장경식 의원 발언

안건 제1항 경상북도안동의료원장 후보자 인사검증의 건을 상정합니다. 먼저 수석전문위원의 인사검증 요청사항에 대한 보고가 있겠습니다. 수석전문위원 보고하여 주시기 바랍니다.

수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 후보자의 선서가 있겠습니다. 선서 방법은 후보자께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 선서문을 낭독하여 주시고 선서가 끝나면 서명한 선서문을 위원장에게 제출하시면 됩니다. 그러면 후보자께서는 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

다음은 후보자의 자기소개와 직무수행계획 발표가 있겠습니다. 후보자께서는 발언대로 나오셔서 발표해 주시기 바랍니다.

후보자 수고하셨습니다. 후보자는 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 순서입니다. 효율적인 회의진행을 위하여 질의·답변은 일문일답식으로 하고, 모든 위원님께서 질의할 기회를 가질 수 있도록 간단명료하게 질의하여 주시고, 추가로 질의가 필요하신 위원님은 모든 위원님들의 첫 번째 질의가 끝난 후 보충질의 시간에 질의하여 주시기 바랍니다. 그리고 후보자께 안내 말씀을 드리겠습니다. 질의·답변 중 개인의 명예나 사생활이 부당하게 침해될 우려가 있을 경우 비공개 질의·답변을 요청할 수 있음을 알려드리오니 참고해 주시기 바랍니다. 그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

거기에 가장 높게 나온 것이 뭐였습니까?

그것 제가 테스트해 보니까 거의 잘 맞더라고요. 문항도 많고 오랫동안 시간을 들여서 해 보니까 아주 근접하더라고요. 제가 한번 참고로 물어 봤고, 거시적으로 두 가지만 묻겠습니다. 어차피 안동의료원은 적자가 심각하고 지금까지도 계속 적자를 이어오고 있고 특히 의료 적자가 크고, 예년 같으면 의료 외의 수입 같은 경우에는 코로나 때문에 지원금이, 손실보상금 때문에 올해는 흑자가 예상되지만 이것의 전체 핵심은 손실보상금 때문에 흑자가 되는 것이지 의료는 계속해서 적자가 늘어나고 있어요. 또 더 크게 들어가면 환자 수는 줄고 의사 인건비는 늘어나고, 또 단순하게 비교하면 이게 계속해서 늘어난다면 이 조직이 존재할 수 있을까요? 여기에 대한 대책을 한번쯤 고민했으리라 생각합니다. 소견을 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

그래요.

하고 싶은 이야기 좀 더 하세요.

그래요. 진료를 잘해야 하고 두 번째는 친절해야 하고 세 번째는 장비가 좀 현대화되어야 하고 이 세 가지가 제 귀에 쏙 들어오네요. 그리고 우리 문기혁 후보자께서는 수술 잘하는 의사, 그다음 학술연구를 열심히 했고 학회활동을 참 열심히 했다. 그러면 본인 스스로는 참 괜찮은 의사다라고 평할 수 있는데, 이게 또 아까 소신을 밝히는 중에 의료원장으로서 겸손·성실·정직하게 하겠다. 거의 완벽한 수준입니다. 정말 이런 마음으로 해 주시면 정말 좋은 의료원장이 될 것 같은데 이 의료원장의 자리는 아까 우리 동료위원님들이 이야기하셨던 것처럼 수술 잘하고 진료 잘해서만 다는 아니다. 많은 인력들, 의사나 간호사나 보조인력들이 많은데 이분들을 어떻게 잘 융합시켜서 이 병원을 일할 수 있는 직장으로 만들어줄 수 있을까, 거기에 따라서 환자들이 다시 찾는 그런 병원으로 만들 수 있을까, 이게 이제 중요하거든요. 그래서 사실은 진료도 보신다고 했는데, 같이 병행하겠다고 했는데 경영에 대한 부분을 한번 본인이 어떤 리더의, 말하자면 문기혁 원장님은 어떤 리더십을 가지고 운영을 하겠다. 한두 가지만 이야기해 보세요.

그래요. 그 이야기했으니까, 그러면 조금 더 디테일하게 들어가면 아까 이야기했던, ‘인사가 만사’라고 이야기했고 직원들하고 소통하는 원장이 되겠다는 건데 사실은 일 잘할 수 있는 직장분위기를 조성하는 방법 중에는 여러 가지 있습니다. 예를 들자면 소통을 잘해서 조직 분위기를 좋게 만들 수도 있고 교육을 통해서도 할 수가 있고 그다음에 칭찬과 격려를 통해서도 할 수 있고 신상필벌을 통해서도 할 수 있고 또 홍보를 잘해서 자긍심을 고취시켜서 관리할 수 있는 방법들, 여러 가지 중에 소통을 통해서 괜찮은 조직을 한번 만들어 보겠다. 그럼 소통을 하기 위해서는 뭐가 제일 중요하다고 생각하십니까, 혹시나 우리 후보자께서는?

개개인적으로 다 일대일로 만나서 대화할 수 있는 시간은 그렇게 많지 않을 겁니다. 결국에는 간접적으로 조직관리가 잘되어야 하는 거죠. 원장님이 그 밑에 있는, 지금 부장이나 실장이나 직책을 가지고 있는 분들로부터 솔선수범해서 인정받고 그 과정에서 그분들 설득을 통해서나 소통을 통해서 그분들한테 인정받을 수 있는 원장이 되어야 그 밑에 있는 직원들도 같이 따르게 되는 거지요. 일대일 소통으로는 그 많은 인원을 다 하기에는 어려울 수도 있습니다. 조직관리라는 게, 일 잘하는 조직문화를 조성하는 게 하루이틀에 되는 게 아니거든요. 한 예로 안동병원, 안동의 동료의원님들이 몇 분이 계시지만, 안동병원이 수술 잘해서, 의료 능력이 뛰어나서, 대한민국에서 의료 능력이 가장 좋아서 안동병원이 선호되고 있는 것은 저는 아니라고 보거든요. 그런데 한 10년 전만 해도 안동병원에 많은 의료인들이, 아니면 간호사나 이런 분들이 벤치마킹하려고 수만 명이 찾아왔을 것이에요. 이유가 일반 관리 부분, 직원들의 친절 부분, 이런 것이 타 병원에 비해서 월등했기 때문에 그런 시스템이 어떻게 구축되었는지, 뭐를 통해서 거기까지 만들었는지에 대해 배우기 위해서 찾아왔었거든요. 나중에 그런 것도 참고를 해서, 병원의 전반적인 관리, 또 의료체계, 또 직원들의 사기, 인사·조직관리 이게 통합적으로 잘 조화되어야 안동의료원도 새롭게 비전을 제시할 수 있는 의료원으로 일어서지 않을까 하는 생각을 해 봅니다.

그리고 마지막으로 후보자께서 원장님이 되시면, 아까 얘기도 ‘소통이다’라고 했는데, 공공의료기관으로서의 가치 추구 이것은 기본적으로 해야 할 도리이고… 지금 현재 주소는 어디로 돼 있지요?

병원 원장이 된다면 이것만은 꼭 지키겠다. 아니면 이것만은 한번 개선해야겠다. 이것만은 꼭 이루고 싶다라는 것이 있다면 말씀해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

저는 질의를 제일 나중에 하려고 했는데 방금 답변하는 것을 듣고 좀 문제가 있다라고 생각을 해서 제가 먼저 잠시 이야기를 하나 드리겠습니다. 제가 후보자에 대해 정보를 획득한 내용 몇 가지를 말씀드려보겠습니다. 이 정보가 거의 정확할 것입니다. 이해를 득하기 위해서, 제 동생이 정형외과 모 병원의 병원장입니다. 그렇게만 아시고. 방금 경영에 소통과 배려를 잘 하겠다 했는데 제가 듣는 정보는 소통과 배려가 전혀 없는 의사로 낙인이 찍혀 있더라 하는 것입니다. 그리고 진료를 하고 난 뒤에 환자들한테 설명을 거의 많이 하지 않고 간단하게 해서 환자들이 굉장히 답답해했다라는 이야기를 제가 듣고 있습니다. 그리고 문제가 생기면 동료들과, 즉 의사나 동료의사, 동료들이나 간호사나 행정직 직원들하고 소통해서 문제를 푸는 것이 아니라 윗선에 올라가서 문제를 해결해서 동료들 간에 어려움을 굉장히 많이 발생을 시켰다. 이렇게 제가 이야기를 듣고 있습니다. 지금 말씀하신 것하고는 정반대의 이야기를 제가 들어서, 청문하는 시간 내에 곰곰이 생각을 한번 해 보시기를 제가 말씀을 드리겠습니다. 그리고 아까 답변 중에 “수익성이 없는 공공의 진료는 할 수가 없다.”라고 말씀을 했는데 그 말이 맞습니까?

무슨 어려움?

그러면 수익이 안 생기면 공공을 못 하겠습니까?

지금 안동의료원이 진료수입 비용 외에, 자원을 획득하는 길이 진료수입 외에 장례식장이 있고요. 그다음에 메디컬 교육센터에서 수입 들어오는 것이 있고, 주차장 수입, 세 가지 수입 이외는 없습니다, 진료수입 이외에는. 그래서 자원 획득 프로그램을 굉장히 많이 하셔야 될 것입니다. 그것 고민해 주시고요. 제가 나중에 다시 이야기를 하고요. 먼저, 방금 제가 말씀드렸던 전에 근무했던 곳에서 원장님께서 직원들과 동료들에게 비친 모습을 제가 말씀을 드렸습니다. 거들먹이 너무 심하다. 그리고 너무 무시한다, 직원들을. 그런 이야기들이 팽배합니다. 그래서 그 부분을 한번 고민하시면서 질의하시기 바랍니다.

나중에, 나중에 다 같이… 제가 또 다시 일괄 질의를 할 것입니다. 그때 해 주시고. 그다음 질의하실 위원님 계십니까? 홍정근 위원님 질의하시기 바랍니다.

동국대… 아, 단국대, 서울에 있는…

그리고 성삼병원이라는 곳은 어디입니까? 대구의 성삼병원?

대구예요?

수성구…

거기가 대구 신매광장 옆에 거기 아닙니까?

신매광장이라는 곳이 있어요, 수성구에.

장례식장도 있고, 저도 몇 번 병문안도 가고 했는데… 그것은 일단 기본적이고… 그래서 대구·경북 지역의 의료에 대해서 깊이가 있다는 것을 다시 한번 느낄 수 있습니다. 여기 주신 것 중에 직무수행계획서를 보니까 경쟁력이 있는 의료원이 되는 방법이라고 해서 그중 하나의 방법이 각종 학술대회를 유치하겠다라는 말씀을 하셨는데 각종 학술대회를 안동의료원에서 지금까지 한 적도 있는가요?

없지요? 모르겠지요?

파악을 못한 것은 이제까지 한 것이 없기 때문에… 그래서 어떻게 이 학술대회를, 국내 학술대회도 있고 국제 학술대회도 있고 지역의 학술대회도 있는데, 이것은 예산도 반드시 수반해야 되는 것이고, 또 공공장소, 준비하려면 여러 가지 많은데 어떤 방법으로 어떻게 할 계획입니까? 예산을 또 어떻게…

그것은 절차에 대한 이야기이고… 안동의료원이 좀 더 나아지고 좀 더 발전하기 위해서 학술대회를 하는 것이지요? 그 차원에서 하는 것이잖아요, 그렇지요?

안동의료원에서 해서, 안동의료원의 회의실에서 학술대회를 하는데 안동의료원에 소요되는, 경비가 전혀 나갈 것이 없고 수익이 오히려 창출될 수 있다 그렇게 말씀하셨지요?

꼭 그렇게 되기를 바랍니다.

이런 것 같으면, 국장님은 어떻게 생각해요? 이런 것 같으면 진작 많이 해서, 안동이 지금 현재 적자가 나고 있는데 학술대회를 해서 이익이 창출된다는데 학술대회도 많이 하고 하지, 이제까지 그러면 어떻게 된 거예요? 왜 적자가 나도록, 국장님은 어떻게 생각합니까?

그리고 전 원장님하고, 만약에 하시면, 전 원장님이 한 것에 대한 좋은 점, 장점도 있을 것이고, 또 이러이러한 것은 내가 하면 좀 전환을 해야 되겠다. 바꿔야 되겠다 그런 것이 있으면 그런 것이 뭔지 말씀을 해 주시면 고맙겠습니다.

파악을요?

파악을 못하고 여기 오면 어떻게 하나?

그럼 다음에 또 청문회 한 번 더 할까요?

그 정도는, 전임 원장님은 잘했다 못했다 이것을 파악하고, 그것을 감사하고 그렇게 하라는 이야기가 아니라 그 서류라도 달라고 해서, 자료라도 좀 보자 하면, 그것 다 보면 ‘이것은 나 같으면 이렇게 생각을 하고, 이렇게 했으면 좋았을 것인데 좀 그러네…’ 예를 들어서 안동 장례식장 운영이 잘 안 되고 있지요?

그래서 그런 부분이 있으면, 좀 보고 했으면 느낌이 있을 것 아니야?

지금 간호사분들이 몇 분이지요, 안동의료원에? 뒤에 아시는 분… 몇 분이요? 간호사분들이 지금 현원대로 다 있습니까, 아니면 많이 나가고 없나? 어떻게 되는지, 정원대로 있어요, 어때요? 국장님, 아십니까?

예?

예.

알겠습니다. 지금 현재 문제는 후보자님이 원장으로 가셔도… 그 문제를 해결해야겠지요, 17명이 적다라는 것을. 그 요인을, 어떻게 해서 다 나갔는지 그것은 누가 아는 사람이 없어요? 왜 17명이, 월급도 괜찮은데 안동의료원에 왜 17명의 간호사가 없느냐. 한두 사람 같으면 다른 사람 보완하면 되지만 17명이라면 엄청난 수잖아요. 그것은 그럼 무언가 문제가 있는 거예요, 문제가. 월급이 적다든지, 아니면 다른 데보다 일이 많다든지, 아니면 내부갈등이 많다든지… 어떻게 해서 이런 것인지 이런 자체 내부적인 것부터 하고, 수익성도 창출하고 이래야 되는데 내부에 이런 갈등 속에서 이렇게 해서는 변화가 되지 않는다. 바꿔 나가야 되는데 자체 원인 분석이 안 돼 있어요. 그런 부분에 대해서 안에 간호사분들의 불만, 요구사항이 뭔지 그런 것은 이야기 안 해 봤어요?

예.

그러니까 간호사가 그렇게 안동의료원에도, 삼성의료원이… 안동의료원도 그렇게 즐겁게 들어가야 된다 말입니다. 밥맛 없으면 밥맛 없다고 했기 때문에 밥맛 있게 만들어줘야 되는 것을 누가 해야 됩니까? 원장님이 하셔야 되겠지요.

밥맛이 있으니까 그만큼 일도 더 열심히 할 것이고, 사기 진작도 시켜야 될 것이고, 그러면 또 서로 인간관계가 좋아지겠지요. 그런 식으로 해야 될 것이다. 말씀은 잘 들었습니다. 그러니까 안동의료원이 좋은 점이 뭐고 단점은 또 뭐고 이것을 원장님, 후보자께서 세밀하게 파악을 해야 됩니다. 파악을 하고 무슨 원인이 있었나, 무슨 일이 있었나, 내부의 갈등이 뭐냐? 그리고 이런 내부조직부터 잘 관리해서, 그래야 오는 환자, 민원인이라 해야 되나? 이런 분들한테 거기에 대한 그것이 돌아가지. 안의 내부적인 조직이 안 되면 암만 환자가 와도 전부 신경은 딴 데 쓰고 있는데 제대로 진료가 되겠습니까? 그렇습니다. 그렇고 하여튼 내부조직을 관리를 잘하시라 하는 부분도 있고… (김하수 위원장, 김상조 부위원장과 사회교대)

그다음에 대부분 이쪽의 공공의료에서 의사분들이 어때요? 후보자님께서, 전문의들이 가려고 많이 안 하는 것 같은데?

안동이나 포항이나 김천이나 공공의료원에 직업을 가지고 그리로 가려고 안 하는 전문의들이 많더라는 것을 내가 듣고 있어요. 그것이 그러면 뭐 때문에 그런지, 또 그 사람들이 왜… 그런 분들이 많이 와야 어려운 사람한테 서비스도 더 좋고 한데 그런 분들이 딴 데를 자꾸… 월급이 그래요? 아니면 거기 있는 기계가 안 좋은 것인가? 어떻다고 그에 대해서 생각을 해 봤습니까?

하여튼 제가 시간을 너무 많이 해서 좀 그런데 후보자님께서는 안동의료원에 대한 그 내부적인 움직임, 그다음에 뭐든지 상세하게 좀 파악을 해서 조직이 활성화되는 데 한층 더 노력해 주시기를 바라고, 좀 더 세밀하고 좀 더 체계 있게 많은 연구를 해 주시면 고맙겠습니다.

예, 이상입니다.

후보자님께서 지금 의료경력이 한 몇 년 되십니까?

포항성모병원에서 보니까 한…

14년 정도 근무하셨고, 최종적으로는 천주성삼병원 한 5년 근무하신 것으로 돼 있는데…

천주성삼병원이 어디 있습니까?

어디요?

대구에 있습니까?

그래 이제 다른 위원님들도 여러 분들께서 경영능력에 대해서 말씀을 하셨는데, 지금 후보자님께서 이렇게 보시기보다도 지금 우리 안동의료원이 경영이 상당히 안 좋습니다. 그래도 김천의료원이나 포항의료원은 어느 정도 수준에 올라와서 어느 정도 흑자도 좀 내 가면서 운영을 하는데 안동의료원만큼은 지금 상당하게 경영이 안 좋아서 적자를 상당히 많이 내는 것으로 알고 있는데 무엇 때문에 적자가 난다고 후보자님께서는 생각하십니까?

예, 후보자님 잘 알겠고요. 후보자님께서는 마지막에 천주성삼병원에 근무하실 때, 실례면… 대답 안 하셔도 되기는 됩니다. 연봉, 임금, 페이라 할까? 연봉이 대략적으로 한 어느 정도 되었습니까?

예, 우리 안동의료원에 원장님으로 오시면 어느 정도 되는 것으로 알고 있습니까?

그런데 금액 차이가 상당히 나는데 안동의료원에 후보자로 오시는 것에 대해서도 궁금하고, 특히 지금 우리 의사분들께서 연봉이 한 4억 5000 된다 그러면 많다고 생각하십니까, 적다고 생각하십니까?

예, 잘 알겠습니다. 그리고 지금 우리 안동의료원의 행정처장님 오셨습니까?

그렇지요?

경영이 안 좋음으로 해서 약 270명 되는 우리 여기 근무하시는 분들이 다른 데 김천의료원이나 포항의료원보다도 엄청나게 불이익을 받고 있습니다. 그런데 그렇다고 해서 안동의료원이 좋아지면 소급해 주느냐? 그것도 안 됩니다. 그래서 참 우리 처장님도 오시고, 간호부장님이나 우리 간부님들 오셨는가는 모르겠지만 김천의료원도 불과 6, 7년 전만 해도 엄청난 적자가 와서, 이제 정상화돼서 잘 굴러가고 있습니다. 뒤에 계시는 우리 처장님이나 다른 분들도 좀 더, 뭐라 하나? 경영에 대해서 안동의료원이 뭐가 문제인지 잘 파악을 좀 해 봐야 되지 않겠나 이렇게 보고. 후보자님, 아까 임금을 갖고 본 위원이 질의를 드렸는데 지금 의사분들께서 상당히 높은 급여라고 생각하십니까? 어떻습니까, 지금 우리 후보자님께서 봤을 때는?

여기서 괜히 또 잘못하면 그렇고 하니까 그렇겠지요. 어쨌든 지금, 저는 우리 김천의료원에 가면 가끔, 원장님은 잘 안 만납니다. 처장님이나 우리 부장님들 가끔 보면 ‘열심히 도와드려라. 당신네들은 경험이 있지 않느냐. 6, 7년 전에 의료원이 어려울 때 급여를 어떻게 받았느냐. 결국은 적자가 나고 손실이 오면 당신들에게 피해가 가는 것 아닌가.’ 운영을, 경영을 잘해서 어느 정도 수지가 올라오면 직원들 복리후생이라든가 이런 것은 얼마든지 할 수가 있어요. 할 수가 있는데 결국은 적자 나니까 근무하시는 분들이 떠나는 거예요. 조금 전에 우리 원장님께서 근무환경을 개선한다, 그렇게 말씀하셨는데 급여를 많이 주고 어떻게 해야지 이것이 조건이 맞지. 다른 데보다도 적게 주면 어느 사람이 있겠습니까? (김상조 부위원장, 김하수 위원장과 사회교대) 임금 격차가 제가 알기로는 우리 국장님께서도 안동의료원이 급여가 적다 는 것을 알고 어느 정도 조정을 해 준 것으로 그렇게 알고 있는데 더 이상 적자 나고 하면 결국은 안동에 계시는 근로자들이, 우리 종업원들이, 근무하시는 분들에게 다 피해가 갑니다. 그래서 경영에 대해서 좀 더 여기에 오신 우리 간부직원분들이나, 후보자님하고 머리를 맞대고 한 달이고 두 달이고 고민을 해서 해결책을 찾아내야 된다고 봅니다. 그렇지 않고는 안동의료원이 살아날 수가 없다고 봅니다. 김천의료원도 다시 회생됐듯이 안동의료원도 여기 뒤에 오신 간부직원님하고, 후보자하고 만약에 임용이 된다 그러면 머리를 맞대서 해결책을 찾아내야 되지 않겠나. 이것은 원장님 혼자 할 수가 없는 일입니다. 반드시, 우리가 며칠 있으면 또 행정사무감사를 안동의료원에 갑니다. 그때 우리 후보자께서 앉아 계실지 안 계실지는 내가 모르겠지만 여기 뒤에 오신 처장님하고 간부직원들은 그에 대해서 만반의 대책을 해 주시기를 또 당부드리고. 후보자님께서도 의료 경험이라든가 이런 것은 있지만 경영 경험이 전무하다고 많은 위원님들이 지적을 하고 있는데, 조금 전에 의료 진료도 하고 경영도 한다. 다 좋습니다. 말 그대로 두 마리 토끼를 잡기 위해서는 다 놓칠 수도 있어요. 그러니까 잘 판단하셔서 정말 간부직원들하고 머리를 맞대서 정상화될 수 있는 방안을, 만약에 안동의료원장으로 임용이 된다면 최선을 다해야 되지 않겠나 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그렇게 해 주실 수 있겠습니까?

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 질의·답변을 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김상조 위원님 질의하시기 바랍니다.

아까 오전에 후보자님 답변하시는 것을 보니까 저도 생각이, 아마 직책이 과장님 하시다가 이제 원장님으로 오시고, 보수는 보니까 반 정도밖에 안 되는데 그런데 책임은 막중합니다.

과장 하는 것하고 원장 하는 것은 책임은 막중한데, 그래도 이 자리에 오려고 했으면 앞에 전임자 우리 이윤식 원장님 장단점은 좀 파악하고 와야 되지 않느냐. 장점은 두더라도 단점을 좀 보완을 해서 후보자가 안동의료원의 원장으로 취임하면 “이런 이런 것은 개선하겠다.” 이렇게 돼야 되는데, 아까 답변을 보니까 “잘 모르겠다.” 이런 부분은 후보자가 참, 태도가 무능하다 이렇게 보고 있고요. 그리고 후보자님께서는 한 60년의 시간을 다 살아가시는데, 그래도 살면서 자기소개서나 이력서를 보면 장점만 기록해 놨어요. 그래도 나에 대한 단점도, 조직을 이끌어가는 리더가 되려면 나에 대한 단점을, 과장 역할하실 때하고 원장님 역할하실 때하고는 확연히 차이가 납니다. 그런 단점도 내가 이런 이런 인생을 살았는데 학교생활은 이랬고, 내가 사회생활은 이렇고, 병원에 이렇게 그냥 개인병원에 있을 때는 이랬고, 공공기관의 병원에 있을 때는 이랬는데, 우리가 이게 알기로는 대구 시지의 ‘성삼’에 있다 하지만 병원 이름이 생소하잖아요, 그렇죠?

이런 경험도, 장점은 두시더라도 단점은 좀 해서 기재를 했었으면 우리가 파악하기도, 개선을 좀 하기 좋지 않았겠느냐 이렇게 보는데 그런 점은 어떻게 생각해요?

그런데 병이라고 하는 것은 자연히 아는 것보다는 빨리 알아서 선조치를 하는 것도 그게 장점이 될 수가 있거든요.

그게 전임자의 저것은 되지만 그래도 우리가 봐서는 이제 전임자 것의 장점은… 또 가더라도 단점을 보완해야지 지방 공공기관 의료원으로서 확고한 부동의 자세를, 자리를, 위치를 차지하고 있다 이 말입니다. 안동도 종합병원이 2개, 의료원까지 하면 3개인데 거기에서 협력 체계도 잘돼야 되지만 그래도 안동의료원이라면 경북 북부권에서 진료를 가면 최상의 서비스, 최고의 의술 이런 점이 있어야 되지 않느냐. 개인적으로 저도 갑자기 앞으면 솔직히 서울 쪽에 가는데요. 저는 또 이런 걸 묻고 싶어요. 안동의료원의 원장님이 되시면, 아까 여기 자기소개서도 보면 지방의료원을 활용하려면 인력·장비, 재정 등에 다양한 보완 대책이 필요하다는데 이런 대책은 지방에서 하기가 힘듭니다.

아까 따님이 그래도 서울에 삼성의료원에 있다니까 과연 위급한 환자, 급성환자 쉽게 말하면 안동의료원에서 지방에서 치료가 되지만 그래도 우리가 서울 쪽으로 이렇게 연계를 해 준다면 원장님 능력은 어디까지 되는지 한번 묻고 싶습니다.

그래서 그것은 과장님 직책에 있을 때 그렇게 하셔야 되고 괜찮은데, 원장님이라는 직책이라고 하는 것은 쉽게 말하면 병원에서 제일 밑의 조직부터 제일 위의 조직까지, 쉽게 말하면 하나에서 열까지 다 그것을 소화를 시키고 단점을 장점으로 만드는 특수한 지혜를 발휘해야 되거든요. 그런 능력을 좀 겸비하셔서 쉽게 말하면 그래도 우리나라 경상북도 공립의료원 중에 안동 북부에서 안동의료원이라고 하면 A급 병원이다, 진료 잘한다, 친절 이런 건 기본이고.

그 대신에 위급 환자가, 쉽게 말하면 급한 게 있으면 정말 연대를 잘해서 꼭 여기 아니라도 큰 병원이나 전문의한테 소개를 잘해서 정말로 그런 칭찬받는 의료원이 돼 주시고 원장님 역할을 잘해 주시기를 한 번 더… 나중에 되면 우리가 또 행감을 갑니다. 그것도 쉽게 말하면 나를 뒤돌아보는, 장점 말고 아까 하듯이 단점을 한번 파악하면 그것을 우리가 지적을 한다면 그것을 원장님이, 후보자님께서 그것을 잘 받아들여서 그것을 내가 장점으로 돌리는 그런 저것도 해야 됩니다. 지도자의, 리더는 항상 외롭고 쓸쓸하고 고독합니다. 그것을 잘 펼쳐서 안동의료원이 최고의 의료원이 될 수 있도록 그렇게 당부를 드릴게요. 그리고 다음부터는 후보자 되시면 그런 장단점을 좀 파악해서 이런 이런 것은 개선하겠고, 전임자 것도 어떻게 파악을 해 가지고 와야 되는데 그것은 전임자의 그것은 아까 하듯이 그게 빠지는 것 아닙니까? 전임자의 장점도 있을 것이고 단점은 이것을 내가 원장이 되면 새로운 변화, 새로운 혁신, 개혁을 해서 진짜 이름난 명문 의료원을 만들겠다 이런 포부를 가져 달라는 그런 뜻입니다. 알겠습니까?

이상입니다.

핵심만 짧게 짧게 좀 말씀해 주십시오.

그것은 이쪽에 오면서 마음먹었던 거예요, 안 그러면 평소의 소신을 그런 식으로 갖고 계시다가 이렇게 응모해서 오시게 된 거예요?

올해 김천에서 2월 달에 김천의료원 원장도 공고를 했었는데 그때는 그런 마음을 먹고 혹시 응모를 하셨었어요?

그런데 고향이 김천이신데.

여러 가지 여건이나 준비가 안 되셔 가지고 그렇다?

그리고 보니까 포항이나 대구 쪽에 지금 근무를 하고 계셨는데, 이게 우리 어쨌든 안동의료원의 주요 목적이 이렇게 북부 지역, 낙후되고, 여기도 소도시입니다마는 이쪽의 어떤 공공의료 기능을 좀 활성화해서 대민 지원하는 그런 그게 큰데 여기에 대한 이해가 좀 있나요, 이런 시골일 수 있는 이런 부분에?

이제 오실 때 후보자로 이렇게 내정되면서 기본적인 것은, 인사검증을 하러 간다 하기에 기본적인 것은 아마 좀 보고 왔을 건데 이 공공 의료기관으로서의 어떤 활동 영역 그다음에 결국 안동의료원이 안고 있는 고질적인 어떤 적자 문제, 이게 가장 기본이잖아요, 그렇죠?

이렇게 바뀌거나 해마다 의료원에서 늘 하는 것이 어떤 경영 개선을 한다, 지역 주민, 도민으로부터 신뢰성을 회복한다, 소통한다. 이런 문제는 계속 가지고 매년 매년 내부적으로 혁신하자고 그런 이벤트도 하고 이런 것도 봤는데, 이것 간단해요. 그런데 우리 원장 후보자님 이 내역에 보면 두 가지 다 이야기를 해요. 공공의료 활동을 이렇게 강화를 해 가지고 도민 행복에 대한 어떤 부분, 그다음에 수익성을 끌어올리겠다. 간단하게 말씀 좀 해 주십시오. 어떻게 수익성을 높일 수 있을까, 방안. 간단하게.

환자들이 어떻게 신뢰합니까?

예.

누구나 할 수 있는 말씀을, 그렇게는 늘 하시는데 좀 그런 답변보다… 그럼 제가 거꾸로 묻고 싶은 것은 우수한 의사가 온다… 혹시 축구 좋아해요 ? (김하수 위원장, 김상조 부위원장과 사회교대)

지금 메시가 프랑스에 가 있는데 죽 쑤고 있죠?

최고 선수를 갖다놨는데도 이게 제대로 된 어떤 그런 활약을 지금 못 하고 있는 거예요.

우수한 의사를 갖다놓고 했을 때 그게 의료원 전체의 어떤 수준을 높인다든지, 신뢰를 받을 수 있을까 하는 문제하고도 이렇게 비춰보면 우수한 의료라고 그러지만, 안동도 지금 KTX 연결되면 앞으로 1시간 20분, 1시간 10분 선으로 올라가는데, 과연 지역민들이 정말 그런 위급한 환자나 그런 어떤 고급 의료기술을 요할 때 안동의료원에 가서 받겠습니까? 다 수도권 쪽으로 어떻게 보면 집중화될 수도 있는 부분이 있어요. 그게 대안이 될 수는 없다는 그런 말씀을 드리고 싶고. 그러면 결국은 어떻게 신뢰를 얻을까 하는 부분에 대해서 앞으로 좀 깊은 고민을 해 주셔야 되는 게 지역에서는 안동병원, 성소병원이 있잖아요.

수익이 전체적으로 안동이 대부분이 될 수도 있고 하지만 저기하고 어떤 경쟁으로 인해 가지고 수익을 낼 수 있는 그런 구조로는 참 힘이 들 수도 있을 거예요.

안동병원이 일찍이 고객 신뢰를 위해 가지고 굉장히 친절한 병원으로 이렇게 인식이 되면서 아마 병원이 굉장히 경영에 두각을 나타내고 했었는데, 결국 제가 봤을 때도 아마 그런 병원이라는 것을 찾는 고객 입장이나 그런 도민들 입장에서 봤을 때는 사실 큰 걸음을 해서 가고 진짜 어디에 어떻게 찾아갈지도 모르는 부분에서 정말 문을 열고 들어오는 환자에 대해서 그런 어떤 친절하고 이게 원스톱 서비스 한다든지 이런 게 굉장히 좀 중요하다고 보거든요. 그게 기본적으로 환자와의 신뢰를 쌓을 수 있는 그런 부분이 아닌가. 그러면 의료기술도 마찬가지겠죠. 편한 환자만 받는 게 아니고 정말 최선을 다해서 해야 되는데, 뭐 거북하고 좀 힘들고 회피하기 쉬운 환자들은 “큰 병원에 가십시오.”라든지 이런 부분이 있다는 말씀을 좀 드리기 때문에 제가 정답은 아닙니다마는 그런 부분까지 좀 염두에 둬서 정말 좀 신뢰를 구축해 줬으면 좋겠다는 그런 말씀을 드립니다.

그리고 어쨌든 원장은 리더의 역할을 하셔야 되기 때문에 또 하나는 직원들하고의 소통이 결국은 답이 되지 않을까. 내 안에 있는 직원들의 사기 진작이 되고 일할 수 있는 여건이라든지 그런 걸 만들어 줬을 때 그게 곧바로 환자에게로 연결되는 그런 것이기 때문에 직원들하고 소통이 굉장히 중요하다고 생각을 해요. 소통은 어떻게 하시겠습니까?

그렇게 답변하시면 안 되고, 그 정도 하실 것 같으면 내가 수장으로 온다고 했을 때는 적어도 나는 이 사람들을 어떻게 이끌고, 그것을 한번 해 보겠다. 기본적으로는 안에서부터 내부적으로부터 똘똘 뭉치고 단합되고, 분위기가 좋아야 되는 것일 때는 그것을 제1 목적으로 했을 때 좀 어떤 나름의 대안을 가져줘야 되는데 그런 부분에서는 후보자로서 지금 여기 오셔 가지고 준비하는 과정이 좀 부족하지 않나 이런 느낌이 솔직히 좀 드네요.

그런데 원장님, 지금 직원들하고 소통 관련해서 말씀드리는 것이고, 환자와 관련은 결국 일선에서 이렇게 매일같이 부딪히는 직원들의 어떤 서비스 마인드라든지 이런 것들을 말씀을 좀 드리는 것이고. 직원들에게 소통할 수 있는, 아까 우리 원장님이 말씀하듯이 불타는 장작이라든지 그러한 것들이 주변 사람들이 이렇게 봤을 때 리더로서 혹은 같이하고 싶은, 뭔가 같이 팀을 이뤄서 뭘 하겠다는 의욕이 고취될 만한 그런 영향력을 끼쳐 주셔야지 혼자 활활 불타서 뛰어가면, 뒤에서는 그런 의욕이나 그런 게 없는데, 혼자서 할 수 있는 게 아니고 팀플레이가 중요하기 때문에 첫째도 둘째도 팀원들을 생각을 하셔야 된다는 거예요.

하여튼 돌아가시더라도 그 부분에 철저히, 방금 말씀하신 것같이 이제는 수직적인 그런 소통이 아니라 정말 직원들하고 협력적인 관계에서 내가 어떻게 하면 이것을 잘 끌어갈 것인가에 대해 가지고 직원들하고 어떤 미팅이라든지 이런 것들도 좀 많이 가져주시기 바랍니다.

그리고 또 리더로서의 판단이라든지 책임감이라든지 이런 것을 느낄 수 있는 것 중 하나가 뭐냐 하면 의료사고라든지 의료분쟁이라든지 이런 것들이 많이 발생될 수 있는데 이럴 때 어떻게 대처하실 것이에요?

제가 말씀드린 것은 그런 분쟁이 일선의 의사도 그럴 수 있고 혹은 간호사도 될 수 있고 의료사고라든지 이런 데 대해서 자기도 피해자 입장이 될 수 있는 부분이 있잖아요. 그런 부분을 분쟁해결 조정자 역할 내지는 의료원의 책임자이기 때문에 그런 부분에 대해서 직원들에 대한 어떤 방어역할도 될 수 있고 혹은 외부로 봤을 때 정말 신뢰할 수 있도록 그것은 자체적으로 교육도 잘돼야 되겠지만… 늘 저희들이 병원을 이용해 보면 진짜 사람 갖다 놓고 예를 들어 몇 시간씩 기다리게 한다든지, 분초를 다퉈서 생명이 왔다 갔다 할 수도 있는 부분이 있잖아요, 그렇죠? 그런 부분이라든지 시골동네다 보니까 뻑 하면 오진이 나서, 예를 들어 진짜 암이라든지 ‘큰 병원에 가보시라.’ 이런 경우가 굉장히 많고 사실 의료기관이 책임지는 곳은 잘 못 봤지만 이런 부분에 대해서 고객에 대한 신뢰라든지 내부적으로는 직원들에 대한 신뢰를 조직의 장으로서 꼭 갖춰 주시라고 당부를 드리는 겁니다. 그렇기 때문에 지금은 우수한 의료진이, 이런 부분이 아니고 직원 상호 간의 고객 상호 간의 신뢰만 조금 높인다 하면 그게 아마 경쟁력도 높일 수 있고 어쨌든 수익성으로 나타날 수도 있는 그런 부분이기 때문에 정말 진솔한 마음으로 안의 직원들도 잘 이끌어 주시고 또 고객들에 대해서 새로운 서비스 마인드로 거듭 태어나는 그런 의료원으로 이끌어 주시기를 거듭 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

2차 의료기관이죠?

그 얘기는 안동의료원에서 중환자의 수술이라든가 아주 고난도의 기술을 요하는 환자의 수술을 직접 하라고 요구하는 게 아니라는 뜻입니다, 그렇죠? 환자의 상태를 잘 봐서 재빠르게 3차 의료기관으로 넘겨야 할 경우에는 3차 의료기관으로 보내주는 것, 그러니까 빠르게 판단해서 보내는 것도 안동의료원의 역할이고. 그렇다고 동네 1차 의료기관에서 해야 할 역할을 안동의료원이 해야 된다, 그 역할까지 하겠다고 하면 이것도 위상에 맞지 않는 것이고, 그렇죠? 후보자님께서 생각하는 안동의료원의 위상은 법에 따라 나누어진 2차 의료기관이라는 것 이외에 경북 북부지역권에서 안동의료원의 위상을 어떻게 설정하고 계신가요?

예, 그렇죠.

그러니까 빠르게 판단해서 환자가 적절하게 치료를 받을 수 있도록 조치를 취해 줘야 할 책임이 동네 1차 의료기관보다는 2차 의료기관인 안동의료원이 훨씬 더 크다는 얘기를 드리고 싶습니다. (김상조 부위원장, 김하수 위원장과 사회교대) 그런데 그런 측면에서 보면 후보자님께서 작성해서 제출해 주신 질의·답변요지서를 쭉 살펴보면서 제가 무슨 생각이 들었냐면… 정부에서 발표한 공공보건의료 기본계획, 혹시 이 계획 내용 알고 계신가요? 공공보건의료 기본계획 여기에 보면 ’21년부터 ’25년 사이에 향후 5년 동안 치료가능 사망률의 지역 간 격차를 줄이겠다는 얘기가 나옵니다. 혹시 경북지역의 치료가능 사망률이 어느 정도인지 확인해 보신 적 있으신가요?

안 해 보셨나요? 왜냐하면 이것은 해 보셨어야 하는 겁니다. 안동의료원의 위상은 그냥 단순한 의료원 수준이 아니라요, 경북 북부권에서는 지역거점병원으로서의 그 역할을 그동안 아주 충실히 수행해 왔기 때문입니다. 저희 도가 운영하고 있는 의료원이 3개가 있는데요. 그중에서 포항이나 김천의료원에 비해서 지역의 거점 공공의료기관으로서의 역할을 해 준 것은 안동병원의 역할이 가장 큽니다. 그 이유는 뭐냐 하면 짐작하시겠지만 경북 북부권에는 이렇다 할 의료서비스를 받을 수 있는 곳이 없기 때문입니다. 그래서 안동의료원의 위상이 굉장히 중요한 것이고요. 치료가능 사망률을 보면요, 전국에서 경상북도가 꼴찌에서 네 번째입니다. 국장님, 아닌가요? 꼴찌에서 네 번째 맞습니다.

저희한테 자료를 주실 때는 그런 얘기가 있어서 혹시 고민해 보신 게 아닌가 싶은데 지금 그렇게 답변하시면 솔직한 답변이라고 볼 수도 있겠지만 어쩌면, 아까 동료위원님께서 질의하시는 중에 여러 가지 지적을 하셨더니 공공의료원의 연구원 연구보고서를 참조해서 작성했다는 이게 그냥 저는 ‘Ctrl+C, Ctrl+V’ 한 게 아닌가 하는 생각이 좀 드는데 아닌가요?

적어도 참조를 하실 때는 상황을 좀 분석하시고 그다음에 적절하게 필요한 내용이다 싶으면 그것을 가지고 쓰셨어야지…

저희가 후보자님의 인사청문회를 준비하기 위해서도, 사실은 ‘문기혁’이라는 이름을 쳤을 때 검색되는 내용들이 없고 이러다 보니 저희도 굉장히 어려웠습니다, 짧은 시간 내에. 저희가 후보자님을, 후보자님의 전문의로서의 기능에 대해서, 역할에 대해서는, 능력에 대해서는 그 부분을 의심하는 위원들은 아마 이 자리에 없을 것 같습니다. 긴 시간 동안 그 역할은 충분히 해 오셨을 것이라고 생각을 하고. 단, 저희가 이 자리에서 검증하고자 하는 건 이분이 공공의료의 역할을 담당해야 할 의료원의 리더로서 원장으로서 가장, 그러면 그동안 살아온 삶의 경력을 비춰봐서 적합한가를 검증하는 것이기 때문에 제가 볼 때는 안이하게 이 자리에 준비도 덜 하시고 앉아 있는 것 아닌가 하는 생각이 들어서 좀 아쉽습니다.

아까 따님이 병원 밥맛이 좋아서 직장을 선택했다는 이 말은 직원들의 복지와 관련된 것이라고 저는 이해를 했습니다. 그러면 직원들의 복지정책은 혹시 구상하고 있으신 게 있나요?

인건비 현실화하고 이러려면 아까, 원래대로 돌아가서 경영수지를 개선하는 것이 가장 시급한 것이라고 얘기를 할 텐데 실제로 저희 의회에서 행정사무감사를 해 봐도 왜 의료원이 적자냐 하는 것을 가지고 문제제기하는 위원은 거의 없습니다, 적자가 될 것이라는 것을 알고 있기 때문에. 단, 그 의료원이 지역 내에서 공공진료활동을 제대로 했느냐 하는 것에 관심을 가집니다. 그게 저희들 입장에서는 평가의 기준이기도 합니다. 경영수익은 어떻게 개선하실 생각이세요?

아까 말씀하신 것으로 얘기를 하면 “일단 신뢰도를 확보하겠다, 높이겠다. 그러기 위해서는 좋은 의사를 확보해야 해야 되겠다. 고객 중심의 교육을 하겠다. 특성화진료를 하겠다.” 이렇게 말씀하셨는데 이렇게 압축을 하면 될까요?

그리고 기부문화 확산도 이야기를 하셨더라고요, 자료에.

혹시 기부문화 확산과 관련된 방안이 있으신가요? 이것 아까 답변하실 때는 “연구원 보고서를 참조했다. 그래서 이를 위해서 의료원 이미지 개선을 해야 기부문화가 확산되지 않겠느냐.”고 답변하셨는데 그것을 벗어나서 조금 더 진보된 답변을 해 주시면 어떨까요? 기부문화 확산을 위한 방안이 있으신지요?

후보자님은 기부를 좀, 의사로서 재직하시다 보면 그래도 우리 사회에서는 경제적으로나 사회적으로나 상류층에 속하는데 기부를 많이 해 보셨나요?

예, 받았습니다.

그러니까 받은 자료를 보면 제가 사실은 좀 놀랐습니다. 제가 소득세 납부한 실적하고 그 내역하고 보면서 얼추 후보자님의 연봉이나 이런 것들을 추측할 수, 계산할 수 있었는데요. 그것에 비하면 기부금 납부현황이 실제로 연봉 5000을 겨우 넘는 저희 의원들의 기부금 수준보다도 낮다.

’14년도부터 8년간의 기부금 납부현황을 저한테 제출해 주셨는데 이게 다 합쳐서 426만 1000원이면 1년을 하면 52만 5000원 정도예요, 이것을 지금 다 하고 있다고 하더라도. 그러니까 제가 볼 때는 꾸준히 납부를 하신 것 같지는 않습니다. 성당에 다니시는지는 모르겠지만 이게 교무금을 내신 건지 어쩐 건지는 잘 모르겠는데 이 정도의 기부금 실적을 가지고 계신 후보자께서 다른 누군가에게 ‘안동의료원을 사랑하고 기부를 해 주십시오.’라고 말씀하시기가 적절한가 하는 생각을 제가 좀 하게 됩니다. 어떻습니까?

한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 의료인력 확보방안에 대해서 쭉 정리를 해 놓으시면서 기존의 성과급체계를 개선하겠다는 말씀을 하셨어요. 그러니까 진료실적제 개선으로 진료의욕을 높이겠다는 말씀을 그 자리에 앉아서 하셨는데 기존의 진료실적, 성과급체계에 어떤 점들이 문제가 있었다고 보시나요?

그런데 어떻게 진료성과급체계를 개선하겠다는 얘기를 하시나요?

아, 지금 행정처장님하고 얘기하시는 중에…

그러면 어떻게 바꾸실 생각이세요? 그러니까 지금의 문제점을 정확하게 이해하지 못하셨다면 어떻게, 지금 병원에서의 진료성과급제는 어떤 방식으로 지급이 되나요?

인센티브를 어떤 기준에 의해서 주냐는 것이죠.

그러니까 지금 후보자님께서 여러 차례 질의에 대해서 답변하신 내용 중에 상당 부분은 연구원의 보고서 내용을 갖다가 붙여놓고 이야기를 하십니다. 그렇게 답변을 하시면…

그러면 그만큼 평상시에 관심도 없었고 또 막상 내정된 상태에서 연구할 수 있는 시간적으로 부족했다고 말씀을 하시면 인사청문회에 앉아 있는 저희가 어떤 입장으로 후보자님을 평가하고 청문보고서를 채택해야 되는지, 이것은 채택하라는 소리인지 말라는 소리인지 너희가 알아서 판단해라 하는 수준인 것 같아서 굉장히 답답합니다.

그러면 적어도요, 저희 도내에 3개의 의료원이 있다고 말씀드렸지 않습니까. 불과 한 달 전인가요? 저희가 포항의료원장의 인사청문회도 했었습니다. 그리고 이 성과급체계에 대해서는 의료원의 성과급체계는 목표 진료 그것을 정해 놓고 그것을 초과했을 때 초과분에 대해서 주는 방식이었는데, 이 목표 진료를 너무나 낮게 책정하면 초과되는 게 많아서 성과급이 지나치게 많이 나가는 경우가 있고, 또 어떤 경우에는 이걸 너무 높게 잡아서 성과급이 지나치게 낮게 나가는 경우가 있고, 이게 현장마다 상황이 좀 달라서 뭐라고 얘기할 수가 없는 겁니다. 그래서 저희가, 한번쯤 의회의 인사청문회에 대해서 좀 무게감 있게 이것을 받아들였다면 그전에 도의회 회의록에, 의료원의 행정사무감사나 아니면 의료원장의 인사청문회가 어떤 방식으로 진행되었는지는 한번 인터넷 검색을 하셨어도 충분히 나올 수 있는 내용이 아닐까 하는 생각이 드는데 그런 면에서는…

제가 호의를 가지고 이 자리에 앉아 있다 하더라도 후보자님의 태도는 굉장히 실망스럽습니다.

어떤 판단이…

말의 무게를 중요하게 생각하셨다면 조금 더 준비를 하고 들어오셨어야 하는 게 아닌가 하는 아쉬움이 있습니다. 저희 3개 의료원 중에서요, 지역거점 공공의료 활동실적에 대해서 한번 살펴보신 적 있으신가요? 그러니까 안동의료원의 공공의료 활동실적을 한번 보신 적 있으신가요?

’21년도 것만 보셨나요? ’19년도, ’20년도도 한번 쭉 보셨어야 되는데. 왜냐하면 ’21년도는 코로나 때문에 많은 활동이 제약되어 있었기 때문에 정상적인 평가로 보기는 사실 어렵습니다. 수입활동도, 의료수익 외의 수입 부분도 ’21년도만 보면 이것은 정상이 아니기 때문에 보기가 어렵습니다. 2019년도하고 ’20년도 추진실적뿐만이 아니라 전체적으로 보면 실제로 공공의료 활동실적이 안동의료원이 좀 낮습니다.

그렇다면 이후에 지역거점 공공의료원으로서의 역할을 어떻게 해 나가겠다는 계획은 혹시 있으신가요?

의료보호환자는…

보호환자, 어떤 환자를 말하는 거지요?

그렇지는 않습니다. 공공의료원 활동하고 의료보호환자 문제는 좀 다릅니다. 왜냐하면 의료보호… 그래도, 아까 제가 말씀드린 것 같은데 안동의료원이 3개 의료원 중에서는 외래진료 환자 수가 제일 많습니다. ’21년도에 김천의료원이 좀 많아졌고요. 그전에는 안동의료원이 포항이나 이런 데 의료원에 비해서는 외래진료·입원환자 수가 그래도 성과가 꽤 있었던 의료원입니다. 그러니까 지금 후보자님께서는 전체적으로, ‘의사로서의 전문성은 있을지 모르지만 병원 운영과 관련된 전반적인 이해나 준비는 좀 많이 부족하구나.’라고 제가 판단을 해도 되겠습니까?

그러면 한 가지만 더 확인해 볼게요. 아까 김대일 위원님이 지적하셨던 내용 중의 하나인데요. 의료진 내지는 간호진과 동료 의사들하고 갈등이 생겼을 때 갈등을 직접 조정해 보신 경험이 있으신가요? 있다면…

의료진이든 간호사든 어쨌든 간에 같은 조직 안에서 근무하는 누군가와 갈등이 생겨… 직접적으로 나와 갈등이 생긴 경우도 있지만 타인과 타인이 갈등이 생겼을 때 이것을 조정해 본 경험이 있으신가요? 있으시다면 사례를 간단하게 말씀해 주시면 저희가 그래도 후보자님을 판단하는 데 도움이 좀 될 것 같습니다.

예, 봤습니다.

그러면 갈등 과정에 있는 부부를…

조정을 해 주신 경험이 있으신가요?

ME 프로그램 말씀하시나요?

ME 봉사자로 활동하시나요?

알겠습니다. 이왕이면, 그것은 부부라는 특수한 관계인 것이고, 그것은 이해집단이 아니지 않습니까? 제가 드렸던 질의는 회사 내지는 병원 내에서 같이 일을 하는 사람들 간에 갈등이 발생했을 때 이것을 조정해 본 경험이 있으신가를 물었던 겁니다. 왜냐하면 안동의료원은 현재 노조가 있지는 않습니다. 그렇다고 갈등이 없느냐? 그것은 아닙니다. 늘 문제는 있습니다. 그런데 사람이 살다 보면 갈등을 피하는 사람이 있고 갈등에 뛰어들어서 그것을 조정하는 사람들이 있는데 후보자님께서 만약에 임명이 되신다면 이 갈등을 피해야 되는 당사자가 아니라 조정을 해야 하는 당사자로서 혹시 이런 경험이 있는지, 있다면 그 사례를 좀 부탁드린 건데 아쉽게도 그런 경험은 없으신 걸로 제가 이해를 해도 되겠습니까?

예, 알겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

후보자님께서는요, 이 청문회를 왜 한다고 생각하시지요? 간단하게 한번요.

자질 검증도 중요하지만 결론적인 것은 경영 잘하시라고. 간단하잖아요, 그렇지요? 우리 도에서는 경영 잘하시라고, 그래서 훌륭한 분을 검증하는 자리 아닙니까?

그런데 매번, 저도 몇 번요, 전 의료원장님도 청문회 하고 했는데 이게 너무 요식행위예요. 그냥 탁상공론으로 앉아서, 앞에서 존경하는 선배·동료위원들의 질의를 들으면서 때에 따라서는 너무 불성실한 답변이 많아요.

심지어는 제가 하면서 많은 문제점도 지적하고, 그다음에 또 개선하고 시정해서요, 그대로 그냥 뒀는데 이것은 조금 준비가, 그래도 경영마인드라든지 이런 것, 어차피 후보자께서는 전문의사기 때문에 그 분야에 대해서는 최고 1인자 아닙니까? 그것은 둘째고, 경영마인드, 어떻게 이 만성 적자를 여기서 끌어올리느냐. 그리고 직원들 복지 처우개선 등등 아닙니까? 전부 동료위원님들하고 중복되는 부분이 많은데, 누구보다도 준비는 제가 많이 했습니다. 구체적인 그것은, 중복되는 것은 안 하겠습니다. 안 그래도 자료를 보다 보니까요, 지금 여기에 청렴도 그랬잖아요? 지금 후보자님께서 청렴도를 본인이 점수를 준다면 몇 점까지 줄 수 있습니까? 타인이 평가하기 전에 후보자님이 내 자신에게 점수를 준다면 얼마까지 줄 수 있어요?

그냥 편안하게요.

예, 잘 알겠습니다. 그러면 제가 한번 지적할게요. 자료를 보다 보니까 주택법 위반 하나가 있어요. 벌금 300 맞으셨지요?

그게 몇 년도입니까?

예, 잘 알겠습니다. 그래서 청렴도가 필수조건입니다, 원장으로서. 그렇지요?

특히 공공의료기관에서. 그런데 자료에 보면 2019년도에 주택법 위반으로 300만 원 벌금에 처해졌습니다. 어떤 사유로 주택법을 위반한 건지에 대해서 제가 자료를 통해서 알게 됐거든요. 이런 불미스러운 일로 해서, 우리 도민이 의료원을 이용한다든지 그다음에 각종, 같이 근무하시는 직원들이 원장님을 얼마나 신뢰할 수 있을는지 의문을 제가 제기합니다. 거기에 대해서 간단하게 설명이요.

아니, 그것은 알고 있습니다. 그것은 됐고요, 간단하게요.

그러면 이제 처음 알았다 그랬지요?

후보자님이 벌금 받았잖아, 그렇지요?

그런데 그때 조사 안 받았어요?

그런데 처음 알았다는 것은 이게 앞뒤가 안 맞잖아요.

예, 잘 알겠습니다.

이렇게 생각하시면 됩니다. 내가 증권회사 대표입니다. 내가 가장 친한 친구에게 상품이 좋다고 소개했어요. 투자는 누가 합니까? 내가 합니까, 친구가 합니까? 친구가 하지요? 그래서 만약에요, 증권 투자해서 쪽박 찼어요. 누구를 원망하겠어요? 본인이 책임져야 됩니다. 나는 상품 소개만 했습니다. 투자 판단은 누가 합니까? 무슨 말인지 알지요? 그래서…

아니요, 제가 예를 들어서 얘기하잖아요. 그래서 이제 와서 ‘알았다. 몰랐다.’ 그것은 무지입니다.

이것 할 때는 충분히 거기에 대해서 전 명의를 파악하셔야지.

그러니까요, 남을 믿으면… 참 답답하십니다. 자꾸 그런 식으로 회피하면 안 돼요. 부동산요, 맹지인데, 부동산에서는 소개비만 받으면 끝입니다. 맹지인지 아닌지 그것은 누가 판단해야 돼요? 사는 사람이 판단해야합니다. 사라 그래서 샀다? 몰랐다? 그것은 무지입니다. 그래서 앞으로 모든 일에, 매사에 이렇게 하지 마시고 좀 더 신중을 기해서 하시라는 뜻으로 말씀드렸습니다.

그렇게 참고를 하시고. 그다음에 안동의료원요, 앞으로 역할과 바람직한 운영·경영시스템에 대해서 간단하게 좀 설명해 주십시오.

안동의료원을 앞으로 경영을, 원장님으로 부임하시면 역할과 바람직한 경영·운영 방향에 대해서 간단하게 설명이요.

그냥 간단히 알고 계시는 대로…

지금 안동의료원이 몇 등급이지요, 평가?

의료원이 우리 경북에서 2등급입니까, 전국에서 2등급입니까?

아니요, 그러니까 의료원 평가가 경상북도 전체, 17개 시·도…

2등급이에요?

청렴도하고 모든 걸 전부 해서요?

그래서 매번 지적했는데 ‘잘하겠다.’ ‘잘하겠다.’ 그러면서 또 지금 이렇게 도마 위에 오르고 있어요, 오늘도. 지금 간호직원이라든지 상당히 이직률이 높잖아, 그렇지요?

그러니까 그때도 지적을 했어요. ‘개선하겠다.’ ‘개선하겠다.’ 했는데 지금 또 개선이 안 되고 있어요. 그래서 오늘 이걸로만 그냥 끝내지 마시고 돌아가면 진짜 우리 직원들이 무엇이 필요하고 무슨 아픔이 있는지 소통을 해 주시기 바라고요. 그다음, 두 번째로요, 의료원에 대한 문제점을, 우리 안동의료원에 대한 것만요. 문제점이 있다면 무엇이고 앞으로 어떻게 할 것인지요?

적을 수밖에 없지요. 여기에 그러면요, 같은 장면이 되풀이되는데 지금 이용하는 도민들, 고객들이 주로 연령대가 어떻게 되지요? 연령대가 어떻게 되지요?

예?

고령이지요?

그러면 주로 거기에서 진료하는 게 무엇입니까?

거기서 약 처방해 주고, 주사 놓고, 그렇지요?

흔히들 우리가 밖에서 얘기하기를 그것 100명 진료해서 받는 것보다 다른 사설, 개인병원에서 하는 소리입니다, 친구들이 있기 때문에. 하나 눕혀서 째는 게 낫답니다. 어느 게 매출이 높아요?

의사님으로 오랫동안 하셨기 때문에, 그것요, 수다 떨면서요, 50명이고 100명이고 거기에 들어와 봤자 하나 수술하는 게 병원 입장에서 낫지요?

그러니까요. 이게 만성 적자가 될 수밖에 없잖아요, 초고령인데. 그러면 고령사회에 맞게끔 들어와야 되는데 거기에 인력부터 장비 등등, 그렇지요? 그다음에 저도 이용을 했어요. 다쳐서 가니까 조금만 하면 큰 병원에 가랍니다. 적자가 날 수밖에 없잖아요, 책임을 지고 해야 되는데. 그런데 아까 후보자님께서는 앞으로 수술하겠다는데, 감독이 선수로 뛰면 어떻게 됩니까? 그러면 선수는 어떻게 돼요? 의사선생님들 어떻게 돼요? 원장님은 총감독입니다. 그런 것도 한번 생각하셔서…

지금 주로 견주관절이잖아, 그렇지요?

어깨지요?

앞의 원장님이 수술… 그러면 잠깐요, 위원장님, 처장님한테 잠깐 묻겠습니다. 김호익 처장님.

그다음에 거기에 대한 복지라든지 처우개선이라든지 소통이라든지 등등 하면서 진짜 근무하고 싶은 안동의료원이 되도록 마인드를 심어주셔야 됩니다.

그게 중요하다고 생각합니다. 그래서 지금 급하니까 직접 할 수도 있어요. 그렇지만 과연, 전부 다 이용객이 아까 이야기했지만 50대, 60대 이상 다 넘잖아요. 70대, 그렇지요? 80대하고 90대. 아버님도 거기 오래 계셨어요. 어깨수술 안 하잖아요. 예, 그건 운동선수들요, 저도 대구에 가서 수술하고 했지만요, 무릎 팔 다 대구 가잖아요. 주로 이용하는 분포도를 보면, 그게 그렇다고 전수조사를 해서 데이터가 나온 게 아닙니다. 흔히들 보면 우리 북부지역에서, 제 고향이 봉화이기 때문에 봉화에서, 병원 해성병원 하나뿐입니다. 어디로 나와요? 안동에 나옵니다. 영양이라든지, 그렇지요? 그다음에 안동은 또 어디로 갑니까, 주로? 안동병원도 있지만 그래도 어느 정도 큰 병은 바로 대구 아니면 서울로 갑니다. 그다음에 서울 친구들은 어디로 가요, 서울시민들은? 거기에서 조금 또 큰 치료를 요하는 친구들은 바로 해외로 가잖아요. 운동선수들, 그렇죠? 그래서 여기에 맞게끔, 우리 안동 지역 현실에 맞게끔. 아까 등등 이 속에 보면 장비·인력·재정 뭐 엄청 많아요. 준비는 많이 했는데 전부 다 중복되기 때문에, 시간상 제가요. 우리 안동에 맞게끔 장비도 들어와야 되고, 맞게끔 의사선생님도 그렇지요? 아무리 여기에서 우수한 의사선생님들 하려고 해도 이용하는 우리 환자가 어느 정도 또 맞아야지요. 아까 노인들 관절이나 등등 말씀하셨잖아요, 그렇지요? 우리 어르신들이 이용하는, 그렇지요? 거기에 맞게끔. 주로 젊은 친구들이 많이 큰 사고를 내잖아요. 자연재해라든지 현장에서, 그렇지요? 건설재해라든지 그냥 운동선수들. 그리고 그다음에 각종 만성질병도 있을 것이고요, 그다음에 또 큰 질병도 있을 것이고. 그래서 많은 얘기를 하셨기 때문에 중복되기 때문에 내가 더 이상 얘기는 하지 않겠습니다.

인력 확보라든지 특히 복지처우 개선에 대해서 만전을 기해 주시고. 이건 매번 지적사항입니다. 명심해 주시기 바라고요. 그리고 지금 우리 안동의료원이 타 병원보다, 안동·성소병원보다 봉사, 그 지역의 사례라든가 성과를 평가한다 그러면 우수하다고 봅니까, 거기보다 좀 저조하고 떨어진다고 봅니까? 아시는 범위 내에서요. 처장님이 말씀 좀 도와주세요. 지역사회 봉사 사례. 각종 봉사활동 있잖아요. 예를 들면요, 후보자님?

예를 들면 지금 우리가 일손이 부족하잖아요.

농번기 때 사과 딴다든지, 적과한다든지, 또 함께 감자를 캔다든지 등등 있잖아요, 마늘을 캔다든지. 봉사 사례요, 아는 범위 내에서요.

없지요?

이러니까 지역요, 도민들에게 외면당할 수밖에 없는 병원입니다. 왜 함께 갈 수 없는, 이유를 아시겠지요?

함께 가야지요. 소통만 되는 게 아니잖아요. 이걸 한 번 제가 못 봤어요, 안동에 살면서. 그런데 지금 다른 병원은 엄청 많이 하고 있어요. 모 병원에, 제가 사무장님, 본부장님들하고도 아주 친합니다. 일주일에 두세 번 식사해요, 친하기 때문에. 그런데 우리는 왜 하지 않는지? 앞으로 어떻게 하실 것입니까, 이번에 부임하시면?

예, 제발 좀 가까이 다가갈 수 있는, 함께 갈 수 있는. 그래서 흔히들 가면 의사선생님들이 그냥 각본이 짜여 있잖아요. “약 잘 드시고 시간 잘 지키고 잘 잡수면 됩니다. 밥 잘 잡숫고.” 그게 중요한 게 아니잖아요. 그냥 일하면서도 그냥 편안한 자리에서 허심탄회하게 마음에 우러나오는 대화를 할 수 있어야 됩니다. 그래서 거기에서 얻는 게 있을 것이고 그다음에 우리 지역민들이 원장님이나 안동의료원 의사선생님들한테 무엇을 바라는지 그 마음을 헤아릴 수가 있잖아요. 그냥 각본이 짜져서 ‘나는 의사고 너는 환자야, 그 선만 그냥 지키자.’ 그러는 것은 아닌 것 같습니다.

앞으로 좀 그렇게 해 주십사 하고. 초반에도 이야기했지만 다른 것 없습니다. 우리 도에서, 의회에서 무조건 경영 잘하자. 다른 것 없어요. 경영 잘해서 흑자 내자. 그렇지요? 저도 제 분야에서 일인자입니다. 우리 후보자님도 분야에서 지금 일인자잖아요. 아까도 이야기했지만 대구 병원에 있을 때 동네병원에서 많은 홍보하고 열심히 하셔서 환자가 많이 몰렸다 그랬잖아요, 그렇지요?

그렇게 우리 안동의료원도 진짜 견주관절, 어깨관절, 고관절, 견갑골, 그러면 그렇지요? 전부 대구에서도 올라올 수 있는 그런 모습 한번 보여주십시오.

도민 대표로 하여튼 몇 가지 지적했지만 명심하시고. 돌아서서 보면 그다음부터는 ‘아이고, 오늘 어차피 형식이니까 지나가자. 지나가면 그다음에 이건 아무 의미도 없다.’ 이렇게 하시면 안 됩니다.

감사합니다. 이상입니다, 위원장님.

코로나 때문에 그렇습니까? 국장님, 맞습니까?

우리 안동에도 일반 병원들이 몇 개 있습니다만, 큰 병원도 있고 한데. 공공의료기관의 역할이 무엇이라고 생각하십니까?

민간에서 운영하는 것은 수익 창출이 우선이잖아요, 그렇죠?

그러면 공공의료기관의 역할이라고 보면 어떻게 보십니까?

예, 그러니까 쉽게 이야기하면 수익이 창출이 잘 되지 않는 그런 분야에 의료서비스를 하는 게 공공에서 좀 해야 될 역할이 아닌가 이렇게 생각하는데 맞습니까?

후보자님도 그렇게 생각하십니까?

예, 그렇다고 보면 지금 현재 후보자님이 되시면서 의료원의 문제점이, 가장 문제점이 뭐라고 생각하십니까? 운영을 하고 경영을 하고 하는 데 있어서.

예, 그것은 왜 그렇다고 생각합니까?

코로나 전에, 코로나는 특이사항이니까 그렇고 코로나 전으로 봤을 때.

인지도가 그렇다, 예. 우리 안동의료원에 특화된 분야, 진료 분야 중에서 특화된 분야가 있습니까?

척추수술?

우리 흔히 의사 진료 잘하시는 분을 명의라고 그러지요?

명의로 좀 알려진 분이 계십니까?

없고, 그러면 지금 여기에서, 안동의료원에서 가장 진료 분야가 많은 분야가 백내장, 안과입니까? 수술이 가장 많은 데가?

수술, 진료 환자가 가장 많은 분야가?

뭐라고요?

아, 신경외과.

그래서 본 위원이 생각하기에 이런 경영수익을 창출하려 그러면 어떤 특화된 진료 분야가 있어야 되지 않느냐 이렇게 생각하는데 후보자님 생각은 어떻습니까?

예.

예, 어쨌든 간에 병원을 정상화시키고 또 경영수익을 창출하려 그러면, 여기에 우리 답변요지에 써놓으신 것을 보면 첫 번째가 우수 의료인력 확보네요?

우수 의료인력 확보를 해 놓았는데 우수한 의료인력을 확보하기 위한 구체적인 후보자님 방안이 있습니까?

아니, 평상시에 후보자님께서 의사로서 병원을 이렇게 하시면서, 경영은 안 하셨지만 의사활동을 하시면서 진료를 하시면서 ‘내가 의료원에 가면 어떤 방법으로 해서 우수한 의료인력을 확보하겠다.’ 하는 그런 생각이요. 정리해 놓으신 것보다는 의사를 오래 하셨으니까 그런 부분에 대해서 생각하고 계시고 안 있겠습니까?

예, 후보자님. 알겠습니다. 물론 우수한 의료인력을 확보하는 데는 임금이라든가 또 파견근무하는 이런 방법, 사택 문제라든가 여러 가지 요건이 있지 않습니까, 그렇지요? 이런 것들을 잘 연구하시고 하셔서 좀 더 우수한 의료인력들을 확보하는 게 중요하지 않나 이렇게 생각합니다.

그다음에 마지막으로 ‘저출산고령화 사회에 대비한 특화된 공공의료서비스 대책’ 이렇게 해 놓았습니다.

이 부분에 대해서 얼마 전에 난임·우울증상담센터를 개소했지요?

개소하고, 난임센터도 이제 2022년도 초에 센터를 개설하겠다는 것을 해 놓았습니다. 해 놓았고, 여기에 산부인과가 있어도 분만은 안 하지요?

분만은 안 하고 이런 상황이고. 여기 북부 지역에 산부인과 없는 데도 6개 지역이 있고, 나가서 현장에 가서 진료도 보고 이렇게 하지 않습니까, 그렇지요?

사실 북부지역에 인구가 사실은 급격하게, 출생률이라고 합니까? 출생률이 급격하게 줄고 있는데, 0.84 정도 되지요. 이런데, 이런 부분들을 공공기관이니까, 공공의료기관이니까 민간에서 하기 힘든, 수익이 높지 않아서 하기 힘든 이런 부분들을 좀 더 특화해서 출산, 분만부터 시작해서 출산, 난임, 그다음에 산후조리원까지 원스톱으로 서비스될 수 있도록 하는 이런 체계를 갖추는 것에 대해서 후보자님 생각은 어떻습니까?

후보자님께서는 결혼 안 하려고 하고 아이를 안 낳으려고 하는 것까지는 해결할 수 있는 것은 아니지 않습니까, 그렇지요? 제가 말씀드린 것은 어차피 산부인과가 있고 하니까, 산부인과 의사가 몇 분 계십니까?

예, 두 분 계시고 하니까, 2022년도에 난임센터도 개설하고, 그다음에 난임·우울증 상담도 하고 하니까 제가 말씀드리는 것은 분만부터 시작해서 산후조리까지 원스톱서비스가 될 수 있도록, 출산하는 데에서 모든 서비스가 될 수 있도록 하는 게 안 좋겠나 하는 의견입니다.

다시 한번, 후보자님 의견은 어떻습니까?

예, 후보자가 임용되시면 적극 대안을 제시하고 할 수 있도록 해 보십시오.

장시간 수고하셨습니다. 위원장님, 이상입니다.

꿀벌은 꽃가루와 수액이 많은 꽃을 찾아갑니다. 꿀벌은 그렇게 많은 밀원이 있는 데는 찾아오지 말라고 해도 찾아가게 되어 있습니다. 이걸 꼭 명심하시고 후보자가 원장이 되시면 좌우명으로 생각하셔도 될 것입니다. 제가 몇 가지 질의하겠습니다. 안동의료원의 미션이나 비전이나 추진전략에 대해서 알고 계십니까? 자, 스톱. 뒤쪽에 계신 분들 누구십니까?

뒤에서 그러면 따라와서 우 앉아서 뭐합니까? 이것도 미팅할 때 이야기 한 번도 안 해 줬어요?

하지 마세요. 직무수행계획서 누가 작성했습니까?

지금 여태껏 청문회를 보면서, 시간을 보면서 원장님께서 안동의료원에 대해서 인포메이션도 전혀 없다 했는데 어떻게 이렇게 글 내용을 잘 적었지요? 이것 혹시 지방 의료원 연구원 논문 보고서 같은 것 보고 베꼈습니까?

거의 다 연구소 보고서를 보고 베꼈다 이 말이지요, 그렇죠?

자, 추가했다니까 내가 질의하겠습니다. ‘우수한 의료진 및 첨단 의료장비 확보를 위해서 각종 전문센터를 운영하겠다.’ 했습니다. 여기 직무계획서에요.

이 전문센터를 어떻게 운영하실 겁니까?

그렇게 대답하면 이건 말이 안 되지요. 전문센터를 운영하려면 의료진이 확보되어야 하고 간호사가 확보되어야 하고요. 의료장비가 다 확보되어야 하는데 이것 하나로, 센터를 운영하는 데 별도로 드는 인력들이 얼마나 많은데 책임 없는 이야기를 한다 말입니까?

예, 해보세요.

지금 안동의료원의 추진전략이 고객중심 병원이 되겠다고 수십 년 전부터 이야기해 오셨습니다.

그런데도 하나도 바뀐 게 없어요. 고객중심 병원이 안 되어 있다 이 말입니다. 이것 어떻게 개선시킬 것이에요? 어떻게 지금 아무런, 무책임하게 ‘의료전문센터를 하겠다.’ 그냥 ‘의료장비도 구해 보겠다.’ 이렇게 막연하게 대답해서는 안 된다 이 말씀입니다. 그래서 직무수행계획서를 쓸 때는 정말로 내 안에, 나는 사고의 가치가 들어가 있어야 하고 철학이 들어가 있어야 하고 추진 의지가 들어가 있는 수행계획서를 쓰셔야 한다 이 말입니다. 여기에 보면요. 이 수행계획서의 3분의 1만 만약에 수행의 산출물이 나온다 해도 안동의료원은 우리나라에서 최고로 가는 의료원이 될 것입니다. 그토록 잘되어 있어요, 내용이. 그런데 이게 이제 될지 안 될지는, 원장님 3년간 따라다니면서 수행계획서를 가지고 위원님들이 현장에 감사를 가면 질의를 할 것이에요. 질의할 수 있는 자료를 주신 데 대해서는 고맙습니다.

제가 하나 물어보겠습니다. 이순신 장군의 리더십에 대해서 알고 계십니까?

어떤 리더십입니까?

맞습니다. ‘필사즉생(必死則生)’의 신념을 가지고 그 신념이 자기화되어 있는 리더십입니다. 그래서 삼군수군통제사로 발령 났을 때 가장 먼저 한 것이 지역주민들과의 대화입니다. 그 지역을 샅샅이 뒤지면서 해류가 언제 물살이 빠르고 안 빠르고 이것 전부 다 주민들과의 연구를 통해서, 그래서 명량해전에서 대승을 거둔 결과입니다. 그리고 통제사로 발령받자마자 이순신 장군 처소에 나무를 다, 담을 다 헐었습니다. 왜? 지역주민들과 병사들과 소통을 잘하기 위해서. 거부감을 주지 않기 위해서. 그리고 그 바로 처소 옆에 집을 하나 지었는데 그 집이 뭐냐? 차방입니다. 공부방입니다. 병사들이 언제나 와서 차도 마시고 공부도 하고 거기에 이순신 장군이 늘 가서 병사들과 대화를 나누고 소통을 했다는 겁니다. 그렇게 해서 명량해전에서 대승을 거둔 원인이 거기에 있습니다. 이 변혁적 리더십이 없이는 결코 의료원을 경영하는 데는 한계가 있다. 정말로 후보자님께서 의료원장이 되신다면 필사즉생의 마음을 갖고 소통을 하고 아까 맨 처음 시간에 제가 이야기했던 그러한 과거에 후보자님이 가지고 있던 생각들, 태도들, 행동들, 행위들 이것은 절대 여기 와서 하시면 안 됩니다. 지금 원장님께서 그곳에서 문제가 있을 때 직원들과 거기에 있는 구성원들 소통을 통해서 문제해결을 할 것으로 생각한 것이 아니고 바로 위에 올라가서, 더 큰 수사님들하고 수녀님들 계시지요?

그분들한테 찾아가서 문제 해결하는 통에 밑에 있는 직원들하고 굉장히 어려움이 많았다는 이야기를 들었기 때문에 만약에 후보자께서 원장이 되었을 때 밑에 직원이 자기들끼리, 밑에 있는 직원이 아니고 동료들이 자기들끼리 해결하지 않고 무조건 원장한테 뽀르르 뛰어 올라와서 이야기해서 원장이 문제해결을, 내용도 모르는 것을 결과물을 던져주고 이렇게 해서는 안 된다 이 말입니다. 무슨 말씀인지 아시겠지요?

정말로 진지한 사고를 가지고 변화된 모습으로 과거의 안동의료원이 아니라, 과거에서 답을 찾을 것이 아니라 안동의료원의 미래비전이 무엇인지를 보고, 미래를 보고 현재의 가장 합리적인 답을 찾기를 기도드리겠습니다. 이상입니다.

보충 질의하실 위원님들 다 하셨지요? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 질의·답변을 종결토록 하겠습니다. 질의·답변의 종결을 선포합니다. 다음은 안동의료원장 후보자의 최종 발언을 듣도록 하겠습니다. 후보자께서는 최종 발언을 해 주시기 바랍니다.

예.

후보자 수고하셨습니다. 위원님 여러분, 오늘 안동의료원장 후보자의 직무수행 능력, 도덕성에 대하여 심도 있게 검증해 주신 데 대해 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 위원님들의 질의에 성실히 답변해 주신 후보자 수고 많으셨습니다. 이상으로 안건 제1항 경상북도안동의료원장 후보자 인사검증의 건을 마치겠습니다. 다음은 인사검증 경과보고서 채택 순서입니다만 경과보고서 작성을 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 인사검증 경과보고서가 작성될 때까지 정회를 선포합니다.

안건 제2항 경상북도안동의료원장 후보자 인사검증 경과보고서 채택의 건을 상정합니다. 오늘 10시 30분부터 실시된 인사검증 회의를 토대로 경과보고서를 마련하였습니다. 배부해 드린 경과보고서에 대하여 의견이 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 의견이 없으시면 안건 제2항 경상북도안동의료원장 후보자 인사검증 경과보고서 채택의 건은 배부해 드린 유인물과 같이 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 경과보고서 채택의 건은 배부해 드린 유인물과 같이 가결되었음을 선포합니다.