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울산광역시의회 발언

안도영 의원 발언

제224회 제917차 예산결산특별위원회2021-09-06

안도영 의원 프로필 보기 →

김종섭위원장

성원이 되었으므로 제224회 울산광역시의회 임시회 제1차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 위원 여러분 그리고 장수완 행정부시장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 8월 31일부터 시작된 제224회 임시회 기간 동안 제3회 추가경정예산안과 각종 안건들을 준비하시고 심사하시느라 수고 많으셨습니다. 어려운 여건이지만 민생안정과 코로나 피해 극복을 위해서 최선을 다하고 계시는 장수완 행정부시장님을 비롯한 공무원 여러분께 감사의 인사를 드립니다. 그럼 오늘 예산결산특별위원회의 의사일정에 대해 안내해 드리겠습니다. 먼저 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안에 대하여 행정부시장의 제안설명과 전문위원 검토보고 후 질의, 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 이후 계수조정을 한 뒤에 최종 확정으로 의결하는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 위원 한 분의 질의와 답변시간은 10분 이내로 하고 추가로 보충질의하실 위원이 있을 때에는 보충질의시간 5분을 추가로 더 드리도록 하겠습니다. 오늘 심사하게 될 추경예산안은 상임위원회 예비심사과정에서 심도 있는 검토와 구체적인 질의, 답변을 거쳤으므로 우리 위원회에서는 총괄적이고 정책적인 사항 위주로 질의해 주시고 집행부에서도 성실하게 답변해 주시길 부탁드리겠습니다. 1. 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안(의안번호 제917호)(시장 제출)
그러면 의사일정 제1항 의안번호 제917호 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안을 상정합니다. 장수완 행정부시장께서는 간부공무원 소개 후 안건에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
수완

장수완행정부시장

행정부시장 장수완입니다. 존경하는 김종섭 예산결산특별위원회 위원장님 그리고 위원 여러분! 코로나19로 어려운 가운데 시정발전과 시민의 복리증진을 위해 끊임없이 노력하고 계신 데 대해 먼저 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 제안설명에 앞서 우리 시 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 경제부시장은 내년도 국비 주요 사업 국회 증액 건의를 위한 세종시 출장으로 참석을 못하게 되었음을 양해하여 주시기 바랍니다. 코로나19 방역지침 준수를 위해 시의회와 협의하여 위원장님께서 말씀하신 대로 집행부 참석인원을 줄였음을 말씀드립니다. (간부공무원 소개) 2021년도 제3회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안설명은 별도로 배부해 드린 2021년도 제3회 추가경정예산안 개요를 참고해 주시기 바랍니다. 설명드릴 순서는 추경예산안 규모, 일반회계 증액 편성안, 특별회계 증액 편성안, 계속비사업 추경 조정내역 순이 되겠습니다. 1쪽입니다. 추경예산안 규모입니다. 2021년도 제3회 추경예산안 규모는 1815억 원이 증액된 4조 4883억 원입니다. 이 중 일반회계는 1737억 원이 증액된 3조 6347억 원이고 특별회계는 77억 원이 증액된 8535억 원입니다. 2쪽입니다. 일반회계 증액 편성안입니다. 세입예산은 1737억 원입니다. 세부내역을 말씀드리면 지방세수입 209억 원, 세외수입 18억 원, 지방교부세 608억 원, 국고보조금 등 848억 원이 되겠습니다. 세출예산은 공공질서 및 안전분야 400억 원, 사회복지·보건분야 710억 원, 농림해양수산분야 111억 원, 산업·중소기업 및 에너지분야 316억 원, 교통 및 물류분야 125억 원, 국토 및 지역개발분야 110억 원 등 총 1731억 원을 편성하였습니다. 3쪽입니다. 주요 세출내역입니다. 시민안전실을 말씀드리면 재해구호기금 396억 원, 일자리경제국은 울산사랑상품권 발행 지원 178억 원, 기본형 공익직불금 100억 원, 혁신산업국은 수소전기차 보급 23억 원, 도시창조국은 도시재생뉴딜사업 18억 원, 공공건축물 그린리모델링 사업 15억 원입니다. 4쪽이 되겠습니다. 복지여성국은 생활지원비 지원사업 178억 원, 한시생계지원 67억 원, 제2시립노인복지관 건립 공사비 53억 원, 시민건강국은 코로나19 예방접종센터 인건비 지원 39억 원, 코로나19 지역예방접종센터 운영 지원 16억 원, 문화관광체육국은 울산콘텐츠기업 육성센터 조성 24억 원, 교통건설국은 학성동 60-1번지 일원 도로개설사업 19억 원, 화물차용 수소충전소 구축 17억 원, 남창천∼대운산 수목원 일원 자전거도로 개설 공사 15억 원 등을 편성하였습니다. 5쪽이 되겠습니다. 특별회계 증액 편성안입니다. 세입예산은 77억 원으로 세외수입 38억 원과 국고보조금 6억 원 등입니다. 6쪽입니다. 세출예산 증액내역입니다. 세출예산은 77억 원으로 물건비 25억 원, 경상이전 4억 원, 자본지출 47억 원 등입니다. 7쪽이 되겠습니다. 주요 세출내역입니다. 상수도사업은 회야계통 송수관로 복선화 사업 37억 원, 교통사업특별회계는 교통신호기 설치 5억 원, 일반산업단지조성특별회계는 이화일반산업단지 절토사면 정비 1억 원을 증액하였습니다. 8쪽입니다. 계속비사업 추경 조정내역입니다. 기정 계속비사업은 59건에 2890억 원이며 이번 3회 추경에 19억 원이 감액되어 최종 계속비사업은 61건에 2871억 원입니다. 계속비사업 추경 조정내역은 9쪽을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 이상으로 2021년도 제3회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 설명드린 안건 모두 원안대로 심의·의결될 수 있도록 위원님들의 각별한 배려를 부탁드립니다. 감사합니다.

김종섭위원장

장수완 행정부시장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
호철

신호철전문위원

전문위원 신호철입니다. 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안에 대해 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 (별첨에 실음)

김종섭위원장

신호철 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 지금부터 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안에 대해 질의, 토론하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의순서와 상관없이 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저 질의하실 위원님 계십니까? 김시현 부위원장님 질의해 주십시오.

김시현위원

질의드리겠습니다. 먼저 언양향교 명륜당 및 외삼문간 주변정비사업 내역 설명 좀 부탁드립니다. 이게 안전과 관련된 문제인지 아니면 주변환경개선에 대한 문제인지 설명 부탁드릴게요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

문화관광체육국장 이상찬입니다. 언양향교 주변정비사업 예산편성과 관련해서 설명을 드리겠습니다. 기본적으로 두 가지 방금 얘기했던 안전부분도 가미가 되었고 주변환경정비도 같이 보강이 되었다는 말씀을 드립니다. 세부내역은 기본적으로 향교가 울산에 2개가 있는데 언양향교는 배치가 기본적으로 외삼문에 명륜당, 내산문, 대성전 이렇게 기본적인 골격을 갖고 있습니다. 거기에 성각석에 보수가 지금 필요한 사항이고요. 그다음에 지금 배수가 잘 안 되고 있습니다. 그래서 전체적인 배수로의 불량으로 인해가지고 트렌치배수구를 설치해야 되는 부분이 있고 지금 잔디가 훼손되어 있어서 주변 잔디식재 및 조경공사가 일부 이루어져야 됩니다. 이상입니다.

김시현위원

그러면 6000만 원으로 할 수 있는 사업이 배수로 불량 정비사업인가요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예?

김시현위원

지금 5000만 원 삭감되어서 올라왔지 않습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

저희는 다 반영이 되어야, 이게 우리 시비와 군비가 같이 50%가 들어갑니다. 그래서 2억 2000만 원 정도 이루어지는 공사가 되어야 됩니다. 그러나 행자위에서는 5000만 원 삭감을 했는데 저희들은 다시 원안대로 처리를 해 주시기를 간곡히 부탁을 드리겠습니다.

김시현위원

국장님, 배수로 정비사업 내역이랑 잔디 정비사업 얼마 이렇게 해서 자료로 부탁드릴게요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그러겠습니다.

김시현위원

그다음에 여성긴급전화 1366센터 기능보강 사업 관련해서 복지여성국장님께 질의 좀 드리겠습니다. 처음 위탁 받았을 때 저희가 지금 새로 위탁받은 센터, 법인단체에 뭐뭐를 지원해 주기로 계약을 했습니까?
용락

박용락복지여성건강국장

복지여성국장 답변드리겠습니다. 저희들 사무실 들어가는 운영비하고 일종의 인건비입니다. 소위 말하면 국비하고 시비 매칭사업입니다.

김시현위원

그렇죠. 저도 생각할 때 운영할 수 있는 운영비를 주고 그다음에 인건비를 주고 이런 식으로만 생각을 했는데 기능보강비가 이번에 추경에 올라왔어요. 사실 제가 심의할 때 기억으로는 법인에서 위탁받았을 때 운영비와 인건비 외에는 법인에서 담당해서 한다고 기억을 하거든요. 시간이 너무 오래 돼서 회의록을 부탁을 드렸어요. 회의록 좀 달라고, 기억이 안 나니까요. 그런데 회의록을 공개할 수 없다고 해서 주지를 못했거든요. 그러면 회의석상 내에서 기능보강을 지원해 준다는 내역을 주셔야 이해가 되지 않겠나 생각하는데 국장님, 어떠세요?
용락

박용락복지여성건강국장

예, 자료를 제출하겠습니다. 사무실을 지금 이전하는 겁니다. 기존 사무실에 대해서 기존업자가, 소위 말하면 건축주가 기간이 남았는데 재개발 관련해서 안전진단을 받았는데 그 부분에서 건축물을 다 쓸 수가 없다 그래서 별도로 부득이 중간에 이전을 해야 되는 상황입니다. 그래서…….

김시현위원

처음에 법인 계약할 때 그 이야기도 있었습니다. 그리고 이 두 업체가 신청할 때 그 내용도 다 인지하고 들어오셨고 이후 내용에 운영비와 인건비 외에는 스스로 하겠다는 기억이 있어서 제가 말씀을 드리는 거예요. 사전에 국장님께서 말씀하셨던 내용은 회의석상에서 분명히 논의가 되었었고 이야기가 됐었던 내용입니다. 그거까지는 저도 인지하고 있거든요. 그래서 회의록에 계약할 때 기능보강비용을 준다 라는 내용을 주세요. 제가 회의록을 다 보지 못하게 하시는 거 같아요. 그 내용을 캡처해서 주세요. 다 보지는 않겠습니다. 국장님, 가능하시겠어요?
용락

박용락복지여성건강국장

자료를 한번 챙겨보겠습니다.

김시현위원

다음에 청년일자리 창출과 관련해서 질의 좀 드리겠습니다. 지역 중소기업 R&D 산업인턴 지원사업 이 전체가 삭감되었나요? 아니면 부분이 삭감되었나요? 설명 좀 부탁드리겠습니다.
노경

김노경일자리경제국장

예, 설명드리겠습니다. 이게 울산대학교에서 국비를 공모해서 시비 매칭해서 진행을 하는 사업입니다. 그런데 울산대학교 측에서 사업을 포기해서 사업을 취소하게 되었고요. 다만 청년들에 대한 R&D 산업인턴사업이 중요해서 저희가 울산과학대학교하고 협력을 해서 시비사업으로 일자리재단이 주관해서 규모는 조금 작지만 사업을 진행하고 있습니다.

김시현위원

대체사업이 진행되고 있다는 말씀이신 거죠?
노경

김노경일자리경제국장

예, 그렇습니다. 울산대학교는 하지 않겠다 이래서 저희가 울산과학대학교하고 같이 사업을 진행하고 있습니다.

김시현위원

당초에는 울산대학교, 울산과학대 두 곳이 지원했나요?
노경

김노경일자리경제국장

아닙니다. 울산대학교가 지원을 했고요. 올해 사업이 아니라 계속 진행을 하던 사업이었습니다. 2020년도부터 진행을 했는데 학교 내부에서 학생들의 호응이나 이런 것들이 부족하다고 올해 예산편성 이후에 공모를 안 하게 되어서 이 예산은 삭감을 하게 되었고요. 울산과학대학교와 사업을 급하게 저희가 계획을 해서 진행을 하고 있습니다.

김시현위원

내년부터는 하지 않겠다고 얘기했다고요?
노경

김노경일자리경제국장

예, 울산대학교는 이 사업을 하지 않겠다고 얘기를 해서 향후에는 울산과학대학하고 계속 진행을 할 수 있도록 계속 협의해 나가겠습니다.

김시현위원

그러니까 공모 취소한 이유가 뭐예요? 설명 보니까 당초 1회, 2회 추경 때 다 플러스해가지고 종합예산에 다 나와 있고 지금 이 시점 전까지는 의지가 있었던 것으로 이 예산서로 보면 보이는데 갑자기 취소한 이유가 뭐예요?
노경

김노경일자리경제국장

중소벤처기업부에 공모를 해야 됩니다. 저희가 한다 라고 보고 그 사업에 상응하는 시비 예산을 편성을 했고요. 중소벤처기업부 국비공모사업에 울산대학교가 응시해야 되는데 대학교 내 자체의 인력감축 계획이나 그리고 공과대학 학생들이 주로 해당이 되는데 학생들의 호응도나 이런 것을 봤을 때 학교에서 하지 않겠다고 올해 중반에 공모를 안 하게 되어서 저희가 최종적으로 삭감하게 되었습니다.

김시현위원

그러면 학생들이 하는지 안 하는지도 판단하지 않고 국비가 따졌는지 안 따졌는지도 모르는 상태에서 일단 시비부터 돈이 반영되었다 이 말인가요?
노경

김노경일자리경제국장

왜냐하면 공모사업의 경우에는 시비를 먼저 반영을 하고 왜냐하면 올해 최초 공모도 아니고 작년도부터 진행하던 사업이기 때문에 공모를 하면 된다고 보고 시비를 우선 편성을 했고요. 다만 그 이후에 국가공모가 진행이 되는데 대학교 자체 사정에 의해서 공모를 하지 않게 되면서 시비도 삭감하게 된 것입니다.

김시현위원

그런데 이 사업에 대한 대상 주체가 학생들이잖아요?
노경

김노경일자리경제국장

예, 공과대학교 3, 4학년 학생들입니다.

김시현위원

그죠? 학생들의 호응도나 적극성이나 이런 것도 파악하지 않고 무조건 지원을 신청한다는 게 이해가 안 되는데요.
노경

김노경일자리경제국장

작년도에는 저희가 진행을 했기 때문에 올해도 작년 수준에 준해서 진행을 할 수 있다고 보았고요. 그런데 울산대에서 필요가 없다 라고 이건 수행기관에서 그만 두게 되니까 그렇게 되었습니다.

김시현위원

그러니까요. 왜 대상에게 묻지도 않고 대학교에서 자체적으로 판단해서 이렇게 삭감하게 하는 건지 조금 이해가 안 됩니다. 국장님, 사업하실 때 사실상 주체의 의견을 먼저 묻고 나서 예산을 편성하는 게 절차잖아요.
노경

김노경일자리경제국장

위원님, 이게 물론 학생들이 대상이 되지만 저희가 사업을 지원하는 주체는 수행기관이 되게 됩니다. 그래서 울산대학교에서 당초예산 할 때까지는 수행을 하겠다 라고 했고요.

김시현위원

그러니까 수행기관을 담당하는 게 지금 일자리경제국장님이시잖아요. 일자리경제과 맞죠?
노경

김노경일자리경제국장

예.

김시현위원

그러니까 거기에서 피드백을 주셔야지 이 사람들이 이행하는 게 순서잖아요?
노경

김노경일자리경제국장

예.

김시현위원

그리고 지금 산학협력단이 폐지됐나요?
노경

김노경일자리경제국장

아니요. 산학협력단은 계속 존치되어 있습니다.

김시현위원

답변 감사합니다. 추가질의하겠습니다.

김종섭위원장

김시현 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 서휘웅 위원님 질의해 주십시오.

서휘웅위원

국장님께 추가적으로 다시 한번 물어보겠습니다. 그러면 울산대학교 산학협력단이 추진하는 게 하고 싶은 것만 자기들이 하면 되는 건가요?
노경

김노경일자리경제국장

저희가 사업을 할 때 물론 같이 계획을 해서 울산대학교가 하고 싶다고 해서 다 할 수 있는 것도 아니고요. 다만 시에서 억지로 수행기관에 저희가 강요할 수 있는 사항도 아닙니다. 그래서 이게 2020년도부터 진행하던 사업인데 총 3년 사업기간으로 진행을 했고요. 그래서 당초에는 저희도 대학생들의 R&D인력 인턴 지원이 필요하다 라고 보고 울산대학교도 같이 했는데 사실상 말씀드리면 이 학생들이 중소기업에 대한 산업인턴보다는 다른 일자리를 선호하는 것도 있었고 대학교 내에서 사업성과, 효과를 분석했을 때 더 하지 않겠다 라고 해서 저희가 수행기관에 억지로 계속 할 수는 없는 상황이었습니다.

서휘웅위원

그러니까 지금 보면 매년 이렇게 공모사업들이 많은데 일단 보면 사업에 대해서 신중하지 못한 사업계획을 자꾸 잡아서 일단 공모하고 보자는 거예요. 꼭 산학협력단의 이 사업뿐만 아니라 다른 것도 보니까, 지금 국장님 산학협력단 아니라도 TP든 다른 융합이든 산하기관들로 해서 국비공모사업을 얼마나 신청하고 거기에 비매칭된 예산이 얼마나 되는지 알고 계십니까?
노경

김노경일자리경제국장

그게 공모사업이 저희 일자리분야도 있지만 R&D분야나 기업지원분야나 다양하게 있어서…….

서휘웅위원

그러니까 국에서 파악이 되시냐고요?
노경

김노경일자리경제국장

저희 국은 제가 지금 기억하지 있지 못합니다만 자료는 제출해 드릴 수 있습니다.

서휘웅위원

그러면 기조실장님, 우리 울산시 산하기관들이 국가에 공모사업을 신청하고 지금 비매칭된 예산이 총 규모나 예산들이 얼마나 됩니까?
승대

안승대기획조정실장

R&D 말씀하시는지…….

서휘웅위원

울산시가 예산이 모자라서 공모로 매칭을 못해 준 예산이 얼마나 되냐고요?
승대

안승대기획조정실장

국비 매칭 못해 준 게 지금 아마 추경 기준으로 하면 3, 4백억 원 정도 됩니다.

서휘웅위원

그러니까요. 정작 필요해서 해야 될 것은 못하는데.
승대

안승대기획조정실장

그런데 이런 부분들은 저희가 연말까지 어차피 결산하게 되면요. 보통 불용이나 집행잔액들이 4, 5백억 원 정도 생기기 때문에 저희들은 그 정도는 연내에는 가능하다고 보고 있습니다.

서휘웅위원

그거는 아주 계획성이 없는 답변이잖아요. 울산시 예산을 그렇게 결산추경에서 몇백억 원 대충 나오니까 연말에 가서 반영하겠다?
승대

안승대기획조정실장

아니, 그게 아니고요. 저희가 국비 사업 중에서 지금 당장 시비 매칭이 되어서 집행이 될 수 있는 부분들은 우선적으로 당초예산부터, 1회 추경부터 순차적으로 다 해 나가서 연말까지 가더라도 저희가 받아온 국비사업이 반납되는 일은 없도록 하겠다 그 취지로 이해해 주십시오.

서휘웅위원

보셔야 될 게 국비 공모사업 중에서 당장 시급하지 않고 또 우리 울산에 도움이 되지 않는 사업들이 얼마나 있는지부터 파악을 해 보셔야 되고요. 그리고 국비 공모사업을 해서 시비 매칭을 하고 난 다음에 그 사람들이 기관만 떠나버리면 다시 울산을 떠나버립니다. 그럼 우리 울산은 뭐냔 말이에요. 울산이 공모사업을 해서 매칭을 잘해 주니까 거의 울산에 다 내려와 가지고 그 사업만 하고 다 떠나버리는 사람들한테 왜 지원을 해 주느냐 말이에요. 지금 그런 리스크가 얼마나 되는지 확인은 해 보셨겠습니까?
승대

안승대기획조정실장

제가 전체적인 금액은 특정할 수 없습니다마는…….

서휘웅위원

전국에 소문나 있습니다. 울산이 돈 벌기 쉽다고.
승대

안승대기획조정실장

위원님 지적하신 것처럼 특히 정부예산만 집중적으로 타고 있는 그런 기업들이 있는 것으로 알고 있습니다. 실질적으로…….

서휘웅위원

울산이 그만큼 돈이 많은 도시입니까?
승대

안승대기획조정실장

그렇지는 않고요. 기업기술이라든지 신규로 혁신적인 제품이라든지 이런 부분들에 대한 지원은 필요하고요. 다만 위원님 말씀하신 것처럼 국가예산만 지원 받고 일자리라든지 이거 없이 지속가능하지 않게 하는 기업들에 대해서는 앞으로 예를 들어서 그런 기술제품을 만들면 그 수요처까지 확실하게 되어 있는 기업들에만 집중적으로 지원해서 위원님 지적하신 그런 일이 안 가도록 해야 된다는 것은 저희도 동감합니다.

서휘웅위원

보십시오. 우리 울산이 외부에서, 타 시·도에서 볼 때는 울산 보고 돈이 많다는 도시라고 인식이 되어 있지 않습니까? 그런데 실제 울산시의 살림은 어떻습니까?
승대

안승대기획조정실장

그렇지 않습니다. 다른 데보다 저희가 낫거나 그렇지는 전혀 않습니다.

서휘웅위원

우리 구·군에서도 마찬가지죠. 우리 구·군 중에서 울주군이 조금 여유가 있다. 그다음 남구가 조금 여유 있고 그다음 북구, 중구, 동구 순으로 해서 재정상황이 그렇게 되는데 부자도시냐? 울주군이 부자군이냐? 실제 그렇지 않다는 거예요. 타 시·도에 가면 23만 명 도시면 예산이 9000억 원, 1조 원이 기본이 됩니다. 인근 양산만 보십시오. 예산이 1조 5000억 원입니다. 5만 명, 6만 명 되는 군이 예산이 6000억 원, 7000억 원이예요. 그런데 우리는 우리끼리 여기 돈 많다, 저기 돈 있으니까 너희가 다 해라 내 우리끼리 싸우고 있는데 실제 우리는 우리가 국가경제에 기여한 우리 예산을, 당연히 받아와야 될 예산조차도 못 받아오고 있는 예산을 어떻게 우리는 그동안 어떤 노력을 해 왔냐 말입니다. 대충 봐볼까요? 포항이 2조 4000억 원이고요. 경주가 1조 3000억 원입니다. 김해가 1조 9000억 원입니다. 수원이 2조 9800억 원이고요. 광주가 6조 2000억 원, 대전이 5조 3000억 원이고요. 창원시가 3조 8000억 원이예요. 청주가 2조 6000억 원이고요. 밀양만 해도 9400억 원입니다. 근본적으로 뭐가 잘못되었지 않습니까? 당장 국가가 해 줘야 될 약속도 하고, 또 해 줘야 될 예산조차도 우리가 못 받아오는데 보십시오. 차바 때 울산이 큰 피해를 입었는데도 불구하고 그때 국무총리 했던 그분이 울산에 와서 뭐라고 약속을 했습니까? 차바 때 수해 입은 부분에서 국가가 책임지겠다고 했지 않습니까? 그때 한 약속조차도 지금 우리 울산은 돈을 받아오려고 노력을 해 본 적이 있냐는 거죠. 왜 그 돈조차도 못 받아오냐 말입니다. 그 당시에 국가를 책임지는 총리가 와서 약속을 했고 국가에서 지원을 해 주겠다고 약속을 했는데 그 돈조차도 울산은 못 받아왔다 아닙니까? 그래놓고 또 물난리 나고 또 물난리 나고 계속 이렇게 나면서 차바 때가 언제인데 아직까지 피해복구가 안 되고 있습니다. 예산은요. 돈이 있다 없다가 중요한 게 아니고 돈을 어떻게 효율적으로 쓰느냐가 중요한 거죠. 오늘 이런 예결위하는 시간에 경제부시장님 어디 가셨습니까? 그게 오늘 꼭 가셔야 됩니까? 이런 상황에서 무슨 예결위 심의를 합니까? 여기에서. 오늘 언론보도 보셨습니까? 경상일보 언론보도 한번 보십시오. 시에서 의회를 어떻게 판단하고 있는지, 서로 존중하지 않는데 우리가 어떻게 시에 오신 행정부시장님부터 해서 국장님, 실장님 보고 서로 존중하면서 예산심의를 해 주겠습니까? 행정부시장님, 그 부분에 대해서 할 말씀 있으면 말씀해 주십시오.
수완

장수완행정부시장

위원님께서 국비 매칭 못하는 부분에 대해서 말씀을 주셨는데 위원님께서도 말씀하셨다시피 예산을 어떻게 효율적으로 쓰느냐가 가장 중요한 것 같습니다. 아마 자치단체별로 예산규모의 차이가 있는 것은 잘 아시다시피 국비를 받는다거나 세입으로 들어온다든가 세외수입이라든가 그런 전체적인 구조를 보면서 말씀을 드려야 될 것 같고 통상적으로 저희들이 시비를 매칭하는 것은 국비를 받은 사업들을 프로세스단위로 봐가지고 거기에 당장 필요한 부분은 매치를 시켜주고 그리고 좀 뒷부분에 할 부분은 딜레이 시켜가지고 나중에 결산추경이든 매치시키는 부분이 있습니다. 그렇게 이해를 해 주셨으면 좋겠다는 고맙겠다는 말씀을 드립니다.

서휘웅위원

위원장님, 추가질의하겠습니다.

김종섭위원장

서휘웅 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 안수일 위원님 질의해 주십시오.
수일

안수일위원

장수완 행정부시장님 추경 설명 잘 들었습니다. 이번 추경 사업내용을 보면 코로나 장기화 사태로 인해서 정말 서민들, 소상공인들, 자영업자들 참 도탄에 빠져 있습니다. 그리고 여러 가지 방역체계로 인해서 시민들이 많이 피로에 지쳐있고 그래서 무엇보다도 사람이 먼저다 라고 행정에서도 늘 그렇게 이야기해 왔듯이 정말 이번 예산도 보니까 민생을 위해서 주로 예산이 많이 편성되어 있습니다. 그래서 이번에 예산 승인이 되면 정말 주민들에게 체감할 수 있는 속도감 있는 그런 예산집행이 필요하다 이렇게 생각되어 집니다. 이런 부분에 대해서 신속하게 각 해당부서에서는 시민들이 체감할 수 있는 그런 사업을 펼쳐주시기 바랍니다. 예산서 172페이지, 여기 행정지원국장님 계십니까? 아니면 시민소통협력과장님 계십니까?

김종섭위원장

행정지원국장.
형우

이형우행정지원국장

행정지원국장입니다.
수일

안수일위원

예산안 172페이지에 보면 중간부분에 울산민주화운동기념센터 사무공간 조성공사비가 1억 원이 편성되어 있습니다.
형우

이형우행정지원국장

예, 그렇습니다.
수일

안수일위원

지금 울산민주화운동 이것은 시에서 운영하는 겁니까?
형우

이형우행정지원국장

아닙니다. 저희들 민간한테 위탁을 시킬 예정입니다.
수일

안수일위원

지금 울산에 민주화시민단체가 있습니까?
형우

이형우행정지원국장

단체는 아니고 저희들 민주화운동기념 계승사업회라고 해서…….
수일

안수일위원

이 사업을 하게 된 배경에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
형우

이형우행정지원국장

위원님도 잘 아시겠지만 울산이 가지고 있는 민주화 자료뿐만 아니고 우리나라 전체에 민주화 자료들이 많이 있습니다. 아시다시피 3.15의거라든지 4.19혁명, 부마항쟁, 6.10항쟁 등이 있습니다. 이런 것은 다 국민의 자유와 권리를 회복시키고 신장시키는 그런 민주화운동입니다. 그래서 이런 것까지 저희들이 미처 생각하지 못했던 민주화 역사를 연구하고 또 민주화 정신을 계승하고 또 어떤 경우에는 시민이나 청소년들한테도 교육도 시키는 이런 계승·발전시키는 센터가 필요합니다. 그래서 아시겠지만 작년에 저희들 조례가 제정되었고 그리고 얼마간의 예산을 확보해가지고 용역도 했습니다. 용역의 결과 민주화센터가 울산에도 필요하다 이런 결론이 나와서 저희들이 일정에 따라서 추진하고 있는 것이 되겠습니다.
수일

안수일위원

이게 주체가 있을 거 아닙니까?
형우

이형우행정지원국장

그래서 주체는, 사무의 민간위탁에 관한 조례가 있습니다. 그래서 그 조례에 의해가지고 수탁기관선정위원회를 구성해가지고 수탁기관을 선정할 계획으로 있습니다.
수일

안수일위원

대상기관이 있습니까?
형우

이형우행정지원국장

예, 저희들 있습니다.
수일

안수일위원

있다고요?
형우

이형우행정지원국장

예.
수일

안수일위원

대상기관이 있으면 주로 대상기관에 어떤 분들이 구성이 되어 있습니까?
형우

이형우행정지원국장

직접적으로 민주화 보상법에 의해가지고 울산에 126명이 민주화운동자로 선정이 되었습니다. 저희들이 한 것이 아니고 그것은 중앙정부에서, 법에 의해서 선정이 되었고 또 그 126명 외에 울산에 민주화 관련된 분들이 많이 있습니다. 이분들이 아마 주축이 될 것 같습니다.
수일

안수일위원

‘될 것 같습니다’ 아니고 그러면 울산시민 중에 126명이라는 민주화운동 대상자가 있다 이 말씀 아닙니까?
형우

이형우행정지원국장

예, 그렇습니다.
수일

안수일위원

그런데 이분들이 지금 역할을 하고 있는 사업들이 있습니까?
형우

이형우행정지원국장

이분들이 지금 나름대로 제가 조금 전에 이야기했듯이 울산시의 민주화 자료도 수집하고 있는 또 울산시뿐만 아니라 전국의 시민들이 알아야 될 이런 사항들의 자료를 수집하고 저희들이 미처 우리가 민주화, 산업화를 거쳐서 우리가 민주화가 되지 않았습니까? 그래서 그런 자료를 수집하고 필요할 때는 연구도 하고 그런 일을 지금 나름대로는 하고 있습니다. 그것을 조금 더 활성화시키고 구체화할 수 있도록 지원하는 센터가 되겠습니다.
수일

안수일위원

그런데 행정에서 적극적으로 나서는 것 같은 뉘앙스가 풍기는데 사실 이 단체가 활동하는 그런 내용들이 있으면 자료가 있습니까?
형우

이형우행정지원국장

예, 자료 있습니다.
수일

안수일위원

자료 있으면 자료를 제출해 주시기 바라고요.
형우

이형우행정지원국장

예, 그렇게 하겠습니다.
수일

안수일위원

지금 여기 조례에 준해가지고 운영할 수 있게끔 조례에 나와 있죠?
형우

이형우행정지원국장

예, 그래서 조례에 정해진 센터를 설치하도록 되어 있습니다.
수일

안수일위원

조례에 준해서 지원해 준다 그런 말씀 아닙니까?
형우

이형우행정지원국장

예, 그렇습니다.
수일

안수일위원

그런데 혹여나 이런 것들이 우리 행정에서 너무 적극적으로 나서는 것이 아니냐 이렇게 의심이 들고 또 누가 보면 형평성 문제에 단체가 민주화운동단체뿐만 아니라 사회에는 여러 단체들이 있습니다. 그렇게 있기 때문에 이런 지원문제는 형평성 문제가 있기 때문에 심사숙고해야 된다 이런 말씀을 드리고 싶습니다. 왜냐하면 이런 단체가 있으면, 그런 민주화운동 조직체가 있는 것 같으면 물론 그분들이 과거에 그런 것을 보면 참 높이 정신은 사지만 또한 그에 맞게끔 우리 시에서는 지원해 주는 것은 당연합니다. 그런데 그런 거 보면 우리 시에도 보조금 지원 조례가 있습니다. 우리 시에 비영리단체들이 죽 있기 때문에 얼마든지 사업목적에 맞게끔 사업하는 부분이 있으면 시에 보조금 지원 신청하면 됩니다. 그런데 이런 것을 오히려 우리 시 행정에서 적극적으로 나서서 하는 일 같아가지고 말씀드리는 거예요.
형우

이형우행정지원국장

위원님, 지적사항 겸허하게 저희들 유의해서 하도록 하겠습니다. 다만, 이것은 조례가 제정되었고 그리고 작년에 일정하게 예산이 확보가 되어가지고 용역을 하게 된 것이고 그래서 일련의 절차에 의해가지고 지금 진행되고 있다는 말씀을 한번 더 드리겠습니다.
수일

안수일위원

그러면 울산민주화운동계승발전위원회라고 했나?
형우

이형우행정지원국장

민주화운동기념계승사업회입니다.
수일

안수일위원

기념.
형우

이형우행정지원국장

계승사업회.
수일

안수일위원

기념계승사업회.
형우

이형우행정지원국장

예, 그렇습니다.
수일

안수일위원

그러면 단체가 지금 있네요. 그죠?
형우

이형우행정지원국장

시에 등록된 것은 아니고 자체적으로 자기들이 모여서 서로 연락도 하고 여러 가지 토론도 하고 이렇습니다.
수일

안수일위원

지원 요청하고 행정에서 바로 적극적으로 지원해 주는 거 아닙니까? 이런 것도 다 심의했습니까?
형우

이형우행정지원국장

예?
수일

안수일위원

심의를 다 거쳐가지고 사업예산을 지원해 주는 겁니까?
형우

이형우행정지원국장

계승사업회는 저희들 예산이 지원된 것은 없습니다.
수일

안수일위원

예산편성에 대해서 형평성에 문제가 있다고 내가 지적하는 거예요.
형우

이형우행정지원국장

예.
수일

안수일위원

이상입니다.
형우

이형우행정지원국장

위원님께서 지적해 주신 것 유의해서 저희들이 잘하도록 하겠습니다.

김종섭위원장

안수일 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 전영희 위원님 질의해 주십시오.

전영희위원

반갑습니다. 전영희 위원입니다. 3회 추경은 어려운 시기에 주민의 의견을 담은 사업이 많이 진행된 것으로 판단됩니다. 그리고 시민의 목소리에 귀 기울여서 적극적인 민생사업에 예산집행을 해 주신 것에 대해서 우선 감사를 드립니다. 2021년도 제3회 추경예산안 산업건설위원회 삭감조서에 대해서 질의를 하겠습니다. 일자리경제국장님께 여쭙니다. 산업건설위원회 일자리경제국 소관 중에서 지금 근로자 복지증진 및 사기진작에 대한 예산이 지금 삭감되었죠?
노경

김노경일자리경제국장

예, 노동정책과 예산 삭감이 있었습니다.

전영희위원

근로자 복지증진 및 사기진작을 위한 특정업무경비가 올라와 있는데 인력운영비가 왜 필요하다고 생각하셨는지 또 앞으로 이게 편성이 된다면 어떻게 쓰여질 것인지에 대한 설명이 필요하고요. 두 번째는 그렇다면 민생노동특보실에 얼마 전에 김광식 특보님 임명되셨죠?
노경

김노경일자리경제국장

예.

전영희위원

그분이 지금 몇 급으로 들어오셨으며 이에 대한 예우는 어떻게 하고 계시고 또 지금 인력이 필요한 부분은 김광식 특보님 밑에 일하시는 분들이죠?
노경

김노경일자리경제국장

예, 그렇습니다.

전영희위원

시간선택제임기제라고 되어 있는데 지금 저희가 시간이 없지 않습니까? 짧은 시간 안에 들어왔는데 이분들이 어떤 역할을 하려고 들어왔는지에 대한 설명을 해 주시기 바랍니다.
노경

김노경일자리경제국장

예, 알겠습니다. 저희 민생노동특보가 3급 상당으로 임명이 되어 있습니다. 얼마 전에 임명이 되어서 이후에 현대중공업 임단협이나 여러 임단협분야 뿐만 아니라 이번에 대우버스부분이나 그리고 민생부분에서 다양하게 활동을 하고 계십니다. 그래서 민생노동특보의 3급 보좌를 위해서 시간선택제임기제를 민생분야하고 노동분야 각각 1명씩 1년으로 해서 주 35시간입니다. 그래서 임명을 해서 민생분야에 대한 다양한 현장활동이나 회의를 위한 회의 그리고 정책검토, 법률검토 이런 것들을 보좌하기 위해서 두 사람을 1년간 임명을 하고자 하는 것이고요. 물론 부서에서, 부서 하는 업무와 함께 다양하게 네트워킹을 하면서 민생노동특보께서 활동을 할 수도 있지만 그래도 본인이 보다 활발하게 활동을 하는 것이 울산시정 발전에 도움이 되기 때문에 그런 활동을 서포트하기 위해서 보좌할 수 있는 직원 2명에 대한 인건비이고요. 꼭 확보되어서 울산시정 발전을 위해서 더 노력할 수 있도록 열심히 하도록 하겠습니다.

전영희위원

국장님, 저희 산업건설위원회 위원 중에서 예결위에 들어가 계시는 위원님들이 누구신지 파악이 되셨습니까?
노경

김노경일자리경제국장

예.

전영희위원

언제 파악되셨어요?
노경

김노경일자리경제국장

상임위 하기 전부터 이미 알고 있습니다.

전영희위원

그러면 이거에 대한 설명이 들어오기 전에 전혀 없었는데 설명을 안 한 이유가 계십니까?
노경

김노경일자리경제국장

저희가 금요일에 계수조정이 이루어지면서 급히 삭감되는 것을 알았고요. 그 이전에는 부서별로 대응을 했는데 저희가 따로 이 예산이 삭감될 것이라고는 미처 생각지 못했습니다. 그래서 금요일 계수조정을 통해서 알게 되어서 그 이후에 부서에서 위원님들께 다 설명드린 것으로 알고 있습니다.

전영희위원

저는 설명을 듣지 못했습니다. 저 산업건설위원이거든요.
노경

김노경일자리경제국장

죄송합니다. 위원님, 제가 일단 금요일은 코로나 확진자 동선에 겹쳐서 제가 집에서 자가격리를 하고 있어서 계수조정 이후에 대응하지 못했고요.

전영희위원

자가격리하시는 분은 전화는 할 수 없나요?
노경

김노경일자리경제국장

그래서 부서에서 다 위원님들 찾아뵙고 대응하는 것으로 제가 알고 있어서 그 부분에 대해서는 송구스럽게 생각합니다.

전영희위원

그런데 아까도 다른 위원님들이 지적을 하셨지만 국장님 또한 선제적으로 대응할 필요가 있어요. 이것 굉장히 중요한 것 아닙니까?
노경

김노경일자리경제국장

예, 그렇습니다.

전영희위원

이게 뭐라고 이런 것을 얼마 되지도 않은 금액을 가지고 삭감까지 할 수 있게 설명이 전혀 안 되고 삭감을 했지만 그에 대한 대응도 하나도 없고 국장님 자체가 이 일을 하고자 하는 건지, 보좌를 하려고 하는 건지, 아니면 전혀 관심이 없어서 설명을 안 하는 대로 그냥 삭감이 되어도 좋다 라는 뜻인지 정말 이해가 가지 않습니다.
노경

김노경일자리경제국장

전혀 그렇지 않고요. 위원님, 부서에서 예결위 위원님들, 우리 상임위 위원뿐만이 아니라 다른 분들께도 상황 설명을 다 드리고 저희가 꼭 필요하다 라고 설명을 드리고 있는 중인데 위원님께도 설명드린 것으로 알고 있는데 그 부분에 대해서는 일단 송구스럽게 생각합니다.

전영희위원

앞으로도 하나도, 지금 3회 추경에 올라온 건을 자세히 보면 아까 서두에도 말씀드렸듯이 민생을 위한 사업들이 많고 잘 편성되어가지고 지금 뭔가 성과를 이루고 있고 나가보면 주민들도 굉장히 좋아합니다. ‘진작에 이렇게 하시죠.’라고 할 정도로 눈에 띄게, 눈에 보이는 사업들이 많고 우리들이 원하는 진정한 주민의 목소리를 담은 사업들이 많이 펼쳐진 것 같아서 굉장히 고맙다 라는 인사도 많이 받거든요. 그래서 그럴 때 우리도 굉장히 일하는 자부심도 느끼고 감사함을 느끼는데 마찬가지로 이런 노동특보가 지금 다시 편성이 되었고 그분에 의해서 지금 1년밖에 남지 않는 기간에 일을 해야 되는, 짧은 시간에 일을 마무리를 해야 되는데 그런 것들에 대한 지원은 우리가 빨리 선제적으로 해 줘서 더 빛을 발할 수 있도록, 마무리를 할 수 있도록 그렇게 국장님이 먼저 나서서 도와줘야 되는 부분인데 그래서 더 아쉽습니다. 국장님, 조금 더 관심을 가져주시고요. 우리가 부탁할 것이 아니고 국장님이 이런 것은 더 나서서 관심 있게 지원을 해 주시기 바랍니다.
노경

김노경일자리경제국장

예, 알겠습니다.

전영희위원

위원장님, 이상입니다.

김종섭위원장

전영희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김성록 위원님 질의해 주십시오.

김성록위원

반갑습니다. 산업건설위원회 김성록 위원입니다.

안도영위원

마이크 안 들어왔습니다. 리셋이 안 되었어요.

김종섭위원장

됐습니다.

김성록위원

그러면 육성으로 하겠습니다.

김종섭위원장

눌렀습니다.

김성록위원

반갑습니다. 김성록 위원입니다. 146페이지 사업성에 대해서 검증하도록 하겠습니다. 사회적경제 협업체계 구축사업 성립전예산 1억 5000만 원인데 이것은 어디에 씁니까?
승대

안승대기획조정실장

이것은 구에 보전해 주는, 지원해 주는…….

김성록위원

구에 어떻게 어떻게 보전 이렇게 해가지고, 저는 나열식 답과 나열식 질의는 하지 않습니다. 구에 어떤 분야에 쓰는 겁니까? 어떤 효과, 분야해서 과연 이 성립전예산으로서 사회적경제 협업체계 구축사업효과가 있는지 예산의 타당성을 지금 지켜보는 것입니다.
승대

안승대기획조정실장

사회적경제기업들이 대부분 영세한 업체가 많다보니까 판로라든지 성장해 나가는데 한계가 있습니다. 그래서 이것은 국비 공모를 받아서 사회적기업과 관련된 네트워크 구축이라든지 이런데 쓰는 비용이 되겠습니다.

김성록위원

그런데 말씀하신 게 네트워크 이런 데 쓰게 되면 이 사업 자체는 전체적으로 필패를 한다 이 말씀입니다. 사회적경제부분에 있어서 사회적 상품의 취약성이 문제되는 거고 마케팅이 문제되기 때문에 판로 해가지고 우선적으로는 판로를 지원해 주는 것이 아니고 이 사람들이 사회에 나가서 공정경쟁에서 생존권을 확보할 수 방안을 해야 됩니다. 그래 그 방안이 뭐냐 이거지. 그 방안을 제대로 해야 이 1억 5000만 원이 나가는, 국비 1억 원에다 시비 5000만 원 정책적 금액에 대한 타당성을 확보할 것 아니냐 이 말이에요. 그죠? 이것을 어디에 정확하게 어떤 목적으로 어떻게 해서 어떤 방법으로 해가지고 이 사람들을 시장에서 생존성을 확보해 줄 것인가에 대해서 그 부분에 대해서 정확하게 이야기 되어야 돼. 정책적 대안을 내라 이거지요. 그래야 이 예산의 타당성이 맞는 것 아닙니까?
승대

안승대기획조정실장

위원님 그 부분은 따로 자세히 설명을 드릴 수 있도록 하겠습니다. 이 짧은 시간에 다 말씀드리기는…….

김성록위원

추경 형태고 다음에 본예산에 들어가서 이런 것 할 때는 이 자리에서 명확하게 해서, 떠넘기기 형태가 아니고 명확하게 답을 제시해 주시기 바랍니다. 아시겠습니까? 그다음 159페이지 보시게 되면 신속한 재난대응 역량강화라 했는데 어느 분야에 역량을 강화하기 위해서 하고자 이것을 생각하고 계십니까? 재난관리과, 신속한 재난대응 역량강화 (공공질서 및 안전)해 놨잖아요. 그건 어떤 분야에 어떻게 접근할 수 있는 건지?
연석

손연석시민안전실장

시민안전실장입니다.

김성록위원

답만 빨리빨리해서 넘어갑시다. 제가 40가지 질의가 있습니다.
연석

손연석시민안전실장

저희들 이번에 재난관리과에 자치단체자본보조 학성배수장 노후장비 분해정비사업하고 폭염대책비경비 두 가지가 지금 편성되어 있습니다.

김성록위원

폭염 같은 경우 지금 지나갔잖아요?
연석

손연석시민안전실장

그런데 폭염은 지금은 기후변화로 인해 가지고 지금 가을장마가 지속이 되었습니다마는 원래는 폭염대책기간이 9월 30일까지입니다.

김성록위원

학성배수장에 용량을 업시키는 겁니까?
연석

손연석시민안전실장

학성배수장이 2013년도에 건설되고 나서 아직도 점검이라든지 정비가 안 되었습니다. 그래서 다 분해해서 새롭게 필요한 부속품이라든지 그런 걸 다 교체하고 그렇게 정비하는 사업입니다.

김성록위원

그럼 이것은 하수과 자체 내에서 목적사업비로 국가에서 내려오는 예산 아닙니까? 그 항목에 들어가야 되는 게 맞지 않습니까?
연석

손연석시민안전실장

아닙니다. 이것은 원래 재난교부세 집행잔액입니다. 집행잔액을 행안부한테 돈을 반납하지 않고 행안부하고 협의해서 다시 재사용할 수 있도록 그렇게 승인을 받았던 사업입니다.

김성록위원

아니 이것은 본 위원이 여기에 관련되어가지고 질의한 게 있을 겁니다. 왜 학성이 배정되었는지는 제가 모르겠는데 학성하고 서원하고 내황하고 반구배수장 해서 전체적으로 했는데 반구동의 서원이나 내황이나 배수장 자체를 우선적으로 했는데도 불구하고 이 부분은 그때 이야기할 때도 하수도 해가지고 목적사업비로 편성해가지고 국가사업으로 진행시켜야 된다. 시민의 생존과 안전을 위해서 해야 되는데 이상하게 지금 편성된 거예요.
연석

손연석시민안전실장

아닙니다. 내년도에 위원님께서 말씀하시는 위원님 지역구인 내황 재해위험지구개선은 저희들 행안부한테 건의를 해서 내년도부터 2024년까지 3년간 해가지고 총 79억 원을 투입해서 연차사업으로 그렇게 할 겁니다. 그렇게 하면 펌프장이 현재 내황에 6대가 있습니다. 여기에 대해서 펌프용량을 좀 더 키우고요. 그리고 관로도 확장해 가지고 내황지구에 더 이상 침수가 없도록 그렇게…….

김성록위원

아닙니다. 실장님 내황을 지금 보게 되면 펌프가 3기가 되어 있고요. 서원 같은 경우는 4기가 돌아가고 지금 반구 같은 경우는 2기가 돌아가는데 그런데 문제는 뭔지 아십니까? 울산이 지금 태화강을 중심으로 해서 전 지대가 저지대입니다. 침수 오면 이번에 우리가 집중호우로 인해서 했을 때 문제가 뭐냐 하면 반구 1, 2동 같은 경우는 물에 잠겼단 말입니다. 그런데 태화동에 포커스가 집중됨으로 인해 가지고 태화동만 집중하고 있는 거예요. 그럼 태화동만 울산시민입니까? 다른 동네사람들은 그 사람들은 우주에서 떨어졌습니까? 타 지역에서 온 사람들입니까? 이 문제가 심각합니다. 실장님 이런 부분 전체적으로 잘 살펴봐 주시기 바랍니다.
연석

손연석시민안전실장

제가 조금 보충설명드리겠습니다. 물론 우리 울산지역이 태화·우정지구뿐만 아니라 내황지구도 있고 위험한 지역은 많이 있습니다. 그렇지만 저희들이 예산만 풍족하다면 물론 변명이 될 수도 있겠습니다마는 예산만 풍족하다면 저희들 동시다발적으로 모든 지역에 다 사업을 할 수가 있습니다. 할 수가 있는데…….

김성록위원

아닙니다. 실장님 우리가 일이라는 게 사람이 하는데.
연석

손연석시민안전실장

저희들이 예산사업이 부족하다보니까 국가와 저희들이 좀 협의해서…….

김성록위원

어째서 울산시 공무원은…….
연석

손연석시민안전실장

국가지원을 해 주는 사업에 대해서 순차적으로 하고 있습니다.

김성록위원

입만 뗐다 하면 예산이 없다 그러냐, 일을 어떻게 할 거냐 이것을 해야 되지 무조건 예산이 없데. 예산 없으면 일 안 합니까?
연석

손연석시민안전실장

그렇기 때문에 저희들 순차적으로 국가하고 협의해서 지원을 받아서…….

김성록위원

내 순차적이고 예산이 없데요. 일은 사람이 하는 거고 일은 행동이 하는 거죠. 계획과 행동에 의해서 그 일을 만들어 내는 거지 아니면 적게라도 해서 효과를 극대화시키는 걸 해야 되죠. 내 예산이 없데요. 지금 최고결정권자 우리 구에 가보면 모든 사람이 다 그래요. 시도 마찬가지고 언제부터 우리가 예산이 없으면 일을 하나도 못했습니까? 옛날 어른들이 그랬어요. 이가 없으면 잇몸으로라도 한다고, 저는 안 있습니까? 현장에 전수조사 해서 시찰해 보십시오. 그 시설 알게 되면 정책적 우선순위가 어느 방향에서 어느 목적지에서 어느 공간에서 이뤄져야 된다는 것을 알 수 있단 말입니다. 책상에 앉아서 하는 부분은 할 수가 없는 거예요. 제가 어제 안 있습니까? 항상 고생 많이 하시는 김노경 국장님 계시지만 어제 서생 신암으로 다 갔다 왔단 말입니다. 온양까지 다 둘러봤어요. 배농사가 어떻게 해가지고 저희 산건위에 가면 농축산과 있단 말입니다. 제가 현장을 전부 다 점검을 해 봤어요. 그러면 먼저 해야 될 게 뭐냐 하면 지금 현재 상황에서 추석이 얼마 남지 않았는데 지금 배 맛이 어느 정도 익어 출하되어서 시장 고객들한테 어떤 호응을 얻을 것이며 울산배 브랜드 인지를 어떻게 갖고 갈 것인가 대해서도 위원이 알아야 만이 집행부에다가 정책적인 방향을 이렇게 해 달라고 의논을 할 것 아닙니까? 현장을 가지 않고 뭘 한다는 말씀입니까? 정말로 답답합니다. 시키십시오. 밑에 강력한 드라이브를 시켜가지고 그 직원의 역량을 이끌어 내는 것이 필요합니다. 꼭 필요한 거죠. 제가 이것은 간곡히 부탁드리는 부분입니다. 그다음 질의 이어가겠습니다. 172페이지 시민소통협력과에 보면 2020년 생활공감정책 활동지원이 있습니다. 이것은 생활공감정책의 대상자가 누구입니까? 없습니까? 누가 답할 사람 없습니까? 나중에 답할 사람 오면 다시 하도록 하겠습니다.

김종섭위원장

담당국 안 계십니까?

김성록위원

그다음 넘어가겠습니다. 시간이 많이 주어지지 않아서 넘어가도록 하겠습니다. 그다음에 184페이지 온라인 문화예술활동 지원을 하는데 있어서 온라인 문화예술활동은 무엇을 어떻게 지원한다는 말씀인지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

저희가 온라인 문화예술활동은 두 개의 사업입니다. 하나는 우리 시의 플랫폼을 하나 만들자, 시민들이 문화예술이 예술공연이나 전시회나 개별적인 구는 구대로 또 시는 시대로 시에도 문화예술회관…….

김성록위원

전체적인 공연플랫폼을 만들어가지고 울산시민들이 공유하자 이 말 아닙니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

1억 원짜리 사업 하나…….

김성록위원

그다음 두 번째는 뭡니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

다른 하나는 지금 코로나로 인해 가지고 무관중 공연이 많습니다. 또 관중이 오더라도 저희들이 실내 같은 경우는 49명 또는 100명 이하로 제한을 하다보니까 많은 시민들이 공유를 못합니다. 많은 예술활동을 준비했지만 그러나 또 그런 예술단체들이 자기들 장비나 이런 것들이 안 되어서 온라인으로 올리기가 어렵습니다.

김성록위원

온라인 상에서 연주할 수 있는 공간을 하나 만들어 줘서 그 사람들한테 일정량 할당된 부분을 공간을 제공해 주자 이것 아닙니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그거하고 하나는 그런 신청을 하면 저희들이 촬영해서 온라인플랫폼에 올리겠다는 겁니다.

김성록위원

대상은 시민이고 방법은 온라인상에서 촬영해서 옮겨서 거기서 연주가 플레이가 되도록 만들겠다 이 말씀이죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

김성록위원

그러면 이 부분은 해가지고 우리가 시민과 예술인들하고 이중적인 이익을 향유할 수 있는 어떤 마케팅을 구상할 것입니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

마케팅요?

김성록위원

그렇죠. 시민이 와서 봐줘야 될 것 아닙니까? 연주자만 하는 게 아니고 시민이 클릭해가지고 그 공연을 향유해가지고 삶의 질의 항상시켜줘야 될 것 아닙니까? 그에 대해서 해가지고 돈의 4억 원이라는 부가가치가 창출되는 것 아닙니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

김성록위원

그러니까 그 마케팅을 어떻게 할거냐 이거죠.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그것은 우리 예술단체도 플랫폼을 운영할 문화재단 이런 데서 홍보를 해야죠.

김성록위원

행정에 있어서 화 나는게 뭐냐하면 위탁기관자체를 자기들 전문가에 의해서 할 수 있더라도 다 마케팅을 할 수 있는 전문가가 아니란 말이죠. 그러면 울산시가 정책에 있어가지고 방법론을 제시를 해 주고 이 제시해 주기 전에 마케팅전문가들한테 조언을 구해 가지고 방법을 밑에다 제시를 내려줘야 되는 거지. 예술하는 사람들이 단순히 예술적인 부분에 접근해 가는데 일반시민들이 눈과 귀는 뭐냐 그것은 전문마케팅맨이 실행을 할 수 있는 방법을 선정하지 않으면 그 효과는 거의 없어지는 겁니다. 실질적으로 온라인상에서 우리가 플랫폼에 있어가지고 실질적인 그 사람들이 체크를 한번 해 보십시오. 어느 정도 되는지…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

홍보부분도 적극적으로 반영할 수 있도록 노력하겠습니다.

김성록위원

문화예술과…….

김종섭위원장

김성록 위원님, 제가 조금 있다가 추가질의시간 충분히 드릴게요. 시간 드리겠습니다. 안도영 위원님 질의해 주십시오.

안도영위원

복지여성국장님 답변해 주시고요. 답변 짧게 부탁드리겠습니다. 노인복지회관 관련해서 위치때문에 얘기가 많았던 것 같은데 울산 남구·중구·북구·동구 전체 중에 전체 인구수 비율에 비해서 노인복지회관 연면적 즉 수용 가능수가 가장 낮은 곳이 어디입니까?
용락

박용락복지여성국장

북구입니다.

안도영위원

알겠습니다. 그리고 노동특보예산 관련해서 지금 산건위에서 3725만 원 삭감되어 내려갔는데 해 보니까 특보님 혼자 일하는 게 어려움이 있어서 밑에 이렇게 조직을 보강하는 것 같은데 맞습니까?
노경

김노경일자리경제국장

예, 그렇습니다.

안도영위원

그 마음은 우리도 잘 압니다. 행정부시장님께 말씀드리고 싶은데요. 드디어 제가 전반기 운영위원장할 때 상임위에 일반임기제를 전문위원실에 1명씩 넣었는데 사실 최종 궁극적 목적은 위원당 저희도 보좌관 1명은 꼭 둬야 된다. 보좌관 하러 들어왔는데도 인력이 모자라가지고 지금 2명 뽑는 것 아닙니까? 그런데 우리는 전체를 다 보고 있는데 얼마나 위원들이 힘들었겠습니까? 이번을 계기로 내년에 예산 편성할 때 행정부시장님 위원님들 필요한 인력보강 충분히 할 수 있도록 특별히 신경써 주시고요. 야음근린공원사업에 대해서 번외로 잠깐, 오늘 부시장님 만났으니까 질의를 드릴게요. 지금 공론화조사가 거의 완료가 될 시기가 되었다고 생각하는데 결과가 나왔습니까?
수완

장수완행정부시장

죄송합니다. 방금 말씀주신 게 무엇에 대한…….

안도영위원

야음근린공원.
수완

장수완행정부시장

예, 지금 실행 중에 있습니다.

안도영위원

아직 결과 안 나왔습니까?
수완

장수완행정부시장

예, 최종결과는 전번에 중간보고회를 한번 했었습니다.

안도영위원

이후의 추진과정은 어떻게 됩니까?
수완

장수완행정부시장

지금 결과가 나오면 그 결과에 따라서 이해관계자가 다 다르니까 그래서 좀…….

안도영위원

그 결과로 인해서 사실 저는 대충 내용은 아는데요. 그 결과때문에 정책이 이리가야 된다, 저리가야 된다는 결과는 나오기 어려울 것 같습니다.
수완

장수완행정부시장

예, 물론 그렇습니다. 그것은 뭔가 하면 서로 이해관계가 다른 사람들끼리 그 이해를 공유하면서 이해할 수 있는 부분 이해하고 또 나은 해결책을…….

안도영위원

시간관계상 짧게짧게 하고 넘어가겠습니다. 선암호수공원 건너편에 일몰제 때문에 재산권 발동이 가능하게 되어서 지금 공원 한가운데 커피숍이 들어 왔어요. 그리고 그 주변에도 개인주택이 개발행위가 들어가고 있습니다. 알고 계십니까?
수완

장수완행정부시장

죄송합니다. 제가 그것까지는 파악을 못하고 있습니다.

안도영위원

가서 한번 보십시오. 선암호수공원이 사실 도시공원 역할로 그동안 얼마나 산책하거나 이런 게 참 좋았는데 그게 야음근린공원이 아마 지정으로 해서 당분간 묶이지 않았다면 어떤 일이 생길지가 선암호수공원에 보면 잘 나타납니다. 행정적으로 막을 방법이 없습니다. 특이나 거기는 호수도 없습니다. 70%가 다 사유지입니다. 그걸 보시고 우리가 어떤 방향으로 강한 의지를 갖고 가야 될 거냐를 체크해 봐주시고 기왕 우리 민선 7기가 1년도 채 남지 않았습니다. 원래 스케줄로 따지면 지금 이게 늦어진 거예요. 그렇지 않습니까? 그래서 빨리 또 내년사업에 대한 예산도 마무리되어 가고 있는데 확실하게 의지를 가져주시고 방향을 어디로 가는 것이 정말 울산을 위한 길인가 생각을 해 봐주시고 현장 한번 꼭 가보십시오. 가보시면 선암호수공원 보면 정답이 바로 나옵니다. 그리고 녹지정원국장님께 질의드릴게요.
선봉

이선봉녹지정원국장

예.

안도영위원

지금 태화강 국가정원하고 성남동 강변에서 그 구역만 돌 수 있는 공공자전거 운영되고 있습니다. 알고 계십니까?
선봉

이선봉녹지정원국장

예.

안도영위원

지금 운영이 몇% 되고 있는지 알고 계십니까?
선봉

이선봉녹지정원국장

그건 제가 상세히 모르고 있습니다.

안도영위원

시간당 얼마 받고 있는지 아십니까, 모르지요?
선봉

이선봉녹지정원국장

예, 잘 모르겠습니다.

안도영위원

2인자전거, 1인자전거 그리고 지붕이 덮인 자전거도 있고 여러 가지 종류가 있는데요. 제일 비싼 게 2000원 그다음 일반자전거 1000원 1시간에 그 정도 합니다. 그런데 그걸 타고 어디 벗어나는 게 아니고 그 안에서 타다가 다시 대여소에 반납하는 겁니다. 우리 대공원에도 보면 그런 게 있죠. 그런데 대공원은 워낙 큰 공원 안에서 타는 것이기 때문에 말이 됩니다. 그런데 국가정원이나 성남동 이쪽에서는 그런 식으로만 운영을 하다보니까 운영되는 비율이 채 10%밖에 안 됩니다. 그러니까 내 예산 적자 메꿔줘야 됩니다. 운영을 안 하니까 이용을 안 하거든요. 제가 여기에 오늘 온 김에 제 상임위가 아니라서 제안 하나 드리자면 배달의 다리를 이용하게 되면 그게 보행자전용다리입니다. 그리고 태화강역이 앞으로 역의 역할이 굉장히 커집니다. 그리고 삼산배수장 아래쪽으로 연결해서 삼산동으로 유입되는 통로도 있습니다. 그래서 우리가 자전거전용도로가 도심 안으로 들어올 때는 사실 안전상의 미확보된 전용도로가 아직 안 깔려있기 때문에 그런 것도 있습니다마는 강변은 저희가 다른 시 어디와 비교해 봐도 자전거전용도로가 굉장히 잘되어 있습니다. 울산이. 그래서 성남동에서 자전거를 타고 남구 태화강역에 갈 수 있어야 되고 그다음에 삼산동에 올 수 있어야 되고 태화강역에서도 공공자건거를 타고 국가정원으로 갈 수 있다면 굉장히 다른 차원의 이야기가 될 겁니다. 1시간에 1000원 정도기 때문에 사실 이동으로 자전거 타고 가면 30분이면 가능한 거리거든요. 그러면 500원 내고도 가능하다는 얘기입니다. 청년, 주부, 그다음에 주말에 워킹하면도 그냥 가볍게 나왔다가 자전거 타고 이동하는 그걸 제가 봤을 때는 그렇게 정책을 바꾸면 지금 10% 미만으로 운영되고 있는 공공자전거의 활용성이 굉장히 높아지고 그다음에 그것이 그렇게 충분히 아주 정비를 잘 한 자전거가 있다고 셈치면 주말에 중구사람들이 남구 올 때 남구사람들이 중구 넘어갈 때 공공자전거 이용하면서 도시트랙픽에 굉장히 개선될거라고 생각합니다. 그래서 그 점도 잘 봐주시고요. 그리고 교육청에서 초등학교 통학버스 시범사업이 처음부터 울산시에는 예산을 같이 매칭을 해서 가보자 했을 때 울산시에서는 ‘그것 도저히 불가능하다’, ‘교육청에서 먼저 시범운영사업을 하고 난 그다음에 정상적인 사업을 본궤도에 올렸을 때는 울산시에서 매칭을 하겠다.’ 라고 그때 실무자, 과장 계속, 그때랑 지금 바뀌어서 그런데 확답을 했었습니다. 그래서 이번에 2학기 때 교육청에서 어쩔수 없이 매칭을 하려고 50% 올려놓은 걸 2학기 때 코로나 환경도 있기는 있었지만 시범운영사업을 이제 합니다. 어찌 보면 대중교통을 이용해서 아이들이 교통안전이든 감염병안전이든 대중교통을 이용해서 원거리를 1.5㎞로 이상 통학하는 환경보다 지금 시범운영하게 되는 모든 것이 컨트롤되는 통학버스가 훨씬 안전할 겁니다. 취지에 목적과 이런 걸 공감하셔서 교육청하고 내년 당초예산에 꼭 그게 같이 매칭 해가지고 조금 더 필요한데 있으면 교육청하고 꼭 같이 해 보십시오. 그 정책이 서울과 부산 일부에서 했는데요. 만족도가 97% 나온 정책입니다. 꼭 참고하셔가지고 내년 예산에 반영할 수 있도록 챙겨주십시오. 마치겠습니다.

김종섭위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 이미영 위원님 질의해 주십시오.

이미영위원

반갑습니다. 또 짜여진 예산 속에서 코로나 민생안정예산과 그리고 실제 긴급하게 필요한 사업들을 계획하시느라고 정말 고생 많으셨습니다. 그중에서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 먼저 224페이지 환경보전과에 대기환경 개선에서 전기자동차 보급 민간부분에서 예산이 8억 2300만 원 정도 이번에 책정이 되었어요. 그리고 실제 그린뉴딜 차원에서 환경과 관련해서 이번에 전체 예산안 개요를 보면 수소전기보급차도 당초 대비해서 23억 원 정도 예산 편성이 되었어요. 그래서 실제로 전기자동차와 수소자동차에 관해서 질의를 제일 많이 받는 게 혹시 뭔지 아십니까? 국장님, 현장의 시민들께 질문 제일 많이 받는 게 어떤 건지 아세요?

환경국장 입장

익수

김익수환경국장

예, 제가 오느라고 못 들었습니다.

이미영위원

지금 이렇게 추가로 물론 수소자동차군은 혁신산업국이고 환경이기 때문에 부서는 다르지만 그린뉴딜측면에서 수소차와 전기자동차에서 시민들에게 예산부분에서 제일 질의를 많이 받는 게 어떤 건지 아시는지요?
익수

김익수환경국장

결론은 ‘부족하다’, ‘충분히 지원 안 된다’는 얘기를 저희들이 전화민원사항으로 듣고 있습니다.

이미영위원

많이 듣고 계시죠?
익수

김익수환경국장

예.

이미영위원

그래서 당초예산에서 보면 사실 국비하고 시비가 같이 매칭사업으로 진행이 되는데 물론 따로 들어가야 될 예산이 많다보니까 실제 이렇게 추경에도 또다시 편성하고 하는데 이것 또한 저는 민생예산이라고 생각하거든요. 어떤 부분에서 그리고 또 시민들은 이게 차량판매대리점에 이 예산이 같이 적용이 되는 거잖아요. 시민들에게 직접가는 게 아니라 그러다보니까 그런 부분을 정확하게 대리점에서 안내가 안 되는 건지 아니면 시에서 홍보가 되어있지만 시민들이 인지를 못하고 있는 건지 계속 질문을 하세요. 그리고 대리점에서 번호판 나오는 순서대로 하는 건지 아니면 접수 순서대로 하는 건지도 시민들이 인지를 못하고 계시거든요. 그래서 이 예산을 받을 수 있는지 없는지를 걱정하시거든요. 어떻게 파악하시고 어떻게 홍보하고 계십니까?
익수

김익수환경국장

홍보는 저희들이 당초예산 확보했을 때 행정에서 홍보하고 그 외에는 대리점에서 이 부분은 전부다 전국적으로 동일한 사항이기 때문에 다 알고 있기 때문에 전기차 공급하는 소비자들한테 주로 대리점에서 홍보를 많이 하고 있습니다.

이미영위원

그런데 실제로 홍보가 제대로 안 된다는 점을 말씀을 드리고 싶습니다. 그래서 좀 더 상세하게 물론 예산이 부족하다보니까 당장 해당 될 수 있을 수도 있고 없을 수도 있고 이런 사항들이 있어서 자세한 안내가 안 될 수도 있겠지만 기본적으로 절차라든지 그리고 예산이 시에서 바로 나가는 게 아니라 대리점에서 적용이 된다 라는 거라든지 이런 상황 자체도 모르시고 계시니까 철저하게 안내부터 필요하지 않나 하는 생각을 하거든요.
익수

김익수환경국장

저희들 점검을 한번 해 보도록 하겠습니다.

이미영위원

예, 점검하시고 특히 수소 그리고 전기차부분들은 앞으로 점점 더 활성화되어 질거고 그리고 국비매칭이 되는 시기도 있다고 생각합니다. 그리고 나중에는 저희가 환경을 좀 더 생각할 때는 지자체에서 따로 예산을 잡아야 될 시기도 있을 거고요. 그래서 국비 매칭될 때 시에서도 예산을 철저하게 계획해서 저희가 많이 확보가 되고 시민들의 수요만큼 예산편성이 잘됐으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
익수

김익수환경국장

예.

이미영위원

그리고 남창천 대운사 수목원 일원 자전거도로 개설공사가 나와 있는데요. 지금 자전거도로 개설은 환영하는 부분들이고요. 지난번 회의 때 제가 지금 교통건설국장님께서 바뀌셨기 때문에 한번 더 질의를 드리는데 혹시 제가 자전거와 관련해서 요청했던 내용들이 어떤 건지 알고 계십니까?
동훈

김동훈교통건설국장

전임 국장님께요?

이미영위원

예.
동훈

김동훈교통건설국장

그것까지는 제가 아직 파악을 못했습니다.

이미영위원

이 바로 앞 회기 예결위 때.
동훈

김동훈교통건설국장

제가 한번 확인해 보도록 하겠습니다.

이미영위원

어떤 거냐 하면 제가 자전거도로에 표식을 제대로 해 달라는 거였거든요. 사고가 너무 많이 난다고.
동훈

김동훈교통건설국장

바닥에 표식 말입니까?

이미영위원

태화강 국가정원 바로 앞에도 인도와 자전거도로 나눠져 있거든요. 그런데 거기서 사고 나는 것 엄청 많이 봤어요. 왜냐하면 시작하는 지점에만 자전거가 있고 중간에도 자전거가 그려져 있는데 너무 희미하고 하니까 주민들이 모르시는 거예요. 그래서 녹색부분하고 빨간부분하고 두 개가, 녹색부분은 인도로 하고 빨간부분은 자전거도로로 하고 있음에도 불구하고 같이 혼합되어서 지금 다니고 있는 겁니다.
동훈

김동훈교통건설국장

예.

이미영위원

그러면 도로개설을 하는데 제대로 표식이 안 되어서 주민들이 안전하지 못하다고 하면 이것 누가 책임집니까?
동훈

김동훈교통건설국장

위원님, 방금 지적하신 부분 충분히 이해가 되었고요. 일정한 간격으로 충분히 자전거도로임이 시인성이 확보될 수 있도록 하는 거와 그리고 시인성을 잘 확보할 수 있도록 바닥에 페인트칠이나 재질에 대해서도 전반적으로 검토해 보도록 하겠습니다.

이미영위원

지금 전체적으로 바로 우리 시청 앞에도 자전거도로 따로 있거든요. 롯데마트까지 해서 전체적으로 자전거도로가 구간구간 잘 조성되어 있는 곳이 있어요. 물론 전체가 다 100% 이어지는 것은 아니지만 그런데 자전거도로 표식이 제대로 되지 않으면서 일어나는 사고율이 높다는 것을 인지하셔가지고 한번 전체적인 점검을 꼭 좀 부탁을 드립니다. 우리 시민들의 안전을 위해서.
동훈

김동훈교통건설국장

저희들이 이 사업을 하면서 어찌보면 테스트베드삼아 여기에다가 방금 위원님께서 지적해 주신 내용들 좀 더 보강한 그런 시설사업을 하면서 사업효과가 호응도가 높으면 시 전역으로 저희들이 확대할 수 있는 방안을 강구해 보도록 하겠습니다.

이미영위원

예, 계획을 세워서 공유 좀 부탁드리겠습니다.
동훈

김동훈교통건설국장

예, 그렇게 하겠습니다.

이미영위원

그리고 특별회계부분에서 보니까 언양하수처리시설 증설사업과 언양하수처리구역 하수관로 신설사업 그리고 울주군 노후하수관로 정비공사(3차2공구) 그리고 온산하수처리시설 증설 및 개량사업 이것 특징들이 뭐냐 하면 전체적으로 예산이 71억 원 정도가 감액되었다는 거거든요. 그래서 이 감액이유가 보면 연내 미집행예산액 감액입니다. 71억 원이라고 하면 언양하수처리시설 시설증설부터 해가지고 울주군 노후하수관로 정비공사까지 거의 71억 원 정도 감액이 되었거든요. 그러면 하수처리시설은 실제 오수라든지 이런 부분에서 시민들의 환경적인 부분에서 불편함을 많이 주는 부분에 관로공사이고 그리고 증설사업도 꼭 필요한 부분들인데 지금 이렇게 71억 원이 넘는 이 예산이 연내 미집행이라는 예산이 되기 때문에 불용처리를 했단 말이에요. 사유를 말씀해 주십시오.
익수

김익수환경국장

저희들 하수도사업특별회계 특히 자본예산 같은 경우는 내년도 당장 저희들이 급하게 처리될 사항이어서.

이미영위원

뭘 급하게 처리하신다는?
익수

김익수환경국장

성암요. 성암소각시설 준공이 되는데 이런 부분에 부족한 예산이 있는 거고요. 하수처리시설은 대부분 국비지원사업들인데 국가에서 사업 진도를 조금 시·도하고 협의하는 과정에서 ‘이것은 현장 사정상 연내집행이 안 되겠구나’ 이런 부분들은 조금 조정해서 꼭 필요한 사업에 예산을 조금 조정합니다. 환경부와 우리 지자체가요. 그런 부분이 감안된 겁니다.

이미영위원

그러면 당초에는 예를 들면 온양하수처리시설 증설 같은 경우 15억 원을 잡았다가 5억 원을 쓰고 10억 원을 불용처리했거든요. 이런 사안들이 거의 다 모든 예산들이 다 비슷해요. 관로신설사업 같은 경우도 예를 들면 52억 원을 잡았다가 6억 원을 쓰고 46억 원을 불용처리했단 말이에요. 그럼 6억 원 쓰고 46억 원 불용처리하는 이런 사업계획이 어떻게 나오는 거죠?
익수

김익수환경국장

아까 말씀드린 그런, 크게는 그런 취지들입니다. 지금 저희들이 과정에서 보상이 제때 안 되는 부분에 대해서는 이것은 내년도에 이런 예산은 똑같은 예산은 집행해도 되겠다 라는 부분들은 금년도 예산을 조정해서 다른 시급한데 예산을 쓰고 또 내년도는 좀 더 예산을 그대로 다시 편성해서 전체적으로 유지관리를 같이 사업 진도를 같이 나가게끔 하는 그런 조정부분에서 여러 가지를 감액…….

이미영위원

52억 원을 잡았다가 6억 원만 쓰고 46억 원을 불용처리했는데 그러면 당초에 굳이 52억 원을 잡을 필요가 있습니까?
익수

김익수환경국장

특히 언양하수처리장은 금년도에 저희들이 실제로 준공을 하려고 그랬는데 그게 일정대로 안 되어가지고.

이미영위원

그 사유를 말씀……. 추가로 나중에 하겠습니다.

김종섭위원장

이미영 위원님 수고하셨습니다. 백운찬 위원님 질의해 주십시오.

백운찬위원

우리가 코로나라는 재난상황에서 3회 추경에 대해서 지금 심사를 하고 있습니다. 없는 재원을 가지고 또 재난상황에 대응하는 예산을 편성하고 또 긴급한 다른 예산들을 수립하고 편성하는데 쉽지는 않았을 것입니다. 우선 노고에 감사드리고 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 우리가 이번에 재해구호기금으로 396억 원 정도를 편성했죠? 기획조정실장님.
승대

안승대기획조정실장

예, 맞습니다.

백운찬위원

여기서 우리 교육청에서도 또 유·초·중·고 학생들에게 재난구호기금을 10만 원씩 주겠다고 했는데 조금 경계가 애매한 지점이 있습니다. 학교밖 청소년의 경우에 지금 우리 시에서 700명에 대해서 7000만 원을 편성했습니다. 그렇죠?
승대

안승대기획조정실장

예.

백운찬위원

이 중에 초등학교·중학교가 몇 명 정도 되는 걸로 파악이 되었습니까? 그러니까 학교밖 청소년 중에 초등학교·중학교 대상아이들.
승대

안승대기획조정실장

복지여성국장님 혹시 숫자 아십니까?
용락

박용락복지여성국장

그 부분에 대한 숫자까지는 저희들이 파악을 못하고 있습니다.

백운찬위원

이것 제가 자료제출을 받아보니까요. 중학교의 경우는 마이너스가 나있어요. 그러니까 무슨 말이냐 하면 중학교의 학생은 수치상으로 보면 학교밖 청소년 그러니까 학교 다녀야 할 대상보다 학교 다니고 있는 아이들이 많은 걸로 나오고 있다 이 말입니다. 이 통계가 안 맞아요. 그런데 분명히 또 우리 시에서 학교밖 청소년 중에 초등학교·중학교도 많지는 않지만 재난구호기금을 줄 계획이란 말이죠. 저번에도 줬고 그런데 국장님 우리나라 교육기본법 제8조에서는 초등학교·중학교 과정은 의무교육으로 규정하고 있죠? 알고 계시죠?
용락

박용락복지여성국장

예.

백운찬위원

비록 의무교육의 책임은 어디에 있는 거예요? 오늘날 의무교육은 그 책임이 의무가 보호자의 의무를 강조합니까, 국가의 의무를 강조합니까?
용락

박용락복지여성국장

보호자 의무도 맞고 국가 의무도 맞고 같이, 누구라고 그렇게 구분할 수는 없겠죠?

백운찬위원

구분할 수는 없지만 오늘 날 여러 가지 판례라든지 이런 것을 볼 때 국가의 의무를 더 강조하고 있습니다. 그런 관점에서 보면 몇 명 되지는 않겠지만 이 학교밖 청소년 중에 적어도 초등학교·중학교 의무교육 대상아동은 어디에 있든지 간에 국가에서 교육기금으로 교육을 시키고 지원을 하고 어떤 형태로든지 간에 의무와 책임을 다 해야 된다는 대상아동입니다. 인정하십니까?
용락

박용락복지여성국장

예, 공감합니다.

백운찬위원

그렇다면 이 아이들에 대해서는 적어도 이번에 교육청에서 초등학교·중학교 의무교육 대상아동에 대해서는 교육청에서 좀 지원할 수 있도록 우리 시가 협의를 했어야 된다고 생각하는데 협의가 있었습니까?
용락

박용락복지여성국장

그 부분에 대한 협의는 못했습니다.

백운찬위원

그래서 이게 그냥 교육청에서는 기계적으로 아주 관성적으로 교육청에서는 학교 다니는 아이들만 학생이다, 그래서 이건 재난지원금을 주겠다. 우리 시에서는 ‘그러니까 당연히 학교밖 청소년도 우리가 책임을 져야지’ 그러나 이 중에 의무교육대상에 들어있다는 것을 생각해 볼 때는 생각을 달리하고 논의를 했어야 된다는 점을 말씀드립니다.
용락

박용락복지여성국장

예, 그 부분은 다음부터 잘 챙겨보도록 하겠습니다.

백운찬위원

자칫 잘못하면 국가의 책임으로부터 제척되는 아이들이 발생하고 차별적 요소도 발생할 수 있다는 말씀을 드립니다. 그다음에 기획조정실장님, 저번에 본 위원이 서면질문도 내고 했습니다마는 우리 시 2019년 중소벤처기업부 기업규모별, 지역별 산업 분류별 사업체 중에서 소상공인사업체가 약 6만 9878개소, 7만 개 정도 보면 되겠습니다. 그죠? 그런데 저번 3월 29일에 3차 버팀목 플러스 지급실적을 보면 우리 시에서 5만 9611개소를 지원했어요. 즉 1만 개소 정도가 빠졌다는 겁니다. 그죠?
승대

안승대기획조정실장

예.

백운찬위원

이 1만 개소 중에 많은 수는 아닐 수도 있어요. 1만 개소 중에 사실상 우리 버팀목 자금 플러스를 받았어야 되는데 못 받은 업소가 있다는 겁니다. 예를 들자면 2020년도에 개업한 중소소상공인들 비교대상이 없어서, 그랬더니 우리 시에서는 3개월 전과 비교해서 지급을 했다 이렇게 되는데요. 생각해 보십시오. 예를 들어서 2020년도 5월에 개업을 했어요. 그러면 2020년도 5월에 개업했으면 2020년도 8월에 비교해 봤을 때 매출이 떨어지면 지급대상이 되겠죠. 그런데 생각해 보십시오. 2020년도 5월이면 코로나가 너무 심해가지고 너무 위급한 상황이어서 이미 이 사람은 출발할 때부터 매출이 떨어져 있었어요. 8월이 된다고 더 떨어질까요. 떨어질 여지가 없다는 거죠. 이런 분들은 진짜 어려운 분들이거든요. 제외될 수밖에 없습니다. 그래서 이분들에게 여기서 제외되고 나면 그다음에 우리가 한전에서 지원했던 전기세 할인마저도 안 해 줬단 말입니다. 정말 어려운 사람들은 비교하기 쉽상입니다. 아무도 사과가 주어지지 않았을 때는 박탈감이 덜한데 어떤 손에는 사과가 주어지고 내 손에 사과가 주어지지 않으면 굉장히 박탈감이 심하다는 것을 우리는 생각해야 됩니다. 그래서 다시 말씀드리는데 이 1만 개 업소 중에 다는 아닐거예요. 아주 소수일수 있습니다. 이것 우리 시가 한번, 제가 파악해 봐달라고 했는데 아직까지 말이 없어요. 하고 있습니까?
승대

안승대기획조정실장

직접적으로는 중소벤처기업과에서 이런 부분들을 하고 있는데요. 시간이 좀 걸릴 걸로 봐집니다마는 같이 협력해서 파악할 수 있도록 하겠습니다.

백운찬위원

실장님, 행정은요. 정말 받아야 될 사람한테 주는 서비스도 행정서비스입니다. 그러나 진짜 행정의 도움이 아니면 받을 수 없는 사람들을 찾아서 주는 행정서비스가 정말 품격있고 따뜻한 행정입니다. 이 점 이 어려운 상황에서 더 어려운 사람이 발생하지 않도록 각별히 신경써서 이 부분 빨리 파악하셔서 한번 더 숙고해 주시길 바랍니다. 이 말씀을 드리는 이유는 여기에서 포함되지 않으면 이번에 우리가 마련하고 있는 이 재난지원에서 또 빠질 가능성이 있기 때문에 이런 말씀을 드립니다. 한번 더 숙고해 주시기를 바랍니다. 그다음에 시간이 많지는 않습니다마는 우리 제2시립노인복지관 건립 문제요. 이것 2018년 4월 전임시장 시절에 시작한 것이죠? 기본계획이 잡힌 것이죠?
용락

박용락복지여성국장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그다음에 아까 우리 안도영 위원님께서 여쭤봤습니다마는 시설현황은 어떻습니까?
용락

박용락복지여성국장

시설현황이나 노인복지관 전체 총면적을 비교해서도 북구가 턱없이 부족합니다. 전체 평균면적의 35% 정도밖에 안 되는 현실입니다. 그래서 제2시립노인복지관도 장소를 북구를 택했던 겁니다.

백운찬위원

예, 그다음에 이 사업이 조금 전에도 말씀을 드렸지만 2018년부터 시작해서 현재까지 얼마가 투여되었죠?
용락

박용락복지여성국장

지금까지는 49억 원이 들어갔습니다.

백운찬위원

49억 원이 투여된 계속비사업이죠?
용락

박용락복지여성국장

예, 계속비사업입니다. 2018년부터 2024년까지 계속비사업입니다.

백운찬위원

그다음에 그 위치가 박상진 생가하고 뒤에 박상진 생가보다 푹 꺼진 낮은 곳이죠?
용락

박용락복지여성국장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그다음에 이 위치가 북구뿐만 아니라 중구도 아우를 수 있는 북구의 중심지역이죠?
용락

박용락복지여성국장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그런 측면에서 이 계획은 아주 기본적으로 탄탄한 검토와 그리고 타당성을 가지고 검토된 계속비사업이라는 말씀을 드립니다. 그럼에도 불구하고 이것이 이렇게 전삭이 되었다는 것은 복지여성국장님께서 설명이 부족하지 않았나 이런 생각을 하는데 어떻습니까?
용락

박용락복지여성국장

제가 아마 설명이 부족한 것 같습니다. 저는 사실 이게 깎일거라고는 0.001%도 생각을 못 해봤고 그렇다 보니 제가 대응이 좀 부족한 것 같습니다. 제가 위원님들한테 설득을 잘했으면 여기까지 올라오지도 않았을 텐데 정말 죄송하게 생각합니다.

백운찬위원

추가해서 말씀드리겠습니다.

김종섭위원장

백운찬 위원님 수고하셨습니다. 일단 위원님들 질의가 한번 다 돌았는데요. 또 추가로 질의하실 위원님들 계시잖습니까? 김시현 위원님.
수일

안수일위원

보충질문, 백운찬 위원님 한 것, 환경복지위원회 소속…….

김종섭위원장

예, 그럼 일단은 위원님들 한 바퀴 도셨는데요. 제가 궁금한 사항이 있으니까 질의를 간단간단하게만 드릴게요. 일자리경제국장님, 민생노동특보실 두 분 채용하는 부분 있잖아요. 현재 특보가 현재 있고 그 특보 밑에 또 특보를 두신다는 말씀이십니까?
노경

김노경일자리경제국장

이번에 시간선택제 임기는 특보는 아니고 그야말로 민생노동특보활동을 지원하는 그냥 시간선택제 임기제 직원입니다.

김종섭위원장

그냥 보좌업무를 하시는 분이라고 보면 됩니까?
노경

김노경일자리경제국장

특보를 보좌하기도 하지만 민생노동업무에 대해서 좀 더 치밀하게 사업을 하기 위해서 업무를 지원하는 직원이라고 이해해 주시면 좋겠습니다.

김종섭위원장

이전에는 이분들은 안 계셨다? 이번에 채용을 하신다 이 말씀이시죠?
노경

김노경일자리경제국장

예, 그렇습니다.

김종섭위원장

이게 추경의 취지하고 맞습니까?
노경

김노경일자리경제국장

저희 민생노동특보가 이번에 7월에 새로 임명이 되게 되었고요. 그래서 특보활동을 보다 활발하게 하기 위해서 특히 코로나 시국에 민생이나 노동분야에 대해서 다양하게 활동을 하기 위해서 지원하는 인력이 필요하다 라고 부서에서 판단해서 추경에 올리게 되었습니다.

김종섭위원장

이런 부분이 있으면 실질적으로 본예산에 투입을 하시든지 추경에 시급성을 요하는 사업들이 있고 코로나 대응이라든지 우리 지역경제 활성화, 국비 매칭 이런 사업들이 실질적으로 다 올라와야죠. 이런 부분들이 과연 얼마나 시급한가 내년 선거를 앞두고 하필 왜 또 이 시점이냐 이런 의문이 들기는 듭니다. 하여튼 이 부분 챙겨보시고요.
노경

김노경일자리경제국장

예.

김종섭위원장

행정지원국장님 어디 가셨는가요?

행정지원국장 입장

형우

이형우행정지원국장

행정지원국장입니다.

김종섭위원장

바쁘십니다. 아까 우리 안수일 위원님께서 질의를 하셨는데요. 민주화운동기념센터 앞에서 말씀 다 하셨으니까 제가 간단한 것 하나 여쭤보겠습니다. 지금 사무실 공간 정비인가요? 금액이 1억 원 정도 올라왔죠? 어떤 사업인지만 간략하게 설명 부탁드리겠습니다.
형우

이형우행정지원국장

사무실 임대는 저희들 내년 1월부터하고요. 그전에 우리가 기초공사를 먼저 하기 위해서 예정이 되어 있습니다.

김종섭위원장

지금 사무실은 어디 있습니까?
형우

이형우행정지원국장

사무실은 저희들 후보지를 두 군데 물색했습니다. 그중에 한 군데가 선정될 것 같은데 그 두 군데 다 기초공사는 해도 된다 이렇게 저희들 양해를 구해 놓은 상태입니다.

김종섭위원장

평수도 비슷비슷합니까?
형우

이형우행정지원국장

예, 비슷합니다.

김종섭위원장

사무실은 언제 결정이 됩니까?
형우

이형우행정지원국장

저희들 예산이 확보가 되면.

김종섭위원장

두 곳은 언제쯤 결정이 난 겁니까?
형우

이형우행정지원국장

저희들 이번 예산이 통과되면 9월 중에 확정할 생각입니다.

김종섭위원장

이게 절차상의 문제가 저는 조금 있다고 봅니다. 왜냐하면 사무실 임차가 완료가 되고 거기 사이즈나 규모에 맞는 그다음에 구조에 맞는 그런 사무공간 활용에 대한 구상이 후행이 되어야 돼요. 그죠? 이런 부분들에 대해서 조금 더 생각하셔야 되는 것 아닙니까?
형우

이형우행정지원국장

물론 그런 측면이 있는데 저희들 조례에 설치하도록 되어 있고 그리고 얼마간의 예산을 확보해 가지고 용역도 했습니다. 용역에 센터설치가 타당하다는 의견을 받았습니다. 그래서 저희들 장소를 물색했고 물색한 두 군데 중에 한 군데가 선정되겠지만 기초공사는 해도 된다, 그리고 그 정도는 두 군데 다 양해를 구해 놓은 상태에서 운영의 묘를 지금 기하고 있는 겁니다.

김종섭위원장

지원 근거사유가 충분히 있으니까 조례를 통해서 하시는 것이겠지만요. 절차나 과정 자체가 사실은 전후가 바뀌지 않았느냐 이런 생각도 합니다. 그리고 마지막으로 하나 더 여쭤볼게요. 이게 조금 아이러니한 사항입니다. 복지여성국장님, 노인복지관 57억 원이 상임위를 통해서 전액 삭감이 되어서 삭감조서에 올라왔어요. 설명이 부족한 건지 아니면 상임위에서 부결된 사유가 정확하게 뭡니까?
용락

박용락복지여성국장

상임위에서 부결된 사유가 거기에 위치가 적정하지 않다 그리고 왜 시립으로 지으려고 하느냐 그게 중점이었습니다.

김종섭위원장

부지선정이 타당하지 않다 이게 실질적으로 앞으로 돌아가면 2018년부터 사업을 하셨다고 하는데 그때 우리가 공유재산심의라든지 그 이후에 토지매입이라든지 설계용역비가 들어간다든지 이런 부분에 추가적인 절차가 이행이 다 되고 지금 건축비만 남았단 말이에요.
용락

박용락복지여성국장

그렇습니다.

김종섭위원장

앞에는 상임위 위원님들의 반대 없었습니까?
용락

박용락복지여성국장

당초에 제가 회계과장 할 적에 부지선정 할 적에 그때 행자위에서 북구가 위치가 맞냐 그런 내용은 조금 있었습니다. 박상진 추모공원하고 옆에 붙어있는데 그렇지만 그 부분에 대해서 그때 당시에 손종학 위원님께서 그걸 질의도 하셨고 그렇지만 거기서 전체적인 분위기상 북구가 시설도 작고 하니까 거기에 설치하는게 맞다 그렇게 해서 거기가 공유재산관리계획이 통과되었고 저희들이 재융자투자심사라든지 모든 절차를 거쳐서 2018년부터 쭉 해 온 계속사업이었습니다.

김종섭위원장

위원님들하고 충분히 논의가 그때부터 있었네요?
용락

박용락복지여성국장

그렇죠.

김종섭위원장

그런데 지금 건축비가 전액이 삭감되어서 올라오니까 저도 당황스러운데요. 물론 노인들을 위한 좋은 복지 이런 부분들은 당장 시급한 것이라고 보기는 봅니다. 그런데 지금 이게 상임위에서 삭감이 되어서 올라온 사유들을 보니까 이런 것 있잖아요. 님비, 핌피, 지역이기주의 이런 부분도 있지 않느냐, 내 지역에 아니면 우리 위치에 설득을 제대로 못하신 부분들도 있고요. 그리고 지금 북구 같은 경우는 처음에 이런 얘기들이 나왔어요. 가장 젊은 층이 많이 사는 동네다, 그래서 이런 부분에 대한 반감때문에 말씀하시는 분들도 있고 그렇습니다. 데이터자료 기반이라든지 이런 부분들을 실질적으로 국장님이 위원님들 다 찾아다니면서 설명을 계속하셨어야죠. 이 부분에 대해서는.
용락

박용락복지여성국장

제가 최종 계수조정하기 전에 위원님 전체를 찾아뵙고 사실 그전에는 정말이지 여기에 대해서는 이게 깎일 거라고는 상상을 못 해 봤습니다. 그런데 중간에 계수조정 된다는 소리를 듣고 제가 놀라서 전체 위원님들을 다 만나서 설득을 했습니다마는 결과적으로 제가 능력이 부족해서 삭감이 되었습니다.

김종섭위원장

마지막으로 하나만 더 여쭤볼게요. 지금 토지매입까지 끝났지 않습니까?
용락

박용락복지여성국장

예.

김종섭위원장

만약에 만약입니다. 삭감이 최종 되었습니다. 그럼 이 토지를 활용할 다른 계획들이 있습니까?
용락

박용락복지여성국장

없습니다.

김종섭위원장

전혀 없습니까?
용락

박용락복지여성국장

예, 저희들은 그 자리에 지을 겁니다.

김종섭위원장

일단 알겠습니다. 답변 감사합니다. 추가질의 있으신 위원님? 안수일 위원님.
수일

안수일위원

복지여성국장님, 우리 환경복지위원회에서 다룬 내용인데요. 사실 북구에 노인복지관을 짓지 말라고 제 개인적으로는 말한 적 없고요. 요지는 위치선정 문제, 장소가 거기는 박상진 의사 성역화 구역입니다. 금년에 울산에서 박상진 의사 서거 100주년 외치면서 그래도 등급을 상향조정하려고 전 시민이 서명운동하고 있습니다. 그래서 거기에 그나마 구획정리되어서 박상진 의사 생가도 있고 박상진 의사 공원도 있고 그 일대가 그야말로 성역화 구역입니다. 그 안에 노인복지관을 설립하는 게 적합하지 않다, 격이 맞지 않다 그런 내용입니다. 우리가 행정편의주의로 한번 더 이것을 심사숙고해서 건립하면 좋지 않겠나 그래서 집행부서에서 한번 더 고민 검토해 봐라 그런 취지입니다. 그래서 설령 이게 계속사업 추진은 하더라도 거기 보면 명칭을 제 개인적인 생각입니다. 명칭을 박상진 복합문화센터라든지 그렇게 해서 1층에 기념관을 건립해서 외부에 있는 박상진 의사에 관한 자료를 모아서 기념관을 열어주고 그 이외에 노인복지관으로 이용한다든가 청소년복지관으로 이용한다든가 그런 취지로 용도를 변경해서 하면 어떻겠노 그런 이야기도 했습니다. 그래서 정 안된다면 그런 식으로라도 하면 좋지 않겠나 검토 좀 해 봤으면 좋겠다 그런 내용입니다. 만약에 이런 것을 한번 건립해 놓으면 나중에 또 역사적으로 지역에서 이런 그런 정서에 맞지 않는 건물이 있다는 것은 또 문제가 되지 않겠나, 그래서 행정에서 한번 더 고민 좀 했으면 좋겠다. 북구에 노인복지관 건립하지 말라는 것 절대 아닙니다. 공기가 늦어지더라도 한번 더 고민 좀 해 보십시오. 하는 그런 취지에서 전액 삭감을 했다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
용락

박용락복지여성국장

제가 추가적인 답변을 좀 드리겠습니다.

김종섭위원장

답변하십시오.
용락

박용락복지여성국장

당초에 제2시립노인복지관을 지을 적에 방금 말씀하신 이 내용이 부각이 되었습니다. 그때 당시에 충분히 토론이 되었기 때문에 저희들 공유재산관리계획도 통과가 되었고 지금까지 온 겁니다. 처음에 이렇게 된 것 같으면 저희들이 ‘아 한번 검토를 해 보겠는데’ 검토가 되었다는 겁니다. 그렇기 때문에 저희들이 그 시설은 분명히 제2시립노인복지관이라는 명목으로 예산도 반영이 되었고 그걸 지금 용도를 변경하고 그런 것은 지금 현시점에서 불가능하다고 보고 저희들이 제2시립노인복지관을 박상진 의사 공원하고 연결성을 잘 지어서 시민들이 많이 참여할 수 있도록 저희들이 할 수 있는 부분이 있다면 그런 부분을 적극 노력을 해 나가겠습니다.

김종섭위원장

최초 계획이나 설계하고는 지금 다 동일하다는 말씀이시죠?
용락

박용락복지여성국장

그렇습니다.

김종섭위원장

2018년도 시작하실 때랑?
용락

박용락복지여성국장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

위원장님!

김종섭위원장

백운찬 위원님 질의하십시오.

백운찬위원

죄송합니다. 제가 북구위원이고 또 박상진 의사 순국 100주년 기념사업에 대해서 우리 동료위원님들 잘 아시다시피 제가 깊이 관여하고 있기 때문에 이런 말씀을 드립니다. 특히 존경하는 우리 안수일 부의장님 늘 문화와 어르신들 복지 이런 곳에 관심이 많으신 부의장님께서 북구에 노인복지관을 짓지 말라는 뜻이 아니었다는 데에 대해서 감사를 드립니다. 말씀하신 것 중에 위치문제를 말씀하시는데 사실은 전자에서도 제가 말씀을 드렸지만 이 노인복지관이 건립될 곳은 생가 뒤쪽에 좀 낮은, 도로 높이 하고 같이 있기 때문에 푹 꺼져 낮아져 있어가지고 이것 건축을 다 했을 때 앞에서 보면 거의 생가 높이 정도 되지 않을까 이 정도 위치라는 말씀을 드리고요. 방금 박상진 의사 성역화를 해야 된다고 말씀하셔서 정말 너무나 감사드리고 동의합니다. 본 위원도 5분 자유발언이나 시정질문을 통해서 박상진 센터 건립 이런 것들을 제안을 하고 했는데요. 사실 박상진 복합문화센터해서 거기에 또 큰 전시관이라든지 이런 것들을 할 만큼 우리 박상진 의사의 자료라든가 이런 것들이 부족합니다. 그래서 그런 것보다는 센터 정도, 적지만 알차게 연구원 한두 명이 근무할 수 있는 그런 곳이면 좋겠다 라는 것이 주변 어른들의 의견이다 이런 말씀을 드리고 특히 박상진 성역화에 관해서 젊은세대보다는 그래도 나이가 좀 든 어르신들이 박상진에 대한 향수 또 박상진에 대한 여러 가지 전해 내려오는 이야기들 이런 것들을 더 많이 히스토리를 가지고 있기 때문에 어르신복지관이 거기 생김으로 해서 이분들이 박상진 공원과 박상진 생가에 찾아오는 분들에게 박상진 공원에 청소, 봉사도 하고 관리도 좀 하시고 또 박상진에 대한 업적을 알리는 이런 일도 어르신들이 먼저 나서서 해줌으로 해서 박상진 성역화가 자연스럽게 되지 않을까 이런 생각을 좀 합니다. 그리고 지금 박상진 생가, 박상진 공원이 거기 있지만 사실상 평일날 또 주말에 가보면 찾아오는 손님이 많지가 않습니다. 그래서 아까 위원장님께서 님비 말씀하셨는데 사실은 노인복지관, 장애인복지관 이런 것들은 다른 것들이 갖춰지기 전에 먼저 들어가 줘야 됩니다. 왜냐하면 지금 우리 공원들을 보면 전부다가 어린이나 이런 사람들을 위한 공간으로 구성되어 있지 정말 어르신들을 위한, 어르신들의 여가를 위한, 어르신들의 문화를 위한 그런 공원이 잘 형성이 안 되다보니까 세대교감이 잘 일어나지 않는 상황입니다. 그래서 박상진 생가가 있고 박상진 공원이 있는 이런 곳에 어르신복지관이 거기에 자리를 한다면 자연스럽게 세대공감도 일어날 수 있고 또 박상진이라는 따지고 보면 우리 조상이고 어른 아니겠습니까? 그래서 상징성을 더 잘 나타낼 수 있는 그런 복지관이다 본 위원은 그렇게 생각합니다. 여러 가지 존경하는 안수일 부의장님 늘 제가 문화적으로 또 복지적으로 존경하고 있는데 우리 북구에 노인복지관이 필요하다는데 대해서 동의해 주셔서 정말 감사드리고 이러한 부족한 부분에 대해서는 이렇게 그 지역위원으로서 또 복지 쪽에 공부를 한 사람으로서 또 우리 박상진 의사에 대해서 지금 신경을 쓰고 있는 위원으로서 말씀을 드립니다. 너그럽게 이해해 주시기를 바랍니다.

김종섭위원장

김시현 부위원장님 질의해 주십시오.

김시현위원

복지여성국장님, 다행스럽게 상반기 환경복지위원 다섯 분이 다 들어와 있는데 노인복지회관과 관련해서 그때 논의했던 계획과 변화된 것 있습니까?
용락

박용락복지여성국장

변화된 것 없습니다.

김시현위원

그때 저희가 통과했던 내용 그대로 진행되는 것 맞죠?
용락

박용락복지여성국장

예, 그렇습니다.

김시현위원

답변 감사합니다. 그리고 기획조정실장님, 제가 청년일자리 관련해서 아까 일자리경제국장님께서 답변해 주셨는데 청년의 입장에서 사업이 진행될 수 있도록 꼼꼼하게 챙겨주십시오.
승대

안승대기획조정실장

예, 그렇게 하겠습니다.

김시현위원

수행기관의 하자가 사실상 하자의 피해는 청년대학생이잖아요. 그렇지 않도록 챙겨주셨으면 하는 부탁의 말씀을 드립니다. 그리고 319페이지에 대학 일자리센터 운영 이게 지금 1억 2500만 원 삭감되었는데 국가가 직접 지원해 줘서 삭감된 건가요?
노경

김노경일자리경제국장

이 부분도 제가 답변드리겠습니다. 대학 일자리지원센터 사업이라고 해서 울산대학교하고 울산과학대학교에서 각각 지원해 주는 사업입니다. 울산과학대학교는 계속 진행을 하고 있고요. 울산대학교에서 2021년도에 자부담 되는 금액들에 대해서 국비지원사업보다는 자체사업으로 일자리센터를 하겠다 라고 해서 저희가 여러 차례 설득했습니다마는 올해 사업을 수행하지 않았고요. 내년부터는 다시 일자리센터를 진행하기로 해서 이것은 정상적으로 될 수 있습니다.

김시현위원

국장님, 감사합니다. 수행기관이 작동이 잘 안 되면 다른 방법을 생각해 봐야 되지 않겠나 하는 생각이거든요. 굳이 울산대학교 학생, 울산과학대학교 학생 이렇게 대학교로 주는 게 아니고 저희 청년일자리센터 많이 생겼지 않습니까?
노경

김노경일자리경제국장

예, 위원님 말씀 맞습니다.

김시현위원

그쪽에서 위탁을 해가지고 할 수 있도록 또 국비사업이잖아요. 방향의 전환을 시도해서, 정말 아깝습니다. 청년일자리사업이 삭감된다는 것이 정말 아깝기 때문에 내년 예산편성에는 이렇게 마이너스되는 기관의 행위를 감안해서 다른 방향을 제시해 주셨으면 좋겠는데 국장님 가능하시겠어요?
노경

김노경일자리경제국장

예, 위원님 저희가 그래서 올 초에 청년일자리센터를 울산시에서 직접 설치를 해서 대학과 상관없이 다방면의 청년들 일자리를 지원하는 사업을 열심히 수행하고 있고요. 이 사업에는 죄송스럽습니다마는 대학이 참여하는 것으로 그렇게 해서 국비사업이 진행이 되기 때문에 울산대학교에서 올해는 컨설턴트 없이 대학 자체로 한다고 해서 사업을 수행하지 않았고요. 내년도에는 다시 컨설턴트를 투입해서 좀 더 적극적으로 사업을 하기로 저희하고 협의가 되어 있습니다.

김시현위원

그러니까 대학에서 하는 것은 대학에서 주체적으로 하시고 시에서 하는 것은…….
노경

김노경일자리경제국장

예, 시 일자리센터에서 보다 적극적으로 진행할 수 있도록 올해 개소식을 했는데 좀 더 열심히 할 수 있도록 하겠습니다.

김시현위원

내년에 제가 이것 볼 수 있을지 없을지 모르겠지만 어쨌든 국장님이 신경을 써주셨으면 좋겠습니다.
노경

김노경일자리경제국장

예, 알겠습니다.

김시현위원

그리고 기획조정실장님, 지금 선진지 해외견학 이런 것 있잖아요? 다 삭감되고 있죠?
승대

안승대기획조정실장

예, 아마 많이 삭감되고 있습니다.

김시현위원

그렇죠. 우리가 위드 코로나 라고 하지만 위드 코로나가 이후에 되더라도 시에서 해외연수를 권장하기는 이제 어려운 때가 아닐까 라는 생각을 하거든요. 이후에 위드 코로나시대가 되더라도, 어떠세요? 그럴 때마다 계속 해외견학에 대한 예산들을 삭감하실 건지, 계속 올라오고 삭감하고 계속 반복해서 하실 건지 아니면 다른 전환의 계획이 있으신지 궁금합니다.
승대

안승대기획조정실장

해외연수가 꼭 부정적인 것만은 아니고요.

김시현위원

그럼요.
승대

안승대기획조정실장

긍정적인 효과도 있기 때문에 물론 코로나 상황때문에 지금 당장은 예산안을 편성할 때랑 집행할 때랑 시간 차이가 있다 보니까 정확하게 예측을 못해서 필요하다고 올렸고 지금 코로나 상황이고 호전되지 않다보니까 삭감되는 상황이 있는데요. 앞으로 백신이라든지 치료제라든지 이게 가능하다면 필요한 해외연수는 할 수 있는 것은 해야 하지 않을까 생각합니다.

김시현위원

우리가 백신을 맞아도 종식은 어렵다는 것을 인지하고 있잖아요.
승대

안승대기획조정실장

지금은 분위기상 그런 것 같습니다.

김시현위원

그런데 공공이 해외견학을 권장할 수 있게 될까에 대한 고민이든요.
승대

안승대기획조정실장

그래도 필요한 것은 해야 되지 않을까 생각합니다. 코로나가 완전히 종식되지 않는다 하더라도 백신을 맞은 사람에 한해서 그리고 비교적 안전한 국가에 대해서는 가야 되지 않을까 생각을 합니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

김시현위원

내년에도 해외견학 예산 그대로 편성하실 거네요? 변함없이.
승대

안승대기획조정실장

예, 필요한 예산들은 반영되어야 되지 않나 생각합니다.

김시현위원

그러면 올해 해외견학 예산 리스트 좀 주세요. 삭감된 것.
승대

안승대기획조정실장

저희들이 정리해서 드릴 수 있도록 하겠습니다.

김종섭위원장

김시현 부위원장님 감사합니다. 서휘웅 위원님 보충질의 해 주십시오.

서휘웅위원

계속 나왔던 얘기라서 이건 마무리하고 가야 되지 않겠나 싶어서 요청을 드렸고요. 시립노인복지관 얘기 건인데 저희 위원회에서 나왔던 얘기를 위치뿐만 아니라 위치에 대한 부분은 일부 의견도 있고요. 그런데 우리 국장님께서도 지난 상반기에 행자위에서 공유재산심의위원회의 과정을 다 거쳐온 것이라고 얘기를 하시는데 그냥 그렇게만 전해서는 얘기가 안 됩니다. 제가 환복위에 3년째 있는데 시립노인복지관에 대해서 후반기에 와서도 처음에 얘기를 했고요. 그다음에 우리 상임위에서 이야기할 때 나왔던 얘기가 뭐냐 하면 우리 울산시의 기준은 뭐냐는 거죠. 노인복지관을 짓자 말자가 아니라 필요하면 당연히 지어야죠. 그런데 시립노인복지관뿐만 아니라 다른 유형이라든지 다른 단체라든지 이런 요구사항들이 많은데 그리고 우리 시민들이 필요한 기관들이나 시설들이 많은데도 불구하고 그런 것에 대해서 시립을 우리는 다 통제를 하고 불가라고 해서 담당부서에서는 다 잘라버리지 않습니까? 그러면 울산시는 타 구·군에서 다 요구를 할 때 다 똑같이 시립으로 지어 줄 거냐 이거죠. 그리고 제 개인적으로 또 이야기드린 것은 기존에 우리 시설을 해서 하나의 시설을 통해서 그분들에게 여러 서비스를 해 주는 것은 좋다 그러나 우리 앞으로의 시대는 그분들이 살고 계신 가까운 곳에서 공원도 이용하고 복지시설도 이용하고 이런 편의를 할 수 있는 시설 쪽으로 가야되지 않느냐, 한 곳에서 모든 걸 크게 지어 놓고 그분들을 버스 3, 4십대씩 동원해서 몇 백 명씩 하는 게 앞으로의 시대에 맞느냐 이 이야기를 했잖아요. 그런데 그런 부분에 대해서는 전혀 얘기를 안 해 주시고 그냥 앞에서 밟아 왔으니 무조건 해야 된다, 굳이 대안이 없으니 무조건 하겠다 이렇게 답변을 하시면 안 되죠. 그러면 울산시의 방침은 뭐냔 말입니다. 정작 시민들이 불편을 느끼고 필요한 시설들에 대해서는 담당부서가 어떻게 합니까? 그냥 말 한 마디도 안 하죠. 시민들이 고민이 있든 없든 자기들 담당부서가 하기 싫으면 안 해 버리잖아요. 여러 이유를 들어서, 왜 우리는 타 시·도 따라가야만 합니까? 우리 울산 먼저 좀 하면 안 됩니까? 또 우리 울산시가 타 시·도보다 많으면 안 됩니까? 저는 그런 문제를 이야기하고 싶은 거예요. 복지여성국장님께 이야기하는 것이 아니라 행정부시장님, 기조실장님한테 우리 울산시의 기준이 뭐냔 말입니다. 추경을 하는 이유가 뭡니까? 시민들이 필요로 하고 시민들을 위해서 예산을 심의하는 것 아닙니까? 그 부분에서 시가 고민을 해서 우리 앞으로는 어떻게 할 것인지에 대한 대안을 내주시기 바라겠고요. 그리고 앞에 먼저 하나 말씀드린 것 중에 각종 공모사업에 대해서 관리·감독이 필요하다 라는 것도 같이 봐 주시고 그리고 우리 울산시 산하에 여러 기관들이 많은데 정말 우리 담당부서 울산시가 지원을 해 줘야 될 곳과 그리고 관리라는 이름으로 해서 규제를 하는 것하고 혼동을 하고 계신 것 같은데 이 부분에서 시에서 고민을 해 봐주시기 바랍니다. 이상입니다.

김종섭위원장

서휘웅 위원님 수고 많으셨습니다. 벌써 우리가 회의한 지가 2시간 지났습니다. 우리 위원님들하고 또 간략하게 상의드릴 부분도 있고 하니까 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

12시06분 회의중지

12시12분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금 시간이 12시가 넘었습니다. 식사도 하고 개인적으로 상의해야 되니까 원활한 회의진행을 위해서 13시 30분까지 정회를 선포합니다.

12시12분 회의중지

13시34분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 추가로 질의하실 위원님 계십니까? 이미영 위원님 질의해 주십시오.

이미영위원

반갑습니다. 점심 맛있게 하셨습니까? 오전에 한창 질의를 하다가 추가질의로 넘어왔습니다. 앞서 얘기했던 특별회계에서 언양하수처리시설 증설사업이랑 그리고 하수관로 정비공사 등 해서 거의 언양 건만 관련해서도 71억 원 가까이 감액을 하고……. 또 안 오신 건가요? 국장님.

서휘웅위원

옆에 계십니다.

김종섭위원장

다른 것 먼저 하시죠.

이미영위원

오전 질의에 이어서 계속 질의를 하도록 하겠습니다. 그래서 그 사안에 관해서 설명하시려다가 아까 질의가 멈춰졌는데요. 설명 좀 부탁드리겠습니다. 예를 들면 집행된 금액은 사실은 전체 합쳐서 19억 원 정도밖에 안 되고 거의 71억 원 이상 네다섯 가지 사업에서 불용된 사유 설명 부탁드립니다.
익수

김익수환경국장

저희들 관리하고 있는 하수특별회계는 연간 예산규모가 2000억 원 정도 규모를 가지고 30개 사업을 매년 하고 있는데 이 사업들은 대부분 다 다년간에 걸친 사업들입니다. 3년에서 4년 하는 사업들인데, 이게 예산을 편성하고 처음에 사업을 할 때 이런 앞으로의 일정에 대해서 정확한 분석을 해가지고 해야 되는데 그게 그렇더라도 또 현장에서 적용하면 그게 계획대로 안 되는 부분들이 다년간 사업들이라 조금 있습니다. 그래서 예산이 조금 조정되는 것이고 특히 내년도에는 울산슬러지 자원화시설사업 1월에 준공되기 때문에 이 부분에 다른 예산을 조금 조정해서 집중적으로 편성하다 보니까 조정이 되었습니다.

이미영위원

그러면 지금 하수처리시설 증설이나 아니면 하수관로 신설이나 노후하수관로 정비공사는 그러면 이것은 급한 사업이 아닙니까?
익수

김익수환경국장

아닙니다. 그게 다년간 사업이다보니까, 준공은 계획대로 다 합니다. 하는데, 단지 공사기간 내에 일정을 조금씩 조정하다보니까 거기 따라가지고 사업비도 조금씩 조정되는 부분들이 조금 있습니다.

이미영위원

일정이 그렇게 조정되면서 어떻게든 1개월이든 아니면 1년이든 늦어지는 거잖아요.
익수

김익수환경국장

예.

이미영위원

그러면 당장 노후하수관로 정비공사나 이런 것들은 이번에도 사실은 무거천 같은 경우는 오수가 넘쳐가지고 실제로 주민들이 엄청난 불편을 겪었다는 말이에요. 그런데 무거천뿐만 아니라 지금 오수가 넘치는 곳이 아직까지 많잖아요. 그런데 실제로 필요한 공사와 관련된 부분에 대해서 지금 말씀하신 사업도 긴급하게 신축공사 완공을 해야 되는 부분들이지만 실제 무엇 때문에 이렇게 사업이, 예를 들면 인원이 부족한 겁니까? 사업을 할 만한 인원이 하수 쪽에 없는 건가요?
익수

김익수환경국장

그것은 아니고요. 단지 지연되는 사유들이 조금씩 있습니다. 아까도 조금 말씀드리다가 말았는데 현장에 막상 지원을 하다보니까 보상비에서 조금 협의가 지연된다든지 또 행정절차가 중앙부처하고 협의하는 과정에서 지연된다든지 그런 부분들이 일부 있는 겁니다.

이미영위원

앞서 동료위원께서도 한번 말씀을 하셨는데 실제 이번 오수가 넘치고 했던 지역을 보면 실제로 오수처리를, 그러니까 비가 올 때도 처리가 되게끔 시설은 되어 있어요. 펌프를 2개씩 둔다든지 해서, 그런데 평상시에 현장에 관리가 안 됩니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하세요?
익수

김익수환경국장

그렇지 않아도 관리부분은 이런 회야 쪽에 그런 이야기가 전에 있는데 이 관리는 주로…….

이미영위원

아니, 회야뿐만 아니라 지금 오수가 넘치고 있는 곳에 펌프관리가 안 된다고요.
익수

김익수환경국장

펌프장 관리 이런 부분들은 주로 구·군에서 관리를 하고 있는데 이런 저지대나 상습적으로 침수지역에 대한 관리문제는 해마다 계속 반복적으로 되다보니까 저희들이 참 드릴 말씀은 없는데 이런 부분들은 아까도 말씀드렸다시피 대부분 구·군에서 시설을 관리하는데 이 부분들은 가능하면 이런 일이 없도록 저희들하고 재난부서하고 적극적으로 협의해서 최소화될 수 있도록 하겠습니다.

이미영위원

‘현장에 직접 좀 나가보세요.’ 라고 아까 앞서 위원님이 말씀하셨거든요. 그런데 이번 같은 경우도 하나 예를 들면 2개의 펌프가 있는데 펌프 하나가 고장이 난 거예요. 그래서 실제로 비가 와도 사실 오수가 넘치게 않게끔 시설은 해 놓고도 불구하고 고장이 하나 나있는 것을 평상시에 점검을 하면 고장 난 것을 다시 수리하고 2개 다 역할을 할 수 있게끔 할 것 아닙니까, 그죠?
익수

김익수환경국장

예.

이미영위원

그런데 사실은 하나만 펌프가 가동이 되니까 오수가 넘쳐버리는 거예요. 그러니까 시설은 해 놓고 그런 상황이……. 이 질의만 마무리하겠습니다.

김종섭위원장

계속 하십시오. 5분 더 드리겠습니다.

이미영위원

또 중요한 것은 아시다시피 이런 펌프들이 고장이 나면 한 사례를 들면 남구 같은 경우에 제설창고에 가면 펌프가 많이 모여져 있어요. 이 하수처리시설을 할 수 있는 펌프들이 모여 있는데 그 펌프들이 고장난 것도 있고 안 난 것도 있고 일단 같이 모아놓은 거예요. 그러면 같이 모아놨으면 거기에서 고장 난 것을 수리해서 쓸 수 있는지 없는지 점검해서 수리해서 언제든지 다시 교체할 수 있게끔 대비를 하면 되는데 그냥 새로운 것을 구입한답니다. 이런 상황에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 예산만 내려주면 되는 게 아니잖아요.
익수

김익수환경국장

위원님께서 말씀하신 부분은 제가 솔직히 다 파악을 못하고 있습니다. 그게 관리하는 게 재난부서이고 특히 구·군에서 관리하기 때문에 파악을 다 못하는데 그것은 나중에 위원님, 별도로 저희들이 한번 가서 그 내역을 받아서 한번 점검하도록 그렇게 하겠습니다.

이미영위원

그래서 실제로 그냥 펌프 무더기로 모아서 뒀다가 재사용하지 않고 그냥 그대로 두고 다시 새로운 것 구입해서 혈세낭비하지 말고 제대로 재활용 가능한 것은 재활용할 수 있도록 하고 그리고 실제로 평상시에 현장에서 점검을 제대로 해서 이렇게 오수가 넘치지 않아도 될 상황까지 넘치게 한 것은 그건 분명히 인재거든요. 맞잖아요.
익수

김익수환경국장

예.

이미영위원

그 부분들을 철저하게 점검해서 처리할 수 있도록 당부드리겠습니다.
익수

김익수환경국장

예, 알겠습니다.

이미영위원

그리고 무거동 제2실내체육관 질의를 드리겠습니다. 이번에 14일 준공식 하죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇습니다.

이미영위원

오랫동안 공사 진행하고 그리고 완공하게 될 때까지 노력해 주셔서 감사드리고요. 그때 설명을 들을 때, 현장점검을 나갔을 때 문수경기장과 연계해서 바로 이동할 수 있도록 도로나 이동로를 개설한다고 했는데 그 부분에 대해서 설명을 해 주십시오.
상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 문수체육관이 준공은 지난 달 말에 됐고요. 지금 지하에 볼링장을 민자 유치해서 아마 이번 달 중순에 준공이 됩니다. 그래서 같이 해서 개관식, 준공식을 가질 예정이고요. 현재 있는 문수체육관에 법정 대수만 주차할 수 있어서 실제 체육인들이 차량을 이용하기에는 주차시설이 부족합니다. 그래서 그 위에 테니스장에 있는 주차장을 활용할 수 있도록 그렇게 저희들이 준비를 하고 있고 거기에 아마 다른 주차장 정비를 하려면 또 나중에 주변정리를 해야 되고요. 그리고 지금은 공사를 준공할 때 뒤쪽으로 테니스장에서 이동할 수 있는 통로를 지금 개설했습니다.

이미영위원

그러면 기본적인 것만 개설되어 있지 정비가 좀 더…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 주차장은 지금도 있지만 조금 더 확장을 하려고 계획을 갖고 있고요.

이미영위원

그 세부계획이 좀 없습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 아직, 알겠습니다. 있는 데까지 자료를 준비해서 드리도록 하겠습니다.

이미영위원

예, 점검한 사항을 가지고 다시 보고 부탁드리고요. 그다음에 삼호동 송전탑 지중화 한번 질의드리겠습니다. 답변되십니까?
동훈

김동훈교통건설국장

어떤 질의이신지요?

이미영위원

지금 이미 예산이라든지 그리고 한전과의 매칭부분부터 해서 다 결정이 나고 지난번 상황까지는 보상 관련해가지고…….
동훈

김동훈교통건설국장

어떤 사업이신지요?

이미영위원

삼호동 송전탑 지중화사업입니다.
동훈

김동훈교통건설국장

아, 그것은 제가 담당한 게 아니라서요.

이미영위원

그러면 누가 담당하시나요? 어느 과죠?
동훈

김동훈교통건설국장

도시부분 같은데.

김종섭위원장

해당 국이 있으면 국장님 빨리 좀. 그러면 이미영 위원님.

이미영위원

예, 다음 추가질의하도록 하겠습니다.

김종섭위원장

예, 조금 이따가 질의하시고요. 김성록 위원님 추가질의해 주십시오.

김성록위원

186페이지 보시게 되면 관광지 방역·수용태세 국비해서 6억 원이 나왔는데요. 관광지 방역은 어떤 형태로 하는 겁니까? 간단간단하게 치고 넘어갑시다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

각 구·군에 관광지에 관광…….

김성록위원

약을 치는데 지금 현재의 방역하고 똑같은 형태로 그냥 약만 칩니까? 다른 방법은요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 하고 있는 수준에서 하는…….

김성록위원

하는 수준에서요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

김성록위원

그러면 효과가 있겠습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그러나 지금도 인건비나 이런 방역물품들이 지원이 계속되어야 어차피 위드 코로나 시기에 관광객들을 좀 더 안전하게 방문할 수 있도록…….

김성록위원

오픈된 관광지랑 그다음에 클로즈된 관광지에서 방역형태는 달라져야 될 것이라 생각하는데 그러면 지금 현재 하는 형태에 있어가지고 단순하게 출입 이것 하게 되면 일반적으로 무슨 형태입니까? 그냥 출입통제형태 그다음에…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

그것은 관광지마다 구·군에서 대책을 세워서 하는 겁니다. 출입증 기본적으로 해서 거기에 필요한 인력들이나 하는 부분들을…….

김성록위원

그러면 각 구·군에 어떠한 방역대책 하에 이것을 하는지 나한테 상세한 자료 좀 부탁드리겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그러겠습니다.

김성록위원

예, 상세한 자료입니다. 그다음에 188페이지 보시게 되면 울산체육공원 노후 조명 효율 개선이 있는데 이거 교체주기가 몇 년이죠? 188페이지 제일 밑에 보시면 울산체육공원 노후 조명 효율 개선 해 놨는데 이 조명에 대해서는 사용 기준점이 몇 년입니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그것까지는 파악을 못했는데요. 그 부분은 확인해서 알려드리겠습니다.

김성록위원

그러면 울산체육공원에 노후 조명해서 지금 이게 노후가 된 겁니까? 아니면 어떤 기기의 변동, 기기 작동을 좀 더 잘해가지고 효율성을 높이려고 하는 겁니까? 이것은 나중에 저한테 설명을 부탁드리겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 파악해서 드리도록 하겠습니다.

김성록위원

그다음에 또 하나 묻겠습니다. 다음 페이지 189페이지 보면 태화강수상스포츠체험센터 건립 타당성 조사를 하잖아요. 이것은 어디에 맡깁니까, 울발연에 맡기십니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

아닙니다.

김성록위원

그러면?
상찬

이상찬문화관광체육국장

이것은 안전이나 풍수부분까지 다 검토를 해야 돼서 외부용역에 맡기려고 하고 있습니다.

김성록위원

외부용역에 맡겼을 때, 그러면 수상스포츠체험센터 안에서 혹시 지금 우리가 보면 태화강에서 수상레저라운딩하고 있는 섭(SUP) 지금 하고 계신 거 아시죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

김성록위원

그러면 그것 자체를 해가지고 활성화시킬 수 있는 방향도 이 안에 과업지시서에 들어갈 겁니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

기본적으로 그런 부분까지 포함될 수도 있을 것 같고요. 기본적으로 울산 태화강을 이용할 수 있는 부분들이 그런 제대로 된 계류장이나 이런…….

김성록위원

실질적인 것은 하나도 없습니다. 그런데 국장님, 섭(SUP) 자체가 울산에 최초로 시행이 되어가지고 전국적으로 확산되고 있다는 것 혹시 인지하고 계십니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

활성화시키려고 노력하고 있는 것으로 저희는 알고 있습니다.

김성록위원

울산의 모 교수님이 국장님 만나 뵙고나서 울산에 대나무를 활용한 섭(SUP)를 개발하기 위해서 아마 협의를 한번 왔었죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 카누였죠.

김성록위원

카누형태가 아니고 대나무를 활용해서, 울산의 국가정원 형태가 뭡니까? 대나무 아닙니까? 대나무를 주제로 해가지고 섭(SUP)이라는 것을 만들어서 그 배 자체가 하나가 500만 원씩 합니다. 울산시가 전체적으로 다 하면 좋겠는데 이것의 발전방향에 대해서 제가 그쪽하고 용역을 의논하고 있습니다. 나중에 그 형태 되시게 되면 한번 점검을 잘해 보시기 바랍니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

김성록위원

그다음, 지금 시간이 그러니까 이것은 뭐…….

김종섭위원장

시간 충분히 더 드렸습니다. 계속 질의하십시오.

김성록위원

그다음에 뭐냐 하면 225페이지 자원순환과 보시게 되면 끝에, 국장님 계십니까? 밖에 있습니까? 혹시 오늘 부산에 출장 이분 안 갔습니까? 시간이 계속 가는데, 오고 계십니까? 아, 오고 계세요?

김종섭위원장

담당 국에서 빨리 국장님들 진행될 수 있도록 뒤에 좀 도와주십시오.

김성록위원

익수 국장님이십니까?
노경

김노경일자리경제국장

오고 계십니다.

김성록위원

익수 국장님, 오늘 익수 국장님 상당히 애 많이 먹으시네. 국장님 반갑습니다. 이 자리에서 모처럼 이렇게 보게 되네요, 그죠? 국장님, 225페이지입니다.
익수

김익수환경국장

예.

김성록위원

거기 보면 자치단체경상보조금을 주는데 20억 원을 줍니다. 성립전예산을 주는데요. 재활용품 품질개선 지원사업이 있는데 단독주택 자원관리도우미 이렇게 해 놨거든요. 이게 뭡니까?
익수

김익수환경국장

이것은 공동주택에 분리수거할 때…….

김성록위원

빠딱빠딱 이야기하이소.
익수

김익수환경국장

크게는 인력 지원사업입니다.

김성록위원

예?
익수

김익수환경국장

인력 지원사업이요.

김성록위원

아, 인력 지원사업요?
익수

김익수환경국장

예, 그래서 공동주택에 분리수거를 할 때…….

김성록위원

공동단독주택 해 놨거든요. 그러면 이것은 재활용품 품질개선 해 놨는데 품질…….
익수

김익수환경국장

분리수거할 때 지원을 조금 해 줍니다. 이 사람들이 전문가들한테 교육을 받아가지고 지원을 해 주고…….

김성록위원

잠시만요. 그러면 이게 이번에 주택관리법이 바뀌어서 이것을 해가지고 시에서 지원해 주는 겁니까?
익수

김익수환경국장

아닙니다. 이것은 정부에서 100% 전액 다 구·군에…….

김성록위원

전에는 이런 것 없었잖아요.
익수

김익수환경국장

예, 없었습니다.

김성록위원

그런데 지금 이렇게 주는 것 들어가게 되면 뭐냐 그러면 이게 모든 울산시민의 가구수에 대해 형평성의 원칙에 어긋난다 아닙니까? 특정화된 집단에만 이것을 지원해 주는 거잖아요.
익수

김익수환경국장

그런데 이것은 인력을 활용해가지고 구·군에서 이런 지역에 필요하다 신청을 하면 그 인력이 지원을 해 주는 것인데 이것은 형평성보다는…….

김성록위원

그러니까 공동주택 외에 단독주택 자체 내에서는 인력을 요청할 수 있는 부분이 없잖아요.
익수

김익수환경국장

예, 아무래도 단독주택은 조금 재활용부분에서는…….

김성록위원

그러면 정책적 형평성에 대해서 이것은 어긋나는 거죠.
익수

김익수환경국장

그런데 이 사람들이 활용할 수 있는 활용도를 단독주택은 조금 떨어지기 때문에 우선 공동주택으로 하는 거고요.

김성록위원

아니요. 정책적인 예산이라는 것은 공평성과 공정성과 정당성이 부여되어야 된다 아닙니까? 그런데 이것을 특정화된 집단에 이것을 해가지고 이것을 준다는 자체가, 이것은 보면 돈이라는 성질 자체가 똑같은 형태인데 하나의 편중현상이 발생되면 이것은 정책적 부분이 문제가 있지 않겠습니까?
익수

김익수환경국장

그런데 형평성문제는 거론할 수 있는데 효율성문제가 조금 있기 때문에 그런 부분들은 저희가 참고해가지고 차후에 이런 사업이 있을 때 가능할 수 있도록 하겠습니다.

김성록위원

아니요. 단독주택에 안 해가지고 이거 행정 이렇게 해가지고 한번 단독주택협의회를 만들어서 누가 걸게 되면 이것은 문제가 생길 것 같은데요.
익수

김익수환경국장

예, 말씀 차후에 저희들이 참고하도록 하겠습니다.

김성록위원

재활용품 품질개선 지원사업이라고 했잖아요. 재활용품.
익수

김익수환경국장

예.

김성록위원

그러면 재활용품이라는 것은 뭐냐? 단독주택이든 공동주택이든 간에 전체적으로 다 나오는데 이것을 하나의 집하장 해서 거기에서 할 수 있는 부분을 하는 것이 중간관리 처리에서 할 수 있는 부분이 좋은 것인데 어차피 선별과정은 다 처리를 하는 거잖아요. 그러면 이 돈 가지고 이렇게 할 게 아니고 선별관리소에 인력을 더 투입해가지고 활용도를 높일 수 있는 것을 더 한다든지 아니면 거기에서 세척기를 해서 세척기를 사가지고 더 높인다든지 여러 가지 방법을 해야 되는데 이것은 하나에 편중된 인력을 한다는 자체는 조금 문제가 있다 이렇게 보여지는데…….
익수

김익수환경국장

이분들이 하는 역할 중에서는 분리수거 지원도 있지만 홍보 지원도 있기 때문에 홍보 측에서는 단독주택을 우선적으로 해가지고 하는 방법도 있습니다.

김성록위원

하여튼 국장님, 이것은 상당히 문제점이 많다 이렇게 제가 생각이 듭니다. 이것은 한번 제고를 많이 해 줘야 되고요.
익수

김익수환경국장

이것은…….

김성록위원

이것은 제가 안 있습니까? 이 부분에 대해서 안 있습니까?
익수

김익수환경국장

위원님, 제가 이거 문제를 말할 수 있는데요.

김성록위원

제가 10번 이상 검토를 하고 제 지역구를 돌아서 10번 이상 이것을 봤을 때 이게 과연 공정성과 형평성이 있겠냐 이런 부분에서 많이 검토를 한 부분이기 때문에 그렇다는 말씀을 제가…….
익수

김익수환경국장

그런데 이것은 환경부에서 어느 정도 이런 주요사업을 정해서 내려오기 때문에…….

김성록위원

아니, 그것은 공평해야 된다는 거죠.
익수

김익수환경국장

그렇죠. 그런 부분에서 위원님 말씀의 그런 부분은…….

김성록위원

아파트 사는 많은 가구 사람들은 지금도 많은 혜택을 받고 있는 거거든요. 그런데 뒤에 있는 소골목길에 있는 단독주택에 있는 사람들은 특혜적으로는 차별을 받고 있는 것도 사실이라는 말이에요. 그러면 그런 부분들을 행정은 어떻게 하느냐? 힘없고 약한 자에게 먼저 손을 내밀어서 그 사람의 삶의 질을 향상시키는 것이 행정의 첫 번째로 나아갈 방향이다 이 말씀드리고 싶고요. 그런 부분에 있어서 행정력이 집중되어야 된다 보는 거죠.
익수

김익수환경국장

예, 그것은 향후 사업에도 감안될 수 있도록 하겠습니다.

김성록위원

아니요. 이 부분에 대해서는 확실히 잘못되었다는 것을 제가 분명히 말씀드리고 싶습니다. 그리고 237페이지 녹지공원과는 국장님 관할이죠?
선봉

이선봉녹지정원국장

예.

김성록위원

국장님, 무지공원 어린이 테마 공간 조성사업이 이것 하실 건데요. 이것 할 때 세부자료 저한테 가지고 와서 상세하게 설명 부탁드리겠습니다.
선봉

이선봉녹지정원국장

알겠습니다.

김성록위원

그리고 복지인구정책과는 넘어가겠습니다. 취약계층 돌봄인력 마스크 지원을 하는데 이게 성립전예산, 취약계층이라는 것은 뭐냐 그러면 이것은 생활보호대상자를 말씀하시는 겁니까?
용락

박용락복지여성국장

잠시만요. 몇 페이지입니까?

김성록위원

257페이지입니다. 단답형으로 제가 착착 넘어가면 좋겠습니다.
용락

박용락복지여성국장

취약계층 해가지고 저희들이 보면 요양보호사, 장애인활동지원사…….

김성록위원

아니요, 취약계층이라는 것은 취약계층 돌봄인력 마스크 아닙니까?
용락

박용락복지여성국장

예, 제목이 그렇게 대표적으로 나와 있는데 그분들이 취약계층으로, 저희들이 해서 소위 말하면 취약계층에 일을 하시는 분들한테 마스크를 지원하는 겁니다. 1만 5493명입니다.

김성록위원

1만 5000명이요?
용락

박용락복지여성국장

예.

김성록위원

1만 5000명, 그러면 그 사람들 해서 어차피 이것을 하는 사람들이 뭐냐하면 외주용역이잖아요.
용락

박용락복지여성국장

용역도 있고 저희들이…….

김성록위원

직접 하는 것은 없잖아요.
용락

박용락복지여성국장

예?

김성록위원

직접 하는 것은 없고.
용락

박용락복지여성국장

그렇죠.

김성록위원

예를 들어가지고 아동돌봄이라든지 그다음에 자가보호서비스라든지 전부 다 이렇게 보게 되면 그것은 어차피 복지부분에 있어가지고 자기들이 용역을 해서 구역보다 위탁을 받잖아요. 그죠? 위탁을 받아 그쪽에서 자기들이 파견을 시키거든요. 그러면 파견을 시키면 자기들 자체 내에서 예산을 가지고 그쪽에서 국가에서 받아서 하는데 그러면 이것을 가지고 국가가 직접 그쪽으로 실행하면 되는데 울산시를 통해가지고 하면 울산이 행정낭비가 되는 거잖아요.
용락

박용락복지여성국장

그런데 지금 저희들 코로나19 관련해서 상당히 취약계층 돌봄인력들이 각 민간시설이라든지 이런 부분에서 파견이 되는데…….

김성록위원

그러면 국장님, 이것을 전부다 울산시에서 일괄 매입해서 일괄 뿌려줍니까?
용락

박용락복지여성국장

일괄 매입하는 게 아니고 단체에 돈을 줘가지고 자기들이 자체적으로 매입을 합니다.

김성록위원

그러면 돈을 줘서 자체적으로 자기들이 한다. 그죠?
용락

박용락복지여성국장

예, 구·군에 내려줘서 구·군에서 자체적으로 하는 겁니다.

김성록위원

어차피 그러면 국비 받는다 치면 울산시에서 일괄 구매를 해가지고 이거 전체 뿌려주는 게 안 낫습니까? 제품의 질이라든지 모든 것을 통일화시키는 게 좋지 않습니까?
용락

박용락복지여성국장

5개 구·군에 있는데 저희들이 시에서 전체적으로 하면 이 계약 자체가 금액이 많습니다. 산하기관이…….

김성록위원

국장님, 이것 그러면 각 구·군에 보내면 구·군에 해당 과가 어딥니까?
용락

박용락복지여성국장

구·군에 복지인구정책과 관계되는 과에서 합니다.

김성록위원

복지과요?
용락

박용락복지여성국장

예.

김성록위원

예산이 이것은 직접 하는 게 좋을 것 같은데.
용락

박용락복지여성국장

예산이 5억 원이기 때문에 저희들이 수의계약도 안 되고 이것은 입찰을 해야 되기 때문에 상당한 시간이 걸리기 때문에 긴급하게 투입되어야 되는데 시간상 문제 때문에 돈을 내렸습니다.

김성록위원

그러면 장애아동 이것 한번 봅시다. 그러면 장애아동 보면 장애아동 부모님들 지원해 주는 것 있잖아요. 장애아동을 갖고 계신 분한테 지원해 주는 부분이 있지 않습니까?
용락

박용락복지여성국장

어떤 것을 말씀하시는지요?

김성록위원

그러면 그것은 시에서 직접 다 하는 겁니까?
용락

박용락복지여성국장

시에서 특별히 직접 하는 경우는 없습니다. 저희들이 필요하면 시설에 돈을 내리고 해당 구·군에 돈을 내려서 하지 시가 직접 구입을 해서 이렇게 전달하지는 않습니다.

김성록위원

그러면 시는 단순하게 예산만 집행하는 겁니까?
용락

박용락복지여성국장

그렇죠.

김성록위원

그러면 그러한 시 조직 자체가 필요합니까?
용락

박용락복지여성국장

그런데 일일이 단체까지 저희들이…….

김성록위원

아니요. 나는 항상 느낀 게 뭐냐 그러면 중간적인 역할에서, 시에 정책하는 사람들이 그 중간적인 역할을 해서 시행기관에서 바로 그쪽에 있어가지고 생활하는 곳에 직접적으로 넣어버리면 되는데 시가 구태여 이런 것을 전체적으로 중간적인 역할을 해가지고 할 이유가 있나 이런 생각은 많이 들거든요. 그러면 바로 내려줘 버리면 되는 거죠. 그거 어차피 시가 오면 반드시 구·군을 통하거든요. 그죠?
용락

박용락복지여성국장

절차가 그렇습니다.

김성록위원

구·군을 통하잖아요. 그러면 행정절차에 대해서 이것은 상당히 복잡하고 잘못됐다 그러면……. 다음에 다시 하겠습니다.

김종섭위원장

김성록 위원님, 조금 이따가 시간 좀 더 드리겠습니다. 추가질의하실 위원님 더 계시죠? 따로 안 계십니까?
수일

안수일위원

제가 추가질의하겠습니다.

김종섭위원장

추가질의 있으십니까?
수일

안수일위원

예.

김종섭위원장

잠시만요. 추가질의에 앞서 지금 현재 시간이 2시인데요. 안승대 기조실장께서 부산에 국비 확보 이런 부분에 회의가 긴급으로 열려서요. 자리를 이동하게 되었는데 위원님들 괜찮으시면 양해 좀 부탁드리도록 하겠습니다. 그리고 실장님 가실 때 답변 대신하실 수 있는 분 계시면 자리배석 부탁드리겠습니다.
승대

안승대기획조정실장

정책기획관이.

김종섭위원장

예, 그렇게 해 주십시오.
승대

안승대기획조정실장

감사합니다.

김종섭위원장

안수일 위원님, 추가질의해 주십시오.
수일

안수일위원

상임위원회에서 삭감조서 내용을 보니까 행정자치위원회 삭감이 하나 있고 또 환복위에 하나 있고 또 산업건설위원회가 있고 이렇게 3건인데 저는 여기 행정자치위원회 문화예술과, 우리 국장님.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.
수일

안수일위원

여기 보니까 언양향교 명륜당 및 외삼문간 주변정비사업 1억 1000만 원 예산편성해서 상임위원회에서 5000만 원 삭감되었네요. 그래서 5000만 원 삭감되면 이 사업이 됩니까? 설명 좀 부탁드리겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

기본적으로 군에서 긴급 보수정비가 필요해서 올라온 사업입니다. 그래서 실제 사업비에 절반 가까이가 날아가기 때문에 그러면 사업 집행이 조금 어려울 것 같습니다. 그래서 예결위의 위원님들께서 잘 살피셔서 이 사업은 꼭 다 반영이 되어서, 어차피 군에서 지금 올라온 사업이고 저희들도 현장 가보니 너무 지금 위험한 상황이라 같이 정비할 때 주변정비까지 같이 포함되어서 깔끔하게 정비가 될 수 있도록 예산이 지원됐으면 고맙겠습니다.
수일

안수일위원

그래서 5000만 원 삭감되면 이 사업 자체가 안 된다 그렇게 보면 되겠네요. 그죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇습니다.
수일

안수일위원

예, 이상입니다.

김종섭위원장

추가질의하실 위원님 계십니까? 김성록 위원님 질의해 주십시오.

김성록위원

267페이지 보시게 되면 장애아 가족 양육지원 사업비 해가지고 12억 원 있는데 상당히 적은 것으로 생각하는데 이게 장애아 가족 양육지원은 어떤 부분에 이것을 지원해 줍니까? 267페이지에 있습니다. 이 장애아 가족 보게 되면 장애아 가족 어떤 분야에 지원을 해 주는 겁니까?
용락

박용락복지여성국장

만 18세 미만의 장애아와 생계를 계속 같이 하는 가족 중에서도 120% 이하에 대해서 가정에 돌보미를 파견합니다. 180명 정도.

김성록위원

이것도 돌보미입니까?
용락

박용락복지여성국장

예, 그분들 비용입니다.

김성록위원

가족 양육지원 이런 것은 타이틀 자체가 이것은 누가 봐도 생활비 형식 아니겠습니까?
용락

박용락복지여성국장

생활보호대상자는 별도로…….

김성록위원

아니, 그러면 그 위에 보시면 발달장애인 주간활동서비스 이것도 다 보면 전부 다 그거죠? 이게 전부 다 항목이 다 똑같은 것 아닙니까?
용락

박용락복지여성국장

조금 다른데 저희들이 국비 내려오는 항목 자체가 그렇습니다.

김성록위원

아니요. 국장님 제가 장애인 관련 시설 해가지고 거의 40년 가까이 제가 전국에 장애인단체 안 다닌 데가 없거든요. 그런데 문제는 뭐냐하면 사회복지사업보조 이래가지고 장애아 가족 양육지원 같으면 실질적으로 장애아 가족들이 받고 있는 육체적·정신적 고통에서 이것을 지원을 해 줘야 되는 거거든요. 그러면 실질적으로 그게 지원되고 이것 보면 자가보호서비스 이런 것 같은 경우는 다른 항목에 대해서 그것을 할 수 있도록 되어져야 되는 거죠. 국장님, 안 그렇습니까?
용락

박용락복지여성국장

저희들이 예산 부기항목이 국가에서 내려올 적에 이렇게 편성되어서 내려옵니다.

김성록위원

이 장애아 가족 어차피 시비도 같이 태우는데 정말로 장애아 가족들은 양육지원하는데 엄청난 육체적·정신적 고통이 있기 때문에 실질적으로 생활비가 지원이 되어야 되는 부분이거든요. 장애인 가족 부모님들이 대다수 보면 생활이 많이 어려워요. 그리고 생활비용 자체가 정말로 다른 일반인들에 비해서 3, 4배가 더 들어갑니다. 이런 부분도 항목에 반드시 목으로 있어가지고 이번에 내년 예산을 할 때는 실질적으로 장애아 가족에 대해서 우리가 하다 못해 그 사람들이 한 달에 한번 정도는 쉴 수 있도록 자체적으로 문화관광비용 이런 것이라도 신설해서 그 사람들이 정신적으로나 육체적으로 재충전할 수 있는 기회제공을 줘야 되는 거죠. 그런 게 장애아 가족 양육지원 사업비 필요해요. 그래서 국가랑 매칭해서 울산시만의 독특한 정책 프레임을 만들어가야 되는 거죠. 다른 것은 활동보조 이런 것들은 다 똑같은 의미니까 그냥 넣어버리면 상관이 없는 거죠.
용락

박용락복지여성국장

결국은 이게 이렇게 지원함으로 인해서 부모님들이 그 시간에 조금이라도 시간을 가질 수…….

김성록위원

안 됩니다. 직접 한번 경험하면 안 되겠지만 직접 한번 경험한 사람들은 ‘지금 장난하나?’ 이런 생각밖에 안 돼요. 직접 가가지고 한번 2, 3일 동안 자면서 그게 되는가 한번 해 보십시오. 안 된다니까요. 뻔하다 아닙니까? 지금 울산문화예술회관 보면 김지태 국장님도 나가셔가지고 그 자제분 지금 그렇지 않아도 해가지고 지금 방기리에다가 자기들도 하고 있는 거잖아요. 안 돼요. 당사자나 간접경험을 진짜 해 봤을 때 이런 글자 보면 진짜 분노가 치민다니까요. 진짜, 그 사람들 그러니까 그분들이 항상 이렇게 보면 뭐냐 하면 대화를 나누면 전투적일 수밖에 없는 거죠. 잘 좀 배려해가지고 그 사람들의 마음에 닿아있는 정책 프레임이 나올 수 있도록 부탁드립니다. 하여튼 위원장님, 여러 가지 할 것은 너무나 많은데 할 수 없어 참 아깝습니다. 안타깝고요.

김종섭위원장

중요질의 위주로 해 주십시오.

김성록위원

제가 올해 예산 때 더욱 더 많이 준비해서 더 치밀하게 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김종섭위원장

김성록 위원님 수고 많으셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 이미영 위원님 질의해 주십시오.

이미영위원

아까에 이어서 삼호동 송전탑 지중화 질의하도록 하겠습니다. 반갑습니다. 삼호동 송전탑 지중화사업에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 지금까지 같이 공유한 부분들은 일단 보상이 이제 어느 정도 마무리되고 지금 사업이 곧 공사가 이제 시작될 예정이다까지 사실 공유를 하고 있는데 지금 현재 상황은 어떻습니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

지금 실시설계가 완료되고요. 지방재정법에 따라가지고 금액이 500억 원 이상 되어서 타당성 조사를 거쳐야 됩니다.

이미영위원

총 사업금액이 500억 원이 아니었잖아요.
흠용

이흠용에너지산업과장

당초에는 가설계를 할 때, MOU 맺을 때는 그 때는 350억 원 정도 되었고요.

이미영위원

예, 350억 원.
흠용

이흠용에너지산업과장

지금 한전에서 세부 실시설계를 하니까 630억 원 정도…….

이미영위원

그러면 거의 배가 아닙니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

많이 나왔습니다. 그래서 이게 원인을 저희들이…….

이미영위원

그런데 사업변경에 관해서는 지역구 의원인 저도 사실은 공유 받은 바가 없는데요.
흠용

이흠용에너지산업과장

얼마 전에 1, 2주 전에 저희들이 통보받고 관련 절차 진행을 준비하고 있습니다. 그 사항은 나중에 별도로 지역구 의원님들이나 설명을 한번 드려야 될 상황입니다.

이미영위원

그래서 지금 주민들은 송전탑 지중화 관련해서, 제가 2014년 남구 의원 때부터 그리고 결정 났다고 하는 게 2015년, 2016년 그리고는 지금 거의 세월이 4, 5년 이상 흐르다보니까, 물론 그 와중에 예산부분에 대해서 한전과 어떻게 할 것인가 라는 그런 과정들도 있기는 했지만 실제로 예산 약 350억 원을 5대5 매칭으로 해서 진행한다는 결정난 것도 꽤 되거든요. 그런데 실제로 송전탑 지중화가 되지 않다 보니까 너무나 궁금해하시고 ‘사업이 제대로 되는 게 맞느냐?’ 하고 다른 이야기들도 막 나오고 있으세요. 그래서 지속적으로, 정기적으로 계속 업무 공유를 하고 현황이 어떻게 되는지 파악하고 있는데, 물론 1, 2주 되셨다고 하니까 그사이에 다들 바쁘게 움직이다보면 사업 변경된 내용을 공유 못 했을 수도 있겠지만 630억 원이라고 하면 너무나 예산 차이가 300억 원 정도 진짜 거의 배로 예산이 차이가 나는데.
흠용

이흠용에너지산업과장

그렇습니다. 그래서 이게 지방재정법 이런 데 보면 500억 원 이상이 되면 지방행정연구회 그쪽에 타당성 조사를 받게 되어 있습니다. 그 일정만 넘기면 정상적으로 추진이 될 것 같거든요.

이미영위원

그러면 타당성 조사를 받았는데 지금 땅 매입이라든지 이런 부분은 다 끝난 것 아닙니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

그것은 이미 땅 지주하고, 한전에서 주관을 합니다마는 모든 협의는 다 된 것으로…….

이미영위원

예, 다 끝난 것 아닙니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

예, 그렇게 알고 있습니다.

이미영위원

그러면 타당성 조사에서 만약에 타당하지 않다 라고 결과가 나오면 어떻게 되는 겁니까?
흠용

이흠용에너지산업과장

저희들이 보기에는 타당하다고 나올 수밖에 없는 게 일반적인 투자사업은 아니고 주민현안사업이고 이러하니까 단지 절차가 500억 원 이상 되는 것은 안 거치면 안 되는 절차니까 그렇게 추진하고 있습니다.

이미영위원

그렇죠. 어떻게든 지금 하나의 과정이 더 있으니까 타당성 용역조사까지 잘 마무리하고 그리고 또 주민숙원사업이잖아요.
흠용

이흠용에너지산업과장

그렇게 알고 있습니다.

이미영위원

그래서 끝까지 삼호동하고 태화동까지 송전탑 지중화사업이 끝까지 잘 진행될 수 있도록 당부드리겠습니다.
흠용

이흠용에너지산업과장

예, 알겠습니다.

이미영위원

마치겠습니다.

김종섭위원장

이미영 위원님 수고하셨습니다. 추가하실 위원님 계십니까? 백운찬 위원님 질의해 주십시오.

백운찬위원

하나만 제언을 드리겠습니다. 예산서 159쪽에 폭염대책비로 1억 7000만 원이 있는데요. 재난관리과죠?
연석

손연석시민안전실장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

안전실장님, 이게 1억 7000만 원이 대충 어떻게 집행되었죠?
연석

손연석시민안전실장

이게 6월에 재난안전특별교부세로 저희들한테 내려온 것을 성립전예산으로 구·군에다가 바로 저희들이 교부했습니다. 그래서 현재 집행은 80% 정도가 집행된 것으로 알고 있습니다. 구·군별로 자체적으로 계획을 수립해서 집행을 하는데요. 세부내용을 보면 그늘막, 그늘쉼터, 손선풍기, 부채 이런 것을 해가지고 그늘막이라든지 그늘쉼터는 공동으로 사용하는 것이지만 선풍기라든지 손선풍기 이런 것은 주로 취약계층에게 배부된 것으로 파악하고 있습니다.

백운찬위원

예, 사실 무더위와 관계되어서, 폭염과 관계되어서 가장 고통을 많이 겪는 대상이 아동, 노인 이런 시설과 그리고 울산은 폭염이 어디가 제일 심각하죠?
연석

손연석시민안전실장

울산이 워낙 지역이 좁기 때문에 그렇게 큰 차이가 없습니다. 대체적으로 바다를 끼고 있는 울주군하고 동구가 조금 기온이 낮습니다.

백운찬위원

올해 2021년도에 일사병으로, 그죠? 폭염 때문에 사망한 건이 2건으로 알고 있는데 그 건은 어디에서 어떻게 발생한 거죠?
연석

손연석시민안전실장

죄송합니다. 그것은 제가 지금 정확하게 기억이 안 납니다.

백운찬위원

그러니까 울산의 특성은요. 폭염이 전국적으로 보면 아동과 노인들, 취약계층이 폭염에 가장 취약해요. 그런데 우리 울산은 특성상 산업공단이라든지 야외일터가 많이 지금 취약하거든요. 그런데 울산의 폭염대책비가 그냥 일상적인 방금 말씀하신 것처럼 그늘막, 그늘쉼터, 선풍기 이런 것에 머물러 있다는 것에 대해서 본 위원은 지적을 하지 않을 수가 없어요. 우리 울산의 특성이 산업현장과 야외일터에서 폭염대책이 심각하다면 우리 울산의 폭염대책은 시민안전실장님 혼자 결정할 일이 아니고 일자리경제국장님과 저쪽에 계시는 녹지정원국장님과 함께 코웍(Co-work)을 하셔야 됩니다. 함께 상의하셔야 됩니다. 그래서 그냥 우리가 완충녹지 조성하는 데 몇백억 원씩 돈을 그렇게만 써서 되는 것이 아니죠. 그 자체가 폭염대책의 일환으로 쓰여져야 하고 이제는 그냥 완충녹지가 아니라 폭염대책, 어떻게 하면 폭염을 줄일 수 있을까, 기후변화를 예측하고 가장 방지할 수 있는 정원녹지사업은 어떤 것일까 이런 것들이 시민안전실장님과 논의가 되고 해야 된다는 겁니다. 그다음에 일자리도 마찬가지예요. 일자리국장님하고 시민안전실장님하고 이 폭염에 대해서 어떻게 하면 산업전선에 있는, 야외현장에 있는 시민들이 폭염으로 인해서 고통을 덜 받고 또 이런 사고가 나지 않도록 할 것인가 이런 측면에 깊이 있는 논의가 되고 폭염대책비가 추진되고 이래야 된다고 저는 생각합니다. 그런데 지금 상의가 안 되잖아요. 그죠?
연석

손연석시민안전실장

거기에 대해서 조금 제가 보충설명드리겠습니다. 위원님 말씀 종합적으로 제가 취지에 동감합니다. 하는데 일단 행정관청에서 하는 것은 취약계층에 대해서 지원을 하는 거고요. 기업체라든지 야외시설 노동자에 대해서는 저희들이 매년 시장님 명의로 사업문을 발송합니다. 발송해서 오후 더울 때는 몇 도 이상 폭염주의보라든지 폭염경보가 내렸을 때는 몇 시간 정도 근로자들이 그늘막이라든지 이런 데서 쉬었다가 할 수 있도록 이렇게 저희들이 계속 안내는 하고 있습니다마는 민간기업에까지 저희들이 하는 데는 사실상 한계가 있었습니다. 다음부터는 저희들이 경제부서하고 같이 조금 더 해가지고 기업체에서 그런 게 발생하지 않도록 유념하도록 하겠습니다.

김종섭위원장

시간 더 드릴까요? 더 필요하십니까?

백운찬위원

예.

김종섭위원장

시간을 1분만.

백운찬위원

물론 안전실장님 말씀도 맞습니다. 이것은 취약계층을 위해서 하는 것이다. 그러나 정말 품격 있는 행정이 되려고 하면 폭염에 대해서 울산의 특성이 어떤 것인가가 먼저 조사되고 거기에 대한 대응이 먼저라는 말씀을 드리는 거예요. 그렇게 되려고 하면 각 부서 간에 코웍(Co-work)이 일어나야 되고 또 그 특성에 맞는 대응이 되어야 그게 진정한 행정이다 저는 그렇게 이야기를 드리는 겁니다. 앞으로는 이런 점을 감안해서 복합적인 문제를 함께 해결할 수 있는 그런 집행기관이 되었으면 좋겠습니다. 꼭 권고드립니다.
연석

손연석시민안전실장

예, 유념하겠습니다.

김종섭위원장

백운찬 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까, 안 계십니까? 제가 추가로 질의를 한 가지 정도 드리고요. 마무리발언 좀 하고요. 최종질의, 답변 종결하는 방향으로 진행을 하겠습니다. 북구에 곡사포분수대 설치 이것은 어디 과입니까?
동훈

김동훈교통건설국장

예.

김종섭위원장

여기 사업설명 좀 부탁드릴게요.
동훈

김동훈교통건설국장

경주시계에서 남쪽으로 국도 따라 내려오면 우측으로 동천이 있습니다. 그 동천 암벽에 이 장치를 설치해가지고 물분수를 쏘는 그런 시설이 되겠습니다. 이것을 북구하고 우리 시가 함께 재원을 각출해가지고 사업을 진행시키고자 합니다.

김종섭위원장

예산편성은 지금 어떻게 됩니까? 북구청하고 매칭입니까?
동훈

김동훈교통건설국장

시비는 10억 원이고요. 그다음에 구비가 5억 원 들어가고 그렇게.

김종섭위원장

구비가 5억 원.
동훈

김동훈교통건설국장

예.

김종섭위원장

그다음에 시비가 10억 원.
동훈

김동훈교통건설국장

예, 합이 15억 원짜리 사업이 되겠습니다.

김종섭위원장

이 사업이 지금 많이 급하십니까?
동훈

김동훈교통건설국장

물론 여러 가지 이유 때문에 하지만 여기 북구의 대표적으로 명소로 자리잡게 하기 위해서 동천의 경관도 개선하고 또 여러 가지 목적으로 시작하고자 합니다.

김종섭위원장

제가 말씀을 드리는 부분도 있고 전체 위원님들이 공통으로 말씀하시는 부분들인데 저는 사실 곡사포분수대 같은 경우는 구·군에서 독자사업으로 추진하는 게 맞다는 생각을 해요. 시에 지금 예산이 얼마나 많이 확보되어 있길래 이것저것 사업들을 전부 다 시에서 10억 원이라는 돈을 대가지고 분수대를 만드는 데 돈을 대주냐 이 말입니다. 그리고 아까 전에도 말씀하셨다시피 이게 지금 5개 구·군에 우리 시의원님 다 계십니다. 지금 예산편성의 형평성문제에 대해서 논의를 이렇게 많이 하고 계시는데 실질적으로 의원님들도 의원님 지역들에 관심이 원체 높기 때문에 이렇게 다 말씀을 하시는 거예요. 이게 지금 어떻게 해서, 보면 시립노인복지관은 계속비사업이라서 그렇다 할지라도 이런 사업이라든지 공공산후조리원이라든지 이런 부분들이 전부 다 한 쪽, 지금 현재 북구에 쏠리는 이런 현상들이 발생하고 있어요. 이게 구·군 공무원분들의 적극성이 발휘되어가지고 이런 부분인지 아니면 보이지 않는 힘의 논리가 이것을 좌우해서 한쪽으로 쏠리는지 저도 이해를 할 수가 없습니다. 이런 부분들 행정부시장님, 잘 보시고 국가도 균형발전을 위해서 지금 이렇게 뛰고 있는데 우리 지역 안에서도 지역 내 균형발전 그다음에 형평성 있는 예산집행 이런 부분 이루어지게 앞으로 도와주십시오.
동훈

김동훈교통건설국장

이 부분 조금 말씀을 드리면요. 산건위에서도 이 사업과 관련해서 매우 심도 있는 논의가 있었고요. 그리고 아울러서 제가 드리고 싶은 말씀은 우리 울산에 시가지를 흐르는 하천이 크게는 2가지가 있습니다. 잘 아시다시피 태화강이 있고요. 북구와 중구 가운데를 가로지르고 있는 동천이 있는데요. 그동안 동천에 대해서는 크게 시설 투자하거나 또는 대시민 친수시설들을 그동안 투자해 본 바가 거의 손에 꼽을 지경입니다. 그렇기 때문에 어찌 보면 그동안 투자에서 소외되었던 동천에 대해서 이제 앞으로는 시설 투자를 하고 친시민적인 그런 수변경관을 우리가 조성해 줄 필요가 있지 않나 그런 측면에서 바라봐 주신다면 결코 구·군 간의 형평성에 어긋난다거나 그런 것보다는 넓은 시각에서 보시면 균형감 있다고 오히려 볼 수도 있다고 저는 생각합니다.

김종섭위원장

제가 말씀 몇 번 드리잖아요. 지금 당장 해야 될 사업은 아니잖아요. 그죠? 본예산에 충분히, 앞으로의 추후 여기 시설관리라든지 유지보수비용이라든지 이런저런 부분들 실질적으로 구·군에 열악한 부분이 있으면 그런 부분도 같이 얘기를 하시고 충분히 상의를 하고 계획을 잡으셔가지고 본예산에 충분히 올리셔도 전혀 문제없는 예산이에요. 추경에 지금 시급성을 요하는 부분들, 코로나 대응, 지역경기 활성화 이런 부분들에 지금 투입하라는데 이거 지금 뭡니까? 분수대 만들고, 이게 말이 되냐는 말입니다. 이런 부분 한번 챙겨봐 주시고요. 집행부에서 조금 전에도 그랬고 계속 말씀을 하시는 부분들이 삭감되었던 부분들 이런 부분들 한번 더 챙겨봐 달라는 말씀을 하시는데요. 물론 제가 처음부터 말씀을 드렸습니다. ‘상임위 의견을 최고로 존중하겠다.’ 두 번째는 ‘우리 예결위가 부활위원회가 되지 않도록 최대한 노력을 하겠다.’는 말씀을 드렸어요. 그런데 아까 시립복지관 이런 부분에 계속사업이 이루어지고 있는 부분이었기 때문에 제가 충분히 긍정적으로 저희가 검토를 해 본다고 하지만 다른 사업에 대해서는 한번 더 생각을 해 보시고 사전에 상임위에서 이렇게 삭감되어 왔다는 것은 상임위 위원님들과 집행부, 특히 집행부에서 상임위 위원님들 설득 못하신 것이라고 저는 보여집니다. 앞으로 추후적으로 이런 부분에 대해서는 본예산 편성하실 때 조금 더 상임위 위원님들한테 적극적으로 다가가셔가지고 말씀도 좀 하시고 소통도 하시기를 당부드리고요. 제가 마지막으로 딱 하나만 더 부탁을 드리도록 하겠습니다. 여기 전부 다 지역구 의원님들이신데요. 내년도에 본예산 짜실 때요. 지역구 의원님들이 동네에 가시면 민원을 가장 받으시는 분들 아닙니까, 그죠? 지금 지역구 의원님들하고 집행부하고의 소통이 별로 없는 것 같아요. 예산을 짜시기 전에 지역구 의원님들이 지역에서 민원 받으신 내용들 이런 부분들도 충분히 감안하셔서 집행부에서 먼저 소통을 해 주십사 하는 말씀을 드리고요. 이런 부분들이 반영될 수 있도록 노력해달라고 제가 당부를 드리도록 하겠습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 백운찬 위원님.

백운찬위원

존경하는 김종섭 위원장 말씀 다 일리 있다고 생각을 합니다. 다만 아까 국장님께서 동천 곡사포분수에 대한 설명이 조금 부족한 점이 있어서 제가 추가로 말씀을 드리겠습니다. 사실 ‘이게 시급하냐?’ 이렇게 이야기하는데 사실 이게 예산이라고 하는 게 자꾸 밀리고 밀리고 밀려서 지금 여기까지 왔다는 말씀을 드리고요. 그다음에 제목이 왜 곡사포분수라고 해놨는지 모르겠는데 이게 단순히 곡사포분수가 아닙니다. 지금 매곡천하고 이쪽 동천강하고가 끊어져 있어요. 그래서 매곡천에 친수공간 그다음에 주민 운동할 수 있도록 경관조명 해놓은 이런 것들이 굉장히 절반사업으로 멈춰지는 상황같이 그렇습니다. 별반 효과를 거두지를 못하고 그래서 가로막고 있는 동천강에다가 그런 친수공간 그다음에 경관조경 이런 공사를 해가지고 그것과 연결하는 그런 사업을 지금 하려고 하고요. 그리고 거기 일대에 가보시면 울산에 첫 번째 들어오는 관문역할을 하는, 다른 데는 동천강이 건물이나 숲이나 이런 것으로 다 가로막혀 있는데 거기가 딱 경주에서 들어오면 처음으로 보이는 동천강 부근입니다. 그래서 옛날에 거기가 붕디미바위라고 해가지고 아주 유래가 있는 그런 곳인데 거기다가 그런 시설을 한다면 울산의 관문역할을 하는 곳에 랜드마크를 형성하고 그 주변 일대 상가들을 경기를 고취시킬 수 있겠다 그런 것들이 강하다는 말씀을 드리고요. 그다음에 우리가 동구에 출렁다리 해서 이번에 굉장히 큰 성과를 보고 또 많은 사람들이 동구를 찾고 우리가 생각하지 못했던 만큼 그것 하나 설치함으로 해서 동구가 활기를 띄는 그런 것을 우리는 보고 있습니다. 각 지역마다 이것 자꾸 지역균형 이런 것을 이야기하는데 사실은 ‘북구가 지역적으로 뭔가 힘이 너무 쏠리는 것 아니냐?’ 이런 말씀하시는데 그것을 역설적으로 반대로 이야기하면 지금까지 북구가 얼마만큼 투자가 없고 지원이 안 되었고 배척당해 있었기 때문에 이제 와가지고 이렇게 한꺼번에 몰아치느냐 이렇게 볼 수도 있는 겁니다. 이번에 동구 출렁다리가 경기를 활성화시키고 활기를 띠게 만들 듯이 또 울주군에는 이번에 컨벤션센터라는 큰 것들이 가고 또 거기에 여러 가지 사업들이 가듯이 또 중구에는 혁신도시가 가고 향후 공공시설이라든지 이런 것들이 거기 가듯이 각 지역마다 그런 나름의 특성을 가지고 지역을 활성화시킬 수 있는 그런 측면에서 모두가 다 머리를, 안을 내고 거기에 대해서 의논을 하고 있는 것이지. 지금 자금자금하게 북구에 오는 것 사실은 방금 말씀하신 공공산후조리원이니 이런 것 다 따져봐야 따지고 보면 컨벤션센터 하나만도 못합니다. 그렇게 자꾸 지역적인 이야기를 하면 우리 모두가 다 지역을 대표해서 있는 의원들인데 그건 우리가 논의에 조금 맞지 않지 않느냐 이런 말씀을 드리면서 ‘이게 긴급한 것이냐?’ 사실 이것은 그냥 오늘 딱 만들어진 게 아니라 저번부터 계획이 되어 왔었는데 계속 미루고 미루고 해서 여기까지 왔다는 말씀을 드리면서 동료위원님들이 이 추경이 3회 추경이고 또 우리가 올해 결산 마지막 추경이 될 수도 있는 만큼 가능하면 집행부에서 위원들과 함께 세운 예산에 대해서는 존중을 해 주면 좋겠다는 그런 말씀을 함께 드립니다. 마치겠습니다.

김종섭위원장

백운찬 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 추가질의하실 위원이 없으므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 집행부에서는 조금 전에 위원님들께서 질의 중에 요청하신 자료들이 충분히 있을 겁니다. 이 부분 계수조정 들어가기 전에 충분히 전달이 될 수 있도록 협조 요청드리도록 하겠습니다. 지금부터 계수조정을 진행하도록 하겠습니다. 장수완 행정부시장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 퇴장하셔도 되겠습니다. 0 계수조정

「없습니다」하는 위원 있음

간부공무원 퇴장

계수조정 협의를 위해 정회를 선포합니다.

14시28분 회의중지

16시56분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 제3회 울산광역시 추가경정예산안에 대하여 계수조정 시간에 논의한 경과보고를 드리겠습니다. 여러 위원님과 심도 있게 심사한 결과 우리 위원회에서는 원안가결 하였습니다. 다만, 상임위에서 삭감되어 올라온 사항들이 예결위 표결로 다시 부활되는 이런 상황들이 계속 발생하고 있는데요. 추후 이런 부분에 각별히 유념해 주시길 당부드리고요. 의사일정 제1항 의안번호 제917호 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안은 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 2021년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안 심사를 마치겠습니다. 내일은 10시부터 2021년도 제2회 울산광역시교육비특별회계 세입·세출 추가경정예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

16시57분 산회

출처 울산광역시의회 회의록