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광주 북구의회 5분자유발언

소재섭 의원 5분자유발언

제273회 제3차 본회의2021-10-18

소재섭 의원 프로필 보기 →

범식

표범식의장

본회의 개의에 앞서 안내말씀드립니다. 이정철 의원은 오늘 구정질문을 하지 않고 서면질문을 신청하였음을 알려드립니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제273회 광주광역시 북구의회 임시회 제2차 본회의를 개의하겠습니다. 먼저 의회사무국장의 보고가 있겠습니다. 김용기 의회사무국장 보고하여 주시기 바랍니다.
용기

김용기의회사무국장

의회사무국장 김용기입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 의안 심사사항입니다. 최기영 행정자치위원장으로부터 광주광역시 북구 지방공무원 복무조례 전부개정조례안 등 4건에 대한 심사보고서가 제출되었습니다. 양옥균 경제복지위원장으로부터 광주광역시 북구 위기가구 발굴 및 지원에 관한 조례안 등 12건에 대한 심사보고서가 제출되었습니다. 이 중 광주광역시 북구 지역사회보장협의체 운영 조례 전부개정조례안은 본회의에 부의하지 않기로 의결하였다는 보고가 있었습니다. 김형수 안전도시위원장으로부터 광주광역시 북구 재난안전대책본부의 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안 등 4건에 대한 심사보고서가 제출되었습니다. 기타 자세한 사항은 전자회의 보고자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. --------------------------------- 1. 구정에 관한 질문의 건

10시 03분

범식

표범식의장

김용기 국장 수고하셨습니다. 그럼 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다. 의사일정 제1항 구정에 관한 질문의 건을 상정합니다. 질문에 앞서 진행방법 등에 대하여 간략히 안내말씀드리겠습니다. 먼저 제273회 임시회의에서는 오늘과 내일 구정질문이 있습니다. 오늘은 두 분 의원께서 구정질문을 하시겠습니다. 두 분 의원 모두 일문일답 방식을 선택하셨으며, 오전에는 고점례 의원께서 질문하시고 오후에는 소재섭 의원께서 질문하시겠습니다. 일문일답 방식의 질문시간은 답변 시간을 포함하여 40분 이내로 하며 보충질문은 20분 이내이고 필요한 경우 의장의 허가를 받아 10분의 범위 내에서 연장할 수 있습니다. 원활한 진행을 위해 사전에 의원님과 협의한 대로 각 의원님께 보충질문 시간 포함 60분이 주어집니다. 그리고 종료시간 1분 전에 탁상종이 울리니 참고하시기 바라며 10분 연장이 필요하신 의원께서는 의장에게 요청하시기 바랍니다. 질문하시는 의원께서는 제한된 질문시간을 지켜주시기 바라며 답변하실 구청장과 관계 공무원께서는 성의 있는 답변이 되도록 협조하여 주시기 바랍니다. 그럼 고점례 의원은 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다. --------------------------------- 가. 고점례 의원
점례

고점례의원

존경하고 사랑하는 북구 주민 여러분! 중흥1·2·3동, 신안동, 중앙동, 임동을 지역구로 활동하고 있는 더불어민주당 고점례 의원입니다. 코로나19라는 고난으로 어려운 이때 43만 북구 주민을 위해 최선을 다하고 계시는 문인 구청장을 비롯한 1,700여명의 공직자들의 노고에 감사드립니다. 또한 표범식 의장님을 비롯한 동료 의원 여러분께도 감사드립니다. 주민 여러분, 참 힘드시죠? 코로나19로 인해 오랜 시간 헤아리기 힘든 어려움을 겪고 계시리라 생각합니다. 소상공인·청년 창업자·자영업자들을 포함하여 우리 모두에게 가혹한 시간이 너무나 길기만 합니다. 하지만 주민 여러분께서 고통을 참아가며 연대하고 단결해 주신 덕분에 이제 머지않아 평화로운 일상으로 돌아갈 것이라는 희망이 보입니다. 앞으로의 주민 여러분과의 소중한 만남을 기대하며 오늘 본 의원의 구정질문을 시작하겠습니다. 문인 구청장께서는 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

북구청장 문인입니다.
점례

고점례의원

먼저 기존 효죽어린이공원 부지에 추진 중인 사업에 대해서 질문드리겠습니다. 2021년 8월 31일 국회에서 기후위기 대응을 위한 탄소중립 녹색성장 기본법안이 통과되었습니다. 이 법안은 2050년 탄소중립을 달성하기 위한 계획 수립, 기후대응 기금 신설 등을 담고 있으며 2030년까지 국가온실가스 배출량을 2018년 대비 35% 이상 감축하도록 하고 있습니다. 법안은 기후변화에 따라 맞닥뜨릴 전 지구적인 위기를 어떻게 극복할 것인가 하는 절박함을 담고 있습니다. 더 늦지 않게 기본법안이 통과되어 다행스럽습니다. 청장님, 우리 구에서도 기후위기 대응을 위해 많은 노력을 하고 계시죠?
문인

문인구청장

예, 그렇습니다.
점례

고점례의원

그런데 이런 전 세계적인 기후위기 상황 속에서 늘려야 할 도심 속 녹지공간을 오히려 없애가면서까지 주차장을 건립하는 데에 본 의원이 조금이라도 동의하는 이유는 1,000여명의 공직자가 근무하고 있는 북구청사 부근 주택단지 도로가 매일 아침 주차난으로 몸살을 앓고 있기 때문입니다. 대학타운형 도시재생사업의 일환으로 주차장을 조성한다는 소식에 북구 주민이 겪고 있는 심각한 주차난과 우리 북구청 공직자들의 주차장 부족에 따른 애환을 다소나마 해소할 수 있을 것이라는 기대가 있었습니다. 질문드리겠습니다. 청장님, 대학타운형 주차장 사업이 당초 계획에서 설계 변경된 걸로 알고 있는데 변경된 내역과 그 사유를 말씀해 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

당초 활성화 계획에서는 의원님이 말씀하신 대로 전체 면적이나 이런 부분은 변동이 없습니다만 주차면수가 244면이 계획됐습니다. 그런데 실질적으로 설계하는 과정에서 200면으로 줄었습니다. 제일 큰 사유는 2019년 3월에 변경됐습니다. 폭이 2.3m에서 2.5m로 늘려서 하기 때문에, 주차장법에 고려된 것이 축소되기 때문에 200면으로 줄었습니다. 두 번째 사유는 그쪽이 현재 효죽공영주차장을 선별진료소로 임시 사용을 하고 있습니다. 당초에는 한 80명 정도 됐습니다만, 지금은 기본적으로 700명, 많이 선제검사 할 때는 1,500명이 넘어가는 경우도 있습니다. 이렇게 되다 보니까…….
점례

고점례의원

청장님, 변경사유가 선별진료소 때문이라는 말씀이시죠?
문인

문인구청장

아니, 주차장법 개정…….
점례

고점례의원

주차장법 개정과 선별진료소 때문에?
문인

문인구청장

진료소라든가 주민들의 요구사항들이 있습니다. 공원으로 해 주라거나 놀이 쉼터, 또 직장어린이집에…….
점례

고점례의원

공원을 없애다 보니까 주민들로부터 공원을 없애지 말라는 민원이 많이 있었겠죠. 당연한 거 아닙니까?
문인

문인구청장

그런 부분에 대한 주민들의 의견도 듣고 그쪽에 우리 직장어린이집 놀이터가 있었는데 그것도 같이 대체하는 시설도 해 줘야 하고, 이런 시설들이 들어가다 보니까 근본적으로 주차장법에 의해서 면적도 줄었지만 그런 사항들이 서너 가지 있다 보니까 종합적으로…….
점례

고점례의원

청장님, 알겠습니다. 사유는 여러 가지 민원과 선별진료소, 주차장법이 바뀌어서 변경하셨다는 말씀이시죠?
문인

문인구청장

예.
점례

고점례의원

직원 주차 편의와 지역주민의 주차공간 확보를 위해서 효죽어린이공원 전체 부지를 주차장으로 사용해야 된다고 본 의원은 생각하거든요. 청장님은 어떻게 생각하십니까?
문인

문인구청장

244면 부분은 저희들이 대책을 가지고 있습니다. 향후에 증축이 될 수 있도록, 건물을 더 올릴 수 있는 대책도 가지고 있고, 현재 상태에서는 의원님이 말씀하신 대로 200면의 주차장하고 주민들이 요구하시는 휴게쉼터에 필요한 운동기구라든가 공원이 필요하기 때문에 대체시설을 해 나가고, 상시 선별진료소를, 지금 있는 임시선별진료소가 문제가 있기 때문에…….
점례

고점례의원

본 의원이 그것을 질문드린 게 아니라요. 지금 전체 면적이 3,529㎡잖아요. 그 전체를 주차장으로 활용했을 때 훨씬 더 많은 주차면수가 나오지 않을까 하는 것을 질문드린 겁니다.
문인

문인구청장

의원님 말씀대로 공원 전체를 주차장으로 하게 되면 주차면수는 늘어납니다.
점례

고점례의원

그런데 설계 변경 전에, 주차장 전체 부지에 하나의 건물로 설계해서 조성한다면 예산도 절감되고 주차면수도 더 많이 확보할 수 있었을 거라고 생각하거든요, 청장님의 생각은 어떠신가요?
문인

문인구청장

서두에도 말씀드렸습니다만 일단 상시 선별진료소를 확보해서 코로나에 적극적으로 대응하고, 의원님께서도 지역구에 보건소가 있기 때문에 아시겠습니다만, 지금 효죽공영주차장 임시선별진료소는 나름대로 동선도 구별했습니다만 많이 겹치기 때문에 기존에 주차장을 이용하신 주민들과 직원분들하고, 검사를 받으러 많이 오셨을 때는 우리가 동선을 구별했어도 좀 겹치거든요. 주민의 안전 문제 이런 부분들이 있어서 선별진료소를 보건소 가까운 데에 지을 수밖에 없었다는 것을 말씀드리고 주민들께서 요구하신 대체공원에 대한 부분들, 시설들…….
점례

고점례의원

본 의원이 말씀드리는 것은 선별진료소나 주민들이 요구하는 공원시설, 어린이 놀이터 이런 걸 하지 말라는 게 아니라 총 면수를 효율적으로 설계하고 시설을 했다면 북구 주민들이나 우리 직원들이 주차면 하나가 없어서, 청장님은 모르시겠지만 아침마다 북구청 주변에 가시면 우리 직원들 날마다 다투고 있어요. 집 주인은 “내 집 앞에 왜 주차하냐?”, 공무원들은 주차할 데가 없어서 하루 종일 아무데나 주차해 놓고 가면, 주민들이 이런 애환이 있기 때문에 최소한 한 면이라도, 공원녹지를 없애가면서까지 주차장을 설립하신다고 했으면 주차면수가 한 대라도 더 나올 수 있게 효율적인 설계를 해서 예산 절감도 하고 했어야 되는데, 선별진료소와 어린이공원을 하기 때문에 어쩔 수 없었다, 이것은 아니지 않습니까. 총 면수에서 설계를 제대로 해서, 지금 200면 나온다고 했죠?
문인

문인구청장

예.
점례

고점례의원

본 의원이 전문가한테 물어본 결과, 60면이 더 나올 수 있는 설계가 되어 있더라고요. 60면이라 하면 정말 큰 거거든요. 제가 8대 처음에 들어와서 주차장이 부족해서 직원들이 싸움을 하니 “청장님, 주차장 좀, 주민들의 복지도 중요합니다.” 그래서 우산, 아파트 짓는 데 거기를 일시 사용했었잖아요. 본 의원이 말하는 것은 공원녹지를 없애가면서까지 주차장을 만들려고 했으면 최대한 제대로 된 설계를 해서 한 면이라도 더 나올 수 있게 해야 된다는 것을 청장님한테 말씀드리는 거예요. 선별진료소나 어린이공원 놀이터 하지 말라는 게 아니라니까요. 제대로 된 설계를 했으면 60면이 더 나오고 예산도 절감할 수 있었는데 왜 이렇게 안 되었는지를 청장님한테 말씀드리는 겁니다.
문인

문인구청장

제가 의원님께 말씀드린 것처럼 보건소 가깝게 주민들을 위한 시설을 할 수밖에 없는 상황이기 때문에…….
점례

고점례의원

청장님, 제가 안다니까요. 선별진료소도 보건소 가까운 곳에 하기 위해서 한다는 것을 알지만, 하지 말라는 게 아니지 않습니까? 설계를 제대로 해서 한 면이라도 더 나올 수 있게 할 수 있는데, 왜 이런 설계로 해서 60면을 손해보고 예산도 더 들어가는 행정을 하시냐는 거예요.
문인

문인구청장

중흥2·3동에 대학타운형에서 주거지주차장도 많은 면수를, 국토부 주거지주차장 사업으로 해서 10억이 확보되어 있고요. 현재와 비교해 봤을 때, 점점 갈수록 직원주차장이 행복어울림센터로 인해서 감소가 되기 때문에 대책을 마련해서, 2021년에 490면이었는데…….
점례

고점례의원

청장님, 충분히 그런 것들은 다 알고 있습니다.
문인

문인구청장

현재 575면인데 85면이 늘었어요. 굿모닝주차장도 임대하고 있고 전남대 보조경기장도 협의해서…….
점례

고점례의원

청장님, 제가 다른 주차장을 말씀드리는 게 아니지 않습니까. 효죽어린이공원에 대한 것을 질문드리고 있는데, 저도 알아요. 동에 주거지주차장 사업을 하고 있다는 것도 알고 주차면을 늘리신다는 것도 알고 있습니다. 그렇지만 본 의원이 효죽어린이공원에 대한 질문을 드리고 있기 때문에 거기에 대한 답변만 해 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

중흥어린이집이 이사 간 이전부지에 그것을 다 지을 수가 없기 때문에 나머지 대안을 만들어서 오히려 더 많은 면수가 나왔다는 것을 말씀드립니다.
점례

고점례의원

청장님이 말씀하고자 하는 뜻은 충분히 알겠고요. 우리 정부와 행정에서는 항상 협업을 강조해 오고 있습니다. 제가 봤을 때는 사업부서가 다르기 때문에 이런 설계가 나오지 않았나 생각하는데, 청장님은 어떻게 생각하십니까?
문인

문인구청장

그렇지는 않습니다. 우리 직원주차장을 담당하는 청사관리 부서와 대학타운형을 맡고 있는 생활공간재생과와 선별진료소를 맡고 있는 보건소, 서너 개 부서가 유기적으로 협의해서 만든 겁니다.
점례

고점례의원

본 의원이 아까 말씀드렸습니다만 총 면적에서 전체를 썼을 때 60대라는 주차면이 더 나올 수 있었다라는 안타까움이 있어서 말씀드렸던 거고요. 그렇게 지으면 주민의 혈세인 예산도 절약될 수 있어서, 우리 북구의 땅 한 평이 아쉽고 공원녹지공간을 없애가면서까지 주차장을 만들었을 때는 최소한 효율적으로, 주차 한 면이 절실히 필요한 판에 왜 이런 행정을 하지 못했냐는 것을 말씀드리는 거예요. 청장님께서 물론 주차장 확보를 위해서 여러 가지로 노력하고 계시는 건 본 의원도 인정합니다. 그렇지만 효죽어린이공원이 이런 식으로 해서 설계만 잘됐어도 60대에 가까운 주차면이 나올 수 있는데, 여기에 대한 것이 아쉬워서 질문드렸고요. 이렇게 건물을 짓다 보니까 한두 해 지나면 또 리모델링을 하고 증축해야 되고 추가예산이 또 소요되고 반복되는 이런 것들이, 이런 것들도 국비든 시비든 구비든 주민의 혈세 아닙니까? 앞으로 행정을 하실 때 제대로 된, 위에서 선별진료소 만들라고 하니까 주차장 쪼개서 만들고, 이런 식으로 급하게 행정하시지 말고, 최소한 이런 설계를 해서, 건물을 지어서, 우리 주민들의 편익을 위해서, 우리 주민들이 편하게 사용할 수 있나, 이런 것들을 한번 생각하셔서 앞으로 행정을 해 주셨으면 하는 바람으로 질문드렸습니다.
문인

문인구청장

의원님께서 말씀하신 내용은 제가 충분히 알았고요. 다만 주민들에게도 주거지주차장 면수를 충분히 더 확보해 줬고 직원들에 대한 대책도 충분히 됐기 때문에, 지금 한 장소만 이야기하시는데 그 장소에 선별진료소라든가 주민들이 요구하는 사항, 직장어린이집에서 요구하는 사항들이 있기 때문에 그런 부분들을 해결하기 위해서, 현재 결과적으로는 주민들에게도 더 많은 주차장이 확보되고 직원들에게도 더 많은 주차장이 확보됐다는 말씀을 드립니다.
점례

고점례의원

청장님께서 확보하신 대로 진행되면 저희 북구청 직원들 주차면 전부 해소됩니까?
문인

문인구청장

예, 그렇게 될 겁니다. 전남대 캠퍼스혁신파크가 내년부터 설계에 들어가서 하기 때문에, 지금 50면을 확보했잖습니까. 그런 부분도 더 확대하는 걸로 되어 있기 때문에…….
점례

고점례의원

청장님, 본 의원이 여러 가지로 주차면을 확보하시는 노력은 알고 있습니다만, 그래도 효율적으로 생각하셨다면 효죽어린이공원에 60대라는 주차면을 만들 수 있었고 사업 예산을 절감할 수 있는데, 이런 조그마한 것도 신경 쓰지 못해서 이런 것들을 놓칠 수 있는 행정을 말씀드리는 거예요. 그래서 앞으로 조금이나마 다른 이런 시설들이나 이런 것들을 하실 때 급하게 하시지 말고 최대한 주민들을 위한, 어떤 행정을 하면 주민들에게 돌아갈까 이런 것들을 조금 생각해 보시라는, 급하게 행정을 하신다 해서…….
문인

문인구청장

의원님께서 말씀하신 내용은 저희들이 충분히 알겠습니다. 다만 주민의 안전을 위해서 상시 선별진료소 위치를 그쪽으로 할 수밖에 없는 상황이에요.
점례

고점례의원

알고 있다니까요.
문인

문인구청장

그것을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
점례

고점례의원

향후 청장님께서는 주민을 위한 사업을 실행하실 때 주민의 입장에서 누구나 납득할 수 있는 방향을 고려해 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

예.
점례

고점례의원

다음 질문에 들어가겠습니다. 북구청어린이집 놀이터 관련입니다. 북구청어린이집 영유아보호법은 보호자의 보호를 받기 어려운 영유아의 보호 및 교육에 관하여 규정된 법률로써 제1조의 내용을 살펴보면, 영유아의 심신을 보호하고 건전하게 교육하여 건강한 사회 구성원으로 육성함과 아울러 보호자의 경제적·사회적 활동이 원활하게 이루어지도록 함으로써 영유아 및 가정의 복지 증진에 이바지하기 위해 제정되었으며, 제4조에 의하면 모든 국민이 영유아를 건전하게 보육할 책임이 있고 지방자치단체는 이에 필요한 부분을 확보하기 위해 노력해야 한다고 되어 있습니다. 질문드리겠습니다. 청장님, 북구청어린이집의 인원이 79명이죠?
문인

문인구청장

예.
점례

고점례의원

영유아보호법 제15조의2와 같은 법 시행 규칙 제9조에 따르면 보육정원이 50명 이상인 어린이집의 경우에는 영유아 1인당 3.5㎡ 이상 규모의 옥외놀이터 설치가 원칙입니다. 다만 업무용 시설 밀집지역과 같이 옥외놀이터 부지확보가 어려운 경우에 한해서 대체놀이터를 인정하는 걸로 아는데 답변바랍니다.
문인

문인구청장

의원님께서 말씀하신 대로 놀이터 면적 기준이 정원 79명으로 했을 때 124㎡인데 저희들이 실내놀이터를 129㎡, 거기에는 종합놀이대라든가 실내놀이집이라든가 여러 가지 시설을 넣어서 실내놀이터를 조성하기 때문에 현재보다 훨씬 더 좋은 놀이터를 갖게 되겠습니다.
점례

고점례의원

북구청어린이집 원아들의 경우 인근에 있는 효죽어린이공원을 대체놀이터로 이용했었죠?
문인

문인구청장

예.
점례

고점례의원

그러면 현재 대학타운형 주차장 상시 선별진료소를 구축하기 위해서 어린이집 아이들이 외부에서 이용할 수 있는 대체놀이터가 없어진 걸로 파악됐는데 그에 따른 대체놀이터 확보 방안은 어떤 것인지 답변바랍니다.
문인

문인구청장

아까 말씀드렸듯이 실내놀이터를 대체시설로 할 수 있기 때문에, 실내놀이터를 기준보다 더 높게 129㎡로 하고 그 안에 최신식으로 좋은 놀이시설을 넣어서, 대부분 우리 북구청 직원분들의 자녀이기 때문에 더 좋은 놀이터를 만들어서 문제가 없도록 하겠습니다.
점례

고점례의원

청장님께서는 대체놀이터 확보를 원 안에 대체하셨다는 말씀인가요?
문인

문인구청장

아니, 효죽어린이공원이요.
점례

고점례의원

거기에서 그렇게 했었는데, 지금 주차장과 상시 선별진료소를 공사하고 있기 때문에 어린이들 대체놀이터가 없어졌단 말이에요.
문인

문인구청장

상시 선별진료소 옆에 실내놀이터를 짓고 있습니다.
점례

고점례의원

짓고 있는데요. 제가 지금 청장님한테 말씀드리고 있는 건 3월부터 7개월 동안 공사 진행 중이죠? 그럼 그동안 놀이터를 빼앗긴 아이들은 어디에서 실외활동을 해 왔는지 알고 계십니까?
문인

문인구청장

그동안 코로나가 심각해서 유치원이나 어린이집에 실외활동이나 실내활동을 굉장히 억제하는 공문이 왔었습니다. 어쨌든 실내놀이터 부분이 없기 때문에, 전남대 운동장에서 야외학습을 9번 했고요. 또 우리 북구청 스마트워크가 꼭대기 층에 있기 때문에, 거기를 아홉 차례 활용해서, 주변 가까운 데에 그런 시설들이 있기 때문에 그걸 활용했다는 말씀을 드립니다.
점례

고점례의원

본 의원이 파악하기로는 놀이터를 잃어버린 아이들은 지금 민원인들이 수시로 드나드는 청사 물레방아, 본청 5층 직원 휴게공간에 잠시 머물렀다 돌아가거나 전남대학교 운동장을 이용하고 있습니다. 청장님, 여기서 전남대학교까지는 무려 1km 가까이 걸어서 이동해야 됩니다. 보건복지부 지침상 인근 놀이터는 옥외놀이터를 준해서 사용할 수 있기 때문에 인근 100m 이내에 위치해야 하는 것이 원칙이며, 7살 어린이도 왕복 2km를 걸어서 이동하는 것이 대단히 어렵고 교통사고의 위험도 굉장히 높습니다. 심지어 통제가 어려운 3세, 4세, 5세 어린이 보육아동들이 전대까지 걸어서 간다고 보면, 100m 이내의 옥외놀이터를 대체시설로 해야 되는데, 1km가 넘는 전대를 이용했다고 하는데 이게 맞다고 생각하십니까?
문인

문인구청장

부득이하게 공사 중이다 보니까, 직장어린이집의 원아들에 대해서 너무 멀리 대체시설을 한 사항에 대해서 여러 가지로 죄송스럽게 생각하고 공사가 빨리 진행돼서 바로 활발하게 실내놀이터를 활용할 수 있도록 하겠습니다.
점례

고점례의원

예, 본 의원이 어느 날 출근하는 길에 어린이들이 물레방아 있는 곳을 한 바퀴 돌고 들어가고, 또 5층 직원휴게소 엘리베이터 타고 거기 올라가서 잠깐 있다 가는 것을 보면서, 직장어린이집에 설치할 수 있는 대체놀이터의 경우 주 3회 매회 30분 이상 실외활동을 실시하도록, 행정지도를 하게끔 돼있습니다. 이런 지침은 실외에서 하는 야외활동이 미취학어린이들의 성장과 발달에 필수적이기 때문에 반드시 지키도록 규정되어 있는 것입니다. 효죽어린이공원이 없어지고 우리 아이들이 과연 법에 정해진 기준대로 실외활동을 보장받았는지 의문이 들고요. 본 의원이 요구한 자료에 의하면 2021년 5월 31일부터 6월 25일까지 20일간 행정지원과 공무원단체팀, 여성가족과, 보육지원팀 4명이 어린이집에 대해 지도점검을 실시했어요. 그런데 주요내용은 어린이집 위수탁계약서 이행 및 관련 법규 위반 여부를 확인하는 것이었습니다. 점검 결과가 어떻게 나왔냐면 보육교직원 관리, 회계 운영, 안전관리 등 전반적인 면에서 영유아보육법 및 관련 규정을 준수하고 있다고 돼 있습니다. 본 위원이 점검 결과에 대해서 도저히 이해가 안 가는데 청장님 생각은 어떠십니까? 이 점검 결과에 청장님은 동의하십니까?
문인

문인구청장

그 부분은 의원님이 말씀하신 대로 실내놀이터 대체시설에 대한 점검이 더 이루어졌으면 더 좋았을 텐데 하는 생각이 듭니다만, 4차 코로나 확산이 7월부터 지금까지 계속되고 있지 않습니까. 중대본에서 실외 교육이나 이런 부분을 많이 억제했기 때문에, 그래도 이런 부분에 노력했어야 했는데, 앞으로 보완해 나가도록 하겠습니다.
점례

고점례의원

영유아보육법 제4조에 모든 국민이 영유아를 건전하게 보육할 책임이 있다고 규정하고 있고 집행기관에서는 아이들이 법에 보장된 놀 권리를 침해 받았는데도 불구하고 10개월 이상 대체놀이터를 확보하거나 그 어떤 대안도 마련하지 않았어요. 질문드리겠습니다. 행정에서 지도감독을 했으면서도 이 사실을 묵인한 것은 봐주기 식이 아니라면 점검 결과에 대체놀이터 미확보에 대해 영유아보육법 제44조제2호에 따라 시정명령을 내렸어야 한다고 생각하고요. 또한 영유아보육법 제15조의 어린이집 설치기준을 위반하여 법 제44조에 따른 시정 또는 변경 명령을 받았으나 기간 내에 이를 이행하지 않을 경우 집행기관에서는 이행강제금까지 부과·징수하도록 되어 있습니다. 맞습니까?
문인

문인구청장

법령사항은 제가 더 살펴보겠습니다.
점례

고점례의원

맞죠?
문인

문인구청장

그런데 의원님, 전남대…….
점례

고점례의원

청장님, 제가 이 법률을 말하는 것이 맞습니까?
문인

문인구청장

예, 맞습니다.
점례

고점례의원

그렇다면 시정명령 또는 이행강제금을 부과하셨습니까?
문인

문인구청장

아까 말씀드린 대로 점검한 내용을 제가 보고 못 받았기 때문에 보고를 받아보고, 다만 북구청에서 어린이집에 오는 것은 횡단보도 하나만 건너면 되는데, 스마트워크도 9차례를 했기 때문에, 물론 전남대는 조금 멉니다. 후문을 통해서 가야 하니까…….
점례

고점례의원

청장님, 5층은 직원휴게소예요. 물레방아는 민원인들이 수시로 드나드는 공간이고요. 그게 어떻게 대체놀이터가 됩니까? 대체놀이터를 안 하셨으면 안 하셨다고 시인하시면 되는 것입니다.
문인

문인구청장

공사 중에 있기 때문에…….
점례

고점례의원

그러니까 공사 중에 있었어도 이 법규에 의해서 대체놀이터를, 어린이들이 1년 가까이 못 쓰고 있는데, 대체놀이터를 어느 정도 확보해 놓으시고 공사하셨어야 되지 않냐는 거예요.
문인

문인구청장

점검 포함해서 직장어린이집 놀이터 부분은 제가 별도로 보고받은 것이 없기 때문에 한 번 더 내용을 살펴봐서 필요한 조치를 하도록 하겠습니다.
점례

고점례의원

시정명령 또는 이행강제금까지 부과해야 되는 걸로 본 의원이 파악했거든요. 그것은 청장님께서 확인 한번 해 주시기 바랍니다. 청장님, 우리 아이들이 벌써 1년 가까운 기간 동안 대형트럭과 트레일러가 오가는 위험한 공사현장을 바로 앞에 두고 어떠한 실외 놀이공간도 보장받지 못한 채 위험천만하게 이동을 강행하고 있습니다. 제가 여러 매체를 보다 보면 북구청에서 북구청어린이집 아이들과 함께하신 행사가 참 많으시더라고요. 각종 설, 추석명절, 코로나 선별진료소 근무자 격려, 안전점검이나 홍보활동을 포함해서 어린이들과 많은 행사를 하셨다고 봤어요. 아이들에게도 물론 소중한 경험이 될 수 있습니다. 그렇지만 행정에서 아이들을 동원한 홍보에 치중하기에 앞서 자라나는 아이들이 우리 북구 주민의 한 사람으로 성장하는 데 어른들이 최선의 노력을 다해야 한다고 생각하거든요. 더군다나 북구 발전을 위해 힘든 여건 속에서도 열과 성의를 다하는 우리 공직자들의 자녀입니다. 청장님, 어떻게 생각하시는지 답변바랍니다.
문인

문인구청장

의원님께서 말씀하신 직장어린이집 실내놀이터 대체시설 부분은 점검과정을 제가 더 살펴보고 현재 하고 있는 대체시설 완공이 좀 더 당겨질 수 있는지 확인해서 적절한 대책을 마련하도록 하겠습니다.
점례

고점례의원

민선 7기 문인 구청장이 일군 수많은 성과는 북구 주민뿐만 아니라 우리 공직자들의 노력의 결과입니다. 아이 낳아 키우기 좋은 북구가 되기 위한 좋은 시책을 고민하고 계신 걸로 알고 있는데요. 과연 이런 북구에서 아이들을 키우고 싶을까요? 아무리 좋은 정책을 추진한다 해도 함께해야 할 구민과 어린이들이 먼저 살고 싶은 북구를 어떻게 만들어 갈 것인가를 고민하셔야 합니다. 우리 북구에 살고 있는 모든 어린이들이 안전한 보육 환경에서 건강한 사회구성원으로 성장할 수 있도록 구청장께서는 다시 한번 우리 아이들의 보육환경을 점검하시고 아이가 행복한 북구를 만들어 가는 데 최선을 다해 주시기 바랍니다. 다음 질문드리겠습니다. 기후변화 위기대응 관련 질문드리겠습니다. 기후위기 대응을 위한 탄소중립, 즉 넷제로가 전 세계적인 과제로 떠오르고 있습니다. 넷제로는 인간의 활동에 의한 온실가스 배출을 최대한 줄이고 남은 온실가스는 흡수하거나 제거하여 실질적인 배출량을 제로로 만드는 것을 말합니다. 탄소중립이 중요한 화두로 떠오르는 이유는 지구 온난화로 인한 이상기후가 위험수준에 도달하면서 전 인류의 생존에 지대한 영향을 미치고 있기 때문입니다. 환경부에 따르면 지구 기온이 현재보다 1.5도 더 높아질 경우 지구 전체의 해수면이 0.26m 높아질 위험이 있다는 보고도 있었습니다. 전 세계가 이렇듯 기후위기 대응에 대한 문제의식이 높아짐에 따라 우리 지자체에서도 기후위기 변화 문제에 보다 책임감을 가지고 긴급하게 대응전략을 수립하고 실천해야 할 때입니다. 질문드리겠습니다. 청장님, 북구 차원의 기후위기 대응과 관련하여 추진계획과 관련 실적에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

대통령께서 2050년까지 탄소중립을 이루겠다고 말씀하셨기 때문에, 그런 부분에 대한 세부 실천계획들을 각 지자체, 광역, 기초단체에서 마련하고 있고, 저희들도 금년 9월에 기후변화 대응 추진계획을 수립해서 12개 부서, 46개 세부사업을 추진 중에 있는데요. 그중에 실적을 보면 미세먼지 차단숲이라든가 쉼터 이런 부분은 작년까지 30억 정도가 투입됐고 내년도 시에서 국·시비사업으로 10억이 가내시가 되어 있고, 또 이런 사업들을 포함해서, 의원님께서 잘 아시다시피 아까 보육문제 이야기하셨습니다만 국공립어린이집 리모델링 사업에 유일하게 우리 북구만 16군데가 됐습니다. 보건소와 17군데인데, LH 공모사업에, 한 50억 정도 투입되는 사업이 현재 진행 중이기 때문에, 그런 부분도 어쨌든 보육에 대한, 우리 북구 어린이들이 더욱 쾌적한 환경에서 자랄 수 있고 교육받을 수 있도록 리모델링 사업도 기후변화 위기 대응에 같이 포함해서 하고 있다는 말씀을 드리고, 최근에는 기후변화 취약계층 지원 사업이라고 해서, 이 사업도 전 지자체 266개 중에서 34개가 선정됐는데 저희 북구도 2억을 확보했습니다. 현재 이 사업도 내년에 진행사업이 있고, 이런 많은 사업들이 각 부서별로 공모사업, 또 시·구비를 투입해서 해 나간다는 말씀을 드립니다.
점례

고점례의원

많은 공모사업을 통해서 이런저런 것들을 하고 계신다는 것은 본 의원도 자료를 받아서 알고 있습니다. 본 의원이 집행기관으로부터 추진실적을 제출받은 자료 중 살고싶은 푸른북구21 제4차 의제 추진실적에 대해서 질문드리겠습니다. 청소행정과 클린북구의 날 운영실적에 따르면 관내 주요도로 및 동별 취약지 등에서 주민들과 함께 일제 대청소를 실시한 것으로 되어 있습니다. 2020년에는 총 3회 동안 7,000명이 참여하여 90t의 쓰레기를 수거하였고 2021년에는 총 7회 동안 1만명이 참여하여 수거량은 230t에 달한다고 보고되어 있습니다. 작년부터 계속된 코로나19의 여파와 집합금지에도 불구하고 2021년의 경우 1회 1,428명이 참여했다는 뜻인데, 과연 이런 실적이 현실적으로 가능합니까?
문인

문인구청장

코로나가 오기 전까지는 자생단체 회장님과 회원님들이 동의 쓰레기 문제를 는 것, 이런 부분들은 정책적으로 했거든요. 아마 많은 자생단체분들이 살고싶은 푸른북구21 프로젝트에 같이 포함해서 하셨을 거라고 생각되고, 작년 같은 경우에는 코로나가 초창기 때 하다가…….
점례

고점례의원

2021년도는 올해입니다.
문인

문인구청장

올해 3차, 4차 확산되면서 좀 모이기 어렵습니다만, 그런 과정에서도 중간에 계속 우리가 3단계로 간 게 아니라, 그 과정에서도 최근에 바르게살기협의회인가요? 임동에, 그때 의원님이 나오셨는지 모르겠습니다만 바르게살기 시 협의회, 구 협의회에서 전체적으로 같이 했거든요.
점례

고점례의원

청장님은 1,428명이 참여하는 데 대해서 이해가 된다는 말씀이세요?
문인

문인구청장

제가 사실 거기까지 카운팅을 못했는데 한번 살펴보겠습니다. 더 많은 분이 참여하셨을 겁니다.
점례

고점례의원

청장님, 평상시에 코로나 오기 전이라면 본 의원도 가능할 거라고 생각해요. 그렇지만 제가 받아본 자료는 2020년과 2021년 것이기 때문에, 도저히 이런 것들이 납득이 안 돼서 청장님한테 물어봤거든요. 청장님, 건설과에서 제출한 불법노점상 및 노상적치물 단속실적의 경우 2020년 단속실적은 3,011건이지만 과태료 부과는 겨우 35건이고요. 2021년도에는 2,476건의 단속실적에도 불구하고 과태료 부과는 12건, 총 260만원에 그쳤거든요. 단순히 몇 개 부서만의 사례를 들어서 말씀드렸습니다. 부서에서 제출한 추진실적에 대해서 어떻게 생각하십니까?
문인

문인구청장

노점상 부분은 이렇게 생각하시면 될 겁니다. 저도 초창기 때는 법과 원칙에 의해서 하다가, 사실 생계형 노점상들이 많이 계시기 때문에 그런 부분을 단속만 가지고 하는 것은 지금 시대적 상황에 맞지 않고, 자영업자·소상공인도 어렵지만 실제 노점상분들도 어려우시거든요. 그래서 직원들이 계도하고, 그러한 부분 때문에 실적이 조금 약할 수도 있습니다만, 이런 부분들은 주민들께서 어려운 시기에 같이 힘을 합쳐서 위기를 슬기롭게 헤쳐 나가자는 뜻에서 아마 부서에서 그렇게 한 것 같습니다. 어쨌든 백신접종이 70〜80% 넘어가고 위드코로나 시대가 오면 그런 법, 질서 이런 부분들은 조금씩 더 강화시켜가면서 공공성을 확보하는 방안을 강구하도록 하겠습니다.
점례

고점례의원

청장님, 아까 말씀 도중에 노점상 말씀하셨죠? 서구의 상무공원 한번 안 가보셨습니까?
문인

문인구청장

제가 행정부시장 때, 임우진 청장님 때 금요·토요시장 해서 아파트에 여러 가지 문제가 있어서 서구와 시가 같이 협의해서 상무시장 쪽으로…….
점례

고점례의원

노점상 분들을 한 군데에 자리를 만들어 주고 여기서 날짜를 정해서 “노점상을 하십시오.” 하고 상무공원을 해 준 거 알고 계시죠? 행정에서도 그런 모범사례를 답습하셨으면 좋겠습니다.
문인

문인구청장

예, 그런 부분들도 부서에서 검토하겠습니다.
점례

고점례의원

본 의원이 느끼기로는 이런 실적이 기후위기 대응과 관련하여 너무나 형식적인 수준의 성과 만들기에 불과하다는 생각이 듭니다. 또한 기후위기에 따른 대응방안으로 삼기에는 단순히 기존의 부서에서 추진해 오던 현안업무를 답습하여 작성했다고밖에 보이지 않거든요. 청장님, 그렇게 생각하십니까, 동의 못하십니까?
문인

문인구청장

그래서 2050년 국가정책으로 탄소중립도시 국가 부분이 나왔기 때문에, 지금 저희들이 예산을 추가로 확보했는데 기후변화 대응계획 수립에 대한 국고보조사업도 내년도 것을 세워서 중장기계획을 세우거든요. 어쨌든 지금 있는 단순한 쓰레기 처리뿐만 아니라 좀 더 탄소중립국가로 나아갈 수 있는 데에 우리 기초단체에서 선도적으로 갈 수 있는 대책들을 마련해서 의원님이 생각하시는 것에 부응하도록 다양한 대책들을 강구하도록 하겠습니다.
점례

고점례의원

다음으로 북구21 제4차 의제 추진실적 중 수질오염원 줄이기 일환으로 실시하고 있는 개인하수처리시설에 대해서 질문드리겠습니다. 질문에 앞서 수천억대 민간투자사업인 BTL방식으로 시행하는 하수관거 정비사업이 부실시공으로 논란이 있었던 그날을 다들 기억하실 겁니다. 우리 북구에서도 10개 동 일원이 2013년도에 시공됐고 앞으로도 2020년에서 2025년에 걸쳐 사업비 628억원을 들여 두암동, 풍향동, 우산동, 중흥동 4개 일원에 정비사업을 추진할 예정인 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
문인

문인구청장

예.
점례

고점례의원

현재 사업이 상당히 지체되고 있는데 하루빨리 공사가 착공되어서 주민들에게 보다 나은 거주환경을 제공해 드릴 수 있게 노력해 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

예, 처음에 출발할 때도 그 장소가 우선순위는 아니었습니다만 감사원 감사에는 하류지역부터 하라고 해서 신안동 일부가 됐었고, 두암동을 중심으로 한 데가 제일 악취가 많고 문제가 되기 때문에 그 부분은 시하고 협의해서 우선권을 먼저 가졌고, 이런 부분에 차질이 없도록 담당부서와 협의하고 있습니다.
점례

고점례의원

질문드리겠습니다. 하수도법 제39조제2항 및 같은 법 시행규칙 제33조제1항에 따르면 “개인하수처리시설의 소유자 또는 관리자는 내부 청소 등에 관하여 유지·관리를 해야 한다.”고 규정하고 있는데 알고 계십니까?
문인

문인구청장

예, 맞습니다.
점례

고점례의원

또한 같은 법 정화조는 연 1회 이상 내부 청소를 의무적으로 하도록 되어 있는데 우리 북구는 이를 잘 이행하고 있는지 관련 현황에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 본 의원이 받아본 자료에 의하면 북구 전체 1만 9,700여개소 중 정화조는 1만 8,754개, 오수처리시설은 960개라고 되어 있습니다. 현황이 그렇게 되어 있어요. 집행기관의 지도점검 실태를 살펴보면 해당 시설에 대해 월 3회 청소를 실시하도록 안내 및 촉구를 하고 있고, 월 1회마다 다음 달 청소 도래 시설과 전달 미 이행시설에 대해 관리한다고 되어 있습니다. 그런데 본 의원이 민선 7기 정화조 미 청소에 대한 적발 및 과태료 부과·징수 내역을 받아본 결과, 2018년 6월 1일부터 현재까지 적발내용이 단 1건뿐이었습니다. 가산금 포함해서 11만 7,400원의 과태료를 부과·징수하였다고 되어 있고요. 이 자료로만 본다면 과연 행정에서 제대로 된 지도점검을 실시한 것인지, 본 의원은 도저히 용납이 안 되는데 청장님의 생각은 어떠십니까?
문인

문인구청장

의원님이 말씀하신 대로 정화조 청소 의무에 대한 규정, 관리방법에 인허가를 받아서 공식적으로 노출되어 있는 것들은 저희들이 지도하는 데에 문제가 없는데, 무허가건물이라든지, 재래식 화장실에서 수세식으로 바뀌면 신고해야 하는데, 이런 부분들이 사각지대가 되어 있는 것 같아요. 이런 부분에 대한 관리를 어떻게 하고 어떻게 자진신고를 받아서 제도권에 넣을 것이냐, 의원님께서 좋은 지적을 해 주셨기 때문에 부서에서 전수조사해서, 지도점검을 하다 보면 전수조사를 해도 법적으로 이루어지는 것은 금방 찾아낼 수 있지만 그렇지 않은 부분에 대한 것은 염려되기 때문에, 이 부분은 관련 부서들, 건축과라든가 여러 부서들이 협업 팀을 만들어서 전수조사를 해서, 이 부분들도 자진신고 기간을 거쳐서, 또 요즘 어려운 시기이기 때문에 제도권에 들어올 수 있도록 잘 정리하겠습니다.
점례

고점례의원

청장님, 아까 재래식 화장실을 말씀하셨는데 정화조뿐만 아니라 재래식 화장실도 당연히 청소 대상이에요. 전수조사를 안 하셨을 뿐이죠. 본 의원이 현장을 한번 확인해 봤거든요? 3〜4년 또는 7년 동안 단 한 번도 청소를 해 본 적도 없고요. 그래서 제가 행정기관에서 청소 안내를 촉구한 적이 있었냐고 하니까 한 번도 받아본 적이 없다는 세대들이 많았다는 겁니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
문인

문인구청장

그 부분은 제가 한 번 더 면밀히 살펴보겠습니다.
점례

고점례의원

청장님, 북구 전체를 통틀어서 3년이 넘는 기간 동안 개인 정화조 미 청소 과태료 부과내역이 단 1건이라면 행정에서 해야 할 역할을 제대로 수행하지 않았다고 본 의원은 판단하거든요. 청장님, 동의하십니까?
문인

문인구청장

저는 보고를, 신고대상 부분만 엽서로 날리고 하는데, 그렇게 했었는데 의원님께서 재래식 화장실도 대상이 된다고 하니까, 저는 보고를 그렇게 안 받았기 때문에, 그것은 면밀히 살펴봐서 대책을 마련하겠습니다.
점례

고점례의원

아까 청장님이 말씀하셨듯이 재래식에서 수세식으로 바꾸는 과정에서, 그러면 우리 집의 재래식을 바꿔주라고 해서 업자가 와서 바꿔줬어요. 그럼 그 업자는 돈만 받고 가면 되지, 그 사람이 북구청에 신고할 의무가 있습니까? 이건 아니잖아요. 아까 말씀하셨듯이 재래식에서 수세식으로 정화조를 바꾸는데 신고를 안 했다고 하는데, 이것은 행정에서 제대로 된 홍보를 하든지, 아니면 전수조사를 해서 이런 것들을 확인해서 행정절차를 밟아 가셔야지, 재래식에서 수세식으로 전환하는데 그 업자가 북구청에 와서 신고를 안 했기 때문에 이런 사단이 벌어졌다? 이것은 아니지 않습니까.
문인

문인구청장

이것은 제가 말씀드린 대로 그런 부분에서 많이 사각지대가 나오는데 행정지도를 통해서, 업자가 했다고 하면 신고사항이 될 텐데, 신고를 북구청도 같이 한다든가, 여러 가지 제도적으로, 의원님, 이 부분은 문제점을 노출시켰기 때문에 이렇게 정리하겠습니다.
점례

고점례의원

행정에서 사소한 것까지, 놓칠 수 있는 부분까지 세세하게 주민들을 위해서 어떻게 이런 행정을 펼쳐야 될지를, 아까 본 의원이 효죽어린이공원에 대해서도 말씀드렸지만 급하게 갈 것이 아니라, 이 한 곳이 빠져 있는지, 어떤 곳이 주민의 불편한 사항이 있는지, 이런 것들을 세심하게 전수조사하셔서 행정을 하시라는 말씀을 다시 한번 드립니다. 청장님께서 해당 내용에 대해서 세심한 실태조사와 함께 향후에도 재발 방지를 위해서 노력해 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

이런 부분이 누락되지 않도록 철저히 전수조사하도록 하겠습니다.
점례

고점례의원

다음 질문드리겠습니다. 사실 집행기관에서는 여러 현안에 대한 정책수립이 많습니다. 광주광역시 북구 기후변화 대응에 관한 조례 제4조에 따르면 구청장은 구에서 시행하는 각종 정책의 수립 시에 관계법령 등에 따라 기후변화에 미치는 영향을 고려하도록 규정하고 있는데요. 우리 북구에서는 정책을 수립할 때 기후변화에 대한 영향을 어떻게 고려하고 계시는지 답변해 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

저탄소 녹색성장 기본법이 개정됐기 때문에, 금년 3월에 제2차 기후변화 적응대책 5개년 계획을 수립했어요. 이렇게 해서 27개 과제를 하면서, 분야가 여러 가지 많습니다. 취약계층 예방접종도 있고 가정용 저녹스보일러 부분도 있고 가축 전염병, 숲 가꾸기, 하수도 정비공사, 환경청, 여러 가지 사업들이 많이 있기 때문에 이런 부분도 추진하면서, 법령이 금년 9월에 기후위기 대응을 위한 탄소중립·녹색성장 기본법이 제정됐거든요. 이런 부분을 기후위기 대응 중장기계획도 수립할 예정이고, 이런 사업을 하려면 예산 투입도 해야 하는데 구비로는 한계가 있기 때문에 시비와 국비사업들의 공모사업에 철저하게 저희들이 진출해서…….
점례

고점례의원

노력하고 계신다는 뜻으로 받아들이겠습니다. 기후위기 대응은 단순히 행정에서만 추진할 수 있는 문제가 아닙니다. 본 의원 역시 동료 의원님들과 함께 의원 연구단체인 기후변화에 따른 생활실천 방안 연구모임을 통해 기후위기 대응을 위한 주민 여러분과 함께 일상생활 속에서 실천할 수 있는 방안을 모색하고 있습니다. 청장님께서는 기후위기 대응 및 실천을 위해 추진해 온 주민 참여 방안과 시책에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

아까도 잠깐 말씀드렸습니다만 3개 분야로 녹색에너지 분야에는 신재생에너지 융복합사업, 태양광 사업, 작년에 44억 정도, 금년도에도 저희들이 한국에너지공단에서 사업을 따서, 처음에는 건국동, 석곡동, 농촌동 주변으로 하면서, 점점 도심지 내에 에너지가 부족해서 도시가스가 안 들어간 지역도 많이 있지 않습니까? 이런 태양광으로 처리하면서, 그렇게 되면 탄소중립으로 가는데 탄소가 많이 없어지기 때문에 그런 사업들을 해 나간다는 말씀도 드리고, 자전거도로 부분도 이용활성화법이 있기 때문에 그것을 해 나가고, 기후변화 대응 분야에서는 시하고 같이 하는 탄소포인트제라든가 어린이생태환경교실을 통해서 기후환경에 대한 시민의식도 높이고, 자원순화 분야에서는 아까 말씀해 주신 제로웨이스트사업이라든가 여러 가지 공유자원 발굴 이런 사업에 주민 참여를 현재 하고 있고, 대통령께서 2050년까지 탄소중립을 이루겠다고 말씀하셨기 때문에 관련법들이 환경부에서 굉장히 많이 제정되고 있습니다. 그것에 맞춰서 해 나가고 있고, 이런 부분에 시민들이 참여하지 않고서는 효과가 또 없잖습니까. 시민 스스로 주체가 되어야 하기 때문에 이런 부분에서 조례를 제정하거나 할 때 의원님들과 충분히 협의해 가면서 주민이 더 많이 참여할 수 있도록 실천방안들을 넣어서 조례도 만들고 이렇게 하도록 하겠습니다.
점례

고점례의원

마무리하겠습니다. 얼마 전 본 의원은 연구단체 의원님들과 함께 주민들에게 크게 호응을 받고 있다는 플라스틱 방앗간에 대해서 알아보고자 현장활동으로 동구와 서구를 다녀왔습니다. 우리가 분리배출한 플라스틱·빨대와 같은 재활용품을 잘게 분쇄해 가공하여 업사이클링 제품을 새로이 만드는 플라스틱 쓰레기 재활용 캠페인입니다. 저는 행정에서 기후변화 대응에 대한 정책을 세울 때 이제는 좀 더 새로운 시각에서 접근해야 한다고 생각합니다. 기존에 해 오던 현안업무와 정책 안에서는 극적인 변화를 이루어내기에는 한계가 있을 수밖에 없습니다. 제가 말씀드린 사례와 같은 새로운 시도를 행정에서 고민해 보고 다양한 홍보를 통해서 주민과 함께 전 세계적인 위기 극복을 위해 힘을 모을 수 있도록 행정에서 더욱 노력해 주시길 부탁드리겠습니다.
문인

문인구청장

예, 그렇게 하겠습니다. 의원님께서 좋은 말씀을, 자원순환 체계로 사이클링하고 재활용품을 재활용할 수 있는 시스템들이 더 갖춰져야 한다고 보고 있습니다. 그렇게 하겠습니다.
점례

고점례의원

예, 관심 좀 가져 주십시오. 다음 반다비 복합체육센터 수영장 관련 질문드리겠습니다. 우리 광주광역시에서는 과거 대규모 국제대회인 2015년 광주 하계 유니버시아드대회, 2019년 세계수영선수권 대회가 개최된 바 있습니다. 광주광역시 통계에 따르면 이 대회들은 적은 예산으로 흑자를 남기고 세계인에게 광주를 알리며 성황리에 치러졌다고 했습니다. 세계대회 개최를 통해 광산구·동구·서구·남구 등 광주 지자체의 체육관과 수영장 등 주민생활 활동증진과 편익 도모를 위한 시설을 많이 구축했습니다. 그런데 본 의원이 알기로는 각종 세계대회를 성황리에 개최했다고 대대적으로 홍보했음에도 불구하고 우리 북구에서는 대형체육관이나 수영장 같은 주민체육시설이 매우 부족했었습니다. 다행스럽게도 민선 7기 청장님과 공직자들이 적극적으로 행정에서 노력한 결과 생활SOC 사업 공모 등을 통해 대규모 생활인프라를 차곡차곡 구축하고 있습니다. 그 가운데서 저는 반다비 복합체육센터에 대해서 질문드리겠습니다. 우리 북구에는 광주 전체 장애인 인구수 6만 9,885명 중 31%인 2만 1,740명이 북구에 거주하고 있고, 특히 광주 전체 영구 임대아파트 7개 단지 1만 7,020세대 중에서 5개 단지 7,120세대가 북구에 거주하고 있으며 기초생활수급자가 지속적으로 증가하는 실정입니다. 반다비 복합체육센터는 이런 북구의 지역 특수성에 걸맞게 장애인과 비장애인이 함께 체육활동을 통해 어울릴 수 있는 여건을 제공한다는 의미도 있는 만큼 다양한 계층과 세대의 기대에 부응하는 수영장이 되었으면 하는 바람으로 질문드리겠습니다. 청장님, 반다비 복합체육센터는 친환경 체육관 건립 목적으로 예산 11억이 추가되어서 총 예산이 141억으로 알고 있는데 맞습니까?
문인

문인구청장

예, 기존 SOC사업 외에 친환경 사업으로 11억을 확보해서, 사업비를 투입해서 공사를 하고 있습니다.
점례

고점례의원

반다비 복합체육센터 내에 구축되는 시설 중 주민의 건강과 직접적으로 관련되는 수영장 수조에 대해서 몇 가지 질문드리겠습니다. 반다비 복합체육센터 수영장의 수조 공법에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

북구 반다비 복합체육센터 수영장은, 수조 공법 중에서 여러 가지 공법이 있습니다. 타일공법이 있고 멀티플공법이라고 해서 스테인리스로 하는 수조 공법이 있고 FRP공법도 있고, 공법마다 장단점이 있고 예산 투입이나 이런 부분들이 한계성이 있고, 원래 설계할 때부터 전문가들이 대안을 검토했었고, 금년 8월에 저희들은 반다비 복합체육센터나 생활SOC는 워낙 대규모이기 때문에 우리 공직자들이 너무 업무 부담이 많고 전문가적인 그런 문제가 있기 때문에 중앙부처와 협의해서, 건설 사업관리단(CM)이라고 해서 감리보다 더, 품질이 더 뛰어나도록, 그렇게 지금 운영하고 있습니다. 몇 개 큰 사업들을 묶어서…….
점례

고점례의원

수조 타일과 멀티플공법 장단점에 대해서도 잘 알고 계시겠네요? 말씀해 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

예, 타일공법은 가격이 좀 싸고 단열 성능은 좀 우수한 편이고 타일로 들어가기 때문에 디자인도 다양하게 할 수 있고 스테인리스 공법은 타일공법에서 3.5배 정도 예산이 더 들어가고 방수 성능은 스테인리스로 했으니까 아주 우수하죠. 타일공법은 주기적으로 타일 줄눈을 10년마다 교체해야 하니까 그런 단점이 있고, 스테인리스 공법은 스테인리스하고 배수트렌치라 해서 연결된 부위에 누수가 있기 때문에, 다 장단점이 있습니다. 이런 부분들을 검토하고, 최고로 좋은 공법은 FRP공법인데 이것은 타일공법의 4배 이상 더 들어갑니다. 이런 부분들도 기능은 우수하지만 미공인 제품이고 나중에 유지보수 부분에 문제가 있을 수 있기 때문에, 이런 부분을 8월에 건설 사업관리단, 북구청 공직자, 시공사가 한 3〜4일, 울산 문수수영장, 광주 남부대 수영장, 우산수영장, 동구문화센터, 성주 국민체육센터를…….
점례

고점례의원

현장을 다녀왔다는 것도 알고 있습니다.
문인

문인구청장

견학을 다 해서 비교해 보고 여기서 최적의 대안을 만든 걸로 보고를 받았습니다.
점례

고점례의원

청장님이 답변하셨듯이 타일공법의 경우 초기 시공비용이 저렴한 반면 복합 공정으로 인한 고질적인 누수 문제가 발생하고 시공에 사용되는 시멘트의 독성물질에 의해서 피해가 우려되기도 합니다. 또한 지진에 매우 취약하여 미세한 진동에 의해 균열이 발생할 가능성도 높고 가격이 저렴한 만큼 내구성이 취약하여 신축 후 5년에서 10년이 지나면 일부분이나 타일 전면을 교체해야 한다고 합니다. 또한 바닥의 배관이 노출되지 않다 보니 하자나 노후에 따른 보수 시 바닥 전면을 교체해야 하는 등 유지 보수 비용이 과도 하게 발생하게 되고 타일 사이의 줄눈 파손으로 주민의 안전사고 위험도 도사리고 있습니다. 그러나 멀티플공법의 경우에는 초기 비용이 다소 높은 반면 지진에 매우 강한 내진설계와 30년간 품질보증 기간을 확보할 수 있으며 친환경 자재 사용으로 주민 건강을 담보하고 특화된 급수 방식으로 향후 관리비용이 현저하게 적다는 장점이 있습니다. 청장님, 몇 가지 사례를 말씀드리겠습니다. (자료 제시) 울산 문수수영장의 경우 타일공법으로 수조를 시공하여 10년 동안 사용하였으나 노후타일의 탈락과 파손으로 인한 안전사고 발생으로 하자보수를 위해 수영장을 폐쇄하는 등 지속적인 문제가 발생했다고 하고요. 이에 따라 안전사고 예방 및 장기적 관점에서 수조 전체를 스테인리스 스틸수조로 교체하기로 결정하였고요. 해당 지자체에서는 스테인리스 수조로 교체할 경우 30년 무상보증으로 타일수조 2회 교체비용과 비교할 때 경제성이 높다고 판단돼서 시공하고 있다고 하고요. 또 다른 사례로 경상북도 상주 국민체육센터는 2014년에 멀티플수조를 시공하였으며 건립 후 7년이 지났는데도 특별한 하자 없이 지금까지 사용하고 있다고 합니다.
문인

문인구청장

아까 말씀드린 대로 장단점이 많이 있고 의원님이 말씀하신 데를 전문가 그룹이 다녀왔고, 제가 시에서 행정부시장 할 때, 남부대학교 수영장의 수조가 스테인리스로 되어 있거든요. 거기도 갔더니, 물론 방수나…….
점례

고점례의원

청장님, 타일공법이 좋다고 생각해서 하셨습니까, 아니면 예산문제 때문에 그랬습니까?
문인

문인구청장

경제성 부분도 고려할 수밖에 없는 거죠. 아까 말씀하신 문수수영장도 10년이 됐기 때문에 10년째부터는 줄눈이 나오고 일부…….
점례

고점례의원

전면 교체하셨다고 하던데요?
문인

문인구청장

교체가 다 되기 때문에, 최근에 조달청의 입찰공모를 우리 직원들이 확인해 봤어요. 그랬더니 80%가 타일공법으로 하고 있고 광주에 금년에 착공한 것들…….
점례

고점례의원

옛날 말씀하지 마시고…….
문인

문인구청장

올해 것, 조달청 입찰 부분도 최근 5년간이고 올해 광주에서 착공한 사례도, 의원님 지역구에 있는 무등경기장도…….
점례

고점례의원

청장님, 모든 사업을 하실 때 북구에 맞게, 주민의 편익과 건강을 위해서, 거기에 맞는 공법으로 수영장을 설계하셔야 되는데 청장님께서는 이런 수영장을 만들면서 타 지역구와 비교하고 계십니까?
문인

문인구청장

그것을 봐야죠.
점례

고점례의원

아니요, 타 지역구와 비교하실 것이 아니라, 앞서가는 행정을 하신다는 청장님께서 반다비 복합체육센터를 만들 때 북구 주민이 얼마나 자랑스럽게, 오랫동안 이 수영장을 사랑하면서 이용할 수 있을지를 생각하시고 공법을 생각하셔야지, 이 수영장을 만들면서 타 지역을 왜 조사합니까?
문인

문인구청장

예산의 그런 경제성 부분도…….
점례

고점례의원

아니요, 예산도 마찬가지지만, 청장님, 봐보세요. 반다비 복합체육센터의 경우 교육대학교와 협약을 통해서 부지매입비가 거의 안 들어갔어요. 친환경사업으로 11억을 추가로 받아서 총 사업비가 141억원이에요. 이렇게 충분한 예산이 확보되어 있다는데 어떻게 해서 공법에 대한, 저렴한 이런 것들을 말씀하십니까?
문인

문인구청장

제가 말씀드릴게요. 반다비 복합체육센터는 의원님이 말씀하신 대로 장애인 가족들과 병행해서 하는 수영장이고 체육관인데, 실제로 장애인들에게 불편함이 없도록 많은 시설들이 들어가 있습니다.
점례

고점례의원

시설을 떠나서요. 저는 주민들의 건강에 가장 밀접한 관계가 있는 수조에 대해서 말씀드린 겁니다.
문인

문인구청장

의원님, 만약에 이게 문제가 있다 하면, 올해 한 게, 시에서 무등경기장도 타일공법으로 했고…….
점례

고점례의원

아니, 그러니까요. 청장님, 타 지역구와 비교하지 마시라니까요? 현재 우리 북구의 반다비 복합체육센터 수영장을 북구 주민이 얼마나 안전하게, 건강에 좋게, 사랑하면서 이용할 수 있게 만드는 것만 생각하셔야지, 왜 우리 북구체육관을 만드는데 타 지자체를 검토하시냐고요.
문인

문인구청장

이것은 의원님, 전문가 그룹이 가서 예산이나 경제성도 보면서 안전성, 기능성, 유지보수, 하자 문제를 다 고려해서 종합적으로 검토했기 때문에…….
점례

고점례의원

이런 장단점이 정확하게 나와 있음에도 불구하고 유지관리비하고 주민의 안전 위험이 예상되는데도 계속 타일공법을 고집하시겠습니까?
문인

문인구청장

그러니까 10년 후에 이렇게 해서 줄눈 교체하고 해야죠.
점례

고점례의원

예산이 또 추가로 계속 들어가는 데도요?
문인

문인구청장

의원님이 말씀하신 멀티플 스테인리스도 우리 직원들이 갔어요. 스테인리스 수조하고 데크가 있는 연결부위에 누수가 돼서, 그게 꼭 100%짜리는 아니기 때문에…….
점례

고점례의원

타일공법 하자가 5개라면 멀티플은 하나예요. 그러면 5개의 하자가 있는 공법을 사용하시겠습니까, 1개의 하자가 있는 공법을 사용하시겠습니까? 청장님의 집을 짓는다고 생각하시면 예산이 좀 들더라도 추후에 30〜40년 살 때 자주 고장이 나서 예산이 자주 들어가는 것을 하시겠냐고요. 초기비용이 좀 들더라도 30년 동안 안전하게 사랑받으면서 살 수 있는 집이 필요하십니까?
문인

문인구청장

의원님께서…….
점례

고점례의원

청장님, 더 이상 말씀하시지 말고요. 반다비 복합체육센터가 많은 우여곡절이 있었지 않습니까. 삼정초등학교에서 이쪽으로 오고, 북구 공직자, 주민 모두 어렵게 사업을 여기까지 꾸려왔습니다. 지금 사업을 추진하는 과정에서부터 주민에게 최대한 도움이 되는 방향으로 해야 된다고 생각하고요. 행정이 나아가는 데 있어서 우리는 당장 눈앞의 작은 이득을 쫓기보다는 향후 20〜30년 앞을 내다봐야 된다고 생각합니다. 가장 중요한 문제는 모든 시설이 주민의 건강과 편익을 위해서 존재해야 된다고 본 의원은 생각합니다. 질문드리겠습니다. 청장님, 현재 설계된 수조설계 공법을 타일공법 대신 다른 공법으로 변경할 계획은 없으시죠, 그대로 하실 거죠?
문인

문인구청장

그렇습니다. 저보다도 전문가 그룹이 검토했기 때문에 그것은…….
점례

고점례의원

바꿀 생각은 없다는 말씀이시죠?
문인

문인구청장

의원님께서 그런 부분에 대한 문제점을 구체적으로 알려주시면 어떻게 보완할 것인지 대책을 마련하도록 하겠습니다.
점례

고점례의원

청장님, 반다비 복합체육센터가 주민들에게 오랫동안 사랑받는 북구의 대표시설물로 남을 수 있도록 수영장 수조공법에 대해서 다시 한번 검토해 주시기 바라면서, 앞으로도 모든 사업 추진과정을 주민 입장에서 세세히 들여다봐주시기를 부탁드리면서 다음 질문으로 넘어가겠습니다.
범식

표범식의장

고점례 의원님, 질문시간이 5분밖에 안 남았습니다.
점례

고점례의원

10분 더 쓰겠습니다.
범식

표범식의장

예, 쓰십시오.
점례

고점례의원

조례 제·개정 추진과정상의 문제점에 대해서 질문드리겠습니다. 청장님, 지방의원의 역할이 무엇이라고 생각하십니까?
문인

문인구청장

지방의원은 지방자치법에서 정해진 대로 우리 주민의 대의기관이고 조례 제·개정권, 집행부를 감시하는 예산 기능이나, 그렇게 되어 있기 때문에, 지방자치법에 규정되어 있는 대로 지방의원들의 역할이 크다고 생각하고 있습니다.
점례

고점례의원

청장님도 아시다시피 주민의 대의기관인 지방의회의 의원님들은 한 명 한 명이 입법기관이기 때문에 지방의회 의원들은 조례 규칙 등의 자치법규에 대한 제출권을 가지고 있습니다. 주민의 대표이기 때문에 자치법규 입법에 따른 절차도 집행기관보다는 간소합니다. 청장님, 집행기관에서 제출하는 의안과 의원 발의 의안의 입법절차상의 차이점에 대해서 간단하게 알고 계시죠?
문인

문인구청장

제일 큰 게 절차 부분의 기간이 입법 예고기간이라든가 준비할 기간 해서, 집행부에서 하는 것은 50일 정도 걸리고, 2달 정도 걸린다는 이야기죠. 의원님들이 할 경우에는 조금 단축되는 부분이 있기 때문에 일반적으로 한 20일 정도, 한 달 정도 차이가 난다고 보고 있습니다.
점례

고점례의원

현재 입법절차에 따르면 집행기관의 입법절차인 경우 입법 예고와 여러 심의 그리고 조례 규칙 심의회 등 사전에 다양한 절차를 거치도록 규정되어 있죠?
문인

문인구청장

예.
점례

고점례의원

그에 따른 준비기간도 상당히 소요되고 상대적으로 의원 발의 의안의 경우에는 그런 사전절차가 생략되고 의안 제출 시 사전예고만 실시하고 있는 것도 맞죠?
문인

문인구청장

그것은 일반적인 이야기고요. 의원님들께서 조례를 발의할 때는 그래도 주변 여건과 여러 가지 고심을 하시고 집행부에 좀 물어볼 겁니다. 조례 발의는 재적의원 몇 분이 10인 이상 연서, 이렇게 지방재정법에 되어 있습니다만…….
점례

고점례의원

집행부에서 의안 발의를 하는 것과 의원들이 하는 것에 날짜 차이는 있잖아요. 본 의원은 그것을 말씀드린 겁니다. 문제는 부서에서 시일이 급박해서 단순히 절차가 편리하다는 이유로 조례의 성격과 내용도 제대로 살피지 않고 의원님들에게 발의해줄 것을 요청한다는 것입니다. 제8대 의회 들어서 제·개정된 조례를 살펴보았는데요. 몇 건의 조례의 경우 부서에서 적법한 절차를 통해 조례를 제출하여 의회의 심의 의결을 거쳐야 하는데도 불구하고 단순한 상위법령 개정사항이나 상급기관에 개정 권고 그리고 심지어는 요금 개편과 같이 전혀 의원 발의 성격에 맞지 않는 조례를 의원 발의로 입안을 요청하여 제·개정하고 있었습니다. 청장님, 이 문제에 대해서 알고 계십니까?
문인

문인구청장

저는 특별히 보고받은 것은 없습니다만, 아까 말씀드린 대로 지방자치법에 의해서 의원님 한 분 한 분이 입법기관이기 때문에 의원님들의 조례 발의권에 대해서는 존중합니다. 의견수렴 과정도 충분히 하고 계실 거고, 어차피 심의를 의원 발의를 하든지 집행부가 하든지 심의권은 구의회에 있습니다. 구의회에서 심의를 하시고 저희들한테 통보가 오면 저희들은 예산의 과다 부분이라든가 검토해서 최종적으로 공포가 되면 따라서 하는 거고요.
점례

고점례의원

청장님, 이것은 단순히 부서만의 문제가 아닙니다. 그러나 의원님들께서 발의하신 조례의 경우 지역의 현안과 주민의 요구 실현 그리고 시대적 상황 등 조례에 담을 내용을 사전에 충분히 검토하고 고민해서 입법해야 하는 것이라고 본 의원은 생각하기 때문에 단순히 부서만의 문제로 돌리지는 않습니다만, 집행기관에서 단순히 편리함이나 의원님 개인과의 이유로 부서에서 제출해야 하는 조례를 의원 발의로 요청드리는 것은 의회의 입법 권한을 무력화하는 처사이고 반드시 시정되어야 할 잘못된 관행이라고 생각하거든요. 청장님, 답변 부탁드립니다.
문인

문인구청장

어쨌든 그런 부분은 제가 특별하게 보고는 안 받았습니다만 의원님들끼리 조례의 성격이나 내용을 가지고 서로 협의하시고, 한 분만 발의한 게 아니라 한 분이 대표발의하셨으면 같이 공동발의가 계시기 때문에 아마 충분한 토론과정을 거치지 않았나 하는 생각이 들고, 조례의 부분은 집행부에서 발의하거나 의원님들이 발의하거나 어차피 주민들에게 영향을 미치는 조례들이 많이 있기 때문에 공동으로 서로 협력해서 최대한 그런 부분이 없도록 해야 한다고 보고 있습니다.
점례

고점례의원

청장님, 저는 부서에서 의원님들께 입안을 요청하는 모든 조례에 대해서 문제를 삼으려는 것이 아니에요. 본 의원이 드리고 싶은 말은 의원님들께서 입안을 하실 때에는 해당 업무나 실정에 대한 전문지식과 자료가 집행기관에 비해서 부족할 수밖에 없지 않습니까. 부서에서 주민의 이익 증대를 위해서 반드시 필요한 조례에 대해서 의원님들께 입안을 요청하실 때에는 사전에 조례에 대해서 충분히 검토하고 소통하는 과정이 있어야 한다는 것을 말씀드린 겁니다. 현재 의회에서도 의원 발의 조례에 대해서는 사전에 부서와 법적·제도적 불합리성이 없는지 검토를 요청하고 있습니다. 이것은 조례가 만들어졌을 때 이 조례가 주민에게 미칠 영향을 최대한 고려해야 하기 때문입니다. 청장님, 주민을 대표하는 의원의 입법 권한은 그 어떤 권한보다도 중요한 의회 본연의 의무이자 역할이라고 할 것입니다. 청장님께서는 집행기관에서 이루어지고 있는 잘못된 관행과 행정 행위를 반드시 바로잡아주시고 자치법규를 입안하는 것에 대한 중요성과 필요성을 다시 한번 강조하여 올바른 입법문화가 정착될 수 있도록 세심히 살펴봐주시길 당부드립니다. 청장님, 들어가셔도 좋습니다. 시간 관계상 당부말씀으로 갈음하겠습니다. 지금까지 본 의원이 현장에서 의정활동을 하며 행정에서 개선하고 재검토해야 할 필요성을 느꼈던 여러 현안에 대해 구정질문을 드렸습니다. 문인 구청장께서는 민선 7기 들어와서 대단히 많은 성과를 이루어내며 주민들께 높은 지지를 얻고 있습니다. 또한 저돌적으로 추진하고 있는 여러 대규모 사업으로 북구의 겉모습이 변화되고 있는 것도 사실입니다. 그러나 가시적인 성과물에 대한 평가는 아직 신중해야 합니다. 지난 10월 14일자 전남매일에 이런 기사가 보도됐습니다. “북구가 눈에 보이는 문화·체육시설을 떡 하니 줄줄이 세울지언정 대민행정 업무를 외면하고 등한시하는 민선 7기는 속빈 강정이나 다름없다.” 주민위에 행정이 있어서는 안 됩니다. 북구 행정에서 일군 도시재생사업, 생활SOC복합화 사업, 체육센터 건립 등 많은 대형사업을 추진하고 있는 과정 속에 주민들의 작은 목소리와 고충을 놓치지는 않았는지 다시 한번 되돌아봐야 할 때입니다. 북구에서 적극적으로 홍보하고 있는 광주 자치구 최초로 이뤄낸 예산 1조원 시대에 대해 우리 주민들께서 실생활에서 얼마나 공감하시고 체감하고 계실지도 살펴보아야 합니다. 더불어 코로나와 현안업무 추진 속에서도 북구민을 위한 예산 확보와 여러 성과를 위해 혼신의 노력을 다해 준 우리 공직자들의 애환도 살펴봐주시길 당부드립니다. 북구 행정의 성과를 홍보하기 위해 청사 외벽에 게시된 플래카드 한 장의 무게는 우리의 생각 이상으로 벅찰 것입니다. 그 바탕에 있는 우리 공직자들의 숨은 노력과 눈물이 있다는 것을 모르는 바가 아닙니다. 북구 발전은 의회, 집행기관 그리고 주민 중 누구 하나의 주도로 이루어질 수 없습니다. 우리는 같은 방향을 보고 함께 나아가야 합니다. 지난해부터 이어진 코로나의 영향이 이제 서서히 끝이 보입니다. 오늘부터 정부의 사회적 거리두기도 다소 완화되고 주민 여러분과 자영업자들께서도 조금이나마 숨통이 트이실 거라고 생각합니다. 지금까지처럼 주민 여러분께서는 조금만 더 일상의 불편함을 감수하시고 정부의 방역수칙을 지켜주시길 부탁드립니다. 8대 의회도 이제 1년이 채 남지 않았습니다. 마지막으로 주민의 현장 속 목소리를 전달할 것을 약속드리며, 이상으로 구정질문을 마치겠습니다. 끝까지 경청해 주신 북구 주민 여러분! 선배·동료 의원 여러분 그리고 공직자 여러분! 감사합니다.
범식

표범식의장

고점례 의원과 문인 구청장 수고하셨습니다. 다음은 휴식과 중식을 위하여 오후 2시까지 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「예」하는 의원 있음

11시 22분 회의 중지

14시 00분 계속 개의

영순

김영순부의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이번에는 소재섭 의원의 구정질문이 있겠습니다. 오전 질문과 마찬가지로 보충질문이 포함된 60분 동안 진행하며 종료시간 1분 전에 탁상종이 울리니 참고하시고 10분 연장이 필요할 경우 의장에게 요청하여 주시기 바랍니다. 그럼 소재섭 의원은 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다. ---------------------------------- 나. 소재섭 의원
재섭

소재섭의원

사랑하는 43만 북구민 여러분! 존경하는 김영순 부의장님과 동료 의원 여러분! 문인 청장과 공직자 여러분! 용봉·매곡·일곡·삼각동 출신, 진보당 소재섭 의원입니다. 여전히 우리는 코로나19로 힘겨운 나날을 보내고 있습니다. 청년, 노동자, 자영업사장님들, 농민들의 살림살이는 더욱 힘들어지고 있습니다. 민중의 삶이 이러한데도 특권층들은 6년 근무하고 퇴직금으로 50억을 받습니다. 분노가 치밀어 오릅니다. 대한민국을 뒤흔들고 있는 대장동 개발사업은 5,903세대 아파트를 짓기 위해 27만평 상당의 택지를 개발한 사업을 말합니다. 1조 5,000억 규모의 이 사업으로 성남시는 공원조성을 포함한 5,503억원의 이익을 봤고, 민간업자들은 4,040억원을 벌어갔습니다. 1조원 가까운 개발 이익을 민간업자가 다 가져가지 못하도록 한 것을 성과라고 주장하는 사람들도 있습니다. 그렇지만 결국 따져보면 대장동에 입주한 사람들은 세대당 8,000만원 가까운 금액을 민간개발업자들에게 추가로 갈취당한 것이나 다름없습니다. 성남시가 성과라고 하는 돈은 어디서 나온 것입니까? 민간업자가 벌어간 돈은 어디서 나온 것입니까? 그들이 벌어간 돈은 결국 대장동에서 헐값에 삶의 터전을 빼앗긴 사람들의 것이고 민간개발업자들에게 갈취당한 사람들의 것입니다. 그 돈으로 6년 근무한 곽상도 아들에게 퇴직금 50억원을 주는 등 그들만의 돈잔치를 벌렸던 것입니다. 살만한 곳, 위치 좋은 땅은 생존에 필수적이지만 공장에서 찍어낼 수 없는 것이라 희소가치가 큽니다. 이런 한정된 자연자원을 민간업자 몇몇이 카르텔을 형성하여 독점하고 마음대로 사용하도록 하는 사회구조와 제도 자체가 문제입니다. 토지는 모두의 것이고 주택은 누구나에게 필요한 것입니다. 토지와 주택을 배타적으로 소유하고 이를 통해 부를 축적할 수 없도록 하는 토지공개념 도입과 자산불평등 해소에 적극적으로 나서야 사회가 지속가능할 것입니다. 개발이익 환수 정도가 아니라 혁신적인 변화가 필요합니다. 불평등구조를 근본에서부터 바꿔야 합니다. 토건족의 이익을 보장해 주기 위해서 그들과 끈끈한 카르텔을 만드는 것은 여야가 크게 다르지 않습니다. 그들은 그저 같은 기득권층일 뿐입니다. 거대 양당의 정치로는 민중의 삶이, 우리의 살림살이가 나아질 수 없음을 우리는 또다시 배우게 되며 결국 우리의 삶은 우리가 직접 일구어 나가야 합니다. 그런 면에서 우리 사회의 기득권에 맞서 불평등을 해소하고 차별을 없애기 위한 10월 20일 민주노총 총파업 투쟁은 매우 큰 의미가 있다고 생각하며 지지와 연대의 마음을 전합니다. 우리 지역 문제에서도 마찬가지입니다. 북구 관내 학교와 주택가, 도시공원에 50여년간 서 있던 15만 4,000볼트의 송전탑, 지중화를 맨 처음 주장하고 활동한 것은 바로 거대 정당이 아닌 진보당과 소재섭입니다. 진보당이 주민과 함께한 송전탑 대책위 활동, 저의 의정활동 결과로 현재 삼각동과 연제동에서 지중화공사가 한창 진행 중이며, 내년이면 삼각동, 매곡동, 연제동 일대의 송전탑이 거의 없어지게 될 것입니다. 북구민 여러분과 이 자리에 계신 동료 의원 여러분, 문인 청장을 비롯한 1,500여 공직자들의 많은 관심과 응원 덕분입니다. 이 자리를 빌려 감사드리며 오늘 제가 준비한 구정질문을 시작하겠습니다. 문인 북구청장은 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

북구청장 문인입니다.
재섭

소재섭의원

저의 본 질문에 시작하기에 앞서 제가 모두발언에서 언급했던 내용을 토대로 해서 간단히 당부 말씀을 먼저 드리고 시작하도록 하겠습니다. 문인 청장 민선 7기 들어서 북구가 많이 달라졌다고 합니다. 청장을 비롯해서 우리 공무원 노동자들이 고생한 덕분이겠죠. 민선 7기도 이제 8개월 정도밖에 남지 않았습니다. 남은 기간도 열정적으로 우리 구정을 살피고 내년에도 우리 청장님께 좋은 결과 있기를 기대해봅니다. 먼저, 문인 청장께 당부 말씀을 드리고자 하는데요. 제가 모두발언에서도 말씀드렸듯이 대장동 사태를 바라보는 우리 국민들의 민심은 매우 무섭습니다. 청장님도 공감하시죠? 대수롭지 않나요? 대장동 사태를 바라보는 우리 민심이, 그냥 그럴 수 있다, 별 것 아니라고 생각하시나요?
문인

문인구청장

앞으로 제도적으로 개발이익을 환수해서 국가나 국민들에게 돌아가야 하는 완벽한 법령이 정비되어야 한다고 보고 있습니다.
재섭

소재섭의원

본 의원은 대장동 사태를 보면서 한편으로는 우리 구의 재개발사업들에 대해서도 걱정이 되더라고요. 무슨 얘기냐면 우리 구도 곳곳에서 재개발사업이 진행되어 있고 예정되어 있죠? 재개발 초기단계가 되면 북구청 앞이 항상 시끄럽습니다. 재개발 지역에 토지나 주택을 소유하고 있는 우리 원주민들이 구청에 단체로 오셔서 시위를 하게 되죠. 이 시위 장면을 보면서 대부분 뭐라고 하냐면요. “돈을 얼마 더 뜯어내려고 와서 시끄럽게 하는 것이다.” 사람들이 이렇게 얘기를 하더라고요. 그런데 한편에서 보면 이분들의 입장은 대장동에서 삶의 터전을 빼앗긴 주민들의 입장과 다르지 않을 거라고 생각합니다. 그런데도 우리는 그들에게 뭔가 이익집단, 얼마 더 뜯어내려고 하는 사람들인 것마냥, 삶의 터전을 빼앗겨야 하는 사람들한테 그렇게 씌우는 경우를 저는 종종 보게 됩니다. 실제 우리 구청에서 공무원들도 그런 얘기를 하는 것을 제가 봤어요. 제가 겪어본 행정은 재개발지역 주민들과 거리를 두려고 애쓰고, 심지어 행정이 나서서 그 주민들을 이익집단으로 내모는 경우도 종종 봤습니다. 대장동 사태를 보면서 분노와 더불어 불편한 마음을 갖게 되는 이유가 여기에 있는 것 같습니다. 현재 북구에서 진행 중인 재개발사업과 앞으로 예정되어 있는 재개발사업에서 우리 북구는 대장동과 같은 일이 발생하지 않도록 공사과정에서, 토지수용과정에서 피해를 당하는 사람들이 없도록 우리 구가 적극 노력을 해 주셔야 될 것 같습니다. 보셨듯이 토건족들이 가져가는 수익은 어마어마합니다. 우리는 꿈도 못 꾸는 어마어마한 돈들을 가져가는데 그 돈이 결국누군가에게 피해를 주거나 누군가에게서 수탈한 돈이라는 것을 대장동 사태에서 볼 수 있기 때문에 우리 행정이 그들을 잘 살피고 그들이 피해를 덜 당할 수 있도록 노력을 해야 되지 않나 생각합니다. 청장님, 동의하시죠?
문인

문인구청장

제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 저희들도 재개발사업이 많이 진행 중에 있고 완료된 사업도 많이 있습니다. 현행 재개발법에 도시정비법에 있는 규정들이 사실 의원님이 말씀하신 것처럼, 실질적인 원주민, 젠트리피케이션이라고 하지 않습니까. 그런 부분들에 대한 대책들이 아직 미흡하기 때문에, 어쨌든 정부나 국회의 입법과정에서 주민들의 피해가 최소화되고 개발이익이 철저히 환수되도록 제도적인 부분, 어쨌든 이런 부분을 가지고 구청이나 지자체는 집행기관이고 실제 법적 여건을 맞춰서 들어왔을 때 방법론이 없는 것이죠. 이런 부분에 대해서는 의원님께서 말씀해 주신 것처럼 원주민들의 피해가 최소화되고, 작년에 개발이익 환수법이 제정되어서 조금은 됩니다만 범위는 재건축지구로 한정된 것으로 알고 있습니다. 이런 부분들이 좀 더 확대되어서 투명해지면 문제점들이 해소되리라 보고 있습니다.
재섭

소재섭의원

또 하나는, 재개발이나 재건축사업을 하다 보면 기부채납 등을 사업승인 조건으로 내걸잖아요. 이 조건이 충족되지 않았는데도 불구하고 사용승인이 나가거나 그래서는 안 될 것 같지 않습니까?
문인

문인구청장

사업계획승인 절차 때 이루어진 기부채납이라든가 조건에 대해서는 법적 효과도 같이 있기 때문에 특별한 사유 없이 사용승인이 나가는 경우는 없습니다.
재섭

소재섭의원

제가 오늘 이 자리에서 일일이 열거하지 않겠습니다만 방금 청장님이 답변하셨던 그런 방향에서, 사업승인 조건이 충족되지 않았음에도 사용승인이 이루어지고 그 이후에 사후약방문 형식으로 행정을 처리하려고 하다가 뒤통수 맞는 일이 없도록 꼭 청장님께서 챙겨보시기 바랍니다.
문인

문인구청장

예.
재섭

소재섭의원

특히 토목·건축과 관련해서는 누구보다 전문가이시기 때문에 잘 아실 거라고 믿고 청장님도 꼭 노력해 주시기 바랍니다.
문인

문인구청장

예.
재섭

소재섭의원

본 질문에 들어가겠습니다. 첫 번째는 매곡동 전남공무원연수원 부지와 폴리텍대학 부지 활용과 관련해서 질문을 드리고자 합니다. 제가 이 질문을 하게 된 계기가 있어요. 오래 전부터 이 부지가 우리 주민, 시민들을 위한 공간으로 현재도 잘 활용되고 있는데 이 부지를 좀 더 활성화시킬 수 있는, 주민들을 위한, 시민들을 위한 공간으로 잘 활용하면 좋겠다고 생각해왔었는데 최근 이 대장동 사태를 보면서 이 부지가 혹여나 민간에 넘어가면 어떨까 하는 위기감이 생기더라고요. 이런 내용을 가지고 최근 두 달여에 걸쳐서 매주 주민들을 만나고 있어요. 그런데 주민들도 그런 위기감, 걱정이 많더라고요. 이 공간이 혹시 민간에 넘어가면 어쩌지? 초고층 아파트가 들어서면 어쩌지? 하는 걱정들을 많이 하고 계시더라고요. 또 일부 주민들은 어디서 어떤 소문을 들었는지, 심지어 북부서에 근무하는 어떤 직원도 저한테 “이거 민간에 다 팔렸다고 하는데 확인해 보셨냐.”고 물어요. 이런 얘기가 주민들 사이에서 무성하더라고요. 그래서 파악을 해 보니까 아직까지 전라남도에서 매각을 하지 않은 것으로 알고 있고, 그래서 빨리 이 문제는 구정질문을 통해서 의제화 시켜야겠다는 마음으로 이번에 구정질문을 하게 됐는데, 청장님도 제가 보내드린 구정질문 요지서 확인해 보셨죠?
문인

문인구청장

예.
재섭

소재섭의원

혹시 전남공무원연수원 부지와 폴리텍대학 부지, 지금 현황이 어떻게 되고 있습니까?
문인

문인구청장

지금 의원님께서 말씀하신 대로 전남공무원교육원은 전라남도 소유의 공유재산이죠. 폴리텍대학도 4개의 필지로 돼 있는데, 전남공무원교육원은 금년 4월에 완전히 강진군에 새로운 건물을 만들어서 이전했고 폴리텍대학도 작년 12월에 운암동 캠퍼스로 옮겨갔어요. 지금은 빈 건물 상태입니다. 저도 매곡산을 2개월에 한 번씩 다니고 주민들 의견을 물어보기 때문에, 주민들에게 활용이 됐으면 좋겠다는 말씀이 많이 계셔서 시와도 유기적으로 협조를 하고 있었는데 마침 이번 10월 6일에 전남도청에서, 거기가 전라남도인재개발원이죠. 시에 시·도민 상생 목적으로 활용하고자 검토 중이라는 공문이 왔습니다. 그렇기 때문에 시에서도, 이게 도시계획시설이 아닌 자연녹지로 돼 있기 때문에 민간으로 팔리지 않는 한 전남도에서 주민들 의견을 수렴해서 구체적인 개발계획을 제시하면 검토를 하겠다고 회신한 것으로 알고 있습니다. 이런 부분들은 저희들이 시와 충분히 협의해서 주민친화적인 시설이 들어서도록 의견을 주겠습니다.
재섭

소재섭의원

방금 청장님께서도 말씀하셨듯이 매각이 되지는 않았고, 부지에 있는 건물들이 지금은 다 비어있는 공간으로 확인이 되고 있습니다. 방금 얘기하신 대로 전라남도인재개발원에서, 9월 29일로 제가 알고 있습니다만 광주시 도시계획과를 방문해서 1차 협의를 한 것으로 알고 있습니다.
문인

문인구청장

그래서 시로 공문을 10월 6일에 보냈습니다.
재섭

소재섭의원

그나마 다행인 것은 전라남도가 이걸 민간에 매각하고자 하는 의지는 없는 것 같아요. 확인이 된 것 같고…….
문인

문인구청장

몇 년 전에 민간 매각 부분도, 제가 행정부시장으로 시에 근무할 때 그런 얘기가 돌았습니다만 매각 성사가 안 되고 이 상태 그대로 왔기 때문에 이런 부분을 광주시와 전남도가 시·도민 상생 목적으로 활용할 방안들을 강구하고 있다고 하니까 그런 차원에서 우리 주민들에게도 친화적인 시설이 들어오도록 같이 의견을 내도록 하겠습니다.
재섭

소재섭의원

이것도 청장님이 행정부시장으로 계실 때 그런 성과를 냈다고 받아들여도 될까요?
문인

문인구청장

아니, 그 당시에 매각설이 나왔었는데 아까 어느 분이 매각이야기를 하셨다고 하시길래, 그건 옛날이야기라는 걸 말씀드리는 겁니다. 지금은 그렇지 않기 때문에…….
재섭

소재섭의원

그나마 다행이다 싶어요. 특히나 매곡동 인근의 주민들이나 매곡산을 이용하시는 많은 북구 주민들, 시민들이 이 문제에 대해서 상당히 많은 관심을 갖고 계세요. 특히나 방금 청장 답변대로 4월 1일자로 강진으로 이전 후 비어있는 공간이다 보니까 오히려 주민들의 관심이 매우 크다는 것을 확인할 수 있었어요. 그래서 저도 약 2달간 주민들을 상대로 만나서 소통하고 설문조사를 하고 있거든요. 그런데 대다수의, 예를 들어 100명에 99명은 아파트를 지으면 안 된다, 민간에 넘겨서는 안 된다고 하고 그러면 이 부지를 어떤 용도로 쓰면 좋겠냐고 했더니 아주 다양한 내용들이 나오더라고요. 예를 들어 스포츠시설이 들어왔으면 좋겠다, 왜 우리 동네에는 수영장이 없냐부터 해서 공원이 들어왔으면 좋겠다, 문화센터가 들어왔으면 좋겠다, 도서관이 들어왔으면 좋겠다, 이런 다양한 의견들을 우리 주민들이 내주고 있으시더라고요. 그만큼 관심이 많다는 거고 그래서 이 부지에 대한 활용방안을 마련하기 전에 빠르게 우리 주민들을 위한 공간으로 확보할 수 있도록 노력해야 한다는 것에 대해서 청장님도 공감하시죠?
문인

문인구청장

예.
재섭

소재섭의원

그렇게 하려면 먼저는 방금 시와 많이 협의하시겠다고 하셨듯이 광주시가 적극적으로 나설 수 있도록 하셔야 됩니다.
문인

문인구청장

예.
재섭

소재섭의원

일단 빠르게 부지를 확보하고, 그와 동시에 어떤 공간으로 활용되면 좋겠는지 주민들 의견 수렴도 하고, 그에 필요한 예산들이 많이 들어갈 것 아닙니까? 아까 쉬는 시간에 잠깐 들어보니 부지 값만 1,000억이 들어갔다는 얘기를 하시던데, 어찌됐건 관련 예산들도 확보를 해야 되지 않겠습니까?
문인

문인구청장

예, 의원님 어쨌든 이것은 광주시와 전남도와 유기적으로 협의해서 시·도 간에 상생할 수 있는 프로젝트로, 그런 과정에서 주민들에게도 혜택이 갈 수 있는 그런 시설이 들어왔으면 좋겠습니다.
재섭

소재섭의원

방금 말씀하신 대로 시나 도가 그렇게 할 수 있도록 하는 그 동력은 어디서 만들어야 하느냐, 저는 북구에서 만들어야 한다고 생각합니다. 그래서 북구가 좀 적극적으로 나서서 노력을 하셔야 한다고 하는 거예요. 그래야 시도 동력을 받아서 그런 방향으로 전남과 협의도 할 것 아닙니까?
문인

문인구청장

그렇게 하겠습니다.
재섭

소재섭의원

동력을 만들 수 있도록 노력을 해 주시고, 이것은 청장님 의지가 가장 중요합니다. 이제 임기가 8개월 남으셨는데 적극적으로 노력을 하셔서 적어도 내년 정도에는 대략적인 아우트라인이 만들어질 수 있도록 노력해 주셨으면 좋겠어요. 좋지 않나요? 청장님 선거 제1공약으로 해도 무방할 것 같은데…….
문인

문인구청장

시·도 간에 상생프로젝트가 어떻게 가는지 추이도 보면서, 일단은 산책로를 이용하시는 주민들께서 공공화장실을 가지고 너무 불편해 하시기 때문에, 전남인재개발원 정문에 있는 화장실이 노후화됐는데 가장 가까운 화장실이기 때문에 거기를 금년 4월에 공공화장실로 지정을 해서 화장실 비품도 하고, 칸막이까지는 완료했고, 출입로나 데크 설치는 10월 중에 할 거거든요. 우리 주민들께서 있는 시설을 활용하도록 그렇게 하면 좀 편리하게 될 것 같고요.
재섭

소재섭의원

거기 운동장이 참 좋거든요. 잔디구장인데, 잡풀이 엄청 자라 있었는데 제가 어제 가서 봤더니 구정질문 때문인지는 모르겠는데 다 제거가 돼 있더라고요. 깔끔하게 제거가 돼 있어서 축구도 하고 그러던데…….
문인

문인구청장

매곡동에서도 이미 전남도인재개발원에 공문을 보내서 운동장을 주민들의 운동과 휴식공간으로 활용할 수 있도록 했다고 합니다. 어쨌든 주민들의 의견이 가장 중요하기 때문에 맞춰서 동력을 발휘하도록 하겠습니다.
재섭

소재섭의원

한번 상상을 해 보시면 좋을 것 같아요. 바로 인근에 송전탑이 있어요. 송전탑이 사라지고 매곡산을 배경으로 북구민들을 위한 복합스포츠문화타운이 됐든 공원이 됐든 이런 것들이 들어서고, 잘 관리된 천연잔디구장에서 아이들이 뛰어노는 모습은 생각만 해도 흐뭇하잖아요. 우리 청장님께서 적극 노력하셔서 이 부지가 진짜로 북구민을 위한, 시민을 위한 공간으로, 거기에 다른 초고층·초밀도 건축물이 들어서지 않도록 시민들을 위한 공간으로 확보될 수 있도록 적극 노력하시기 바랍니다.
문인

문인구청장

예, 그러겠습니다.
재섭

소재섭의원

청장님 자리로 돌아가셔도 좋습니다. 다음 안전생활국장 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 다음 질문은 일곡지구 불법 재매립 쓰레기 문제와 관련해서 하고자 합니다. 본 의원이 몇 차례 구정질문을 한 바가 있습니다. 그 내용은 이 자리에 계신 동료 의원 여러분, 이 자리에 계신 공무원 여러분 다 대략적으로 아실 거라고 생각합니다. 28년 전 당시 토지공사, 현 LH가 광주시의 묵인 방조 하에 불법적으로 몰래 묻은 쓰레기가 그대로 있고 이렇다 할 조치가 이루어지지 않고 있습니다. 지난 9월 22일 관련 기사가 다음 포털 메인화면에 등재되면서 누리꾼들의 댓글이 달리기 시작했는데요. 댓글 내용의 거의 대부분은 쓰레기 파내서 LH 앞에 쌓아놔라, 불법으로 매립하고 남은 돈은 누가 먹었나 등등이었습니다. LH를 성토하는 댓글이 대부분이었는데요. 아마도 올해 초에 있었던 LH 임직원의 땅 투기에 대한 국민적 분노가 반영된 듯 합니다. 그런데 본 의원도 참 궁금합니다. LH가 불법으로 매립하면서 발생한 남은 돈이 있었을 것 같은데 이 돈이 어디로 갔을까, 시간이 많이 흘렀지만 궁금합니다. 불법 재매립 경위를 보면 당시 광주시와 토개공이 공문을 주고받아요. 그중에 보면 광주시는 1994년 7월 21일에 운정동 위생매립장으로의 반입료를 톤당 8,500원으로 결정합니다. 당시 공문의 내용은 일곡지구에 매립돼 있던 쓰레기를 운정동 위생매립장으로 반출하는 조건 하에 운정동으로 반입료를 톤당 8,500원으로 결정하는 내용이 있습니다. 그런데 나중에 그렇게 하지 않고 그냥 공원 부지에 불법으로 매립을 했던 겁니다. 그런데 여기서는 톤당 8,500원씩 계산해서 운정동으로 반출을 해야 되는데 그렇게 하지 않고 재매립을 했어요. 무슨 얘기냐, 거기 2근린공원, 3근린공원에 매립돼 있는 쓰레기양이 14만 2,000톤 가량 돼요. 14만 2,000톤×8,500원을 계산하면 얼추 12억 700만원이 나오더라고요. 12억 700만원이 어찌 보면 적은 돈이죠. 지금 생각하면 얼마 안 되는 돈 같지만 당시 금액으로 치면 상당히 큰돈입니다. 제가 자료를 봤더니 광주가 직할시로 승격되고 그해에 1년 예산이 1,600억이었습니다. 그러면 12억이 얼마나 큰돈인지 알겠죠? 이 12억이라는 돈이 어디로 갔을까, 또 하나는 1994년 11월 22일 폐기물 처리시설 설치 승인 민원이 취하되고 1994년 12월부터 1995년 4월까지 공원 부지에 불법매립을 하게 되는데요. 당시 광주광역시장이 누군지 아십니까? 강운태 시장이었어요. 1995년 1월에 부임한 토지개발공사 사장은 전임 광주직할시장이었습니다. 뭔가 좀 이상하지 않습니까? 제가 과도한 상상력을 발휘한 것일까요? 이 부분은 여러분들의 판단에 맡기겠습니다. 국장님, 5월에도 제가 구정질문을 했었어요. 그때도 똑같은 질문을 한 바 있습니다. 일곡지구 불법 재매립 쓰레기 관련해서 그 사이에 우리 구가 집행한 행정적인 조치가 있었나요?
영채

김영채안전생활국장

지금 5월 이후로는 없었습니다.
재섭

소재섭의원

그 사이에 하나도 없었다고 하니까 좀 당황스럽네요.
영채

김영채안전생활국장

일곡지구 불법쓰레기 재매립 관련해서는 저희가 시에 역할 요구를 계속 하고 있고, 그때 당시 시에서 그랬기 때문에, 저희가 쓰레기를 발견해서 2019년 11월에는 일곡제2,3근린공원 내에 침출수 맨홀, 가스포집관 안전펜스를…….
재섭

소재섭의원

그니까 그건 이전에 하신 거고 5월 이후로는 하나도 없었다는 말씀이시죠?
영채

김영채안전생활국장

그리고 그 이후에, 올해 5월 이후 말씀하시죠? 5월 이후에는 지금 용역조사를 하고 있기 때문에…….
재섭

소재섭의원

(사진 제시) 자, 사진 한번 봐보세요. 이게 어딘지 아시겠죠? 일곡제3근린공원에, 침출수 맨홀이 있는 곳입니다. 방금 국장님이 말씀하셨듯이 2019년도 구정질문 이후에, 그전에는 펜스도 없었어요. 펜스도 없어서 아이들이나 누구나 그냥 무심결에 드나들 수 있는 곳이었어요. 그런데 펜스를 쳐놓고 이렇게 방치가 돼 있어요. 저 연통 같은 게 가스포집관이에요. 1995년, 1996년도 북구의회 특별조사위원회에서도, 그때 당시에도 기능을 하지 못하고 있다고 했던 가스포집관인데, 방금 국장님 말씀대로 5월 이후에 단 한 번도 제대로 조치를 취하지 않았다는 것이 이 사진에서도 여실히 드러납니다. 주민들이 찍어서 저한테 보내주신 거예요.
영채

김영채안전생활국장

밑에 풀베기작업이 안 되어 있는 것 같습니다. 거기에 대해서는 할 수 있도록 하겠습니다.
재섭

소재섭의원

이런 모습을 보면, 안 그래도 일곡지구 불법 재매립 쓰레기 때문에 주민들이 많이 분노하고 있는 상황이잖아요. 이런 모습을 보면 과연 우리 북구의 행정을 얼마큼 신뢰할 수 있을까 하는 생각을 해 봐요. 그전에는 이런 게 있는지도 몰랐어요. 주민들도 이게 뭔지도 몰랐고 심지어는 우리 구나 시의 공무원들도 이게 무슨 시설인지 몰랐어요. 그런데 이제 알았으면 최소한의 관리라도 해야 하지 않나 생각해요. 앞으로 관리를 잘하시기 바랍니다.
영채

김영채안전생활국장

예, 그렇게 하겠습니다.
재섭

소재섭의원

다음 질문하겠습니다. 광주시가 정밀 환경영향조사를 실시하기 위해서 주민, 전문가, 대학교수를 포함해서 관련 자문위원회를 구성해서 정밀 환경영향조사를 실시하겠다고 했죠. 그런데 환경영향조사를 실시하겠다고 하고 상당히 오래 지났는데 실시되지 않고 있어요. 그 이유가 뭡니까?
영채

김영채안전생활국장

현재 1차 조사로 전부 이상이 없다고 나왔기 때문에 공신력 확보를 위해서 시에서 하지 않고 환경공단에서 대행해서 추진하고 있습니다. 그동안 2번의 입찰공고를 했는데 응찰하는 업체가 없어서 유찰돼 있습니다. 그래서 알아보니까 지난 30년동안 매립지 영향평가 및 정비방안 제시와 사계절 조사를 하기 때문에 업체에서 부담이 많이 됐던 것으로 판단됩니다. 그래서 조금 전에 말씀하신 대로 자문단 검토를 거친 후 이달 중에 조달청에서 다시 입찰을 할 예정입니다.
재섭

소재섭의원

국장님 답변을 간단히 요약하면 조사를 해야 하는 업체들이 과업 내용에 비해서 용역비용이 너무 적다 보니까 누가 응찰을 안 한다는 얘기잖습니까? 그래서 예를 들어 시료 채취나 이런 조사를 분기에 한 번씩 하기로 했던 것을 반기에 한 번으로 줄인다거나 해서 다시 입찰공고를 한 것으로 알고 있습니다. 맞죠?
영채

김영채안전생활국장

예, 맞습니다.
재섭

소재섭의원

저는 여기에도 문제가 있다고 보는 겁니다. 정밀조사를 하자고 해서 하는 건데 환경영향조사를 위한 용역비를 적게 잡아놓고 응찰하는 업체가 없으니까 조사횟수를 줄이는 방식이 과연 상식적으로 납득이 되는지…….
영채

김영채안전생활국장

용역업체에서는 조금 전에 말씀하신 대로 사계절이 소요되기 때문에 부담스러운 것 같고요. 예산으로 봤을 때는 2억 5,700만원이…….
재섭

소재섭의원

그러니까 정밀조사를 위해서는 사계절 조사를 해야 한다고 하는 거고 계절마다 시기마다 가스나 침출수의 농도나 양이 달라질 수 있기 때문에, 아무래도 장마철에는 침출수가 더 많이 나올 것 아닙니까. 가뭄 때는 침출수가 안 나올 것이고, 이런 것 때문에 사계절은 해야 한다고 하는 건데 돈에 맞추려고 하다 보니까 횟수를 줄이는 방식, 제가 이 부분을 국장님과 논쟁하는 이유가, 이걸 시에 가서 따지지 왜 우리한테 뭐라 하냐고 할 수 있겠지만 공원 관리와 쓰레기 관리 주체가 어디 있습니까? 우리 구에 있잖아요.
영채

김영채안전생활국장

예.
재섭

소재섭의원

그렇기 때문에 우리 구에서 적극적으로 광주시에 촉구를 해야 된다고 생각을 하는 거죠.
영채

김영채안전생활국장

지금 1차 조사에서 4,400만원을 가지고 했거든요. 2차 조사가 2억 5,700만원인데 그때에 비해 5배 이상 증액이 됐거든요. 방금 말씀하신 대로 횟수를 줄인다거나 한다면 저희도 거기에 대해서 시에다 검토하라고 건의하겠습니다.
재섭

소재섭의원

정확하고 신속하게 이루어질 수 있도록 우리 구도 시에다 적극, 지금 이 시간에도 우리 북구민들이 피해를 당하고 있다고 볼 수 있어요. 그런 의미에서 봤을 때 좀 적극적인 노력을 해야 되고, 불법으로 매립한 쓰레기, 불법행위에 대해서, 그 쓰레기에 대해서 행정조치를 취할 권한이 우리 북구에 있기 때문에, 그래서 우리가 자유로울 수 없는 거고, 그 권한을 가지고 적극적으로 나서라고 하는 건데 시와의 관계나 영향조사를 진행하려고 하는 것 때문에 우리 구가 여러 가지로 조치를 취하는 게 어렵다고 하는 거잖아요. 그렇더라도 시에 강하게 촉구해야 한다고 하는 겁니다.
영채

김영채안전생활국장

알겠습니다.
재섭

소재섭의원

아까 답변에서 5월 구정질문 이후에 이렇다 할 조치를 취하지 않았다고 하는데, 혹시 법적인 문제와 관련해서 그때 당시 변호사 자문을 구해 본다고 하셨는데 법적인 자문도 구해보진 않았나요?
영채

김영채안전생활국장

아니요, 지금 행정조치는 방금 말씀하신 대로 용역 진행 중이기 때문에, 그 이후에 저희도 나름대로 몇 가지 자문을 구해봤습니다. 첫 번째 10월에 고문변호사 자문을 구하니까 정밀 조사가 진행 중이므로 유해성 결과에 따라서 조사해야 한다는 의견이 있었고요. 좀 오래됐습니다만 서울에 있는 로펌과 환경부에 질의한 결과 폐기물처리에 대한 조치명령은 재량행위로 매립폐기물의 유해성 및 주변 환경오염 피해가 입증되지 않으면 재량권 남용이기 때문에 위법할 수 있다고 했고…….
재섭

소재섭의원

결론적으로는 환경영향조사가 나와서 결과가 발표돼서 유해성이 입증되지 않으면 어떠한 조치를 취하는 것이 어렵다?
영채

김영채안전생활국장

예, 어렵다, 유해성이 나오면 폐기물관리법에 따라서 조치를 하면 되고요. 만약에 유해성이 나오지 않았다면 용역결과가 제시하는 정비방안을 검토해야 할 것 같고요. 그러기 위해서는 시와 협조해서 주민의견 수렴 등이 많이 필요할 것 같습니다.
재섭

소재섭의원

이 부분과 관련해서는 추후에 다시 한번 저도 따져보도록 할 거고요. 어찌됐건 불법으로 매립된 것은 사실이잖아요. 2019년 구정질문에서 확인한 바가 있어요. 불법으로 재매립됐고 불법매립에 관한 단속권한은 북구청장에게 있고, 불법으로 매립했을 때 처벌 규정이 관련 법에 명시돼 있고, 또 어느 누구든지 공원에 그렇게 쓰레기를 매립하면 관련 법에 의해서 처리를 해야 하고, 매립된 쓰레기라도 발견하고 적법한 조치를 취하지 않으면 북구청장의 직무유기라고 하는 이런 내용들은 2019년 구정질문에서 다 확인한 바 있어요. 그래서 우리가 확인했듯이 불법을 그냥 넘어갈 수 없지 않습니까? 그냥 넘어가면 다음에도 똑같은 일이 발생을 해요. 우리가 역사를 잊지 말자고 하는 게 뭡니까. 잊어버린 역사는 반복되게 돼 있기 때문에 그런 거예요. 그래서 과거의 잘못으로 인해서 우리 북구민들이 상당한 피해를 입었다고 하면 현 시정과 구정을 책임지는 책임자들이 사과부터 하는 것이 도리라고 생각해요. 국장님 생각은 어떠세요? 국장님이 지금 답변하시기는 곤란하시죠?
영채

김영채안전생활국장

예.
재섭

소재섭의원

저는 그렇게 생각합니다. 그런데 우리 시장이나 구청장이 함께, 제가 알기로는 2019년 당시 일곡주민센터에서 주민간담회를 한 차례 한 적이 있습니다. 그때도 잘못을 인정하거나 사과 한마디 없었습니다. 저는 문제해결에 있어서 가장 첫 번째는 잘못을 인정하는 것, 두 번째는 사과를 하고 조사를 하고 결과에 따라서 응당한 책임과 그에 따른 보상이 이루어질 수 있도록 하는 것이 문제를 풀어가는 단계라고 생각합니다. 그런데 사과 한마디 없었어요. 일각에서는 동네에 뭐 필요하냐, 필요한 것 있으면 시에서나 구에서 하나 지어줄게, 이거 먹고 떨어지라는 식으로밖에 들리지 않는 이야기를 종종 해요. 저는 이런 방식이 잘못됐다고 생각합니다. 과거에도 보면 우리 역사에서, 가슴 아픈 역사죠. 4·3이라든가 이런 가슴 아픈 역사를 겪으면서 후대에 과거에 있었던 국가폭력에 대해서 현 대통령이 잘못을 인정하고 사과부터 했었어요. 이런 불법적인 행정으로 인해서 지금 우리가 수치로 확인할 수 없습니다만, 조사결과가 나와봐야 알겠지만 거의 30년이 지나서 과연 조사결과가 어떻게 나올지, 저는 부정적으로 보고 있습니다만 어찌됐건 그 상당 기간 주민들이, 지금은 나오지 않을 수 있지만 과거에 나왔을 메탄가스를 다 흡입하면서 게이트볼을 하고 운동을 했을 거라고 하는 거예요. 그 사람들에게 최소한 사과부터 해야 하는 것이 맞지 않나 생각을 합니다.
영채

김영채안전생활국장

현재 시에서 업무를 주관하고 있고요. 물론 처분권자는 저희가 맞습니다. 맞긴 한데 지금 매립 폐기물에 대해서 정밀조사가 진행되고 있어서 피해가 있는지 없는지 확답이 나오지 않았기 때문에 그런 애로 사항이 있습니다. 그게 나오게 되면 시에서 어떤 이야기를 하게 될 것으로 예상하고 있습니다.
재섭

소재섭의원

어쨌든 잘못된 부분은 우리가 다 확인을 했기 때문에 저는 조만간에 광주시장과 북구청장이 과거에 잘못된 행정으로 피해를 입었을 우리 북구민과 시민들에게 꼭 사과하는 시간이 있기를 기대를 해보면서 이 문제는 우리 주민들의 안전과 건강에 직결된 문제입니다. 전에도 말씀드렸듯이 지금도 텃밭을 일구는 주민들이 있어요. 나는 약을 안 뿌린다고, 유기농이라고, 쓰레기더미 위에서 텃밭을 일구는 줄도 모르고 그렇게 농사를 짓는 분들이 계세요. 저는 주민의 안전과 건강에 직결되는 문제이기 때문에 이것은 타협할 수 있는 게 아니라고 생각하고, 우리 구가 여러 가지로 복잡하고 어려운 처지에 있긴 하지만 이 문제를 적극적으로 해결하기 위해서 노력하셔야 된다고 생각합니다. 우리가 책임으로부터 자유로울 수 없기 때문에, 국장님 꼭 그렇게 하실 거죠?
영채

김영채안전생활국장

일곡지구 매립 폐기물 처리 주관인 시와 협조해서 빨리 해결할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
재섭

소재섭의원

알겠습니다. 자리로 돌아가셔도 좋습니다. 다음 경제문화국장 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 다음 질문은 반려동물과 관련된 질문입니다. 앞에 구정질문에서도 질문했었습니다만 펫문화가 확산되고 있고 이런 추세나 문화가 어떤 의미를 갖고 있는지 굳이 말씀드리지 않아도 국장님도 잘 이해하고 계실 거라고 생각합니다. 전국에서 반려동물을 기르는 사람이 가구수로만 보면 591만 가구, 1,500만여명이 반려동물을 기르고 있고 5월에 있었던 구정질문 답변에서도 보면, 우리 구에도 지금 등록돼 있는 반려동물이 당시 5월 기준으로 했을 때 1만 5,000여마리, 등록률 30% 정도로 해서 추산했을 때는 약 5만여마리 정도로 추정해 볼 수 있고 인구로 치면 12만 5,000여명 정도가 반려동물을 기르고 있는데, 이런 추세를 반영하듯이 이재명 더불어민주당 대선 후보가 기초자치단체별로 반려동물놀이터를 설립 확대하는 등 동물복지 공약을 지난 8월에 반려동물놀이터에 가셔서 발표한 바 있습니다. 최근 우리 문재인 대통령도 동물복지와 관련된 발언을 한 적 있죠. 개식용 금지와 관련해서 발언을 한 바가 있습니다. 우리 구도 지난 구정질문에서 문기지 국장님이 “지금은 반려동물에 대한 인식이 확산되고 있고 그래서 저희도 장기적으로 이런 부분은 준비해야 되지 않을까 생각하고 있습니다.”고 답변한 바 있습니다. 맞죠?
기지

문기지경제문화국장

예.
재섭

소재섭의원

국장님, 혹시 그 구정질문 이후에 검토해 보신 적 있으세요?
기지

문기지경제문화국장

저희도 고민하고 있는 부분이긴 한데요. 우선 타 지자체 사례와 지난번 상반기 구정질문에서 반려동물 인구와 관련된 부분들을 저희도 계속 검토하면서 하고 있는데요. 일단 한 가지 말씀드릴 것은 아까 의원님께서 질문하신 것처럼 최근 반려인구가 증가하다 보니까 그것과 비례해서 동물복지 시설에 대한 관심이 높아지면서 동시에 저희 구에도 반려동물과 관련된 민원이 늘어나는 추세에 있더라고요. 타 지자체에서도 사실 동물복지 시설의 필요성들에 대해서 접근을 하고 있는데 막상 이런 것들이 주민의 합의가 없는 상태에서 진행이 됐을 때 난관에 부딪치는 경우가 많이들 있어서 저희도 일단 고민하면서, 제일 큰 문제로 일단은 주민의 합의가 먼저 전제가 돼야 할 것 같고요. 그리고 인접지역의 주민 대다수가 찬성하지 않으면 사실 그 시설을 출범하기는 좀 어렵겠다, 일단 그런 단계에서 지금 저희도 검토하고 있습니다.
재섭

소재섭의원

국장님, 제가 봤을 때는 의지의 문제인 것 같아요. 해보자는 의지만 있으면 방금 말씀하신 민원을 최소화시키거나 민원이 발생되지 않는 그런 위치나 부지를 찾아볼 수 있을 거라고 생각을 하는 거예요. 그래서 저는 의지의 문제라고 생각하고요. 무엇보다 우리가 우선시해야 하는 가치가 뭐냐면 인간과 사람, 자연, 동물이 함께 공존하는 사회를 만들자는 것, 그렇게 해야 지속가능성이 발현될 수 있다는 것, 사람과 동물과 자연이 조화롭게 살아가는 사회를 만들자는 것을 우선 가치에 두면, 물론 일부 민원이 발생할 수 있지만 이걸 최소화시키기 위해서 행정이 노력을, 민원 발생한다고 해서 우리 행정이 다른 업무를 안 하는 것은 아니잖아요. 민원이 발생한다고 해서 아파트 짓는 허가 안 내주거나 그러지 않잖아요. 소음 때문에 아우성을 쳐도 아랑곳 안 하잖아요. 그러잖아요. 그래서 저는 우선시해야 되는 가치가 뭐냐, 여기를 더 크게 바라봐 주시면 저는 해 볼 수 있을 것 같아요. 구체적인 방법이나 그런 것은 사전에 담당자와 협의한 내용이 있기 때문에 적극적으로 고민을 해서 되는 방향으로 적극 나서주시기를 다시 한번 당부드립니다.
기지

문기지경제문화국장

일단 말씀드린 대로 주민들의 의견이 가장 중요하니까요. 왜냐면 실제 타 지자체의 사례는 거의 사업이 좌초하다시피 한 경우들이 있어서…….
재섭

소재섭의원

타 자치단체에 안 되는 사례만 보면 그렇게 볼 수 있죠.
기지

문기지경제문화국장

물론 의원님께서 말씀하신 대로 그럼에도 불구하고 놀이터가 설치된 지자체도 있고요. 일단 주민 의견들을 잘 수렴하고 공감대가 형성되고 대다수의 주민들이 찬성했을 때 그런 부분에 대해서 진전이 될 수 있도록 노력하겠습니다.
재섭

소재섭의원

5월에도 말씀드렸듯이 지금 우리 구에 있는 대규모 민간공원 특례사업과 잘 결부지어지면 민원을 최소화시키거나 발생하지 않는 부지나 그런 것들도 충분히 찾을 수 있고, 예산도 최소화시켜서 해볼 수 있다고 생각해요. 나중 이야기입니다만 운영 문제도, 지금 우리 시설관리공단도 준비하고 있잖아요. 거기서 운영할 수 있도록 한다거나 할 수 있잖아요. 이렇게 하면 저는 충분히 해볼 수 있다고 생각하고, 청장님한테도 꼭 한번 해보자고 잘 보고를 하시기 바랍니다. 안 되는 쪽으로만 보고하지 마시고 되는 방향으로 검토해서 보고를 하시기 바랍니다. 그렇게 하실 거죠?
기지

문기지경제문화국장

일단 정책적인 부분에서 고민을 하겠습니다.
재섭

소재섭의원

시간이 얼마 남지 않아서요. 빨리빨리 진행하겠습니다. 사회적경제 활성화 방안과 관련해서 말씀을 드리겠습니다. 대한민국은 선진국이라고 합니다. 세계에서 몇 번째 안 되는 부자라고 합니다. 그런데 국민들은 부자가 아닙니다. OECD 국가 중에 노인빈곤율 세계 1위, 자살률 1위, MZ세대에서 사망원인 1위가 자살이라고 합니다. 산재사망률 1위, 산재사망률 80%는 후진국형 산재라고 합니다. 지금 이 순간에도 누군가는 산재로 죽어가고 있고, 현장실습을 나간 물을 무서워하던 고등학생은 12㎏의 납덩이를 몸에 두르고 잠수하여 물 밖으로 나오지 못하고, 하루를 보내기 위해서 6명은 죽어야 하는 나라가 과연 선진국이라고 할 수 있겠습니까? 자본의 탐욕이 만든 이런 현실을 두고 인권과 인간의 존엄성을 얘기할 수 있겠습니까? 불평등, 저출생, 극심한 혐오와 배제 등등 현재 우리 사회 모든 문제들의 근원은 1%의, 그들만의 이익을 쫓는 자본주의 경제체제의 구조적 모순이라고 할 것입니다. 세계적인 석학들은 물론 세계적인 경제학자와 기업인, 정치인들이 모인 다보스포럼에서도 1%만을 위한 자본주의는 끝났다며 자본주의를 극복하기 위해서는 새로운 체제가 도입되어져야 한다고 주장하고 있습니다. 본 의원이 거대한 담론을 이야기하자고 하는 것만이 아닙니다. 이러한 문제는 나와 내 이웃, 또 우리 북구민의 삶과 직결되기 때문입니다. 우리 북구 차원에서라도 작지만 극복할 수 있는 방법이 없을까 같이 고민해 보고자 하는 차원에서 사회적경제에 대한 이야기를 해보고자 합니다. 사회적경제가 익숙해지고 있지만 아직도 낯선 게 사실이죠. 우리가 자본주의 경제체제 하에서 오랫동안 살아오다 보니까 여전히 사회적경제는 낯설기만 합니다. 국장님도 그렇죠?
기지

문기지경제문화국장

일단 저는 제가 맡고 있는 업무이기도 하고요. 사회적경제가 요즘은 청년이나 이런 데에도 많이 결합을 하고 있기 때문에 정책적인 관심은 늘 두고 있습니다.
재섭

소재섭의원

대다수의 사람들은 아직도 사회적경제라고 하면 좀 낯설어 하더라고요. 혹시 국장님이 알고 계신 사회적경제에 대해서 간단히 설명해 주시겠습니까?
기지

문기지경제문화국장

일단은 취약계층에 대한 공공서비스 제공이나 일자리제공, 공익활동을 목적으로 사회적 가치를 실현하는 그런 경제시스템을 일컫는 거고요. 공식적으로나 법적으로는 사회적기업이나 마을기업 그리고 협동조합 형태로 조직들이 운영되고 있습니다.
재섭

소재섭의원

예, 방금 국장님께서 잘 말씀해 주셨듯이 사회적경제는 공익적 가치를 우선에 두고 운영을 자율적·민주적으로 연대하면서 협력을 실현시켜 나가는 것으로 신자유주의로 대표되어지는 자본주의 경제체제 실패를 보완하기 위한 기능을 담당하고 있는 것이고, 그래서 관련법으로 사회적기업 육성법이나 협동조합 기본법 등이 제정되고 이를 근거로 해서 사회적경제를 육성하고 지원하고 활성화하기 위한 노력들을 하고 있습니다. 국장님, 맞으시죠?
기지

문기지경제문화국장

예, 맞습니다.
재섭

소재섭의원

우리 북구도 사회적경제를 지원하기 위해서 많은 노력을 하고 있는 것 같아요. 제가 자료를 보니까 2020년도에 고용노동부 주관 사회적기업 육성 우수자치단체, 또 보건복지부 주관 지역복지사업평가 사회적경제 활성화 우수자치단체로 선정된 바 있어요.
기지

문기지경제문화국장

예, 맞습니다.
재섭

소재섭의원

얼마나 많은 노력을 했길래 이런 상을 받았는지 질문드리겠습니다. 북구 관내에 아까 말씀하셨던 사회적기업이나 협동조합, 마을기업, 자활기업, 우리 사회적경제 조직현황에 대해서 간단히 설명을 해주세요.
기지

문기지경제문화국장

저희는 전체적으로 321개 사회적기업이 있고요. 사회적기업, 마을기업, 협동조합 형태로 존재하고 있습니다.
재섭

소재섭의원

제가 자료를 보니까 북구가 광주에서 사회적경제기업이 가장 많은 것으로 확인이 되던데, 맞죠?
기지

문기지경제문화국장

예, 맞습니다.
재섭

소재섭의원

혹시 사회적경제 육성과 활성화를 위해서 우리 구가 하고 있는 지원사업이나 이런 것들 혹시 답변 가능한가요?
기지

문기지경제문화국장

예, 저희는 매년 사회적경제 육성 지원계획을 수립하고 있습니다. 올해의 경우는 생태계 기반 구축, 그니까 올해에 사회적경제커뮤니티센터를 유동에 개소해서 지금 운영 중에 있고요. 그 외에도 사회적경제기업 육성이나 판로 지원, 다양하게 33개 정도의 과제를 발굴해서 지금 사업을 추진하고 있습니다.
재섭

소재섭의원

그중에 우선구매도 하고 있죠?
기지

문기지경제문화국장

예, 맞습니다.
재섭

소재섭의원

이렇게 우리 구가 열심히 노력하고 있다고 합니다만 부족한 점도 분명 있겠죠? 자료를 봐보겠습니다. (자료 제시) 자료가 안 보이실 것 같은데, 이게 뭐냐면 우리 구 홈페이지에 가면 사회적경제라고 하는 배너가 있어요. 거기 들어가 보시면 떠있는 내용입니다. 방금 말씀하신 의무구매와 관련된 공시제를 실시하고 있어요. 그래서 매년 연초에 의무구매계획을 공시하고 계획에 따라서 집행을 하면 그 실적을 공시하고 있어요. 홈페이지에 보면 그렇게 하고 있고, 이 의무구매공시제를 하는 근거는 관련법이나 우리 구 조례에도 관련 내용들이 있습니다. 그런데요. 여기 보시면, 자료가 안 보이실 것 같아요. 안타깝네요. 무슨 얘기를 하려고 하냐면, 다른 의원님들도 나중에 홈페이지에 한번 들어가서 보시기 바랍니다. 구매계획 공시를 보면 매년 연초에, 1월에 구매계획을 공시합니다. 각 부서별로 목표 금액을 정해서 공시를 합니다. 구매실적 공시를 보시면 안타깝게도 2020년, 이건 분기별로 공시를 하고 있는데, 2020년 4분기까지는 구매실적을 게시해놨어요. 그런데 2021년 돼서는 하나도 없습니다. 게시를 하지 않았어요. 혹시 알고 계신가요?
기지

문기지경제문화국장

예, 저도 최근에 구정질문 답변을 준비하는 과정에서 우선구매 실적을 점검하다가 알게 된 사실인데요. 일단은 공시제 부분이 공시가 되진 않았지만 사실 매월 점검을 하면서 실적에 대해서는 체크하고 있습니다.
재섭

소재섭의원

실적을 체크한다고 하는 것은 분기별로든 월별로든 뭔가 부족한 점이 있으면 다음 분기나 다음 월에 목표 대비 부족한 부분들을 채우기 위해서 적극적으로 노력도 하고 해야 될 것 아닙니까? 그런데 2021년도 자료가 게시돼 있지 않기 때문에 2020년도 자료를 보면, 글씨가 안 보여서 안타깝습니다. 제가 말씀을 드리면, 2020년도 4분기 구매실적을 보면 부서별로 편차가 너무 커요. 목표를 너무 낮게 잡아서 달성률이 높은 것인지 모르겠는데, 예를 들어볼까요? 건설과는 목표 대비 지난해에 7,500%를 달성했어요. 숫자로 보면 엄청 잘한 것 같죠? 750%도 아니고 7,500% 달성했어요. 그런데 어떤 과는, 아무튼 편차가 심해요. 부서 중에 가장 낮은 과, 기획조정실은 28%, 이렇습니다. 심지어 사회적경제를 담당하는 부서인 일자리정책과는 51%, 동으로 가면 0%인 데도 있습니다. 국장님, 잠깐만 봐도 뭔가 문제가 있어 보이죠?
기지

문기지경제문화국장

예, 제가 이 부분까지 세심하게 살피지 못했고요. 제가 부서별까지는 살피지 못했지만 우리 북구 전체적으로 놓고 보면 일단은 목표치에 상회해서 실적 달성은 늘 하고 있습니다.
재섭

소재섭의원

방금 말씀하신 대로 전체적으로 보면 181% 달성했다고 돼 있습니다만 부서별로 보면, 왜 이 공시제를 하는지, 왜 목표를 설정하고, 왜 달성률을 부서별로 공시를 하는지 이해가 안 되더라고요. 이런 부분들은 의무구매공시제 목적에 맞게끔 잘 챙겨 보셔야 될 것 같아요.
기지

문기지경제문화국장

예, 앞으로 세심하게 챙겨서 개선될 수 있도록 하겠습니다.
재섭

소재섭의원

의무구매의 목적은 지역경제 선순환 구조를 형성한다, 사회적기업의 지속가능성을 응원한다, 윤리적 소비를 통해서 가치소비문화를 정착시키고 우리나라 사회서비스의 질을 향상시킨다는 목적을 갖고 있어요. 이런 목적에 맞게끔 잘 점검하시고 노력하시기 바랍니다.
기지

문기지경제문화국장

예, 개선해 나가겠습니다.
영순

김영순부의장

소재섭 의원님 60분이 경과되었습니다. 10분을 추가 신청하시거나 질문을 마무리해 주시기 바랍니다.
재섭

소재섭의원

예, 문재인 정부가 사회적경제는 양질의 일자리를 창출하고, 양극화를 완화하는 중요한 정책으로 부각하고, 유럽 등 선진국의 경우 사회적경제가 고용 등 경제의 중요한 축을 담당하며 공공 부문과 시장경제 부분을 보완한다고 인식하면서 사회적경제 활성화를 국정과제로 채택해서 추진 중에 있습니다. 이러한 정부의 여러 가지 추진과제와 세부사업들이 결국에는 각 지자체, 자치단체의 사업으로 현실화될 거라고 생각하는데요. 본 의원은 우리 사회적경제기업의 활성화를 위한 다양한 사업들을, 특히 교육·기업에 대한 컨설팅·각종 커뮤니티사업·사회적경제와 관련된 정책연구·경영지원·구매공시 모니터링, 이런 다양한 업무를 수행할 수 있는 사회적경제지원센터를 설치해야 한다고 생각하는데, 우리 국장님 생각은 어떠십니까?
기지

문기지경제문화국장

아까 말씀드렸던 사회적경제커뮤니티센터가 현재 운영 중에 있고요. 방금 말씀하신 기능의 일부를 현재 하고 있습니다. 그리고 내년에는 사회적경제허브센터를 개소할 계획으로 있습니다. 그래서 우선은 사회적경제커뮤니티센터와 사회적경제허브센터 그리고 우리 구, 삼각 축으로 기능을 수행하도록 할 계획으로 있습니다.
재섭

소재섭의원

국장님이 말씀하시는 커뮤니티센터는 어떤 조직의 개념이 아니라 공간의 개념이잖아요. 그래서 사회적경제커뮤니티센터가 어떤 사업을 추진하는 조직은 아니라는 것을 잘 알아주셨으면 좋겠고, 우리 구 조례에 보면 조례 제15조에 이 센터를 설치해서 운영할 수 있게 돼 있는 것 알고 계시죠?
기지

문기지경제문화국장

예, 알고 있습니다.
재섭

소재섭의원

앞서 말씀하셨듯이 우리 북구가 사회적경제기업 수가 가장 많고, 거기에 종사하는 노동자들도 상당히 많아요. 또 본 의원이 알아보니까 사회적경제 역량이 광주에서 가장 많이 축적돼 있고, 가장 많은 역량을 갖고 있는 곳이 우리 북구더라고요. 그래서 이 역량을 뭔가 체계적으로 모아서 잘만 지원하면 우리 북구가 사회적경제의 메카가 될 수 있다, 사회적경제의 메카로 만들 수 있다고 생각을 하거든요. 그런 의미에서 보더라도 이들을 지원할 수 있는 중간지원조직이 필수적이라고 생각해요. 청장님께서도 사회적경제기업들과 간담회를 몇 차례 한 것을 알고 있어요. 저도 한 번 참석한 바 있었고, 그때 여러 가지 건의사항들이 있었는데 그중에 핵심적인 것은 이 중간지원조직이었거든요. 국장님도 잘 알고 계시죠?
기지

문기지경제문화국장

예, 저희도 늘 고민하는 부분인데요. 한 가지 덧붙이자면 현재 시에서 광주역 인근에 사회적경제혁신타운 건립을 추진하고 있습니다. 그래서 저희로써는 내년에 허브센터가 들어서니까 그때까지는 일단 그 삼각 축으로 기능을 수행하도록 할 계획으로 있습니다.
재섭

소재섭의원

예, 본 의원은 사회적경제의 중간지원조직이 꼭 필요하다는 말씀을 드리고 싶고, 적극 추진해볼 필요가 있다고 생각해요. 우리 청장님이 취임하시자마자 가장 첫 번째로 했던 사업이 경제종합지원센터를 만드는 것이었어요. 또 자영업지원센터도 만들었고, 또 한 축으로 이 자본주의 경쟁체제 안에서 아직은 경쟁에 뛰어들 수 없을 만큼 열악한 이 사회적경제를 지원하기 위한 지원조직을 만드는 데 있어서 적극적으로 나섰으면 좋겠고, 그렇게 했을 때 아까 말씀드렸던 대로 우리 북구가 진짜로, ‘사회적경제’ 하면 ‘북구’가 될 수 있도록 만들 수 있다고 생각합니다. 그래서 적극 노력해 주시기 바랍니다.
기지

문기지경제문화국장

예.
재섭

소재섭의원

마지막 질문드리도록 하겠습니다. 국장님, 생활임금에 대해서 알고 계시죠?
기지

문기지경제문화국장

예.
재섭

소재섭의원

생활임금이 뭡니까?
기지

문기지경제문화국장

생활임금은 법에 최저임금이 정해져 있는 것보다 주민복리, 최소한의 생활보장을 위해 지자체에서 도입하고 있는 제도입니다.
재섭

소재섭의원

최저임금이 있는데 굳이 생활임금을 만든 이유는 뭘까, 제가 간단히 말씀을 드려보면, 최저임금은 그저 굶어죽지 않을 만큼의 임금 수준이에요. 무슨 얘기냐, 사람으로서 생명을 유지하는 데 꼭 필요한 만큼을 최저임금으로 제한을 두고 있어요. 그 밑으로는 주지 말라는 것, 무슨 얘기냐, 다른 한편으로 말씀드리면 최저임금을 가지고 인간다운 삶을 누리기는 쉽지 않다는 거예요. 우리가 인간다운 생활을 누리자고 하면 최소한 한 달에 한두 번이라도 가족들과 외식도 하고, 영화도 보고, 퇴근길에 동료들과 삼겹살에 소주 한잔 할 수 있고, 이렇게 돼야 하는 것 아닙니까? 그런데 올해 최저임금이 얼마인지 아세요? 시급 8,720원이에요. 월로 182만원입니다. 혹시 나 혼자 182만원 벌고 산다고 하면 어떻게 살 수 있겠다 생각할지 모르겠지만 혹여 3인, 4인 가구가 최저임금으로 살아가야 한다고 생각하면 과연 이게 가능하겠어요? 요즘 같이 물가가 천정부지로 치솟고 부동산 가격이 천정부지로 치솟는 상황에서 저는 이 최저임금을 가지고 인간다운 삶을 살 수는 없을 거라고 생각합니다. 더 안타까운 것은 최저임금을 본인이 받는 최고임금으로 알고 살아가는 노동자가 전체 노동인구의 70% 이상이라는 거예요. 얼마나 안타깝습니까. 우리나라 비정규직의 삶이 이렇습니다. 대한민국의 현실이 이렇고. 그래서 최소한 인간다운 삶을 누릴 수 있도록 해보자 해서 생활임금 조례를 2015년도에 본 의원과 지금 의장석에 계시는 존경하는 김영순 의원과 같이 공동발의해서 제정한 바 있습니다. 국장님 조례에 의하면 매년 9월 10일까지 다음 연도 1월 1일부터 적용되는 생활임금을 결정하도록 돼 있죠?
기지

문기지경제문화국장

예, 그렇습니다.
재섭

소재섭의원

혹시 내년도 생활임금이 얼마인지 아시나요?
기지

문기지경제문화국장

1만 920원입니다.
재섭

소재섭의원

올해보다 400원 인상된 1만 920원입니다. 혹시 구정질문 준비하면서 우리 구 생활임금 조례 보셨나요?
기지

문기지경제문화국장

예.
재섭

소재섭의원

우리 구 조례 제3조에 보면 적용범위가 있어요. 적용범위에는 우리 구 소속 노동자는 물론이고 수탁기관, 우리 구와 계약을 맺는 기관 및 업체의 소속 노동자 및 그 하수급인 하청업체의 직접고용 노동자까지도 생활임금을 적용하게 돼 있어요. 맞죠?
기지

문기지경제문화국장

예, 맞습니다.
재섭

소재섭의원

혹시 관련해서 이게 제대로 집행되고 있는지 확인해 보신 적 있으신가요?
기지

문기지경제문화국장

저희가 올해 4월에 실태조사를 한 번 한 적이 있고요. 그때 부서별에서 76명이 해당되는 것으로 나왔고, 76명의 경우는 저희 자체 점검결과 생활임금 적용을 받고 있는 것으로 알고 있습니다.
재섭

소재섭의원

그전에는 그런 것들을 전혀 모르고 계셨다가 올해 초에 자체 점검에서 알게 되셨다는 얘긴가요?
기지

문기지경제문화국장

아, 그것까지는 제가 미처 확인을 못했고요. 일단 올해 것 상황만 제가 한번 확인을 해봤습니다.
재섭

소재섭의원

만약에 조례에 근거해서 생활임금을 적용하게 돼 있는데, 적용을 하지 않았을 때는 어떻게 해야 합니까?
기지

문기지경제문화국장

현재로써는 이번에 구정질문을 준비하는 과정에서 추가적으로 모 부서에 국·시비보조사업이긴 하나, 생활임금 적용 대상인 그룹이 있는데, 그 사업의 경우는 생활임금이 아니라 단체협약과 정부 지침에 의해서 생활임금에 미치지 않은 기준에 따라서 임금이 적용된다는 것을 알게 됐습니다.
재섭

소재섭의원

본 의원은 방금 국장님이 말씀하셨던 사례의 경우에는 단체교섭에 안건으로 올라갈 사항이 아니라고 얘기하는 거예요. 조례에 근거해서, 우리 구 소속 노동자예요. 그러면 생활임금을 적용해야 되고 계약 시점부터, 근로계약을 체결한 그 날짜부터 적용해야 된다고 하는 거예요. 그런데 본 의원이 문제제기를 하기 전까지 우리 구는 전혀 모르고 있었다는 걸 저는 안타깝게 생각을 하는 것이고, 그 이후에 나름의 노력을 통해서 부서에서 문제를 해결하려고 노력하고 있습니다만 저는 오히려 북구의 부서와 논의했던 안이 후퇴되는 것 같아서 너무 안타깝더라고요. 그래서 국장님, 사람과 관련된 내용이에요. 이런 부분에 대해서는 법과 조례라고 하는 것이 만드는 취지와 목적이 있잖아요. 그것에 맞게끔 꼭 점검도 해 보시고, 취지와 목적에 맞게끔 실행될 수 있도록 노력을 하셨으면 좋겠어요.
기지

문기지경제문화국장

예.
영순

김영순부의장

소재섭 의원님 주어진 시간을 모두 사용하셨으니 바로 마무리해 주시기 바랍니다.
재섭

소재섭의원

예, 마무리하겠습니다. 시간이 없으니까요. 저는 우리 국장님과 특히 북구청장님이 새겨들었으면 하는 발언을 드리고 질문을 마치겠습니다. 혹시 브라질에 룰라 대통령을 알고 계시나요? 룰라 대통령이 이런 말을 했습니다. 왜 부자를 돕는 것은 투자라고 하고 가난한 이들을 돕는 것은 비용이라고 하는가, 이 말을 꼭 한번 되새겨봤으면 좋겠습니다. 장시간 우리 국장님 고생하셨습니다. 제자리로 돌아가셔도 좋습니다. 마무리 발언을 하겠습니다. 먼저 본 의원의 구정질문에 답변 준비하시느라 고생하신 모든 분들께 수고 많으셨다는 인사를 드립니다. 특히 휴일에도 출근을 마다하지 않고 고생하신 모든 분들께 고마움의 인사를 드립니다. 구정질문이 집행부 공무원들을 귀찮게 하려고 하는 것이 아님을 잘 아실 겁니다. 만약 그렇게 생각하시는 분이 계시다면 의회는 없어져야겠죠. 청장 마음대로 하면 되겠죠. 의회가 의회 본연의 역할을 잘해야 주민들의 삶이 나아질 수 있을 거라 믿기에 구정질문을 통해 새로운 정책을 제안하고 부족했던 점에 대해서는 함께 대안을 찾아 개선해 나가면서 구민의 삶을 챙겨 나가는 것이라 생각합니다. 주민들의 바람과 목소리를 구정질문에 담았습니다. 불가능을 가능으로 만든 송전탑 지중화처럼 정책적 대안을 만들고 실현될 수 있도록 오늘 제안된 내용들이 우리 구 정책에 꼭 반영되기를 바라봅니다. 사랑하는 북구민 여러분, 질문자로서는 마지막이 될 저의 구정질문을 마치고자 합니다. 많은 분들의 응원과 격려 덕분에 더 큰 희망과 포부를 갖고 뛰고 있습니다. 모든 분들께 진심으로 감사드리며, 더욱 열정적인 의정활동을 통해서 보답하겠습니다. 또한 우리 사회 자주와 평등, 평화·번영을 위해 우리 구 발전과 주민의 삶의 질 향상을 위해 언제나 북구민 곁에서 함께 비 맞는 진보당 소재섭 의원이 되겠습니다. 고맙습니다.
영순

김영순부의장

소재섭 의원과 문인 구청장 및 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 구정질문에 관한 질문과 답변을 모두 마치겠습니다. 동료 의원과 집행기관 공무원 여러분 장시간 수고 많으셨습니다. 제3차 본회의는 내일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. ----------------------------------

15시 16분 산회

출처 광주 북구의회 회의록