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전북특별자치도의회 발언

김기영 의원 발언

제21회 제3차 행정자치위원회2021-11-11

김기영 의원 프로필 보기 →

승우

문승우위원장

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 규정에 의해 2021년도 자치행정국 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 위원장으로서 간략하게 당부말씀을 드리고자 합니다. 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 행정사무 전반에 대한 운영상태를 면밀히 점검하고 대안을 제시하여 도정이 도민의 복리증진과 지역발전을 도모할 수 있도록 하고자 하는 것입니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 따라 관계공무원의 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 또한 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의해 거짓증언을 한 자는 고발할 수 있으며 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 유희숙 자치행정국장께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 선서가 끝난 뒤 선서문에 서명한 후 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
희숙

유희숙자치행정국장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조제1항, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 기관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2021년 11월 11일 자치행정국 국장 유희숙 총무과장 하태욱 자치행정과장 최환 세정과장 김종남 회계과장 이용선
승우

문승우위원장

유희숙 국장께서는 나오셔서 2021년도 주요업무 추진상황에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
희숙

유희숙자치행정국장

자치행정국장 유희숙입니다. 평소 존경하는 문승우 행정자치위원장님과 항상 도정과 지역발전을 위해 열정적으로 의정활동을 하시는 행정자치위원회 위원님들을 모시고 자치행정국 소관 2021년도 주요업무 추진상황을 보고드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 업무보고에 앞서 자치행정국 간부공무원을 소개해 드리도록 하겠습니다. 하태욱 총무과장입니다. 최환 자치행정과장입니다. 김종남 세정과장입니다. 이용선 회계과장입니다. (간부인사) 그럼 배부해 드린 유인물에 의거 2021년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고) (자치행정국 소관 주요업무 추진상황 보고서는 끝에 실음) 이상으로 자치행정국 소관 2021년 주요업무 추진상황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
승우

문승우위원장

유희숙 국장님 수고하셨습니다. 그러면 감사에 들어가도록 하겠습니다. 감사진행은 질의답변 형식으로 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시고 유희숙 국장께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 위원님들의 질의 준비기간에 위원장이 잠깐 여쭤보겠습니다. 지금 자치행정국 정원이 몇 분이시죠?
희숙

유희숙자치행정국장

지금 정원 137명입니다.
승우

문승우위원장

그런데 지금 몇 명이죠?
희숙

유희숙자치행정국장

지금 현원이 140명입니다.
승우

문승우위원장

3명이 증가됐네요?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
승우

문승우위원장

그 이유가 뭐예요?
희숙

유희숙자치행정국장

특별히 업무상 실질적으로 증가된 인원은 아니고요. 저희가 지금 비서실 인원이 일반직으로 전환되다 보니까 그리고 그것이 조직관리 쪽에서 반영이 안 되다 보니까 그 인원이 지금 저희 총무과로 배정되어 있습니다.
승우

문승우위원장

비서실 인원이 빠져나가면서 총무과로 잡혔다는 거예요?
희숙

유희숙자치행정국장

지금 현재 부지사실 비서요원이 원래 사무운영직이었다가 이 인원이 일반직으로 바뀌면서 그 인원입니다.
승우

문승우위원장

그렇게 3명씩 증가해도 관계없는 거예요?
희숙

유희숙자치행정국장

정원조정이 필요한 사항입니다, 위원장님.
승우

문승우위원장

정원조정이 필요합니까?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
승우

문승우위원장

조정이 필요하면 근거를 만들어 놓고 하셔야지.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그래서 저희가 그 부분은 기획관리실하고 면밀히 협의를 해서 정원조정을 하도록 하겠습니다.
승우

문승우위원장

그런 부분은 자치행정국이 다 갖고 있어가지고 다른 실‧국에서 보면 자기들이 다 알아서 만들어서 한다고 생각할 수 있습니다. 그런 부분은 잘 조정해서 할 수 있도록 해주시죠.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
승우

문승우위원장

간단하게 한번 여쭈어보겠습니다. 도청광장 지금 새롭게 정비를 했죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
승우

문승우위원장

지금 얼마 정도 들어갔어요?
희숙

유희숙자치행정국장

그게 한 세 차례에 걸쳐서 이루어졌고요. 그게 40억원이 넘게 들어간 것으로 알고 있습니다.
승우

문승우위원장

저희들이 판단한 자료를 보면 44억이라는 돈이 들어갔어요.
희숙

유희숙자치행정국장

예.
승우

문승우위원장

지금 우리 도청 제가 밤에 보면 도민들이 많이 나와서 산책도 하고 하는데, 지금 도청광장 이용하는 실태 분석한 적이 있는가요?
희숙

유희숙자치행정국장

지금 실태 분석보다는요, 저희가 어떻게 하면 잔디광장의 활용도를, 잔디광장을 운영비를 최소화하면서 최대한 활용 가치를 높일 수 있는 방법이 무엇일까에 대해서 고민을 하고요. 그래서 아무래도 잔디광장의 산책로를 정비한다거나 주변의 놀이공간을 확대한다거나 이런 식의 노력을 하고 있습니다.
승우

문승우위원장

그러니까 예를 들어서 수목관리를 한다, 잔디 제초작업을 한다 하는데 도민들이 출입할 수 있는 부분을 개방을 해야 되는데 어떻게 보면 출입을 막는 부분도 있거든요.
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 완전 개방을 하기에는 사실은 우려되는 부분이 있어가지고 위원장님께서 말씀하신 대로 도민분들한테 전면개방은 좀 어려운 상황이고요. 다만 그것을 최대한 그래도 도민분들의 접근성을 높이기 위해서 주변 산책로 같은 경우를 새롭게 신설한다거나 아니면 편의성을 높이는 데에서는 최선의 노력을 다하고 있습니다.
승우

문승우위원장

하여튼 전라북도 도청이 우리 도민들의 휴식공간으로 갈 수 있도록, 국장님 말씀대로 통제할 때는 해야 되겠지만 최소한으로 통제를 하고 개방할 수 있는 부분은 도민들한테 돌려주시면 좋겠습니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 노력하겠습니다.
승우

문승우위원장

마지막으로 지금 지역 갈등, 지금 14개 시·군에 갈등이 있는 것은 뭣뭣인지 아시죠?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 사실은 행정이나 정치도 마찬가지겠지만 모든 것들이 이해집단이 다변화되다 보니까 갈등 상황은 늘 있는 것 같습니다. 대표적으로 크게 발생하는 것이 있고 작게 발생하는 것이 있고 실‧국별로도 다양한 양상을 보이면서 있는 것으로 알고 있습니다.
승우

문승우위원장

그럼 지금 14개 시·군에 어디어디 갈등이 있다고 생각하세요?
희숙

유희숙자치행정국장

저는 사실 여러 시·군에 걸쳐서 제가 다 파악은 하지 못하고 있습니다. 다만 산업 분야에서 기업 유치와 관련해서도 있을 수 있고 또는 새만금 관련해서 행정구역 관련해가지고 시·군 간에 그런 것도 있을 수 있고, 익산하고 김제, 완주, 전주가 같이 하시는 부분도 있고 여러 가지로 있는 것으로 알고 있습니다.
승우

문승우위원장

제가 지금 국장님께 질문을 하는 부분은 14개 시·군에 갈등이 있으면 우리 전라북도에서 적극적으로 나서달라는 거예요. 같이 감정이 있는 시·군끼리 계속 감정을 갖고 있는데 중간에서 우리 전라북도에서 지사님이 설명을 하시든 부지사님이 하시든 국장님이 하시든 간에 이 부분을 안아 가지고 하나로 뭉쳐줘야지, 그러나 전라북도가 지금 전체가 어려운 상황에서 자꾸 갈등을 조장하게 되면 180만 도민들이 자꾸 분산되잖아요. 하나로 될 수 있는 그런 부분을 만들어줬으면 하는 바람입니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 위원장님께서 어떤 부분을 지적하시는지 알고요. 저희가 이왕이면 갈등이 표면화되기 전에 사전 조율하려는 노력을 하고요. 또 발생이 돼서 좀 표면화됐을 때는 나름대로 지금까지 노력을 해왔지만 또 위원장님께서 말씀하시는 부분을 더 마음에 새기고 노력하도록 하겠습니다.
승우

문승우위원장

예, 어느 시·군을 말씀은 안 드리겠지만 그런 부분은 우리 도에서 적극 나서서 갈등 해소를 해주시기를 바라고요. 지금 중앙부처에서도 일방적으로 각 시·군에 중앙부처에서 전라북도에 손이 안 닿는 부분도 많은 일을 하고 있어요. 그러면 예를 들어서 고창군에서 이 부분이 고창군수나 고창군민들이 별로 안 좋아하면 전라북도 지사님이든 누구든 간부들이 중앙부처에 가서 대화를 해서 풀어줄 수 있는 그런 부분도 확대해 주시기를 바라겠습니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 알겠습니다.
승우

문승우위원장

갈등은 전라북도가 하나로 될 수 있는 부분이 자꾸 해체가 되고 모래알을 만드는 거예요. 모래가 돼서는 안 된다는 거예요, 전라북도가. 전라북도가 탄탄한 규모가 될 수 있는 그런 부분을 해 주시기 바랍니다. 성경찬 위원님 질의하십시오.
경찬

성경찬위원

성경찬 위원입니다. 우리 유희숙 국장님 행감 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 우선 본 질의에 앞서서 우리 위원장님께서 내놓은 안에 대해서 잠깐 제가 보완해서 한 말씀만 질의드리도록 하겠습니다. 청사 내의 잔디밭 광장에 대한 부분을 저번에도 공식적으로 한번 말씀을 드린 적이 있는데 지금은 정원을 바라보는 듯한 형태의 현재 잔디밭이고 출입하기에 굉장히 이쪽에 의회 앞의 쪽에 조금 말고는 거의 진입을 할 수 없는 실정이어서, 잔디밭이 넓지 않습니까? 그러니까 소 길을 좀 내서 벤치도 놓고 도민들께서 거기서 거닐면서 휴식하면서 하는 모습들이 그림으로 보더라도 참 다양한 것들이 나올 거라는 생각이 들어요. 일부러라도 없는 것도 만들어서 시설들을 제공하고 있는데, 거꾸로 우리들이 좋은 환경을 가지고 있단 말이죠. 그럼 오히려 만들어 내셔야죠. 그런데 저번에도 이미 말씀을 드렸었는데, 아까 준비하시고 계시다는데 혹시 뭐 준비하시는 게 있나요? 일반적으로 상투적으로 하시는 말씀 말고.
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 지금 내년도 예산안에도 좀 요청드렸는데요. 저희 실개천이 너무 그 주변에 나무가 없다 보니까 그늘이 없고 이래서 사용에 불편하다는 말씀도 있으시고, 저희가 보니까 아까 ‘다양한 모습을 볼 수 있을 텐데’라고 우려하셨는데 저희가 봐도 그쪽 주변으로 해서 아이들이 와서 뛰어놀고 이런 모습이 참 좋았습니다. 그래서 그런 부분들이 그런 가족 공간, 또 아이들의 공간으로 거듭날 수 있도록 저희가 그늘막이라든가 편의시설 제공을 위해서 좀 내년도 예산에 저희가 반영을 시켜놨습니다.
경찬

성경찬위원

편성을 하셨는가요?
희숙

유희숙자치행정국장

지금 저희 예산안에는 들어가 있습니다.
경찬

성경찬위원

그런데 조금 더 넓게 봐주셔야 할 게 뭐냐면 우리 청사 앞에 광장이 굉장히 넓어요. 넓어서 이걸 꼭 우리가 어떤 그걸 딱 고정시켜놓고 거기는 개발하면 안 된다, 아니면 터주면 안 된다, 이거는 만지면 안 되고 들어가서는 안 된다 이런 개념을 탈피하셨으면 좋겠다는 뜻이에요. 그런데 넓다 보니까 잔디밭을 들어가려면 되게 부담스럽고 안 되는 걸로 알 거예요. 그러니까 아까 말하는 거닐 수 있는 길을 야자매트라도 깔아서 또 벤치도 놓고 또 파라솔도 몇 개 색깔별로 놓고 그럼 보기에도 너무 좋지 않습니까? 실제로 와서 쉬고 갈 수도 있고요.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그 부분은 저희가 미처 생각을 못 했는데요. 갈 중심으로 해서 면면이 위원님 지적 말씀 때문에 산책로도 좀더 확대했다고 생각을 했는데 그 부분을 좀더 확장하는 것을 더 고민해보도록 하겠습니다.
경찬

성경찬위원

청사 잔디밭을 그냥 놀리려고 하지 마시고 거기를 뭔가 만들어 보려고 하십시오.
희숙

유희숙자치행정국장

예.
경찬

성경찬위원

좋은 그림이 나올 것으로 판단이 들어요.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 알겠습니다.
경찬

성경찬위원

그리고 한 가지 더 질의드리겠습니다. 어젯밤에 저희 위원님들 몇 분이 테니스장 쪽을 가봤어요. 가봤더니 어젯밤에 늦게까지 불이 켜져 있어요, 비 오는데. 그건 뭐죠? 아무도 사람은 없고.
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 보통 9시까지는 불을 켜놓고 있고요, 9시가 지나가면 그것을 끄고 있습니다.
경찬

성경찬위원

타이머 맞춰서 그렇게 하시는 거예요?
희숙

유희숙자치행정국장

예. 그래서…….
경찬

성경찬위원

그 많은 전기를 왜, 예를 들면 동호인들이 쓰는 데까지는 이해를 하겠어요. 거기까지는 백번 양보해서 이해를 하겠는데 비 오는 날 아무도 없는데 불을 켜놔야 할 이유가 있냐고요.
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 보통 때는 사실은 거기가 부족할 정도로 동호인들이 활용을 하시거든요.
경찬

성경찬위원

압니다. 가서 맨날 보고 합니다. 그런데…….
희숙

유희숙자치행정국장

어제 날씨 때문에 없었던 것 같은데, 그런 것은 저희가 체크를 하도록 하겠습니다.
경찬

성경찬위원

지금 테니스 동호인 몇 분들을 위해서 오픈한 것에 대한, 또 전기를 많이 쓰고 있는 데에 대한 불만도 많습니다. 그러나 백번 양보해서 지금 있는 시설이고 동호인들이 있으니 쓰자 싶어요. 그런데 아까 어제 같은 그런 현상들이 여러 번 나와 있거든요. 말씀드린 대로 전자식으로 어떤 타이머를 맞춰 놓으신 거예요. 비 오는데 사람이 아무도 없는데 불이 켜져 있는 게 이게 말이 되냐고요.
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 지금 그것을 전자식으로 운영을 했는데요. 위원님 말씀대로 그렇게 날씨가 안 좋을 때 그렇게 되면 큰 낭비 요인이 되기 때문에 그럴 때는 수동식으로 바꿔서 절약할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
경찬

성경찬위원

누가 봐도 우스꽝스럽고, 내가 어제 사진을 찍으려다가 말씀을 드리고 나서 개선을 하면 될 것 같아서 일단 말씀을 드리는 거예요.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 개선하겠습니다.
경찬

성경찬위원

기사감이었습니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 꼭 개선하겠습니다.
경찬

성경찬위원

빗속에 엄청난 라이트들이 공허하게 켜져 있다. 엄청난 예산 낭비죠.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 주의하겠습니다.
경찬

성경찬위원

빠른 시간 안에 시정해 주시기 바랍니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇게 하겠습니다.
경찬

성경찬위원

본 질의를 이어나가겠습니다. 제가 오늘 시간이 많지 않은 관계로 주어진 시간이 많지 않습니다. 그래서 간단간단하게 하겠습니다. ‘전라북도 민원서비스 만년 최하위’라는 기사 보셨죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예?
경찬

성경찬위원

‘전라북도 민원서비스 만년 최하위’라는 기사 보셨죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
경찬

성경찬위원

국민권익위에서 제출한 가에서 마까지 있는데 라등급을 맞은 것 아시죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 알고 있습니다.
경찬

성경찬위원

저희 전라북도가 하위 30%인 라등급이 20%고 마등급이 10%인 30% 내에 6개 시·군이 들어가 있고 다등급에 4개 시·군까지 합치면 10개 시·군이 들어가 있는데, 유독 전라북도가 라등급을 받는 데에는 전라북도 공무원들께서 항변하시는 경우는 뭔가 평가시스템에 문제가 있다. 그런데 그러면 다른 시도는 평가시스템에 문제가 없을까요? 어떻습니까?
희숙

유희숙자치행정국장

당연히 그런 평가시스템을 나무라기 전에 저희의 행정을 한번 더 돌아봐야 될 것 같다는 생각이 들어서 그렇지 않아도 위원님께서 말씀하신 대로 민원서비스에 대한 만족도를 높이기 위해서 사실은 그 결과가 나오자마자 저희의 문제점이 무엇일지를 살펴본 다음에 민원서비스를 높이기 위한 방법에 대해서 저희가 논의를 하고 그것에 대해서 면밀하게 검토하고 계획을 세운 바가 있습니다.
경찬

성경찬위원

문제는 2019년도에도 라등급을 맞았었고 전년도에도 라등급을 맞았어요.
희숙

유희숙자치행정국장

예.
경찬

성경찬위원

올해 국장님 생각에 추정치는 어떻습니까? 평가시스템이 똑같으니까 똑같다고 보시겠습니까, 아니면 많은 노력이 있어서 좀 상향될 걸로 보십니까?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 올해는 나름대로 저희가 낮게 나온 데에 대한 분석을 하고 또 이 부분에 대해서 저희가 관련 실‧국하고 좀 협의하는 자리가 있었기 때문에 좀 향상될 것으로 기대하고 있습니다, 위원님.
경찬

성경찬위원

2021년도에도 만약에 라등급을 맞는다면 강력하게 의회에서 대응하겠습니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 알겠습니다,위원님.
경찬

성경찬위원

다음, 청원들이 요구하고 있는 아침식사 제공 문제 아시죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
경찬

성경찬위원

1년째 표류하고 있는 거 아시죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그동안…….
경찬

성경찬위원

많은 도청 직원들께서 아침식사를 하고 있었고, 또 현재 요구하고 있고 꼭 해야 된다라고 합니다. 그렇다면 문제의 답을 어디에서 찾을 것인가, 국장님 생각에는 현재 그쪽에서 말씀드린 인원을 보충해 달라는데 못해주고 있고 그러니 못하겠다. 그러면 이 방법을 바꿔야 되지 않겠어요?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 당연히 바꿔야 되고 저도 사실은 면목이 없습니다. 행자위에 와서 그런 지적말씀을 여러 위원님들께서 계속 해 주셨고 저도 노력하겠다, 노력하겠다만 말씀을 드리고 아직까지도 조식 제공이 어려워서 면목이 없는 상황이고요. 사실은 그동안 저희가 노력을 안 한 바는 아니고 계속 노조하고 협의하고 또 전담인력 확보를 위해서 노력하고 했는데 아쉽게도 그것이 결과물로 이어지지는 못했습니다. 다만 저희가 현재 보면 공무직 정원 협의를 통해서 전담 인력은 1명 저희가 확보를 했고요. 그게 운영이 되려면 한 2명 정도는 필요한 상황입니다. 그래서 1명은 저희가 더 이상은 어려울 것 같아서 정원관리계획을 변경해서 정원 1명을 추가 확보한 이후에 조식을 내년도 상반기 중에는 좀 운영할 수 있도록 준비해나가겠습니다.
경찬

성경찬위원

만약에 정원을 1명 확보하지 못하셔서 또 시행이 안 된다면 민간위탁으로라도 돌리는 방안을 생각하셔야 됩니다. 어떻습니까?
희숙

유희숙자치행정국장

사실 그 부분도 저희가 검토를 하였습니다.
경찬

성경찬위원

다른 시도에 충남부터 시작한 4개 시도에는 민간위탁으로 해서 아주 잘하고 있어요, 잘하고 있는 데들이 있습니다.
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 알아본 바로는 민간위탁으로 돌린 이후에 만족도가 떨어지면서 다시 직영으로 돌리려고 하는 데가 더 많았습니다.
경찬

성경찬위원

그런데 그걸 바라보시기 이전에, 어느 한 시도를 말씀하시는 것 같아요. 그런데 3개 시도는 오히려 더 긍정적으로 바라보고 있고 이 말씀은 정원을 빨리빨리 채우지 못할 바에는 민간위탁이라도 생각을 해보셔야 한다는 말씀을 드리는 거예요.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 꼭 그렇게 하겠습니다. 내년 상반기까지는 위원님 말씀대로 조식 제공될 수 있도록 노력하겠습니다.
경찬

성경찬위원

빠른 개선책을 부탁드리면서 마치겠습니다, 위원장님.
승우

문승우위원장

성경찬 위원님 수고하셨습니다. 국장님 하나만요. 지금 2019년도, 2020년도, 2018년도 공무원들이 조식하는 숫자 파악됩니까?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 130여 명이 되겠습니다.
승우

문승우위원장

아침에 공무원님들이 식사하는 것이 130명하고 또, 최고가 130명이에요?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 거의 평균적으로 130명 정도 매일 먹었습니다.
승우

문승우위원장

그럼 지금 조식을 안 할 경우는 그분들이 식사를 어디서 해요?
희숙

유희숙자치행정국장

개인적으로 해결을 하는 경우가 대부분이고요. 저희가 그 대체로 매점에서 간편식을 제공을 했는데 그거는 한 10명 정도가 이용하는 것으로 나와 있습니다.
승우

문승우위원장

하여튼 존경하는 성경찬 위원님이 말씀하셨는데 그런 부분도 빨리 조속하게 처리를 부탁드리겠습니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 알겠습니다.
승우

문승우위원장

김이재 위원님 질의하십시오.

김이재위원

김이재 위원입니다. 국장님, 좀 전에 존경하는 문승우 위원님하고 성경찬 위원님이 말씀하셨는데 청사관리 44억이라는 엄청난 예산을 들여서 우리 도민들도 활용을 할 수 있게끔 했잖아요. 그런데 제가 얼마 전에 파악을 해봤어요. 그런데 도청사 주위에 한 50개 정도 불법 현수막이 있더라고요. 그 현수막이 너덜너덜 걸려 있는 것도 보기도 안 좋았지만 그중 상당수가 오래전에 걸려 있었던 게 많이 있었어요. 그런데 이것을 즉각 떼어내거나 또 고소해서 정리를 해야 되는 것이 아닌지 하는 생각이 들고, 도민들이 여기 와서 하는 이야기가 그래요. 농민단체에서 저렇게 농업 적치물이라고 하죠, 적치물이 쌓여져 있는데 이걸 언제까지 쌓아놓을 건지. 지금 저게 거의 한 1년 가까이 쌓여 있지 않나요?
희숙

유희숙자치행정국장

예.

김이재위원

이걸 어떻게 하실 겁니까?
희숙

유희숙자치행정국장

저희도 사실 그 부분이 가장 어려운 부분인데요. 저희가 직접 집행할 수 있는 상황이 아닙니다. 그래서 플래카드 같은 경우는 전주시 완산구청에서 처리를 해줘야 되는 문제여서 일단 저희가 조치할 수 있는 것은 외부에서 플래카드를 걸지 말라고 하려면 우리도 걸지 말아야 된다. 그래서 저희가 각 실‧국에다가 플래카드 자제하도록 공문을 하였고요.

김이재위원

얼마 전에 플래카드 안 걸기 그것도 다 발표를 했잖아요.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇게 하고 저희 주택과하고 같이 해가지고 완산구청하고도 몇 차례 협의를 거쳐서, 물론 걸어서 저희가 떼면 또 겁니다. 그러니까 좀 내버려두는 부분이 있는데 그러더라도 이것은 분명히 불법이니까 좀 적극적으로 플래카드에 대해서 대처를 해달라고 여러 번 저희가 요구를 하고 있고 최근에는 좀 그런 부분에 대해서 완산구청에서도 열심히 노력하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김이재위원

그래서 그 적치물에 대해서는 도민들이 많은 이야기를 해요. 보기도 흉하고 전라북도의 상징인데 도청이, 지나가다가 보기도 흉하고 자기네들이 거기에 가서 뭘 하더라도 참 불편하다는 이야기를 많이 해요. 그래서 그거에 대해서 좀더 생각해보시고 처리를 해주시기 바라고요.
희숙

유희숙자치행정국장

예.

김이재위원

얼마 전에 신문 언론보도에도 나왔었는데 코로나로 인한 체납액이 폭증하고 있다는 것을 알고 있어요. 그런데 우리 코로나 발생 이전에 지방세 체납액이 지금 많이 이렇게 증가하고 있는데, 이전과 비교했을 때 데이터는 어느 정도 분석을 하고 계시나요?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 체납액 같은 경우는 체납징수팀까지도 위원님들께서 말씀을 해주셔 가지고 할 정도로 해서 체납액 관리는 지속적으로 지금 하고 있고요. 체납액 관련해가지고 체납 사유라든가 이런 것들을 면밀히 검토하고 있습니다.

김이재위원

어떤 부분은 우리가 식당 같은 데 가봐도 잘 되는 데가 있지만 그렇지 못하는 데는 굉장히 힘들어요. 그래서 이 세금 납부 기간을 늦춰준다든가 그런 방법을 강구해야 될 것 같고요. 제가 또 몇 가지 하나 더 물어보겠습니다. 지금 전북하나센터가 운영자를 굉장히 찾기 힘들어하고 있는 거 알고 계시죠?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 어제까지 공고를 냈고요. 지금 현재 한 4개 기관단체에서 공고에 임한 것으로 알고 있습니다.

김이재위원

그러니까 그동안에 YWCA에서 운영을 하고 있는데 왜 운영을 못할 정도로 본인들이 안 하겠다고 하는 건지 그 이유 파악해 보셨어요?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 관련해서 운영비를 전액 국비로 지금 지원이 되고 있는데요. 그게 거의 인건비 정도 충당할 수준으로…….

김이재위원

도에서는 그게 전혀 안 되나요?
희숙

유희숙자치행정국장

도에서는 다른 사업 위주로 저희가 지원을 하고 있습니다. 사업비 위주로 지원을 하고 있고 하나센터 지원 운영은 저희가 국비에서 전액 지급하는 것으로 그렇게 되어 있습니다.

김이재위원

도비에서도 할 수 있는 그런 방안이 없을까.
희숙

유희숙자치행정국장

이 부분에 대해서는 새롭게 추진 주체가 만들어지면 거기와 관련해가지고 전에 맡았던 데나 현재 새롭게 맡을 기관하고 같이 협의를 해서 논의해 나가도록 하겠습니다.

김이재위원

예, 마지막으로 하나만 더 묻겠습니다. 유학생 유치사업에 2억5천만원 정도 예산을 쓰고 있는 걸로 알고 있는데 이 중에서 도비는 얼마입니까?
희숙

유희숙자치행정국장

지금 외국인 유학생 유치지원 사업비로 현재 3억5,300만원이 사용되고 있고요. 도비는 1억이고 대학 자부담이 2억5,300입니다.

김이재위원

그런데 이렇게 도내 대학이 굉장히 어려운데 도에서 1억 정도를 생각하고 있다는 것은 너무 적은 금액이라고 생각하고요. 우리 도가 유학생을 더 유치를 시키려면 더 많은 노력을 해야 될 것 같은데 유학생 장학금을 준다거나 주거비라든가 이렇게 실질적인 대책을 세워야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 부산에 이번에 한 군데 대학이 문을 닫았는데 거기에 경제적으로 그 대학교 주변에 260억원의 피해를 끼쳤다고 합니다. 그렇다면 우리 도내 대학도 특히 가까운 도청 옆에 있는 전주대학도 이게 지금 유학생들 상대로 해서 학교 운영을 하고 있는 상태잖아요? 여기 전주대학교뿐만이 아닙니다. 원대나 군산대나 전북대 다 마찬가지인데 만약에 유학생 유치를 안 했을 경우에는 그 주위에 상가나 다른 데 정말 많이 힘들어질 거예요. 그렇게 되면 여기가 정말 암흑의 세계도 될 수 있는 거고, 그래서 유학생 유치에 대해서 예산을 늘려서라도 유치를 해야 됩니다. 그거 말씀드리고 싶고요. 앞으로 그거에 대한 대책을 어떻게 하실 건지 저한테 나중에 서면으로 보고해 주시기 바랍니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김이재위원

이상입니다.
승우

문승우위원장

김이재 위원님 수고하셨습니다. 김기영 위원님 질의하십시오.
기영

김기영위원

김기영 위원입니다. 국장님, 반복되는 질문인 것 같은데요. 앞에 여러 위원님들께서 말씀을 잠깐 하셨는데 제가 보충질문 같기는 하지만 어찌 보면 한 1년 2개월 전에 본 위원이 사설도 냈고 5분발언도 했던 걸로 기억을 해서 질문 좀 드리겠습니다. 그전에 배경 질문으로요, 존경하는 김이재 위원님 말씀대로 밖에 있는 담장 아닌 담장, 왜 그런지 이유를 듣고 싶은데요. 저분들이 요구하는 것들이 어떤 것들이에요?
희숙

유희숙자치행정국장

농민단체하고 민노총 말씀하시는 것 같은데요. 농민회는 아마 농림국에서 정확히 말씀드리는 게 좋을 것 같고요. 농민수당 대상자 확대 등을 요구하고 계시는 것으로 알고 있고요. 저희 민노총 같은 경우는 그동안에 협의 과정에서 몇 건 주장하셨던 것이 반영되지 않은 부분이 있습니다. 전환협의회에서 협의된 내용의 플러스 알파를 원하셨는데 그중에서 일부는 반영이 됐고 일부는 반영이 되지 않았습니다. 되지 않은 부분에 대해서 그걸 반영시켜 주도록 요구하고 있는 것으로 알고 있습니다.
기영

김기영위원

대화는 어느 정도나 해보셨죠, 농민단체와는요?
희숙

유희숙자치행정국장

그것은 저희 소관 업무기 때문에 저희 같은 경우에도 올해도 4차례 정도 같이 협의를 하였습니다.
기영

김기영위원

계속 갈등은 반복되고 있고요? 해결이 안 되고요?
희숙

유희숙자치행정국장

일부 저희가 받아들일 수 있는 부분들을 수용을 해서 다음 단계로 넘어가려고 했는데 또 다른 것들을 요구하시는 것들이 있는데 그것은 사실은 저희가 대표교섭노조인 한노총도 있고 하기 때문에…….
기영

김기영위원

아니요, 농민단체 건은요.
희숙

유희숙자치행정국장

농민단체 쪽은 농림국에서 만나고 있기 때문에 제가 그 부분에 대해서는 말씀드리기가 어렵습니다.
기영

김기영위원

담장이 보여서, 이런 속담이 있더라고요, 좋은 담장은 좋은 이웃을 만든다고요. 그래서 좋은 담장 관련해서 질문 좀 드릴게요. 이 뜻이 어떤 의미인지 아시죠? 서로 침범하지 않는다는 거예요. 그런데 우리 경계지역을 가보면 위원장님께서도 약간 직접적인 언급은 안 했지만 저는 직접적인 시·군 언급을 하겠습니다. 물론 담장을 넘어서 좋은 것들이 오면 뭐라고 하지 않겠어요. 그런데 담장을 넘어서 오는 것들이 악취와 소음이라면 그건 좋은 담장이 아니에요. 제출하신 자료에도 보면 갈등조정자문위원회 한 번도 비상설로 전환된 이후로 개최가 없다고 되어 있고 그 이후로는 안건 발생이 없어서 그렇다는데, 안건 발생은 갈등이 있는 시·군이 요청을 할 때만 안건이 형성이 되는가요? 볼 수 있는가요, 안건으로?
희숙

유희숙자치행정국장

원래 일단은 몇 가지 요건이 있습니다. 저희 지역 도에서 하는 공공 정책과 관련해가지고 이해 당사자가 제기했을 때 열리도록 그렇게 되어 있습니다.
기영

김기영위원

그러면 도 정책이 아니면 방법이 없다는 말씀이시네요? 시·군 간의 갈등을 조정할 수 있는 방법은.
희숙

유희숙자치행정국장

사실은 갈등조정위원회는 거의 저희가 보기에는 갈등이 그렇게 표면화되기 전에 사전에 같이 논의를 해서 해결을 하는 것이 가장 좋을 것 같고요. 저희가 이런 공식, 비공식적인 해소를 위해서 노력을 하고 있고 공식적인 그런 조정기구로는 갈등조정자문위원회와 분쟁조정위원회 두 가지가 있습니다, 위원님.
기영

김기영위원

지금 아직 항공대는 그렇다 하더라도 군부대는 아직 이전 전이에요. 도가 나서서 김제시와 익산시 그리고 전주시 테이블에 앉히고 같이 이야기를 해보신 적이 있으신가요? 없으시죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그런 적은 없고요.
기영

김기영위원

지금도 오늘 비 오는 아침에도 그랬고요. 전주시청 앞에 가면 김제시, 익산시 주민들이 1년 넘게 아침에 피켓 들고 있으세요. 그런데 전주시 공무원은요, 혹시 방송을 틀면 고발 사유를 찾기 위해서 데시벨 측정을 하고 있대요. 저 같으면 고생한다고, 제가 비서실 직원이라면 커피 한잔 갖다 드리겠어요. 그게 바로 서로 갈등을 이야기할 수 있는 장으로 나오게 하는 방법이잖아요? 그런데 소음측정기로 데시벨 측정을 하고 있어요. 혹시 우리 도는 그러시지는 않고 있죠? 오늘도 방송이 좀 나오던데 데시벨 측정하고 있었나요? 그러지는 않으셨죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
기영

김기영위원

저분들이 마이크 잡고 이야기를 하시면 목 아프시겠다고 차라리 따뜻한 음료를 갖다 드리고 좀 낮춰달라고 요구하는 게 낫지, 앞에 가서 소음측정기로 측정하고 있는, 그게 바로 지금 현재 전주시예요. 제가 5분발언한 지가 1년이 넘었는데, 그리고 최근에 익산 지역구 국회의원님께서도 신문에 기고를 하셨던데요. 그분 기고에서도 보면 전라북도에 적극적인 중재 요청을 하고 있어요. 그런데 제도상 어렵다, 현행법상 안 된다.
희숙

유희숙자치행정국장

아니요 위원님, 사실은 그때 국감에서도 말씀이 있으셨고 위원님께서도 문제 제기를 하셔가지고 저도 그 현황을 살피기 위해서 현장도 살펴봤고요. 다만 지난번에 국감 농해수위에서 지역구 의원님께서 전주 부시장을 나오라고 해서 공식적으로 질의를 했었습니다. 그랬을 때 성의껏 민원 부분에 대해서 대응을 하겠다는 말을 한 것으로, 저희가 그때 그것을 가지고 있고요. 그리고 군에서도 민원인들의 반대가 있으면 절대 이전을 하지 않겠다라는 확언을 해 주고 그거에 대한 나름대로 공식적인 문건도 준 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희가 그것을 한 지가 얼마 안 지났기 때문에 저희가 그 부분에 대해서 어떻게 대응을 할지에 대해서 한번 같이 살펴보고 있습니다.
기영

김기영위원

그렇게 해 주십시오. 안 그러면 황의탁 위원님께서도 한번 그러셨던 적이 있는데요. 이렇게 이전을 계속하면 혐오시설을 우리도 경계지역으로 옮기겠다, 김제도 옮기겠다. 그럼 계속 좋은 담장이 아니고요, 악취 나는 담장으로 쌓아가겠다는 거예요. 참고하시고요. 다른 질문 좀 하겠습니다. 모범납세자 선정과 관련 질문인데요. 선정방식은 차치하고요, 물론 이해는 돼요. 국세 모범납세자에 비해서 지방세 모범납세자 지방자치단체가 할 역할이 그렇게 크지 않다는 거, 그렇지만 어쨌든 지방세 모범납세자에 대한 우대지원 방안 다소 부족해 보이는데요. 어떤 지원방안이 있고 좀 넓혀가야 할 것 같다는 생각이 드는데 그거에 대한 방안이 있으면 국장님 답변 좀 부탁하겠습니다.
희숙

유희숙자치행정국장

그동안 모범납세자에 대해 저희가 예금금리 우대라든가 수수료 면제 등을 해봤는데 위원님 말씀대로 사실은 거래 은행이 있고 그래서 그것만으로는 좀 부족하다는 생각을 했습니다. 그리고 금리우대보다는 아무래도 수수료 면제 쪽은 조금 더 많이 활용을 하는 것 같았고요. 이거와 더불어서 인증패라든가 감사패를 수여한다거나 증명서를 발급한다거나 또는 명단 공개한다거나 추가적으로 이런 것들을 살펴봤는데요. 한번 타 시도나 국세청 벤치마킹을 통해서 조금 더 이분들을 우대할 수 있는 방안이 있는지 모색을 해보도록 그렇게 하겠습니다.
기영

김기영위원

전에 어느 단체에서 기관에서 그랬던 기억이 나요. 그 기관도 관세를 징수하는 기관이었는데요. 국세청과 달리 모범납세자 추천을 해서 포상을 하면 직원 보내지, 대표자가 오지 않는데요. 이유는 별 지원이 없어서요, 효과도 없고. 물론 자부심은 있겠지만 사실은 수여된 업체 입장에서 보면 거기에 상응하는 어느 정도 지원 정책도 분명히 찾아야 하는데요. 지금 제시된 내용 보면 금융 우대도 2개 은행에 불과하고요. 행정적인 지원도 어디에나 있는 세무조사 유예 이외는 특별한 게 없어 보여요. 적극적으로 발굴을 하시고요. 최소한 우리 전라북도 자산들이 있으면 그 자산 이용하는 것들도 과감히 10∼20%가 아니고 이용료 70∼80% 할인해 주세요, 1년에 몇 회 딱 정해서. 있는 것 있잖아요, 모항에도 호텔도 있고. 그런 적극적인 방안을 부탁드리겠습니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇게 하겠습니다.
기영

김기영위원

이상 질문 마치겠습니다.
승우

문승우위원장

김기영 위원님 수고하셨습니다. 홍성임 위원님 질의하십시오.
성임

홍성임위원

안녕하세요, 국장님.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 안녕하세요.
성임

홍성임위원

우리 국장님께서 정말 열심히 하셔 가지고 특별히 지적할 만한 게 없는데 그래도 행정사무감사니까 간단하게 한 가지만 지적을 하겠습니다. 지금 국장님, 우리 국‧과장급 공무원들을 시·군 부단체장으로 임명을 하시죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
성임

홍성임위원

그 이유가 뭡니까?
희숙

유희숙자치행정국장

시·군과의 어떤 정책협의라든가 소통을 위해서 그렇게 하고 있습니다.
성임

홍성임위원

그래요? 얼마 전에 시·군 공무원 노조가 전라북도에 와서 항의한 적이 한번 있는데 알고 계십니까?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 알고 있습니다.
성임

홍성임위원

이 사람들 요구사항은 뭐예요?
희숙

유희숙자치행정국장

부단체장의 일방적인 교류를 중단을 해달라, 그다음에 5급 일방적 교류자 복귀를 해달라 이런 두 가지 요구가 있었습니다.
성임

홍성임위원

지금 우리 도에서 파견하는 급이 부단체장, 그러니까 4급하고 또 5급 사무관이 간 걸로 알고 있는데, 지금 시·군 공무원 노조에서나 시·군의 모든 분들이 이거에 대해서 반대하는 이유는 당신네들이 승진을 하고 당신네들이 가야 할 자리를 도에서 고위급 공무원들이 빼앗았다, 지금 그렇게 말을 하고 있잖아요?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
성임

홍성임위원

단순히 인사교류라는 그런 명분으로 보내고 있는데, 저도 사실은 이 부분에 대해서 공감을 하는 바입니다. 만약에 시·군하고 전라북도의 어떤 교류를 목적으로 한다면 사실상 다른 급에서도 얼마든지 가 가지고 할 수 있는데 그분들이 올라가야 할 자리를 꼭 빼앗는 것 같은 그런 뉘앙스가 있고 사실이잖아요? 그리고 또 제가 파견된 부단체장들 자리를 보면 사실은 굉장히 애매모호해요. 무슨 말이냐면 1년 있다가 갈 사람이고 또 어떻게 보면 그 시·군에 대한 업무를 그 시·군의 국장이나 과장들이 더 잘 알고 있단 말이에요. 그래서 어떻게 보면 샌드위치 자리이지 않을까 그런 느낌이 있어요, 좀 애매모호하다. 그래서 이 부분은 어떻게 보면 한번 정책적으로 변화가 필요하다는 생각이 드는데요. 국장님, 앞으로 지방자치가 실시되지 않습니까?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
성임

홍성임위원

그러면 이 부분이 문제가 대두될 것 같은데 어떻게 생각하세요? 만약 지방자치가 실현이 된다고 하면.
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 국가하고 지방 사이에서도 저희 부단체장들은 국가직으로 되어 있고 저희가 시·군에서도 부단체장이 도에서 내려가고 있는데, 사실은 케이스 바이 케이스일 수 있지만 대다수의 경우에는 사실은 도정을 하면서 14개 시·군을 바라보고 또 다른 도를 바라봤기 때문에 가 가지고 그러한 것들에 대해서 중앙은 어떻게 움직이고 있고 도는 어떻게 움직이고 있고 이런 것들을 사실은 시·군하고 같이 해서 행정을 위해서 소통을 하면서 도움을 주는 부분도 있고요. 또 시·군 행정이 가서 보면 굉장히 민원하고 직접 부딪치면서 어려움이 있습니다. 그런 부분에 대해서는 사실은 도나 저희가 중앙에서 모를 수 있기 때문에 그 부분에 대한 것을 저희 도에서 와서도 업무하면서 참고를 하고 또 중앙하고 만나면서 그런 부분을 적극적으로 지원을 하면서 중앙에서 갑자기 일을 떨어뜨려서 나는 문제나 아니면 도에서의 문제나 또는 시·군에서 애로사항 이런 것들을 서로 해결하기 때문에 사실은 저도 부단체장으로 나가 봤지만 같이 일하는 직원들이나 아니면 단체장이나 굉장히 흡족해하시는 것을 봤습니다. 다만 승진 자리 하나가 부족한 그런 현실 때문에 노조에서는 이런 요구를 할 수밖에 없다 이런 생각이 듭니다.
성임

홍성임위원

그런데 국장님, 제가 양쪽 입장을 사실은 다 들여다봤는데요. 시·군 공무원들이 주장을 하는 게 꼭 틀린 것만은 아니에요. 지금 국장님이 말씀하시는 거는 국장님의 입장에서 전라북도의 입장에서 말씀하시는 거예요. 국장님, 그걸 아셔야 돼요. 그래서 지금 이 대목에서 국장님이 그러면 한번쯤은 협의를 하셨나, 그걸 묻고 싶어요.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 이 부분에 대해서는 저희가 고심을 해서…….
성임

홍성임위원

아직 안 하셨죠?
희숙

유희숙자치행정국장

아니요, 시·군 같은 경우가 인사 문제가 한 자리 문제가 굉장히 또 크게 다가올 수 있겠구나…….
성임

홍성임위원

아니요, 한 자리 때문에 그런 게 아니에요 이거는. 지금 국장님이 접근을 잘 못하시는 거예요. 지금 말씀하시는 것은 그 사람들이 자기들 서기관 자리 한 자리를 뺏긴다는 거에 대해서 하는 얘기가 아니에요, 국장님. 제가 객관적인 입장에서 볼 때는. 그렇지 않습니까?
희숙

유희숙자치행정국장

위원님, 사실은 부단체장이 나갈 때는 단체장하고 긴밀히 협의를 해서 단체장하고 같이 호흡을 맞춰서 시·군 행정을 같이 도모할 수 있는 사람들을 내보내기 때문에 그런 부분에 대해서 또 굉장히 흡족해하는 지자체가 많습니다. 그래서 이런 부분들은 이런 장점도 있고 물론 거기서 우려되는 부분도 있지만…….
성임

홍성임위원

장단점이 있겠죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
성임

홍성임위원

국장님, 이렇게 하시게요. 국장님은 이 부분에 대해서 굉장히 본인이 나갔다 왔기 때문에 장점만을 부각하는 것 같은데, 장단점이 있어요. 그래서 이 부분은 아무튼 논의를 하십시오. 논의를 하셔서 계속해서…….
희숙

유희숙자치행정국장

계속 긴밀히 시·군하고 같이 협의하도록 하겠습니다.
성임

홍성임위원

지방자치가 실현이 되면 계속해서 이 문제가 대두될 것 같고요. 저는 개인적으로 시·군의 입장이 맞다고 생각을 해요. 그런데 다른 방법이 있을 거예요. 만약에 인사교류를 한다면 고위직 말고도 있고 하니까 방법을 한번 소통을 하셔갖고 연구를 하시고요. 시간 관계상 제가 다른 거 하나 물어볼게요. 지금 우리 전라북도에 위원회가 몇 개가 있습니까?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 지금 현재 154개가 있습니다.
성임

홍성임위원

그렇죠.
희숙

유희숙자치행정국장

예.
성임

홍성임위원

올해 새로 신설된 위원회가 몇 개입니까?
희숙

유희숙자치행정국장

5개가 있습니다.
성임

홍성임위원

5개 있나요? 비상설화 빼고 5개지요?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
성임

홍성임위원

그런데 제가 자료를 보니까요, 올해 설치를 해가지고 개최가 안 된 게 5개 중에서 3개 위원회가 아예 개최 자체가 안 됐어요, 올해. 그런데 왜 이렇게 또 설치를 했나요?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 위원회를 설치할 때는 위원회의 설치 근거 조례라든가 법령에서 하도록 되어 있는 것들이 있습니다.
성임

홍성임위원

조례에 그렇게 되어 있으면 해도 되고 안 해도 된다는 겁니까?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 이 부분에 대해서는 위원회별로 성격이 있는데요. 이게 개최가 계속 빈번히 이루어질 수 있는 것이 있고, 사안이 발생할 때 그것이 있습니다.
성임

홍성임위원

그렇죠, 그것은 나와 있는 답이잖아요? 국장님 그렇게 말씀하지 마시고, 이렇게 설치를 했을 때는 될 수 있으면 개최를 하는 방향으로 그렇게 하셔야지, 계속 해마다 설치만 해놓고 개최를 하지 않으면 밖에서 볼 때는 일을 하지 않았다는 그런 뉘앙스가 있어요. 물론 꼭 할 수 없는 상황이 있겠죠, 저도 그건 알고 있습니다마는 그렇게 해주시고. 제가 또 이 자료를 보니까 2021년도에 개최가 되지 않은 위원회가 많은데 한 번도 개최 안 한 위원회가 몇 개나 있습니까?
희숙

유희숙자치행정국장

지금 위원회가 154개가 있고요. 위원회별로 운영실적이 110개의 위원회가 됐습니다. 미개최가 한 49개에서 올해는 지금 코로나 때문에 사실은 서면으로 갈음한 것들도 있고 아니면 미개최한 것이 있는데요. 저희가 지금 현재 코로나가 완화되면서 12월까지는 대부분 개최를 하는 것으로 되어 있고요. 저희가 살펴보니까 지금 현재 3개년 동안 미개최된 위원회는 딱 3개가 있었습니다.
성임

홍성임위원

지금 제가 말씀드리는 것은 2021년도 얘기고요. 국장님 말씀은 코로나 때문에 그런다고 하는데 중요한 것이 154개 위원회 중에서 49개가 한 번도 개최 안 됐다는 거는 우리 집행부 공무원들이 비대면도 있고 서면도 있고 여러 가지 방법이 있어요. 그 방법을 강구해가지고 해야 하는데 안 했다는 얘기고요. 제가 자료를 보니까 한 번 개최된 게 51개나 돼요. 그러면 거의 154개에서 100개가 개최가 안 됐다는 거거든요. 저도 그러고 우리 위원님들이 누누이 얘기했지만 이 부분에 대해서 개선이 안 되니까요, 국장님. 이유를 한번 파악해 보시고 개최를 할 수가 없는 위원회는 아무리 조례에 명시가 됐다 하더라도 폐지를 하든가 아니면 통폐합을 해가지고 관리를 했으면 좋겠습니다.
희숙

유희숙자치행정국장

위원님, 저희가 미개최 건 49개에 대해서 일일이 위원님 지적 말씀도 있으셔가지고 개최 미발생 사유들을 정리를 했습니다. 그 부분에 대해서는 별도로 보고드리도록 하겠습니다.
성임

홍성임위원

예, 그렇게 해주시고요. 예, 수고 많으셨습니다. 이상 마치겠습니다.
승우

문승우위원장

홍성임 위원님 수고하셨습니다. 김대중 위원님 질의하시겠습니까?
대중

김대중위원

예, 하겠습니다.
승우

문승우위원장

김대중 위원님 질의하십시오.
대중

김대중위원

예, 김대중 위원입니다. 국장님 수고가 많으시고요. 아까 시·군 부단체장 인사교류 관련해서요. 자료를 보니까 남원 부시장은 일방전출되어 있어요? 남원 부시장은 일방전출로 돼 있는데 이거 어떻게 된 거죠?
희숙

유희숙자치행정국장

전임자가 교육을 그쪽에서 가게 되면서 일방전출이 되었습니다. 거기서 바로 가게 되면서 그렇게 됐습니다.
대중

김대중위원

우리가 1 대 1 교류인 것처럼 포장은 되어 있지만 사실은 본청 소속 공무원이 부단체장으로 가 계시다가 그분이 복귀하면서 후임자로 보내서 그걸 마치 1 대 1 교류인 것처럼 그렇게 포장을 해놨었는데 남원시 부시장 하시다가 본청으로 복귀하지 않고 바로 교육을 떠나시는 바람에 빈자리를 메꾸기 위해서 일방전출이다.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇습니다. 교육이 끝나면 바로 도로 돌아오게 돼 있습니다.
대중

김대중위원

참 애매하네요. 작년도 행정사무감사, 금년도 상하반기 의회 업무보고 또는 우리 동료 위원님들이 의정활동 중에 5분 발언, 도정질문 등 여러 가지 의회에서 지적사항, 건의사항, 시정 요구사항 등이 있었어요. 거기에 대해서 예년에도 그랬다시피 지적사항 등에 대해서 ‘추진 중’, 또는 ‘완결’ 이렇게 보고를 해 주셨어요.
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

내용을 꼼꼼히 들여다보면 이게 과연 완결이라고 해도 될 만한 것인지, 추진 중인 것은 언제까지 추진을 하시겠다는 것인지 분간이 안 되는 게 있어요. 불가항력적으로 추진 중이지만 단기간에 결말이 나오지 않는 것이어서 그런 것도 있을 수 있지만 충분히 일정 기간만 노력하면 매듭이 지어질 법한데 계속 추진 중이라고만 되어 있는 것도 있어요. 어떤 것이 있는 것 같으세요, 못 찾으시겠어요?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가…….
대중

김대중위원

못 찾으시겠으면 오후에 추가 질의 때 답변 주시기 바랍니다. 인사 관련해서 몇 가지 더 확인하겠습니다. 우리가 인사를 하기 위해서는 인사위원회를 실질적으로 열기도 하고 또 서면으로 하기도 합니다. 그렇죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

그래서 일반직 인사도 하기도 하고 특별채용을 하기도 하는데, 자료를 보면서 제가 궁금한 게 하나 발견이 됐습니다. 특정인이 특별채용으로 일반임기제 9급 공무원으로 임용이 됐어요. 3개월, 정확히 말하면 100일이 안 된 96일 근무를 하고 바로 그다음 날 다시 7급으로 일반임기제로 채용이 됩니다, 특별채용이. 어떻게 그런 일이 생길 수 있죠? 특별한 사유가 있었나요?
희숙

유희숙자치행정국장

제가 정확히 그 사항은 현재 파악이 어려워서 별도로 한번 파악을 해보도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

제가 알려드릴게요. 요구 자료 59페이지 한번 봐주세요. 59페이지 제일 하단 밑에서 두 번째, 실명은 거론하지 않겠습니다. 채용 현황 있으시죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

12월 11일 임용돼서 그 다음해 3월 16일날 퇴직을 하셨어요. 그다음 페이지 밑에서 여섯 번째 보면 퇴직한 날 7급으로 다시 채용이 됩니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

어떤 사유인가요? 애초에 9급으로 임용한 게 잘못된 건가요, 한 3개월 일을 해 보니 업무 능력이 탁월해서 다시 7급으로 직급을 상향해서 채용한 건가요?
희숙

유희숙자치행정국장

이분은 지금 사실은 임기제니까 이런 식으로 표시가 되었는데 기존에 한 5년 이상 이 직위에서 근무를 하고 있었고요.
대중

김대중위원

어떤 직위로요?
희숙

유희숙자치행정국장

행정 9급 일반임기제로 한 5년 이상을 여기서 근무를 하였고요. 그러다가 이 자리가 생기니까 이 자리를 그만두고 여기를 응시를 하게 된 사항이라는 것을 지금 파악했습니다.
대중

김대중위원

그럼 같은 업무를 하는 일반임기제 직급을 하루아침에 9급에서 7급으로 상향해서 다시 모집공고를 낸 거예요?
희숙

유희숙자치행정국장

아니요, 이분이 이쪽에서 업무를 잘 해왔고 꼭 필요한 전문분야인데 9급으로 지금까지 일을 하다가 7급 자리가 공석이 되니까 그 자리를 보고 본인이 응모를 한 것으로 그렇게 보시면 됩니다.
대중

김대중위원

같은 부서에는 9급 자리도 있고 7급 자리도 있고 여러 직급이 있는데 3개월 전에 9급으로 임용됐지만 그 자리는 여러 직급이 있다 그 말이죠? 같은 부서 내에.
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

불과 9급으로 임용된 지 3개월 만에 공석이 생기니까 다시…….
희숙

유희숙자치행정국장

그게 이분이 계속 연장을 해서 그렇지 기존의 근무 연한이 5년 정도 여기서 근무를 했습니다. 2 플러스 2 플러스 1 이렇게 해가지고요.
대중

김대중위원

좋습니다. 이 시간 현재 인사 부서에서 관리하고 계시죠? 정원 대비 결원이 얼마나 되죠?
희숙

유희숙자치행정국장

지금 현재 결원은 13명이고요.
대중

김대중위원

전체요?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

일반직인가요?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

임기제나 개방형 중에 결원은 얼마나 됩니까?
희숙

유희숙자치행정국장

2명입니다.
대중

김대중위원

2명밖에 없어요?
희숙

유희숙자치행정국장

5급에서 2명입니다.
대중

김대중위원

5급 이하는요?
희숙

유희숙자치행정국장

현재 결원이 3명이 있고요. 5급이 2명, 5급 이하 자는 1명이 있습니다.
대중

김대중위원

임기제나 개방형직위에요?
희숙

유희숙자치행정국장

임기제입니다.
대중

김대중위원

개방형 직위에는요?
희숙

유희숙자치행정국장

지금 현재 공석은 없습니다.
대중

김대중위원

그래요? 좋습니다. 여러 가지 정황이 있어서 서면으로 심의해서 임용 계획들, 특히 임기제, 개방형들 하는데 상당히 보안을 잘 유지하면서 비밀스럽게 잘 채용하고 있는 것 같아요. 국장님, 그렇죠? 국장님!
희숙

유희숙자치행정국장

예?
대중

김대중위원

답변을 해 주셔야죠.
희숙

유희숙자치행정국장

절차에 따라서 임용하고 있습니다.
대중

김대중위원

절차는 지키시겠죠. 그런데 보안이 잘 유지되는 것 같아요, 인재를 널리 구하셔야지. 마지막으로 하나만 더 확인하겠습니다. 시·군에서 우리 본청으로 전입하려고 전입시험 보는 인력들이 있잖아요.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

경쟁률이 대개 5 대 1 정도 이상 되는 것 같은데, 선발예정 인원보다 결국 전입하는 인원은 좀 적기 마련이더라고요. 응시률은 높은데 최종적으로 전입하는 인원이 당초 예정보다 적게 되는 이유는 뭔가요?
희숙

유희숙자치행정국장

사실 저희는 수요가 있어서 요구를 하는데요. 일반 특수직렬들 같은 경우는 시·군도 어렵기 때문에 안 보내주는 경향이 있습니다.
대중

김대중위원

선발예정 인원보다 부족한 것은 소수직렬이나 특수직렬이라서 응시자가 없거나…….
희숙

유희숙자치행정국장

예, 시·군에서는…….
대중

김대중위원

어떤 시·군에서는 전혀 전입시험에 응시하지 않는 시·군도 있잖아요.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

그런 이유는 뭐예요?
희숙

유희숙자치행정국장

거기서도 솔직히 요즘 베이비붐 세대들이 나가시면서 굉장히 인력이 부족하기 때문에.
대중

김대중위원

시·군 나름대로 인력 운영에 어려움이 있어서 보내지 않는다?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

자료가 없으실 수도 있는데 확인해서 오후에 답변해 주시든지 자료를 주시기 바랍니다. 시·군 공무원 중에 우리 본청이나 산하기관 등에 파견형태로 근무하다가 원래 소속 시·군으로 복귀하지 않고 본청으로 전입하는 경우가 있죠?
희숙

유희숙자치행정국장

그전에 있었던 것으로 알고 있습니다.
대중

김대중위원

최근에는 없나요?
희숙

유희숙자치행정국장

최근에는 없습니다.
대중

김대중위원

항간에 그런 얘기들이 있어요. 도청으로 가긴 가야겠는데 여러 가지 여건이 안 맞을 수 있죠. 전입시험도 봐야 될 수가 있고 또 본인이 속한 직렬이 선발인원이 적거나 하는 경우가 있어서 어떻게든 도청 근처에 파견을 나갔다가 도청으로 전입을 한다. 그래서 특정지역의 유력 인사하고 관계 있는 직원들은 그런 방법을 쓰고 있고 지금 현재도 파견 나와 있다. 이런 말들에 대해서 어떻게 생각하세요?
희숙

유희숙자치행정국장

과거에는 그런 일이 있던 사례가 있었던 것으로 저도 알고 있고요. 그런데 최근에는 저희가 그런 사례를 들은 적이 없습니다. 위원님 한번 더 살펴보도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

자료에도 파견 공무원 현황을 주셨는데 지금 수감 제출 자료 87페이지네요. 여기 보면 이게 몇 분인가요? 열 분만 시·군 직원이 도에 파견 나와 있는 걸로 되어 있어요. 그런데 제가 볼 때는 이건 우리 본청에 와서 근무하시는 분들인 것 같고 본청 외에 우리 유관기관에 파견 나와 있는 공무원들도 있을 것 같은데요. 그런 직원들은 파악이 안 되나요?
희숙

유희숙자치행정국장

지금 2018년, 2021년 현황이 87페이지에 나와 있고요. 지금 현재 인원은 6명이 시·군에서 저희 도로 전입이 되어 있습니다.
대중

김대중위원

전입이 아니라 파견 나와 있겠죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

그럼 이 인력 외에는 없어요?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 없습니다.
대중

김대중위원

잼버리, 아태 여기 나와 있는 직원들 없어요?
희숙

유희숙자치행정국장

지금 그러니까 새만금개발과 소관으로 해가지고 새만금 사업 관련해가지고 행정협의회에 나와 있는 직원들이 있고요. 아태나 이런 쪽에 지금 나와 있습니다.
대중

김대중위원

그러니까 지금 여기 제출된 자료 외에 각종 국제행사 조직위라든지 유관기관에 파견 나와 있는 직원들 없단 말이에요?
희숙

유희숙자치행정국장

지금 조직위에 있습니다.
대중

김대중위원

몇 명이에요?
희숙

유희숙자치행정국장

그 인원까지 파악을 해서 별도 보고드리겠습니다. 저희가 그 조직은 지금 자료가 없습니다.
대중

김대중위원

국장님, 우회상장을 노리는 직원들이 있어요.
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 그 부분은 주의를 하겠습니다. 최근에는 위원님, 절대적으로 시험에 의해서 하고 있습니다.
대중

김대중위원

관련 자료 파악해서 오후에 답변 주시기 바랍니다. 이상입니다.
승우

문승우위원장

김대중 위원님 수고하셨습니다. 국장님!
희숙

유희숙자치행정국장

예.
승우

문승우위원장

균형인사를 잘해서 상 받은 거예요?
희숙

유희숙자치행정국장

외부에서는 그렇게 저희를 평가를 해 주셨습니다.
승우

문승우위원장

인사혁신처에서 전라북도 자치행정국이 균형인사를 잘해서 우수기관으로 선정이 된 거고만요?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 아무래도 거기서는 거기 지표가 있기 때문에 장애인이라든가 관리직 여성 공무원 비율 이런 것들에 대한 노력을 평가해 준 것 같습니다.
승우

문승우위원장

하여튼 축하드립니다.
희숙

유희숙자치행정국장

감사드립니다.
승우

문승우위원장

고생했습니다. 아직 질의하실 위원님들이 많으신 것 같은데 일단은 점심시간이 되었기 때문에 원활한 감사 진행을 위해 점심식사를 하고 오후에 진행하고자 하는데 위원님 어떻게 생각하시는지요? (“좋습니다”하는 위원 있음) 그럼 원활한 감사 진행을 위해 오후 2시까지 감사중지를 선포합니다.

11시35분 감사중지

14시07분 감사계속

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2021년도 자치행정국 소관 행정사무감사 속개를 선포합니다. 계속해서 자치행정국 소관 감사를 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시고 유희숙 국장께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하기 전에 제가 간단하게, 국장님!
희숙

유희숙자치행정국장

예.
승우

문승우위원장

방금 김대중 위원님도 잠깐 말씀하셨는데 전에 홍성임 위원께서 치라고 해가지고 지금 친 거거든요, 이쪽 길 이 부분이. 그걸 쳐서 주차를 하지 말라고 친 건데 이걸 쳐주니까 더 복잡해졌어요. 단속을 확실히 하든지 아니면 그걸 철거해서 그냥 그쪽 라인을 주든지, 김대중 위원께서 말씀하신 게 세정과에서 딱지 떼 갖고 세금 거두라는 저기나 똑같은 얘기예요, 예를 들어서 말씀드린 거예요. 지금 너무나 복잡해졌어요.
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 아침마다 단속을 나가는데 업무 때문에 직원들이 나가다 보니까 9시에 끝나다 보니까 그 이후로 그렇게 대는 차들이 많은 것 같습니다. 이 부분에 대해서는 조금 더 고민을 하도록 하겠습니다.
승우

문승우위원장

그래서 그 부분을 철거하든지 그렇지 않으면 단속을 확실히 해서 원활하게 소통하든지. 그다음, 지하주차를 우리 위원님들이 다 똑같이 느끼겠지만 지하 들어가다 보면 이상하게 세우는 차들이 있어요. 빠듯이 해갖고 비껴 나가게끔 하고 지하에 막 들어오면 그 옆에다 꼭 세우는 차가 있어요. 그것은 우리 위원님들이 다 느낄 거예요. 그런 부분을 자치행정국에서 하셔야 하는 것인지, 어디에서 해야 되는 것인지 말씀 한번 해 보시죠.
희숙

유희숙자치행정국장

그 부분에 대해서까지 저희가 관할을 하고 있으니까요.
승우

문승우위원장

그 부분 질서 좀 잡게 해 주십시오. 부탁드립니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 이중주차라든가 아니면 지하주차장 입구에 이상하게 바쳐지는 주차 차량 이런 것들 저희가 한번 살펴보도록 하겠습니다.
승우

문승우위원장

부탁드립니다. 자, 질의하실 위원 질의하시죠. 홍성임 위원님 질의하십시오.
성임

홍성임위원

국장님, 행감 요구자료 223쪽에요, 거기 보시면 공무원 겸직허가 신청 및 허가 현황이 나오는데요. 223쪽, 224, 225 쭉 227까지 보시면요, 그 뒤까지 보시면 한 10 몇 건이 나와 있는데요. 예를 들어서 223쪽 맨 밑에 별정직 공무원이 외국어대학교 겸임교수 해가지고 외래강사를 하고 계시네요?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
성임

홍성임위원

그리고 또 뒤에 보시면 많아요, 그런 거. 원광대학교 음악학과 겸임교수, 전북대학교 강사, 전북대학교 강사, 227쪽에도 보면 교육대학교 강사, 전북대학교 강사 이렇게 쭉 많은데요, 저는 이 부분 이해가 안 가네요. 어떻게 공무원을 하시고 계시면서 이렇게 서울에 있는 대학이나 아니면 지방에 있는 원대나 전북대학교 이런 데 강사로 나가시나.
희숙

유희숙자치행정국장

겸직하는 것 중에 저희가 보면 사실은 대부분은 당연직이사 이런 것들도 다 하도록 돼 있었고요.
성임

홍성임위원

아니, 그거 말고요. 당연직이사 말고요.
희숙

유희숙자치행정국장

대학 겸임교수가 한 21명 돼 있는데요, 겸임할 때 저희가 다 심의를 합니다. 그래서 이것이 업무에 지장을 준다고 하면 허가를 못하도록 돼 있습니다. 그래서 주말에 하거나 아니면 방송을 통해서 하는 거 외에는 업무에 지장 주는 것은 못하도록 돼 있어서 그런 것들은 철저히 막고 있습니다, 위원님.
성임

홍성임위원

그러면 여기에 나오는 수십 건이 전부 평일에는 안 하고…….
희숙

유희숙자치행정국장

예, 근무시간 외에 하든지 아니면 주말에 하든지.
성임

홍성임위원

온라인이나 아니면 주말에 하는 거예요?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇습니다.
성임

홍성임위원

그러면 출장 신청이나 병가나 연가 이런 거 낼 필요가 없겠네요?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 하면 안 됩니다.
성임

홍성임위원

그러면 여기 227쪽, 229까지 상당히 많은 사람들이 강사로 나가는데요, 이거 자료 이분들 나간 자료 한번 주시겠어요? 주말에 나가셨나 아니면, 혹시라도 주중에 나가셨으면 출장을 끊었나 아니면 연가를 하고 나가셨는가. 국장님 말씀대로 주말에 했다고 하면 다행이고요, 혹시라도 이번 기회에 국장님이나 저나 같이 노력을 해가지고 이거 검토 한번 해 보시게요.
희숙

유희숙자치행정국장

어떻게 강의를 추진하고 있는지 부분을 저희가 조사해서…….
성임

홍성임위원

언제 나가나. 주중에 나가나 주말에 나가는가, 아니면…….
희숙

유희숙자치행정국장

어떤 방식으로 하는지 그걸 조사해서 보고드리도록 하겠습니다.
성임

홍성임위원

그것 한번 보고해 주세요.
희숙

유희숙자치행정국장

예.
성임

홍성임위원

마치겠습니다.
승우

문승우위원장

홍성임 위원님 수고하셨습니다. 박용근 위원님 질의하십시오.
용근

박용근위원

박용근 위원입니다. 오전에 여러 현안들도 제가 봤는데요, 먼저 세정과 관련돼서 국장님께 몇 가지 말씀드리겠습니다. 업무내용이 아니고 제가 사무분장표를 보니까 세정팀, 세외수입팀, 지방소득세팀, 과표심사팀 쭉 있어요. 거기 보니까 세정과에도 차석이 세무6급으로 해서 배합이 잘돼 있는 것 같아요. 그런데 세외수입팀에 보니까 행정6급이 팀장 밑에 차석으로 돼 있는데, 그다음에 또 세무7급 있고. 지방소득세팀에도 세무6급이 차석으로 돼 있고 과표심사팀에도 세무6급이 차석이 2명 있어요. 세 번째 차석이죠. 돼 있는데 세무6급들이 많은데 세외수입팀에다 행정6급 차석을 둔 사유들이 있습니까? 이건 인사조정을 해야 돼요. 전문 분야를 해서 둬야지, 또 행정6급 차석은 여기에 맞게 중요한 부서에 또 행정이 필요한 부서에다 배치를 한다든가 이런 조율들이 필요하다고 봐요. 그래야지 세정 업무가 여러 측면에서 공무원들도 더 힘을 받고 근무하지 않을까요? 어떻게 생각하십니까? 국장님. 좀 조정이 필요하다고 봐요.
희숙

유희숙자치행정국장

위원님 말씀 전문적으로 행정을 추진하라는 말씀이신 것 같고요. 그런 부분이 필요할 때도 있고 또 한편으로는 다른 면에서 세입 업무를 바라보는 부분도 필요하고 또 조직 내 다른 데의 협력관계도 있고 해서 사실은 이것이 한번씩 전문 분야의 인력이 갔다가 또는 일반행정이 갔다가 하면서 그런 것들을 조정하는 것도 필요할 때가 있습니다. 그래서 이런 자리들은 그런 목적하에서 행정직이 갔다가 다음에는 또 세무 전문가가 갈 수도 있고요. 그런 식으로 저희가 팀장이나 과장급에서 그런 것들을 잘 조율해서 운영하고 있다는 말씀 드리겠습니다.
용근

박용근위원

복합적인 말씀을 하셨는데 업무에서는 그렇지 않습니다. 기계 분야에 행정직이 가면 잘할 것 같습니까? 잘 못해요. 세무 과표 보는 것도 달라요, 세외수입도. 이것은 시정을 하셔야 됩니다.
희숙

유희숙자치행정국장

한번 살펴보도록 하겠습니다.
용근

박용근위원

위원장님, 총무과장한테 좀 말씀드리겠습니다.
승우

문승우위원장

총무과장님 질의에 답변 바랍니다, 소속과 직책 말씀하시고요.
태욱

하태욱총무과장

총무과장 하태욱입니다.
용근

박용근위원

총무과장님 인사를 아주 균형 있게 잘하고 있는 걸로 알고 있는데 금방 국장님 말씀을 여러 가지로 복합적으로 이야기하셨지만 우리 과장님 의견은 어떠십니까? 이런 전문 분야에는 전문 분야가 좀 가고.
태욱

하태욱총무과장

세외수입팀장뿐만 아니고 우리 전체 청 내에 복수직렬로 되어 있는 부분에서 시기적으로나 인사 운영에 있어서 그 전문 분야의 업무 비중이 높다고 판단되는 부분은 전문직이 가서 일할 수 있는 기회가 주어질 수 있도록 하겠고요. 금방 국장님께서도 말씀하셨듯이 다른 부서 간의 협력이나 아니면 대외적인 협력이 필요할 때 또 행정직이 필요할 때는 그렇게 운영하는 방향으로 하겠습니다.
용근

박용근위원

하여튼 여기 세정, 세외수입, 지방소득, 과표심사, 체납징수 이런 부서 또 회계과에서도 경리팀. 여기들은 그래도 전문 분야, 타 부서도 말할 것도 없고요, 말하자면. 지금도 보건행정과장이 행정직인가요? 행정과장, 보건과장이라고 하는가요?
태욱

하태욱총무과장

예, 행정직입니다.
용근

박용근위원

그러죠? 그것도 보건직이나 간호 파트나 의사직 중에 서기관이 없어서 간 거죠?
태욱

하태욱총무과장

그때 당시에 보건·간호직에서 승진 자격을 갖춘 분이 없어서 행정으로 그렇게…….
용근

박용근위원

그러면 현재는 있습니까?
태욱

하태욱총무과장

지금도 없습니다.
용근

박용근위원

그러니까 전문 분야를, 우리 총무과장님은 전체 인사를 봐야 되기 때문에 세무 파트나 전문 분야 기계 파트나 이런 파트에 있는 분들을 양성해야 돼요. 지금 코로나 위기로 굉장히 중요한 시기인데, 전에는 담당과장이 의사였기 때문에 과장이 주관적으로 해서 했는데 이런 걸 대비해서 그 과장이 만약에 행정직으로 해서 대체할 것이 아니라 유능한 의사나 해당하는 전문 파트에 있는 사람을 공모해서 이 어려운 시기에 코로나 정국에 담당국장도 의사고 담당과장도 의사나 간호 파트나 보건직이 하면 얼마나 좋겠습니까. 그런 어떤 대비책을 해야지 없으니까 무조건 그냥 행정직이 가고 또 다른 부서 없으면 가고 이것은 좀 부적절하다고 봐요. 앞으로 그런 공모 파트를 확대해서 각계 전문가들이 와서 도민들한테 편안한 서비스를 할 수 있도록 할 필요가 있다고 봐요.
태욱

하태욱총무과장

위원님 주신 말씀 충분히 공감하고요. 그런 부분이 있을 때는 실무 부서에서, 일반 경력직공무원이 일반임기제나 개방형으로 될 때는 실무 부서에서 먼저 사전에 검토가 이루어진다는 말씀을 드리겠고요, 그런 검토가 이루어지면 저희들은 임기제나 개방형으로 적극적으로 운영될 수 있도록 협조를 하겠습니다.
용근

박용근위원

하여튼 2∼3년 안에 보건과장 관련된 내용들이 해당 전문직들이 없다 하면 좀 빨리라도 승진시켜서라도 할 수 있는 부분들이 있으면 강구를 해 주세요.
태욱

하태욱총무과장

예, 알겠습니다.
용근

박용근위원

그리고 공무직들은 급수나 연수별로 지정된 뭔 표시들이 없죠?
태욱

하태욱총무과장

공무직은 단일호봉입니다.
용근

박용근위원

예?
태욱

하태욱총무과장

호봉제로 하고 있습니다.
용근

박용근위원

호봉제로만 돼 있죠?
태욱

하태욱총무과장

예.
용근

박용근위원

그런데 공무원 급수로 들어온 분들 그다음에 공무직으로 들어온 분들은 전국적으로 똑같은 상황인가요?
태욱

하태욱총무과장

공무직에 관한 규정이 같은 법률을 적용받고 있고요.
용근

박용근위원

법 규정에 돼 있잖아요?
태욱

하태욱총무과장

예.
용근

박용근위원

그런데 거기에 호봉 수로만 돼 있고 우리 공무원들처럼 급수 표시가 안 돼 있죠?
태욱

하태욱총무과장

안 돼 있습니다.
용근

박용근위원

저는 그래서 공무직 파트도 일반 공무원들과 유사하게 급수를 표시한다든가. 예를 들어서 10년, 20년 근무한 공무직들이 있는데 그 공무직이나 1∼2년 있는 공무직이나 명칭이 똑같아서 10년, 20년씩 근무를 한 공무직들한테 자부심도 주고 또 책임감도 더 느끼게 되고. 그래서 이런 거 한번 연구해 볼 필요가 있어요.
태욱

하태욱총무과장

경력직공무원은 공무원법을 적용받고 있고요, 공무직 우리 청원들은 근로기준법을 적용받고 있습니다. 적용받는 법이 엄연하게 달라서 그런 제도적인 보완은 법으로 해결할 수밖에 없는 사항이 있습니다.
용근

박용근위원

법 범위 내에서 위반되지 않으면 조례로 할 수가 있어요. 권리관계라든가 이런 거에서 크게 벗어나지 않고 개인들한테 유익을 줄 수 있는 부분들이 있으면 처벌이나 이런 것들이 아니기 때문에 조례로도 할 수가 있습니다, 그 범위 내에서. 그래서 전라북도에서 전국에서 선도적으로 그런 내용을 하게 되면 굉장히 타 시·군에서도 벤치마킹을 하러 오지 않을까 그런 내용이 있습니다. 하여튼 이 부분은 여러 용역을 한번 해 보시든지 아니면 각계 전문가들 의견을 들어서 좋은 의견을 한번 해서 공무직으로 근무하는 분들이 자신감 있게 근무할 수 있도록 터전을 마련해 주시기 부탁드립니다.
태욱

하태욱총무과장

앞으로 연구해 나가겠습니다.
용근

박용근위원

이상입니다.
승우

문승우위원장

박용근 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김대중 위원님 질의하십시오.
대중

김대중위원

국장님 수고가 많으십니다. 오전 질의에 답변 못 하신 거 있나요?
희숙

유희숙자치행정국장

위원님께서 저희 행감 조치사항 중에서 추진 중인 사항에 대해서 한번 더 면밀히 살펴보라는 말씀이 계셨고요. 저희가 추진 중으로 사실은 낸 이유가 그동안에는 조치를 취하면 완결로 냈는데 위원님들께서 이런 것들은 지속적으로 노력할 사항인데 완결로 내는 부분에 대해서 지적말씀이 있으셔서 계속적으로 노력해야 될 것들은 추진 중으로 보고말씀을 드렸습니다. 그래서 소수직렬이 인사상 소외되지 않도록 배려 필요한 부분이라든가 비별도 파견 감축 그다음에 외국인 유학생 취업박람회 등 지원 이런 부분에 대해서는 어느 정도 위원님들께서 말씀하신 내용을 참고해서 저희가 조치를 취했지만 앞으로도 지속적으로 노력해야 된다라는 생각하에 추진 중으로 보고드렸다는 말씀을 드리고 싶습니다.
대중

김대중위원

알겠습니다. 우리 인사위원 명단은 대외비인가요?
희숙

유희숙자치행정국장

법상 공개하지 않도록 되어 있습니다.
대중

김대중위원

비밀은 아닐지언정 인사위원이 누구라는 것은 널리 홍보할 필요는 없다?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 공식적으로 대외적으로 말씀드리기는 좀 어렵고요. 다만 개별적으로는 보고말씀 드리겠습니다.
대중

김대중위원

아니, 제가 여쭤볼게요. 인사위원회 당연직도 있고 외부위원 여러분 계시는데 그중에 법조인 계세요. 성씨는 나와 있으니까 이름 두 자 중에 한 자만 알려주세요. 김
예요

뭐예요

? 끝 자가.
희숙

유희숙자치행정국장

저도 인사위원분들이 계속 회의 때마다…….
대중

김대중위원

법조인 중에 김
희숙

유희숙자치행정국장

‘태’입니다.
대중

김대중위원

어제 그제 계속 보니까 같은 법조인이 여기서도 큰 역할 하시고 저기서도 큰 역할 하시고 도청의 여러 주요 위원회 등에 너무 활발한 활동을 하셔서 혹시 그분인가 싶어서 확인한 거고요. 간략하게 두 가지만 확인하겠습니다. 우리 출연기관 여러 가지 운영에 관해서 소관 부서에서 업무 협의하시잖아요?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

업무 협의하시는데 새로 직원을 신규로 채용하고 할 때도 같이 업무 협의를 하시네요?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

공문에도 보니까 담당과장님이 결재라인에 있어요. 결재하셨는데 협조해서 사인하셨더라고요?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

그런데 한 가지 확인할 게 인재평생교육진흥원에서 최근 3년 사이에 원장님을 비롯해서 여러 직원들을 신규 채용하셨어요, 결원이 생기셔서. 그중에 인재육성부장을 채용하셨습니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

이따 이어지는 시간에 인재평생교육진흥원 감사가 있겠지만 자치행정과장 계시니까 국장님 확인합니다. 인재육성부장이면 임기제 나급인데 공무원 일반직으로 하면 어느 정도 직급인가요?
희숙

유희숙자치행정국장

팀장급 정도 되겠습니다.
대중

김대중위원

팀장급 정도 직급인가요? 필기시험 없이 서류전형, 면접전형으로 해서 채용하시더라고요.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 서류전형과 그다음에 면접시험을 통해서…….
대중

김대중위원

그 공고문을 보면 직무 관련 자격기준이 있는데, 혹시 가지고 계신가요?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 공통사항과 직무 관련 자격기준이 있습니다.
대중

김대중위원

직무 관련 자격기준 보면 그 표현이 맞나요? 국장님 한번 보시죠, 길지 않으니까. 거기서 말하는 관련분야가 어디입니까? 관련분야 실무경력을 요구하시는데.
희숙

유희숙자치행정국장

이 중에서 하나의 자격을 만족시키면 되는 부분이거든요.
대중

김대중위원

그러니까. 특정 기관·단체에서 일정 직급 이상으로 근무하셨다거나 관련분야 실무경력을 요구하고 있는데 3번 항, 4번 항은, 또 이건 솔직히 저는 이해가 안 되지만 지방자치 기관은 어디를 말하는 거예요?
희숙

유희숙자치행정국장

지방자치단체나 출연기관을 줄여서 쓴 것 같습니다.
대중

김대중위원

그 밑에는 지방자치 출연기관이라고 돼 있는데 지방자치 기관이라고 해서 이게 무슨 말인가 싶어요.
희숙

유희숙자치행정국장

명백히 해야 되는데 이 부분은 좀 그런 것 같습니다. 국가나 지방자치단체나 출연기관 이런 식으로 표현하는 것이 맞는 것 같습니다.
대중

김대중위원

그건 공직자 또는 출연기관 직원이라고 이해가 되고 관련분야 실무경력이라고 그러는데 거기서 말하는 관련분야는 앞으로 주요 업무로 취급하셔야 될 업무에 대한 관련분야겠죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

그러면 공고1에 있는 인재발굴 육성사업, 연수 지원사업, 장학금 지원사업, 장학기금 및 후원회 모집 이거잖아요?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

제가 방금 말한 네 가지 사항에 관련해서 관련분야 실무경력이 있어야 되겠어요. 그렇지 않은가요?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇습니다. 저희도 이렇게 보면 일반적인 내용들을 많이 쓰다 보니까 좀 범위를 넓히다 보니까 관련분야 실무경력이 8년 이상 있는 자 또는 국가, 지방자치단체, 법인, 비영리단체에서 팀장급 이상 경력이 있는 자, ‘또는’이기 때문에 사실 여기에서는 거의 많이 포괄되는 것 같습니다.
대중

김대중위원

뭐 이렇게 합니까? 그냥 오시라고 그러지. 이렇게 기준을 정할 바에는 이게 무슨 의미가 있어요. 대개의 경우는 출연기관에서 신규로 채용공고가 나면 그 업무하고 내가 관련된 경력을 쌓았는지가 스스로 본인을 돌아본 다음에 응모하게 될 텐데, 제가 자료를 받아보고 검토해 본 결과로는 아무 의미가 없는 공고예요. 그리고 서류심사 후 면접만을 통해서 채용을 했어요. 서류전형 위원이 따로 있었고 면접 위원이 따로 있었는데요, 그 실명은 저한테 가리고 주셔서 100% 알지는 못하는데 대개 보니까 여러 분을 채용해서 제가 쭉 다른 방법으로 스크랩해 봤더니 우리 진흥원의 이사이시거나 유관기관 공무원이시거나 대학교수가 중복해서 참여하시거나 이렇게 돼 있더라고요, 우리 도청 산하기관 공직자도 있고 출연기관 관계자도 있고 그렇더라고요. 그래서 과연 출연기관의 성격에 맞는 업무에 적합하신 분이 오셨는지, 자치행정과장님 결재란에 협조를 하셨으니까 보시고 이따 인재평생교육진흥원 감사할 때 다시 논의하기로 하고요. 말이 나온 김에 자치행정과에 인재평생교육팀이 있습니다. 진흥원에도 같은 부서가 있죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
대중

김대중위원

두 부서의 업무 중복성에 대해서는 어떻게 생각하세요?
희숙

유희숙자치행정국장

모든 출연기관들은 가지고 있는 부서가 있는데요. 아무래도 출연기관들은 실무적인 집행 업무를 하면서 정책도 물론 같이 하는데요, 이런 것들을 좀더 폭넓게 보면서 시·군하고 어떻게 할지 전반적으로 정책적인 고민을 주도하는 것은 도라고 보고요, 이것을 가지고 실무적으로 사업들을 해 내면서 하는 데가 인재평생교육진흥원과 같은 출연기관이라고 보여집니다.
대중

김대중위원

인재평생교육팀의 팀원이 몇 명인지 아시죠?
희숙

유희숙자치행정국장

지난번에 두 팀이 합쳐지면서 업무는 모두가 그대로 유지되다 보니까, 그리고 사실은 인재양성이라든가 평생교육이라든가 대학이라든가 이런 부분에 대해서는 조금 더 정책적인 고민을 많이 해야 될 시점이 와서 지금 현재 6명이 운영하고 있고요, 이 6명이 다양한 사업들을 구상하면서 좀 이 부분은 확대 노력을 하고 있습니다.
대중

김대중위원

같은 맥락에서 보면 진흥원에도 사업이 외부적 요인으로 폐지되는 바람에 조직은 그래도 남아있는데 사업은 없고 조직만 있는 상황인 거 잘 아시죠?
희숙

유희숙자치행정국장

이제 막 통합이 돼서 그렇고요. 저희도 사실은 교육 파트 같은 경우는 국 단위로 운영되는 데도 있고 또 과 단위 이상 보통 설치되고 있습니다. 요즘 지자체에서 대학…….
대중

김대중위원

그것은요, 국장님 그런 말씀 하시면 서로 얘기가 길어지니까. 정보화 업무도 다른 시도에 가면 관 단위, 국 단위로 있는 데도 있고 여성 업무도 국 단위로 하는 데가 있고 17개 시도를 다 관통하는 것은 없어요. 다 그 동네의 형편에 맞춰서 단체장의 의지에 따라서 그런 것이지 어디 특별한 한두 군데의 예를 들어가지고 우리도 못하고 있다고 설명하시면 논의가 끝이 없으니까. 제가 볼 때는 자치행정과 인재평생교육팀하고 진흥원 업무가 거의 대동소이해요. 그리고 조직개편이 시시때때로 있고 새로운 행정 수요가 발생하면 거기에 맞춰서 탄력적으로 조직을 계속 확대해 오고 있는데 중복되는 업무가 있고 또 필요한 출연기관이 생겼으면 본청의 업무를 줄이든지 과감히 출연기관에 업무를 넘겨주든지 해야지 같은 업무를 한쪽에서 일은 너희가 하고 관리는 우리가 하겠다라는 취지로 조직을 계속 유지하는 건 비효율적이죠.
희숙

유희숙자치행정국장

위원님, 저희가 현재 평생교육이라든가 대학교육이라든가 학령기교육이라든가 지원·협력 업무라든가 이런 것은 앞으로도 해야 될 업무가 지자체 차원에서, 사실은 저는 지금 부족하다고 봅니다. 그리고 그 부족한 부분을 빨리 다른 지자체 벤치마킹 등을 통해서 저희도 어느 정도 수위에 끌어올려야 된다고 보고요. 그런 거에 있어서 앞서서 끌고 나가는 게 도이고요. 그다음에 거기에 발맞춰서 실질적으로 어떤 정책을 어떤 식으로 실무적으로 추진하는 것이 필요한지 이런 부분들을 적극적으로 고민해야 되는 게 인재평생교육진흥원이라고 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서는 위원님께서 다시 한번 각별히 배려를 해 주시면…….
대중

김대중위원

진흥원이 그런 일을 해야 한다고 생각하시는 거예요?
희숙

유희숙자치행정국장

진흥원과 저희 도와 또 시·군이 같이 협력해서 해 나가야 된다고 생각합니다.
대중

김대중위원

진흥원의 설립목적과 사업을 잘 파악해 보세요. 진흥원이 평생교육 업무가 통합되기는 했지만 당시 태동하게 됐고 고유의 목적사업이 있었어요. 다만 특정 단체장의 의지에 따라 특정 사업을 대규모로 하다 보니까 그 사업 수행을 위해서 조직이 확대됐는데 그러거나 저러거나 현재는 그 사업이 폐지됐어요. 그러면 업무량에 맞게 조직진단을 해서 거기에 맞게 운영을 해야죠. 새로운 사업을 발굴해서 하든지 그렇지 않으면 거기에 맞게 탄력적으로 운용을 하셔야죠. 어떻게 자치행정과에서 할 업무를 인재평생교육진흥원이 기관 명칭이 그렇다고 해서, 거기가 본래 뭐 하던 곳입니까?
희숙

유희숙자치행정국장

민간하고 함께 좀더 협력적으로 다각적으로 사업을 추진할 필요가 있기 때문에 인재평생교육진흥원이 태동을 했다고 생각하고요. 위원님 말씀처럼 탄력적으로 해야 되기 때문에 지금 폐기된 사업은 저는 그 부분에 대해서는 다시 검토가 돼야 되겠지만 더 이상 확대할 사업은 아니라고 보고요.
대중

김대중위원

업무량을 다시 한번 조사해 보세요.
희숙

유희숙자치행정국장

지금 상황에 맞게 새로운 업무, 진짜 지금 필요한 업무들을 적극적으로 도입을 해야 된다고 생각합니다.
대중

김대중위원

국장님하고 저하고 견해차이기 때문에 옳고 그름의 문제는 아니어서 저 이 정도로 질의를 줄이는데요, 조직 이기주의처럼 한번 만들어 놓고 조직을 유지하려고 되지도 않는 사업 갖다 서로 나눠서 하는 건 옳지 않아요.
희숙

유희숙자치행정국장

그래서는 안 되도록 저희가 유의하도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

다음 시간에 다시 논의하시죠. 이상입니다.
승우

문승우위원장

김대중 위원님 수고하셨습니다. 김이재 위원님 질의하십시오.

김이재위원

김이재 위원입니다. 국장님, 지난봄에 전주권 광역쓰레기 매립장 사건으로 전주, 완주, 김제 쓰레기처리에 곤란한 게 있었죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예.

김이재위원

이 사건에 대해서 우리 전라북도의 역할이 뭐였나요?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 그 부분에 대해서는 환경국…….

김이재위원

환경으로 가나요? 그런데 전라북도 공공갈등 예방 및 조정·해결에 관한 조례가 있어요. 그것은 우리 행정에서 하는 거 아닌가요?
희숙

유희숙자치행정국장

그것은 거기서도 보면 어차피 갈등이라는 것이 농업 분야에서 나올 수도 있고 환경 분야에서도 나올 수 있고 건설 분야도 있을 수 있는데 각 실·국에서 사전에 그런 갈등이 심화되기 전에 조정노력을 하도록 그렇게 되어 있습니다.

김이재위원

제가 자료요청을 했더니 2013년도 이후에 갈등이 전혀 없다고 왔어요. 자료요청을 했었어요. 2013년 이후에 갈등이 전혀 없다고 했는데 2018년도에 김제 지역주민하고 환경단체하고 갈등이 있었죠? 스마트팜 때문에.
희숙

유희숙자치행정국장

아무래도 갈등조정자문위원회에서 심의된 갈등사항이 없다라는 생각을 하고 그렇게 자료가 나가지 않았나 이런 생각이 들고요. 사실은 정책을 하다 보면 갈등이 곳곳에 있다는 생각을 하고 있습니다.

김이재위원

그 갈등에 대한 조례는 도민 전체를 위해서 도가 해야 되기 때문에 자치행정국에서도 그 갈등에 대한 조례 있으면 도민을 위해서 좀더 세심하게 관찰해서 살펴봐 주셨으면 합니다.
희숙

유희숙자치행정국장

알겠습니다.

김이재위원

이상입니다.
승우

문승우위원장

김이재 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? (“예”하는 위원 있음) 짧게 국장님 하겠습니다. 우리 전라북도 승진이 다른 시도에 비해서 많이 차이 났다는 언론보도가 있는데 어떻게 생각하세요?
희숙

유희숙자치행정국장

조금만 확인을 해 보겠습니다, 위원장님. 저도 그 부분에 대해서 한번 언론에서 본 적은 있는데요, 저희가 그때 파악하기로는 시·군까지 포함해서 그랬던 것으로 알고 있고 자세한 사항은 별도로 정리해서 보고드리도록 하겠습니다.
승우

문승우위원장

그래요. 그렇게 하시고 지금 질의하실 위원님이 안 계시기 때문에 보면 이것도 언론에 난 것을 말씀드리는 거예요. 열심히 일을 해도 성과 내지 연공서열 위주로 승진이 된다, 어떻게 생각하세요?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 보통 연공서열과 성과와 그다음에 성 대표성, 성비 이런 것들을 종합적으로 고려해서 하고 있고요. 저희가 2021년도 4급 이하 승진자 276명이 있었습니다. 그래서 보면 직렬별로 순번 밖에서 승진한 인원은 37명 정도고요, 그게 13.4%입니다. 대부분 승진순위 내에서 승진이 이루어졌고요, 나이가 많아서 솔직히 배려한 부분도 있지만 사실은 전체 포션에서 차지하는 비중은 그렇게 높지 않습니다. 한 7.6% 수준인데 아무래도 그분들이 부각되다 보니까 그런 느낌을 준 것 같습니다.
승우

문승우위원장

지금 시간이 없기 때문에, 업무적으로 노력을 하지 않고 격무 부서를 피해 가고 윗분들 눈치만 보고 있어서 근무를 그냥 평탄하게 한다는 것이죠, 연공서열대로 하기 때문에. 그래서 어느 정도는 성과주의 인사와 연공서열 위주의 인사를 적절하게 결합해야 된다. 그렇지 않으면 모든, 지금은 승진자리가 어느 정도 있어서 관계가 없겠지만 차후에 승진할 수, 자리가 자꾸 없어질 거 아니겠어요? 그러면 불만이 더 커진다는 거예요. 참고하시기 바랍니다.
희숙

유희숙자치행정국장

성과 위주로 그런 인사가 이루어질 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
승우

문승우위원장

참고하시라고 말씀드리는 겁니다. 질의하실 위원님 안 계시면…….
용근

박용근위원

위원장님!
승우

문승우위원장

박용근 위원님 질의하십시오.
용근

박용근위원

박용근 위원입니다. 지금 도금고 진행이 어떻게 돼가고 있습니까?
희숙

유희숙자치행정국장

지난번에 보고드린 바와 같이 저희가 계획을 수립해가지고요, 그 사업설명까지 마쳤습니다.
용근

박용근위원

그러면 선정위원들은 어떻게 구성하나요?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 제안설명회 및 제안서 접수가 11월 24일까지 이루어지고요.
용근

박용근위원

11월?
희숙

유희숙자치행정국장

24일까지 이루어집니다. 그다음에 금고지정심의위원회 구성 개최 준비가 11월 30일까지 되고요. 그 이후에 심의가 이루어져서 12월 중에는 약정 체결에 들어가도록 그렇게 되어 있습니다.
용근

박용근위원

그래서 이번에는 협력비는 특별회계, 일반회계 어느 정도 윤곽이 나왔습니까?
희숙

유희숙자치행정국장

저희가 이 부분에 대해서 위원님 지적말씀도 계시고 해가지고 많이 다각도로 검토를 했는데 사실은 지금까지 쭉 이렇게 진행이 된 데 역사가 있기 때문에 크게 조정 그런 것은 조금 어려웠고요. 다만 1금고 같은 경우는 조기집행 등으로 있어서 평잔이 조금 낮아진 부분이 있어서 그 부분 협력사업비를 약간…….
용근

박용근위원

조절해 줘야겠죠?
희숙

유희숙자치행정국장

예, 조절을 좀 했습니다. 그리고 2금고 부분에 있어서도 조금 조정이 들어갔습니다.
용근

박용근위원

요즘에 코로나19로 여러 금융 환경도 더 어려워졌지 않습니까? 그런 걸 감안해서 고통 분담을 같이 해 주는 것도 좋겠다는 생각이 들어요. 그래서 한번 양쪽 1금고 신청자나 2금고 신청자나 조율을 잘해서 그분들도 신이 나야지 우리 도에 기여를 할 거 아닙니까? 그런 부분을 감안해 주시기를 부탁드립니다.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 그렇게 하겠습니다.
용근

박용근위원

그리고 인사평점 관련돼서 제도개선이 필요한 것을 말씀드리고 싶어요. 사무관 한 사람이 6급이나 7급, 8급, 9급 평점을 주지 않습니까.
희숙

유희숙자치행정국장

서기관 과장급에서.
용근

박용근위원

과장만 주나요?
희숙

유희숙자치행정국장

예.
용근

박용근위원

서기관은 안 줘요?
희숙

유희숙자치행정국장

서기관이 과장급이고요, 4급입니다.
용근

박용근위원

팀장은 그러면?
희숙

유희숙자치행정국장

팀장은 5급이고요, 그냥 의견…….
용근

박용근위원

팀장은 또 밑에 직원…….
희숙

유희숙자치행정국장

아닙니다.
용근

박용근위원

의견만 냅니까?
희숙

유희숙자치행정국장

의견만 제시하고 5급 국장이 확인자고 평가자는 4급 과장급에서 하고 있습니다.
용근

박용근위원

과장인가요? 그러면 앞으로 이게 필요할 것 같아요. 서기관 한 사람이 우리 과의 평점을 전부 다 줘버리면 문제점이 있어도 가서 항의를 못해요. 그러니까 앞으로는 적어도 예산심의 때도 그러거든요. 우리 여기서는 해당 과에서 예산과에서 주로 협의해서 하는데 기획재정부에서는 국장을 심의관이라고 해요. 그래서 예산도 전부 다 놓고 심의를 합니다. 그래서 국장이 위원장이 돼가지고 전부 다 의견 물어봐가지고 통과, 문제 이렇게 체크해서 나가는데 인사도 그렇게 많이 하거든요. 그래서 과장이 예를 들어서 A과에 대해서 직원들 평점을 준다 그러면 A, B, C 그 과 세 사람의 과장이 사람을 놓고 ‘어때요?’ 해서 이렇게, 거기서 선임과장이 위원장이 된다든가 아니면 국장이 위원장이 된다든가 해가지고 이 두세 사람이 협의해서 점수를 줘야지, 특히 기술 분야라든가 특정 분야는 그냥 예속이 돼버린다고. 여러 문제점이 나와요. 그래서 그런 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? 국장님 의견하고 전문 분야 총무과장님 의견 각각 한번 내주셔 봐요.
희숙

유희숙자치행정국장

그래서 사실은 확인자 국장이 여러 과장들하고 같이해서 근평을 주면서 그런 것에 대한 논의하는 자리를 갖는 게 무척 중요하다고 봅니다. 왜냐하면 평가자나 확인자 개별적으로 판단이 잘못될 수가 있기 때문에요. 그래서 그런 노력을 해 주십사 저희도 계속 부탁하고 있고요. 또 그럼에도 불구하고 그런 우려사항이 있어서 저희가 사전에 총무과장 중심으로 해서 인사고충 상담을 옛날에는 총무과에 와서만 할 수 있었던 것을 직접 현지에 찾아가서 많이 만나고 있습니다. 그러다 보면 혹시나 그런 문제점이 대두되면 거기 해당 확인자인 국장, 또 평가담당자인 평가자 과장까지 해서 그런 것들에 대해서 저희가 시그널을 주고 있습니다. 그래서 사전에 예방도 하고 사후에도 조정이 될 수 있도록 노력을 하고 있습니다.
용근

박용근위원

인사 애로사항은 전보다는 많이 개선됐다고 들었어요. 들었는데 하여튼 그런 시스템을 하지 않으면 A라는 과는 A라는 그 과장한테 싹 예속이 돼요. 그것을 방지하기 위해서 ‘타 시도에서도 우리와 같이 하고 있습니다.’라고 하지 마시고 우리 전북도가 선도적인 역할을 할 필요가 있어요. 그러면 우리 전라북도 공무원들이 평가도 잘 받기 위해서 자유스럽게 일을 할 수 있는 거 아닌가요? 우리 과장님 의견 어떠신가요?
태욱

하태욱총무과장

총무과장 하태욱입니다. 금방 국장님께서도 말씀드렸다시피요, 저희들이 평정에 관해서 근무평정하고 경력평정을 하고 있는데요, 근무평정 경우에는 한 70%, 경력평정 30%, 그리고 실적가점 5% 추가로 가산해서 줄 수 있어요. 그런데 금방 위원님께서 우려하시는, 쉽게 얘기하면 과장이 직원들을 줄 세우기 한다 그런 우려를 씻어내기 위해서 상당히 많은 노력을 하고 있고요. 사전에 금방 국장님이 말씀드렸다시피 부서장들한테 평정하는 시스템에 있어서 평정자인 부서장이 확인자인 실·국장과 실·국장 중심으로 해서 서열을 정하고 점수를 줄 수 있도록 하고 있고요. 저희들이 이런 갑질성 근무평정을 보완하기 위해서 지난 2019년부터 상당히 많은 노력을 해 왔습니다. 대표적으로 2019년 상반기에는 합동평가에서 우수를 받았다거나 이런 경우에는 0.3점에서 0.5점으로 올렸고요. 올해 상반기에는 종전에는 부서별로만 순위를 공개했는데 이걸 실·국 단위까지 확대해서 공개를 하고 있습니다. 그리고 내년부터는 특정 업무 분야, 사회복지 분야, 재난 관련 분야에 가산점 이런 걸 보완하기 위해서 가산점을 좀 확대해서 운영하고 있고요. 위원님 말씀 주신 대로 이런 제도적인 보완을 통해서 개선될 수 있도록 저희들이 앞으로 노력을 해 나가겠습니다.
용근

박용근위원

존경하는 위원장님께서도 승진 관련된 내용도 말씀하시고 여러 가지 중요한 걸 지적해 주셨는데 전체 공무원들한테 굉장히 크게 영향을 주는 거예요. 특히 행정 부서는 많기 때문에 많이 희석이 되는데 전문 분야는 한 사람한테 예속돼가지고 꼼짝을 못해요. 그게 실질적으로 많이 있다니까요.
태욱

하태욱총무과장

더 살펴보도록 하겠습니다.
용근

박용근위원

그래서 그런 내용이 되지 않도록 기술 부서는 3개 과장이 협의해서 전체를 줄 수 있도록 이렇게 제도개선을 할 필요가 있다고 봅니다. 하여튼 추후에 개선내용 좀 정리해서 다시 한번 협의해 주시기 부탁드립니다.
태욱

하태욱총무과장

예, 잘 알겠습니다.
승우

문승우위원장

박용근 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 유희숙 자치행정국장께서는 이번 행정사무감사에서 위원님들이 지적한 사항과 개선을 요하는 사항에 대해 검토하여 도정에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 위원님과 유희숙 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 장시간 수고하셨습니다. 이상으로 자치행정국 소관 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 2021년도 자치행정국 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. 원활한 감사진행을 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

14시53분 감사중지

14시57분 감사계속

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 규정에 의해 2021년도 전라북도인재평생교육진흥원 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 위원장으로서 간략하게 당부말씀을 드리고자 합니다. 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 행정사무 전반에 대한 운영실태를 면밀히 점검하고 대안을 제시하여 도정이 도민의 복지증진과 지역발전을 도모할 수 있도록 하고자 하는 것입니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 따라 관계공무원의 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 또한 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의해 거짓증언을 한 자는 고발할 수 있으며 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 김학권 원장께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 선서가 끝난 뒤 선서문에 서명 후 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조제1항, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 기관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2021년 11월 11일 전라북도인재평생교육진흥원 원장 김학권 서울장학숙관장 정종복 전주장학숙관장 김귀자
승우

문승우위원장

김학권 원장께서는 2021년도 주요업무 추진상황에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

전라북도인재평생교육진흥원 원장 김학권입니다. 평소 인재평생교육진흥원 업무에 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 존경하는 행정자치위원회 문승우 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 올립니다. 인재평생교육진흥원 소관 2021년도 주요업무 추진상황을 보고드리게 된 것을 매우 영광스럽게 생각합니다. 주요업무 추진상황 보고에 앞서 현재 인재평생교육진흥원 양 장학숙 관장님을 소개해 드리겠습니다. 먼저 서울장학숙 정종복 관장입니다. 전주장학숙 김귀자 관장입니다. (간부인사) 이어서 배부해 드린 유인물에 의거 2021년도 전라북도인재평생교육진흥원 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도인재평생교육진흥원 소관 2021년도 주요업무 추진상황 보고서는 끝에 실음) 이상으로 전라북도인재평생교육진흥원의 주요업무 추진상황에 대한 보고를 모두 마치겠습니다. 궁금하신 사항에 대해서는 질의해 주시면 성실히 답변 올리겠습니다. 감사합니다.
승우

문승우위원장

김학권 원장님 수고하셨습니다. 그러면 감사에 들어가도록 하겠습니다. 감사 진행은 질의답변 형식으로 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시고 김학권 원장님께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 홍성임 위원님 질의하십시오.
성임

홍성임위원

안녕하십니까? 홍성임 위원입니다. 저번에 저희 행자위 연구단체에서 토론회를 한번 개최했죠. 그때 인재 양성에 대해서 제가 좌장을 했었는데 서울장학숙관장님하고 전주장학숙관장님 또 우리 원장님, 직원들이 와가지고 같이 참여해 주셔서 굉장히 감사를 드리고요. 그때 와서 토론회에 대한 발제문도 읽어보고 같이 참석하니까 어땠어요? 어떤 느낌이었나요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

아주 저희들이 가고자 하는 방향에 대한 지침을 제시해준 것 같기도 하고 또 저희들이 하고자 하는 사업에 대한 많은 참고가 될 수 있도록 좋은 말씀을 해 주셔서 그런 좌담회는 굉장히 생산적이고 효율적인 좌담회인 것 같아서 앞으로도 그렇게 해 주시면 저희들로서는 크게 도움이 될 것 같습니다.
성임

홍성임위원

그렇게 생각을 하셨다면 굉장히 다행이고요. 좀 전에 우리 서울장학숙관장님하고 전주장학숙관장님 말씀 들어보니까 그 자료를 가지고 가서 직원들하고 공유를 했다고 하네요. 토론회도 하고 어떻게 앞으로 장학숙이 발전해 나갈 수 있는가 그렇게 공유도 했다고 해서 굉장히 저로서는 보람을 느끼고 이 자리를 빌려서 감사하다는 말씀을 드립니다. 원장님, 서울장학숙은 용역이 진행이 되고 있나요? 서울장학숙의 분리방안이랄지 아니면 강북으로 이사 가는 거에 대한 용역은 진행되고 있나요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 용역은 제가 알기로는…….
성임

홍성임위원

언제 나오나요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

마무리된 걸로 알고 있는데 아직 저희들한테 제출은 돼 있지 않습니다.
성임

홍성임위원

그렇습니까, 마무리됐습니까? 제가 어떻게 나왔는가 한번 보겠습니다. 제가 이 시간에 말씀드리고 싶은 거는 서울지역에 전북 14개 시·군에서 따로 장학숙이 있다라고 제가 알고 있는데요. 14개 시·군 중에서 몇 개 지역에서 서울에 따로 장학숙을 두고 있지요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

제 기억으로는 5개 시·군이…….
성임

홍성임위원

원장님, 제가 말씀드릴게요. 전라북도 14개 시·군에서 7개 지역이 따로 서울에 장학숙을 두고 있어요. 그래서 제가 자료를 보니까 임실 같은 경우에는 8명, 완주는 4명.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 그렇습니다.
성임

홍성임위원

나머지 지역은 조금 50명 내지 60명인데, 제가 가슴이 아픈 거는 임실하고 완주 같은 경우에는 장학숙이라기보다도 그냥 원룸을 임대해 가지고 삼시 세끼 제공도 못 받고 그냥 원룸을 군에서 얻어다가 주기 때문에 어떻게 보면 본인이 서울에 올라가서 원룸을 얻어가지고 생활을 하는 거나 마찬가지예요. 제 생각에는 전라북도장학숙이 따로 있고 7개 지역의 장학숙이 따로 각각 서울 전역에 다 있는데 이 부분을, 우리 전라북도장학숙이 어떻게 용역방안이 나왔는지 모르겠습니다마는, 만약에 이거를 새로 짓는다든가 아니면 강북하고 강남에 새로 지을 경우에 이 7개 시·군의 학생들도 같이 참여하고 통합해서 이거를 같이 했으면 똑같이 혜택을 받지 않을까 싶구요. 제가 또 자료를 받아보니까 지금 전라북도서울장학숙에 14개 시·군의 학생들이 골고루 입학을 하고 있더라고요. 그러면 14개 시·군의 학생들은 각각 시·군 7개 지역의 장학숙에 들어가기도 하고 전라북도장학숙에 들어가기도 한단 말이에요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그렇습니다.
성임

홍성임위원

그렇죠? 그래서 14개 시·군의 학생들이 이중으로 가는데 혜택은 잘 못 받고 있어요, 전라북도장학숙에 비해서. 그래서 제가 요청하는 바는 앞으로 14개 시·군 아니면 서울에 장학숙을 둔 7개 시·군의 관계자들하고 회의를 하셔 가지고 학생들이 너무 열악하니까 전라북도의 장학숙을 새로 짓는다든가 무슨 변수가 있을 때 같이 통합을 하는 방안이 어떻나, 시·군에서 재정부담을 조금씩 하면 되거든요. 이렇게 되면 학생들 입장에서는 굉장히 혜택을 보고 효과를 누리고 똑같은 혜택을 볼 것 같아요. 그런 거를 한번 통합에 대한 논의를 해 주시기를 바라고요. 전주장학숙 같은 경우에는 현재 몇 명이나 입사했지요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

88명이 서울 종로구…….
성임

홍성임위원

아니요 전주장학숙 현재 입사생요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

288명이 있습니다.
성임

홍성임위원

원래 정원이 몇 명이죠?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

300명입니다.
성임

홍성임위원

지금 그렇게 많이 차 있어요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 이번에 백신접종자 숫자를 보니까 11월 5일 자로 288명이 백신접종을…….
성임

홍성임위원

제가 자료를 보니까요, 14개 시·군에서 전주에 장학숙을 둔 군이 2개가 있더라고요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

있습니다.
성임

홍성임위원

하나는 진안군에서 전주에다 장학숙을 만들었고 또 고창에서 장학숙을 전주에다 만들었어요. 보니까 인원이 괜찮아요, 진안은 82명이 전주에 장학숙을 만들어서 재학을 하고 있고 고창군 같은 경우에는 100여 명 정도가 고창장학숙을 따로 전주에다 만들어서 재학을 하고 있는데 이 부분도 역시 앞으로 전주장학숙의 인구가 줄어들 거를 대비해서 이 2개 지역의 장학숙하고 합쳐가지고 효율적으로 합리적으로 운영을 하면 어떻나 이런 생각이 들고, 사실은 전주장학숙도 앞으로 참 위험해요. 왜 위험하냐면 대부분 학생들이 거리가 멀기 때문에 전북대학교 앞에 있는 기숙사로 가려고 하는 현상이 있고 또 인구도 줄어들고 하다 보면 내년, 내후년에 앞으로 한 5년 내지 10년 후에는 인구가 줄어들 거란 말이에요. 그럼 학생도 자연히 줄어들잖아요. 그러니까 전주에 올라와 있는 진안하고 고창 전주장학숙 같은 경우 또 역시 통합을 해서 운영을 하면 될 것 같은데 제 말 듣고 우리 원장님 생각은 어떤 생각이 드시는가요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

위원님 말씀에 저는 전적으로 동감은 합니다만 저희 기관은 운영의 주체가 아니고 위탁을 해 주면 수탁을 받아서 운영하는 기관이기 때문에 사실상 그런 일을 주도적으로 할 수 있지 않아서 여기 계시는…….
성임

홍성임위원

권한이 없다는 말씀이신데, 무슨 말인지 잘 알아요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

의견을 그렇게 내기는 하겠습니다마는.
성임

홍성임위원

지금 제가 이 말을 하는 거는 아까 자치행정국을 했었는데 그런 말을 안 드린 이유는 원장님이 실무자니까 제가 이런 제안을 했을 때 어떻게 생각하냐는 거예요. 결국은 하냐 안 하냐 이 결정은 우리 자치행정국에서 할 거고요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 저는 전적으로 동감합니다.
성임

홍성임위원

필요하다고 생각합니까?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그럼요, 그렇게 협력체계를 구축하는 것이 보다 효과적인 대응방안이다 저는 그렇게 생각하는데 제가 그런 얘기 함부로 할 수가 없는 것 같아서.
성임

홍성임위원

아니요 원장님 의견은 얼마든지 말씀하실 수가 있는 문제고. 제가 이 생각을 왜 했냐면요 완주군에서 서울에 장학숙을 하나 만들었는데 알고 봤더니 원룸 4개를 임대를 했어요. 4개의 방 중에서도 현재 입사생이 딱 2명이에요. 그리고 말은 완주군 서울장학숙이네 이렇게 되어 있단 말이에요. 그러면 식사도 세끼도 못하고 관리하는 사람이 일단 없어요. 아무런 의미가 없어요. 원룸 얻어갖고 2명 있는 장학숙이 장학숙이네 이렇게 하면 안 되잖아요. 이 부분은 어차피 시·군하고 논의를 하고 또 통합을 할 경우에 시·군에서 재정부담을 해야 되니까 여기 자치행정국장님도 나와 계셨지만 이런 부분들은 원장님하고 상의를 하셔서 앞으로 먼 훗날에 대비를 해야 되지 않을까 이런 생각을 합니다. 한번 그런 자리를 마련해 보세요, 원장님.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그렇게 하도록 노력하겠습니다.
성임

홍성임위원

그리고 잠깐 하나만 말씀드릴게요. 우리가 상반기 업무보고 때 어떤 걸 요구를 했냐면 청운관에 입사생이 있지 않습니까? 그런데 현재 자격을 보면 외교관, 입법고시, 변호사 시험, 공인회계사, 5급 공채만 청운관에 입학을 할 수 있다라고 못을 박았는데 상반기 때 어떤 걸 요구를 했냐면 세무사나 변리사나 등등 이공계 박사과정에 있는 학생들까지 수용을 해달라 이렇게 요구를 했는데 어떻게 진행이 되고 있나요? 간단하게 말씀해 주세요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그 부분은 우리 서울 정종복 관장님하고 협의를 해가면서 위원님 말씀처럼 적극적으로 검토를 해야 한다고 생각합니다. 왜냐면 오늘날 국제화시대에 국내에서 활동하는 영역도 중요하지만 제 개인적 생각으로는 무역업에 관계하는 관제사 같은 게 굉장히 중요하거든요. 사실상 관제사 시험이 어떻게 보면 회계사 시험보다 더 어려울 수도 있어요. 그런 분야를 포괄적으로 포용을 해서 문호를 개방할 필요가 있다.
성임

홍성임위원

그러니까 그렇게 계획을 하고 계시나요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

협의를 하고 있습니다. 자치행정과하고도 협의를 하고 위원님 말씀 충분히 동감을 하고요. 그렇게 되도록 노력을 하도록 하겠습니다.
성임

홍성임위원

노력을 하고 계신다니까 다행입니다. 하여튼 결과가 좋게 나오기를 바라겠습니다, 원장님.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 그렇게 하겠습니다.
성임

홍성임위원

수고하셨습니다, 원장님. 이상 마치겠습니다.
승우

문승우위원장

홍성임 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 박용근 위원님 질의하십시오.
용근

박용근위원

박용근 위원입니다. 김학권 원장님 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 원장님이 오신 지가 얼마나 되시죠?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

작년 9월 1일 자로 왔으니까 1년 3개월째 되는 것 같습니다.
용근

박용근위원

서울장학숙, 전주장학숙도 다녀보셨지요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 다녀봤습니다.
용근

박용근위원

보니까 연도별로 중도에 퇴사하는 학생들이 상당히 있던데 대책들을 마련하셨습니까?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

지금 퇴사자가 생기면 바로바로…….
용근

박용근위원

모집절차에 따라서 하겠죠.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

대기자들 통보를 해서 보완을 하고요. 지금 청운관 같은 경우는 아까 홍 위원님 말씀처럼 자격제한이 돼 있다 보니까 대기자가 없는 그런 경우는 보완을 못하고 있는 상황이죠. 그래서 추가 모집공고를 내갖고 하다 보니까 그런 문제점이 있어서 아까 홍 위원님 말씀처럼 다변화할 필요가 있고 그런 식으로 보완책을 강구하고 있습니다.
용근

박용근위원

퇴사이유도 보면 원거리가 가장 많아요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그렇습니다.
용근

박용근위원

물론 군 입대도 많이 있고 그러기는 한데 서울장학숙 장기계획들을 세워야 될 것 같아요. 이번에 용역도 보고도 하고 그러셨는데 5년에서 지금까지 30여 년 됐으니까 짧게는 10년, 20년이 어떻게 변할 것인가 대비해서 서울장학숙도 개편이 필요해요. 그리고 전주장학숙도 학교 부분들하고 상당히 떨어져 있기 때문에 최근에 혁신도시 할 때 그런 쪽에다 해놓는다든가 아니면, 전주장학숙에 차량을 이용해 드리는 건 아니잖아요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

지금 버스를 운행해서 대학을 돌고 있습니다마는.
용근

박용근위원

아, 그런가요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 그러나…….
용근

박용근위원

거리가 또.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그럼요, 불편하지요.
용근

박용근위원

전북대를 건너서 다른 전주대로 간다든가, 전주대 거쳐서 또 온다든가 하니까 여러 가지 불편한 점이 있을 거예요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 불편한 점이 많습니다.
용근

박용근위원

장기적으로 매각을 하고 새로 짓는다든가, 여러 가지 원장님이 오셨으니까 또 자치행정국장님도 새롭게 업무를 맡으셨으니까 이런 계획들을 해 놓고 우리 전라북도 인재가 적절하게 열심히 공부해서 자기 목표를 이룰 수 있도록 기반 조성이 필요하다고 봐요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예.
용근

박용근위원

그리고 서울장학숙 숙장님은 조금 전에 존경하는 홍성임 위원님께서도 말씀하셨는데 서울에 있는 장학숙 대표들이 있는가요? 우리 전북 말고 타 시도.
종복

정종복서울장학숙관장

있습니다.
용근

박용근위원

타 시도들하고도 교류도 하시고, 그다음에 전북에서 미미하게 장학숙이라고 했던 완주군이라고 하면 완주군 담당자도 소통을 하셔서 우리 전북에 있는 서울장학숙이 활성화되고 또 10년, 20년 대비해서 이전계획을 한다든가 할 때도 여러 가지 협력을 할 수 있는 부분들을 했으면 좋겠는데, 위원장님 서울장학숙장한테 간단히.
승우

문승우위원장

서울장학숙 관장님 답변 바랍니다.
종복

정종복서울장학숙관장

위원님 말씀에 답변드리겠습니다. 서울장학숙 정종복입니다. 금방 말씀하신 우리 전라북도 출신 타 시·군 학숙에 대해서 말씀을 하신 걸로 저는 이해가 됩니다. 의견 주신 대로 관할 관장이 있는 곳도 있고요, 말씀하신 대로 완주군 같은 데는 학생들만 기거하는 경우가 있습니다. 김제나 정읍 책임 담당자들을 만나서 소통은 했고 뵌 적도 있습니다만 위원님들께서 특히 박용근 위원님이나 홍성임 위원님께서 주신 의견까지는 저희들이 논의할 범위가 넘어섰다 생각해서 학생교류나 학습교류 이런 정도 해 왔습니다. 의견을 주신 대로 향후에 그런 방향까지 같이 의견을 교류해서 원장님과 행정자치국장님이 검토하실 수 있도록 노력하겠습니다.
용근

박용근위원

감사합니다. 위원장님, 유희숙 국장님께.
승우

문승우위원장

국장님 답변 바랍니다.
용근

박용근위원

국장님, 서울장학숙 같은 경우는 그리고 또 우리 전라북도에 있는 장학숙 같은 경우는 각 시·군의 시장‧군수님들하고 협의를 해서 서울장학숙을 예를 들어서 장수군이 10억을 낸다, 각 시도에서 출자를 받아가지고 학교 근처로 좋은 땅을 사서 크게 지어서 각 시도에서 출연한 만큼 기본 인원을 채우고 학생들이 10년, 20년 가면 줄어드니까 학생이 아니더라도 전라북도 군단위에서 유능한 사람들이 많은 돈이 들면서 집을 얻어서 생활하는 거보다도 그런 쪽도 지원해서 할 수 있는 방법도 체계적인 계획들을 한번 세워볼 필요가 있다고 봐요, 이 시점에서는.
희숙

유희숙자치행정국장

예, 저희가 서울장학숙 개선방안을 지금 전북연구원으로부터 정책과제로 해서 결과를 받았고요. 거기서 4가지 안을 제시를 했습니다. 신축부터 매입 이런 것들을 제안을 했는데 내년도 상반기까지는 논의구조를 만들어서 정밀하게 분석할 계획으로 있고요. 향후에 운영에 있어서 위원님 말씀대로 시·군하고 협력하는 부분 이런 부분들까지 같이 해 가지고 내년 상반기 중에는 논의를 마무리하도록 그렇게 준비하겠습니다.
용근

박용근위원

작은 시·군 같은 경우는 금액이 건물을 짓는다든가 얻는다든가 하면 엄두가 안 나서 못할 거예요. 그러니까 완주군 같은 데도 임대를 얻어놓은 비용을 도 장학숙 짓는 거에다 출자를 해서 공동으로 이용을 할 수 있으면 훨씬 학생들이 식사도 자유스럽게 하고 시간도 자유스럽게 하고 여러 시스템을 운영하기가 아주 좋을 것 같아요. 그런 부분은 장기발전계획으로 해 주시기 부탁드립니다.
희숙

유희숙자치행정국장

알겠습니다.
용근

박용근위원

원장님, 글로벌 해외연수 대체프로그램을 잘하고 있는 걸로 알고 있습니다. 위드코로나 내용이 되면 백신을 맞고 그러면 내년 초 같은 경우에 올해 유예한 비용으로 학생들 선발해서 나갈 수 있는 방법을 강구를 해야 되지 않나요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

지금 저희 나라의 상황과 외국의 상황이 맞물려서 이루어지는 일인데요. 만약 그게 자유롭게 연수가 가능하도록 오픈이 되어진다면 저는 자치행정과하고 협의를 해야겠습니다마는 종래에는 해외연수가 어학 위주의 프로그램이었어요. 그런데 위원님들이 다 아시다시피 지금 시대의 인재라고 하는 개념은 어학 잘하고 학력이 높다고 해서 인재라기보다는 어떤 기능을 갖다가 탁월하게 갖는, 그래서 예를 들어서 임실 같으면 치즈의 명장을 만들어 낸다든지 장수 같으면 말과 관련된 인재를 길러낸다든지 그렇게 지역하고 조인을 해서.
용근

박용근위원

좋은 계획입니다.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그 지역특색에 맞는 사업과 물려서 함께 협력을 하면서 그런 쪽의 세계적인 인재를 길러내는 그래서 치즈명장을 만들기 위해서 덴마크로 유학을 보낸다든지 임실군하고 저희 진흥원이 협력사업으로 한다든지 이런 식으로 해서 인재육성을 다양하게 하겠다. 그전처럼 영어만 잘한다고 해서 인재냐 저는 그런 생각을 갖고 있어서 그런 쪽으로 노력을 하려고 그럽니다.
용근

박용근위원

좋은 생각입니다. 그래서 글로벌 해외연수체험이나 이런 것들을 그런 체험 위주로 특화시켜서 코로나19 관련돼서 여러 가지가 많이 해소가 된다면 백신 맞고 또 해외에서도 백신 관련된 내용을 맞고 오면 서로 교류가 되는 나라가 있다면 미리 파악을 해서 그런 쪽으로 교류를 시켜볼 필요가 있다고 봅니다.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그렇게 하겠습니다.
용근

박용근위원

그렇게 꼭 준비를 잘해 주시기 부탁드립니다.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예.
승우

문승우위원장

박용근 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 원장님, 제가, 이사회를 계속 했잖아요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

이사회 네 차례 했습니다.
승우

문승우위원장

제가 이사회를 보니까 2019년도부터 이사회를 쭉 보고 있어요. 제일로 많이 나온 숫자가 2019년도 1월 16일 13명이고 거의 여덟 분, 아홉 분, 열 분 그래요. 이사님들 참석률이 저조한 이유가 뭐예요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

제 개인적인 생각입니다마는 종래의 이사님들은 어떻게 해서 모시게 됐는지는 확실하게 제가 파악은 못 했습니다마는 인재육성재단에서 필요한 분을 모셨던 것 같아요. 그런데 인재육성사업과 관련해서 그렇게, 제가 송구스런 표현입니다마는 그렇게 적극적으로 관심을 가지고 임하시지 않는, 그러니까 정성이 좀 부족했다고 할까요? 그래서 제가 자치행정국하고 협의를 하면서 이번에는 확실하게 양대분 했습니다. 평생교육영역하고 인재육성영역 이렇게 양대분을 해서 평생교육영역은 평생교육의 전문가 집단으로 모셨고 인재육성 분야는 인재양성사업을 적극 후원할 수 있는 그런 후원활동을 적극적으로 해 주실 분들을 모셨어요. 그래서 다섯 분을 모셨는데요. 그래서 김용현 이사 같은 경우는 5천만원을 지정기탁 해주셨고 김경자 이사님 같은 경우는 1천만원을 해줬고 또 평생교육의 두 분은 한국의 평생교육의 대표적인 학자입니다. 한 분은 총학회 회장이시고 한 분은 교육대학원장이시면서 평생교육전문가시고 이래서 전문가 집단과 적극적 후원집단으로 활성화를 시켜서 앞으로는 그렇게 안 될 겁니다. 많이 참석해서 위원장님 말씀처럼 이름만 이사로 올려놓고 회의에는 불참하는 그런 불성실한 이사회가 되지 않도록 그렇게 노력하겠습니다.
승우

문승우위원장

원장님 말씀 다 들었는데 내가 행정사무감사 요구자료를 쭉 봤어요. 봤는데 원장님께서, 열몇 분 되시는데 다섯 분 이번에 교체를 했는가요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예.
승우

문승우위원장

그러면 그분들도 임기가 되면 그분들도 재임 안 하고 다시 새로운 이사님들이 오시는가요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그것은 그때 가서 논할 일일 것 같고요, 가능은 합니다. 제도적으로는 한 차례 연임할 수는 있습니다.
승우

문승우위원장

지금 현재 명단이 있는가요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

이사명단요?
승우

문승우위원장

예.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

있습니다.
승우

문승우위원장

몇 분이세요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

열두 분인데요. 어제 날짜로 세 분이 이사임기가 완료됐습니다. 그래서 지금 오늘 날짜로 보면 열두 분에서 세 분이 완료가 돼서 종료가 됐고 현재는 아홉 분입니다. 당연직이 네 분이고 공모를 통해서 모시게 된 다섯 분만 오늘부터 이사로 남게 되는 거죠.
승우

문승우위원장

김용만 거기도 이사로 되어 있는 것 같은데 거기도 끝났습니까?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그럼요, 김용만 국장님은 다른 데로, 그때는 당연직 국장님이었는데 유희숙 국장님이 오시니까요.
승우

문승우위원장

지금 이쪽을 보고 있어서, 옛날 거 보고 있어서 말씀드립니다.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

위원장님 죄송합니다.
승우

문승우위원장

참석률이 별로 없어서 교체를 하시라고 하려고 그랬더만 유희숙 국장님이 오셨구만요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

유희숙 국장님은 100% 참석하실 겁니다.
승우

문승우위원장

그런 부분을 잘해 주셨으면 하는 바람입니다.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

명심하겠습니다.
승우

문승우위원장

주요업무 추진상황 10쪽을 보니까 장학기금 확대를 위한 홍보활동을 했어요. 하반기 때 업무보고 때 보니까 특별지정장학금 실적이 없었는데 이번에 보니까 특별지정장학금을 만들었어요. 아까도 잠깐 말씀을 하셨지만 다시 설명을 어떻게 유치를 하셨는지 설명을 부탁드립니다.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

종전에는 저희 장학금 지급 규정에 외부에서 후원금으로 들어온 돈은 기본자산으로 적립이 돼서 그 이자만 가지고 장학금을 지급할 수 있도록 그렇게 돼 있었어요. 그래서 장학금 지급 규정을 폐지를 하고 장학금 운영 규정을 새롭게 제정을 해서 특별지정장학금제도를 새로 신설했습니다. 그래서 기부하신 분이 기부목적과 대상 이런 걸 명시해서 기탁을 해 주시면 그 뜻을 받들어서 그대로 집행할 수 있도록 이렇게 하다 보니까 LS의 구자열 회장님도 국제금융인력 양성에 쓰고 싶다 나는, 그런데 그냥 일반인들에게 나눠주는 건 싫고 그래서 그대로 해 드리겠습니다 해서 국제금융인력을 양성하는, 그 대신 우리 전라북도 출신 대학생들, 좋다 그렇게 해서 6천만원을 기부를 해 주신 거예요. 그다음에 김용현 새로 들어오신 이사님도 5천만원을 주시면서 목적을 분명히 하셨어요. 이건 미래에 아무래도 당신이 하시는 사업 권역이 화학공업이니까 그런 쪽에 인재를 양성하는데 내가 기탁한 돈을 쓰고 싶다, 그러면 그렇게 하겠습니다. 그 대신 우리 전라북도 출신 학생이니까요. 그렇게 해서 다 동의를 하셔가지고 이번에 참여해 주셔서 기탁해 주신 돈이 아까 말씀드린 거와 같이 현대자동차까지 합치면 2억 정도가.
승우

문승우위원장

여기에는 기록이 안 돼 있으나 그놈을 하면 2억6천요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

2억600 정도.
승우

문승우위원장

원장님, 저희 위원들이 바라는 것이 이런 거거든요. 지정기탁을 할 수 있는 그런 부분을 근거를 만들어서 해야지 도의 돈만 가지고 해서는 안 된다는 얘기거든요. 그래서 저는 오늘 이 자료를 보고 질문요지를 기분이 좋아서 빼갖고 왔는데, 기분이 좋아요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

명심하겠습니다. 앞으로도 이런 식으로 노력하겠습니다.
승우

문승우위원장

이런 식으로 해서 자꾸 전라북도에 의지만 하지 마시고 자체적으로 그 부분을 활성화시켰으면 하는 바람입니다.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

노력하겠습니다.
승우

문승우위원장

그렇게 해 주시죠.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 그렇게 하겠습니다.
승우

문승우위원장

김기영 위원님 질의하십시오.
기영

김기영위원

김기영 위원입니다. 원장님, 요구자료 제출해 주신 139쪽 봐주시지요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

139쪽 보고 있습니다.
기영

김기영위원

보시면 전라북도인재평생교육진흥원이 주요사업으로 하고 있는 장학숙에 있는 수용인원이라고 할까요? 학생들이 그동안 지난 20년 동안 장학숙에서 공부를 해서 어쨌든 우리 사회에서 그래도 인재로 볼 수 있는 그런 분야에 합격한 현황이에요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예.
기영

김기영위원

서울장학숙이 1992년에 신축을 했고 청운관이 2005년, 전주장학숙 1999년. 1992년 이후에 계속 수용인원이 늘어갔고요. 그 안에서 공부하는 학생들은 계속 증가되어 왔어요. 그런데 총합격자가 247명이니까 20년 잡고 평균 12.3명 정도가 합격해 오고 있거든요, 연평균요. 그런데 최근 5년간을 보면 계속 감소하고 있어요. 특히 2021년을 보면 변호사 시험하고 공인회계사 외에는, 아직 발표를 안 해서 그런지는 모르겠습니다. 그러나 2020년을 봐도 두 시험 외에는 합격자가 없어요. 수용인원은 계속 증가되어 왔거든요. 그리고요 우리 원장님 여러 위원님들 질문에 원장님이 가지고 있는 생각이나 향후에 진흥원이 나아갈 길을 말씀을 해 주셨는데 진흥원의 주요사업을 보면 세 가지로 나눌 수 있습니다. 장학숙사업하고요 장학금 지급하고 그리고 인재육성사업으로서 몇 가지 하시고 있는 글로벌체험하고 그 외에 멘토링‧멘토 정도 사업을 하고 있어요. 그러니까 세 가지로 나누면 인재육성사업과 장학숙사업과 장학금사업으로 나눠볼 수가 있어요. 진흥원이 지난 과거에 해왔던 것 중에 지역 학부모께서 가장 많은 관심을 가졌던 게요 대학교를 가면 장학숙이었고요. 서울로 가면 당장 숙소가 없으니까 서울장학숙 입사하는 문제였고 두 번째 관심이 많았던 게요 초중고에 있어서 특히 초등학교, 중학교에 있어서는 글로벌해외연수였어요. 사실 초등학교, 중학교 학부모들이 전라북도에 인재진흥원이 있다는 것을 알게 된 계기가 된 사업이에요. 다양한 분야의 인재 저도 찬성합니다. 그러나 조금 전에 보셨지요, 우리 사회가 어쨌든 주요한 인재의 유형으로 보는 거에 있어서 전라북도가 얼마큼 감소되고 있는지를 보셨잖아요. 학교수가 이렇게 줄어가는데 우리 원장님께서는 인재육성 물론 다양한 분야의 재능가도 필요합니다. 그러면 그런 분야 다 챙기려면요 용어부터 바꾸셔야 하고 진흥원과 다른 조직을 가져야 돼요. 세 가지 사업 중에 하나를 포기하셨다고 어떻게 보면 답하고 있는 거예요. 그러면 이런 통계 필요 없고요, 청운관이 왜 필요해요? 돌이켜봐야 할 문제입니다. 물론 예체능이나 다른 분야에서도 인재 키워야 합니다. 그러나 그건 진흥원 본연의 임무가 아니에요, 한번 돌이켜보시고요. 그런 분야가 필요하다면 별도의 출연기관이나 별도의 사업을 다시 만들면 돼요. 지난 2∼3년간 우리 진흥원과 자치행정국의 글로벌해외연수에 대한 다양한 의견 차이가 있었던 걸로 제가 기억을 하고 있습니다. 그렇지만 전라북도 학부모들 국가장학금에는 관심이 있으시더라고, 워낙 많이 지급을 하니까요. 그렇지만 전라북도인재평생교육진흥원 장학금에 대해서는 잘 모르고 있는 게 현실이고요, 그나마 서울장학숙 그리고 글로벌해외연수였어요. 저는 코로나 없었다면 계속해야 한다고 보고요. 코로나 시기에 숨는 것도 잘못이에요. 사실은 코로나 시기에 더 많은 학생 뽑아서 가정에서 화상을 통해서 외국어 습득하게 하는 거 해야지요. 특히 글로벌해외연수는 원장님이 알고 있는 것처럼 영어 배우는 거 아니었습니다. 영어권도 있었지만 중국어권도 있었어요. 그리고 그곳에 가서 그 프로그램 보면요 그 아이들이 선호하는 배우고 싶은 언어도 배웠지만 그 나라 한 달 간 가서 체험도 하고 왔고요. 우리 진흥원이 대한민국 어느 지방자치단체에서도 하지 못했던 일들을 과거에 해서 지금까지 쌓아온 경험과 실적이 있는 사업인데요. 어떻게 답변에 그렇게 하루아침에 버릴 수 있어요. 그거 말고는, 진흥원이 뭐하고 있어요. 이름 바꿔야죠, 장학관 분리하고 나면 이름 바꿔서 그냥 장학재단이에요 장학숙 분리하고 나면요. 인재진흥원 아닙니다. 말만 인재진흥원으로 해놓고 장학금이나 주는 기관으로 전락하는 거예요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

위원님 좀 말씀드려도 될까요?
기영

김기영위원

예, 답변해 보세요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

장학사업을 다양화한다는 얘기는 위원님 말씀하신 어학 중심의 글로벌연수를 안 한다는 게 아니고 금방 위원님께서 말씀하신 거와 같이 초등학생 때부터 어린 꿈나무들을 기르는 사업들을 해외연수 빼놓고는 안 했어요. 저는 그걸 예능영역에서도 몇 명씩은 길러야 한다 그런 얘기입니다. 그래서 예능꿈나무 새싹인재육성사업을 할 거고요. 그다음에 재능인재, 그러니까 재능인재 속에는 공부 잘하는 애, 어학에 뛰어난 애, 글 잘짓는 애 이런 애들을 계속 지원하는 재능인재육성사업도 할 거고요. 그다음에 또 하나는 과학 쪽 과학영역의 영재들을 육성하는 그래서 쓰리 트랙으로 이걸 다양하게 하려고 합니다.
기영

김기영위원

그럼 하나 질문드리겠습니다. 그 지원이 장학금 지원이에요, 직접사업을 하신다는 거예요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

장학금 지원을 통해서 그런 쪽으로 나가도록 유도한다.
기영

김기영위원

글로벌체험은 직접사업이었어요, 금액을 지원하는 게 아니었고요 우리 진흥원이. 제가 아까 말씀드렸잖아요. 크게 세 가지를 보면요 우리 진흥원의 사업은요 장학숙과 장학금 지급과 직접사업으로 인재육성으로 몇 가지 해외글로벌체험 등등 한 두세 가지 일들이었어요. 방금 말씀하셨던 건 장학금 지급사업이에요. 장학금 지급의 영역을 넓혀가는 거요. 단순히 성적 우수자 학생 장학금이 아니라 말씀하신 대로 예체능 분야에도 장학금 지급하고 그런 장학금의 지급영역을 넓혀가는 거지, 지금 진흥원에서 하고 있는 큰 사업 세 가지 테두리에서 또 다른 사업을 한다는 건, 직접 하신다면 좋습니다. 그런데 직접 하실 수 없는 사업이잖아요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그러지요.
기영

김기영위원

어떻게 예체능 두세 명 가지고 직접사업 하시겠어요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그건 인프라가 구축된 예체능교육기관에다가 후원을 해서 우수한 애들을 계속 교육이 끊기지 않고 지도육성할 수 있도록 배려하는.
기영

김기영위원

알겠습니다. 끝으로 마무리하겠습니다.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

위원님 말씀 명심하겠습니다.
기영

김기영위원

인재평생교육진흥원에서 직접사업으로 하고 있는 인재육성사업 중에 가장 우수한 평가를 받고 있는 사업입니다. 앞으로도 계속 발전시켜 나가십시오.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 검토하겠습니다.
기영

김기영위원

이상 질문 마치겠습니다.
승우

문승우위원장

김기영 위원님 수고하셨습니다. 김대중 위원님 질의하십시오.
대중

김대중위원

김대중 위원입니다. 원장님 수감 준비하시느라고 수고하셨고요. 우리 위원회에서 요구에 따라서 제출한 행정사무감사 요구자료 다 사실대로 제출하신 거죠?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예.
대중

김대중위원

현재 우리 진흥원의 이사가 열두 분이라고 하셨나요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 열두 분입니다.
대중

김대중위원

감사가 한 분 계시고요. 최정용 이사님은 이사신가요, 아닌가요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

아닙니다.
대중

김대중위원

왜 아니신가요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

본래는 모시기로 했는데요 본인께서 고사를 하셨어요, 당분간 개인적 사정으로 어렵다.
대중

김대중위원

이사를 어떻게 모시는 거예요? 이사를 신규로 모실 때는 어떤 절차를 통해서 모십니까?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

공모를 통해서 응모를 하셨는데 응모하실 때는 의사가 있으셔 가지고 응모를 해 주셨는데 나중에 결정이 된 뒤에 그다음 날인가 본인이 고사를 하시겠다고 그래서 어쩔 수 없이.
대중

김대중위원

그러니까 지난 6월 29일날 이사회 때는 신임이사로 여섯 분을 모셔서 의결하셨는데 다음 회의 10월 19일 이사회 개최결과를 보면 전임 회의록 보면 다섯 분만 모신 것으로 신임이사로, 아무런 설명 없이 그렇게 해 놓으셨어요. 그래서 그 사이에 무슨 저간의 사정이 있었는가 궁금해서.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

아니요 그건 없습니다.
대중

김대중위원

그러니까요. 6월 29일 자 보면 신임이사 여섯 분 선임확정안 이렇게 됐는데 10월 19일 이사회 회의록 보면 다섯 분만 모신 걸로 전차 회의록을 보고하신 것 같아요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

본인이 고사를 해가지고 등기를 못해 버렸습니다.
대중

김대중위원

그러면 그게 이사회에서 그전차 회의 때 확정됐으니까 뭔가 언급이 있거나 이사선임 확정을 철회하거나 하셔야 되는 거 아닌가 싶어서 확인한 거고요, 그렇다 치고. 우리 이사회 여러 안건 중에서 장학숙에 근무하는 사감선생님들에 대해서 자격을 완화하는 인사규정을 의결하셨어요? 사감선생님들을 신규로 채용할 때 자격기준을 완화하는 인사규정을 하셨어요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

아, 사감선생님요.
대중

김대중위원

예, 왜 그렇게 하셨지요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

처음에 우리 인사규정에 사감직은 청소년지도사와 직업상담사로 한정을 해 놨어요. 그런데 그분들을 초빙하려고 하다 보니까 전라북도 출신으로 그 자격을 갖고 계신 분이 없는 거예요. 그래서 두 분인가 와서 두 분을 뽑는데 응모를 했는데 한 분이 합격을 했는데 또 안 한다고 해가지고 재공고를 내도 응모자가 없고 그래서…….
대중

김대중위원

원장님! 저한테 제출된 자료에 의하면 금년에만 서울장학숙의 사감을 다섯 분 신규로 선발예정이었는데 최종적으로는 네 분 임용되셨어요. 마지막에 7월에 임용되신 분은 그전에 임용예정이었다가 사정이 있어서 다시 임용하신 것 같은데.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 본인이 포기를 했습니다.
대중

김대중위원

왜 서울장학숙만 이렇게 사감이 부족한가요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

아시다시피 서울지역에 전라북도 출신 대학생들이 서울 쪽에 근무가 똑같은 급여에서 생활비가 많이 들어가다 보니까 그걸 기피를 많이 해요.
대중

김대중위원

접수인원은 한 분 뽑을 때는 아홉 명이나 접수를 했잖아요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그러니까 거기 다 서울 주소를 두고 있는 분들입니다, 대부분.
대중

김대중위원

그래서 서류전형에서 탈락하신 분들이에요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

아니요, 그러니까 서울 기피를 하니까 아예 서울 쪽에 전라북도 출신으로 생활근거지를 갖고 있는 분들이 응모하게 하기 위해서, 서울…….
대중

김대중위원

인적 자원이 부족해서 문호를 낮췄다 그 말씀이세요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 그러지요.
대중

김대중위원

알겠습니다. 시간 절약을 위해서 간단간단하게 하겠습니다. 정원 관련해서도 이사회 의결사항이죠?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 그럼요.
대중

김대중위원

왜 지금 정원 정리하지 않고 결원상태로 두시는 거예요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

위원님께서도 몇 번 지적해 주셨지만 업무량이 충분히 지금 인원 가지고 소화가 되는데 왜 증원하려고 하냐는 지적이 있으셔서 그냥 그 인원 가지고…….
대중

김대중위원

정원을 조정하셔야 할 거 아니에요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

지금 정원 가지고 일을 하고 있습니다.
대중

김대중위원

지금 있는 것은 현원이고. 정원 대비 네 분이 결원이시잖아요, 서울장학숙에 한 분.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

서울장학숙은 요리사예요.
대중

김대중위원

거기는 그렇다치고 세 분이 결원인데 왜 정원을 가지고 계시냐 그 말이에요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

왜냐면요 아까 장학사업 활성화를 위해서 특별지정기탁제도를 만들어 가지고…….
대중

김대중위원

그거 하는데 세 명이 더 필요합니까?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

일이 많아졌지요. 왜냐면 이게…….
대중

김대중위원

그거 하는데 세 명이 필요해요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예?
대중

김대중위원

그 업무 하는데 세 명이 필요하냐고요, 추가로.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

아니요, 그래서 지금 증원 안 합니다. 그냥 지금 있는 인원 갖고 할 겁니다.
대중

김대중위원

그러면 정원을 조정해서 정원을 줄여야죠, 현원을 줄이라는 게 아니라. 제가 하는 말이 무슨 말인지 이해가 안 되신가요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

왜냐면 보다 활성화를 더 시켜서 발전을 시키면…….
대중

김대중위원

원장님! 정원 대비 3명이 결원인데 결원인 상태로 정원을 그대로 두고 있는 이유는 뭐냐 이 말이에요. 정원을 줄여야지 업무량이 없으면.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

해외글로벌연수도 시행이 되고 그러면 그쪽을 담당하는 사람도 필요하고.
대중

김대중위원

언제 시행되는데요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

내년에라도 상황이 좋아지면 아까 김기영 위원님 말씀 계셨지만 그에 따라서 일을 추진해야잖아요.
대중

김대중위원

정원 늘이고 줄이는 게 그렇게 어려운 일이에요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그건 제가 잘 모르겠습니다.
대중

김대중위원

이사회에서 의결하면 되는 거잖아요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

줄이기는 쉬워도 늘리기는 어렵지 않겠어요?
대중

김대중위원

그래서 계속 가지고 계실 거예요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

아니 왜냐하면 내년에 해외글로벌연수사업을 재개를 해야 하는데 그쪽 일을 하려면 지금 있는 인원 갖고는 지금 일에 빠듯하거든요.
대중

김대중위원

좋습니다. 우리 조직도상 부서가 3개지요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예.
대중

김대중위원

행정지원부, 인재육성부, 평생교육부 그렇습니다. 평생교육부장은 파견공무원인가요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예.
대중

김대중위원

행정지원부장은요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

행정지원부장은 파견되신 분이 평생교육부장이 함께 겸하고 계십니다.
대중

김대중위원

왜 그렇죠, 언제부터 그렇게 하고 있어요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

금년에 오신 이정화 부장님이 행정부장 겸 평생교육부장을.
대중

김대중위원

그러니까 언제부터 그렇게 하고 있냐고요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

금년부터, 1월 10일부터 그렇게 하고 있습니다.
대중

김대중위원

앞으로도 계속 그렇게 유지하실 거예요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그것은 협의를 해가면서 어떤 게 보다 효율적인 행정업무 처리인지 검토를 해서 자치행정과하고 다시 상의를 하겠습니다.
대중

김대중위원

행정지원부장, 인재육성부장, 평생교육부장의 직급이 일반직공무원 기준으로 몇 급 상당이신가요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

사무관께서 파견 나와 계시거든요.
대중

김대중위원

원래 진흥원의 직원이라 하더라도 일반직공무원으로 예를 들면 사무관급 직원이다 이렇게 이해를 하면 되겠네요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예.
대중

김대중위원

최근에 인재육성부장 채용하셨지요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

자격기준이 뭐였나요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

학사학위 취득 5년 이상 관련분야 실무경력 있는 자, 8년 이상 관련 실무경력이 있는 자, 국가‧지방자치기관 6급 또는 6급 상당으로 2년 이상 관련 분야 실무경력 있는 자.
대중

김대중위원

그분이 어떤 일을 하는 거예요, 인재육성부장이.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

저는 인재육성부장은…….
대중

김대중위원

어떤 업무를 하시는 거예요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

우리 정관에 있는 것처럼 전라북도 인재육성을 위해서 우수한 인재를 발굴 육성하고 장학금 지급 등을 효율적으로 수행하는 이런 일을 주 업무로 맡고 있는데, 제가 보기에는 이건 제일 중요한 게 장학재원 확보가 가장 핵심이거든요. 장학사업을 활성화시키려면 이걸 적극 추진할 수 있는 재원이 확보가 되어야 합니다. 그래서 심사위원들께서 제가 알기로는 장학 후원을 활성화시킬 수 있는 가장 적임자가 누구냐, 이런 쪽에서 아마…….
대중

김대중위원

원장님 좋습니다, 알았고요. 그러면 보니까 학사학위라는 것은 전부다가 아니라 그중에 하나니까, 일정한 학력을 가지고 계시거나 일정규모에서 일정 직급 이상으로 근무하신 조직생활의 경험이 계시거나 그런 분 중에서 학력이나 조직생활은 없더라도 관련 분야 실무경력이 8년 이상 있는 분이거나 그러시면 된 것 같아요. 방금 말씀하신 대로 장학금 지원 사업 추진을 원활히 하실 만한 분을 모신 것 같아요. 그런 것은 어떻게 판단해야 됩니까? 뭘 보고 그렇게 판단하는 거예요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그건 심사위원들께서 아마 당신들이 협의를 하셔가지고.
대중

김대중위원

심사위원분들은 어떤 분들이었어요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

교육계의 수장들하고 유관기관의 장들이었습니다.
대중

김대중위원

공개는 어려우신가요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

대학의 총학장, 그다음에 유관기관의 장들 그런 분들로 모셔서.
대중

김대중위원

저한테 주신 자료에 의하면 실명을 알 수도 없고 전혀 주소라든가 학교명은 다 개인 신상정보여서 가려주셨는데 드러난 것만 보더라도 해외에서 거주하시거나 근무하신 경험이 있는 분, 대학에서 오랫동안 재직하셔서 대학교원으로서 활동하신 적이 있던 분, 그다음에 대학원에 계셨던 분 그런 분들이 응모를 하셨던 것 같아요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

대학의 행정을 봤던 분들은 계십니다. 대학의 교원은 없습니다.
대중

김대중위원

그러니까요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

그런데 제가 대학에 있어 봤지만 대학에 있는 분들이 재정확보나 이런 쪽에 적임자인지는 제가 모르겠습니다. 왜냐면 심사위원들이 해 주신 것이기 때문에 제가 뭐라고 왈가왈부할 수 없지요. 그런데 그 심사위원들이 다 대학의 총학장들을 하신 분들이기 때문에 제가 그분들한테 뭐라고 얘기…….
대중

김대중위원

총학장 하신 분들이에요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 심사위원이요.
대중

김대중위원

그러니까요.
승우

문승우위원장

심사위원은 누가 임명합니까?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

제가 위촉을 했습니다, 몇 분들하고 상의를 하셔가지고.
승우

문승우위원장

명단 한번 줘보시지요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

위원장님한테 명단 드릴까요?
승우

문승우위원장

예.
대중

김대중위원

제가 볼 때는 대학에 계신 분들은 아니고, 저한테는 안 주셔도 제가 아는데.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

심사위원은 대학에 계신 분들.
대중

김대중위원

대학 총장님 한 분하고요 대학원장님.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

총장님, 부총장님, 원장님.
대중

김대중위원

우리 도청 모 기관의 위원님, 그렇게 돼 있으시죠?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예.
대중

김대중위원

진흥원의 자율적인 인사권을 존중하지 않는 게 아니고 누가 보더라도 적정한 분야에서 근무하셨던 분을 모셔서 고유업무에서 성과를 내실 만한 분을 모신 것인지 그렇지 않은 것인지 확인하려고 하는 거고요. 그 성과는 시간이 말을 해 주겠지요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예.
대중

김대중위원

그래서 임용한 지가 한 4개월 되셨나요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

육성부장님이 8월 1일 자로 오셨으니까요.
대중

김대중위원

3개월 반 정도 되셨네요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

같이 서울 다니면서 이번에…….
대중

김대중위원

성과를 내고 있나요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예, 좀 냈습니다.
대중

김대중위원

좋습니다. 자치행정국 수감할 때 밖에서 방청하셨나요? 밖에서 모니터링하셨어요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예.
대중

김대중위원

보시면서 어떤 생각을 하셨어요? 우리 평생교육부하고 도청의 자치행정과의 인재평생팀하고 업무중복이 많다 그런 얘기가 있었는데 거기에 대해서 어떻게 생각하세요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

위원님 말씀 마음에 담고 저희가 도가 하는 일에 어떻게 출연기관으로서 잘 일을 수행하는 역할을 할까 그런 걸 생각을 하는 시간이 됐습니다.
대중

김대중위원

하실 말씀은 있는데 말씀하시기가 적절하지가 않다? 그렇게 이해할까요? 하시고 싶은 말씀은 있는데 출연기관장으로서 말씀하시는 게 적절하지 않아서 말씀을 줄이는 걸로 할까요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

저는 국장님께서 도가 할 수 있는 역할이 있고 재단법인으로서 보조적인 역할이 필요한 그런 부분들이 있어서 상호협력체계가 되지 않겠냐 그런 말씀으로 이해를 했습니다.
대중

김대중위원

원장님 이렇게 하시지요. 오늘 사무감사 마치시고 나면 머지 않아서 내년도 본예산 심의하면서 우리 진흥원 출연금 관련해서 심사가 있을 예정이잖아요? 그때는 뭔가 현실에 맞게 오늘 감사장 외에도 평상시에 의회하고 소통하면서 주고받았던 여러 가지 내용들 있잖아요, 정리해서 오셔야 내년도 출연금을 확보해서 진흥원의 사업을 원활하게 하는데 도움이 될 것 같습니다.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

위원님한테 잘 설명해 올리고 많은 도움을 부탁드리겠습니다.
대중

김대중위원

의회 내에서도 여러 가지 견해가 있을 수 있고 통일된 목소리가 아니고 상임위원들끼리도 서로 견해가 다를 수 있어요. 어느 말씀을 더 무겁게 듣냐는 선택의 문제가 아니고 중지를 모아서 가장 효율적인 방법을 찾아보세요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

위원님 말씀 명심하겠습니다.
대중

김대중위원

이상입니다.
승우

문승우위원장

김대중 위원님 수고하셨습니다. 김이재 위원님 질의하십시오.

김이재위원

김이재 위원입니다. 원장님, 저는 여기 보니까 다문화가정 자녀 전북 이해사업에 대해서인데요, 7페이지에 보면. 저는 이게 지적하려고 해서 하는 게 아니라 이거에 대해서 재검토를 해 주십사 하고 말씀드리겠습니다. 이 다문화자녀들이 전북 이해사업을 얘네들이 말이 참 서툴러요, 어려워요. 그렇죠. 그래서 다문화 아이들이 한국말이 굉장히 서툴다고요.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

예.

김이재위원

그래서 언어습득이나 사회생활 하는데 굉장히 학교에서도 왕따도 당하기도 하고 그런 사례가 많이 있습니다. 그래서 저는 이게 언어발달이 늦는 아이들이 사회에 활동하기 위해서 보통 전북 이해 같은 것은 유튜브나 다른 매체를 통해서 얘네들이 이해를 할 수 있고요. 그보다는 언어습득을 위해서 또래 집단 아이들과 같은 교류가 필요하다고 봅니다. 특히 코로나로 인해서 거의 집에서 애들이 있는 시간들이 많잖아요. 그래서 이거에 대한 전북 이해사업에 대한 것을 다시 한번 어떻게 잘할 수 있나, 얘네들하고 또래 애들하고 같이 어울리면서 전북을 이해할 수 있는 방법을 찾아보셨으면 하는 거고요. 또 한 가지는 제가 원장님께 미디어 리터러시라는 말 들어보셨어요?
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

잘 모르겠는데요.

김이재위원

2000년대 이후에 출생한 아이들 그러니까 이런 아이들이 글로벌시대라고 하잖아요, 글로벌 아이들이라고 하잖아요. 그런데 이 아이들이 하루에 청소년들이 보니까 주로 수많은 뉴스를 통해서 가짜뉴스 이런 것을 접하고 있어요. 디지털세대인 청소년들이 뉴스나 유튜브를 통해서 접하는 교육이 있는데 여기에 보다 보면 애들이 다른 거에 대한 범죄 같은 것도 할 수도 있고 뭔가 여러 가지가 많이 있잖아요. 그런 것을 교육을 미디어 리터러시라는 교육을 서울 같은 데서는 시키고 있는 걸로 알고 있거든요. 그리고 선진국에서는 이걸 아마 정규과목으로도 한 걸로 알고 있어요. 그래서 이거에 대한 교육을 우리 평생진흥원에서 한번 생각해 보셨으면 하는 걸로 바람으로 제가 한번 말씀드린 겁니다. 그동안 애쓰셨고 저번에 찾아가 뵀을 때도 굉장히 열심히 하시는 모습 좋았습니다. 이상입니다.
학권

김학권전라북도인재평생교육진흥원장

감사합니다. 명심하겠습니다.
승우

문승우위원장

김이재 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 김학권 원장께서는 이번 행정사무감사에서 위원님들이 지적한 사항과 개선을 요하는 사항에 대해 검토하여 도정에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 위원님과 김학권 원장님을 비롯한 인재평생교육진흥원 관계자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 전라북도인재평생교육진흥원 소관 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 2021년도 전라북도인재평생교육진흥원 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. 1. 자치행정국 소관 주요업무 추진상황 보고서 2. 전라북도인재평생교육진흥원 소관 2021년도 주요업무 추진상황 보고서

16시16분 감사종료

출처 전북특별자치도의회 회의록