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광주광역시의회 발언

장연주 의원 발언

제302회 제3차 본회의2021-10-07

장연주 의원 프로필 보기 →

순애

정순애부의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제302회 광주광역시의회(임시회) 제3차 본회의를 개의하겠습니다. 1. 시정에 관한 질문(김광란ㆍ장연주 의원)(계속) ◇ 시정에 관한 질문 김광란 의원
의사일정 제1항 시정에 관한 질문을 상정하겠습니다. 시정에 관한 질문은 두 분 의원님께서 신청하셨으며, 질문순서는 의사일정에 따라 김광란, 장연주 의원님 순으로 하겠습니다. 질문 방법은 두 분 의원님께서 신청하신 대로 일문일답 방식으로 진행하겠습니다. 질문하실 의원님께서는 질문 시간을 초과하지 않도록 하여 주시고, 답변하실 시장과 관계 공무원께서는 의원님의 질문 요지를 정확히 파악한 후 성의 있는 답변이 되도록 협조해 주시기 바랍니다. 먼저, 김광란 의원 나오셔서 보충질문을 포함하여 50분을 초과하지 않는 범위 내에서 질문해 주시기 바랍니다.

10시 00분

광란

김광란의원

안녕하십니까? 광산구 신가동·신창동 지역구 의원 김광란입니다. 본격적인 시정질문에 앞서 한 말씀 올리고 시작하겠습니다. 대장동 논란이 시끄럽습니다. 토지조성, 건축 분양 이 모든 과정, 과정을 거치면서 중간 이익을 극대화시키고 불로소득의 크기를 상상 그 이상으로 키워온 세력들에 분노하고 이런 사회시스템에 시민들은 참담하기 이를 데 없는 마음을 갖고 있습니다. 이제는 이런 부당한 시스템을 끊어내야 한다는 목소리가 커지고 있습니다. 대장동이 대장동만 아니라 사회 곳곳에 있음을 잘 알기 때문입니다. 그렇다면 우리 광주는 도시개발 혹은 인·허가 과정에서 꼼꼼히 살피지 못함으로써 이런 부당한 불로소득의 크기를 키우고 방치하는 결과를 낳아서 결국엔 서민들의 상실감과 박탈감을 증폭시키는 일은 없었는지 또 앞으로 없을 것인지 되돌아보고 살피는 계기가 되기를 바랍니다. 질문 시작하겠습니다. 작년 2020년 광주는 2045 탄소중립과 에너지자립 도시를 선포했습니다. 도시건축 선언도 했습니다. 기후위기시대에 기후위기를 가속화 했던 화석연료 기반 산업체제에서 탈탄소사회로의 전환목표를 분명히 했습니다. 고층아파트만이 넘쳐나는 도시경관에 경고를 울리고 자연과 사람이 숨 쉬는 도시로의 방향 전환을 선포했습니다. 기후 위기와 불평등이 심화된 사회, 도시는 어디로 가야 하는가 라는 질문에 답을 찾는 과정으로 오늘 시정질문 준비했습니다. 주제는 두 가지입니다. 산정지구 택지개발 논란 관련해서 현재 일어나고 있는 쟁점과 광주시의 입장을 묻고 지금 우리가 살피고 짚어야 할 것은 무엇인지 생각해 보고자 합니다. 두 번째는 도시에서 온실가스 배출량이 가장 많은 건물과 교통수송 분야에서 온실가스감축을 위한 핵심 방향을 다시 한번 짚어보고, 지금 당장 우리가 할 일은 무엇이 있는지 함께 이야기 나눠보고자 합니다. 도시재생국장, 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.
상배

이상배도시재생국장

도시재생국장 이상배입니다.
광란

김광란의원

최근에 어찌 됐든 우리 광주에서 LH가 5년 만에 택지개발 하게 된 사안으로 해서 굉장히 논란이 뜨겁습니다. 요 사업 간단히 설명주시기 바랍니다.
상배

이상배도시재생국장

예, 그렇습니다. 정부에서는 그동안 부동산시장 안정, 주택공급을 통한 부동산시장 안정을 상당히 꽤 해 왔습니다. 그전에는 수요관리 측면에서 부동산시장 안정을 좀 했다면 공급 확대 없이 부동산시장 안정은 어렵다, 그런 취지에서 지난 2월 4일 대도시권 주택공급 확대를 위한 신규 공동택지추진계획을 발표했고요. 그 일환으로 지난 2월 24일날 우리 시를 비롯한 3곳에 대해서 신규 공공동택지 추진계획을 발표하고 현재 지구지정 절차에, 진행 중에 있습니다.
광란

김광란의원

그러면 두 가지 지금 답변주신 것은 중앙정부 국토부는 어찌 됐든 부동산 안정화를 위해서 공급확대 측면에서 발표한 과정에 광주가 포함된 건데요. 광주 도시에서, 광주에서 공급 확대가 반드시 필요 했습니까?
상배

이상배도시재생국장

우리 시가 가지고 있는 주거 문제가 다양한 주거 문제가 많습니다. 우선 전체 아파트 50% 정도가 20년 이상 노후아파트가 있고요. 또 도심지에 도시재생사업도 있고 또 민간분야에서 공급은 확대는 되고 있습니다만, 분양가들이 굉장히 높아지고 있는 측면에서 서민들의 내 집 마련에는 갈수록 어려워지고 있는 그런 형편을 동일한 문제를 가지고 있습니다. 저희는 민간분야에서 아파트 공급확대는 많이 됩니다만, 실질적으로 공공분야에서 아파트 공급은 이루어지지 않기 때문에 주거 취약계층, 특히 서민들의 내 집 마련을 위해서 공공분야에 이런 택지공급이 필요하다 생각하고요. 또한 우리가 지금 보고 있습니다만, 캐스퍼도 나와서 있습니다만, 광주형일자리사업에 가장 추진에 중요한 배경 중 하나가 거기에 근로하시는 노동자들의 어떤 주거지원을 하겠다는 것이 가장 중요한 것이었습니다. 그래서 광주형 일자리를 지속적으로 뒷받침할 수 있는 주거단지, 그리고 광주형 일자리뿐만 아니라 진곡산단에 있는 하남산단에 있는 많은 노동자들을 위한 그런 양질의 공공주택이 필요하다. 이런 판단 하에서 이루어진 것입니다.
광란

김광란의원

두 가지는 지금 어쨌든 LH, 국토부가 발표한 산정지구 택지개발계획을 지금 이상배 국장님은 수용한다는 전제하에 그 당위성을 설명하고 있는데, 두 가지 말씀하셨습니다. 광주에 주택보급에서 공공분야가 적다, 그리고 광주형일자리 배후 주거단지로서의 의미, 두 가지를 말씀하셨는데, 주택보급과 관련해서 공공분야가 최근 몇 년 동안 공급되지 않았다 하더라도 광주 전체도시 규모로 보면 주택보급률이 현재로서도 107%에 이르고, 향후 10년 동안 14만 호 공급 예정된 민간공원특례사업을 중심으로 해서 130%, 120%, 130% 이를 거라고 하는 예측은 모든 전문가들이 내놓고 있습니다. 그러면 이 부분에 대해서는 어떤 판단이, 이게 가장 쟁점 중에 하나인데, 어떤 판단을 하십니까?
상배

이상배도시재생국장

주택보급률이 주택의 어떤 지표로서 가장 중요한 지표이기는 합니다만, 그것만 가지고 다 설명할 수는 없거든요. 그런데 우리 시가 주택보급률은 높지만 주거수준이라든가 주거만족도 측면을 좀 보셔야 됩니다. 우리 시 전체에, 저희가 지난 주거종합계획 수립할 때 3천 가구를 상대로 통계청과 협의해서 주거실태조사를 한 바가 있습니다. 우리 시의 입장을 보시면 58% 정도가 지금 자가 소유를 하고 있고요. 월세가 27% 정도 됩니다. 전체 주거면적이 60% 미만 주거가 전체 40% 정도 차지하고 있거든요. 그래서 주택보급률은 굉장히 높은 실정이나 실제로 시민들의 주거만족도라든가 체감도, 주거수준은 그리 높지 않다, 특히 저희들이 주거취약계층에서 내 집 마련이라든지 주거 면적이라든가 따져보면 이런 공공택지, 공공임대주택이 공급이 반드시 필요하다, 이렇게 조사가 됐습니다.
광란

김광란의원

국장님 말씀이 틀렸다고 할 수는 없겠지만, 그러나 반대로 자, 질문 세 가지, 일종에 던질 수 있는 질문 1번 반드시 광주시민 100%가 내 집을 가져야만 하는가, 2번 주택에 있어서 굉장히 주거환경이 낮은 저평형대와 오래된 낡은 주거환경은 도대체 광주에서 누가 어떻게 주도하고 있는가. LH와 도시공사를 비롯해서 25년, 30년 된 영구임대아파트가 사실은 그 비율을 차지하는 비율이 굉장히 높을 거라고 보는데, 판단해 보셨는지, 세 번째 주거환경을, 다양한 주거환경을 개선하는 것을 반드시 새로운 도시의 팽창전략으로서만 가능한 것인가. 예를 들어서 최근에 계속 몇 년 동안 나오고 있는 문제들 중에 하나가 30년 이상 노후된 공공임대, 영구임대단지들 중에 이것을 한꺼번에 못 하니까 한 단지씩 다시, 이를 테면 재건축하는 그래서 실제로 지금 시대에 맞는 주거환경을 만드는 것을 제안하고 있고, 그러면 광주시에서 이런 고민의 방향이 필요하다, 이런 얘기가 끊임없이 나오고 있는데, 이 세 번째 부분은 새로운 지구, 산정지구에 인구는 줄어드는데, 인구는 줄어드는데 도시를 새롭게 팽창시켜서 아파트를 새로 짓는 전략이 광주의 도시기본계획에 있었는지? 그리고 이번에 국토부가 발표한 택지개발계획이 광주의 주거정책 기본계획에 있었는지, 없었는데, 자, 이 세 번째 질문은 왜 국토부와 LH가 일방적으로 발표한 것에 대해서 광주시는 광주, 실제로 여기에 대해 시민의 삶을 책임지는 광주시는 여기에 대한 우리의 입장을 분명히 하지 않은 채 국토부와 LH 논리를 계속해서 저희들한테 강변하는지에 대해서 한번 되짚어봐야 하는 것 아닙니까?
상배

이상배도시재생국장

여러 가지 질문을 주셔서 차례로 답변드리겠습니다. 우리 시에서 민선7기 들어 의미 있는 주택정책을 많이 발표하고 제도를 만들었습니다. 우선 주거실태를 통해서 주거종합계획을 수립했습니다. 그래서 주택의 어떤 장기 수요공급을 예측하면서 사업을 할 수 있도록 했고요. 또 주거정책심의위원회를 구성해서 논의하도록 그렇게 했습니다. 또한 주거복지센터를 저희가 개소해서 주거취약계층에 주거복지 문제를 해소할 수 있도록 했고요. 현재 비주택에 거주하신 분들을 임대, 주거 상향하는 문제에 대해 상당히 의미 있는 성과를 내고 있습니다. 또한 의원님께서 말씀하신 것처럼 우리 시에 임대주택의 수준이 높지 않기 때문에 금년에 저희가 의미 있는 노력을 한 게 광주형 평생주택입니다. 그래서 저소득층이 좁은 공간에서 밀집해서 거주하시면서 일종의 어떤 낙인효과도 있고 그래서 그렇게 해서는 안 되겠다 싶어서 저희들이 광주형 평생주택을 했고요. 지금 상무지구에 460세대 진행하고 있거든요. 그것은 전국 최초로 85㎡까지 전체의 절반 정도를 무주택 서민들이 살게 하고 또 청년이라든가 신혼부부들 거주할 수 있게 했습니다. 종전에 16이라든가 19 정도 되는 면적이 아니고 1인도 36㎡ 이상으로 되어 있고, 가장 생활SOC라든가 인프라, 대표도서관이라든가 인프라가 잘 갖춰진 지역에 영구 임차를 하고 설계공모를 통해서 굉장한 의미 있는 그런 좋은 의견을 만들어서 했기 때문에, 아마 이런 것이 종전에 있는 임대주택의 패러다임을 변화시킬 수 있다, 이렇게 생각을 하고 있고요. 이러한 것들은 그런 것이 다 포함되어 있습니다. 그리고 산정지구는 전체의 택지에 50%를 반드시 공공택지로 공급하게 돼 있고 전체 공공택지의 35% 이상을 임대주택으로 공급하게 돼 있습니다. 그래서 임대주택을 우리가 추진하고 있는 광주형 평생주택을 준용해서 하도록 했고 LH도 그렇게 공감하고 있어서, 그런 방향으로 추진될 겁니다. 인구문제도 말씀하셨습니다만, 통계적으로 보면 인구가 감소하는, 출산율이 저하 됐기 때문에 감소할 수밖에 없겠습니다만, 우리 시가 민선 7기 들어서 ‘돌아온 광주’ 하지 않습니까. 그래서 산업을 육성하고 AI라던가 에너지, 헬스케어, 광주형 일자리, 쿠팡 등 어떤, 청년들이 돌아오고 일자리를 만들어 내는 그런 사업을 하기 때문에 그런 산업을 유치하고 육성할 수 있는 전략적인 게 굉장히 필요하고요. 바로 산정지구가 아마 그런 그 산업에서 근무하시는 노동자들을 위한 굉장히 양질의 주거단지가 될 수 있다, 이렇게 판단하고 있습니다.
광란

김광란의원

국장님 말씀하신 것처럼 산정지구를 긍정적인 방향으로, 그런 역할과 방향으로 설계될 수 있는 긍정적 측면을 부정하지는 않겠습니다. 그런데 저는 반드시 세 가지 지점을 다시 한번 짚어야 된다고 생각합니다. 특히 광주시가 이번 민선 7기 들어서 2040도시기본계획을 수립하는 과정에 과거와는 다르게 시민참여를 통해서 2040년 시민들은 어떤 도시에서 살고 싶냐라고 끊임없이 물었고 UCC공모전까지 해가면서 도시기본계획 반영하려고 노력했고, 주거취약계층, 주거약자들을 위해서 과거에 없었던 방식으로 LH와 도시공사와 광주시가 협업을 이뤄 주거복지센터를 개소했고, 말씀하신 것처럼 임대주택의 모델을 만들기 위해서 평생주택을 광주형 평생주택으로 새로운 시도를 시도하고 있고, 저는 박수받아 마땅하다고 생각합니다. 그런데 이번 국토, 2월 4일날 국토부가 부동산안정화 대책으로 발표하는 과정에 광주에 산정지구를 포함시키는 과정에서 핵심적으로 문제가 세 가지 있습니다. 첫 번째 하나는 아무리 국가가 하는 일이고 이 부동산정책도 택지개발정책을 발표하는 과정에는 이게 신속성과 긴급성을 요 하지 않으면 사전정보누출로 인해서 여러 가지 부작용이 일어나기 때문이라고는 하나, 광주는 중앙정부 국토부하고 LH가 일방적으로 광주의 도시기본계획 주거정책이 있는데도 불구하고 여기에 전혀 정합하지도, 부합하지도 않는 정책을 일방적으로 발표한 것에 대해서 일방적 수용을 하고 있는 광주시의 태도 문제입니다. 두 번째, 두 번째는 도시개발행위가 이루어질 때 언제나 문제가 됐던 건 뭐였냐면, 실제 살고 있던 원주민들에 대한 예우입니다. 늘 원주민들은 쫓겨나는 상황을 만들어 왔습니다. 그런데 이것에 대한 대안 없습니다. 세 번째, 대장동 사건을 통해서 우리가 확인한 건 도시개발행위 과정에 토지조성, 건축, 분양 이 모든 과정에 우리가 상상하기 어려운 불로소득이 침투하고 있고 그걸로 인해서 시민들의 고통이 가중돼 가고 있다는 사실이지요. 그러면 LH가 여기를 개발하면서 50%는 공공택지한다고 그러는데, 나머지 50%는요? 민간분양 하는 것 아닙니까, 또 다시. 택지 조성해서 매입한 토지 원가보다 더 비싼 가격으로 팔 거고 민간에, 민간은 그것 사서 더 건물, 건축비용에 더 높은 원가로 또 분양할 거고, 이 분양에 또 다시 붙어서, 저는 이 악순환의 고리를. 그러면 이것이 문제 되고 있다면 광주시는 이런 악순환에, 최소한 국토부하고 LH가, LH 사건, 작년에 사건 겪고 최근에 대장동 논란 사건을 겪으면서 광주시는 설사 이것을 수용한다 칩시다. 저는 전면 재검토되어야 한다고 생각하지만, 수용한다고 치더라도 국토부와 LH가 이런 광주도시기본계획 주거정책, 원주민의 대책, 여기에 남은 수익구조에 대해서 지금과는 완전하게 다른 방식, 여기에 들어서는 택지 주거들은 기후위기시대에 새로운 주거환경 모델 이런 것들에서 완벽한 정확한 방안이 없는 상황에서 이것을 수용한다고 하는 건 안 된다고 봅니다. 어떻게 생각하십니까?
상배

이상배도시재생국장

세 가지 말씀 있었는데요. 우선 광주시가 일방적 수용이냐, 이렇게 보셔야 할 것 같습니다. 지금 우리 국민들께서 가장 걱정이 많으신 게 바로 주택문제일 겁니다. 정부도 그런 고민을 엄청하고 있었고요. 그동안에 수요관리 측면으로는 부동산시장을 안정화하기 어렵기 때문에 주택공급을 통해서 안정시키려는 그런 정부정책 방향이고요. 우리 광주시가 수도권 정도는 아니지만 우리 시도 여전히 부동산 문제가 상당히 있습니다. 그래서 저희도 양질의 공급은 필요하다고 말씀드렸고요. 또 말씀드린 것처럼 우리 광주를 정말 첨단산업이나 산업을 일구는 도시로 봐야되고, 광주형일자리 지속적으로 하기 위해서 당연히 노동자를 위한 공급이 필요하다는 말씀을 드렸습니다. 그런 측면에서 저희가 수용이 된 거고요. 수용 당시에 세 가지 원칙을 제시했습니다. 우선 생태친환경적으로 개발해야겠다 하는 것 하고, 또 광주형일자리 포함한 우리 노동자들을 위한 양질의 주택을 공급해야겠다. 또 세 번째는 광주가 너무 아파트 위주이기 때문에 단독주택이라든가 연립주택이라든가 타운하우스라든가 다양한 주거 이용을 했으면 좋겠다, 이런 원칙을 이야기를 했고요. 최근에는 이제 원주민들을 만났습니다. 그래서 LH쪽에서 이 개발로 인해서 삶의 터전을 잃게 되면 원주민들이 이 개발의 수혜를 가장 많이 받았으면 좋겠다는 의견을 제시를 해서 지금 LH에서도 다양한 방안을 강구하고 있다는 말씀을 드리고요. 세 번째 말씀하셨던 LH의 불로소득 문제는 이렇습니다. 지난번 LH 사태 때 LH를 조금 나누었으면 어떻겠느냐 그랬는데 그렇게 되지 않았거든요. 가장 큰 이유는 크게 보면 두 가지입니다. 우선 택지개발에서 얻은 수익으로 도시재생이나 주거복지 문제에 써야된다는 그런 게 하나가 있고, 또 수도권에서 이익을 내서 지역으로 돌려야 되는 두 가지 문제 때문에 그것이 안 되게 돼있는데, 저희는 LH쪽에도 산정지구는 수도권이 아니기 때문에 여기에서 나온 이득을 우리 산정지구 내에 투자할 수 있도록 해달라 요청을 지금 하고 있고요. 거기에, 산정지구 내에 저수지가 4개 있습니다. 그런데 앞으로 개발이 되면 몽리답들이 없어지기 때문에 4개 전체를 좀 이어서 광주가 없는 친수공간이라든가 공원을 시민 전체가 이용할 수 있는 공원으로 해 달라, 여러 가지, 그래서 LH가 개발할 때는 반드시 우리 지역사회에 도움이 되는 방향으로 개발할 수 있도록, 그렇게 유도해 나갈 겁니다.
광란

김광란의원

국장님께서 말씀하신 것들 중에 여전히 쟁점들이 있습니다. 주택보급률과 관련해서 상반된 의견이 있고요. 광주형일자리 배후 주거단지로써의 기능과 관련해서도 상반된 의견이 있습니다. 나머지 것을 LH에 지금 광주시가 이러, 이런 방향으로 해야 한다고 제안드린 것은 반드시 그렇게 되어야 하겠지만, 상반된 이견, 차이가 있는 것들에 대한 판단과 평가가 지금 다르다는 게 있고, 그래서 저는 제 입장에서는 어쨌든 국장님께서 말씀하신 그런 몇 가지 기준과 원칙이 전면적으로 국토부와 LH가 명확하게 광주시에 답을 주지 않는 상황에서는 저는 수용불가입장을 분명히 해야된다고 생각합니다, 설사 수용하더라도. 뭐 답을 듣기 위함은 아니고요. 저는 국토부와 LH 산정지구 택지개발 관련해서 제가 생각하는 답으로 가야한다고 일방적 주장을 하기 이전에 이 산정지구 택지개발 관련해서 우리가 생각해 보고 되짚어야 할 지점이 무엇 무엇들이 있는지 오늘 이야기하지 못한 것들 또한 많다고 봅니다. 한 번쯤 우리 모두가 생각해 봐야 한다고 보고요. 그래서 영상 하나 준비했습니다. (동영상 상영) 전국에 기초지자체들이 에너지전환 지방정부협의회를 꾸려서 만든 영상인데, 전주와 고양의 사례가 광주에, 광주가 그걸 따라갈 필요는 없다고 봅니다. 다만, 도시정책을 앞으로 우리가 다시 또 설계하고 진행하면서 무엇을 고민해야 할지 시사점이 있다고 생각해서 공유했고, 특히나 전국에 이렇게 새로운, 기후위기시대에 새로운 도시정책의 패러다임을 전환, 패러다임 전환을 고민하는 정치가들도 많다, 이런 걸 공유하고 싶어서 영상 준비했습니다. 국장님께 두 번째 질문드리겠습니다. 우리가 실제 기후위기시대에 대전환이 필요하고 지구온난화를 막기 위해서는 온난화의 원인인 온실가스 배출량을 완전하게 줄여야 한다. 온실가스감축의 핵심은 에너지전환이다라는 얘기를 누누이 해왔습니다. 그런데 도시에서는 그 에너지 사용량을 극대화시켜서 온실가스 배출량을 가장 많이 차지하고 있는 부분이 건물하고 교통수송 분야입니다. 그래서 건물 부분에 탄소중립 방안, 온실가스감축 방안을 간단하게 국장님과 확인 좀 하겠습니다. 그러기 전에 영상 하나를 다시 보시겠습니다. (동영상 상영) 그래서 광주시가 사실은 작년부터 여러 가지 굉장히 많은 노력을 하고 있고 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 몇 가지 다시 또 확인을 좀 하겠습니다. 광주시에서 실제 기후위기에 대응하는 건물 분야 온실가스감축을 위해서 하고 있는 일을 간단히 설명 주시기 바랍니다.
상배

이상배도시재생국장

답변에 앞서 의원님께서 기후위기에 대응하고 탄소중립 하는 데 깊은 공감을 하고, 우리 건축 분야에서도 2045 수준을 맞추기 위해서 노력을 다하고 있다는 말씀 드립니다. 우리시는 광주시 녹색건축물 설계기준을 제정하여 시행하고 있습니다. 지난 2019년 7월에 변경돼 있는데요, 1차 계획인데 이것은 우리 공공분야에 대한 수준을 굉장히 높여놓은 겁니다. 세 가지 수준으로 하게 되어 있는데요. 녹색건축인증, 건축물에너지효율등급 인증, 제로에너지 건축물인증, 이 3개 인증을 받게 돼 있는데, 공공분야에서는 아마 서울시하고 우리 광주시가 가장 높은 수준의 사항을 적용하고 있다는 말씀드립니다. 지난 2019년부터 지금까지 40건에 대해서 설계기준을 적용했고요. 그중에서 19건이 녹색건축물인증을 현재 받았습니다. 그리고 저희들 국토부와 함께하고 있는 공공건축물 그린리모델링 사업을 추진해서 현재 국공립 어린이집이라든가 보건소, 공공의료시설 38곳에 대해서 국·시비 등 161억을 투여해서 하고 있고요. 전국적으로 가장 저희 우수하게 하고 있는 게 노후 공공임대주택 그린리모델링 사업을 하고 있습니다. 금년도에는 우산 빛여울채아파트 총 665세대에서 179억을 들여서, 이렇게 하고 있습니다. 그런데 이것은 말씀드린 것처럼 1차 설계기준을 통해서 하고 있는 것이고요. 2045까지 가려면 건축물 부분도 매우 중요하기 때문에 현재 녹색건축물 설계기준, 제2차 설계기준 용역을 현재 시행하고 있습니다. 그래서 그걸 통해서 아마 민간분야에, 주요 중점은 그렇습니다. 민간분야를 어떻게 인센티브를 부여해서 유도할 것이냐, 그런 내용이 많이 담기게 될 겁니다.
광란

김광란의원

어찌 되었든 민선7기 들어서 녹색건축물 설계기준까지 마련해서 공공분야에 일단 시행하고 있다고 하는 건 매우 칭찬할만합니다. 그런데 중요한 건 공공분야에서 40건 적용해서 19건만 녹색건축인증을 받았다고 하는 건 다시 생각해 봐야되지 않겠습니까? 예를 들어 광주시 전 실·국, 광주시 산하기관, 5개 자치구, 공공분야 그리고 우리가 위탁 운영하는 각종 시설들까지 포함하면 사실은 광주의 도시에서 건물 분야에서 공공건축물이 차지하는 비율이 굉장히 많습니다. 그런데 이 공공건축물에서 신규로 건립되는 공공건축물부터 완전하게 제로에너지, 녹색건축물뿐만 아니라 제로에너지인증을 등급을 1등급까지 가는 방향을 목표로 두고 설계해야 하는데 이것과 관련해서 여러 가지 애로가 있습니다. 일단은 이걸 모르고 있는 실·국, 전체 행정의 공직자들이 모르고, 실제로 이게 잘되지 않고, 그리고 두 번째로는 공공건물 또한 리모델링을 하거나 개보수를 하거나 개축·증축을 하는 경우에도 적용, 실제 이게 그러고 이 녹색건축물 설계기준이 모든 것에 해당하지 않고 일정 정도의 규모 이상만 적용하고 있다는 한계도 있습니다. 이것과 관련해서 국장님의 의견 말씀 주시기 바랍니다.
상배

이상배도시재생국장

지금 저희들이 「건축기본법」 에 따라서 공공건축을 기획할 때는 건축기획 심의를 하도록 되어 있습니다. 의원님께서 말씀하신 분야를 종합적으로 다 이렇게 수준을 맞추, 높이려고 하면 건축기획 또는 예산수립단계에서부터 그것을 염두에 두고 진행하는 것이 앞으로 바람직하다, 이렇게 생각을 하고 있습니다.
광란

김광란의원

바람직하다고 생각한다면 이것을 당장 해야되는 것 아닙니까? 기본계획단계 심의과정에서 이 모든 것들이 적용될 수 있도록 하기 위해서, 국장님.
상배

이상배도시재생국장

말씀하신 그런 방향으로 저희들이 광주광역시 녹색건축물 설계 2차 기준을 정할 때 공공분야 좀 더 높은 수준을 요구하도록, 그렇게 준비를 하겠습니다.
광란

김광란의원

신규는 녹색건축물 설계기준을 적용하면 된다고 칩시다. 그러고 공공은 어쨌든 기본적으로 적용하고 있고, 이번 2차 녹색건축 설계기준을 더 강화하는 방안을 마련해서 민간도 어떻게 자연스럽게 유도할 것인지를 용역 중이라 하니 이 부분이 잘 되기를 바랍니다. 중요한 건 도시는 기존건축물이 90% 이상을, 90% 차지한다고 해도 과언이 아닌데 기존건축물을 어떻게 바꾸어갈 것인지.
상배

이상배도시재생국장

우선 저희 분야에서 민간분야에서 가장 큰 게 아마 재개발, 재건축 사업일 겁니다. 지금 현재 저희가 2030 도시 및 주거환경정비 기본계획을 수립하고 있는데요, 2045에 맞추기 위해서 녹색건축물 인증이라든가 에너지효율등급을 가장 높게 받으면 용적률 인센티브를 최대 12%, 제로건축물 에너지로 했을 경우에 3%를 높여 놓은 기본계획을 반영하고 있습니다. 그래서 다른 것보다도 바로 이 녹색건축물인증 분야에 대해서 높은 인센티브를 줘서 유도할 수 있도록 했기 때문에 상당히 효과가 있을 것으로 보고 있습니다.
광란

김광란의원

사실은 원칙과 방향은 정해져 있는데 이 부분은 어찌 되었든 민간부문은 민간부문에 수용성이 굉장히 중요한 과제라고 봅니다. 공공부문은 지금과 같은 속도가 아니고 지금 보다 훨씬 더 강력한 속도와 강화된 기준을 적용해서 모든, 규모에 상관없이 모든 공공건물에 적용하는 것을 기본으로 해야 하고 그런데, 기존건축물과 관련해서도 공공부문은 리모델링 하든 개보수를 하든 단계에서 반드시 검토되어야 한다, 이 시스템을 갖춰야 한다라는 것을 강조드리고 싶습니다. 중요한 것은 국장님 말씀하신 것처럼 민간부문의 확장성 아니겠습니까? 이 부분은 제안드립니다, 그래서. 저는 행정의 힘만으로는 어렵다고 봅니다. 행정의 힘만으로는 어렵다고 보고 민간부문의 건축주, 건축사, 설계사 또 시민들 모두가 다 사실은 이 건물 분야에서 온실가스감축을, 줄이는 것이 얼마나 도시환경에서 중요한 문제인지를 인식할 때 그분들이 실제 초기예산이, 초기비용이 더 들어가더라도 미래를 위해서 투자할 거라고 봅니다. 그런 시스템과 문화를 다양한 방식으로 광주시가 자치구 또 민간의 건축사협회, 건축가협회, 건축단체나 모든 걸 동원해서라도 또 시민들까지 이런 논의테이블을 수시로 정기적으로 일상적으로 만들어야 한다고 보는데, 어떻게 생각하십니까?
상배

이상배도시재생국장

우리시가 이 분야에서 가장 선도적으로 하고 있고 또 좋은 거버넌스 체계를 갖추고 있기 때문에 의원님 말씀하신 것처럼 민간분야에서도 자발적으로 참여를 유도할 수 있도록 거버넌스 체계, 틀 안에서 노력을 하겠습니다.
광란

김광란의원

녹색건축물 설계기준 2단계 최종안에서 이런 부분들이 충실하게 반영될 수 있기를 바랍니다. 도시 분야가 가장 쉽지 않은 영역이기도 합니다. 가장 어려운 영역이라는 것 잘 알고 있습니다. 애쓰시는 것도 잘 알고, 오늘 산정지구 택지개발문제하고 건물분야에 온실가스감축방안 문제는 저는 도시계획에 기본계획 주거정책 모든 방향을 관통하는 문제라고 생각해서 두 가지로 국장님께 질문드렸습니다. 오늘의 문제의식을 다시 한번 꼼꼼하게 쟁점과 논란 이것을 어떻게 해소해 갈 건지, 의견이 다르다고 배척할 게 아니고 의견이 다른 것도 방향이 옳다면 어떻게 설득할 건지 그 다른 의견도 함께 합의를 만들어 갈 건지 굉장히 중요한 시점이라고 봅니다.
상배

이상배도시재생국장

의원님께서 주신 고견을 저희들 시정에 당연히 반영하고요. 이 자리에서 한 가지 말씀드리면서 저희가 도시기본계획을 수립하고 있는데 아까 전주를 보여 주셨잖습니까? 우리시의 미래비전도 친환경적으로 생태적으로 지속가능하고 또 호남에, 전주를 포함한 호남의 대표거점 도시이고 세계나 국제로 열린 도시를 지향한다. 이렇게 말씀 드리겠습니다.
광란

김광란의원

수고하셨습니다. 들어가셔도 좋습니다. 다음은 교통건설국장님 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. (자료화면 보며) 이 자료는 독일 프라이부르크의 보봉 주택단지인데요. 이것은 우리가 광주도 한번 사례를 참고할만하다 싶어서 사진 준비했는데, 여기는 제로에너지 주택으로 다 지어져 있고 이 단지 안에서는 개인 승용차가 안 되고 공유 차량만 이동 가능 하도록 설계되어 있고, 왼쪽 아래 하단은 상가건물인데 완전히 제로에너지 건물로 되어 있습니다. 그리고 여기 단지는 공공임대거든요. 공공주택인데 입주자격을 우리처럼 소득기준으로 하지 않았어요. 시민의 자격기준을 부여했어요. 예를 들면 프라이부르크에서 10년 이상 살아야 한다, 자동차를 공유 차량으로 안에서는 하겠다, 아이를 3명 이상 낳아야 한다, 뭐 이런 식의 그 도시가 지향하는 시민의 기준을 적용해서 입주자격을 하는데 입주대기자가 늘 붐빌 만큼 각광 받는 공공주택이지요, 2020년도에 지어졌는데도. 한번 광주에 사례 적용해보면 좋겠다 싶습니다. 교통수송 분야, 오늘은 수송 분야는 차마 다루지 못합니다. 수송분야까지 어려운데, 교통분야에서 도시의 이동정책과 관련해서만 국장님과 이야기 나누도록 하겠습니다. 올해 시민총회 의제가 ‘걷고 싶은 길’이었는데, 국장님 알고 계시지요?
재식

김재식교통건설국장

예.
광란

김광란의원

이것 지금 어떻게 진행되고 있는지 설명 주시기 바랍니다.
재식

김재식교통건설국장

우리시에 걷고 싶은 도로 만들기 제안이 있어가지고 우리시 관련 부서가 공원녹지과라든지 도시재생정책과, 교통정책과, 대중교통과, 도로과 해가지고 총 38개 사업에 246억을 투입해가지고 걷고 싶은 도시 광주, 이렇게 시민총회 의제에 따라서 저희들이 사업 추진하고 있습니다.
광란

김광란의원

시민들, 시민총회는 시민들이 광주공동체 모두가 행정과 의회와 시민들 모두가 함께 광주가 안고 있는 문제들 중에서 1년 동안 함께 노력해서 변화를 일궈보자, 그렇게 변화를 일굴 핵심 주제를 올해는 무얼로 할 거냐, 작년에는 기후대응이었습니다. 올해 시민총회 의제는 광주는 너무 걷기 힘든 도시다. 도시철도 1호선, 2호선까지 하기로 했고, 대중교통 도시 선언하겠다고 했는데 시민들이 걷기 힘든 도시 굉장히 하소연하면서 걷고 싶은 길의 무엇인가 모델 하나를 만들어 보자고 시민총회 의제로 했는데, 이것이 단순히 행정처리방식으로 진행되면 안 될 것 같습니다. 그래서 제안드립니다, 국장님. 국장님부터 최소한 교통건설국 전 직원들 광주 전체를 한 번은 걸어 봐야 되지 않겠습니까? 어떻게 생각하십니까?
재식

김재식교통건설국장

의원님 말씀에 저희들도 전적으로 공감합니다.
광란

김광란의원

본회의장 시정질문 자리에서 매우 황당한 제안이기는 합니다만, 굉장히 걷기 어려운 좁은 폭의 인도를 걸어봐야 저는 답을 찾을 수 있다고 봅니다. 두 번째 질문드리기에 앞서 영상 하나 보시겠습니다. (동영상 상영) 2040 도시기본계획에 시민들 UCC 영상 공모전 낸 것입니다. 영상 멈춰도 되겠습니다. 자전거 타는 시민들이 출퇴근 챌린지도 하고 자전거가 안전하고 편한 도시가 되면 좋겠다고 생각하고, 2040년 광주 도시는, 그런 마음으로 UCC 공모전에 낸 영상을 준비했습니다. 여기 영상 중간에 이런 대목이 나옵니다. 자전거도로가 꽤 많이 설치돼 있습니다, 광주가. 그런데 그중에 76.7%가 인도랑 보행자 겸용입니다. 그러다 보니 자전거 타는 사람들은 인도로 달리자니 사람들한테 미안하고, 저도 그렇거든요. 차도로 달리자니 위험하고. 그래서 제발 차도 한 차선은 자전거에게 내주라, 기후위기 시대에 차도 한 차선은 자전거에 내줘서 자전거 안전하게 탈 수 있는 도시환경을 만들어야 될 것 아니야, 라고 주장하는 영상이었습니다. 국장님 이것에 대해서 어떻게 생각하고 어떤 계획을 갖고 있는지, 답변 주시기 바랍니다.
재식

김재식교통건설국장

저희들도 이제 도로다이어트를 통해서 자전거전용도로를 확보해가지고 시민들이 안전하고 또 편리하게 자전거를 탈 수 있는 공간을 조성해서 제공해 주는 것이 당연하다고 생각을 하고 있습니다. 다만 저희들이 금년 3월부터 8월까지 자전거정책자문관을 동행을 해서 한 9개 노선 정도에 도로 현황조사를 했습니다. 그래가지고 저희들이 파악을 해보니까 임방울대로하고 임방울대로 첨단지구에서 수완지구~풍영정천까지, 그다음에 광주역에서 기아챔피언스필드 구간, 그다음에 본촌산단 4거리에서 일동중학교 구간, 세 군데 정도가 자동차, 자전거전용차로를 설치하는데 지금 현재 차로 축소 없이 가능하지 않겠느냐. 그런데 지금 현재 도시철도 2호선 2단계가 첨단지구에 계획되어 있지 않습니까? 그러면 거기를 만일에 자전거전용차로로 했을 때, 나중에 공사 중에는 수시로 차로를 변경하면서 공사를 해야 되거든요. 그래서 그 공사 준공 시기에 맞추어 그때에, 예를 들면 자전거전용차로를 설치했을 때 중복투자 되는 비용이 없이, 매몰비용이 없이 그 단계에, 단계에 맞추어서 한번 시범으로, 대신에 그 안에 충분한 시민들이, 저는 안전이 제일 중요하다고 생각을 하거든요. 그래서 설계부터 기획, 조사, 설계, 시공, 유지·관리 운영, 각 단계마다 저희들이 꼼꼼하게 검토를 하고 전문가 자문도 받고 시민 의견도 수렴하고 또 시의회에 보고를 드려서, 시의회에서 좋은 제안을 해주시면 같이 검토하고 해가지고 2호선 2단계 개통 시기에 맞추어서 하는 게 바람직하지 않겠느냐 하고 생각을 하고 있습니다.
광란

김광란의원

방금 국장님께서 현재 자전거 전용차선의 요구가 있어서 시범구간 3개 구간을 고민하고 있다고 말씀을 주셨고, 몇 개는 어쨌든 도시철도 2호선 개통에 맞추어서 조금 확대할 계획을 갖고 있다고 말씀 주셨는데요. 교통수송 분야에서 사실은 교통 분야에서 도시에서 온실가스를 감축하려면 건물하고 이동에서 나오는 교통, 차량 통행량, 차량 통행에 과다한, 여기에서 나오는 온실가스를 줄여야 하거든요. 그럴려면 차량통행량을 줄이는 게 관건이지요. 그런데 차량통행량을 줄인다고 하는 건 승용차, 자가용 통행량을 줄이는 게 1번인데 사람들한테 지금은 자가용이 너무도 편리한 시대 그리고 이것을 무조건 자가용 타지마, 라고 강요할 수는 없지 않겠습니까? 아까 영상에 보셨던 것처럼 걸어도 편한 도시, 걸어도 충분한 도시, 자전거로도 충분한 도시가 되어야, 아, 자가용 없이도 이렇게 괜찮구나, 라고 하는 효능감이 있어야 시민들은 동참한다고 봅니다. 특히나 교통수송 분야에서만큼은 시민들이 함께 인식해 참여하지 않으면 안 되거든요. 특히 도시는 그동안 모든 도시의 도로를 사람 중심으로 설계하지 않았습니다. 자동차가 통행하기 이롭게 도시를 설계해 왔습니다. 그래서 사람이 이동하는 데는 매우 불편한 신호체계부터 건널목, 다 자동차 중심으로 되어 있습니다. 이것을 바꾸어야 하는데 사람들은 머릿속으로 생각하지요, 당연히 그래야 해, 라고 하지만, 정작 차를 타고 운전할 때는 우리가 욕부터 합니다. 이런 문화를 바꾸기 위해서라도 저는 시범모텔이 중요하다고 생각합니다. 시범모델을 직접 체험해 보고 해봤더니 아, 이렇게 가능하구나, 그래야 시민들이 광주 도시 전역으로 도시모델을 확대해 갈 수 있거든요. 그래서 생각하고 있는 안을 행정의 안대로 밀어붙일 게 아니고 더 많은 시민들이 공감할 수 있게, 시범 구간이라 할지라도, 이런 노력이 필요하다고 봅니다. 세 번째 질문드리겠습니다. 지금 지하철 2호선 1구간이 23년도 개통하고 2구간 25년 개통하면 1호선·2호선 중심으로 대중교통체계를 완전히 개편하겠다라고 했는데 그것을 조금 더 자세히 설명 주시기 바랍니다.
재식

김재식교통건설국장

저희들이 도시철도2호선 개통에 대비해서 금년 1월부터 24년 말까지 시내버스 노선개편 용역을 시행하고 있습니다. 그래가지고 금년도에 통신사 위치정보라든지 교통카드 그다음에 민원 등 그래서 크게 빅데이터를 분석을 했고, 분석을 하고, 금년 말까지 분석을 할 계획이거든요. 그러고 금년 3월 9일부터 9월 30일까지 온라인 바로소통 광주라는, 온라인 거기에 시민 의견을 저희들이 수렴을 했습니다. 그래가지고 총 한 1360건 정도가 접수가 돼서 올해 크게 빅데이터 분석하고 시민 의견 수렴을 했고, 그래서 내년 상반기 중에 노선개편 초안이 나오면 그걸, 그 초안에 대해서 버스회사하고 유관기관 하고 실무협의를 거치고 그다음에 우리시 97개 동별 간담회를 통해서 노선개편안에 대한 시민 의견을 수렴하고 또 홍보도 병행해서 하면서요 그러고 23년 말쯤에 최종보고회하고 노선개편안을 시의회에 사전 보고도 드리고 해서 확정을 할 계획인데, 저희들이 우려하는 것은 시행하고 났을 때 시행착오가 최소화돼야 되거든요. 그러면 그런 시행착오가 발생이 되면 당연히 비용이 수반이 돼야되기 때문에 우리의 세금이 들어가야되기 때문에 저희들이 그런 절차를 이행하는 과정에서 놓치는 것이 없도록 자문 또 필요하면 TF팀 또 시민의견, 시의회 의견청취, 여러 가지 그런 각종 절차를 거쳐서 개통이 되고 노선이 개편됐을 때 우리 시민들이 ‘아, 이 노선 개편이 참 잘됐구나’, 그렇게 느낄 수 있도록 저희들이 열과 성을 다해서 차질없이 마련하도록 하겠습니다.
광란

김광란의원

간단치 않은 일이라고 생각합니다. 준비하고 용역해서 간담회하고 시민 의견 수렴하고 시뮬레이션 돌리고 이런 매우 철저한 준비가 필요하다고 보고요. 그런데 하나 궁금한 게 있습니다. 실은 광주시가 버스노선 개편 하나 하려고 해도 대부분 버스들이 민간회사들이 있다 보니까 민간회사와 노선조정 하는 문제가 늘 어려움을 겪었습니다. 왜냐하면 어떤 노선이냐에 따라서 버스회사의 수익이 달라지는 문제랑 연관돼 있다 보니, 그래서 그러면 도시철도 1호선·2호선 개통되어서 버스노선 전면 조정할 때는 이런 문제가 해소됩니까?
재식

김재식교통건설국장

혹시 의원님께서 우려하시는 노선 개편이 확정됐을 때 일부 버스회사들의 반발이라든지 그런 부분에 대한 우려 를…….
광란

김광란의원

그렇지요, 예를 들면 1호선, 2호선에 맞춰서 버스를 대각선으로 가르는 노선부터 지하철 정류소 연결하는 지선들까지 다양한 방법으로 설계를 해야 되는데, 버스회사가 한 개의, 여러 개의 민간회사가 아니고 예를 들면 버스회사도 지하철하고 함께 통합되어 있는 회사라고 생각하면 제로베이스에서 설계하면 사실은 굉장히 비용도 줄이고 다양한 설계할 수 있는데, 지금은 이미 민간 버스회사들이 각종 자기들, 각자들의 일종에 일명 시민들 쉬운 언어로 돈 되는 노선부터 돈 안 되는 노선까지 다양하게 실질적으로 얽혀있는 거지요. 이 문제를 해소하기 위해서 시에서 방안이 준비되어 있는지를 묻는 겁니다.
재식

김재식교통건설국장

방금 또 말씀드렸지만, 97개 동을 순회간담회를 하면서 충분한 시민 의견을 수렴을 하고 그다음에 저희들이 시내버스 준공영제…….
광란

김광란의원

국장님 노선 개편에서 민간회사가 버스회사가 주도권을 갖고 있는 게 아니고 광주시가 주도권을 갖고 있는지를 묻는 겁니다.
재식

김재식교통건설국장

그렇습니다. 저희들이 준공영제 협약에 따라서 시가 노선조정 권한을 가지고 있어서 버스회사는 거부할 수가 없는 그런 구조입니다. 그래서 그런 부분은 저희들이 충분하게 버스회사하고 버스운송사업조합 하고 충분하게 사전 교감을 거쳐야 되겠지만, 확정된 노선에 대해서 버스회사에서 거부한다는, 그런 것은 있을 수가 없는 일이라고 생각을 하고 있습니다.
광란

김광란의원

준공영제를 통해서 버스노선 개편에 대한 주도권은 시가 갖고 있다, 이렇게 이해하겠습니다. 알겠습니다. 교통공사 질문은, 다음 시장님께 드리겠습니다. 국장님 수고하셨습니다. 들어가셔도 좋습니다. 도시를 어떻게 설계할 건지 건물뿐만 아니라 도로가 핵심을 좌우합니다. 사람들이 도로를 어떻게 이용하는 가도 우리 삶의 문화·행복지수를 높이느냐 낮추느냐라고 연관되어 있다고 봅니다. 걸어도 편한 도시, 걷고 싶은 도시, 그리고 자전거로도 충분한 도시 그래서 더 이상 지구온난화를 가속화하는 차량의 통행량을 줄이는, 그럼에서 불구하고 반드시 필요한 차량들은 친환경차로 전환해서 도시의 환경을 어떻게 만들어 갈 건지 한번 생각해 보고 싶었습니다. 이 모든 것들이 걷고 싶은 도시 자전거로도 충분한 도시, 지하철과 버스가 완전하게 연결된 광주의 교통환경을 어떻게 구축할 건지는 시장님과 함께 이야기 나누도록 하겠습니다. 시장님이 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 시장님께 질문드리기 전에 몇 가지 사진, (자료화면 보임) 이건 몇 컷 안 돼요. 동네에서 작년, 올해 부쩍 늘어난 곳곳에서 재활용품 분리수거하고 활동하는 시민들입니다. 어마어마한 시민들이 동네마다 자원순환 활동을 전개하고 있습니다. 이 두 번째 그림은 시장님도 여기 몇 군데 참석하셨던 것처럼 동네 곳곳에서 에너지전환 운동에 시민들이 참여하기 활동을 하고 있습니다. 직접 에너지전환마을을 만들고 태양광발전협동조합에 시민펀딩으로 참여하고, 몇천 명이, 그리고 왼쪽 아래 그림은 단독주택 옥상에 직접 태양광, 자가 태양광을 설치하면서 옥상에 차열페인트를 설치해서 폭염에 이 차열페인트가 어느 정도 온도 효과가 나는지 직접 실험해서 시민들 공유하겠다, 이런 활동도 하고 있습니다. 이건 자전거로도 충분한 도시환경을 위해서 매일 자전거 출퇴근 챌린지 하는 시민들 그리고 직접 도로를 달려보는 시민들 그리고 방치되는 자전거를 재생하기 위한 청소년 작업장까지, 이런 활동들인데요. 이보다 훨씬 더 많은 사례, 그리고 여기 이 기후위기에 대응하는 활동뿐만 아니라 폭염이든 폭우든 재난이 닥쳤을 때 팔 걷어붙이고 내 돈 내고 내 시간 내서 봉사활동 하시는 시민들, 코로나19와 같은 위기 상황에서 돌봄이 필요한 어른들과 아동들을 위해서 기꺼이 그 돌봄의 대열에 함께 했던 시민들이 많습니다. 저는 시장님께서 시민들이 가치 있는 일에 앞장설 때 그 시민들이 춤추면서 행동할 수 있도록 지지하고 응원하는 일에 가장 먼저 응답해야 한다고 생각합니다, 이 시민들에게. 그래서 시정의 모든, 시장님을 비롯해서 모든 공직자들이 마을 곳곳, 골목 곳곳의 현장들에서 고군분투하는 시민들을 알아주고 지지하고 응원하는 한 해 마무리를 잘하시라는 의미로 요 사진 몇 컷 준비했습니다. 오늘 시정질문에서 먼저 산정지구 택지개발 논란 관련해서 도시국장하고 이야기를 나눴는데요. 이것과 관련해서 시장님의 입장과 의견도 궁금합니다. 말씀 주시기 바랍니다.
산정지구와 관련해서는 생각이 좀 많아지기는 합니다만, 그럼에도 이것을 국토부가 했기 때문에 해야만 한다는 원칙, 광주시의 방향과도 맞춰가겠다고 하는 의지는 일단 긍정하겠습니다. 그러나 시장님 저는 이 부분이, 좀 전에 이상배 국장한테도 말씀드렸던 것처럼 원주민에 대한 대책 그리고 실제로 LH가 이 택지개발을 통해서 남는 이익구조를 다시 광주에, 광주에 주거복지개선을 위해서 어떻게 환원할 건지에 대한 명확한 대책을 내놓지 않은 상황에서 수용입장을 밝히는 건 맞지 않다고 봅니다.
여전히 이 부분은, 여전히 우려가 드는 거 어찌할 수가 없습니다. 시장님께 두 번째 질문드리겠습니다. 걷기 편한 도시, 자전거 도시를 말씀드렸습니다. 시장님께서 최근에 자전거로 출근을 하셨다고, 며칠 동안 들었습니다. 자전거로 출근해 보시니 어떠셨습니까?
타보시니 매우 불편하고 안전에 위협을 느꼈단 말씀 주셨습니다. 근데 이건 자전거만이 아닙니다. 사실은 그 도로들이 걸어 다니는 도로, 인도이지 않습니까? 그런데 일반 우리들은 비장애인들은 걷는 데 불편함이 없는데 그 도로들도 휠체어 장애인들과 유모차를 끌고 다니는 사람들 입장에서는 매우 불편해서 다닐 수가 없는 도로들이 참으로 많고, 대부분입니다. 그래서 자전거를 타고 출근하는 이것이 쇼로 끝나지 않으시려면 실제로 시민들이 가장 많이 이용하는 도로, 인도에 걷고 싶은 도로가 될 수 있도록 이것을 개선해야 합니다. 두 번째, 자전거로도 충분히 안전한 시범구간이라도 빨리 선정해서, 연초에 자전거전용차선 해보겠다고 몇 번 행사까지 하셨지 않습니까? 그러면 이것을 시작해야지요. 계획은 혹시 있으십니까?
맞습니다.
인도, 걷는 길과 자전거도로를 계속 주장하는 건 사실은 그것이 광주의 교통, 광주라고 하는 도시 안에서 시민들의 이동환경을 어떤 방향으로 설계해갈 것인지라고 하는 이것 또한 메시지라고 봅니다. 그렇기 때문에 매우 중요하다고 하는 것이고요. 질문 세 번째 드리겠습니다. 그래서 저는 도시철도2호선이 개통되는 시점에 도시철도 1·2호선을 중심으로 해서 버스노선을 완전하게 개편해서 대중교통이 매우 편리한 도시를 만들겠다고 계속하고 있는데. 이 문제를 궁극적으로 해결하려면 교통공사를 설립해서 준비해야 한다라는 얘기를 여러, 시민들도 했고 이번 8대 의회에서도 동료 의원들이 연구과제로, 교통공사 설립에 관한 연구과제로 해서 이게 반드시 타당하다, 이런 방향으로 가야 한다고까지 얘기했는데, 어제저녁까지 집행부의 답변은 “일견 의미는 있으나, 있으나 여러 가지 애로사항이 많습니다. 그래서 논의하다가 접었습니다.” 이런 답변을 들었습니다. 저는, 그래서 물었습니다, 그 집회 공직자한테. “누가 봐도 지하철과 버스가 끊기지 않고 완전하게 연결된 도시를 만들려면 실제로 이것은 공공교통체계로 가야 한다. 버스회사를 민간회사한테 이렇게 놔둔 채로 준공영제를 통해서 예산은 예산대로 다 투입하는데, 일원화된 설계가 가능하냐. 시민들의 입장에서 서비스 편익이 증진될 수 있다고 보느냐.” 저는 이게 굉장히 답답합니다, 시장님. 교통공사 설립과 관련해서 저는 지금, 지금 논의하고 준비해야 된다고 생각합니다. 버스회사들까지 함께 해서라도 논의해야 한다고 생각하는데, 시장님 의견, 입장 듣고 싶습니다.
시장님 답변 들으면서 제가 이해하는 게, 어찌 됐든 교통공사 설립을 검토하겠다는 것으로 제가 받아들이면 됩니까?
제가 어제까지 이 일로 실갱이를 벌였는데, 일단 답변 감사합니다. 시장님 말씀하신 것처럼 간단치 않은 문제입니다. 기관 성격상 버스회사들은 다 민간 「상법」상 법인으로, 완전히 달라서, 그런데 방향이 맞다면 이걸 어떻게, 그 버스회사들도 시민들의 편익 증진을 위해서 기여하고 싶지 다른 방향으로 가고 싶어 하겠습니까? 그래서 그렇다면 시장님, 당연히 이게 단기간에 될 문제 아니라고 봅니다. 그런데 이것을 그냥 어찌할 수 없으니 이러이러한 것들 때문에 방법이 없다고 손 놓고 있는 것도 무책임한 거죠. 그러면 저는 지금 당장 교통공사 설립을 위해서 다양한 방식의 민관정 또 버스회사까지 포함해서 노조까지 다 포함해서 논의테이블을 시작해야 된다고 생각합니다. 이것이 1년이 걸릴 수도 있고 뭐 2년이 걸릴 수도 있지만 가능한 그런 논의테이블 안에서 저는 더 공익적 방법이 찾아질 거라고 보는데, 어떻게 생각하십니까?
고맙습니다. 이 문제와 관련해서는 저뿐만 아니라 사실은 동료 의원들이 수차례 문제 제기도 했고 제안도 했습니다. 그런데 별다른 움직임이 없어서 저희 8대 의회 의원님들 안에서는 참으로 답답했던 주제이기도 합니다. 그런데 이렇게 오늘 시장님께서 전향적인 답변을 주셔서 감사합니다. 어쨌든 시내, 도시 안에서 시민들의 이동권이 안전하고 편리하게 보장받을 수 있다고 하는 측면에서 검토를 꼼꼼하게 해 주시기 바랍니다.
예, 감사합니다. 수고하셨습니다. 들어가셔도 좋습니다. 마무리 발언하겠습니다. 본 의원은 오늘 산정지구 택지개발 관련한 논란과 건물과 교통수송 분야에 온실가스 감축방안을 살핌으로써 기후위기와 사회적 불평등이 더욱 심화되어 가는 이때에 지속가능한 도시 광주를 위해서 우리는 지금 당장 무엇을 짚어봐야 하고 또 무엇을 할 수 있고 해야 하는지를 이야기했습니다. 지금 당장은 매우 손실이 큰 것 같지만 미래 생각하면 가장 확실한 투자가 되는 것이 있고, 지금 당장은 굉장히 많은 이익을 가져다주는 것 같지만 조금만 지나도 아, 하지 말았어야 될 일, 가장 큰 손실행위가 되는 일들이 있습니다. 지금 우리 광주는 그런 것들을 살펴야 할 때입니다. 과거의 방식으로 살아갈 수 없음을 인식한 이때에 산업정책과 도시정책 우리 삶의 패러다임을 어떤 방향으로 어떻게 전환해야 하는지 우리 모두가 진지하게 성찰하고 함께 답을 찾아가야 할 때라고 생각합니다. 세상에 일은 나 혼자 이룰 수 있는 것은 아무것도 없습니다. 누군가는 제안을 했고 누군가는 거들었고 또 누군가는 부족하거나 잘못된 지점이 없는지 살폈고 그리고 또 누군가들이 힘을 보태서 궁극적으로 하나의 일이 완성됩니다. 우리가 살아가는 세상의 모든 일들이 말입니다. 그래서 우리는 서로가 신뢰할 수 있도록 서로가 협력할 수 있도록 그래서 우리가 안고 있는 도시의 문제를 우리 이웃이 겪고 있는 아픔과 고통을 광주공동체 구성원 모두가 함께 해결해 가도록 시스템과 문화를 만드는 일에 부지런을 떨어야 한다고 생각합니다. 완벽한 인간은 없습니다. 그러나 인간은 누구나 공익적 요구에 가치 있게 기여하고 싶은 그 마음 하나만큼은 완벽하다고 믿습니다. 그래서 정치는 그렇게 지속가능한 사회로의 길을 열고 행정은 행동하는 시민들을 신명나게 지원하고 연구자들은 대전환의 길을 밝히고 기업가들은 그 길에서 지속가능한 기술개발과 산업을 키워갈 수 있어야 합니다. 신뢰와 협력의 도시, 시대정신을 실천하는 도시 광주입니다. 위대한 광주시민들을 믿고 정치와 행정이 그 길을 열어갈 수 있어야 한다고 생각하고 그 길에 함께 노력하겠습니다. 고맙습니다.
순애

정순애부의장

김광란 의원님과 시장님, 그리고 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 다음은 장연주 의원님이 질문하실 순서입니다만, 원활한 회의 진행을 위하여 정회하도록 하겠습니다. 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

11시 20분 회의중지

14시 00분 계속개의

잠시 안내말씀 드리겠습니다. 오늘 방청석에는 광주광역시의회 대학생 모의의회 의원 여러분들이 함께 하고 계십니다. 우리 시의회 방문을 진심으로 환영합니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. ◇ 시정에 관한 질문 장연주 의원
그러면 장연주 의원 나오셔서 보충질문을 포함하여 50분을 초과하지 않는 범위 내에서 질문하여 주시기 바랍니다.
연주

장연주의원

사랑하는 광주시민 여러분! 정의당 비례 시의원 장연주입니다. 저는 오늘 이용섭 시장과 실·국 간부들에게 광주의 청년정책과 광주형일자리 그리고 학동참사 이후 대책에 대해서 질문하고자 합니다. 먼저, 광주지역의 청년들의 삶을 살펴보도록 하겠습니다. 145만 광주 인구 중 만 19세에서 39세까지 청년인구는 41만 4천 명으로 28.6%를 차지하고 있습니다. 코로나19가 장기화되면서 취업난을 비롯한 경제적 문제 등으로 우울감을 호소하는 젊은 층이 늘어나고 있습니다. 청년들의 정신건강에 적신호가 켜진 이유는 이들의 팍팍한 삶과 연관이 있습니다. 취업난이 가중되고 금전적·경제적 어려움에 부딪히는 경우가 많아지면서 우울증이 높아지고 더 큰 문제는 이러한 우울증이 극단적인 선택으로 이어질 수 있다는 점입니다. 2019년 그리고 작년 2020년 광주지역 청년들의 자살률을 보면서 너무 가슴이 아팠습니다. 2019년에 105명, 20년에 88명의 청년들이 자기 삶을 포기했습니다. 올해 광주시 청년정책관이 발표한 코로나19로 인한 청년들의 삶의 변화 실태조사에 따르면 광주청년 49.7%가 코로나블루를 경험했다고 응답했습니다. 광주청년센터가 청년들의 마음 건강을 위해 운영하는 1대1 상담프로그램인 마음건강상담소 신청자 수도 짧은 기간에 폭증하고 있습니다. 특·광역시 중에 자살률이 몇 위인지는 중요하지 않습니다. 인생의 출발점에 선 많은 청년들이 현재 너무 외롭고 힘든 생활을 하고 있고 정부와 자치단체는 이런 청년들이 삶의 희망을 놓지 않도록 안정감 있는 대책으로 손을 잡아야 한다라는 게 중요합니다. 청년정책관, 나와 주십시오.
영선

김영선청년정책관

예.
연주

장연주의원

최근 광주시가 조사한 코로나19로 인한 청년들의 삶의 변화 실태조사보고서에 보면 코로나19 이후에 실직을 경험한 광주청년은 24%가 넘습니다. 또 36%는 소득이 줄었고 30%의 광주청년은 빚이 늘고 있습니다. 대부분 생활비와 주거비로 쓰여지고 있다고 합니다. 올해 초에 청년정책관으로 시작, 업무를 시작했는데 총괄책임자로서 이 결과를 보고 어떤 생각을 하셨고 또 어떤 계획을 세우고 계시는지 말씀해 주십시오.
영선

김영선청년정책관

청년정책관 김영선입니다. 의원님이 지적하신 바와 같이 코로나 팬데믹 상황은 우리들을 아주 암혹한 상황으로 몰아들어 갔습니다. 특히나 이러한 경제적으로 정신적으로 우울감에 더 빠지기 쉬운 청년들에게는 더 타격이 심했습니다. 이러한 전반적인 것들을 강화하기 위해서 저희 시는 금년 1월 청년정책관을 신설하였습니다. 그리고 신설과 동시에 청년이 돌아오는 광주, 그리고 찾아오는 광주 조성이라는 목표하에 우리 시 청년정책 5대 분야 69개 사업을 총괄 컨트롤타워로서 의원님이 지적하신 정신불안 또 부채상담 그리고 실직 여기에 대한 전반적인 계획들을 보강하여 추진하고 있습니다.
연주

장연주의원

예, 알겠습니다. 영상 하나 같이 보시겠습니다. (동영상 재생) 광주청년실태 조사에 의하면 부채를 갚기 위해서 11.6%의 청년들이 사채나 대부업체를 이용한 경험이 있는 것으로 나타났습니다. 알고 계시지요?
영선

김영선청년정책관

예, 맞습니다.
연주

장연주의원

이런 광주청년 부채도 함께 굉장히 심각하다는 것을 알 수 있는데, 이에 대한 대책 어떻게 강구하고 계십니까?
영선

김영선청년정책관

우리시 청년부채 해결을 위해서 먼저, 부채 해결과 금융지원정책을 함께 가져가고 있습니다. 특히 청년부채 해소를 위해 청년드림은행을 운영하고 있고요. 학자금대출로 학자금대출 신용유의자 신용회복사업을 추진 중에 있습니다. 특히 돈과 빚으로 고민하는 청년을 대상으로 1 대 1 재무 상담을 통해 개인별 맞춤형 해결책을 제시하고 신용회복기관 동행 연계지원 그리고 경제교육프로그램 등을 실시하고 있습니다. 2008년부터 금년 8월까지 상담인원은 1180명으로 상담 인원별로 각 3회에서 5회 집중상담을 실시하며 신용회복을 통한, 신용회복을 위한 채무조정제도 연계 인원은 총 272명 그리고 적지만 연체해소지원금 80만 원 지원 인원은 539명에 달하고 있습니다. 특히 학자금대출 신용유의자 신용회복지원사업은 학자금대출로 인해 사회 진입 초기부터 어려움을 겪는 신용유의자를 대상으로 초입금을 지원해줌으로써 이 신용유의자들이 신용불량자로의 진행을 막아주고 있습니다. 물론 의원님께서 지적하신 전반적인 내용들을 다 커버할 수는 없습니다. 열악한 재정여건상 이것들을 다 못해내고 있는데요, 앞으로 이런 부분들은 더 보강해나가도록 하겠습니다.
연주

장연주의원

예, 수고하시는 것 알고 있습니다. 청년학자금대출 신용회복사업하고 계시는 것 있잖아요.
영선

김영선청년정책관

예.
연주

장연주의원

20년부터 전체, 20년에 55명, 21년에 31명 이렇게 지원했는데 말씀 하신대로 이게 굉장히 도움이 될 건데, 한 번 내어주고 마는 거거든요. 그런데 그다음부터 계속 자발적으로 이 부채를 갚아가고 있는지에 대한 추적이 필요합니다. 그것이 제대로 되고 있는지 확인을 좀 해주셨으면 좋겠고. 청년드림은행사업 같은 경우에는 굉장히 전국적으로 선제적이고 예방적 차원에서 접근한 좋은 사례로써 인정을 받고 있다고 알고 있습니다. 최근 위탁사업 관련해서 굉장히 고민이 많으신 것으로 아는데요.
영선

김영선청년정책관

예, 그렇습니다.
연주

장연주의원

그 동안에 쌓여왔던 실태조사 그리고 성과들이 유실되지 않는 방향에서 통합적인 청년부채 해결방안 고민해주시기 바랍니다.
영선

김영선청년정책관

그렇게 하겠습니다.
연주

장연주의원

그리고 제가 전체 청년사업들을 쭉 살펴봤는데요, 여전히 청년들과의 소통과 그리고 청년들이 직접 시정에 참여하는 것 이런 게 굉장히 필요하다고 보여집니다. 지금 시정에 참여하는 각종 위원회의 참여율을 높이기 위해 노력해야 된다라고 우리 기본조례에 나와 있는데, 전체 각종 위원회 239개 중에 50% 가까운 48.2%의 위원회에 청년들이 전무 했습니다. 이에 대해서도 보다 더 앞으로 노력을 해주셔야 될 것 같습니다. 그리고 청년기본계획 수립 준비는 어떻게 하고 계십니까?
영선

김영선청년정책관

청년기본계획은 5년마다 청년, 그 자치단체의 청년정책 기본방향을 정하는 기본계획입니다. 이거는 5년마다 정하고 있고. 금년, 5년, 내년 2022년부터 2026년까지 5년간의 계획을, 기본계획을 지금 용역을 추진하고 있습니다.
연주

장연주의원

내년부터 바로 시행에 들어가야될 2차 청년계획이, 이게 너무 좀 늦게 준비되고 있지 않은가 하는 생각이 들어서 질문을 드린 겁니다. 이 수립과정에서도 다양한 청년들의 다양한 의견들이 결합이 되고 그동안에 실태 조사하셨던 것들이 제대로 반영될 수 있는 그런 계획이 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
영선

김영선청년정책관

예. 지금 현재 중간보고회를 준비하고 있고 기존의 청년위원회나 청년정책조정위원회를 통해서 나온 의견들을 전체적으로 그 기본계획에 담을 수 있도록 노력하고 있습니다.
연주

장연주의원

어려운 시기에 무거운 책임 맡고 계신 것 알고 있습니다. 우리 광주청년들의 희망이 되는 청년정책관으로 계속 일해주시기 바랍니다. 들어가셔도 되겠습니다.
영선

김영선청년정책관

감사합니다.
연주

장연주의원

이용섭 시장께 질문드리겠습니다.
청년정책관이 새로 신설이 되고 많은 일을 해오고 있습니다. 그런데 정작 이용섭 민선7기 시장의 청년정책이 안 보인다, 이런 이야기도 나오고 있는데요, 이런 지적에 대해서 어떻게 생각하고 계십니까?
예, 우리 지역 청년들을 위한 일자리 시장이 되시겠다라고 하셨고, 말씀하신 것들이 일자리를 이렇게 만들어 왔다라는 것입니다. 그 외에도 저는 여러 청년사업이 꼭 신규가 아니더라도, 그 이전에 누가 제안을 했더라도 이걸 잘, 제대로 실행을 하는 것이 중요하다고 생각을 합니다.
일자리 관련 해가지고 말씀을 하셨으니까, 그동안에 일자리지원사업, 창업지원사업, 그래서 청년들의 일자리를 만들어 주기 위한 노력들을 계속 해오고 있는데, 이에 대해서 어떻게 개선해야 된다라는 개선책들도 굉장히 또 많이 한편에서 이야기되고 있습니다. 그에 대해서 파악하고 계신 게 계십니까?
가장 크게 제기되고 있는 문제가 너무, 일자리가 수를 세우는데 급급해서 너무 짧은 일자리, 질이 좋지 않은 일자리, 안전하지 않은 일자리가 양산되고 있다라는 우려입니다.
이를 특히 유의를 해야되고, 그동안에 일경험드림사업 같은 경우도 이후에 일자리로 연결되는 게 어느 정도인지 추적이 제대로 되어야 되고, 창업 또한 창업으로 생존율이 얼마나 되는지 면밀하게 따져서 보완해야 될 정책들을 개선해야 된다고 생각을 합니다. 그런 데에 신경을 더 많이 쓰셨으면 좋겠고.
청년일자리창출 기본 조례가 만들어져있고 위원회가 이제 한 번 열렸습니다. 이 위원회를 통해서 각 부서에서 실행을 하고 있는 청년일자리가 제대로 좀, 한 군데에 모아져서 점검되고 실행될 수 있도록 하는 노력, 직접 챙겨주시기 바랍니다.
광주형일자리 말씀하셨으니까 바로 광주형일자리에 대한 질문드리도록 하겠습니다. 광주형일자리로 노심초사 그동안 많이 애써오셨습니다. GGM공장이 노사상생으로 가고 있는지 이제는 좀 점검할 때가 아닌가, 그런 생각을 하는데요. 지난 9월 15일 출시된 캐스퍼, 굉장히 큰 호응을 받고 있고 이것은 함께 축하해야 될 일이라고 생각을 합니다.
지금 정부와 국회가 광주형일자리 모델로 노사상생형 지역일자리를 지원할 법적 근거를 만들었고요, 이를 근거로 해서 지금 광주를 포함해서 5개 지자체에서 지역상생형 일자리사업이 추진되고 있습니다. 알고 계십니까?
7개로 알고 계십니까?
제가 국회에서 받아본 자료는 광주, 강원, 경남, 전북, 부산 이렇게 5개 일자리가 구체적으로 추진되고 있고 투자액까지 결정된 그러한 일자리, 지역 5개가 온 것 같습니다. 이러다 보니까 광주형일자리 GGM, 성공하느냐 마느냐는 우리 지역 시민만이 아니고 전국에서 관심 있게 바라보고 있는 상황이 됐습니다. 그러면 여기에 걸맞게 광주형일자리 철학과 정신이 되도록 구현되는 일자리로 광주가 또한 GGM이 선도적인 역할을 해야 합니다. 그런데 과연 그러한가, 이제는 좀 살펴볼 때가 됐다는 것입니다. 지금 광주형일자리의 첫 번째 원칙, 적정임금이지요. 광주시장님 계속 연봉 3500만 원 말씀하고 계시지요. 그런데 실제로 지금 일하고 있는 우리 노동자들이 3500만 원 평균임금 될까요? 검토 안 해보셨지요? (자료화면 보임) 근로계약서 하나 보시겠습니다. GGM 기술직 혹은 생산직이라고 이야기되는 노동자들의, 노동자의 근로계약서입니다. 주 44시간 기준 연봉 3500만 원 이렇게 했는데, 지금 현재 주 44시간 기준 시급이 얼마냐면 일공오백만 원입니다. 연장수당을 합한다고 하더라도 하루에, 받는 돈 200만 원이 채 안 됩니다. 세금 떼어야 됩니다. 이렇게 계산해 갖고 연봉이 얼마 나옵니까? 3천만 원도 채 되지 않은 상황입니다, 지금. 그러면 평균임금이라고 했으니까 그러면 나머지는 다 사무직에게 돌아가고 있을까요? 그건 알 수가 없습니다. 왜냐하면 정보공개를 하지 않기 때문입니다. (관계 직원을 향해) 고용현황표 한번 올려주실래요. (자료화면 보임) 총인원 539명 채용에 사무직이 150명, 기술직이 381명 그리고 촉탁직 8명, 이렇게 되어 있습니다. 기술직 아까 보셨지요, 380명의 기술직 근로계약서 거의 단일합니다. 직책이 있는 팀장급 한 30명 정도 될 겁니다. 팀장수당 얼마 되지 않습니다. 그분들도 거의 3천만 원이 될까 합니다. 지금 벌써 GGM에 퇴사자가 생기고 있습니다. 지금 몇 명 정도나 되신지 아십니까? 잘 모르시지요? 이것도 공개를 하지 않습니다. 그래서 모릅니다. 제가 알기로 벌써 30명 정도의 노동자들이 퇴사를 했습니다. 이유는 개인 사정으로 되어 있지만 실제로는 기대만큼 임금이 되지 않아서 조금 더 나은 일자리가 생기면 옮겨가는 것입니다. 지금 연봉 3500이 되더라도, 완성차 공장에 비해서 절반의 급여라 하더라도 나머지는 사회적서비스가 제공된다, 이렇게 여직껏 이야기해왔습니다. 3500만 원이면 그나마 지역에 있는 완성차 사내 하청공장이나 1벤더에 다니는 노동자들과 비슷하다라고 이야기를 해왔습니다. 과연 그럴까요? 우리 광주지역의 사내하청, 1벤더의 급여명세서 한번 보시지요. (자료화면 보임) 5개의 회사들입니다. 이것은 완성차 정규직 대기업 공장이 아닙니다. 지역의 사내하청 1벤더―그러니까 1차 도급회사지요―의 임금입니다. 거의 연봉이 4천만 원 수준입니다. GGM의 기본 시급은, GGM이 지금 평균 임금수준으로 일공오백, 1만 500원 수준이라 하더라도 나머지 여타 상여금 하나가 없습니다. 여기 하청노동자들 이것 평균 임금받지만 성과급이나 이런 것 빠진 액수입니다. 연말에 성과급 받으면 훨씬 연봉은 더 높아질 겁니다. 이렇게 아직 적정임금이 마련되어있지 않습니다. 지금 여기 적정임금 어떻게 다시 산출하기로 하셨는지 기억나십니까, 혹시, 시장님?
지금 현재는 출발이니까 그렇게 갈 거다는 말씀하시고 싶으신 것이지요?
맞습니다.
저도 그렇게 생각합니다, 시장님.
맞습니다.
그러기 위해서 저도 오늘 이 질문을 드리는 겁니다. 왜냐하면 이제 시작이고 앞으로 이런 것들을 잊지 말고 해가야 된다는 말씀을 드리고 싶은 겁니다.
건설적인 이야기드리도록 하겠습니다.
건설적인 이야기 하겠습니다. 지금 현재 현대자동차투자협약을 하실 때에 적정임금 부속협정서를 같이 사인하셨습니다. 거기에 보면, 적정임금은 이후에 용역을 통해서 준비를 해야한다 라고 되어 있습니다. 저는 지금 이러니 문제가 크다, 이런 이야기를 드리는 게 아니라 지금 해야될 것을 하자라는 말씀을 드리는 거고, 그것은 적정임금에 대한 용역을 준비하고 있는지를 시장님께서 확인하셔야 된다는 말씀을 건설적으로 드리는 겁니다.
시장님.
예, 예, 예, 제가 말씀드리겠습니다. 그렇게 되어 있습니다. 그래서 그 말씀을 드리는 것이고, 그래서 용역을 통해서 적정임금 이제 산출 준비를 해야하고, 적어도 이제 2교대가 되면 더 나아질 것 아닙니까. 그러면…….
시장님, 제가 올리잔 이야기가 아니라 이 용역을 시작해야 된다는 이야기를 드리는 거잖아요.
안 하고 있습니다. 확인하십시오. 그리고 노사책임경영에 대해서 준비를 또 시작을 해야 합니다. 그런데 시장님 지금 노사협의회가 되어 있고 이야기 중이다, 이렇게 듣고 계실 겁니다. 그렇게 진행되고 있습니다. 그리고 노동조합이 만들어졌으나 아직 단체협상 요구도 하지 않습니다. 왜냐하면 시장님 말씀대로 이제 시작하고, 이 성공을 위해서 이제 몇 개월은 좀 더 지켜봐야 되고, 적어도 익년, 반년은 좀 지켜봐야 되지 않겠냐 하고 있기 때문입니다. 그런 마음으로 다 지켜보고 있습니다. 하지만 몇 개월 동안을 그렇게 보고만 있을 문제는 아니다는 것이고 그 준비할 건 준비해야 된다라는 것입니다. 그 말씀을 저는 드리는 것이고요. 지금 여전히 남아 있는 과제들이 많습니다. 왜냐하면 이렇게 비공개가 된 이 정보공개 문제를 저는 굉장히 심각하게 생각을 하는데요. 시장님, 아까 고등학교 나온 사람들은 임금이 더 적을 것이고, 이렇게 했습니다. 지금 GGM에 고졸이 몇 명인지 아십니까? 잘 모르실 겁니다, 비공개니까요. 저는 한 명으로 알고 있습니다. 그런데 한 명보다는 더 많다고 하시대요. 그러면 2명이라고 저는 생각을 합니다.
시장님.
시장님, 나중에 확인하면 됩니다. 제가 말씀드리는 건 굳이 보안이 요구되지 않는 부분도 이렇게 정보공개를 하지 않고 있고, 시민의 대변자인 시의회 의원이 그에 대해서 정보, 자료요청을 해도 아직 오고 있지 않습니다. 그래서 말씀을 드리는 겁니다.
예, 잘 알고 있습니다. 그건 누차 처음부터 그렇게 강조를 하셨고, 저도 많이, 잘 알고 있습니다. 그런데 지금 현재 볼까요? 그동안 투자한 투자액이 480억입니다. 보조금이 지금까지 184억이 들어갔고―세금입니다―앞으로도 230억이 보조금으로 들어가야 됩니다. 국비·시비해서 각종 보조, 복지지원이 들어갑니다. 그리고 광주형일자리 우리가 정신을 이야기할 때 수많은 시민들과 함께 간담회하고 토론회 했습니다. 어떤 일자리를 만들어야 되는가. 그때 이야기된 것이 사회적약자도 함께 할 수 있는 일자리가 있었으면 좋겠다, 고등학생들도 취업이 좀 많이 있었으면 좋겠다, 이런 이야기들 많이 했지요. 제가 한번 요구를 해 봤습니다, 여성고용인이 얼마가 됐는지. 전체 고용의 3.2%였습니다. 30%를 요구했던 사람들 참 무참하지요. 장애할당은 법정 의무비율이 있습니다, 3.1%. 그 수는 저는 지켜지고 있다고 생각을 합니다. 고등학교 졸업자, 정말 확인해 보십시오. 2명 이상 안 됩니다. 광주형일자리 맞춤형 직업교육 예산이 있습니다, 시에. 시가 3억, 교육청이 5억해서 직업계고 6개 학교가 참여를 했습니다. 작년, 올해 이 예산 받아서 아이들 공부시켰습니다. 그런데 이렇습니다. 사회적 합의로 만들어진 일자리이고 사회적 비용이 투영돼서 지금 진행되고 있는 것입니다. 그런데 거기에서 나온 이윤은 주주들만 나눠 갖겠다, 정보공개는 더 이상하지 않겠다, 이렇게 하면 안 되지 않습니까? 시장님 마음, 고민을 충분히 알고 있습니다. 그래서 저는 대표이사가 굉장히 중요하다고 보는 건데요. 이번에 대표이사 새로 선임을 해야 합니다. 어떻게 생각을 하고 계십니까?
예. 시장님께서 하시고 싶어 하는 RE100 기업, 태양광 설비공장 실시계획할 때부터, 계획 잡을 때부터 이야기했는데 아직까지도 안 하십니다. 이런 시장님의 철학도 같이 반영되는 그러한 공장 운영이 되어야 되지 않겠습니까? 그러한 일자리가 되어야 되잖아요. 그러려면 거기에 같이 해서 발맞춰줄 대표이사 꼭 선임해 주시기 바랍니다. 이러한 중요한 일을 앞으로 해갈 컨트롤타워로써 상생일자리재단이 이제 만들어졌습니다. 거기의 발기인대회도 하셨고요. 그런데 그 자리, 발기인대회 자리에서도 문제제기를 좀 했었는데요, 이렇게 중요한 상생일자리재단에 왜 시장이 이사장으로 일을 하시지 않는 거냐? 이런 데 대한 질문이 있었습니다. 이에 대해서 답변을 부탁드립니다.
예. 다 아시다시피 전체 있는 회의 자리에서 그것을 꼬치꼬치 시장님한테 누가 그렇게 따지고 있었겠습니까. 그렇다 하시니 그런가 보다 하고 갔지요. 하지만 저는 굉장히 아쉬움이 많이 남는 부분이어서 말씀을 드리는 겁니다. 왜냐하면 지역에 출자출연 기관 많습니다. 이사장님으로 시장님이 하고 있는 역할도 많고요. 하지만 일이 많기 때문에 시장님의 철학과 우선순위가 굉장히 중요하다고 저는 생각을 하는데, 여러 출자출연 기관 중에 연구에서부터 정책을 마련하고 실행하는 굉장히 중요한 부분에는, 예를 들어서 문화재단, 관광재단, 여성재단 전부 다 이용섭 시장님이 이사장님이십니다. 그런데 굉장히, 굉장히 중요한 비중을 가지고 광주형일자리를 추진해오셨고, 그러면 당연히 상생일자리재단은 시장님이 이사장님이겠거니 했는데 그렇지 않다 보니까 이런 문제, 아쉬움을 이야기 드리는 것이고. 또 하나는 운영 정관에도 있듯이, 그러다 보니까 이사회 앞뒤로 시장님한테 승인받아 가야되고 협의 받아야 되는 게 많이 생깁니다. 그러면 옥상옥 구조가 되는 거고, 시장님 일이 줄어드는 게 아니라 굉장히 비효율적인 운영이지 않냐.
예. 그럼에도 불구하고 그대로 하시겠다는 것이고요. 저는 출범식이 한 달여 남았기 때문에 좀 숙고를 해주시면 좋겠다는 제안을 드리고 싶었는데 우리 시장님께서 계속 그렇게 생각하시면 어쩔 수 없는 것이지요. 여기 재단의 대표이사를 새롭게 모시는 것도 굉장히 중요합니다, 들여다보니 더더구나. 이에 대한 준비는 또 어떻게 하고 계시는지요.
예, 절차는 그러할 건데 어떤 분이어야 된다고 생각을 하시는 겁니까?
예, 알겠습니다. 들어가셔도 좋습니다. 일자리경제실장 나와 주시기 바랍니다.
정환

박정환일자리경제실장

일자리경제실장 박정환입니다.
연주

장연주의원

상생일자리재단이 만들어지면서 그동안 부서에서 해 왔던 광주형일자리 업무, 이것뿐만이 아니라 여러 가지 업무분장이 좀 필요하다고 보는데, 어떻게 준비를 하고 계십니까?
정환

박정환일자리경제실장

의원님이 말씀하신 것처럼 저희가 상생일자리재단이 새롭게 생겼기 때문에요, 저희 시 노동협력관이나 일자리정책관실 업무를 약간 조정계획에 있고요. 일단은 가장 중요한 게 지금 현재 노사민정협의회 업무가 있습니다. 그래서 노사민정협의회 업무랑 광주형일자리 확산을 위한 광주형일자리기업선정 부분 인증, 그 부분의 업무는 일단 우선적으로 내년부터 바로 업무를 하기로 했고요. 그 외에 노동 관련 업무라든가 이런 것은 좀 더 협의를 하고 또 노동 관련된 시설들이 2023년 말에나 완공되는 것들이 있습니다. 그래서 그런 부분들은 2024년 이후에 협의를 해서 결정하기로 했습니다.
연주

장연주의원

지금 부서의 그러면 광주형일자리팀은 재단의 업무로 이관이 되는 것이지요?
정환

박정환일자리경제실장

아, 그 팀 자체 부분은, 어차피 시하고 재단이라는 게, 시는 약간 컨트롤 기능이 있어야 되지 않겠습니까? 그래서 그 부분은 어떻게 할지는 내부적으로 검토중에 있습니다.
연주

장연주의원

예, 알겠습니다. 노사민정협의회 업무 그리고 광주형일자리 업무, 이것은 다 위탁으로 그동안 실행을 하고 있었는데요, 그러면 이 위탁기관들하고는 어떻게 이야기를 하고 계십니까?
정환

박정환일자리경제실장

예, 그 부분은 계속 이야기해 왔고요, 기존의 기관들은 약간 좀 아쉬움 있겠지만 어쨌든 그래도 이것은 본연의, 상생일자리재단이 본연의 임무로써 꼭 해야된다고 업무라고 합의를 했기 때문에 그것은 넘기는 걸로 이렇게 이야기가 됐습니다.
연주

장연주의원

예. 굉장히 중요한 상생형 일자리 재단이 출범을 앞두고 있습니다. 그동안 1년 넘게 준비를 해 온 과정이 있는데요, 좋은 간부를 선출하는 문제에서부터 이후에 제대로 자기 역할을 할 수 있는 데까지 꼼꼼한 지원 부탁드리겠습니다.
정환

박정환일자리경제실장

예, 그렇게 하겠습니다.
연주

장연주의원

예, 들어가셔도 좋습니다. 다음 질문드리겠습니다. 학동참사대책에 관한 질문드리려고 합니다. (자료를 찾아보며) 의장님, 잠시 정회해도 되겠습니까? 죄송합니다. 자료가 하나가 빠져 있어서요. 우선 진행하고 그러면, 책상에…….
순애

정순애부의장

잠시 정회를 요청하겠습니다.
연주

장연주의원

5분만 쉬면 될 것 같습니다.
순애

정순애부의장

예, 5분 동안 정회를 요청합니다.

14시 33분 회의중지

14시 38분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 장연주 의원 나오셔서 이어서 질문해 주시기 바랍니다.
연주

장연주의원

이어서 질문드리도록 하겠습니다. 원활한 진행에 차질이 있게 해서 죄송스럽게 생각합니다. 2021년에 우리가 잊어서는 안 되는 날짜가 있습니다. 바로 6월 9일 학동참사가 있었던 날입니다. 학동참사를 계기로 우리가 할 일은 이 같은 참사가 다시는 반복되지 않도록 하는 것입니다. 특히 행정은 시민의 안전과 생명을 책임져야 할 주체로서 재개발 현장에 만연한 불법과 부정·비리를 제대로 뿌리 뽑겠다는 각오가 필요하고 그것이 9명의 무고한 죽음을 억울하지 않도록 하는 것이라고 봅니다. 도시재생국장 나와 주시기 바랍니다.
상배

이상배도시재생국장

도시재생국장 이상배입니다.
연주

장연주의원

학동재개발사고의 근본적인 원인을 무엇이라고 정리하고 계신지 답변해 주시기 바랍니다.
상배

이상배도시재생국장

먼저 답변에 앞서 학동사고에 따라 우리 시민들에게 크나큰 상실감과 심려를 끼친 점 매우 송구스럽게 생각하고, 의원님께서 말씀하신 것처럼 제도개선과 현장점검을 통해서 이런 일들이 재발하지 않도록 하는 데 최선의 노력을 경주토록 하겠습니다. 그 원인에 대해서는 국토부에서 저희들에게 보내온 게 있습니다. 전문가들이 점검을 해서 보내온 것들이 있는데요, 대체로 안전기준을 지키지 않고 불법하도급이라든가 여러 가지가 복합적으로 이러한 것으로 통보된 바 있습니다.
연주

장연주의원

복합적인 게 원인이다, 이렇게 정리를 하고 계십니까? 국토부에서 재발방지대책과 그리고 원인, 같이 발표를 한 게 있습니다. 거기에도 불법하도급, 그리고 해체공사가 계획서대로 진행되지 않았다, 이런 이야기들이 있었고, 경찰의 중간수사 결과 발표에도 이런 이야기가 있었습니다. 하지만 이런 해체공사가 기준에 맞게 제대로 진행되지 못했다라는 것에 앞서서 재개발 현장에 만연한 주택조합의 비리 그리고 여러 가지의 담합 이것으로 인한, 굉장히 공사비 부풀려서 빼돌리기, 이런 것들 때문에 안전하지 못한 공사가 진행된 것, 그것이 굉장히 근본적인 원인으로 지적이 되고 있습니다. 그런데 실제로 우리 정부도 그렇고 시도 그렇고 이에 대해서는 어떤 대책들이 세세하게 마련되고 있지 않은 것 같아서 저는 굉장히 안타깝게 생각을 하고 있습니다. 바로 민간정비주택조합의 비리 그리고 정비업체 담합, 이런 것들을 행정에서 제대로 관리감독 하고 있는가를 적어도 도시재생국에서는 점검을 하고 계셔야 되지 않는가 하는 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 그동안에 광주시가 조치한 내용들도 분명히 있지요?
상배

이상배도시재생국장

예.
연주

장연주의원

어떤 내용의 조치를 했는지 말씀해 주시기 바랍니다.
상배

이상배도시재생국장

우선 해체공사 안전관리방안 그리고 재개발조합 실태운영방안, 이 두 가지로 나눠서 말씀을 드리겠습니다. 우리 시에는 지난 6월 18일에 국토부에 착공신고 의무화, 또 해체계획작성자의 자격기준 마련 등 여섯 가지 항목에 대한 「건축물관리법」 개정을 요구했고요, 이 중에서 착공신고 의무화 및 상주감리원 배치기준 마련 등 세 가지는 지난 7월 27일날 법이 개정되어 앞으로 10월 28일부터 시행될 예정에 있고, 나머지 3개, 예를 들면 허가권자 현장점검 의무화라든지 세 가지 사항에 대해서도 지금 현재 연내 법 개정이 예정되어 있어서 저희들이 요청한 사항에 대해서는 법령개정이 될 것입니다. 그리고 저희는, 지난 7월 1일날 우리 시가 지침을 마련해서, 5개 구청에서 지침을 마련해서 지금 하고 있습니다. 그래서 구청별로 건축물해체심의위원회를 만들고 허가권자가 반드시 현장 점검하고 상주감리를 의무화하는 그런 내용으로 되어 있고요, 이를 통해서 저희들이 두 번, 두 차례에 걸쳐서 자치구청에서 이 지침을 잘 따르고 있는지 검토를 했었습니다. 대체로 준수가 잘되고 있고요, 매달 1회 이상 점검을 할 겁니다.
연주

장연주의원

검토를 하셨는데 검토를 하실 때 어떻게 하신 겁니까? 그냥 회의를 소집해서 하신 겁니까, 아니면 구청으로 내려가서 확인을 하신 건가요?
상배

이상배도시재생국장

아, 구청에 직접 가서 확인을 했고요. 그래서 안전문제에 대해서는 이렇게 조치를 했고요. 아까 의원님께서 말씀하신 조합운영 실태점검에 대해서 말씀드리면, 저희가 「도시 및 주거환경정비법」에 따라서 지난 2019년 11월 25일부터 12월 23일까지 재개발조합 일곱 곳에 대해서 점검을 했었습니다. 이때 우리 직원들의 전문성 등이 필요 하기 때문에 관련 전문가인 변호사, 회계사, 한국부동산원 등 전문가 15명과 함께 조치를 취했고요. 총 156건에 대해서 행정조치를 했습니다. 이 중에는 수사 의뢰가 13건, 고발이 43건, 시정명령 13건, 행정지도 60건 등이 되겠습니다. 또한 지난, 올해 5월 11일부터 6월 11일까지 4곳에 대해서 회계사, 변호사, 감정평가사, 한국부동산원을 통해서 조사를 했고요. 현재 75건에 대한 행정조치를 현재 진행 중에 있음을 말씀드립니다.
연주

장연주의원

예, 알겠습니다. 지금 건축안전센터도 건립하겠다, 라고 하고 계시는데요, 맞습니까?
상배

이상배도시재생국장

우리 시에서는 이미 건축안전센터를 설치를 했고요. 5개 구청에서도 지금 건축안전센터는 아닙니다만, 해체공사를 전담하는 건축안전팀을 다 신설을 해서 운영하고 있기 때문에 지금 해체공사의 어떤 해체허가, 감리지정, 현장점검 등은 성실하게 이루어지고 있습니다.
연주

장연주의원

건축안전센터 언제 건립하셨습니까?
상배

이상배도시재생국장

저희는 7월 19일날 시에서는 설치를 했고요.
연주

장연주의원

사고이후에 설치를 한 것입니다.
상배

이상배도시재생국장

그렇습니다.
연주

장연주의원

이 건축안전센터만 해도, 그리고 해체공사 안전매뉴얼도 그 이후에 만들었지요?
상배

이상배도시재생국장

그 이후에, 예, 7월 1일부터 시행을 했습니다.
연주

장연주의원

예, 그랬지요. 건축안전센터 그리고 해체공사 안전매뉴얼, 이것 다 사고 이후에 조치를 한 내용입니다. 그런데 이 안전센터만 하더라도요, 이것은 2017년에 법이 개정되면서 그동안에, 인구 50만 이상의 자치단체는 의무적으로 설립하는 규정으로 개정이 됐었습니다, 건축물안전관리법에. 그리고 이 5년의 유예기간을 줬었어요. 그러면 내년이면 의무적으로 실행하지 않으면 안 됩니다. 여지껏 만들지 않고 있다가 사고가 난 이후에 늑장 조치한 겁니다. 저는 이렇게 늑장 조치라도 당연히 해야된다고 생각을 합니다. 왜냐하면 소 잃고 외양간 고치냐고라도 하지만 소 잃고 외양간이라도 고쳐야지요. 왜냐하면 우리 외양간에 아직도 소가 많이 있습니다. 재개발 현장이 앞으로도, 지금도 공사 중이고 앞으로도 공사를 해야 할 곳이 많다는 거지요. 그래서 당연하게, 늦게라도 이런 조치는 당연히 해야된다고 생각을 하는데요. 광주시민들이 묻습니다. 광주 재개발 현장은 도대체 얼마나 되는 것이냐, 앞으로. 이에 대해서 이야기를 좀 해주십시오.
상배

이상배도시재생국장

말씀드리겠습니다. 먼저 말씀드린 것처럼 이러한 사고가 재발되지 않도록 우리 시는 관련 제도개선 등 최선의 노력을 다하고 있다는 말씀을 드리고요. 그런 취지에서 안전센터 설치, 지침마련 등이 되어 있다는 말씀드립니다. 지금 재개발건축 현장은 현재 8개소가 공사를 현재 진행 중에 있고요, 관리처분인가는 6개소, 사업시행인가는 2개소, 조합설립 6개소 등이 되겠습니다.
연주

장연주의원

지금 광주의 민간제도, 민간이 주도해서 재개발하는 재개발사업장은 33개입니다. 그리고 재건축이 13개고요, 우리 시나 LH에서 하고 있는 사업도, 주거환경정비사업도 32개나 됩니다. 지금 공사 중인 공사현장만 해도 30개예요. 앞으로도 실행될 곳은 굉장히 많습니다. 광주 도심 곳곳에 이런 재개발·재건축이 앞으로도 많이 남았다는 상황입니다. 그런데 근본적으로 아까 말씀드렸듯이 재개발조합과 정비업체 그리고 관과의 유착관계, 이런 것들을 막을 대책을 시가 세워야지 누가 세웁니까. 이에 대해서 시가 세우고 있는지를 저는 듣고 싶은 건데요, 자꾸 이제 법이 바뀌어야 되고 또 구청의 업무다, 이렇게들 말씀을 하십니다. 그래서 오늘 꼼꼼하게 도시재생국장으로서 우리 정비사업 제대로 좀, 현장에 이런 사고가 재발되지 않도록 규정과 지침을 만들어야 되지 않을까 싶은데요, 제가 보기에는 무엇을 어떻게 해야 될지를 잘 모르시고 계시는 것 같아요. 지금 정비사업 현장점검 매월 나가기로 하신 것은 맞습니까, 사고에 상관없이?
상배

이상배도시재생국장

저희들이 해체공사가, 지난 사고 이후에 해체 허가대상이 21건인데요, 해체 허가대상 전체를 다 현장점검을 현재 하고 있고요. 아까 말씀드린 것처럼 해체지침을 잘 지키고 있는지 매월 주기적으로 점검을 하고 있습니다. 다만 조합 운영실태에 대해서 말씀드리면, 「도시 및 주거환경정비법」 상에 광역시가 하는 것은 정비구역을 지정하고 조례를 운영하는 내용이 되고요, 자치구에서는 추진위원회나 조합설립인가, 사업 시행, 공사의 착공, 관리처분, 준공, 이 사항들을 자치구에서 하고 있습니다. 그래서 저희들이 지난번 두 차례 조사한 것들도 국토부 관련 지침에 따르면 운영실태 등에 대한 조사를 하게 돼 있습니다. 그래서 의원님께서 지적하신 그런 내용 등은 향후 도시정비법 개정 등을 요청해야 될 입장이고요. 그렇다고 하더라도 앞으로 재개발·재건축 현장에 대해서 시민들의 우려가 많으시기 때문에 자치구하고 동시에 전문가들과 함께 점검하는 방안을 마련해 나가도록 하겠습니다.
연주

장연주의원

지금 현재 정비사업 현장점검반 운영도 일차적으로는 구에서 서류심사를 하고 이차적으로는 시에서 현장조사를 같이 나간다, 이렇게 지침화되어 있습니다. 그런데 이거는 요구가 있고 서류로 다 보고 나서 한번 하겠다, 이런 것이어서 조합에 절대 긴장감을 주지 않습니다. 이것은 수시 점검체계를 갖추지 않으면 굉장히 어렵다. 그래서 서울이나 경기도 같은 경우에는요, 자체 시·도의 매뉴얼을 만들어서, 정비사업 실태매뉴얼을 자체 만들었어요. 그래서 이 매뉴얼대로 가서 정기점검을 해라 해서 매년 시행계획을 세워서 점검을 합니다. 그런데 우리 시 같은 경우에 2018년에 문재인 정부 들어서고 점검하라고 하니까 2019년에 한 번 했어요. 그다음에 2020년 없었어요. 2021년 사고가 터지고 나서 7월에 또 했어요. 이렇게 정부가 하라고 하거나 사고가 터진 이후에 점검반 운영이 아니라 수시 점검체계를 구축을 해야 지 않겠나, 드리는 말씀이고요. 두 번째 주택조합의 비민주적 운영, 시가 어떻게 할 수 없습니다라고 말씀하시는데, 그렇지 않습니다. 지금 총회가 굉장히 민주적으로 조합들에서 이루어지지 않습니다. 왜냐하면 조합에 굉장히 이권이 많이 개입이 되기 때문에. 그런 말도 있지요. 조합장을 한 번 하면 3대가 먹고 산다는 말도 있습니다. 그만큼 담합, 유착, 이런 부정으로 인해가지고 부정한 이권 개입이 많다는 것인데요, 그래서 총회가 민주적으로 운영이 되지 않습니다. 그런데 시가 보기에는 이런 민원이 오면 그냥 조합원들끼리 분쟁사항이다라고 치부를 해버립니다. 그래서 될 일이 아니라 비민주적인 부분에 대해서는 민주적 운영이 될 수 있도록 도와야 되는 거잖아요. 그래서 도시정비법에서도 이 지원제도를 시가, 자치구가 마련하라, 시·도지사의 의무로써 또 규정을 하고 있습니다. 그에 따라서 일을 해야되는데 안 하고 계시다 하는 겁니다. 지금 OS요원이라고 들어보셨을까요?
상배

이상배도시재생국장

의원님, 아까 운영점검에 대해서 정확한 사실관계를 말씀드리면, 국토부에 통합 조합운영정비매뉴얼이 있고요, 그 매뉴얼에 따라서 점검을 했다는 말씀을 드리고. 사고 이후에 점검한 게 아니고 지난 5월 11일부터 6월 10일까지 2차 점검이 있었다는 말씀을 드립니다. 하지만 이 점검할 때는 말씀드린 것처럼 운영실태라든가 조합에 대한 점검이기 때문에 변호사라든가 회계사, 한국부동산원이 돼있었는데, 지난번에 의원님께서 지적하신 것처럼 건축물의 하도급이라든가 이런 분야에 좀 미치지 못했기 때문에 앞으로 구청에 있는 그런 분야에까지 동시에 합동으로 할 수 있는지 현재 점검 협의를 하고 있고요, 그러한 방향으로 진행을 해보겠습니다.
연주

장연주의원

예, 몇 가지 제안을 좀 드리겠습니다. 지금 광주시 도시정비 조례 68조가 있습니다. 거기에 보면 “시장은 추진위원회 위원, 조합임원 대표자 선출을 위해서 선거관리 기준을 정할 수 있다”라고 조항에 되어 있습니다. 의무가 아니라 “할 수 있다”라고 되어 있습니다. 그런데 아까 말씀드린 서울, 부산은 정비사업 표준 선거관리 규정이 있습니다. 제가 아까 OS요원을 왜 물어봤냐면, 홍보요원들입니다. 이 홍보요원들은 조합원들이 잘 모르기 때문에 조합장 홍보요원을 동원해서 자기들에게 유리한 임원, 유리한 정책들을 다 종이를 가지고 다니면서 도장을 받아서 총회에 제출을 합니다. 직접선거가 아니지요. 이상한 선거이지요. 그래서 서울과 부산에서는 표준선거관리규정을 만들어서 이런 OS를 동원한 서명결의를 하지 못하도록 막아놨습니다. 그래서 직접투표, 우편투표만 하도록 거기에 규정이 되어 있거든요. 이것은 강제 규정이 아닌데 어떻게 하느냐, 라고 할 수 있겠지만, 이런 규정을 만들어놓으면 자체 조합원들이 이 규정을 보고 아, 이런 게 있구나, 하는 걸 아십니다. 그래서 우리 조합도 이렇게, 이런 방식으로 합시다, 라고 이야기를 할 수 있는 거지요. 그런데 그런 규정 자체가 없으면 이에 대한 정보 자체도 조합원들은 없는 겁니다. 이 규정을 꼭 만들어 주셨으면 좋겠다 하는 말씀드리고요. 그리고 광주광역시 정비사업관리시스템이 있습니다. 정비시스템이 있어요. 알고 계십니까?
상배

이상배도시재생국장

예.
연주

장연주의원

이것도 도시정비법에 광주시 조례에 따라서 만들 수 있게 됐고, 광주도 만들어져는 있습니다. 그런데 중요한 것은 아무리 행정이 관리·감독을 한다 하더라도 이거 모두 이 조합의 운영이라든가 실태라든가 비리를 다 잡아낼 수가 없어요. 그러면 자체 조합원들이 그 일들을 서로 해야 합니다. 왜냐하면 부정한 공사를 하게 되고 공사비가 부풀려지면 본인들의 공사비 부담이 늘어나고 아파트 분양가가 높아지기 때문에 자체 검증을 할 수 있도록 해야 합니다. 그 정보를 제대로 갖출 수 있게 행정은 도와야지요. 그래서 정비시스템을 구축하게 되어 있는데 이 관리가 제대로 되고 있지 않다라는 문제제기입니다. 조합원들, 많은 주택조합의 조합원들이 이 문제제기를 하십니다. 왜냐하면 시는 시스템이 있음에도 불구하고 각 조합별로 조합원에게 ID를 부여해서 들어가게 하는데 적어도 이, 법에 있습니다, 광주에는 정비사업관리시스템을 만들고 정보, 이걸 어떻게 정비하자라는 운영지침까지 있습니다. 이 운영지침의 관리자가 누구신지 아십니까?
상배

이상배도시재생국장

의원님, 의원님께서 아마 조합 운영에 대한 투명성·객관성을 높이는 그러한 제도개선을 요구하신 것 같습니다. 저희들 의원님 지적대로 미비한 점이라든가 필요한 매뉴얼이라든가 지침상 필요한 것들이 있으면…….
연주

장연주의원

뭐가 있는지를 모르니까 제가 지금 말씀을 드리는 것 아닙니까! 운영지침이 있고 누가 관리 책임 주체다 라고 간부까지 딱 정해져 있어요. 그런데 그것을 하지 않는 것 아닙니까. 그래서 각기 조합에서 15일 안에 다 정보를 공유해서 필수정보목록까지 다 있어요, 올려야 되는. 필수 입력은 뭐, 뭐, 뭐 해야 한다. 안 하고 있어요, 조합에서, 구청에나 시에 이야기를 합니다, 그러면 “조합에다 이야기하십시오.” 합니다. 조합이 안 하는데 또 조합에다가 이야기를 하라고 해요. 이런 되돌이를 몇 년째 계속 하고 있다는 겁니다. 그래서 이 관리시스템이 제대로 운영될 수 있도록 시가 행정 감독해야 되고 여기에 안 하게 되면 강제조항 만들어서 벌금 규정도 만들고 해야될 것 아닙니까. 정확히 운영지침 확인하셔가지고 이것 정비해주시기 바랍니다.
상배

이상배도시재생국장

재개발 사업의 구조가 대개 민간주도형으로 되어있고 해당 구청장의 설립인가 등을 하게 되는 법령체계이기도 하고, 또 주민들 스스로 조합을 만들어서 총회에서 의사결정을 하는 그런 구조로 되어 있기 때문에 아무래도 좀 다소 미진한 것이 많을 것 같습니다. 의원님께서 말씀하신 것처럼…….
연주

장연주의원

국장님, 광주시의 업무로써 되어있다고요. 그리고 누가 해야된다라고 그 직책까지가 있어요.
상배

이상배도시재생국장

예, 점검하겠습니다.
연주

장연주의원

예, 꼭 확인해주시기 바랍니다. 그리고 또 하나만 더 말씀드리면, 도시정비법 29조에 공사비 검증 요청이 있습니다. 정비사업지구에요, 지금 초창기에 공사비에서 평균 아파트 공사비가 마지막에 43%가 다 올라가고 있어요. 중간에 그렇게 공사비가 높아가고 조합원들의, 특히 시민들의 재산이 그렇게, 이 아파트 한 채 구입하는데 굉장히 어렵게 만드는 그런 구조를 만들고 있다는 것이지요. 건설사가 정비업체, 조합하고 담합해서 이런 일을 합니다. 그래서 공사비가 안 해도 되는 용역을 발주하면서 엄청나게 올라가고 있는 것이지요. 신가지구 같은 경우에요, 지금 70% 이상의 공사비가 초기 계약보다 올라버렸습니다. 지금 울며 겨자 먹기로 조합원들이 다 돈 내야 되고, 아파트값 그만큼 올라갑니다. 학동3구역 아파트 3억 얼마에 분양받던 것 지금 10억까지 간다는 거 아닙니까. 그런 것이 다 이러한 공사비 최초에 부풀려지는 것에서부터 시작된다. 그래서 이 공사비가 제대로 올려, 공사비를 올리게 되면 이것을 검증을 할 수 있게 되어 있습니다. 그래서 시·도지사는 「지방공기업법」에 따른 지방공사에 이 업무를 대행하게 할 수 있어요. 우리 광주도시공사에 업무를 줘서 공사비가 제대로 책정이 됐는지를 검증할 수 있는 것을 할 수 있다는 겁니다. 그에 대해서도 시장님 한번 검토를 해주시기 바랍니다. 들어가셔도 좋습니다.
상배

이상배도시재생국장

마지막 말씀드리겠습니다. 저희들 도시 및 주거환경정비기본계획을 수립하고 있는데요, 종전에 전면철거 방식에서 도시재생 방식으로 큰 변화를 주는 그런 계획입니다. 그래서 불가피한 경우가 아닌 상황에 대해서는 전면철거 방향을 지양하고 도시재생 방식으로 하게 되어 있고요. 현재 진행되고 있는 사업은 투명하게 빠르게 진행될 수 있도록 지원할 그런 계획임을 이 자리를 빌려서 말씀드리겠습니다.
연주

장연주의원

국장님, 그 사고 이후에 저희가 재개발현장 대책 어떻게 세울 것인가 시민들하고 같이 토론회를 한번 열었잖아요. 국장님도 그날 참석을 하셨습니다. 기억나시지요?
상배

이상배도시재생국장

예.
연주

장연주의원

중간에 가시기는 하셨지만. 이 현장에 있는 시민들하고 조금만 간담회 하고 대화하면 그들한테 답이 있어요. 그런 소통들 자주 해주시기 바랍니다.
상배

이상배도시재생국장

예, 의원님, 여러 가지 지적에 대해서 적극 검토하고 노력하겠습니다.
연주

장연주의원

예, 들어가셔도 좋습니다. 시장님께 질문드리겠습니다. 시장님께서도 학동참사 이후에 굉장히 걱정과 고심이 많이 있으셨으리라고 생각을 합니다. 직접 사고의 불법·비리에 관련해서는 철저한 수사가 있어야 될 것이고요, 행여나 이 과정에서 공무원들의 비리 이런 것들이 있다라면 제대로 된 징계도 필요하다고 생각을 합니다. 관리·감독은 예방이 먼저잖아요. 이런 데에 대한 긴장감을 가져야 되는데 그것은 행정의 몫이라고 생각을 합니다. 최고의 사고 예방은 우리 행정이 어느 만큼 무서운 징계를, 무서운 행정감독 그리고 이행조치를 만드느냐 이것에 따라서 달라질 수 있다고 보거든요. 그에 대해서 다시 한번 시장님께서 직접 업무지시를 통해서 일을 좀 해야 되지 않으실까, 그렇게 생각을 하고요. 광주시가 알다시피 조합원들도 다 공사에 대해서 비전문가잖아요. 그런데 공무원들도 비전문가이고 이러면 이거를 누가 행정감독을 어떻게 하겠느냐 하는 거지요. 그래서 저는 시장께서 우리 광주시 공무원들에게 제대로 된 매뉴얼을 가지고 교육이 좀 제대로 돼야 되겠다는 생각을 합니다. 재개발 현장의 무엇을 현장 감독해야 되는지, 바뀐 도시정비법은 어떤 것이고 어떤 걸 감독해야되는지 매뉴얼을 통해서 꼭 교육을 제대로 실시할 수 있도록 그렇게 해주십시오. 이건 한 번 해서는 안 될 것 같고요.
말씀드리고 싶고. 또 하나는 학동참사 유가족들과 끝까지 좀 함께 해주셨으면 좋겠다, 이런 말씀을 드리고 싶은데, 엊그저께 현대산업개발 정몽규 회장하고 만나셨다고 저도 언론을 통해서 들었습니다.
어떤 이야기가 되었는지 말씀해 주실래요?
예. 책임을 통감하고 제대로 협조하겠다라고 하신 분이 국정감사 요청에도 응하고 있지 않아서 시장님 만날 때와 또 그 이후가 다르구나, 그런 생각이 좀 듭니다. 시장님께서는 현대산업개발이 어떤 책임이 있다고 생각을 하십니까? 이 학동참사에.
예. 경찰이 발표한 범죄 상황 인지로는 불법하도급에 대해서 몰랐다고 했는데 이미 알고 있었다는 증거가 밝혀졌다고 합니다. 그것은 수사상황을 지켜봐야될 것 같고요. 말씀하신 대로 가장 힘든 추석을 보내셨을 우리 유가족들이 계십니다. 그래서 추석 당일날 광주시민들과 함께 광주시에서 추모제를 했었는데요, 아쉽게도 시장님이 그 자리에 안 계셔서, 유족들이 하고 싶었던 이야기가 있었을 텐데요, 그것을 잠깐 영상으로 보시겠습니다. (동영상 재생) 이 참사는 다시는 없어야 될 인재이고 비극적 사고입니다. 그래서 유족들에게 지금 가장 두려운 것은 잊혀지는 거거든요. 시장께서도 금방 말씀하셨는데, 잊지 않고 그리고 안전에 대한 경각심을 우리 광주시민들이 가질 수 있는 추모사업들이 필요합니다. 그런데 제 생각에는 그렇습니다. 이것을 현대산업개발이 아니라 광주시가 주도해야 한다. 어찌 보면 이 유족들의 하나의 가해자일 수 있는 이 시행사, 건설사가 주도하는 추모관은 아니지 않냐, 그런 생각이 좀 들거든요. 광주시민들과 광주시가 나서서 먼저 이에 대해서 계획을 세우고 추진을 해갔으면 하는 바람입니다. 어떻게 생각하십니까?
예, 알겠습니다. 들어가셔도 되겠습니다.
알겠습니다. GGM, 이제 출발하는 과정에서 다른 퇴사 비율하고 비교하시는 것은 좀 오버이신 것 같고요. 예, 고등학교의, 고졸자가 몇 명이냐, 제가 이렇게 이야기해야 정보가 오는군요. 제가 이야기드리고 싶은 핵심은 그거였습니다. 광주형일자리가 사회적으로 굉장히 관심을 가지고 어떤 일자리가 좋은 일자리인가에 대한 기준을 만들자, 노사가 상생을 해야 하고 노동자들도 양보를 하고 사회적으로도 관심 있게, 노사가 분쟁이 아닌 대화로써 기업을 운영하는 그런 모습을 좀 보이자라는 것이었습니다. 그럼에도 불구하고 의회가 요청하는 정보 하나를 이렇게 주지 않습니다. 시장님이 요청하니까 주시네요. 앞으로 시장님 통해서 정보 받아보도록 하겠습니다. 마무리 발언하겠습니다. 마지막에 제가 학동참사에 대한 이야기를 했습니다. 제가 기후 관련해가지고 보다가 만난 문구인데요, 생태학자 마야 괴벨의 말입니다. “우리는 지금껏 해 오던 대로 계속해 오는 것이 오래가지 않아 무너지리라는 것을 예감하고 있습니다. 우리는 모두 알고 있습니다. 이대로는 안 된다는 것을!” 그렇습니다. 재개발 현장에 사고 터지고, 언제든 일어날 수 있고 몇 년 동안 문제 있다라고 이야기해 온 문제다, 그동안 이렇게 저렇게 유착되고, 관계 공무원들 유착되고 경찰까지도 유착이 돼서 이렇게, 이렇게 했다더라, 무수하게 파다한 이야기들이 몇 년 동안 있어 왔습니다. 그게 재개발 현장이었습니다. 우리 그것 그대로 지나왔습니다. 그래서 사고가 난 거고요. 행정이 해야 될 것이 어떤 것인지, 진정 광주시민의 생명과 안전을 지킨다는 게 어떤 건지 지금 이대로 있어도 되는 건지 다시 한번 우리 공무원들부터 경각심을 가지고 들여다봤으면 좋겠습니다. 그리고 이제 광주에서는 투기는 안 된다, 재개발해서 투기해서 돈 버는 것은 아니다, 공사비 아끼려고 사람 안전에 눈 감으면 안 된다, 이것을 보여줘야 되지 않겠습니까. 우리 시민들이 함께 감시자가 되어 주시기를 바랍니다. 이상으로 시정질문을 마치겠습니다. 고맙습니다.
순애

정순애부의장

존경하는 장연주 의원님과 시장님 그리고 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 오늘 두 분 의원님의 시장 소관 사항에 대한 질문과 답변이 모두 끝났으므로 질문 종결을 선포합니다. 2. 휴회결의의 건

15시 12분

의사일정 제2항 휴회결의의 건을 상정하겠습니다. 원활한 위원회 활동을 위해서 10월 8일부터 10월 12일까지 5일간 휴회하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 의원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 제4차 본회의는 10월 13일 오전 10시에 개의하기로 하고 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 제3차 본회의 산회를 선포합니다.

15시 12분

15시 12분

15시 12분 산회

출처 광주광역시의회 회의록