은 지금 몇 명으로 구성되어 있죠?
외수

류외수여성가족과장

10명입니다.
우택

오우택위원

10명이라고요?
외수

류외수여성가족과장

예, 10명이고 그중에 세 분은 우리 공무원이 아니고 교육청하고 경찰서 공무원이 세 분이 있습니다. 소방서하고.
우택

오우택위원

그러면 13명입니까?
외수

류외수여성가족과장

총 열여섯 분입니다. 학부모대표도 있으시고요. 아동권리기관에.
우택

오우택위원

그 부분 제가 다시 볼게요. 여기는 제가 지금 20명으로 알고 있는데.
외수

류외수여성가족과장

이번에 20명으로 하려고 조례를 올렸습니다.
우택

오우택위원

이번에 20명, 지금 16명에서 20명으로 하신다는 겁니까?
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

그러면 아동 관련 부서장까지 해서 실무추진위원단은.
외수

류외수여성가족과장

실무추진단은 전체 공무원으로 구성을.
우택

오우택위원

몇 명 정도 하실 생각인데요?
외수

류외수여성가족과장

15명 정도 해서 저희들이.
우택

오우택위원

15명?
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

16명에서 20명으로.
외수

류외수여성가족과장

그거는 추진위원회고.
우택

오우택위원

실무추진단은 공무원으로 15명으로 할 거고, 옹호관은요?
외수

류외수여성가족과장

옹호관은 지금 세 분이 위촉, 지금 현재 옴부즈맨으로 해서 세 분이 지금 위촉되어 있는데 저희들이 조금 내용을 강화하고 해서 위촉은 나중에 변경을 하려고 합니다.
우택

오우택위원

제가 검토보고서를 보니까 검토보고서에는 개정안하고 수정안에 좀 잘해 놓았더라고요. 이거는 참여할 수 있도록 1, 2, 3 해서 이거는 제가 볼 때 잘해 놓았어요. 그런데 조례안을 보니까 뭔데 사람이 이 정도로 많이 필요한지 제가 정말로 조금 의아스럽고 이게 지금 또 구청장님도 들어가 있고 굉장히 인원이 많아요, 제가 볼 때. 이렇게 되어야만 됩니까? 이렇게 되면 이분들은 어쨌든 따지고 보면 인원이 20명, 35명, 40명 정도 공무원까지 되겠네요? 그렇다면 예산도 수반이 더 될 거고 지금 현재 예산이 어느 정도 수반이 됩니까?
외수

류외수여성가족과장

지금 위원회가 생기면 위원회 수당밖에 나가는 게 없습니다.
우택

오우택위원

수당이 1인당 어느 정도 나갑니까?
외수

류외수여성가족과장

1인당 7만 원 위원회 수당 나가는 규정을 준용해서.
우택

오우택위원

옹호관 같은 경우에는 1인당 얼마 정도 예상하시는지요?
외수

류외수여성가족과장

그것도 저희들 일단 7만 원 예상하고 있습니다.
우택

오우택위원

제가 볼 때 이거를 저도 솔직히 전체적으로 공부를 많이 못했는데, 훑어보니까 상반되는 것도 많은 것 같고 이거 좀 실무추진단도 있고 또 추진위원회도 있고 아니, 추진위원회가 있으면 추진위원단이라는 말도 넣어야 됩니까? 위원회 그냥 하면 안 됩니까? 같은 사람을 그대로 하면 되는데 이거 뭔가 계속 끼워 맞추는 것으로 되어 있는 거 같아요. 여기 보니까 부위원장을 포함해서 20명 이내의 위원으로 구성하되 이렇게 되어 있고 이거 조금 압축을 시켜서, 이런 조례가 이렇게 많고 인원수 이렇게 많으면 어떻게 이거를 합니까? 저는 이 부분에 조금 정리를 다시 했으면 좋을 것 같아요. 이게 꼭 이번에 조례 통과를 시켜야 됩니까? 과장님 솔직한 답변을 듣고 싶어요.
외수

류외수여성가족과장

일단 위원회 성격 자체가 실무추진단은 저희 구 내에 있는 공무원들만 구성이 되어 있기 때문에 사실은 추진단은 이름은 붙었지만 공무원들 업무협의 차원으로 보시면 되기 때문에 추진단에 대해서는 사실 별로.
우택

오우택위원

추진위원회를 그러면 옹호관 이런 쪽으로 같이 하면 안 됩니까?
외수

류외수여성가족과장

옹호관 자체는 법적인 어떤 지식을 가지고 있다든지 사회복지적인 식견을 가진 몇몇 분만 구성을 하기 때문에.
우택

오우택위원

그러니까 추진위원회에 옹호관 전문적인 사람을 추진위원회에 넣으면 안 됩니까? 왜냐하면 추진위원회 넣고, 실무추진위원회 넣고, 옹호관 넣고 이러니까 조례도 문구도 많이 생기고 뭐가 많이 생기잖아요. 그러니까 추진위원회에서 옹호관 있는 사람 넣어서 여기서 줄여서 될 수 있으면 인원도 많이 배정도 안 되고 있는 사람만 하지 이거는 제가 볼 때 계속 일을 늘리는 거 같아요. 그러면 다음에 위원님들이 심의 볼 때도 굉장히 이런 부분들은 많이 불편해요. 그래서 저는 이렇게 생각합니다. 이거는 제가 볼 때 조금 조례 자체가 너무 많고, 인원도 그렇고 서로 상반되는 문구도 많은 거 같아요. 그래서 이거를 조금 정리를 다시 해서 다음 회기에 올렸으면 저는 좋겠습니다.
외수

류외수여성가족과장

그런데 아동권리 옹호관 같은 경우에는 특별히 유니세프에서 아동권리 옹호관에 대해서는 따로 규정을 두고 계획을 다시 세우고 거기에 대한 활동을 강화를 하라고 특별히 권고를 한 사항입니다. 그래서 옹호관을 사실 추진위원회에 넣는다는 거는 저희들은 업무 추진하는 데 조금 어려움이 있습니다.
우택

오우택위원

하여튼 저도 유니세프 회원이고 유니세프에 대해서는 참 좋다고 생각합니다. 하는데, 조례만 봤을 때는 부산진구청하고 뭔가 이런 조례를 제가 많이 안 보았습니다만 좀 이해하기도 힘들고 좀 뭔가 안 맞는 거 같아요. 그래서 제 개인적인 생각이 아니라 이거를 한 번 더 검토를 해서 지금도 조례는 있잖아요? 지금 추진위원회도 활동을 하고 있고 그래서 이거를 조금 더 보완을 해서 다시 줄일 것은 줄이고 아까 제가 검토보고서에 이야기한 것처럼 정확하게 넣을 수 있는 거는 좀 넣고 줄일 거는 줄이고 해서 다시 합시다. 그래 해서 저희들한테 위원장님을 비롯해서 전 위원들에게 한 번 더 좀 조례를 가지고 오기 전에 설명을 해 주시고 저는 그렇게 했으면 좋겠습니다.
성심

최성심복지교육국장

위원님 제가 한 말씀드려도 되겠습니까?
우택

오우택위원

예, 국장님 하십시오.
성심

최성심복지교육국장

저희들 지금 현재 아동친화도시 인증을 위해서 지금 작년부터 직원들이 다 노력을 하고 있고 그리고 유니세프 안에 1차 검증을 전문가, 학계 교수님들 모인 그분들이 검토를 하시고 저희들 조례가 너무 현실성이 없다. 그런 근거에 의해서 권고안을 법률 전문가들하고 다 같은 자리에서 이 안이 권고안이 저희들한테 내려온 것이거든요. 그런데 만약 이거를 다시 줄이고 축소하고 만약 그렇게 해서 저희들이 다시 인증을 받기 위해서 제출을 한다면 저희들 인증받기 힘듭니다. 그래서 전문가들이 이 권고안을 주었을 때는 거기에 대한 부분들을 저희들이 따라주어야만 인증을 받을 수 있는 부분이기 때문에 좀 다시 한번 검토를 하셔서 조례를 통과시켜주셨으면 좋겠습니다.
우택

오우택위원

아니, 그런데 왜 인증받기 힘들죠? 이게 우리가 인증받기 위해서 그분들이 와서 회의도 하고 그분들하고 아까 말씀하신 대로.
성심

최성심복지교육국장

예, 저희들이 일차적으로 인증을 받기 위한 것이고요. 그리고 인증을 받고 나면 저희들이 인증받은 도시답게 이 조례에 근거해서 아동 정책을 조금 더 구체적으로 또 실현 가능한 정책들을 만들어서 저희들이 또 시행을 해야 되는 그런 목적을 가지고 있습니다.
우택

오우택위원

아니, 그래 저도 아동친화도시 조성에 대해서 좋게 생각합니다. 좋게 생각하지만 조례가 너무 이해가 안 될 정도로 너무 불필요한 말들이 많고 우리가 정작 넣어야 할 문구가 있지 않을까.
성심

최성심복지교육국장

문구가 있으면 어차피 전문위원 검토보고서에도 수정할 부분이 있으니까 지금 수정할 수 있는 문구를 만들어 주시면 저희들이 그거를 다시 검토를 해서 받아들이고 수정안을 도출을 해 주시면 좋겠습니다. 그래서 저희들이 다시 조례가 통과되고 다시 2차 심사를 제출을 올해 안에 할 수 있게끔 협조를 해 주시면 감사하겠습니다.
우택

오우택위원

아니, 10월 달에 이거 올리면 안 됩니까? 10월 달에 다음에 본회의장에 올리면 안 됩니까? 10월 달에, 왜냐하면 저도 이거를 안 하라는 게 아니고 아까 서두에서 이야기드렸듯이 많은 공부를 못했어요. 제가 이야기를 했다 아닙니까? 그래서 이거를 전반적으로 한번 훑어보고 이거 조례 한 번 만들어 놓으면 또 바꾸기 힘들잖아요. 그래서 아까 국장님 말씀하신 대로 전문가가 있고 더 보완을 하신다면서요. 그러면 더 보완을 하고 뺄 거는 빼고 해서 다시 갖고 오시면 안 됩니까? 저는 그렇게 했으면 좋겠습니다. 왜냐하면 인원수도 인원도 왜 이렇게, 인원이 필요로 인해서 인원을 20명 내외로 해야 한다고 했겠지만 아니, 전체적으로 봤을 때 인원이 너무 많은 것 같아요. 그래서 그런 인원도 어떻게 어떤 식으로 할 건가도 솔직히 알아야 될 것 같아요. 그래서 조례 통과시키고 나면 알 수는 있지만 그래도 그 전에 조금 더 이거를 공부를 더 저한테 가르켜주세요.
성심

최성심복지교육국장

지금 위원회 인원이 너무 많고 이에 대한 예산이 많이 수반된다고 우려하시는 겁니까?
우택

오우택위원

예산은 제가 이야기를 한 게 아니고 추진위원회가 20명이 되고, 옹호관도 5명인데 이거도 나는 쉽게 생각했을 때 옹호관 이쪽이 굉장히 전문가 같으면 추진위원회에 같이 들어가서 같이 협의를 하고 거기서 토론하고 하면 되는데 이게 법상으로 무슨 꼭 떨어져 있어야 되고 옹호관이라는 게 꼭 있어야 되고 이런 것 같으면 어떤지 모르겠지만 그거를 잘 모르겠어요.
성심

최성심복지교육국장

무슨 말씀인지는 알겠습니다.
우택

오우택위원

그래서 추진위원회 있으면 전문가들이 어째도 외부에서도 오면 거기에 대한 것도 이야기를 할 거 아닙니까, 옹호관에 있는 분들이 더 전문가니까 간담회 하고 이러면 더 공부도 잘되고 더 저는 잘될 것 같은데 왜 따로 노는지 모르겠어요.
성심

최성심복지교육국장

제가 부연설명을 한 번 더 드릴게요. 추진위원회하고 옹호관의 각자의 활동을 할 수 있는 그게 각자 다르고 지금 현재 추진위원회 20명 중에서 만약 너무 인원이 많다고 생각을 하시면 추진위원회 민간인들 중에서 아동복지전문가를 옹호관으로 중복임명하는 그런 형태로 조금 저희들이 구체화할 수는 있을 거 같습니다. 그렇지만 지금 현재 조례상에서 추진위원회와 권리 옹호관은 반드시 명시가 되어 있어야 하기 때문에 이거를 하나의 위원회로 합친다는 거는 현재는 어렵다고 봅니다.
우택

오우택위원

추진위원회는 별도로 있어야 되고 실무추진도 별도로 있어야 되고 옹호관도 별도로 있어야 되고.
성심

최성심복지교육국장

예, 친화도시를 하기 위한 법적 최소한의 기본 조항인데.
우택

오우택위원

꼭 필요한 필수조건이네요?
성심

최성심복지교육국장

예, 그래서 저희들 마음대로 옹호관을 추진위원회에 집어넣고 이렇게 할 수 있는 상황이 안 됩니다.
우택

오우택위원

그러면 옹호관에 있는 분들 조금 전에 국장님 말씀하신 대로 중복되어서 하면 안 됩니까?
성심

최성심복지교육국장

위원님 중에서 아동전문가들이 옹호관으로 그렇게 위촉하는 형태는 저희들이 해당 부서에서 다시 한번 검토를 하도록 하고 조례상에는 각각의 명칭을 그대로 존속을 시켜주셔야만.
우택

오우택위원

조례는 필수적으로 하되 5명 이내 이분들이 전문가가 추진위원회 가서 중복을 할 수 있도록 그것도 좋은 생각이네요.
성심

최성심복지교육국장

그거는 저희들이.
우택

오우택위원

그러면 뭔가가, 이게 많이 무거운 거 같아요. 좀 팩트만 딱딱 집어서 딱딱 해야 하는데 이거는 얼마 안 보았지만 아무리 보아도 잘 모르겠어요.
성심

최성심복지교육국장

원래 인증받는 게 민간인들의 어떤 민간전문가들의 시각에서 하다 보니까.
우택

오우택위원

그럼 다음에 해오세요. 다음에 해오라고요. 아니, 금방 국장님 말씀에 바꾸어 오면 되잖아요.
성심

최성심복지교육국장

아니, 위원님 지금 이게 저희들이 2차 재신청하는 기간하고 맞물려 있기 때문에 오늘 조금 다시 검토를 해봐 주시면 좋겠습니다.
우택

오우택위원

예, 알겠습니다. 하여튼 토론 시간에 다시 한번 이야기를 하겠습니다. 답변 감사합니다.

한일태위원장

질의하실 위원님 더 안 계십니까? 예, 성현옥 위원님 질의해 주십시오.

성현옥위원

예, 반갑습니다. 과장님!
외수

류외수여성가족과장

예, 반갑습니다.

성현옥위원

지금 부서에서 이 조례를 많이 고민하고 올렸을 거라고 봅니다. 그런데 지금 동료 위원님께서 지적을 하셨는데 그 부분에 있어서 추진위원회, 실무추진단, 아동권리 옹호관에 대해서 그 규정한 인원에 대해서는 여기에 적절한 인원을 충분히 숙지를 하고 올리셨다라면 거기에 대해서 왜 필요한지 열심히 내용을 설명을 해 주셔야 되는 게 저는 맞다고 보고 또 인원을 조정할 수 있다고 말씀하시는 것은 조례를 발의를 하시는 담당 부서에서 조금 저는 불편하게 들립니다. 그리고 제가 봤지만 저도 이 조례를 보면서 4장, 5장, 7장에 추진위원회, 실무추진단, 아동권리 옹호관에 대해서 인원을 규정을 했더라고요. 전체 인원을 보면 45명이 되더라고요. 그런데 아동친화도시 조성을 지금 사업을 제안하고 그다음에 고민하고 그다음에 홍보하고 하는 부분에 있어서 45명이 아니라 100명이 필요하다고 하면 그 100명의 위원을 구성도 할 수 있어야 된다고 저는 봅니다. 숫자가 중요한 거는 저는 아니라고 보는데 제가 보니까 4장의 추진위원회 같은 경우에는 아동까지도 포함되어 있더라고요.
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.

성현옥위원

아동의 입장에서 필요한 것이 무엇인지 충분히 설명을 할 수 있는 그런 기회가 주어졌다라는 게 저는 굉장히 다행이라고 생각을 했습니다. 여기서 아동이라는 범위가 사실은 우리가 일반적으로 용어의 의미에서 본다면 아동이 초등학생 정도라고 일반적으로 생각할 때는 할 수 있지만 아동은 만 18세 미만이기 때문에.
외수

류외수여성가족과장

18세, 맞습니다.

성현옥위원

고3 정도 우리로 보면 이 정도 아이들이 충분히 참여할 수 있다라고 봅니다. 그러면 이 아동이 참여하는 범위가 적어도 1명이 아니라 여러 명 정도는 위촉을 할 수 있다라고 보거든요. 그러면 20명 정도 추진위원회가 구성된다면 아동친화도시에 대한 어떤 기본 방향이라든지, 여기 조례에 있는 그대로 내용입니다. 전략이라든지 어떤 계획을 수립하고 교육을 하고 어떤 정보를 나누는 부분에 있어서는 인원이 적절하다라고 저는 보여지고요. 그다음에 실무추진단 같은 경우에는 전부 담당 부서의 집행부 공무원으로 참여한다라고 이게 내용이 되어 있더라고요.
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.

성현옥위원

이 부분도 저는 20명이 다 참여할 수 있어야 된다라고 봅니다. 필요한 부서에 직위가 있을 거라고 보는데 각 부서에서 아동의 권리라든지 이 부분에 대해서 연계되어 있는 부서는 모두 참여해서 어떤 사업을 하는 데 있어서 아동이 소외되거나 배제되지 않도록 하는 데 있어서 꼭 필요한 인원이라고 저는 봤고요. 그래서 이제 그 사업이라든지 정책에 있어서 아동과 어떤 부분들이 연계되어 있는지 그런 부분에 있어서 실무추진단이기 때문에 이 인원이 20명이든 50명이든 이 부분은 크게 문제가 되지 않는다고 봅니다. 그다음에 아동권리 옹호관입니다. 그러면 아동권리 옹호관 같은 경우에는 지금 추진위원회와 실무추진단이 좀 달라서 어떤 역할이 지금 이 두 위원회는 상당히 다르다고 봅니다. 그럼 아동친화도시가 어떻게 홍보가 되어질 것이고 이것을 위해서는 어떻게 각 가정이라든지 아동을 가진 부모들이 해야 될 역할이라든지 그리고 아동학대라든지 이런 일들이 벌어졌을 때 어떻게 해야 되는지를 홍보하는, 홍보하고 알리고 법적인 부분이 잘못된 것이 있는지 없는지를 우리가 찾아보는 그러한 역할을 하는 거라고 제가 이 조례를 봤습니다. 그래서 이 역할의 범위에 따라서 지금 추진위원회, 추진단, 옹호관이 필요한 거라고 보거든요. 그래서 이 부분에 있어서는 좀 명백하게 여기서 규정하는 부분들이 그대로 저는 좀 진행이 되었으면 좋겠다라는 생각이 사실은 들었습니다. 이 부분에 대해서 조례를 만들어오신 집행부가 확실하게 어떤 입장을 가지고 나오셔야지 여기에 대해서 어떻게 할 수 있다, 조정할 수 있다 이런 부분에 대해서는 충분히 우리 의원의 입장에서는 할 수 있습니다.
외수

류외수여성가족과장

맞습니다.

성현옥위원

과장님께서 훨씬 더 많이 공부를 하고 준비하고 오셔서 그 입장을 말씀해 주시는 게 맞지 않을까 저는 그렇게 생각합니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다. 위원님.

성현옥위원

이상입니다.
외수

류외수여성가족과장

감사합니다.

한일태위원장

성현옥 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 오우택 위원님 질의해 주십시오.
우택

오우택위원

동료 위원이 말씀하셨고 답변하셨는데 실무추진단의 공무원들이 과장님, 계장님, 주무관 이렇게 해가지고 몇 명 정도 되는데요? 대충 예상이.
외수

류외수여성가족과장

지금 현재 저희들이 20명으로 잡은 이유가 아동 관련 지금 사업을 하고 있는 부서를 저희들이 알아봤더니 11개 부서에서 아동 관련 사업을 하고 있었습니다.
우택

오우택위원

그러면 이게 한 번 만약에 실무추진단이 회의를 하거나 간담회를 하면 한 달을 기준으로 잡아볼게요, 예를 듭니다. 한 달을 기준으로 잡았을 때 한 몇 번 정도 한다고 생각하십니까?
외수

류외수여성가족과장

한 달에 몇 번 이렇게는 있지 않을 것 같습니다.
우택

오우택위원

그러면.
외수

류외수여성가족과장

실무추진단 같은 경우에는 내년도 사업을 계획할 때나 사업 추진할 때 홍보가, 저희들이 예를 들어서 어떤 사업계획을 잡았는데 다른 부서에서 그때 우리도 홍보하고 싶다. 아동 관련해서 홍보하고 싶다. 그러면 수시로 필요할 때마다.
우택

오우택위원

수시로 필요할 때마다요?
외수

류외수여성가족과장

예, 할 수 있는 것이라고 생각을 하고 이제 정기적으로는 내년도 사업계획을 세울 때라든지 사업평가를 할 때라든지 이럴 때는 정기적으로 아마 해야 될 것 같습니다.
우택

오우택위원

저는 이래 생각합니다. 공무원들이 수고가 많고 고생이 많습니다. 우리 세금을 가지고 집행하는 데 여러 사업을 써야 되고 거기에 대해서 또 지금 코로나19로 인해서 공무원들이 굉장히 힘들어하시거든요. 다들 전담 돌아가면서 전담도 하고 이러는데 이 조례, 저는 이래 생각해요. 공무원은 조례도 중요하지만 우리 구청 전체 36만, 37만 구민들에게 전체 어떤 혜택이 가고 어떻게 복지, 지금 우리 복지니까 복지 혜택을 주고 그렇게 하는 게 그 예산을 가지고 집행하고 거기에 대해서 해야지 이 조례로 인해서 이렇게 11개 부서에 20명이 수시로 움직인다? 제가 볼 때는요, 만약에 이런 조례가 100개다 이러면 어떻게 업무 보겠어요? 우리 부산진구청은 업무 못 봅니다. 구민들한테 업무 못 봅니다. 아니, 그렇잖아요. 우리는, 뭡니까? 우리 의원들은 공무원들이 하는 거 어떻게 집행하고 예산을 어떻게 쓰는가에 대해서 우리가 감시 감독도 하고 잘된 거에 더 잘하시라고 해 주고 그렇게 해야 되는 게 맞고 그리고 공무원들은 조례도 하나의 공무원들이 해야 될 업무입니다. 이것도 굉장히 큰 업무라고 봐요. 그런데 제일 큰 업무가 뭐라고 생각합니까? 과장님 공무원으로서. 저는 이런 부분들이 제가 이거를 안 하자, 하자가 아니라 일이 얼마나 많습니까? 공무원들이. 그렇잖아요? 그래서 이런 부분들을 사람도 축소를 시켜서 될 수 있으면 우리가 민간업체에다 주면 우리가 관리를 하고 조례도 그렇고 뭔가 민간위탁 주는 거도 그렇잖아요. 공무원들이 다른 일이 많고 거기에 그렇게 신경을 안 쓰고 전문가한테 맡겨서 우리는 감독하듯이 하면 되잖아요. 그런데 그렇게 해야지 이것 때문에 막 움직이고 한다? 그래서 제가 인원도 될 수 있으면 이런 것도 좀 줄여가지고 조례를 딱 만들면 거기서 전문가들이 딱 움직여서 우리한테 보고하고 그러면 구청 공무원이 나가서 검토하고 또 보고 이렇게 정리가 돼야지. 막 이거 같이 움직이고 이러면 제가 볼 때 굉장히 좀 문제가 있는 것 같아요. 그리고 저도 이거를 잘하자고 하는 건데 조금 더 줄일 건 줄이고 간략하게 그렇게 했으면 좋겠다는 그런 제 의견입니다. 이상입니다.

한일태위원장

오우택 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 송만정 위원님 질의해 주십시오.
만정

송만정위원

저 질문 안 하려고 했는데 하나 물어보도록 하겠습니다. 유니세프 아동친화도시라는 게 어떤 겁니까? 우리 인증받고자 하는 게, 짧게.
외수

류외수여성가족과장

아동친화도시라는 게 유엔에서 정한 아동권리협약이 있습니다.
만정

송만정위원

그렇죠.
외수

류외수여성가족과장

우리나라에서도 91년에 비준을 했습니다. 했는데, 이 아동권리협약을 제대로 준수하고 아동의 권리를 존중하면서 아동에 맞는 시책들을 추진하도록 하는 도시들을 아동친화도시라고 합니다.
만정

송만정위원

예, 아동의 권리를 온전히 실현하고 아동이 보다 나은 삶을 살 수 있도록 아동에게 친화적인 환경을 가진 도시 지자체를 만든다는 그런 의도죠?
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇습니다.
만정

송만정위원

이 조례 자체가 그런 건데 지금 성남시라든지 다른 구에서 우리 공무원들이 여기 관계자들이 통상 몇 명 들어가 있습니까? 보통 아동보호계장이나 이런 데면 아동보호팀도 같이 다 들어가 있는 거잖아요.
외수

류외수여성가족과장

그거는 지자체의 어떤 크기나 이런 데에 따라서.
만정

송만정위원

더 있으면 좀 다르겠지만.
외수

류외수여성가족과장

차이가 많이 납니다. 저희처럼 이렇게 아동친화와 아동보호, 아동보호는 최근에 아동학대와 관련해서 따로 계를 만든 데가 많고요. 보통 아동복지계 해서 아동친화와 아동보호를 같이 하고 있는 데가 많습니다.
만정

송만정위원

그렇죠. 그러면 전담 공무원들, 우리가 아동학대 전문위원이 몇 명입니까?
외수

류외수여성가족과장

저희들은 아동학대 전담 공무원은 지금 6명이 일을 하고 있습니다.
만정

송만정위원

6명입니까?
외수

류외수여성가족과장

예.
만정

송만정위원

그러면 6명 이분들도 여기에 같이 업무를 협의를 한다는 이야기죠?
외수

류외수여성가족과장

아동학대하고 사실 아동친화하고는 아동이라는 대상은 비슷하지만.
만정

송만정위원

아동에 대한 보호나 권리에 대해서는 거기에 들어가야 되지 않겠습니까?
외수

류외수여성가족과장

크게 보면 그렇습니다. 크게 보면 그렇고 저희.
만정

송만정위원

거의 광의적으로 이런 사업 자체가 원래 포괄적이고 광의적인 의미를 담고 있는 거지 하나의 선언적이고 타 시·도와의 교류라든지 학생들, 아동들을 이렇게 모아서 그에 대한 교육이라든지 그런 쪽으로 하는 거 아니에요? 제가 알고 있기로는 그런 걸로 알고 있는데.
외수

류외수여성가족과장

아닙니다. 원래 아동친화도시 조성 조례는 아동들이 지금까지 목소리를 낼 수 없었던 시책 추진에 있어서 아동들의 목소리를 들을 수 없었고 시책에 반영할 수 없었던 거를 아동권리협약이라는 유엔의 권고를 통해서 아동들이 주체적으로 여기에 참여도 하고 또 아동들이 위원님들도 아시겠지만 지금 우리나라 같은 경우는 공부 잘하면 잘 자란 아이로 그렇게 보통 알고 있습니다. 그런데 공부가 전부가 아니고 아이들이 놀 수 있는 환경, 사회적인 역량을 키울 수 있는 환경, 이런 환경들을 이 조례를 통해서 조금이나마 선언적인 의미도 가지면서 저희 지자체에서 그만큼 노력했다는 거를 이 조례를 통해서 구민들에게 보여줄 수 있지 않을까. 저희들은 그렇게 생각하면서 이 조례를 사실은 이번에 전면 개정하게 되었습니다. 그래서 아동의 참여라든지 이런 거 끌어내는 게 말처럼 그렇게 쉽게 아이들 이리 와 한다고 오는 게 아니기 때문에 추진하는 데는 분명히 어려운 점이 있지만 조례에 이런 내용을 담음으로써 우리 부산진구가 좀 더 발전된 모습을 다른 데 보여줄 수 있고 브랜드 가치도 높일 수 있고 의회와 우리가 함께 했다는 데에 더 큰 의미가 있지 않나 저희들은 그렇게 생각하고 있습니다.
만정

송만정위원

그렇죠. 성남시 같은 경우에는 아동참여단을 8세부터 18세까지 60명으로 확대를 해서 지금 실행을 하고 있는 걸로 알고 있거든요.
외수

류외수여성가족과장

저희들도 지금 아동 모니터링단 모집하고 있는 중입니다.
만정

송만정위원

그래, 그거를 지금 하려고 하다 보니까 인원이 그 정도는 소요가 된다는 그런 이야기 아닙니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇게도 하고 있습니다, 저희들이.
만정

송만정위원

그런 답변을 좀 해달라고 말씀드린 건데.
외수

류외수여성가족과장

저희들이 여기.
만정

송만정위원

저는 본 안건에 찬성을 하는 입장이니까 아동친화도시로써 부산진구 또 중심의 도시로써, 또 교육에 대해서 보다 더 신경을 쓰는 그런 우리 지자체로써 성공적인 성과를 내시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 감사합니다. 최대한 노력해서 저희들이 아동친화도시로 거듭나도록 노력하겠습니다.

한일태위원장

송만정 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견 발언하실 위원님 발언하여 주시기 바랍니다. 오우택 위원님 발언해 주십시오.

「예」하는 이 있음

우택

오우택위원

저도 조례는 참 좋은데 좀 구체적으로 있지 않습니까? 아까 우리 동료 위원 송만정 위원님께서 말씀하신 대로 조금 구체적인 거도 있어야 되고 그런 부분들이 좀 빠진 것 같고, 그다음에 우리가 실무추진단에서도 아까 전에 계속 언제 어떻게 된다는 것도 좀 없는 것 같고, 그다음에 이 부분을 조금 문제가 안 된다면 다시 제가 검토를 저뿐만 아니고 우리 문화복지위원회에서 재검토를 했으면 하는 그런 생각입니다. 제가 이거를 통과 안 시킨다는 그런 의미가 아니고 했으면 좋겠는데 너무 조금 제가 몰라서 그런지 몰라도 많이 복잡한 것 같아요. 그래서 그런 부분들 조금 참고를 해서 줄일 건 좀 줄이고 좀 더 강화시킬 건 강화시키고 이랬으면 좋을 것 같습니다. 이상입니다.

한일태위원장

반대의견 더 발언하실 위원님 안 계십니까? 다음은 찬성의견 발언하실 위원님 계십니까? 더 이상 토론하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 의견조정을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

15시46분 회의중지

16시21분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의결토록 하겠습니다. 정회시간 중 의견조정한 대로 의사일정 제6항 부산광역시 부산진구 아동친화도시 조성 조례 전부개정조례안 중 제6조1항 중 '참여할 수 있는 아동참여기구를 구성·운영해야 한다'를 '참여할 수 있도록 다음 각 호의 기능을 수행하는 아동참여기구를 구성·운영한다'로 수정하고, 제6조제1항제1호, 제2호, 제3호, 제6조제2항을 다음과 같이 신설한다. 1. 아동의 권리보장, 아동정책 및 예산에 대한 의견 수렴, 토론 및 의견 제출, 2. 아동정책 및 사업에 대한 참여활동, 3. 그 밖에 아동참여기구의 목적달성에 필요한 사항, 제6조제2항 아동참여기구는 아동으로 구성한다. 제6조제3항, 제4항은 현행 제2항 및 제3항과 같음. 이상과 같이 수정하고 나머지는 원안대로 의결하고, 다음 부산광역시 부산진구 아동친화도시 조성 조례 전부개정조례안의 수정안에 대해 표결을 선포합니다. 표결방법은 거수표결로 하고자 하는데 이의가 없습니까?
희용

박희용위원

그래 하시면 안 되고 먼저 의견을 묻고 표결을 해야 되지. 의견을 물어봐야 될 거 아닙니까? 의견을 물어보고 난 다음에 표결을 한다고 이야기해야지. 찬반이냐 물어보고, 찬성이냐 반대냐 물어보고 반대한다 하면 다시 표결을 선포를 해야지요. 주무님 옆에서 챙겨주십시오.

한일태위원장

원활한 의사 진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시24분 회의중지

16시26분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 이상과 같이 수정하고 나머지 부분은 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 있으므로 부산광역시 부산진구 아동친화도시 조성 조례 전부개정조례안에 대한 수정안에 대해서 표결을 선포합니다. 표결방법은 거수표결로 하고자 하는데 이의가 없습니까? 의사일정 제6항 부산광역시 부산진구 아동친화도시 조성 조례 전부개정조례안에 대하여 찬성하시는 위원님 거수하여 주시기 바랍니다. (거수 표결) 반대하는 위원님 거수하여 주시기 바랍니다. (거수 표결) 표결결과 출석위원 6명 중 찬성 4명, 반대 2명으로 수정가결되었음을 선포합니다. 복지교육국장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 다음 안건 심사를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 7. 2021년도 제3회 추가경정예산안(구청장 제출) 가. 문화관광국·복지교육국 소관

「있습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

16시28분 회의중지

16시37분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제7항 문화복지위원회 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안을 상정합니다. 문병숙 문화관광국장님 나오셔서 문화관광국 소관 예산안에 대하여 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
병숙

문병숙문화관광국장

반갑습니다. 문화관광국장 문병숙입니다. 평소 구정 발전 및 구민 복지증진을 위해 노력하시는 한일태 문화복지위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리면서 문화관광국 소관 2021년도 제3회 추가경정 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 57페이지부터 66페이지까지 일반회계 세입예산안 중 문화관광국 소관 일반회계 세입예산은 기정액 275억 9250만 5000원 대비 4억 7012만 2000원이 증액된 280억 6262만 7000원으로 편성하였습니다. 다음은 103페이지 세출예산입니다. 문화관광국 소관 세출예산은 기정액 대비 32억 305만 5000원을 증액하여 630억 4196만 5000원으로 편성하였습니다. 각 부서별 주요세출안 내용을 간단히 설명드리겠습니다. 먼저 105페이지부터 109페이지까지 문화체육과 소관 일반회계 세출예산안은 당감동 복합국민체육센터 시비 보조금 등을 반영하여 기정액 대비 29억 4310만 7000원이 증액된 148억 6032만 8000원으로 편성하였습니다. 다음 111페이지부터 113페이지까지 관광과 소관 일반회계 세출예산안은 서면메디컬스트리트 축제 개최 지원 시비 보조금을 반영하여 기정액 대비 5000만 원이 증액된 9억 4608만 원으로 편성하였습니다. 다음 115페이지부터 118페이지까지 일자리경제과 소관 일반회계 세출예산안은 사회적기업 사업개발비 보조금 교부 및 지역주도형 청년일자리사업 보조금 교부내역 변경 등을 반영하여 기정액 대비 111만 9000원이 감액된 164억 4866만 4000원으로 편성하였습니다. 다음 119페이지부터 121페이지까지 청소행정과 소관 일반회계 세출예산안은 무단투기 계도장비 설치 시비 보조 반환금 편성으로 기정액 대비 242만 4000원이 증액된 279억 1872만 5000원으로 편성하였습니다. 마지막으로 123페이지부터 125페이지까지 환경위생과 소관 일반회계 세출예산안은 가정용 저녹스 보일러 설치 지원사업 국·시비 보조금 등을 반영하여 기정액 대비 2억 864만 3000원 증액된 28억 6816만 8000원으로 편성하였습니다. 이상으로 문화관광국 소관 2021년도 제3회 추가경정 세입·세출예산안에 대하여 간략하게 제안설명을 드렸습니다. 상세한 내용은 부서별 심의시 소관 부서장이 상세히 설명드리도록 하겠습니다.

한일태위원장

국장님! 수고 많았습니다. 다음 최성심 복지교육국장님 나오셔서 복지교육국 소관 예산안에 대하여 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
성심

최성심복지교육국장

복지교육국장 최성심입니다. 구정 발전과 구민 복지증진을 위해 노고가 많으신 문화복지위원회 한일태 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사를 드리며 복지교육국 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 59페이지부터 66페이지까지 일반회계 세입예산 중 복지교육국 소관 일반회계 세입예산은 기정액 대비 2.8%인 114억 4300만 원이 증액된 4205억 1100만 원입니다. 세부적인 세입내역은 예산안을 참고해 주시기 바라며 부서별 심사 시 상세히 답변드리도록 하겠습니다. 다음 127페이지 세출예산안입니다. 복지교육국 소관 세출예산은 기정액 대비 2.53%인 113억 8900만 원이 증액된 4619억 2500만 원으로 편성되어 부산진구 전체 예산 7855억 2100만 원의 58.8%를 차지하고 있습니다. 다음은 각 부서별 주요세출안 내용을 간단히 설명드리겠습니다. 먼저 127페이지부터 131페이지까지 희망복지과 소관 일반회계 세출예산안은 한시 생계지원 및 국·시비 보조사업 내시액 반영 등으로 기정액 대비 97억 8900만 원이 증액된 422억 3400만 원으로 편성하였습니다. 다음 133페이지부터 137페이지까지 평생교육과 소관 일반회계 세출예산안은 도서관 운영 지원 등으로 기정액 대비 2100만 원을 증액하여 109억 3100만 원으로 편성하였습니다. 다음 139페이지부터 141페이지까지 기초생활보장과 소관 일반회계 세출예산안은 저소득층 한시생활지원으로 기정액 대비 26억 1800만 원을 증액하여 806억 6000만 원으로 편성하였으며, 143페이지부터 149페이지까지 노인장애인복지과 소관 일반회계 세출예산안은 노인일자리 및 사회활동 지원사업 등 국·시비 보조금 확정내시를 반영하여 기정액 대비 13억 600만 원이 감액된 2373억 6000만 원으로 편성하였습니다. 다음 151페이지부터 155페이지까지 여성가족과 소관 일반회계 세출예산안입니다. 시간제보육서비스 지원사업 등 국·시비 보조금 내시액 반영으로 기정액 대비 3억 3600만 원이 증액된 907억 3800만 원으로 편성하였습니다. 이상 복지교육국 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치며, 세부적인 내용은 각 부서별 심사 시에 상세하게 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

한일태위원장

복지교육국장님! 수고 많았습니다. 송수경 전문위원님 나오셔서 문화복지위원회 소관 예산안에 대하여 일괄 검토보고해 주시기 바랍니다.
수경

송수경전문위원

문화복지위원회 소관 일반회계 세출예산안은 5249억 6800만 원으로 기정예산액 5103억 7600만 원 대비 2.85% 증가한 145억 9200만 원이 증액되었으며, 세출예산의 대부분은 추경전사용승인한 예산과 변경내시된 보조금 등을 추가경정예산으로 편성하였습니다. 구비 편성 주요사업을 살펴보면 부산진구문화재단 예비비 인건비 660만 원, 공공체육시설 운영비 지원 1억 1000만 원, 국민체육센터 방수공사 8000만 원, 경로당 개보수 및 비품구입 5200만 원, 아동친화도시포럼 2000만 원 등이 편성되었으나 추가편성 예산 중 일부는 추가 발생이 예측 가능한 것으로 지방재정법 제45조 의거 추가편성을 지양하여야 할 것으로 사료됩니다. 이상입니다.

한일태위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 문화체육과 예산안 심사 준비를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시46분 회의중지

16시47분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 문화체육과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 예산안 명세서 107페이지부터 109페이지까지 질의하실 위원님 질의하시고 장영권 문화체육과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 오우택 위원님 질의해 주십시오.
우택

오우택위원

과장님! 반갑습니다. 오우택 위원입니다.
영권

장영권문화체육과장

반갑습니다.
우택

오우택위원

108페이지에 보니까 공공체육시설 운영비 지원 있지 않습니까?
영권

장영권문화체육과장

예.
우택

오우택위원

가지고 온 자료를 보니까 예산안이 1억 1000인데 5개월간 3000여 명에 5만 5000원의 이용료를 감액한다고, 1인당 5만 5000원을 감면해 준다는 말입니까?
영권

장영권문화체육과장

5500만 원이 아닌가요?
우택

오우택위원

예?
영권

장영권문화체육과장

5500만 원 같은데요?
우택

오우택위원

제가 잘못 보았네요.
영권

장영권문화체육과장

예, 3000명에 5500만 원.
우택

오우택위원

3000명에 5500만 원 그러면 나머지는 또 어떻게, 4500만 원은?
영권

장영권문화체육과장

저희들이 국민체육센터 같은 경우는 연 1억 정도가 들어오는 사항인데 그런데 절반 정도가 감면된다고 보시면 됩니다. 그러니까 각종 조례에 의해서 감면되는 사람들이 많기 때문에 실질적으로 1억 정도 들어와야 운영이 될 수 있는데 5000만 원 정도가 감면료로 나가는 사항이기 때문에 실질적으로 들어오는 돈은 5000만 원 정도밖에 안 된다고 보시면 될 것 같습니다.
우택

오우택위원

그러면 지금 1억 1000에 나머지 예산은 뭐로 쓰실 계획입니까?
영권

장영권문화체육과장

지금 저희들이 공공체육시설 민간위탁으로 예산을 편성한 이유가 뭐냐하면 사실 저희들이 당초에 2017년도 위수탁 계약을 할 때 원래는 들어오는 수입으로 인해 모든 사업들을 다 충당해야 되는 걸로 지금 되어 있는데, 지금 자꾸 저희들이 코로나 이야기를 하는데 작년부터 코로나 때문에 휴강일도 많이 있고 그리고 또 이용자가 굉장히 많이 감소했습니다. 그래서 수익 대비 지출이 지금 현재 더 많은 실정입니다.
우택

오우택위원

작년에도 우리가 1억 정도 예산 편성을 했더라고요.
영권

장영권문화체육과장

예, 그렇습니다.
우택

오우택위원

19년도에는 예산이 편성된 게 전혀 없고?
영권

장영권문화체육과장

19년도에는 코로나가 없었기 때문에 수입 대비 지출되는 돈이 적었기 때문에 잉여금이 조금 남았었습니다.
우택

오우택위원

그러면 제가 바로 이어서 이야기를 할게요. 그 위에 방수공사 있지 않습니까?
영권

장영권문화체육과장

예.
우택

오우택위원

이 건물이 2017년도 준공이더라고요?
영권

장영권문화체육과장

예, 그렇습니다.
우택

오우택위원

그런데 지금 담당 주무관이 와서 이야기를 많이 들었습니다. 제가 아직 현장은 안 가보았는데 그냥 밖으로 스치기만 스쳤는데 이게 지금 보니까 굉장히 방수할 자리가 많은 거로 눈에 보입니다. 그래서 이게 과연 5000만 원으로 땜빵식으로 하고 또 나중에 해야 하는지 안 그러면 전반적으로 전체적으로 조사를 좀 깊게 해서 물이 새는 원인을 명확하게 알아서 거기에 집중적으로 공사를 해야 하지 않나라고 생각하거든요. 그래서 이런 부분들은 A/S 기간도 다 끝나고 우리가 관리를 해야 하는데 이거 전반적으로 좀 이렇게 몇 개 업체를, 한 2~3개 업체를 불러서 의견청취를 좀 해 봐야 되지 않나 그래 생각합니다.
영권

장영권문화체육과장

예, 위원님 말씀이 맞는 말씀이고요. 지금 사실 이런 말씀드리면 그렇지만 관공서 건물이 지은 지 얼마 안 되어도 비가 샌다는 이야기가 있는 게, 제 개인적인 생각입니다. 공사가 일정 금액 이상이 되다 보니까 공사별로 입찰을 따로 주문합니다. 그러니까 건축 따로, 창호 따로, 전부 다 따로 하다 보니까 건축에는 당초에 시공이 그대로 되어 있었는데 거기에 따라서 이제 통신이라든지 하다 보면 또 구멍을 뚫게 되고, 천공을 하게 되고 그러다 보니까 그 부분이 영세 부분에서 누수가 되는 부분들도 많이 있고 저는 개인적으로 그래 생각합니다. 그래서 저는 개인적으로 종합 발주하는 게 맞지 않나라고 생각하는데 그거는 지금 법상으로 되지 않는 상황이기 때문에 그런 상황인데, 저는 개인적으로 이제 따로 발주를 하다 보니까 누수가 많지 않나라는 개인적인 생각이 좀 있습니다.
우택

오우택위원

그러면 책임소재는 물을 수가 없는 겁니까? 이래 되면.
영권

장영권문화체육과장

책임소재가 사실은 이거는 건축 부분에서 잘못된 게 아니냐고 하면 자기들은 건축설계 시방서대로 시공을 했다. 통신에 물어보면 통신도 또 마찬가지로 자기는 시방서대로 했다라고 이야기를 하기 때문에 사실은 누가 잘못했다라고 이렇게 판정하기가 굉장히 좀 어려운 부분은 있습니다.
우택

오우택위원

예, 그래서 결국은 피해 보는 거는 구민과 그다음에 업무를 담당하고 있는 부서 아니겠습니까?
영권

장영권문화체육과장

예, 그렇습니다.
우택

오우택위원

그래서 그런 부분들은 솔직히 제가 볼 때 좀 안타까운데 이게 법상으로 그렇다면 어쩔 수 없다고 하지만 다음에 발주를 내리실 때는 조금 뭔가를 그쪽 분들한테 페널티를 먹일 수 있는 그런 조례를 만들든지 뭘 우리 진구청에서 한 가지를 해 봐야 될 것 같아요. 왜냐하면 지금 동 주민센터도 그렇고 몇 년 지나고 나면 전부 누수예요. 그러니까 이런 현상 때문에 발생되는 것 같은데, 이거 우리가 세금을 가지고 돈을 집행하고 피해 보는 거는 구민들이 피해 보고 그다음에 공무원들 업무가 더 가중되고, 참 제가 이거 보니까 다람쥐 쳇바퀴 돌듯이 계속 돌고 있는 것 같아요.
영권

장영권문화체육과장

그래서 저희들이 이제 문화체육과에서 재공사를 해야 될 게 지금 부암 백양문예센터하고 그리고 당감동 국민체육센터가 있는데 그 부분은 금액이 조금 큰 금액입니다. 100억 이상 넘어가는 금액이기 때문에 당초에는 감리가 비상주감리인으로 되어 있더라고요, 설계도서에 보니까. 그래서 그 부분은 돈이 조금 들더라도 상주감리인으로 지정하는 게 지금 현재 법상 옛날보다는 조금 더 낫지 않나라는 저는 개인적으로 그런 생각을 합니다. 그래서 부암 백양문예센터 같은 경우에는 지금 설계용역이 들어가 있는데 끝나고 나면 그 부분은 지금 만약에 비상주감리인으로 되어 있는데 상주감리인으로 해가지고 예산이 조금 들더라도 그렇게 변경을 해야 되지 않을까 저는 그래 생각하고 있습니다.
우택

오우택위원

예, 상주감리가 된다면 지금보다는 조금 더 낫지 않을까 저도 그렇게 생각합니다. 그렇게 생각하고, 이 부분을 앞으로 계속 비가 집중으로 오니까 조금 땜빵식으로 손 댈 것 같으면 제가 볼 때 안 하는 게 나을 것 같아요. 그래서 전반적으로 이왕 앞에 업체들이 잘못된 거는 잘못된 거고 우리가 앞으로 더 이 부분에 대해서 방수만큼은 비가 안 새도록 만들어야 되는 게 맞다고 생각합니다. 그래서 이거는 한 번 더, 이렇게 가져오지 말고 업체에다가 있다 아닙니까? 바닥방수는 어떻게 어떤 식으로, 만약에 전반적으로 다 시방서라든지 이런 걸 가지고 지붕패널을 어떤 걸 어떤 식으로 몇 번을 쓰고 어떻게 쓰겠다는 그런 걸 좀 상세하게 가져와가지고 설명을 했으면 하는 그런 생각입니다, 본 위원 생각은.
영권

장영권문화체육과장

예.
우택

오우택위원

그리고 108페이지 맨 위에 출연금 있지 않습니까? 이거에 대해서 좀 설명을 부탁을 드릴게요.
영권

장영권문화체육과장

지금 부산진문화재단 출연금 말입니까?
우택

오우택위원

예.
영권

장영권문화체육과장

말씀드리겠습니다. 지금 부산진문화재단의 직원이 당초 정원 대비 현원이 10명이 있었습니다. 10명이 있었는데, 다 아시다시피 작년 7월 1일 자 부산진문화재단이 출범을 해서 공무원 2명이 파견 나가 있습니다. 6급 1명, 8급 1명이 파견을 나가 있다가 6월 30일 자로 우리 부산진구의회에서 강력히 요구를 하셨고, 저희들도 약속을 했기 때문에 6월 30일 자로 복귀를 했습니다. 복귀를 해서 지금 현재 8명이 있는 상태입니다. 8명이 있는 상태인데, 지금 거기 부산진문화재단 같은 경우에는 3개 부서가 있습니다. 경영팀하고 예술팀하고 사업팀 3개 팀이 있는데 팀별로 팀장 1명, 직원 2명, 그다음에 사무처장 그렇게 구성이 되어 있습니다. 팀별로 3명씩 사무처장, 10명이 되어 있는데 지금 경영팀에서 2명이 복귀를 한 상태입니다. 기존에 공무원들이 하던 일이, 그래서 기존에 있는 다른 직원들이 업무를 지금 겸임을 하고 있는 어떤 그런 상태입니다. 그래서 지금 다행히 코로나라서 조금 행사가 덜 진행되는 부분이 있어서 다행인데 직원들이 계속 남아서 일을 하고 있는 어떤 그런 실정입니다. 그래서 직원 2명을 더 충원하기 위한 예산이라고 보시면 되겠습니다.
우택

오우택위원

이게 이 금액이 그러면 몇 개월.
영권

장영권문화체육과장

1개월분입니다. 12월, 1개월분인데 그게 뭐냐면 지금 9월 달에 예산이 통과되더라도 직원 채용하려면 공고하고 여러 가지 사항들을 거쳐야 되기 때문에 한 2개월 정도 소요가 되고 12월 달부터 정식적으로 예산이 된다면 채용을 해서 쓰려고 그래 하고 있습니다.
우택

오우택위원

그러면 결원 중인 2명 같은 경우에는 지금 아까 전에 3개 부서가 있다고 말씀하셨지 않습니까?
영권

장영권문화체육과장

예.
우택

오우택위원

그러면 굉장히 힘들겠네요? 9월 달, 10월 달, 11월 달까지, 업무적으로 굉장히 많이 피로도가 누적이 되니까 업무가 진행이 안 되는 겁니까?
영권

장영권문화체육과장

진행은 안 할 수가 없는 상황이고요. 같이 하고 있는 상황인데 지금 힘든 거는 사실입니다. 당초에 7월 1일 자로 문화재단이 출범이 돼서 자기들도 잘하기 위해서 여러 가지 공모사업이라든지 이런 거를 많이 따온 상태인데 그런데 지금 1년 조금 넘었는데 직원 1~2명 빠졌다고 너무 힘들다고 이렇게 내색을 하기도 좀 힘들고, 저희들이 처장이라든지 팀장을 만나서 이렇게 이야기를 해보면 지금 많이 힘들어하는 거는 사실입니다.
우택

오우택위원

힘들어해도 어쨌든 간에 9월 달, 10월 달, 11월 달 거는 정상적으로 운영은 될 거 아닙니까? 그 인원으로, 8명으로?
영권

장영권문화체육과장

그럴 수밖에 없습니다.
우택

오우택위원

아니, 그럴 수밖에 없는 게 아니라 어쨌든 간에 8명으로 운영은 되지 않습니까?
영권

장영권문화체육과장

예, 그렇습니다.
우택

오우택위원

꼭 있어야 됩니까?
영권

장영권문화체육과장

위원님 이렇습니다. 사람이 일을 시키려고 하면 어느 정도 사람을 주고 난 뒤에 일을 하라고 해야 되는데 사실은 그 3개 부서에 팀장 1명, 직원 1명 이렇게, 사실은 밖에 나가서 활동해야 될 상황들도 많이 있는데 그거까지 안 주게 되면 사실은 저는 조금 그렇습니다. 왜냐하면 당초에 우리가 문화재단 출범할 때 정원이 13명이었습니다. 용역을 했을 때 그 당시에 13명을 아마 위원님 그때 당시에 계셨기 때문에 잘 아시겠지만 13명이었는데 너무 많은 인원을 가지고 출범을 하게 되면 본인들도 부담이 좀 있는 상태고 이래서 사실은 10명으로 출범을 한 상태거든요. 그래서 저희들이 다른 문화재단에 확인을 해보면, 다른 문화재단하고 비교하지 말라고 이야기하실 수도 있지만 10명 있는 문화재단이 사실은 없습니다.
우택

오우택위원

아까 과장님 말씀대로 일을 하려면, 업무를 하려면 사람이 꼭 있어야 되는 거는 맞습니다. 맞는데, 그 인원이 들어옴으로 인해서 뭐가 수반이 됩니까? 예산이 수반되지 않습니까?
영권

장영권문화체육과장

맞습니다.
우택

오우택위원

제가 지금 조금 전에 보니까 지금 세비도 조금 작년에 비해서 많이 줄어들었더라고요, 전반적으로. 그래서 이거를 계속적으로 인원을 많이 늘리고 인원이 공무원이 충원되고 이런 것도 좋지만 그렇다고 보면 우리가 지금 현재로 우리가 구청에는 지금 예산이 참 좋은데 나중에 인원 때문에 사업을 할 수 없는 게 분명히 생긴다고 저는 보거든요. 그런 고민보다는 조금 업무를 분담을 해서 줄일 건 줄이고 꼭 써야 될 자리는 써야 된다고 그래 생각합니다.
영권

장영권문화체육과장

그런데 위원님 문화재단 인원 같은 경우에는 정말 필요합니다. 필요하고요.
우택

오우택위원

그런데 전부 다 필요하다 되어 있어서, 부서는 다.
영권

장영권문화체육과장

제가 위원님들하고.
우택

오우택위원

필요 없는, 우리 부서 인원 남는데 다른 데 가도 됩니다 하는 거 한 번도 안 들어봤어요.
영권

장영권문화체육과장

위원님한테 나타나지는 않았지만 더러 있습니다. 그리고 문화재단 인원은 정말 다른 예산을 깎는 한이 있더라도 여기는 인원을 줘야 되는 그런 상황입니다.
우택

오우택위원

다른 예산 깎을 게 뭐 있습니까.
영권

장영권문화체육과장

그만큼 절박하다는 뜻입니다.
우택

오우택위원

절박합니까?
영권

장영권문화체육과장

예.
우택

오우택위원

이거는 제가 한 번 더 들여다보고 꼭 필요하다고, 필요한 부분은 우리 부산진구민을 위해서 있어야 되면 꼭 있어야 되겠죠. 제가 한 번 더 검토를 다시 해보도록 하겠습니다.
영권

장영권문화체육과장

참고로 말씀드리면 지금 1년 정도밖에 안 됐는데 10명에서 공무원 2명 빼면 8명인데 지금 4명이 그만두고 4명이 새로 들어온 어떤 그런 상황입니다. 처음 시작하다 보니까 굉장히 어려운 사항도 많이 있는 상태다 보니 그렇고 그리고 또 월급도, 보수도 적은 편이고 이러다 보니까 사실 들어오고 나가고 하는 게 지금 4명이나 된 그런 상태입니다.
우택

오우택위원

4명이 바뀌었네요?
영권

장영권문화체육과장

예.
우택

오우택위원

그래요. 또 어려운 점도 있네요. 그러면 제가 이 부분은 한 번 더 검토를 하도록 하겠습니다. 답변 감사합니다.

한일태위원장

오우택 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까?
승민

이승민위원

제가 질의를.

한일태위원장

예, 이승민 위원님 질의하십시오.
승민

이승민위원

박희용 위원님 안 할 겁니까?
희용

박희용위원

먼저 하세요. 시간이.
승민

이승민위원

그러면 먼저 하세요.
희용

박희용위원

시간이.

한일태위원장

아니, 이승민 위원 하세요.
승민

이승민위원

국장님, 과장님! 반갑습니다.
영권

장영권문화체육과장

예, 안녕하세요.
승민

이승민위원

이승민 위원입니다. 우리 예산안 명세서 107페이지 중간쯤에 보시면 찾아가는 음악회 있죠?
영권

장영권문화체육과장

예, 있습니다.
승민

이승민위원

이번에 500만 원 구비로 증액시켰죠?
영권

장영권문화체육과장

이거는 지금 시비입니다, 시비.
승민

이승민위원

아, 시비입니까?
영권

장영권문화체육과장

예, 시에서 보조해 주는 돈입니다.
승민

이승민위원

그럼 해보니까 어떻습니까? 찾아가는 음악회에 대해서.
영권

장영권문화체육과장

호응이 좋습니다. 제가 평가를 하기는 뭐하지만 지금 올해는 한 8회 정도 찾아가는 음악회를 했고 작년에는 16회 정도 했었습니다. 했었는데, 이제 코로나 때문에 어려워하고 힘들어하는 주민들한테는 많은 도움이 되었다고 저는 생각합니다.
승민

이승민위원

맞습니다. 저 역시도 저도 당감동에 동일아파트에서 한 번 한 적이 있어서 제가 참석은 못했지만, 제가 질의드린 주 목적은 제 지역에는 한 번도 안 왔다라고 말씀드리고 싶습니다.
영권

장영권문화체육과장

죄송합니다.
승민

이승민위원

그리고 저도 제 지역을 떠나서 지금 코로나19로 인해서 전부 다 실내에서 계시잖아요. 창문 베란다음악회도 상당히 좋은 효과가 있을 수 있다라는 부분에서 제가 질의를 드렸습니다. 전자에 우리 오우택 위원님께서도 질의했듯이 부산진문화재단 직원들이 이직이 왜 이렇게 많습니까? 이직률이.
영권

장영권문화체육과장

지금 나, 다, 라, 마급이 있는데 이제 마급은 저희들 공무원으로 하면 8급, 9급 정도 사이 이런데 급여가 3000만 원이 채 안 됩니다. 2900만 원 그 정도 되고 그러다 보니까 이제 그분들 이력을 보면 다들 학교에서 나름 그쪽 분야에 근무한, 그쪽 전공한 사람들도 많이 있고 이런데 현실적으로 와서 막상 일을 해보니까 흔히 말해 아니다라는 거지요. 그러다 보니까 나가게 되고 그리고 또 처음 문화재단이 생기다 보니까 사실은 더 많은 일들을 해야 되는 어떤 상황들이 발생하다 보니까 조금 더 그런 부분도 좀 있고 그렇습니다.
승민

이승민위원

보통 어느 정도 직장에 들어가자마자 어느 정도 안착되는 기간이 보통 3개월에서 6개월이잖아요? 그럼 안착하는 기간 내에 대부분 나간다는 결론입니까? 1년 미만에.
영권

장영권문화체육과장

맞습니다. 6개월 만에 나가고 이렇게 되는.
승민

이승민위원

급여 기준은 우리가 책정이 되어 있습니까?
영권

장영권문화체육과장

예, 그거는.
승민

이승민위원

책정이 되어 있고 그리고 과장님 레포츠공원 재난안전 CCTV 설치 해서 특별비로 2억을 받아오셨죠?
영권

장영권문화체육과장

예, 그렇습니다.
승민

이승민위원

이 사업 자체를 보니까 보안카메라 50대 설치한다라고 되어 있잖아요?
영권

장영권문화체육과장

예, 그렇습니다.
승민

이승민위원

저 지역 역시 우리 되어 있습니까? 가야공원 안에도 보안이 되어 있습니까?
영권

장영권문화체육과장

가야공원 안에는 제가 CCTV가 있는지 없는지는 사실 확인을 안 해봤고 그리고 또 가야공원은 저희들이 관리하는 어떤 그런 게 아니다 보니까 정확하게 잘 모르는.
승민

이승민위원

이런 기회로 한 번 더 숙지를 해 주십사 하는 그런 내용입니다.
영권

장영권문화체육과장

알겠습니다.
승민

이승민위원

우리 가칭 당감동 복합국민체육센터 건립 있잖아요? 지금 공정률이 얼마 정도 되고 있습니까?
영권

장영권문화체육과장

지금 당감동, 위원님 아마 그때 6월 달 착공식 때 오신 걸로 알고 있습니다.
승민

이승민위원

예, 갔습니다.
영권

장영권문화체육과장

그런데 지금 이제 가설 울타리를 설치해놓은 상태고 프로테이지로 따지면 10% 미만입니다. 왜냐하면 그 옆에 인근 주민들하고 어린이집이 하나 있는데 어린이집은 나름 원만하게 조금 해결이 되었는데 저희들이 땅 한 10평 정도 가지고 지금 소송이 붙어있는 부분이 좀 있습니다. 그 부분을 지금 9월 아마 12일 날 1차 공판이 있는 상황이고요. 그리고 이제 저희들이 당초에 설계안이 그 건물하고 너무 이렇게 붙어있다 보니까 조금 애로사항이 있어서 저희들이 큰 틀이 바뀌지 않는 한에서 약간 이쪽으로 당겨서 그 사람들하고 관계없이 하려고 조금 조정을 하고 있는 어떤 그런 실정입니다.
승민

이승민위원

예, 알겠습니다. 108페이지 보시면 부산진구 공공체육시설 운영비 지원 있죠?
영권

장영권문화체육과장

예.
승민

이승민위원

예산에 1억 1000 되어 있는데 지금 코로나19로 인해서 장기화되어 있단 말이에요.
영권

장영권문화체육과장

예, 그렇습니다.
승민

이승민위원

장기화되다 보니까 수익성이 감소를 했다. 얼마 정도 수익성이 감소가 되어 있습니까? 어느 정도 데이터가 있습니까? 수익성 감소.
영권

장영권문화체육과장

예, 데이터가 있습니다. 잠깐만요.
승민

이승민위원

어바웃(about)으로 대충 이야기해 주시면 됩니다.
영권

장영권문화체육과장

당초에 2017년도 위수탁계약을 해서 수입 대비 지출이 많을 때는 2018년도만 손익이 좀 있고 나머지는 전부 다 마이너스인데 2021년도는 지금 8100만 원 정도 손익인데 이거는 뭐냐 하면 수입 대비 지출이 지금 현재까지 8100만 원이다라는 어떤 그런 뜻이고요. 작년에는 1억 4300만 원, 1억 4400만 원 정도.
승민

이승민위원

1억 4400 정도요.
영권

장영권문화체육과장

예, 마이너스라고 보시면 되겠습니다.
승민

이승민위원

수익성이 감소했다라고 제가 인지하면 되겠습니까?
영권

장영권문화체육과장

예, 그렇습니다.
승민

이승민위원

예, 알겠습니다. 과장님 답변에 감사드립니다.

한일태위원장

이승민 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 박희용 위원님 질의해 주십시오.
희용

박희용위원

과장님 반갑습니다.
영권

장영권문화체육과장

예, 안녕하십니까?
희용

박희용위원

저희들 부산진구민을 위해서 문화와 체육 또 체감할 수 있도록 많은 노력에 감사드립니다. 과장님 한번 여쭤보겠습니다. 지금 저희들 작은음악회, 그러니까 찾아가는 음악회죠. 하면서 다른 부서에 예산을 지원하는 경우도 있습니까?
영권

장영권문화체육과장

예, 있었습니다, 한 번.
희용

박희용위원

어디 있었죠?
영권

장영권문화체육과장

관광과의 호천마을 그때 할 때 저희들이 한 번 지원한 적이 있습니다.
희용

박희용위원

예산을 왜 지원하죠, 문화체육과에서?
영권

장영권문화체육과장

그것도 작은음악회의 하나의 일환으로 해서 지원한 어떤 그런 상태입니다.
희용

박희용위원

과장님 그거는 저는 아니라고 보는 게 저희들 6월 14일 날 호천마을 문화플랫폼이 개최가 되었고요. 서은숙 구청장 페이스북에 보면 6월 29일 날 페이스북을 한번 보십시오. 보시면 되어 있고, 여기에 이제 예산은 저희들 문화체육과에서 집행이 되었고 주최는 어디서 하신 줄 아십니까?
영권

장영권문화체육과장

주최라는 거는 음악을 하는 업체를.
희용

박희용위원

아니아니요, 이 행사 자체 주최를.
영권

장영권문화체육과장

행사 자체, 작은음악회는 저희들이 주최를 했고 호천마을에 가는 전체적인 행사는 관광과에서 했습니다.
희용

박희용위원

과장님 그러면 그게 아니죠. 작은음악회하고 여기가 주최가 현수막 한번 보십시오, 뭐라고 나와 있는지. 주최가 관광과로 되어 있습니다. 주최를 관광과에서 하는데 왜 문화체육과에서 예산을 지원합니까?
영권

장영권문화체육과장

제가 그 플래카드까지는 제가 확인을 못한 상태인데.
희용

박희용위원

현수막 있습니다. 제가 사진도 찍어왔고 저는 현장에도 갔었고 호천마을 야간관광 조성사업 기념 행사 해서 밑에 주최가 관광과로 되어 있습니다. 이 예산이 집행이 맞습니까, 안 맞습니까?
영권

장영권문화체육과장

조금 잘못된 것 같습니다.
희용

박희용위원

조금 잘못된 게 아니고 하지 말았어야죠.
영권

장영권문화체육과장

이제 호천마을 플랫폼 하면서 이제 관광과에서 예산이 없다 보니까 주민들이 여러 주민들이 오시는 상황인데 사실 음악회도 없이 이렇게 하려고 하니까 행사가 너무 조금 그렇다.
희용

박희용위원

아니, 과장님 말씀은 내가 충분하게 이해를 합니다. 하는데, 저희들이 예산을 집행을 할 때는 기준이 있어야 될 거 아닙니까? 안 그러면 주최를 관광과하고 문화체육과 같이 넣든지 해야지 어느 누구, 저 위원의 입장에서 봤을 때 어제 제가 작은음악회에 관련된 자료를 달라고 했던 게 그 전에도 내가 자료를 봤었고, 이거는 있을 수 없는 일입니다.
영권

장영권문화체육과장

제가 그거까지는 사실 못 챙긴 것 같습니다.
희용

박희용위원

현수막은 관광과 해놓고, 예산 집행은 문화체육과에서 한다?
영권

장영권문화체육과장

다음부터는 그런 일이 없도록.
희용

박희용위원

예산 전용입니다.
영권

장영권문화체육과장

예, 다음부터 그런 일이 없도록 하겠습니다.
희용

박희용위원

아주 막대한 실수를 하신 겁니다. 그리고 가을음악회 관련해서 시비가 500이 편성이 되었지요?
영권

장영권문화체육과장

예, 시비가 내려왔습니다.
희용

박희용위원

이거는 그냥 시에서 재배정으로 내려온 예산입니까?
영권

장영권문화체육과장

예, 그렇습니다. 이게 2015년도부터 매년 예산이 일정하게 부산시에서 예산을 확보하는 만큼 구·군에 나누어주는데 보통 500만 원에서 한 700만 원 정도.
희용

박희용위원

배정받으신 거네요?
영권

장영권문화체육과장

예.
희용

박희용위원

수고하셨고요. 그다음에 제가 늘 예산심사라든지 행정사무감사 때 지적을 했던 부분입니다. 그래서 이제 부산진문화원과 부산진문화재단 저는 우리 부산진구청의 하나의 또 숙제라고 보여집니다. 이 부분을 문화원, 문화재단 통합을 해서 저는 하나로 가야 된다. 일원화를 시켜야 된다. 아픔을 한 번은 겪어야 된다고 봅니다. 그래서 문화재단이든 문화원이든 한 번은 어느 쪽에서 양보를 하든 어떤 형태로 해서 저희들 부산진구가 문화가 발전하기 위해서는 하나로 저는 일원화가 돼야 된다고 생각하고요. 과장님 지금 정년이 어느 정도 남으셨습니까? 말씀해 보십시오.
영권

장영권문화체육과장

공로연수 빼면 정확하게 2015년 6월 30일이면 제가 만기.
희용

박희용위원

25년요?
영권

장영권문화체육과장

25년.
희용

박희용위원

25년이죠?
영권

장영권문화체육과장

예, 25년. 죄송합니다.
희용

박희용위원

그러면 과장님 임기 중에 이게 하나로 일원화가 되겠습니까?
영권

장영권문화체육과장

이거는 제가 여러 가지 복합적인 여러 가지 사항들이 있는 사항인데 부서장 입장에서 이걸 일원화를 시키기는 조금 힘든 사항이 아닌가라는 생각을 하고 있습니다.
희용

박희용위원

일원화를 해야 된다는 데는 공감을 하시죠? 아니, 과장님 이게.
영권

장영권문화체육과장

개인적으로 말씀드리겠습니다, 나중에.
희용

박희용위원

예, 그럼 알겠습니다. 지금 아까 이승민 위원도 황령산레포츠공원 재난안전 CCTV를 이야기하셨죠? 이야기했는데, 이게 이헌승 국회의원이 예산을 확보하신 겁니까?
영권

장영권문화체육과장

지금 이 자리에서 말씀해도 되겠습니까?
희용

박희용위원

예, 괜찮습니다.
영권

장영권문화체육과장

당초에는 특교세가 이헌승 국회의원님이 하신 줄은 몰랐습니다. 왜냐하면 저희들 부서에 아마 시에서 내려왔고 예산실을 통해서 내려왔기 때문에 이게 필요하다 해서 저희들은 예산을, 왜냐하면 거기에 CCTV가 방범용만 아닌 화재용까지 같이 포함되어 있는 CCTV를 저희들이 설치를 하려고 하고 있거든요. 그래서 하다 보니까 나중에 이제 예산이 확보되고 난 뒤에 제가 전포동 쪽하고 가다가 보니까 플래카드에 이헌승 국회의원님이 특별교부세 12억 확보 이렇게 황령산 CCTV라고 플래카드가 붙어있더라고요. 그래서 저도 알았습니다.
희용

박희용위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 제가 108페이지 하단부 아까 오우택 위원도 질의를 했던 부분인데 공공체육시설 운영비 지원입니다. 지금 여기 체육센터뿐만 아니고 부산진구 관내에 또 저희들 대한민국 전체적으로 자영업자들부터 해서 다들 어렵다고 느낍니다. 그래서 당연히 지원을 해야 된다고 저는 개인적으로 생각을 합니다. 지금 과장님 그러면 예산을 편성을 할 때 법적으로 법령에 따라서 예산 편성의 기준이 있었습니까?
영권

장영권문화체육과장

지금 공공체육시설 운영 지원에 대한 지원 근거는 국민체육진흥법 8조 그리고 체육시설의 설치·이용에 관한 법률 35조, 우리 부산진구 체육시설 관리 및 운영 조례 제33조에 지원을 할 수 있다고 되어 있습니다.
희용

박희용위원

지원을 할 수도 있죠?
영권

장영권문화체육과장

예.
희용

박희용위원

그런데 과장님 협약서를 보시면.
영권

장영권문화체육과장

위수탁계약서.
희용

박희용위원

위수탁계약서를 보시면 독립채산제로 되어야 된다고 되어 있습니다.
영권

장영권문화체육과장

예, 맞습니다.
희용

박희용위원

그래서 과장님이 말씀하시는 지금 체육시설의 설치·이용에 관한 법률은 포괄적인 부분이라고 저는 느껴집니다.
영권

장영권문화체육과장

지금.
희용

박희용위원

과장님이 말씀하신 대로 국가와 지방자치단체는 감염병 확산 및 방역조치 등으로 체육시설을 운영하는 자에게 경영상 중대한 위기가 발생한 경우 필요한 지원을 할 수 있다로 명시는 되어 있습니다.
영권

장영권문화체육과장

예, 맞습니다.
희용

박희용위원

그런데 이 부분은 제가 보는 관점에서는 국민체육센터가 해당이 되는 것 같으면 전체적으로 다 된다고 보입니다. 여기뿐만 아니고 포괄적인 부분입니다.
영권

장영권문화체육과장

그렇습니다. 그리고 저기.
희용

박희용위원

그런데 이제 본 위원이 보는 관점에서는 이 부분이 이제 법률에는 이렇게, 상위법에는 포괄적으로 되어 있지만 저희들 국민체육센터를 봐서는 맞지 않다. 부산진구 전체를 봐서는 맞지 않다고 느낍니다. 이 부분을 어떻게 생각하십니까?
영권

장영권문화체육과장

지금 위원님 보셨겠지만 부산진구 체육시설 관리 및 운영 조례 33조에는 구청장은 필요하다고 인정될 경우에는 시설 및 기자재와 그 밖에 행·재정적인 지원을 할 수 있다고 되어 있거든요.
희용

박희용위원

저도 알고 있습니다. 과장님 이 부분이 그러니까 국민체육센터뿐만이 아니고 다른 데도 동일하다고 보입니다. 현실적으로 이게 보면 저희 조례도 그렇고 법률도 그렇고 저는 포괄적으로 보입니다. 그래서 예를 들어서 할 수 있다와 같은 의미로 보여요. 그래서 국민체육센터를 내가 지원하지 말라는 게 아니고 명확한 근거가 없는 예산 지원이라고 저는 보입니다. 이 부분을 어떻게 생각하십니까? 과장님 내가 예산을 삭감을 하자는 이런 이야기가 아니고 저희 의원의 입장에서 조례나 법률에 근거해서 저희들이 예산을 지원해야 한단 말입니다. 포괄적인 의미에서는 저도 인정을 합니다. 하는데, 저희들 국민체육센터가 지원을 하기는 좀 부담스럽지 않느냐 저는 이렇게 보입니다. 센터뿐만 아니고 다른 지역도 한 군데가 아니잖아요? 현실적으로 여러모로 안 있습니까?
영권

장영권문화체육과장

사실은 조금 전에 위원님께서 말씀하셨듯이 포괄적인 개념이라고 말씀하셨는데 저도 그렇게 생각하고 있는데 사실은 당초에 저희들이 위수탁계약을 할 때에는 독립채산제로 해서 거기 들어오는 수입으로 모든 지출을 다 해야 된다고 했는데, 사실 제가 생각할 때는 사실 코로나로 인해서 사회적 거리두기로 인해서 사실은 저희들이 운영을 못하도록 집합금지를 많이 시킨 상태거든요. 시킨 상태이기 때문에 이 부분을 조금 감안해야 하지 않을까 저는 생각을 하고 있습니다.
희용

박희용위원

아니, 과장님 그 부분은 저도 인정을 한다니까요. 센터뿐만 아니고 다른 데도 다 동일합니다. 동일한데, 제가 말씀드리는 부분은 조례, 법률에 대한 이야기를 하는 겁니다. 이 부분이 명확하지 않다고 제가 분명하게 말씀을 드립니다. 그리고 아까 오우택 위원이 질의한 내용입니다. 지금 국민체육센터에 방수공사가 있지 않습니까?
영권

장영권문화체육과장

예.
희용

박희용위원

아까 과장님 답변 중에 저희들 동사 부분도 말씀을 하시고 하셨는데 현실적으로 당감동도 마찬가지라고 저는 보이는데 저희들 관급공사가 대부분이 다 부실입니다. 왜 부실인지 아십니까?
영권

장영권문화체육과장

말씀 한 번 해 주시지요.
희용

박희용위원

서류상으로는 전혀 하자 없습니다. 지금은 아까 과장님 말씀 중에 당감동 체육센터를 건립하기는 감리가 현장에 상주한다고 말씀하셨죠?
영권

장영권문화체육과장

예.
희용

박희용위원

그 부분은 감리가 잡아낼 수가 없습니다. 지적할 수가 없는 구조입니다. 제가 앞에 동사 부분을 구정질문을 한 번 하려고 하다가 자료를 취합을 하다가 안 했는데 내용은 잘 압니다. 현장에 가서 녹취한 거도 있습니다. 무슨 말씀인지 아십니까? 서류상으로는 일치하도록 딱 정확하게 내려옵니다. 내막을 들어가면 4차까지 내려갑니다.
영권

장영권문화체육과장

하도급 부분을 말씀.
희용

박희용위원

하도급을 음성적으로 다 합니다. 4차 하도급 받으신 분들 내가 녹취를 받은 부분에 뭐라고 이야기하시는지 압니까? 자기들이 4차 하도급 받으신 분들은 현실적으로 인건비밖에 안 남는다고 합니다. 거기에서 공사를 하다 보면 부적합 부분이 무조건 나옵니다. 그 부분이 되었을 때는 그분들이 무조건 적자입니다. 그분들도 사업하시는데 인건비 남는데 어디에서 빠지겠습니까? 똑같은 내용입니다. 현실적으로 과장님도 부산진구 관내에 있는 동사 치고 누수 안 되는 데가 어디 있습니까? 가까운 초읍동사도 누수가 됩니다. 지은 지 얼마 안 되었습니다. 이 부분을 국민체육센터가 신설된 지가 시간이 많이 안 되었잖아요?
영권

장영권문화체육과장

5년 정도 되었습니다.
희용

박희용위원

5년 된 건물이 개인건물 같으면 누수가 되겠습니까? 개인건물에 과장님 5년 되면 누수 안 됩니다.
영권

장영권문화체육과장

일단 제가 조금 전에도 말씀드렸듯이 이제 관급공사 같은 경우에는 공정별로 따로 발주를 하다 보니까 그게 법에 그렇게 되어 있다 아닙니까? 그러다 보니까 누수되는 부분이 물론 조금 전에 위원님이 말씀하셨듯이 하도급이 밑에 3차, 4차까지 가는 부분도 맞습니다. 맞고, 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 공정별로 하다 보니까 당초에 건축 부분은 설계 원안대로 두 겹 방수를 시트를 깐다든지 하는데 그다음에 통신공사를 할 때 그 방수공사를 깐 부분을 또 구멍을 천공을 한다든지 하다 보면 통신공사를 하면서 마지막 마무리가 안 되는 그런 부분도 저는 분명히 있을 거라고 판단이 들거든요. 들고, 여러가지 복합적으로 이루어지는.
희용

박희용위원

그 부분이 저희들 관급이 하루이틀의 문제가 아니잖아요. 그러면 개선방법을 찾아야 할 거 아닙니까?
영권

장영권문화체육과장

저는 개인적으로 이렇게 생각합니다. 법에는 100억짜리 공사가 만약에 건축이 70% 70억이다, 통신이 20억이다. 이러면 당초 1개의 시공사에 맡겨서 통신, 건축, 소방까지 다 하게 하는 방법이 가장 저는 적합하다고 판단이 됩니다. 왜냐하면 그거는 누수가 된다면 그 사람이 책임을 질 수 있는 그런 사항이거든요.
희용

박희용위원

그런데 지금 하자보수가 안 되잖아요?
영권

장영권문화체육과장

지금 하자보수 기간이 끝났습니다.
희용

박희용위원

제가 봐서는 분명히 개선해야 된다고 봅니다.
영권

장영권문화체육과장

참 사실 그 부분이 어려운 숙제인 거 같습니다.
희용

박희용위원

과장님 어려운 숙제를 푸시는 분이 능력자입니다. 과장님 당감체육센터 하실 때는 전포동 국민체육센터를 해 보셨기 때문에 장단점을 어느 정도 아실 거 아닙니까?
영권

장영권문화체육과장

예, 맞습니다.
희용

박희용위원

그러면 당감동 국민체육센터는 이런 일이 안 일어나도록 부탁드리겠습니다.
영권

장영권문화체육과장

예, 노력하고요. 제가 개인적으로 생각하는 거는 사실은 우리 건물을 너무 예쁘게 지으려고 하다 보니까 사실은 누수되는 그런 부분도 사실 많습니다. 왜냐하면 이음 부분들이 굉장히 많이 있기 때문에 그런 부분도 충분히 있다고 저는 봅니다. 일단 당감은 제가 최선을 다해서 누수 안 되도록 그렇게 하겠습니다.
희용

박희용위원

기대하겠습니다. 과장님, 이상입니다.

한일태위원장

예, 박희용 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 문화체육과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 관광과 소관 예산안 심사 준비를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

17시27분 회의중지

17시28분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 관광과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 예산안 명세서 113페이지 질의하실 위원님 질의하시고, 하동 과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의가 없으므로 관광과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고 많았습니다.

「예」하는 이 있음

하동

하동관광과장

고맙습니다.

한일태위원장

일자리경제과 소관 예산안 심사 준비를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

17시28분 회의중지

17시29분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 일자리경제과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 예산안 명세서 117페이지부터 118페이지까지 질의하실 위원님 질의하시고, 노영미 일자리경제과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 일자리경제과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고 많았습니다. 청소행정과 소관 예산안 심사 준비를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

17시30분 회의중지

17시31분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 청소행정과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 예산안 명세서 121페이지 질의하실 위원님 질의하시고, 박진형 청소행정과장님께서는 답변해 주시기 바라며, 제출된 수정자료를 먼저 설명해 주시기 바랍니다.
진형

박진형청소행정과장

부산진구민의 복리증진을 위해 노력하시는 문화복지위원회 한일태 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 2021년도 제3회 추가경정예산안 수정자료에 대해 설명드리겠습니다. 부산시로부터 도시청결사업 무단투기 계도장비 구입비 2772만 원을 교부받아 계도장비 19대 2533만 6000원을 집행하고 집행잔액 이자 242만 4000원을 반납하고자 3회 추경예산안에 편성하였으나 부산시에서 집행잔액을 노후계도장비 부품교체비로 사용하도록 요청함에 따라 수정자료를 올리게 되었습니다. 이상으로 수정자료 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

한일태위원장

과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하십시오. 송만정 위원님 질의해 주십시오.
만정

송만정위원

과장님 고생 많습니다. 하나만 물어보겠습니다. 125페이지에 보면 가정용 저녹스 보일러 설치 지원금액이 있는데. 아, 죄송합니다. 미리 했네요. 다음 부서에 하겠습니다.

「다른 과」하는 이 있음

한일태위원장

예, 오우택 위원님 질의해 주십시오.
우택

오우택위원

반갑습니다.
진형

박진형청소행정과장

예, 반갑습니다.
우택

오우택위원

지금 이자 남은 게 우리가 쉽게 말하는 이동식 계도장비죠?
진형

박진형청소행정과장

예.
우택

오우택위원

이게 부산진구에 총 몇 대 정도 운영을 하고 있습니까?
진형

박진형청소행정과장

저희들이 계도장비는 118대 설치되어 있습니다. 그리고 CCTV는 28대 있습니다.
우택

오우택위원

제가 볼 때 굉장히 많이 턱없이 부족한 거로 사료가 되는데 이거를 좀 설치할 수 있는 방안이라든지 시하고 협의해서 그런 방법이 없습니까? 왜냐하면 쓰레기라는 거는 과장님 비롯해서 같이 공무원들 그다음에 일선에서 뛰시는 분들도 다 고생을 많이 하는데 쓰레기가 어느 정도 조금 있으면 계속 사람 심리가 가져다 놓거든요. 그러다 보니까 이거를 제 지역도 마찬가지고 다른 여기 계시는 위원님들도 마찬가지일 거예요. 너무 모자라니까 부족하다 보니까 이거를 이동해서 잠시 놓았다가 이동 또 하고 좀 그렇게 그런 부끄러운 거도 있을 거고, 이동을 하다 보면 인력이라든지 또 모든 면에서 많이 들 거 같은데 좀 이런 부분에 대해서 계도장비를 더 설치하도록 공모사업을 더 한다든지 시에 요청을 하는 그런 거를 했으면 좋을 거 같은데요.
진형

박진형청소행정과장

예, 지금 매년 시에다가 요청하고 있습니다. 그러니까 올해 지금 이자하고 집행잔액 반납하는 부분은 작년에 올해 예산에 20대를 구입할 수 있는 예산을 저희들이 받았고, 그 20대를 다 구입 설치를 못하고 19대를 설치했습니다. 그다음 내년에도 이 수준에서 지금 설치할 계획으로 있습니다.
우택

오우택위원

그런데 20대를 받았는데 왜 19대만 했죠? 조금 부족, 1대가 왜 설치가 안 됐습니까?
진형

박진형청소행정과장

1대는 저희들이 조달구매를 하다 보니까 조달수수료가 들어가는데 그 수수료를 하다 보니까 1대를 못했습니다.
우택

오우택위원

안타깝네요. 조달수수료까지 좀 예측을 했으면 20대를 설치를 했을 건데 1대라도 굉장히 지금 우리는 애타는데 그걸 왜 놓쳤을까요?
진형

박진형청소행정과장

올해는 조달수수료 포함해서 예산 편성하도록 하겠습니다.
우택

오우택위원

좀 여유 있게 하세요. 이런 거는 그렇게 하시고, 하여튼 간에 제가 볼 때 이 부분은 정말로 많이 좀 설치를 해야 된다고 저는 생각합니다. 이왕 고생하시는 거 예산 좀 시에 이야기해서 좀 많이 받아서 하세요.
진형

박진형청소행정과장

예, 알겠습니다.
우택

오우택위원

예, 이상입니다.

한일태위원장

오우택 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시죠? 청소행정과장님 수고 많았습니다. 환경위생과 소관 예산 심사 준비를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

17시37분 회의중지

17시38분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 환경위생과 소관 예산에 대하여 심사하겠습니다. 예산안 명세서 125페이지 질의하실 위원님 질의하시고 김종운 환경위생과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해 주십시오. 송만정 위원님 질의해 주십시오.
만정

송만정위원

과장님 반갑습니다.
종운

김종운환경위생과장

예, 안녕하십니까?
만정

송만정위원

저는 가정용 저녹스 보일러 여기에 대해서 잠깐 이거 하나만 질문하도록 하겠습니다. 친환경보일러로써 한국환경산업기술연구원에 환경표지 인증에 따라서 질소화합물 배출농도가 22ppm 이하로 그렇게 하고 에너지 소비효율이 92% 이상이 되도록 하는 게 목적인데 제가 이걸 의원이 되고 나서 쭉 보니까 해마다 이게 올라와요. 그래서 제가 제안드리고 싶은 게 이게 법적으로 강제성을 띨 수가 있는지는 모르겠습니다만 이걸 건축할 적에 아예 그냥 친환경보일러를 설치할 수 있도록 명문화 규정을 시키면 필요 이상의 예산이 들어가지 않지 않겠나. 물론 개인의 선택을 규율한다는 점은 있는데 이런 점은 근본적으로 좀 실질적으로 시정을 했으면 좋겠어요. 지금 우리 관내에서 지금 이 저녹스 친환경보일러로 바꿔야 할 그런 대수가 한 얼마나 되는지 파악은 되어 있습니까?
종운

김종운환경위생과장

먼저 질문하신 내용에 대해서 답변을 좀 드리겠습니다. 저녹스 보일러 같은 경우에는 2020년 4월부터 의무적으로 설치하도록 대기환경보전법이, 관련 법이 바뀌었습니다. 그래서 지금은 의무적으로 설치를 해야 되고요. 그래서 이게 2020년부터 바뀌었기 때문에 그 이전부터 유도를 하기 위해서 기존에 이 보일러가 아니신 분들도 고치고 그렇게 하도록 유도하기 위해서 계속 지금 정책을 추진해오고 있는 그런 사항입니다. 그래서 지금 두 번째로 물어보신.
만정

송만정위원

그러면 지금 현재 신축하는 건물이라든지 여기서는 의무적으로 됐기 때문에.
종운

김종운환경위생과장

예, 해야 됩니다.
만정

송만정위원

강제규정으로 되어 있네요?
종운

김종운환경위생과장

예, 그렇습니다. 법으로 되어 있습니다.
만정

송만정위원

그러면 지금 현재 남아있는 대수는 그거는 파악이 안 됐습니까?
종운

김종운환경위생과장

죄송하지만 그거는 전체적으로 지금 파악이 좀 어렵습니다. 저희들 도시가스 쪽으로 해서 개략적으로는 나와 있는데 실질적으로 이렇게 딱 몇 대 정확하게 이야기하기는 조금 곤란한 그런 사항입니다.
만정

송만정위원

20년부터 되어 있다니까 참으로 다행이네요. 제가 그 점이 좀 의문이었거든요. 예, 이상입니다.
종운

김종운환경위생과장

예, 고맙습니다.

한일태위원장

송만정 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 오우택 위원님 질의해 주십시오.
우택

오우택위원

과장님 반갑습니다.
종운

김종운환경위생과장

예, 안녕하십니까?
우택

오우택위원

저녹스 보일러를 설치를 하고 나면 각 가정에 저녹스 보일러 설치하고 보조금을 받는 제도가 있잖아요?
종운

김종운환경위생과장

예.
우택

오우택위원

그게 굉장히 조금, 제가 민원인한테 듣기로는 기간도 길고, 신청하고 나서 그다음에 그게 좀 까다롭다고 해야 되나 그런 부분이 좀 많다고 이야기를 하더라고요. 그래서 그거에 대해서 좀 부연설명을 해 주면 제가 그 민원인에게 설명하도록 하겠습니다.
종운

김종운환경위생과장

기간이 좀 오래 걸리는 거는 이게 사업 추진 관련 예산 그러니까 국·시비 보조사업이기 때문에 시에서 저희들 물량을 처음에 내시해 줄 때 연초에 몇 대 이렇게 내시를 해 줍니다. 그러면 거기에 따라서 저희들이 3~4월 달 정도에 신청을 받는데 실제로 예산이 저희들한테 교부되는 시기는 지금 현재가 3차거든요. 한꺼번에 오는 게 아니고 5월에 한 번, 이래서 7월, 지금 이번에 예산 편성한 게 7월 달에 온 금액입니다. 그래서 저희들한테 예산이 교부되는 그 시점에 맞춰서 신청자들을 그때그때마다, 돈이 되는 때마다 지원을 해드리고 있기 때문에 그래서 저희들 시 보조금이 일괄적으로 와서 한꺼번에 지원해드릴 수 있으면 시한이 좀 당겨지고 빨리 지원이 될 건데 신청은 3월 달에 하셨는데 예산은 7월 달에 오다 보니까 조금 늦어진 그런 사례가 있습니다. 그렇지만 일단 신청하신 분들은 예산이 지원되는 대로 바로바로 다 지원하도록 그래 조치를 하고 있습니다.
우택

오우택위원

정말로 엇박자네요, 그죠?
종운

김종운환경위생과장

예.
우택

오우택위원

저녹스 보일러를 의무적으로 쓰도록 이거 해놓고 지원은 그분들한테 늦게 주고, 참 조금 제가 볼 때는 뭔가 안 맞네요.
종운

김종운환경위생과장

예, 기다리시는 주민들은 많거든요. 이게 사업이 지원을 해 주다 보니까 금액은 많지 않습니다만 그래도 생활이 어려우신 분이나 이런 분들한테는 도움이 되는 건 사실이거든요.
우택

오우택위원

1대당 얼마 정도 지원이죠?
종운

김종운환경위생과장

20만 원, 60만 원입니다. 일반은 20만 원이고요.
우택

오우택위원

20만 원.
종운

김종운환경위생과장

예, 20만 원이고 생활이 좀 어려우신 분들은 60만 원까지 지원이 되는데 저희들 지금 시나 이쪽에서 이야기는 내년에는 사업규모를 좀 줄여야 될 것 같다는 쪽으로 지금 이야기가 오고 있습니다. 그래서 그렇게 되면 저희들 입장에서는 나중에 의원님들한테 설명을 드려야 되겠지만 구비로라도 조금 확보를 해서 우리 구민들이 혜택을 많이 볼 수 있도록 그렇게 지원하는 게 맞지 않는가 그렇게 저희들 고민하고 있습니다.
우택

오우택위원

2020년도에는 몇 대를 지원받았습니까? 국·시비를 봤을 때 몇 대 정도입니까?
종운

김종운환경위생과장

2020년도에 전체 5억 6200만 원 지원받아서 2400대 정도 지원을 했습니다.
우택

오우택위원

2400대요?
종운

김종운환경위생과장

예.
우택

오우택위원

그러면 이 2400대 여기가 지금 보조금하고 포함되어 있는 비용입니까? 안 그러면 이거는 순수 보일러값만 그렇습니까?
종운

김종운환경위생과장

아닙니다. 저희 보조금 지원한 금액, 지원대수하고 지원금액입니다.
우택

오우택위원

이거 2400억이 그러면 보일러하고 보조금하고 같은?
종운

김종운환경위생과장

2400대.
우택

오우택위원

2400대.
종운

김종운환경위생과장

예, 2400대에 대해서 20만 원, 60만 원씩 이렇게 보조금이 지원되었습니다.
우택

오우택위원

그러면 어떻게 우리 부서에서는 어떻게 할 수 있는 방법이 없네요? 국·시비에서 내려와야 그게, 그죠?
종운

김종운환경위생과장

예, 맞습니다.
우택

오우택위원

보조금을 지원하네요?
종운

김종운환경위생과장

예, 맞습니다.
우택

오우택위원

예, 알겠습니다. 설명 잘 들었습니다.

한일태위원장

오우택 위원님 수고하셨습니다. 박희용 위원님 질의하십시오.
희용

박희용위원

예, 보충질의 한번 드리겠습니다. 아까 오우택 위원님이 질의하실 때 내년도에 구비를 편성할 계획이시다 이래 말씀하셨잖아요. 그런데 제가 우려하는 부분은 저희들 구비로 편성을 했을 때 그다음에 시에서 지원이 감소되지 않겠나 저는 이렇게 보입니다.
종운

김종운환경위생과장

위원님 우려하시는 게 좀 사실이고요. 시에서도 지금 국·시비로만 지원을 했었는데 시에서도 구비를 조금 부담해야 되지 않느냐는 쪽으로 이야기가 나오고 있습니다. 그래서 저희들도 전체 규모가 줄어드는 것보다는 지금 지원되는 규모를 유지하는 게 맞지 않는가 그렇게 고민하고 있습니다.
희용

박희용위원

과장님 본 위원은 이게 저희들이 굳이 편성할 필요는 없다고 보여요. 그리고 지금 국비, 시비, 구비가 매칭사업일 때는 저희들이 어쩔 수 없이 편성을 하지만 그거 아닌 이상은 현실적으로 조금 어렵다고 보고 그다음에 저녹스 보일러를 제가 아시는 분도 설치를 했는데 과장님도 아실 겁니다. 지금 물이 바깥쪽으로 떨어지는 거 아시죠?
종운

김종운환경위생과장

예, 물이 떨어집니다.
희용

박희용위원

그러니까 실내 안에 설치가 된 집은 설치를 못할 부분이 많습니다. 그래서 저소득층 같은 경우는 좀 어려운 분들 같은 경우는 현실적으로 보일러가 공간이 협소하다 보니까 안쪽에 그게 다 들어 있습니다. 그래서 어느 정도 건물 구조라든지 조금 되시는 분들은 구조가 따로 보일러실이 전용실이 설치가 되어 있지만 또 어려운 분들은 저는 좀 현실적으로 보일러 설치 자체가 어렵다고 보입니다.
종운

김종운환경위생과장

예, 알고 있습니다. 그래서 그런 부분도 나중에 사업 추진단계에서 의원님들하고 또 이야기를 나누고 해서 그렇게 방향을 정하도록 하겠습니다.
희용

박희용위원

예, 수고하셨습니다.

한일태위원장

박희용 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 환경위생과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 환경위생과장님 수고 많았습니다. 희망복지과 소관 예산안 심사 준비를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

17시47분 회의중지

17시48분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 희망복지과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 예산안 명세서 129페이지부터 131페이지까지 질의하실 위원님 질의하시고, 천현덕 희망복지과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 박희용 위원님 질의해 주십시오.
희용

박희용위원

과장님 한 가지만 여쭤보겠습니다. 반갑습니다. 131페이지 한번 봐주십시오. 상단부에 보면 국비 지원인데 1억 9800만 원이 편성되어 있습니다. 취약계층 돌봄인력 마스크 지원사업 되어 있습니다. 이 부분이 내시가 되어서 그냥 내려온 부분입니까?
현덕

천현덕희망복지과장

예, 그렇습니다. 이거 전국 공통사항으로 해서 국비 보조로 바로 내려온 사항입니다.
희용

박희용위원

그런데 참 이게 복지 쪽에는 보니까 예산이 너무 많이 내려오는 것 같아요. 그런데 이게 현실적으로 지금 코로나 시절은 맞는데 지금 우리 주민들이 느꼈을 때 지금 제가 봐서는 조금 이게 저희들이 돌려보낼 수도 없는 사항인데 좀 안타까운 부분입니다.
현덕

천현덕희망복지과장

그래 이 마스크 부분은 취약계층에게 가는 게 아니고 취약계층 돌봄인력들이 있다 아닙니까?
희용

박희용위원

아니, 그거는 압니다. 아는데.
현덕

천현덕희망복지과장

예, 그러다 보니까 조금 내려온 부분들이 있습니다.
희용

박희용위원

이게 몇 매 정도 구매할 예정이십니까?
현덕

천현덕희망복지과장

지금 이게 구매해서 다 끝났습니다.
희용

박희용위원

끝났습니까?
현덕

천현덕희망복지과장

예, 그래서 지금 이거 6635명 종사자한테 1인당 166매 해서 시설별로 지급 다 했습니다.
희용

박희용위원

이런 예산은 편성시키지 말아야 되는데 내려오니까 안 받을 수는 없고, 좀 안타깝습니다, 이런 부분은. 일단 알겠습니다.

한일태위원장

다음 질의하실 위원님? 오우택 위원님 질의해 주십시오.
우택

오우택위원

과장님 안녕하세요?
현덕

천현덕희망복지과장

예.
우택

오우택위원

금방 우리 박희용 위원님께서 말씀하신 거 보충질의 좀 하겠습니다. 우리가 혹시 지금 마스크를 우리 부산진구청에서 보유하고 있는 게 한 어느 정도 있다고 봅니까?
현덕

천현덕희망복지과장

지금 마스크는 안전도시과에서 일괄 그거 하고 있기 때문에 저희들이 지금 파악하고 있는 물량은 없고 그거는 한번 안전도시과에 물어볼 수는 있습니다.
우택

오우택위원

왜냐하면 저는 정확하게 우리가 그때 마스크특별위원회 할 때도 마스크로 대물을 받아서 마스크가 굉장히 많은 걸로 알고 있거든요. 그런데 그거를 어떻게, 이거를 우리가 내시를 받아서 내시금액을 받았으면 우리가 그거를 쓰고 또 비용으로 처리하고 이렇게는 하는 방법은 없습니까? 왜냐하면 마스크 저게 계속적으로 그때 비싸게 우리가 물건을 받아서 지금 마스크가 굉장히 저렴하게 더 내려갔다 말입니다, 금액 자체가.
현덕

천현덕희망복지과장

예, 지금 참고로 말씀드리면 지금 우리 이거 산 거는 매당 178원에 조달구매했고.
우택

오우택위원

178원요?
현덕

천현덕희망복지과장

예.
우택

오우택위원

그러면 엄청 싸게 했네요. 그런데 저걸 우리가 어떻게 얼마나 있는지도 저도 그때 알아보고 그러고 있는데 제 생각에 많이 안 쓴 걸로 그래 보이거든요.
현덕

천현덕희망복지과장

작년에 저희들이 수급자하고 취약계층 마스크 그거 4월인가 5월에 일괄 구매한 이유는 저희들 과에서 따로 구매한 거는 없고, 올해는 국비 전액 내려오면서 돌봄인력에 대해서 지원책으로 하다 보니까 그게.
우택

오우택위원

혹시나 우리 희망복지과라든지 우리 부서에서 마스크를 개인, 부서에서 구매를 할 일이 생기면 아마 안전도시과하고 협의를 한번 잘해보세요.
현덕

천현덕희망복지과장

그거는 지금 저희들이 부서에서 사서 하는 것보다는 안전도시과하고 협의해서 거기서 물량 받는 게 제일 합리적인 것 같습니다.
우택

오우택위원

그리고 130페이지에 사회보장적수혜금이라 해서 함께해요 신통한 정리 성립전 되어 있고 밑에도 마찬가지인데 이 사업에 대해서, 이 사업은 제가 처음 보는 것 같은데 이거요, 130페이지.
현덕

천현덕희망복지과장

450만 원 그거 예산.
우택

오우택위원

예, 440하고 410만 원요.
현덕

천현덕희망복지과장

이거는 작년부터 부산시 특수시책사업으로 해서 각 구·군별로 작년에는 9개 구에 2개 동 했고, 올해는 16개 구·군 다 확대해서 지금 하는 사업입니다. 그러니까 작년부터 부산시 특수시책사업입니다.
우택

오우택위원

부산시 시책은 우리 구에서는 지금 이게 올해 처음입니까? 안 그러면 작년에도 했습니까?
현덕

천현덕희망복지과장

작년에도 했습니다.
우택

오우택위원

했습니까?
현덕

천현덕희망복지과장

작년에 시에서 처음으로 해서 작년에는 당감1동, 당감2동 했고, 올해는 지금 당감4동하고 개금2동 하고 있습니다.
우택

오우택위원

이거는 뭐 정리를 해 주는 겁니까?
현덕

천현덕희망복지과장

그거는 아니고 지금 사회적 고립감이 강해지니까 그거 지금 시범사업 성격으로 해서 전 읍·면·동에는 못하고 각 시·군·구별로 1개 동이나 2개 동 정도 지금 고립가구 그거 지원해 주는 겁니다, 복지관하고 연계해서.
우택

오우택위원

고립가구를 지원해 주는 겁니까?
현덕

천현덕희망복지과장

예.
우택

오우택위원

그런데 이게 신통한 정리라고 되어 있어서 뭐를 정리를 하는 건지, 그러면 그쪽하고 고립가구하고 지원해 주는 그런.
현덕

천현덕희망복지과장

예, 그러니까 고립가구 한 15가구 정도를 선정해서 계속 연계사업해 주는 겁니다, 연대감을 쌓을 수 있도록. 작년에도 해 주었고 올해도 해 주고 있습니다.
우택

오우택위원

알겠습니다. 이상입니다.

한일태위원장

다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의가 없으므로 희망복지과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고 많았습니다. 평생교육과 예산안 심사 준비를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

17시55분 회의중지

17시56분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 평생교육과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 예산안 명세서 135페이지부터 137페이지까지 질의하실 위원님 질의하시고, 안은정 평생교육과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 박희용 위원님 질의해 주십시오.
희용

박희용위원

과장님 반갑습니다. 137페이지에 보시면 청소년 상담복지센터 수탁자선정심의위원회 있죠?
은정

안은정평생교육과장

예.
희용

박희용위원

몇 월 달에 개최하시려고 합니까?
은정

안은정평생교육과장

한 11월 달 정도.
희용

박희용위원

11월 달에요. 이거는 예상을 못했던 부분입니까?
은정

안은정평생교육과장

이게 왜냐하면 저희가 내년 1월 1일부터 한다고 했는데 조례 제정을 올해 7월 9일 자로 했습니다. 했고, 민간위탁 동의안을 7월 15일, 19일 그때 해서 통과하고 나서 이번에 3회 추경에 하게 되었습니다.
희용

박희용위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

한일태위원장

다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 오우택 위원님 질의하십시오.
우택

오우택위원

과장님 많이 기다리셨죠? 반갑습니다.
은정

안은정평생교육과장

반갑습니다.
우택

오우택위원

136페이지 사립도서관에 도서구입비가 지금 있는데 이 도서 사는 거는 제가 이해를 해요. 그런데 도서를 구입을 하고 기존에 있던 도서들을 오래된 도서라든지, 흠집이 있다든지 그런 도서는 어디로 갑니까? 어떻게 하고 있어요?
은정

안은정평생교육과장

이거는 사립 작은도서관에 지원하는 도서구입비로 아마 사립도서관 자체에서 해결할 거 같은데, 너무 낡고 이런 거는 자체 폐기도 하고 안 그러면 필요한 분한테 나누어주기도 할 거 같습니다.
우택

오우택위원

이거를 좀 알아봐야 할 거 같아요. 왜냐하면 지금 사립도서관이, 작은도서관이 우리 부산진구에 몇 개 정도가 있습니까?
은정

안은정평생교육과장

25개소가 있습니다.
우택

오우택위원

25개소 같으면 작은 거는 아닌 거 같은데, 큰 도서관도 있을 거고, 그죠? 그러면 책들이, 도서들이 따져보면 굉장히 많겠네요?
은정

안은정평생교육과장

저희가 사립도서관에서 도서관마다 책 보유 수가 몇 개인지는 정확하게 파악하고 있지는 않습니다.
우택

오우택위원

이거는 손상이 많이 된다든지 하면 자체적으로 폐기도 해야 되겠지만 제가 볼 때에는 이 위에 보니까 네트워크 사업도 100만 원 되어 있네요?
은정

안은정평생교육과장

예.
우택

오우택위원

서로 연계를 해서 필요한 부분이 있으면 우리가 예를 들어서 책이 있으면 우리는 이러한 책이 있으니까 혹시 필요한 게 있으면 서로 크게 안 낡은 상태에서는 서로 교환해서 볼 수 있는 그런 방법을 연구를 해보시죠. 그러면 예산도 아끼고 또 그만큼 25개소보다는 자기까지 치면 25개를 네트워크 해서 볼 수 있지 않습니까? 그런 부분은 좀 권장을 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
은정

안은정평생교육과장

예, 챙겨보도록 하겠습니다.
우택

오우택위원

알겠습니다. 이상입니다.

한일태위원장

다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 평생교육과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고 많았습니다. 기초생활보장과 소관 예산안 심사 준비를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

18시 회의중지

18시01분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 기초생활보장과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 예산안 명세서 141페이지에 대하여 질의하실 위원님 질의하시고, 김옥윤 기초생활보장과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시죠? 더 이상 질의가 없으므로 기초생활보장과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 노인복지과 소관 예산안 심사 준비를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

18시03분 회의중지

18시04분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 지금부터 노인장애인복지과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 예산안 명세서 145페이지부터 149페이지까지 질의하실 위원님 질의하시고, 오경미 노인장애인복지과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 박희용 위원님 질의해 주십시오.
희용

박희용위원

과장님 반갑습니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

반갑습니다.
희용

박희용위원

예산서 전체적으로 보니까 국·시비 매칭이고 이렇더라고요. 또 경로당 부분이 구비가 편성이 되어 있습니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

지금 전자제품 같은 경우는 2000만 원에서 4000만 원 증액이 되었더라고요. 증액이 되었는데, 본 위원이 보는 관점에서는 현실적으로 경로당에 꼭 필요한 부분이 있습니다. 지금 냉장고라든지 이런 부분이 필요하기 때문에 제 생각은 저희들이 증액을 좀 해서 결산추경 때 집행잔액을 감액을 하는 것이 낫지 않겠느냐? 그래서 지금 현재 2000만 원 증액되었는데 저는 조금 더 증액을 해서 마지막 결산추경 때 정리하는 것이 부서의 입장에서 일하시기가 수월하지 않겠나 이렇게 느낍니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 저희들 안 그래도 지금 2000만 원은 다 썼고 지금 새로 신청 들어온 것도 거의 한 1000만 원 정도 더, 접수된 것만 해도 그렇거든요. 예, 맞습니다.
희용

박희용위원

그래 부서 입장에서도 보통 의원님들과 저희들 지역에 다 어르신들이기 때문에 기본적인 전자제품은 저는 또 보급이 되어야 된다고 보여집니다. 그래서 냉장고 같은 경우 고장이 났을 때 그거는 꼭 필수품이기 때문에 증액을 해서 결산추경 때 정리를 해야 된다고 보고 위원회에서는 지금 제가 느끼기로는 감액될 거는 그리 많지 않다고 보입니다. 그래서 예비비로 편성해도 큰 금액 아니기 때문에 또 예결위 있기 때문에 예결위에 가서 증액을 해도 크게 문제가 없다고 생각합니다. 부서의 입장은 어떻습니까?
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 감사합니다. 그렇게 해 주시면 저희들이 지금 신청 들어올 때마다 "아! 예산이 없어서 조금 어렵다. 조금 기다려 달라." 공사도 마찬가지고 계속 그러고 있어서 위원님들께서 그렇게 좀 챙겨주시면 결산추경 때 정리하면 좋다고 생각합니다.
희용

박희용위원

예, 결산추경 때 정리하면 아무 문제없다고 저도 느껴지고요. 그리고 그 밑에 보면 경로당 개보수비 같은 경우도 저희들 코로나 때문에 경로당 문을 장기적으로 폐쇄를 했던 부분이 많고요. 그리고 경로당이 신설되고 오래되다 보니까 방수 부분이나 노후된 부분이, 계속 사용을 했던 것 같으면 문제가 좀 달라지는데 장기간 방치하다 보니까 도배 부분하고 많은 부분이 좀 애로사항이 있지 않겠나 이렇게 느껴집니다. 이 부분은 과장님 어떻게 생각하십니까?
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 맞습니다. 위원님 말씀처럼 저희들 경로당이 지금, 등록경로당이 262개소 중에서 31년 이상 된 게 거의 111개소거든요. 그러니까 안 그래도 낡은 데다가 1년 6개월 정도 경로당 문을 닫았다가 7월 달에 열다 보니까 2회 추경 때 위원님들께서 또 편성을 해 주셔서 2억 6000으로 지금 개보수비가 되어 있는데, 지금 접수된 것까지 하면 이미 모자라고, 지금 5000만 원 이거는 지금 신청 들어온 부분하고 하면 거의 조금 맞게 최소한으로 저희들이 편성을 올렸거든요. 그래서 이것도 조금 더 올려주시면 저희들이 공사를 어르신들이 원하시는 부분 좀 충분히 하고 남는 거는 결산추경 때 감하면 그렇게 될 것 같습니다.
희용

박희용위원

예, 저희들도 지역의 경로당을 방문했을 때 코로나 때문에 다 오픈은 못하지만 애로사항이 상당히 많더라고요. 그래서 이제 부서에서도 또 지역 어르신들이 또 경로당에서 요청을 하게 되면 좀 애로사항이 있지 않겠나 싶어요.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
희용

박희용위원

그래서 비품하고, 본 위원 생각은 개보수 비용 그 부분을 좀 증액을 해야 된다 느낍니다. 저희들 위원님들하고 같이 의논을 하겠지만 제가 공개적으로 얼마라고 말씀은 안 드리겠습니다. 마치고 나면 저희들 위원장님한테 이야기를 하십시오. 그래서 위원님들 이야기를 하면 같이 의논해서 정리하는 것이 좋지 않겠나 이렇게 느낍니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 고맙습니다.
희용

박희용위원

이상입니다.

한일태위원장

박희용 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 송만정 위원님 질의해 주십시오.
만정

송만정위원

수고 많습니다. 하나만 물어보도록 하겠습니다. 양정동에 화산경로당.
경미

오경미노인장애인복지과장

어떤 경로당요?
만정

송만정위원

화산.
경미

오경미노인장애인복지과장

화산경로당, 예.
만정

송만정위원

동민갈비 뒤에 짓고 있는 거 오늘도 아침에 갔다 왔는데 제가 거기 보니까 지금 건축 외곽으로 해서 거푸집을 만들어서 지금 철근공사 들어가고 있던데 거기 보면 동민갈비 집 뒤에 보면 담벼락이 있잖아요. 그게 손대면 툭하고 넘어질 것 같아요. 그것도 좀 건축과하고 협의를 해서 한번 방문해서 그걸 정리를 하든지 거기 안쪽으로 맹지 비슷하게 그래 되어 있는데 그 건물 담벼락을 슬래브로 굳이 쳐야 되나 이런 생각도, 제 개인적으로는 그런 생각이 들어요. 철망을 해서 좀 더 통풍과 시선 처리하는 데 훨씬 좀 낫지 않을까 그런 생각이 드는데 그거 방문 한번 해봐야 되는데.
경미

오경미노인장애인복지과장

알겠습니다, 위원님. 같이 이거 한번 의논드리겠습니다.
만정

송만정위원

예, 이상입니다.

한일태위원장

다음 질의하실 위원님, 오우택 위원님 질의해 주십시오.
우택

오우택위원

과장님 안녕하세요?
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 반갑습니다.
우택

오우택위원

박희용 위원님 질의한 내용에 조금 보충질의 겸 좀 하겠습니다. 경로당 개보수비가 저도 좀 작다고 생각해요. 그 경로당 수는 많고, 등록해놓은 경로당이 260여 개, 무등록이 또.
경미

오경미노인장애인복지과장

무등록 18개.
우택

오우택위원

예, 있고 한데 혹시 초읍동에 반도경로당 그때 제가 가보라고 했는데 한번 가보셨습니까?
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 갔다 왔습니다.
우택

오우택위원

거기에 대해서 한번 말씀을 좀 해 주세요.
경미

오경미노인장애인복지과장

안 그래도 위원님 걱정 많이 하시고 해서 반도경로당 갔는데, 그때 설명드렸듯이 아파트 경로당을 저희들이 사서 하는 거는 다른 데 특혜논란이 있을 수도 있고 그래서 이 경로당을 조금 어르신들이 편하게 활용할 수 있게 하려고 가서 들어봤더니 조금 전기 부분이 위원님 계속 말씀하셨는데 조금 위험한 것 같아서 그 부분을 조금 어떻게 보수를 해드릴 수 있나 해서 공사를 하려고 했는데 위원님께서 아시다시피 이분들이 한 5시간 정도 정전이 좀 필요하다고 하니까 아파트의 다른 어르신들이 못하겠다 하셨고 그래서 저희들 전기 부분은 최대한 조금 안전에 문제가 없도록 지금 상황에서는 조금.
우택

오우택위원

전기는요, 제가 갔다 왔는데 전기는 공사를 다 했고, 내부공사도 다 했습니다. 차단 다 해서 지금 안에 내부에 천장 뜯어낸 거하고 그런 부분들이고 제가 이야기드리고 싶은 거는 어떻게 그분들을 고쳐서 좀 잘 있도록 하겠다. 그거는 제가 볼 때 그 자리에서는 안 됩니다. 지금 반도경로당 등록 인원수가 몇 분이죠?
경미

오경미노인장애인복지과장

제가 지금 자료를 안 가지고 있는데 한 스물몇 분 정도 있습니다.
우택

오우택위원

제가 알기로는, 이제 차이가 좀 있겠죠. 회장님한테 듣기로는 삼십몇 분 넘는다고 들었습니다. 그래 들었고, 저도 거기에 계속적으로 외부 화장실부터 해서 계속적으로 공사를 하고 있는데 지금 거기에 안에 평수가 실내 평수가 5평이 안 됩니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 좁은 건 맞죠.
우택

오우택위원

가 보셨죠?
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 보고 왔습니다.
우택

오우택위원

굉장히 열악해요. 거기에다가 TV 있고, 소파 있고, 가전제품 있고, 제가 항상 가면 한 8명에서 열두 분, 열세 분 있으면 다 못 앉습니다. 전부 서있어야 돼요. 그래서 그 부분에 제가 자꾸 요청을 했고 또 청장님하고도 이야기도 했는데 정말 솔직히 좀 굉장히 정말 취약합니다. 사람이 어르신들이 앉을 수 있는 공간을 마련해달라는 거, 거기에 또 땅은 지금 맨션 거고 건물은 무등록, 무허가고, 참 여러 가지 조건이 악조건이에요. 화장실 바깥에 있고, 겨울 되면 항상 터지고 그래서 이거를 시에다가 뭔가를, 우리보다도 더 좁은 데 열악한 데도 있겠지만 반도를 조금 더 신경을 써주십사 하는 마음에 제가 이야기를 좀 드려봅니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 위원님 계속 관심 가져주시고 저희들도 나가 보고 했는데 지금 계속 이제, 결국 아파트 경로당에 대한 부분하고 그다음에 예산 부분이 있어서 이거는 계속 같이 고민을 해야.
우택

오우택위원

고민해서 고민으로 끝나면 안 됩니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

죄송합니다.
우택

오우택위원

뭔가를 기반을 할 수 있도록 조금 마련을 해 줘야 되는데 참 걱정이네요.
경미

오경미노인장애인복지과장

저희들도 같이 계속 고민하고 있습니다, 위원님. 죄송합니다.
우택

오우택위원

고민을, 고민만 계속해야 됩니까? 안타깝네요, 제가.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
우택

오우택위원

안타깝고 그다음에 우리 어르신들 있지 않습니까? 만약에 경로당을 코로나19가 빨리 종식이 돼서 어르신들이 머물 수 있는 자리가 빨리 확보가 되어야 되는데 만약에 개방이 된다 하면 부서에서는 개방 전에 어떻게, 뭐 방역처리부터 해서 어떻게 지금 구상을 잡고 있는지, 왜냐하면 경로당이 1~2개 같으면 제가 걱정을 안 하겠지만 이게 개방이 된다고 개방이 되면 다 동시다발적으로 하지 여기는 조금 개방 천천히 하고, 여기 조금 천천히 하고, 천천히 하고 이렇게 할 수는 없잖아요. 그렇다 보면.
경미

오경미노인장애인복지과장

7월에 위원님 아시다시피 일단 하루종일 문을 열지는 않지만 오후 1시부터 5시까지 문을 열고 있고 그리고 또 저희들 노인일자리 어르신들을 이용해서 방역은 주기적으로 하고 또 필요한 부분을 계속 살펴보고 있거든요. 그래서 지금 7월에 문을 열다 보니까 공사가 엄청 많아졌습니다. 제일 기본적인 게 방수가 제일 많았고, 이거 하나하나 살펴보고 있고, 어르신들 불편함이 없이, 제일 좋은 거는 그냥 경로당이 이게 전체적으로 어떻게 싹 해서 깨끗해지면 좋겠지만 지금 상황은 또 그런 점은 좀 어려움이 있으니까 어르신들 불편함이 없도록 저희들 방역은 수시로 또 하고 있습니다, 지금도 문도 열고 있고.
우택

오우택위원

지금 담당 주무관이 혼자 지금 맡고 있죠?
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
우택

오우택위원

최윤호 주무관님.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 맞습니다. 정말 고생을 많이 하고 있습니다.
우택

오우택위원

제가 볼 때 참 정말로 고생을 많이 하시는 것 같아요. 이 거의 270~280개를 이래 혼자서 하는 거는 제가 볼 때 정말 힘들다고 생각합니다. 그래서 될 수 있으면 초읍동이나 저도 몸소 뛰고 있는데 저도 한계가 있네요. 그래서 그렇게 잘하시는 분들은 주무관들은 조금 칭찬이라도 좀 자주 해 주고 좀 잘 돌봐주십시오. 국장님!
성심

최성심복지교육국장

예, 알겠습니다.
우택

오우택위원

하여튼 간에 뭐, 어쨌든 간에 최윤호 주무관뿐만 아니라 뒤에 계시는 계장님들하고 주무관님들 다 고생 많습니다, 과장님도 마찬가지고요. 하여튼 간에 좋은 날이 안 오겠습니까? 어쨌든 고맙습니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

열심히 잘 챙겨보겠습니다.
우택

오우택위원

예, 감사합니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

고맙습니다.

한일태위원장

오우택 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 노인장애인복지과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고 많았습니다. 여성가족과 예산안 심사 준비를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

18시17분 회의중지

18시18분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 여성가족과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 예산안 명세서 153페이지부터 155페이지까지 질의하실 위원님 질의하시고 류외수 여성가족과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님, 오우택 위원님 질의해 주십시오.
우택

오우택위원

과장님 반갑습니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 반갑습니다.
우택

오우택위원

154페이지에 행사운영비에 아동친화도시 포럼이라고 2000만 원.
외수

류외수여성가족과장

예, 있습니다.
우택

오우택위원

이게 아동친화도시 포럼이라고 되어 있는데 이게 정확한 명칭이 이게 맞습니까? 안 그러면 어떤 사업하고 연계가 되어 있죠?
외수

류외수여성가족과장

정확하게 명칭이 어떻게 하라고 되어 있는 건 아닙니다. 그런데 아동친화도시 지방정부협의회 정기총회가 저희 구에서 11월쯤에 지금 개최할 예정입니다. 그 행사는 지방정부협의회 예산으로 하기 때문에 저희들이 따로 예산서에는 없지만 그 부속행사로 저희들이 세미나나 포럼 이런 쪽으로 저희들이 생각을 해서 이번에 예산에 반영했습니다.
우택

오우택위원

몇 분 정도 참석하세요?
외수

류외수여성가족과장

지금 저희들이 지난번 임시총회 때 직원들이 가봤는데 지방자치단체장들이 그때 한 스무 분 정도 오셨고 그분들과 함께 오신 분들 해서 보통 한 네 분, 다섯 분 이렇게 오셔서 인원은 꽤 많았습니다. 많았는데 지금 저희들이 그 당시에는 임시총회였고 지금은 정기총회기 때문에 좀 더 많은 지자체장들이 오시지 않을까 예상은 하고 있습니다.
우택

오우택위원

이게 지방정부협의체죠?
외수

류외수여성가족과장

지방정부협의회.
우택

오우택위원

협의회.
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

협의회에서 이게 개최하는 비용이 얼마 정도?
외수

류외수여성가족과장

정기총회 예산으로 7000만 원.
우택

오우택위원

7000만 원.
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

7000만 원, 별도로 우리가 2000만 원을 더 이거를 집행을 해야 되네요?
외수

류외수여성가족과장

그거는 정기총회 행사 대관하고 그런 비용으로 다 나갈 돈이고, 사실은 그 회의만 30분, 1시간 이렇게 참석하기 위해서 경기도, 서울, 강원도 이런 데서 회의만 참석하기 위해 오시기는 지자체장들이 너무 좀 그래서 저희들이 포럼을 개최해서 본인들 의견도 좀 내실 수 있고, 이런 기회를 한번 만들어보고자 포럼을 제안하게 되었습니다.
우택

오우택위원

그러면 그 멀리서 오시는 지자체 단체장들 계시는데 시간은 한 어느 정도 예상하시나요?
외수

류외수여성가족과장

보통 포럼 하면 저희들이 한 2시간 정도는 해야 될 것 같습니다. 일단 예상은 그렇는데 예산을 봐가면서 대관료하고 이런 게 또 있어서 저희들이.
우택

오우택위원

아니, 대관료는 제가 이해를 했고요. 이거를 이 코로나 시대에 이게 중요한 사안이 될 수도 있지만 여기까지 왔다 갔다 하면 거의 하루가 또 되고, 비용도 그렇고, 이 2000만 원이 주로 어디에 쓰는 겁니까? 대관료하고 그런 거는 지금 지방정부협의회에서 다 대는 겁니까? 안 그러면 2000만 원 이거는 어디에 쓰시는 겁니까?
외수

류외수여성가족과장

아닙니다. 지방정부협의회는 그 회의하는 장소 빌리는 대관료만.
우택

오우택위원

대관을 해 주고.
외수

류외수여성가족과장

예, 하기 때문에 저희들은 포럼 대관료는 따로 작은 방으로 해서 따로 저희들이 대관을 할 예정이고요.
우택

오우택위원

대관료하고 그러면?
외수

류외수여성가족과장

예, 대관료하고 그다음에 거기 포럼을 하면 발표자들이 있습니다. 패널들이 참석을 하시는데 그 패널들한테 사례비용으로, 섭외비용으로 또 저희들이 지출을 또 해야 됩니다. 학술가들이 학술대회나 이런 데 가서 발표하면 발표비용을 드리지 않습니까? 그런 데 지금 저희들이 또 생각을 하고 있고 그다음에 영상송출시스템이라든지 대여하고 그다음에 저희들 홍보하는 데하고 이런 데 사용하려고 지금 2000만 원을 일단 예산.
우택

오우택위원

그런 지금 말씀하신 거 있지 않습니까? 그런 내용들 지금 구체적이지는 않지만 그런 시안이 지금 나온 거 있습니까?
외수

류외수여성가족과장

저희들 기본적인 계획은 그렇게 해서 저희들이 나름 청장님한테 결재받은 내용은 있습니다.
우택

오우택위원

예, 그거 잠깐 자료 좀 줘보세요.
외수

류외수여성가족과장

예산만 드리면 되겠습니까?
우택

오우택위원

아니요. (여성가족과장 류외수, 오우택 위원에게 자료 전달) 이거는 아동친화도시프로그램에 되어 있는 거네요. 아, 여기 있구나. 대관료하고. 위원장님! 잠시 정회 좀 부탁드리겠습니다.

한일태위원장

원활한 의사 진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

18시24분 회의중지

18시32분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다.
우택

오우택위원

과장님 자료 잘 받았습니다. 자료 잘 받았고, 이 부분은 제가 조금 더 살펴보고 문제가 있으면 따로 개인적으로 질의토록 하겠습니다. 답변 감사합니다.
외수

류외수여성가족과장

감사합니다.

한일태위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 여성가족과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고 많았습니다. 동료 위원 여러분! 복지교육국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 수고가 많았습니다. 이상으로 문화복지위원회 소관 2021년도 제3회 추가경정예산안에 대한 심사를 모두 마치고, 계수조정 및 의결을 위해 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

18시33분 회의중지

19시24분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 정회시간 중 계수조정한 결과를 말씀드리겠습니다. 먼저 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 일반회계 세입 부분 증감내역은 없습니다. 다음은 일반회계 세출 부분 증액내역입니다. 경로당 비품 냉난방기 냉장고 구입 등 2건으로 5000만 원입니다. 다음은 일반회계 세출 부분 감액내역입니다. 2021년도 도시청결사업 집행잔액 및 이자 1건으로 242만 4000원입니다.

출처 부산 부산진구의회 회의록