부산 금정구의회 발언

이태돈 의원 발언

제회 제차 문화복지도시위원회2021-11-17

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반갑습니다. 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분 그리고 정미영 구청장님을 비롯한 간부공무원 여러분 대단히 반갑습니다. 오늘부터 7차에 걸쳐 실시하는 행정사무감사는 구정업무전반에 대한 실태를 파악하여 잘못된 부분은 개선토록하고 모범사례는 발전시켜 구정의 효율적 수행과 발전적 대안을 제시하는 데 그 목적이 있다 할 것입니다. 위원여러분들께서는 금정구민의 대표로서 잘못된 부분이나 시정할 사항 및 우수사례에 대해 적극적인 자세로 감사에 임해 주시기 바랍니다. 집행부에서도 이점을 유념하시어 책임감있게 솔직한 답변과 정확하고 바른 자료제공을 통해 적극적으로 감사에 협조해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 그럼 오늘 감사 진행순서에 대하여 설명 드리겠습니다. 개의선포에 이어 구청장 인사말씀, 간부공무원 선서, 간부공무원소개, 2021년도 주요 업무실적 보고 후 금정문화회관 문화관광과 금정문화재단 순서로 감사를 진행하도록 하겠습니다. 그럼 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 39조와 부산광역시금정구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 등의 규정에 의하여 문화복지도시위원회 소관업무에 대해서 2021년도 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 먼저 정미영 구청장님의 인사말씀이 있겠습니다. 구청장님께서는 인사말씀을 해 주시기 바랍니다.

미영

정미영구청장

구정발전을 위해 애쓰시는 김천일 문화복지도시위원장님 그리고 위원여러분 반갑습니다. 금정구청장 정미영입니다. 먼저 금정발전을 위해 열정적으로 의정활동을 펼치고 계신 위원님들의 노고에 대해 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금까지 우리 금정구는 코로나19의 위기 속에서도 서로 힘을 합쳐 잘 이겨내 왔습니다. 이제 힘든 시기를 지나 서서히 그리고 어떤 일상으로 돌아가고 있습니다. 이것은 위원님들의 적극적인 협조와 격려 덕분이라고 생각합니다. 오늘부터 실시하는 2021년도 행정사무감사는 한 해 동안 추진한 구정업무 전반을 돌아보고 우리 구가 더 발전된 방향으로 나아갈 수 있는 중요한 절차라고 생각합니다. 수감준비에 최선을 다하려고 노력했습니다만 미흡한 점이 있더라도 넓으신 아량으로 이해를 부탁드립니다. 우리 집행부에서도 성실히 감사에 임할 것이며 위원님들의 지적사항은 겸허히 수렴하고 시정 보완하여 구민의 일상이 행복한 금정실현을 위해 최선을 다하겠습니다. 아무쪼록 배려와 성원 부탁드립니다. 긴 정례회 기간 동안 의원여러분 모두 건강하시고 보람 있는 의정활동 되시기를 기원합니다. 감사드립니다.

김천일위원장

정미영 구청장님 수고 많으셨습니다. 자리 조금만 앉아 계셔주시기 바랍니다. 청장님 제가 마음이 조금 무겁습니다. 제가 이 말씀은 꼭 드리고 좀 가셔야 구정업무에 원활하고 또 구민들에 대한 어떤 쓰라린 한을 풀어주셔야 될 것 같은 그런 게 있어서 저도 숙제고 구청장님도 숙제로 남아가서는 안되겠다 싶어서 말씀드립니다. 간단하게 예, 아니오만 답변을 해 주십시오. 시간관계상. 구청장님께서는 업무 중에 가장 중요한 일이라고 생각하면은 구민의 생명과 재산을 지켜주는 데 그 목적이 가장 중요하다고 생각하십니까? 구민의 재산과 생명을 지켜 주는 데 그 무엇보다도 가장 중요하다고 생각을 하시는지 안 하시는지 예, 아니오만 답변해 주이소.

미영

정미영구청장

제가 그렇다고 답변을 드리고 싶은데 지금 감사가 개시됐는지? 지금 이 질문이 제가 받아들인 절차에 따른 질문과 답변이 맞는지에 대한 의구심이 들어서... 이게 뭐 개인적인 이런 절차인지 아니면 행정사무감사의 한 과정인지...

김천일위원장

과정입니다. 아니, 그래 과정인데 지금 구청장님을 대면하기가 좀 어려워서 인사말 중에 간단하게 내가 한 말씀 드리고자 싶어서 양해를 구합니다.

미영

정미영구청장

아니 지금 의회에서 하고 있는 절차들은 모두 의회 회의규칙에 근거하고 있고 지방자치법에 근거한 일들이라고 저는 생각을 하고...

김천일위원장

그러면 그 말을 안 하시면 제가 말씀을…

미영

정미영구청장

김천일 위원장님하고 저하고 나누는 얘기들이 기록되고 하기 때문에 과연 이 절차에 맞춰서 일들이 이루어지고 있는가 싶어서 제가 여쭤보는 겁니다.

김천일위원장

그것 보다도 이게 가장 중요하고 우리가 해결해야 될 부분을 지금까지 근 한 3년 동안 안 하셨기 때문에 이것을 우리가 게 말씀을 해야 되겠느냐에 대한 그런 내용이기 때문에 말씀을 드리는 거예요.

미영

정미영구청장

지금 이 과정이 행정사무감사의 장에서 위원장님과 제가 나누는 이 일이 절차에 맞는지...

김천일위원장

그럼 구정질의로 할까요? 그러면 구정질의로 넘어갈까요?

미영

정미영구청장

그것을 저에게 질문을 할 사항인지 좀 그러네요. 구정질문을 하신다고 하신다면 절차에 맞춰서 신청을 하시면...

김천일위원장

구청장님, 너무 긴장하시게 생각하시지 말고... 너무 긴장하실 그것은 아니고…

미영

정미영구청장

위원장님도 그렇고 저도 그렇고 절차에 맞춰서 운영을 해야 된다고 생각을 합니다. 간단하게 답변할 수도 있는 문제입니다. 하지만...

김천일위원장

예, 이것은 절차에 벗어난 게 아닙니다. 그래서...

미영

정미영구청장

다시 질문 드리기를 지금 감사가 시작된 것인지?

김천일위원장

감사 시작됐죠.

미영

정미영구청장

자 그러면 제가 질문에 답변을 드릴까요?

김천일위원장

예, 가장 소중하기 때문에 제가 말씀을 드립니다. 가장 소중한 시간에 모든 직원과 우리 금정구민이 보는 자리에서 제가 말씀드리고 싶은 내용이에요. 자, 저희들이 엊그제 금샘도서관 개관식을 하셨잖아요? 청장님께서는 꽃길만 걸어가시는 게 아니고 우리 구민의 안위를 챙기기 위한 여기 계시는 전 위원들이 일사불란하게 안전과 그 준공 전에 수차례 안전점검하고 현장관리하고 심지어는 11월4일날 다시 우리 위원들이 가가지고 최종 마지막 안전점검까지 해 가지고 10일날 오후 3시에 개관식이 있었습니다. 그만큼 보이지 않는 데에 우리 나름대로 챙기는 부분도 많았다고 저희는 봅니다. 그런데 2000년 5월7일날 19시에 부곡3동 행정복지센터에서 설명회가 있을 때 2차 설명회가 있을 때 난리가 났습니다. 거기에 의원으로서는 저 혼자 참석했고 현장 금샘도서관 설명회에서는 천팀장인가 건축과에 나왔고, 평생교육과장님 그 정도로 나오셔 가지고 그 날 도서관장님 계셨던 걸로 아는데 그런 과정에서 몸싸움까지 해 가면서 저희들 입장을 고수한 것을 어떤 보고를 들으셨을 겁니다. 그런 차제에 내가 부곡교회, 장미아파트, 기찰상가 3군데의 민원이 근 한 50명이 운집을 했어요. 그래 다른 데는 해결이 어느 정도 되었는데 기찰상가에는... 이거 중요한 이야기입니다. 기찰상가에서 해결 안 되는 이유는 정미영 구청장님께서 구청장님 되시기 전에 의원의 입장에서 모든 것을 지원해주고 다 도와줬는데 가장 우선시 우리한테 해결을 해줘야 될 부분이면서도 교회하고 장미아파트는 다 해결을 해 줬는데 이것을 왜 빼놓고 자기네들이 강하게 앞장서고 언론플레이를 한 죄로 대림건설 측의 총무담당자가 이것은 자기네들 못해 주겠다. 언론플레이 다해 가면서 해 가지고 우리 회사 이미지 실추 다 되고 거기에 대한 보상이고 이런 것은 온데간데없고 법대로 해라 이거에요. 법대로. 그 사람들이 죽기 살기로 법대로 하라 이거에요. 그러면 그 사람들이 왜 법대로 하는데, 윤산터널 공사하면서 피해 입은 것도 막급한 데 그 돈이 어디 있으며 하루하루 벌어먹기도 힘든데 그런 사각지대에 있는 우리의 주민들을 대변해 주는 사람이 아무도 없었다는 거예요. 그래서 엊그제 내가 왔을 때 구청장님 행사 끝나고 나서 우리가 10일날 3시에 행사를 하셨잖아요. 주민들 아우성치고 할 때 모두 발언을 청장님께서 하셨어요. 저 소리 들리죠? 무슨 건의사항이 많고 이 주위에서 상당히 고충을 안고 있는 부분 중에 한 부분이 있는데 제가 해결하겠노라고 말씀을 하셔서 그래서 최봉환 의장하고 행사 끝나고 그분을 사정사정해 가지고 모시고 가라 했어. 가라 하면서 왜 그 주위에 사람들이 도서관이 정말로 200억이상 투자를 해 가지고 우리 구청 직원이고 의회직원들이 그만큼 열정적으로 아름다운 장소, 그리고 사명감을 가지고 만든 어떤 건물자체가 주민들한테 박수한번 못 받고 경찰 사복경찰 속에서 그 사람들이 제제가 되어야 되는가 하는 것에 대해서는 내가 선배 의원님으로 계셨다 하니까 구청장님 이전에 내가 참 가슴이 아팠다는 얘기예요. 그러면 우리 의원들은 이 이미지를 어디에서 보상받느냐 이 말이야. 그 사람들 얘기로는 구에 구청장보다도 구의회 의원들은 더 밉다하는 얘기예요. 왔다갔다만 수도 없이 해 놔놓고 해결은 하나도 안 해 주고 그런 어떤 히스토리는 우리가 다 안고 가야 될 숙제라 이 말이에요. 그래서 내가 두 번 전화를 드렸습니다. 구청장님께. 바쁜 일정에 이동하면서 전화를 하시기에 “나는 그거 몰라요. 해결 다 했는데 위원장 알아서 하세요.” 제가 청장님 어디 하부 별정직에 있는 직원입니까? 엄연히 그래도 상임위원장을 하고 있는데 “아, 미안하게 됐습니다. 오늘. 전후사정을 보시고 언제 제방에서 수습을 한번 해 봅시다.” 그 정도는 말씀을 하실 줄 알았어요. 내 방에 열 번 넘게 왔어요. 그 원한을 가진 사람들이. 오자마자 울고 난리가 났어. 의장실에도 수도 없이 왔어요. 그러면 어떻게 하겠습니까? 내가 그러면 그 해결을 할 수 있도록 어떤 여건을 주세요, 그러면. 그런데 청장님께서는 테스크팀을 조성을 하시든지 해 가지고 기획실하고 법무팀이 있지 않습니까. 법대로 해 가지고 저분들이 소송을 걸라 하니까 저희들이 의회에서 도와줄 수 있는 길이 있다 하면은 좀 도와드리겠다는 얘기도 차제에 드립니다. 제 말은 이것으로 좀 참조를 해 주시겠다는 말씀을 한번 듣고 제 말씀은 맺도록 하겠습니다.

미영

정미영구청장

원하시는 답변이 참조인 것 같은데 참조하겠습니다. 그리고 위원장님께서 하시는 말씀은 우리 금정구청 입장에서 할 수 있는 부분들을 검토를 해서 할 수 있는 부분이 있다면 노력을 하도록 하겠습니다.

김천일위원장

아니, 그 대림하고의 관계가 그 족이 좀 악랄하잖아요. 그러니까 우리는 어떻게 행정지원이라도 좀 해주든가 할 수 있는 방법을 해야지. 회피한다고 이게 묻어질 일들이 아니잖아요.

미영

정미영구청장

회피하는 것도 아니고요.

김천일위원장

지금 3년입니다. 3년.

준영

조준영위원

위원장님, 제가 의사진행 발언을 잠깐 해도 되겠습니까?

김천일위원장

조금만 계시소. 끝났습니다.

준영

조준영위원

발언권 주시면...입니다마는

김천일위원장

청장님, 이 정도에서 제 입장을 내 개인적인 입장이 아닙니다. 구민의 입장을 대변해 드리는 겁니다.

미영

정미영구청장

저도 금정구청장으로서 금정구민의 대변인입니다. 다 이제 각자의 위치가 역할이 좀 다른 것뿐이지 모두가 여기 계신 분들이 금정구민의 대변인 그리고 혹은 금정구민들을 위해서 일하는 분들이라는 것은 다름이 없다고 생각을 합니다. 그런데 오늘 이 자리에서 갑자기 질문을 하셔서 하셨던 발언들이 내가 했던 말이다 아니다 진위 여부에 대해서는 말을 하지 않겠습니다. 그리고 우리 금정구청 입장에서 할 수 있는 부분들이 있다면, 있다면 참조하라고 하시니 참조하도록 하겠습니다.

김천일위원장

예, 감사합니다. 구청장님께서는 업무에 복귀하셔도 좋겠습니다. 그럼 금정구의회 증언 및 감정 등에 관한 조례 제4조의 규정에 의하여 출석공무원에 대한 증인선서가 있겠습니다. 증인선서는 이번 행정사무감사에 있어서 출석 답변하는 공무원이 성실하게 감사를 받으며 허위로 증언하지 않겠다는 선서입니다. 선서방법은 형사소송법 제157조의 규정을 준용하겠습니다. 참고로 만약 허위로 증언할 시에는 관계법령에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 수감공무원을 대표해서 이상식 문화복지국장님이 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 간부공무원께서는 선서문을 들고 그 자리에 서서 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 서명을 하신 후 선서문을 모아 본위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 이상식 문화복지국장님은 선서를 해 주시기 바랍니다.

구청장 퇴장

상식

이상식문화복지국장

선서, 본인은 부산광역시 금정구의회가 지방자치법 제41조와 부산광역시 금정구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2021년 11월17일 금정구 문화복지국장 이상식.

김천일위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 서명을 하신 후 선서문을 취합하여 제출하여 주시기 바랍니다. (선서문 취합 제출) 다음은 이상식 문화복지국장님으로부터 문화복지도시위원회 소관 간부공무원 소개가 있겠습니다.

상식

이상식문화복지국장

문화복지국장 이상식입니다. 행정사무감사에 앞서 가지고 저희 문화복지도시위원회 소관 부서장님하고 간부님들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 김형문 안전도시국장입니다. 직제 순에 의거 문화복지국 소관 부서장부터 먼저 소개를 드리겠습니다. 감경미 문화관광과장입니다. 박미경 평생교육과장입니다. 다음 강경옥 사회복지과장입니다. 다음 서영희 가족정책과장입니다. 다음 김경희 생활보장과장입니다. 다음은 안전도시국 소관 부서장입니다. 이해태 안전관리과장입니다. 다음 박원철 도시관리과장입니다. 이윤환 교통행정과장입니다. 윤태균 건설과장입니다. 다음 이수철 건축과장입니다. 다음 박은아 도서관장입니다. 다음 강창일 문화회관장입니다. 그리고 마지막으로 출자출연기관인 김흥수 금정문화재단 상임이사입니다. 이상 소개를 마치겠습니다.

김천일위원장

다음은 2021년도 주요업무 실적보고를 직제 순에 의하여 받도록 하겠습니다. 문화복지국장님 2021년도 주요업무 실적보고를 해 주시기 바랍니다.

상식

이상식문화복지국장

2021년도 행정사무감사에 즈음에서 저희 문화복지국 올 한 해 추진한 주요업무 실적을 보고 드리겠습니다.

보고사항 부록에 실음

김천일위원장

이상식 문화복지국장님 수고하셨습니다. 다음은 안전도시국장님 2021년도 주요업무 실적보고를 해 주시기 바랍니다.

형문

김형문안전도시국장

항상 구정을 위해 애쓰시는 김천일 문화복지도시위원장님을 비롯한 여러 위원님 반갑습니다. 안전도시국장 김형문입니다. 구민을 위한 열정으로 의정활동을 펼치시고 저희 안전도시국 업무에 많은 관심과 도움을 주셔서 깊은 감사를 드립니다. 2021년도 안전도시국 주요 업무실적을 보고 드리겠습니다.

보고사항 부록에 실음

김천일위원장

예, 김형문 안전도시국장님 수고하셨습니다. 다음은 도서관장님 2021년도 주요업무 실적보고를 해 주시기 바랍니다.

은아

박은아도서관장

반갑습니다. 도서관장 박은아입니다. 도서관 소관 2021년도 주요업무 실적을 보고 드리겠습니다.

보고사항 부록에 실음

김천일위원장

박은아 도서관장님 수고하였습니다. 다음은 문화회관장님 20212년도 주요업무 실적보고를 해주시기 바랍니다.

창일

강창일문화회관장

우리 금정구의 구정 의정의 발전을 위해서 애쓰시는 문화복지도시위원회 김천일 위원장님을 비롯한 여러 위원님들에게 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 금정문화회관 2021년 주요업무 실적을 보고 드리겠습니다.

보고사항 부록에 실음

김천일위원장

강창일 문화회관장님 수고하셨습니다. 다음은 문화재단 2021년도 주요 업무 실적 보고를 해 주시기 바랍니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

안녕하십니까. 금정문화재단 상임이사 김흥수입니다. 먼저 구정발전과 구민 복리증진을 위해 애쓰시는 김천일 문화복지도시위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드립니다. 2021년 주요업무 실적에 대하여 보고 드리겠습니다.

보고사항 부록에 실음

김천일위원장

김흥수 상임이사님 수고하셨습니다. 2021년 주요업무 실적보고에 궁금한 것이나 의문사항이 있는 것은 부서 행정사무감사 시 질의토록 하겠습니다. 동료위원 여러분, 원활한 감사 진행을 위하여 금정문화회관 감사는 11시10분부터 실시하고자 하는데 이의가 있습니까? ("없습니다."하는 위원 있음)

준영

조준영위원

그러면 저는 국장님도 계시고 과장님도 계시니까 자료 몇 개 좀 신청을 하겠습니다.

김천일위원장

예, 자료 신청을 지금 하십시오.

준영

조준영위원

예, 평생교육과에 은퇴자 대상으로 한 재취업 노후설계 등 교육사업 실적 제출 부탁드리고요. 안전관리과는 공사장 소음 분진 등 안전관련 사항, 사건현황 및 민원접수 현황 그리고 처리 결과. 두 번째는 공공발주 공사장 안전 관련 점검실적, 세 번째는 지진피해 시설물 위험도 평가단 운영실적, 그리고 가로등 관련해서 통학로 정비실적, 관내 상습 침수지도하고 수해 복구내용 현안자료 여기에 포함해주시고요. 범죄 관련 셉테드 관련 주민 홍보실적 및 현황자료하고 폭염대응에 대한 계획 그리고 결과보고 여기에는 취약계층 폭염사업을 포함해서 연도별 내용, 예산도 이제 쓰시는데 연도별 본예산하고 추경 표시해서 주시고요. 성과 및 문제점까지 주십시오. 건설과는 통학로 정비실적 보도부분, 교통행정과는 통학로 정비실적 교통시설물 부분 상습정체 현황도 및 개선계획 공영주차장 관리운영지침 2018년도 12월20일날 이것 제정을 하셨거든요. 이것 주시고. 이 이후에 개정된 사항이 있으면 그것도 주십시오. 그 다음에 가족정책과는 2022년도 아동급식 관련 사업계획 정보공개포털에 있는 것 빼고 주시면 되고, 나머지는 그냥 다 챙겨주십시오. 대상기간은 2018부터 2021년까지이고요. 별도로 자료 만드시지 말고 있는 것 주시면 되고, 사진 자료 있으면 사진자료 다 주시면 되겠습니다. 나머지 다 정리해서 드리겠습니다. 이상입니다.

김천일위원장

예, 수고하셨습니다. 예, 김태연 위원님.

태연

김태연위원

저도 자료 요청 먼저 하겠습니다.

김천일위원장

예, 자료 요청하세요.

태연

김태연위원

예, 일단 전 부서 공통사항 먼저 말씀드리겠습니다. 두 가지가 있는데요. 민간위탁사업 평가실적하고 공공발주사업 시행실적 제출 부탁드리겠습니다. 이 공공발주사업 같은 경우는 연도별 그리고 여성이나 취약계층과 같은 대상별 구분을 좀 부탁드리고요. 다음에 안전관리과는 행감 자료 332페이지에 있는 소관 위원회 운영실적 개최실적도 포함을 해서 일시 장소 등 내용을 담은 관련자료 일체를 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 366쪽에 있는 재해취약지 점검 관련 결과물 여기도 역시 위원회 현장점검 시 사진도 있으시면 같이 좀 부탁을 드리고요. 이것 저도 아까 말씀하신 것처럼 18년도부터 현재까지 자료를 부탁드리고 자료 요청 목록은 다시 한번 정리해서 알려드리도록 하겠습니다.

김천일위원장

예, 김태연 위원님 수고하셨습니다. 다음 자료 없으시죠? 예, 원명숙 위원님.

명숙

원명숙위원

저는 하나만. 서동예술창작공간 계약서 관련 이전 2011년도 협약서, 표준계약서 관련한 것 이것 요청 드립니다. 이상입니다.

김천일위원장

지금 내용으로 위원님들이 부탁한 것을 전 위원한테 다 공지를 해 주세요. 그 몇 부, 한 세 부만 더하면 되니까.

준영

조준영위원

파일로 주시면 저희가 나누겠습니다.

김천일위원장

파일로. 예. 다른 위원님들 없지요? 그러면 원활한 감사 진행을 위하여 금정문화회관 감사는 11시20분부터 실시하고자 하는데 위원여러분 이의가 있습니까? (”없습니다.“ 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원활한 감사 진행을 위해 감사중지를 선포합니다. (감사중지 11시7분)

감사속개 11시25분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 금정문화회관 소관 업무에 대해서 감사를 실시하겠습니다. 감사 진행은 일문일답 방식으로 하겠으며, 소관부서장께서는 성실하게 답변을 해 주시기 바랍니다. 그럼 주요 업무실적 보고와 행정사무감사 자료를 참고하여 금정문화회관 소관 업무에 대하여 질의 하실 위원 질의 해 주시기 바랍니다. 예, 이태돈 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

이태돈부위원장

문화도시위원회 부위원장 이태돈 위원입니다. 금정문화회관의 첫 스타트를 끊어서 강창일 관장님이하 여러 팀장님 반갑습니다. 고생 많으십니다. 올 한 해 금정구의 문화행사를 하시느라 고생 많으셨고요. 늘 감사드린다는 말씀, 미리 말씀 드리겠습니다. 2021년 한 해 코로나19가 빙하기에 접어들었고 우리 마음과 몸을 꽁꽁 얼어버리게 했던 것 같았습니다. 그러나 코로나19도 2022년에는 먼 역사의 뒤안길로 한켠의 페이지를 장식하고 언제 그런 날이 있었나 하는 날을 기억하게 되리라 믿어 의심치 않습니다. 관장님 질문 하나 드리겠습니다. 페이지는 736페이지에서 737페이지. 혹시 찾으셨으면 말씀해 주시기 바랍니다.

창일

강창일문화회관장

예.

이태돈위원

관장님 예술문화 쪽에는 일가견 있으시고 그에 대한 탁월한 어떤 능력을 갖고 계신데 저는 조금 전체적인 예산현황에 시설현황을 조금 돌아보고 싶습니다. 혹시 잘 기억이 안 나시더라도 성실하게 답변해 주시고, 제가 그에 대한 대안이 있다면 말씀도 함께 드리도록 하겠습니다. 우리 금정문화회관이 시설물이 혹시 몇 종의 건물로 알고 계십니까?

창일

강창일문화회관장

건축건물의 종이요?

이태돈부위원장

예, 1종, 2종, 3종이 있고요. 이런데 혹시 몇 종에 해당되는지 아십니까?

창일

강창일문화회관장

제가 1종으로 기억하는데 정확하게는 자신 없습니다만 1종으로 알고 있는데요.

이태돈부위원장

우리 시설이 21년이 됐다고 말씀드렸죠?

창일

강창일문화회관장

예.

이태돈부위원장

15년이 경과된 건물의 시설물은 일단 우리 공동주택 외에는 3종시설입니다. 준공 후에 15년이 경과된 시설은 그렇고요. 그 다음에 시설물이 A,B,C,급이 있고 D, E등급이 있는데 이 부분에서는 혹시 A,B,C등급은 어떻게 준공한 지 21년 된 3종 시설 건물이 정기안전점검을 얼마만큼 해야 됩니까, 이게.

창일

강창일문화회관장

매년 하는 걸로 알고 있습니다.

이태돈부위원장

우리 시설물이 A, B, C등급에 들어갑니까?

창일

강창일문화회관장

전기 관련된 등급 말씀하시는…

이태돈부위원장

아니, 전체시설물이.

창일

강창일문화회관장

시설물요? 등급으로 하면 아무래도 제일 지금 낮은 등급이 C가 되는 거…

이태돈부위원장

D,E가 있고요, A,B,C가 있는데 그러면 제가 말씀드릴게요. 어쨌든 우리는 D, E등급은 아닙니다. 반기에 1회 이상. 그러니까 1년에 두 번 정도 이상을 안전점검을 해야 됩니다. 그것에 대해서 기본적인 지식을 제가 말씀드렸고. 736에서 737페이지 보면... 736페이지에 상반기 그 다음 하반기 해서 정기안전점검이 있습니다. 하반기도 나와 있고요. 부산미르구조진단에서 상반기하고 154만원, 154만원 해서 안전점검을 실시했는데 이게 같은 구조진단에서 했습니다. 그런데 2017년도부터 2021년도를 보면 이 진단업체들이 계속 바뀌어요. 2017년도는 부산미르, 하반기도 미르, 18년도에는 상반기는 부산미르고 하반기에는 동양안전진단이라고 또 나와 있고, 2019년도에 보면 연우엔지니어링 또 나와 있습니다. 2020년도에는 또 상반기 하반기 부산미르가 들어가 있고요. 올해 보면 상반기에 연우엔지니어링하고 하반기에는 부산미르 구조진단 되어 있습니다. 혹시 이렇게 진단업체가 상반기 하반기에 바뀌어 가면서 진단을, 안전점검을 한다면 이게 일관성이 있다고 생각하십니까? 우리 그 관장님 입장에서는. 계속 업체가 바뀌거든요. 연단위로 바뀌든지 아니 뭐 해야 되는데 한 해는 업체가 2개가 지금 안전점검을 상반기, 하반기에 하고 있고요. 2021년도에 그렇습니다. 736페이지 보면 20년도에는 부산미르, 그 다음 페이지에 보면 상반기에 보면 연우, 하반기에는 부산미르인데 이 점검업체가 관리용역이 일관성 없이 이렇게 바뀌어도 되는 겁니까? 혹시 거기에 대해서 내용을 좀 알고 계십니까?

창일

강창일문화회관장

예, 모두에 우선 인사 먼저 드리고 말씀드리는 것을 잊어먹었는데 우선 말씀드리겠습니다. 행정사무감사를 제1차적으로 받게 되었습니다. 그리고 또 한 가지는 저희 금정문화회관이 행정사무감사 1일차 순서가 사실은 처음이 아니었는데 이렇게 처음으로 피감을 받게 해 주신 것에 대해서 우선 감사의 좀 말씀을 드리고 싶습니다. 부득이하게 김천일 위원장님한테 뵙고 저희가 오늘 피감 순서를 제1차로 해달라고 말씀을 드린 것을 잠깐 여쭈자면 오늘 11월17일이 저희가 정기공연이 저녁에 있는데 이 공연이 다른 곳보다 좀 남다른 공연이었습니다. 이것은 앞서 우리가 자료도 있습니다마는 부산광역시에서 부산오페라하우스 성공건립기원을 위한 부산 오페라위크의 공연이 있었는데 재단법인 부산문화회관, 재단법인 영화의 전당에 이어서 금정문화회관에게도 기회를 줘서 10월달에 부산문화회관이 잘 마쳤고 11월6일날 영화의 전당이 끝났고, 그 다음에 마지막 차로 저희가 오늘 오페라 갈라를 하게 되어 있습니다. 그래서 오후에 무대준비뿐만 아니라 리허설 진행하는 마지막 회차가 되다 보니까 3개 기관이 모이는 의전 같은 게 있어서 부득불 피감 시간이 좀 늦어지게 되면 저희가 준비하는 것들이 차질을 빚을까봐 할 수 없이 이렇게 아뢰게 되었습니다. 다시 한 번 이렇게 쉽지 않은 의정 피감 순서가 처음으로 이렇게 바뀌게 된 것에 대해서 감사하게 되고 이렇게 또 힘들게 부탁을 드리고 된 것은 송구스럽습니다. 아무튼 저희 하는 일에 대해서 전폭적으로 이해해 주셔서 다시 한 번 문화복지도시위원회 위원장님 이하 위원님들한테 감사하다는 말씀을 드리고 답을 드리겠습니다. 지금 이태돈위원님이 말씀하셨던 그 부분에 관해서는 저는 이런 전문적인 기술 관련된 부분에 대해서는 직원들의 의견을 존중하는 걸로 왔습니다. 그래서 지금 그 말씀하신 것 중에서 구조 진단하는 그 시설물 안전점검 하는 부분에서 왜 바꿨냐 하는 부분은 저는 그 사이에 우리 담당자가 두 분이 바뀌었었습니다. 그 6급 기계 건축직 직원의 의견에 의하면 그들의 판단에 의하면 여러 관내업체들과 또 요청하는 업체가 있으니까 형평에 맞춰서 적절한 데를 안배해서 하는 방법을 택하겠다고 저한테 보고를 했었고 저는 그런 부분에 관해서는 그동안에 그 담당 기술직들이 저희 금정문화회관에도 있었지만 타 기관에도 쭉 있으면서 이러한 일들을 쭉 일관되게 해왔던 것을 존중했습니다. 그래서 그것에 관련된 부분은 잘할 수 있는 데에 맡겨서 했기 때문에 제가 그것에 대한 이의를 달지 않아서 지금 위원님 말씀에 답을 드린다면 일관성 있게 하지 않고 왜 바꿨냐하는 부분에 대해서는 사실 요령부득인데요. 담당자 의견을 따라서 들었고 그 사이에 담당이 두 분이 바뀌어서 그 담당자의 의견을 존중하다 보니까 이렇게 된 것으로 좀 말씀을 드리겠습니다.

이태돈부위원장

예, 제 말씀은 예를 들어서 한 해에 한 업체에 대해서 한 번 하고 그다음에 또 예를 들어서 작년 같으면 다른 업체를 또 한 해 하고 하면 이 업체들이 놓치는 경우들이 있기 때문에 비교적으로 이렇게 한번 씩 바꾸어서 한다고 저는 알고 있고, 그래서 이제 한해에 두 업체가 이렇게 바뀐다는 것은 업체가 연속으로 바뀐다는 것은 상당히 좀 이해가 안 됩니다. 그리고 거기에 계신 기술직 분들이 얼마나 능력이 있으신 지는 잘 모르겠는데 제가 볼 때는 그래도 한 해 정도 하고 그 다음 해에 바꾸고 이렇게야 되는데 한 해 업체가 2개씩 이렇게 바뀌는 경우가 있었습니다. 그래서 이것은 좀 일관성에 볼 때는 관리용역이 이 업체에 하나만 주고 다음에 또 주고 하는 기브앤테이크 내지는 그 식으로 하는 것보다는 한 해는 한 업체하고 다른 업체에 해서 비교를 해서 전반적으로 부족한 부분을 보완해 가고 우리 건물에 대해서 정말 제대로 진단해 가는지 이것을 검토를 하고자 하는 기본 뜻인데 제가 볼 때는 좀 일관성이 없어 보이기도 합니다. 이런 부분 다음에 이제 진단업체를 선정할 때 이 세 업체 네 업체가 되었으니까 정확하게 데이터를 보고, 우리 그 21년이 된 건물에 정말로 진심으로 제대로 안전진단을 해 줄 수 있도록 그렇게 업체선정을 해 주시기를 바라고요.

창일

강창일문화회관장

예, 각별히 유념하겠습니다.

이태돈부위원장

그리고 보면 지금 제가 이제 이렇게 보면서 안전진단과 또 보면 건축물 유지 관리점검에 대한 용역이 또 있었습니다. 그래서 있는데 이번에 보니까 2년간 보니까 그 내용이 없어요. 안전점검은 했는데 건축물유지 관리점검용역은 안 했더라고요. 그래서 지난 2019년도, 17년도 것을 보니까 건축물유지관리 점검이 2017년도에 부산미르에서 또 구조진단이 있었고요. 2019년도에 ㈜엔지니어링 해서 연우 용역업체에 의뢰를 했습니다. 그리고 보면 2017년도, 19년도에 건축물유지관리 점검이 2년마다 이루어진다고 이것 보니까 주기로 되는데 그러면 2019년도에 했으면 올해는 해야 되지 않습니까? 이게 지금 이번에 자료를 보면 건축물유지 관리점검이 빠져있는데 이것은 어떻게 된 겁니까?

창일

강창일문화회관장

제가 지금으로는 답을 확인을 못해서 말씀을 못 드리겠는데요. 아마도 아직 연말이 남아 있어서 아직 못 했는지, 아니면 저희가 이번에 리모델링을 작년 또 재작년, 올해 이렇게 하면서 그것과 연관이 있어서 하지 않았는지 둘 중에 판단이 안 서는데요.

이태돈부위원장

2019년도에는 7월 기준으로 했거든요. 그럼 7월 기준이면 했어야 되잖아요?

창일

강창일문화회관장

그러겠죠. 그러고 나서 7월부터 사실은 대공연장인 금빛누리홀은 거의 다 시설 자체를 재건축을 하다시피 했거든요. 그래서 아마도 그런 것이 하지 않지 않았나 하는 생각이 듭니다. 왜냐하면 그 설비부분에 관련된 것은 새롭게 다 했기 때문에 그것을 하지 않았을까 하는 생각이 드는데 그것은 제가 지금 자신 있게 대답은 못하겠습니다.

이태돈부위원장

제가 말씀드릴게요. 우리 건축물에 대한 안전점검과 건축물 유지관리점검은 완전히 다릅니다. 건축물 유지관리는 우리 준공도면을 대상으로 해서 이것이 위법사항이 있는지를 확인하는 작업이고 시설물정기안전점검은 구조물에 대한 안전점검입니다. 이것은 완전히 다릅니다. 그리고 지금 담당하시는 분이 이 법이 바뀐 거를 알고 있는지를 제가 확인하고 싶어서 지금 제가 질문 을 드렸는데 2020년도 5월1일 법이 바뀌었습니다. 건축물관리법 13조3항에 한번 보시면 왜 올해 안 했는지? 2020년도 5월1일부터 준공승인 이후에 5년마다 5년 기준으로 해서 그러니까 준공 승인 난 5년을 경과한 그 기준부터 3년간 점검하기로 되어 있기 때문에 올해 지금 안 들어 간 것 같아요. 그것을 놓치고 있는지 제대로 우리 담당자들이 우리 관장님께서 이런 디테일한 부분까지도 놓치고 있는지를 한번 경각심을 제가 불러일으키기 위해서 자료를 조사했고요. 그것 한번 제대로 검토를 해 보십시오. 3년마다 점검을 하도록 법이 바뀌었습니다.

창일

강창일문화회관장

잘 알겠습니다.

이태돈부위원장

그리고 전체적으로 문화부분도 더 소중하지만 이런 전체적인 어떤 아웃라인에서 우리 관장님이 균형감을 갖고 있지 않으면 한 쪽에 치우치면 사실은 또 큰 부분을 놓치게 됩니다. 그래서 모든 분야에 골고루 수평적으로 내용들을 알고 있어야 되는 부분이 있고요. 한번 확인해 주시기 바랍니다.

창일

강창일문화회관장

예.

이태돈부위원장

그리고 두 번째, 720페이지에 보면, 찾으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

창일

강창일문화회관장

예, 찾았습니다.

이태돈부위원장

720페이지에 보면 실내 공기 질 측정을 실내생활연구소에서 측정을 했는데요. 2018년도에 89만원해서 실시를 했고요. 2009년도에도 89만원, 그런데 2020년도에는 실내 공기질 측정을 하지 않았습니다. 그 이유는 뭡니까? 21년도에 주차장 실내공기에 대해서 실시했다고 82만5000원으로 지금 되어 있는데 20년도는 코로나 때문에 안했습니까?

창일

강창일문화회관장

제가 그 즉답은 말씀드리기가 저도 참 자신이 없는데요. 이 실내공기 측정하는 부분에 자료가 더 이상 없어서 말씀을 못 드리겠는데 매년 해야 되는 것으로 알고 있는데요.

이태돈부위원장

2020년에도 실시를 안했습니다. 특히 코로시대에 더 실시를 해야 될 사항인데 코로나 때문인지는 몰라도 이 실내 공기질 측정을 왜 안했는지?

창일

강창일문화회관장

아마도 그때는 2000년도의 경우에는 계속 공연장을 고치고 있었기 때문에 그것을 하지 않았다는 생각이 듭니다. 다 완성된 다음에 하느라고…

이태돈부위원장

예, 그것은 자료를 그 담당자 확인하시고 저한테 주시고요.

창일

강창일문화회관장

알겠습니다.

이태돈부위원장

그다음에 마지막으로 718페이지에 보시면 이것도 이제 저희들 코로나 그 다음에 생활에 대한 부분에서 2020년도에 보면 하반기 저수조 청소를 10월26일날에 시작해서 11월10일까지 좋은개발에서 83만2000원 들여서 했습니다.

창일

강창일문화회관장

예, 맞습니다.

이태돈부위원장

그러면 저수조 청소는 1년에 몇 번해야 됩니까?

창일

강창일문화회관장

두 번 하겠죠.

이태돈부위원장

예, 두 번 하겠죠가 아니고 두 번해야 됩니다. 그런데 왜 상반기에는 안했습니까? 없습니다. 자료가. 이것은 직접 물을 마시는 우리 건강에 바로 직접적인 영향이 있는데 저수조 청소를 왜 안 했습니까. 그 좋은 시설을 두 개를 A, B를 다 탱크를 놔두고 청소를 안하셨는지?

창일

강창일문화회관장

지금 이것이 2010년 자료가 10월달부터 지금 명기돼 있어…

이태돈부위원장

그것은 하반기... 하반기에 했고요. 상반기에.

창일

강창일문화회관장

제가 지금 자료가 상반기 자료가 전혀 여기 없어가지고 말씀을 못 드리겠는데요. 그것도 자료를 한번 확인해서 보고 드리겠습니다.

이태돈부위원장

아니 보고하는 게 아니고 이것은... 이것을 안했다면 직무유기 아니에요? 법적으로 되어 있는데.

창일

강창일문화회관장

글쎄요, 제가 지금으로서는 자료가 없어서 죄송합니다. 말씀을 못 드리겠는데 저희가 지금 갖고 있는 계약은 2010년 10월달부터…

이태돈부위원장

하반기 저수조 청소가 그것 밖에 안 됐…

창일

강창일문화회관장

예, 상반기 것은 아예 제가 지금 노출이 안 되어 있어 가지고…

이태돈부위원장

자료가 없습니다, 아무리 봐도. 지금 우리 그 문화회관에 저수조시설은 굉장히 잘 돼 있습니다. 상위급 A급입니다, 제가 알기로. 그리고 유수처리장치까지 다 집어넣어서 청소를 한 만큼의 효과를 내고 있는데도 불구하고 그것도 법적으로 두 번해야 되는데.

창일

강창일문화회관장

위원님, 제가 제 기억으로는 제가 그때부터 근무를 쭉 해서 정확한 하도 많은 결재를 기억을 다 못하지만 항상 그 담당자가 매뉴얼이 있어 가지고 이렇게 상하반기 나누는 것은 꼬박꼬박 하는 걸로 알고 있거든요. 그런데 지금 자료를 제출한 것은…

이태돈부위원장

그러면 저수조 청소했다는 그 용역업체에 실시했던 결과표가 있습니다. 다 결과표를 내거든요. 그것을 저한테 제출해 주십시오.

창일

강창일문화회관장

알겠습니다. 그것은 제가 찾아서 다시 보고 드리겠습니다. 저희가 보니까 이게 기점이 이렇게 된 거니까 분명히 했을 거고요, 그 자료는 찾아서 보고 드리겠습니다. 제출하겠습니다.

이태돈부위원장

앞으로 행감 자료에 제대로 좀 꼼꼼하게 보셔가지고 제대로 좀 정확하게 기록을 남겨주시기를 부탁드리면서, 어쨌든 고생 많으신 것은 제가 알고 있습니다. 알고 있는데 최고의 자리에 있으면 여러 가지 균형감 있게 모든 걸 다 컨트롤하고 관찰력을 갖고 계셔야 될 것 같습니다. 왜냐하면 지금 코로나시대인데 이렇게 법적으로 되어 있는 것도 지금 기록이 안 되어 있고 하면 과연 이것은 지적을 안 할 수가 없지 않습니까?

창일

강창일문화회관장

그렇습니다.

이태돈위원

예, 그래서 거기에 대한 철저히 우리 관장님 입장에서 전 분야를 주의관찰해 주시기를 부탁드리면서 성실하게 응해 주신 데 감사드립니다. 이상입니다.

창일

강창일문화회관장

예, 이태돈 위원님이 이렇게 지적해 주신 것 굉장히 저희한테 중요한 사항이랍니다. 저도 이런 일을 30년 넘게 해 오지만 여러 공연장에서 사고도 겪어보았지만 가장 중요한 게 안전부분인데 이것이 평상시에 닦고 조이고 하는 게 제일 중요하다는 걸 배웠습니다. 그래서 저도 이렇게 오래된 극장에서 제일 걱정스러운 게 어떻게 평상시에 관리를 하느냐는 문제였는데 그 부분에 대해서 다시 경각심을 알려주셔서 감사드리고, 적은 인원이지만 우리 직원들이 매뉴얼을 잘 만들어서 틀림이 없게 잘 하게 하고 만약 누락된 부분이 있다면 다시는 그런 일이 생기지 않도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

이태돈부위원장

예, 마지막으로 제가 생각이 나서 조금 더 드리겠습니다. 제가 문화회관에 전체적으로 외부점검을 했었는데 소화기 위치하고 표시등 위치와 소화기가 놓인 실제 위치하고는 전혀 다릅니다. 그러고 그 표시된 위치에 있어야 긴급한 상황에 바로 쓸 수 가있는데 표시는 입구 쪽에 해 놓고 소화기는 저 구석에 박아 놓으면 사람이 당황하면 눈에 보이지 않습니다. 그 표시와 소화기 일치될 수 있도록, 왜 그렇게 놨는지는 충분히 이해는 가지만 그것을 주차장에 보완해서 주차장 전체도 돌아보십시오. 제대로 맞는 데가 한군데도 없습니다, 소화기 위치가.

창일

강창일문화회관장

알겠습니다.

이태돈부위원장

예, 그것하고 소방에 대한 관련된 것 연결해서 다시 한 번 점검해 주시고. 그 다음에 1층에 보면 대리석 이런 게 파손된 부분이 많더라고요. 왜 그렇게 되었는지는 모르겠지만 어쨌든 제가 이거 기록사진 다 남아 있습니다. 혹시 시간이 여력이 되신다면 그것가지도 이번에 좀 점검을 해서 보수나 보완할 수 있도록 그렇게 관장님이 해 주시기 바랍니다.

창일

강창일문화회관장

예, 잘 알겠습니다. 고맙습니다.

이태돈부위원장

이상입니다.

김천일위원장

예, 이태돈위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김태연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태연

김태연위원

예, 관장님 코로나로 인해서 고생 많으셨습니다. 앞으로 또 좋은 공연, 좋은 환경 잘 관리해 주십사 말씀 먼저 드리겠습니다. 저는 간단하게 좀 여쭤볼게요. 710페이지에 보면 각종 사업변경 및 취소현황이 있습니다. 여기에 교육과 관련했을 때 금정유소년 타악기 오케스트라 문화강좌 운영이 있는데 예산구성을 보니까 시비, 구비라고 나와 있거든요. 저희가 예전부터 말씀드렸던 부분이 시비 사용과 구비사용을 좀 구분해 달라고 요청을 드렸던 부분이 있고 사실 그 부분이 잘 많이 정리가 됐다라고 보여 졌는데 이것은 어떻게 해서 이렇게 예산이 편성되어졌는지 그것에 대해서 알려주십시오.

창일

강창일문화회관장

저희가 시에서 받는 예산부분을 늘 안배해서 쭉 해 왔는데요. 제가 2019년부터 근무할 때 쭉 보니까 이런 공연사업, 교육사업, 그리고 기타 수선관리사업 여러 가지가 다 있는데 이 공연의 경우에도 안정되게 운영하기 위해서 시비하고 구비하고 배열을 했더라고요. 그래서 아마도 그동안에 해 온 방식에서 이렇게 항목을 하나로 다 어느 한 쪽의 돈으로만 하지 않고 예산을 배분하는 상황은 안정되게 운영하기 위해서 하지 않았나 생각하고. 또 시에서 주는 돈이 약 사업비 명목으로 5억인데요. 다양한 부분으로 분포되어 가지고 이 문화회관의 운영에 잘 쓰이고 있다는 것에 대한 보고를 해야 될 필요가 있거든요. 그러다 보니까 안배를 했었습니다, 쭉 보니까. 교육 분야, 또 뭐 공연분야, 전시 그리고 기타 등등. 그리고 또 어린이 관련된 것들. 그러다 보니까 예산을 쪼개야 되니까 안배하다 보니까 적절하게 나눈 것으로 판단돼서 이렇게 한 거라고 알고 있습니다.

태연

김태연위원

예산편성과 관련해서는 저희가 요구 드렸던 부분이 시비 매칭사업이냐 아니냐를 한번 여쭤 봤었거든요. 그런 부분에서 인 것도 있고 아닌 것도 있었어요. 이것은 지금 그에 해당은 안 되는 사안인거죠?

창일

강창일문화회관장

예, 아닙니다. 이것은 그냥…

태연

김태연위원

매칭은 아닌 거고.

창일

강창일문화회관장

예, 맞습니다.

태연

김태연위원

이것과 관련해서 또 뒤에 727쪽 역시나 공사현황을 살펴보면 1번, 2번. 시비, 구비로 되어 있거든요. 이것은 혹시 매칭을 해야 되는 사업들인가요?

창일

강창일문화회관장

이 부분은 저희가 이것이 왜냐면 이 부분은 바로 그 첫 번째 1번은요, 리모델링 비용에 들어가는 돈이었거든요. 그래서 리모델링 비용에 보면 첫째 이제 30억을 쓸 때 보면 시비가 있고 구비가 있었습니다. 그것을 필요한 부분을 이렇게 담당자들이 시비 쓰는 것, 구비 쓰는 것 나누는데요. 이와 같은 로비아트월 유리공예작품 설치용역은 처음서부터 한 게 아니라 제일 마지막에 인테리어부분이기 때문에 불용한 돈 또 유용한 돈 이런 돈 중에 남은 돈을 이렇게 맞춰서 하다 보니까 구비하고 시비 부분에서 적절하게 한 항목을 하면 좋을 텐데 불용된 돈을 매칭하기 위해서 만들어서 했기 때문에 이것이 시비하고 구비가 나눠진 거라고 판단되고요. 두 번째 여기 관급자재 관련된 옥외주차 제어형 차단기시스템 부분은 이것은 이제 우리가 아예 요청을 할 때 우리가 아시다시피 시에서 시설관리유지비 받는 것도 있는데 그게 지금 모자라니까 우리가 구에 요청했던 내용입니다. 알다시피 우리가 이제 그 주차장을 다 무료로 했었습니다. 그런데 2개년에 걸쳐서 유료화했는데 그 이유는 무단주차가 하도 많아 가지고 1단계, 2단계 나눠가지고 지하부터 먼저 하고 바깥에 옥외주차장을 바꿨지 않습니까. 그러다보니까 시가 준 돈 가지고 먼저 썼다가 구에 다시 요청해 가지고 우리가 주차장을 제대로 질서를 잡기위해서 필요하기 때문에 추가로 2차 공사가 필요해 가지고 모자란 돈을 구에 요청해 가지고 그때 받았던 겁니다. 그래서 이렇게 맞추느라고 된 겁니다.

태연

김태연위원

예, 그러면 일단은 먼저 매칭은 아닌 거죠?

창일

강창일문화회관장

예, 아닙니다.

태연

김태연위원

그러면 정회시간에 자료를 좀 하나 부탁드리겠습니다. 아까 말씀하신 것처럼 시비, 구비 사용에 대한 기준이 나름 있지 않겠습니까? 그 부분 세우신 기준 하나 좀 알려 주시고요. 저희가 이렇게 시비, 구비가 매칭이 아닌데 매칭인 것처럼 보이게 하지 말아달라고 부탁을 드렸어요. 그 이유가 무엇이냐, 아까 말씀하신 안정적인 사업집행을 위한다라고 말씀하셨는데 저희가 봤을 때는 그게 안정적인 사업도 물론 필요성은 알겠지만 저희 입장에서는 ‘시비매칭인데 과연 구비를 안줄 수 있을까’ 라는 은연중에 협박 아닌 협박처럼 보였거든요, 그 부분이. 그래서 예산적인 측면에 저희가 심의할 수 있는 권한을 침해하는 거다 라는 측면에서 시비, 구비를 확실하게 구분지어서 써 달라는 요청을 드렸었습니다. 그래서 그 부분에 대한 궁금증에 제가 이것을 질문을 드린 부분이고요. 그럼 일단 타악기오케스트라나 문화강좌, 그리고 이 뒤에 있는 공사들은 일단 매칭은 아니라는 것.

창일

강창일문화회관장

예.

태연

김태연위원

예, 그렇게 그러면 알고 있겠고. 이렇게 예산을 쓰는 것에 있어서 구비는 저희가 목적에 맞게 편성을 합니다. 시비도 물론 그렇겠지만 일단 구비는 항목항목에 맞게 편성을 하는데 그런 편성에 맞게끔 집행을 해 주시고요. 이러한 편성에 있어서 조금 더 세심한 관심을 좀 가져주십사 당부를 드리겠습니다.

창일

강창일문화회관장

예, 잘 알겠습니다.

태연

김태연위원

이상입니다.

김천일위원장

예, 김태연 위원님 수고하셨습니다. 동료위원 여러분 원활한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고 2시부터 감사를 시작하고자 하는데 이의가 있습니까? (”없습니다.“하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 11시54분)

감사속개 14시00분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 금정문화회관 소관업무에 대해 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 최종원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종원

최종원위원

예, 관장님 수고 많으십니다. 우리 리모델링이 언제 끝났죠?

창일

강창일문화회관장

8월...

종원

최종원위원

올해 8월?

창일

강창일문화회관장

예.

종원

최종원위원

예, 그동안 수고 많이 하셨고 지금 다들 타 구에는 없는 그런 시설에 또 좋은 공연한다고 주변에서 그런 이야기들이 들리는데 감사드리고요. 724페이지 보시면 감사결과 지적사항 있잖아요. 이 부분에 대해서 간단하게 설명을 한번 해 주십시오.

창일

강창일문화회관장

상부 및 자체 감사결과 지적사항 말씀입니까?

종원

최종원위원

예.

창일

강창일문화회관장

민원처리 관련된 것은 저희가 그것을 발생하지 않도록 계속적은 교육을 자체적으로 해가지고 계속 생기지 않도록 최선을 다하고 있고요. 업무추진비 관련된 직무교육도 저희 자체적으로 교육을 저희가 했고, 실비 집행에 대한 부분 같은 것들을 부적절하게 하지 않도록 계속 지속적으로 저희가 교육을 하고 있습니다. 그리고 또 공모사업비 예산 편성서와 관련된 부분은 저희가 국고보조금 관련해서 예산 집행 결정 부분은 이번에 처음 겪은 것이기 때문에 그것은 저희가 지침을 제대로 소화를 해서 준비를 다 제대로 해서 기 지출한 부분에 대한 것은 한 대로 하고 앞으로 할 것에 대한 부분들은 또 정리하고, 올해의 경우에는 과도기이기 때문에 적절하게 하고 내년부터는 공모사업에 관련된 예산 편성은 원칙대로 하도록 준비를 다 하고 있습니다.

종원

최종원위원

예, 지금 지적사항 이 부분은 내년도 감사가 또 있지 않겠습니까. 그렇죠? 그러니까 이것은 다시 또 이렇게 지적이 돼서는 안 된다고 생각을 하고요. 사실 우리 결산 때 문화회관에 대한 어떤 그런 여러 가지 불미스러운 일들이 말이 오고 가고 했던 부분은 좀 더 개선을 해 주시기를 부탁을 드리고. 지금 저희들이 일단 코로나19 같은 경우도 지금 위드코로나로 해가지고 내년부터는 뭔가 모르게 좀 많이 달라질 거라고 생각을 합니다. 그래서 지금 우리 문화회관에서 하고 있는 문화강좌 이 부분 같은 경우도 사실은 2년 동안에 우리 강좌를 신청을 해서 하고 있는 분들이 오래동안 많이 기다려 왔잖아요. 그렇죠? 그래서 그분들에 대한 민원이 제가 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 좀 더 충분히... 여기도 보니까 감사지적 사항에도 민원 어떤 지연이라든지 이런 게 있던데 조금 더 적극적으로 대처를 하셔서 물론 뭐 하다 보면 민원이 있을 수도 있습니다. 하지만 그것을 최소화시킬 수 있는 좋은 정책을 마련해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

창일

강창일문화회관장

문화강좌 관련된 부분은 제가 2019년부터 근무하면서 계속 강좌에 대한 부분이 그동안에 우리가 2002년도 개관 이후에 쭉 해왔던 것을 점검했고 특히 평생교육 차원에서 우리 금정구가 활발하게 해왔던 것들을 줄곧 알고 있었고요. 그래서 인근 기관의 문화강좌의 운영 현황도 계속 조사를 했었습니다. 그래서 이마트 금정점의 민간 그런 프로그램이나 또 국민체육센터나 금정문화원이나 하물며 저희 같은 유관기관 같은 타 문화회관 같은 곳과 비교해가지고 그동안에 상당 부분 많은 것들을 했습니다. 그리고 올해는 또 1월달에 부분적으로 강좌를 하는 것과 관련해서 수강생 분들의 설문조사까지 해서 많은 논의를 했었습니다. 그러한 경우에 왔었는데 불행하게도 올해의 경우에 코로나19로 휴관 부분이 있어서 사실은 제대로 운영을 못해서 수강생분들이 많은 지침이 있었고, 또 제대로 하지 못해서 대기자들이 많이 있었습니다. 그러다가 이제 결정적인 것은 지난 2월부터 생활문화관을 자체 시설개선을 했습니다. 그래서 약 6개월 정도 기간 동안 쭉 오래 해왔기 때문에 그동안에 해온 공간에 많은 것을 못했기 때문에 수요가 많이 있었습니다. 그래서 그동안에 취미, 교양, 건강, 또 음악 관련된 11과목 23개 반을 운영을 해왔었습니다. 그래서 그 부분을 다시 한번 원점에서 잘 생각을 해서 살리고 계승하고 연결해서 우리 다른 평생교육 과목하고 비교해 가지고 중복되지 않는 것들은 잘 살려서 유지하고 또 신규 우리 문화회관의 방향에 맞는 교양강좌 부분 같은 것들은 또 개설하고 이런 식으로 해서 가장 나은 방법의 선택을 하도록 최선을 다하겠습니다. 최근에 찾아오신 우리 수강생분들하고 소통도 했고요. 그래서 저희가 아직 방향을 완전히 못 정해서 올해 안으로 방침을 정해서 내년 초에 새롭게 그 의견을 들어서 가장 민원을 적게 하는 선에서 하겠노라고 말씀을 드렸습니다. 최선을 다해서 민원이 많이 없도록 하겠습니다.

종원

최종원위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

김천일위원장

예, 최종원 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 예, 조준영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

준영

조준영위원

관장님, 안녕하세요.

창일

강창일문화회관장

안녕하십니까.

준영

조준영위원

저는 최종원 위원님께서 앞서서 감사 지적사항 관련해가지고 리모델링 관련해서 말씀 주셨는데 저도 이어서 말씀을 드리면 제가 지금 가지고 있는 자료가 금정문화회관 생활문화관 리모델링 현황 보고하고 등등의 자료입니다. 기계 설비공사 관련한 자료인데, 이것이 보면 일단은 현안사항 보고가 2월이거든요. 2월에 이런 내용이 있습니다. 주요 현황사항 중에 시설개선을 할 때 일단 수준을 높여서 사업비가 좀 부족할 것으로 예상이 된다 라는 내용이 있고 그리고 세부적으로 보면 당초에는 생활문화관 4층 부분은 정비하지 않기로 계획을 했다가 변경이 되었죠? 4층 강좌실을 다시 재배치하는 안으로 좀 변경이 있었습니다, 그렇죠?

창일

강창일문화회관장

예.

준영

조준영위원

그렇게 하면서 검토한 사항이 있습니다. 뭐냐 하면 다른 것들은 차치하고라도 철거공정 철거단가가 과다 책정되었다 라는 게 이 보고내용에 들어 있는데요. 그래서 세부사항을 쭉 들여다보니까 이것이 총예산이 얼마였던 거지요, 그러면? 철거에 관한 예산이 지금 ‘1억1000만 원 정도 절감했다.’ 이렇게 표현을 해 두셨는데요.

창일

강창일문화회관장

혹시 보신 자료가 어떤 걸 보고 말씀하시는 건지 말씀해 주실 수…

준영

조준영위원

조사 내역서라고 여기 있습니다. 금정문화회관 생활문화관 리모델링 현안 사항 보고에 첨부된 것 같은데요.

창일

강창일문화회관장

이번에 행감자료…

준영

조준영위원

예, 제출한 자료는 아닙니다.

창일

강창일문화회관장

아니죠? 예, 알겠습니다.

준영

조준영위원

아닌데 일단은 관장님께서 이 부분 파악을 하고 계시리라 생각을 하는데요.

창일

강창일문화회관장

예.

준영

조준영위원

제가 하고 싶은 말은 철거공정 설계단가가 과다 책정되었다는 것이 이 표현이 문화회관보고서에 있는 표현이거든요.

창일

강창일문화회관장

예.

준영

조준영위원

그런데 조사 내역서 상세내역이 있습니다. 상세 내역서에는 예산절감액이라고 해서 결과적으로 이제 절감이 됐다고는 볼 수 있으나 그거죠. 애초 계획 시에 이 부분을 파악을 할 수 있었다 라고 보이거든요. 왜냐하면 이 보고서에는 ‘여러 가지 디퓨저, 등기구, 스피커 같은 단순설비는 자체인력을 활용하거나 직접 철거할 수 있다.’라고 써 놨단 말입니다. 2월에.

창일

강창일문화회관장

예, 맞습니다.

준영

조준영위원

그래서 이런 거나 아니면 장비만 빌려서 장비라는 것은 소형 굴삭기 같은 것 임차해서 자체감독 하에 이것을 철거할 수 있다 이렇게 파악을 하셨는데 저는 이것이 이제 과다책정된 것이 아니냐. 오히려 예산절감이 아니라. 그런 생각이 좀 들었고요. 이어서 같은 사항입니다. 제가 들고 있는 자료는 2021년 4월7일 결재된 금정문화회관 생활문화관 리모델링 기계설비 관련한 공사 검토보고 내용이거든요.

창일

강창일문화회관장

예.

준영

조준영위원

여기에 보면 이 계약방법이 또 2인 견적해서 전자입찰로 하는 수의계약이더라고요. 그런데 세부사항을 쭉 보면 이것도 관로인 것 같아요. 동관철거 부분인데 이것이 ‘4,432만 원을 줄일 수 있다.’라고 조사내용에 이렇게 나와 있습니다. 이렇게 나와 있는데 이것도 아마 첨부 서류인 것 같아요, 기계설비 공사에.

창일

강창일문화회관장

예.

준영

조준영위원

그래서 이것도 사실은 좀... 애초에 당초에 이것을 파악을 할 수 있었지 않느냐 라는 생각은 듭니다. 예산을 세우실 때 이 부분은 애초에 추계할 수 있고 한 것은 좀 엄밀하게 하는 것이 맞지 않나 싶습니다. 그런데 이 자료를 관장님께서 개괄적으로는 알고 계시지만 지금 이 동일한 자료를 가지고 계시지는 않아서 한번 보셔야 될 것 같기는 한데요. 주실 말씀이 혹시 있으면…

창일

강창일문화회관장

말씀드릴 수 있습니다.

준영

조준영위원

예.

창일

강창일문화회관장

우선 생활문화관의 리모델링 전체 액수가 15억 원이고 전체 면적을 계산해 보니까 오히려 소공연장인 은빛샘홀 보다 면적이 더 넓다는 것을 알게 됐고요. 물론 1층인 주차장에 같이 있는 문화재단이 있는 1층은 아르코 공연예술연습센터로 끝났지만 2층, 3층, 4층의 절대면적이 굉장히 많다는 것을 이제 알게 되었는데 저희가 그것을 설계…

준영

조준영위원

그것을 당초에 모르셨다고요?

창일

강창일문화회관장

아니, 그런데 그게 전체 면적이 많다는 것을 이제 알게 됐는데요. 그러다 보니까 우리가 30억을 가지고 소공연장을 리모델링을 했었습니다. 그런데 이제 이번에 우리 생활문화관은 15억이 책정될 수박에 없었는데, 전체적으로 우리 건축담당자의 얘기가 뭐라고 그러냐면 리모델링의 면적이 많다는 것을 비용이 많이 책정 되어야 되는데 적어서 ‘애시 당초 힘든 일입니다.’라고 이제 시작이 됐었습니다. 저는 이제 ”기계설비가 소공연장이 있었기 때문에 그렇지 않냐?”했는데 실제적으로 건축면적이 넓다 보니까 폐기물, 그러니까 기존의 공사부분을 다 뜯고 바닥, 천장, 벽을 다 뜯고 없애는 부분이 굉장히 많이 있어 가지고 설계변경이 여러 번 있었고요. 그리고 그 저희가 진행을 할 때 예산이 충분치 않으니까 원래 이제 2층도 주로 강의실 위주였고 3층이 그렇고요. 2층도 이제 넓히면서 그 공간을 재배치할 때 우선적으로 기능을 넓은 미술관으로 만드는 게 나중에 미술만 하는 게 아니라 거기가 교육공간으로 쓰기 위한 방침으로 정했거든요. 그러다보니까 장소에 대한 계획을 달리 하다 보니까 기본적으로 생각보다 설비부분 같은 거에 예를 들어서 공기정화라든지 냉난방부터 시작해서 소화액제가 들어가는 라인이라든지 이런 것들이 많이 들어가게 되니까 담당자가 굉장히 힘들어 했었습니다. 그래서 아까 잠깐 말씀 드렸을 때 자체인력으로 그 필요한 것들을 하겠다는 것도 중간에 경비 절감하기 때문에 나왔던 거고요. 그게 뭐 4천여만 원인지 얼마인지 몇 천만 원을 절감할 수 있다 그래서 직접 사실 그렇게 3명의 직원이 했었고요. 그래가지고 어떻게 결정했냐면 돈에 맞추는 재설계를 하자 그래가지고 돈에 맞추는 그 기능을 최대로 살려서 이 건물의 기능을 완전히 바꾸는 거니까 강의실을 줄이고 미술관화 시키고 나머지 강의기능을 또 살리고 사무실도 재배치하고 다 하다 보니까 그런 것을 살리는 기능으로 있는 돈 가지고 최대한의 리모델링을 성공시키자 하다보니까 그런 좀... 당초 계획고 다른 것이 많이 있었습니다. 그래서 그 담당자가 지금은 육아휴직에 들어가 있지만 그 담당자는 굉장한 노력을 다해서 성심성의껏 우리 가진 돈 가지고 할 수 있는 방법을 했고, 급기야는 저한테 보고를 할 때 이것을 맡은 고용사 담당 책임업체가 굉장히 힘들어 하고 사실은 그들이 이런 것을 맡았을 때는 최소한의 이익보장을 생각하고 할 텐데 그렇게 하지 못하게 된 일이 발생이 됐다. 그것은 이제 설계변경이 많이 됐기 때문에 그렇다. 이런 얘기까지 들었습니다. 그래서 이제 결국은 우리 직원까지 투입이 됐고 저로서는 이제 이것을 명확하게 딱딱 집어서 위원님 말씀하신 부분을 명확하게 논리적으로 답은 못하지만 제가 계속 이 사안을 보고받고 결재하고 고치고 하면서 판단은 아직도 사실은 뼈대나 튼튼하게 변화는 시켰지만 충분히 다 리모델링을 완벽하게 못하고 한 것들이 꽤 있거든요. 그것은 저희가 이제 시 건물이기 때문에 계속 수선관리 유지비나 또 보완할 수 있기 때문에 그것을 만들어 놨었습니다. 그래서 제가 뭉뚱그려 말씀드린다면 이제 그 부분이 저로서도 참 난감하고 고칠 수밖에 없었고 기본 설계자한테 계속 고쳐서 그래서 사실은 공기도 좀 늘어났습니다. 그러다 보니까 결국 돈에 맞춰서 최선을 다해서 기능을 개선시키고 우리가 선·후를 따져가지고 이 리모델링에서 최대의 목적을 달성하자는 선에서 결과물을 만들었다고 저는 말씀드리고 싶고 그 부분에 관해서 만큼은 자신 있게 생각하고 우리 지금 육아휴직에 들어가 있는 6급 건축 기계직의 소신도 그렇게 됐고, 그래서 저로서는 그 부분은 계속 변화가 있었기 때문에 짜 맞추긴 참 쉽진 않지만 결과물로서는 저는 15억 가지고 그렇게 많은 것을 고치고 제대로 만들어 놓은 것을 저는 좀 나름대로 결과물이 좋다는 생각을 했습니다. 그 점을 말씀 드리겠습니다.

준영

조준영위원

알겠습니다. 그 포인트가 약간 다르긴 한데요. 그 부분에 대해서 문화회관장님이나 직원들이 고생하신 부분 잘 알겠고 그것은 격려할 부분이라 생각을 합니다. 그런데 뭐냐 하면 관장님께서 말씀하신 건 사실 공사를 하다 보면 변경이 있고 그다음에 한정된 금액으로 좀 잘 만들고 싶고 하는 그런 욕심들을 가지는 건 너무나 당연한 것 같아요. 문화회에서나 아니면 다른 데서도. 그런데 제가 드리고 싶은 말씀은 사실 적절한 비용을 투입해야 된다. 이것이 15억이 많지는 않다고 생각을 하는데요. 그런데 그것과 더불어서 이것이 설계변경은 좀 최소화하는 게 사실은 맞거든요. 그러니까 당초에 그 계획을 세워서 그것을 밀고 나가는 것이 사실은 관의 공사에는 이것이 맞다고 생각을 합니다. 그런데 그 과정을 같이 옆에서 지켜보지 않았기 때문에 관장님께서 그렇게 자신을 하시고 “직원들이 고생했다.”라고 그렇게 원래 단정적으로 말씀하시는 분이 아닌데 그렇다면 그것은 인정을 하고. 그런데 이것은 문화회관 공사뿐만이 아니고 우리 관에서 진행하는 공공발주 이 공사들이 향후에는 당초계획을 조금 더 성실하게 구성하는 게 더 맞지 않나. 성실이라는 표현보다는 알차게도 아니고 뭐죠... 야무지게? 그렇게 하는 게 맞을 것 같고. 물론 여기에서 감을 해서 다른 부분으로 사용을 했기 때문에 어디 간 게 아니니까 그런데 건축공사에 설계변경은 좀 추계를 잘 해야 되는 거죠.

창일

강창일문화회관장

예, 맞습니다. 그것은 전적으로…

준영

조준영위원

포인트가 좀 다릅니다.

창일

강창일문화회관장

위원님이 말씀하신 대로 적절하게 해야 된다는 것은 저도 그 말에 신봉하는데 이것이 사실은 20년 만에 고치면서 그 공간배치를 다 바꾸고 그 공간에 대한 용도를 다 변환시켰습니다. 그러다 보니까 있는 그대로를 사실 리뉴얼 하는 것이었다면 지금 적절하게 그 설계를 용이하게 해서 틀림이 없게 할 수 있었을 텐데, 완전히 공간을 다... 지금 우리 직원들이 일하는 공간 사무 위치도 다 바꾸었고요. 미래형으로 하느라고 사무실도 복도까지 터 가지고 어차피 그 사무공간을 넓힐 수밖에 없고 그것이 결국 미래형이다 생각해서 위치도 바꾸게 됐고, 또 한 가지는 강의실 3개를 터서 미술관 제3 전시실을 만들었고 뭐 이러다 보니까 그것에 따른 예상치 않은 비용이 많았습니다. 예를 들어서 한 개만 딱 말씀드린다면 폐기물비용을 2,500만 원으로 책정했는데 정작 폐기물비용은 6,500만 원이 들었습니다. 뭐 이런 것들이었습니다.

준영

조준영위원

그러니까 폐기물도 관련해가지고 사실 적치 공간이 부적절하고 해서 민원들이 많았다는 것을 알거든요. 그래서 이제 공사내용에 대해서는 제가 지적하는 바가 아닙니다. 공사는 설계변경이 될 수 있습니다. 하지만 이것은 비단 문화회관뿐만이 아닌 것이죠. 그러니까 잘 만드시려고 노력했다는 부분은 격려합니다. 칭찬 드리고요. 그런데 뭐 2언급을 계속할 필요는 없는 것 같고요. 당초에 계획을 잘 세우셔야 한다라는 말씀을 드립니다. 이것은 다시 한번 강조 하지만 금정문화회관 뿐만은 아닙니다. 우리가 공사가 많았거든요. 구청에서. 문화회관 뿐만이 아니고. 그 부분은 이해하셨을 거라 생각을 하고요.

창일

강창일문화회관장

예.

준영

조준영위원

일단 저는 질의 마치고 다른 분하고 또 하겠습니다.

김천일위원장

예, 조준영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김태연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태연

김태연위원

예, 공사 이야기, 생활문화관 관련해서 이야기가 나와서 저도 같이 좀 질의 드리도록 하겠습니다. 저희가 생활문화관 석면 철거공사를 하고 그것에 대한 감리업체가 있었습니다. 석면 철거업체는 한양건설개발에서 5,150만 원에 최초계약금액을 가지고 계약을 맺었거든요. 이것은 수의계약이었어요. 가능한 부분인 거죠? 여성 기업으로 해서.

창일

강창일문화회관장

예.

태연

김태연위원

예, 가능한 걸로 알고 있고 그러면서 이제 이 공사를 시작할 때 공사를 제대로 하는가에 대한 감리가 붙지 않습니까? 감리업체가 지평선이라는 곳에서 감리가 같이 동일한 날짜에 수의계약으로 계약이 되었습니다. 그래서 한 20여 일간 2월15일부터 착공을 해서 준공을 3월11일까지 이렇게 계획을 잡고 감리가 진행이 되었는데 중간에 3월3일날 이 업체가 해제가 되었어요. 계약해지가. 혹시 그 사유가 뭔지 설명을 좀 부탁드려도 될까요?

창일

강창일문화회관장

제가 말씀드리겠습니다.

태연

김태연위원

이것이 시스템 상에 올라와 있는 해지사유는 업체요건 부적합이라고 나와 있거든요.

창일

강창일문화회관장

예, 그것이 제가 보고받은 기억에 의하면요. 그 지평선건축사무소가 아마 그 코로나 때문에 영업이 잘 안 돼서 국세를 채납을 좀 한 거 같습니다, 제가 알기로는. 지금 정확한 건 자세히 기억이 안 나는데요. 그래서 그것이 요건이 안 돼가지고 그런 일이 생겼고 다시 그래서 그것을 복원을 했다는 얘기를 들었는데 아마 제 기억으로는 그래서 저도 그때 놀랬었거든요. 그게 왜 그런가 했는데 거기 내부사정이 있어서 세금을 다 완납을 못 내 가지고 그런 게 해지가 돼서 못했다 라는 것을 보고받은 적이 있습니다.

태연

김태연위원

그러면 여기에 있는 석면감리인 지정등록 누락은 어떤 내용입니까?

창일

강창일문화회관장

그것이 어디...

태연

김태연위원

계약시스템 장에 나와 있는 내용이거든요.

창일

강창일문화회관장

제가 지금은 더 기억력을 가지고는 안 되니까요 위원님, 제가 상세내용을 좀 확인해서 저희 갖고 있는 자료도 없어서 답변이 좀 잘못되면 안 되니까 좀 확인한 다음에 말씀드리면 안 될까요? 우리 직원이 대기 중에 있으니까 한번 확인한 다음에 말씀 드리도록 하겠습니다.

태연

김태연위원

예, 일단은 그럼 정회시간에 자료를 다시 한번 확인을 좀 부탁드리고요.

창일

강창일문화회관장

예, 알겠습니다.

태연

김태연위원

그러면 지금 이어서 질문을 드리면 지금 여기에서 2월15일부터 3월3일 해지되기 전까지 감리가 진행됐을 것이고…

창일

강창일문화회관장

예.

태연

김태연위원

이것이 해지가 되고 3월4일날 또 다른 업체를 이제 계약을 하셨어요.

창일

강창일문화회관장

예.

태연

김태연위원

같은 가격에 감리업체를 계약을 하셔서 그 곳에서 감리를 이어서 하게 되었는데 그러면 앞전에 이 업체가 했던 감리내역과 뒤에 하게 된 업체의 감리내역이 어떻게, 합쳐져서 저희가 그 전체에 대한 결과물이 나오는 것인지?

창일

강창일문화회관장

아마도 그것은 업체가 다르니까 처음부터 그 감리보고서를 써야 되니까 다 처음부터 했겠죠. 지금 제 판단은 그런데요.

태연

김태연위원

그러면 뒤에 들어오는 업체는 사실 앞의 공사를 잘 모르지 않습니까? 실제 물어보고 감리를 한 것도 아니니까.

창일

강창일문화회관장

그렇지만 자료를 가지고 있을 거고 다 그것을 전달을 했을 거고 우리는 또 그것을 감리보고가 꼭 필요하니까 아마 제공을 했을 것 같은데 제 지금 판단은요.

태연

김태연위원

그러면 앞에 업체는 비용은 전액 지금 계약금액이 전액 해지가 되면서 대금지급이 없었거든요. 그러면 이 사람들은 자신들의 귀책사유로 인해서 그냥 계약을 해지하고 그동안에 뭐 이런 결과물에 대한 것은 다 저희에게 제출을 해야 한다는 그런 말씀이신가요?

창일

강창일문화회관장

그런 건 이제 확인을 한번 해 보겠습니다. 어쨌든 그래서 그들이 굉장히 난감해 해 가지고 그것을 우리가 알게 돼서 우리가 나중에 이것이 문제가 생긴다고 지적을 했고요. 그래 가지고 바뀌게 된 걸로 지금 기억합니다. 그래서 이제 그런 생각지 못한 일이 생겼었습니다.

태연

김태연위원

예, 제가 이것을 여쭙는 이유는 이렇게 확인 작업 없이 중간에 이러한 뭔가 문제점이 발생을 해서 계약이 해지된 사안이 발생한 것도 문제지만 감리라는 부분이 공사에 있어서는 결코 간과가 되어서는 안 되는 부분이거든요.

창일

강창일문화회관장

그렇습니다.

태연

김태연위원

어떤 크고 작은 비용의 여부를 떠나서 감리라는 것의 중요도가 있기 때문에 그 부분에 대한 계약이나 진행을 더 꼼꼼하고 더 세심하게 살펴야 하는데 그 부분을 못한 것 같아서 지금 말씀을 여쭙는 겁니다.

창일

강창일문화회관장

저희가 그 지평선을 우리가 감리로 선택하게 된 것은 그분들이 바로 우리 소공연장도 설계를 했었고 이번에 또 리모델링하게 된 생활문화관도 하게 됐는데 굉장히 믿음이 갔었고 또 이 속사정 고치고 이런 것들을 너무 잘 아니까 훨씬 그것을 믿음성 있게 할 거라고 아마 우리 담당자가 판단한 것으로 알고 있습니다. 그래가지고 그 감리를 요청해서 진행됐고 저는 그것을 보고를 받았고, 저는 그 전문가 의견을 존중하는 입장에서 관장으로서 결재를 했고요. 그래서 됐는데 그런데 이제 이것이 생각지 못한 감리업체의 자격취득으로서 진행을 못했기 때문에 할 수 없이 스위치를 시켰던 것인데요...

태연

김태연위원

그럼 저희가 그 계약 건에 대해서는 심사하거나 심의하거나 할 때에 그 절차가 빠진 겁니까, 잘못된 겁니까?

창일

강창일문화회관장

그러니까 그들이 그런 자격을 누락한 것을 모르고 있었다는 거죠.

태연

김태연위원

저희가 계약할 때는 그런 것 확인을 하지 않습니까?

창일

강창일문화회관장

하는데 그게 이제 자기들도 그것까지는 몰랐다가 나중에… 제가 지금 보고 받은 것은 2020년 12월부로 석면감리인 지정등록 유예기간이 종료된 것을 몰라서 당초 계약업체가 석면감리인 지정등록이 누락 되어서 계약해지 후 석면감리인 지정등록 업체로 신규 계약하고자 해서 결국은 바뀌게 된 거라고 저희가 그때 검토의견으로 올라와서 3월3일 날 담당자로 하여금 이것을 보고받고 다시 업체를 변경하게 된 사유입니다.

태연

김태연위원

저희 계약할 때는 어쨌든 자격이 안 되는 업체였던 거잖아요. 그렇죠?

창일

강창일문화회관장

예.

태연

김태연위원

그런데 계약이 되었고 진행이 되는 중에 이것이 계약해지가 되었는데 그럼 해지를 하게 된 계기가 뭡니까? 저희가 내부적으로 감사를 했던 것인지 아니면 어떤 사유로 인해서 이것이 이제 아니라는, 이 업체는 안 된다는 게 밝혀지게 되었나요?

창일

강창일문화회관장

그러니까 기존의 건축사인 석면관리업체 그 업체가 자기들은 그것을 갖고 있는 줄 알았다가 나중에 인지한 것 같습니다. 그들이 자기들이 갖고 있는 교육수료 후 가능한 기간이 있는데 그것을 계속 유지하는 줄 알고 있었는데 2020년 12월부로 그게 자격이 끝나는 것을 모르고 있었다고 합니다. 그래서 그것을 알게 되니까 우리 담당 공업6급직이 그러면 안 된다 해서 당초 계약업체에 그것이 누락 됐으니까 계약 해지 후…

태연

김태연위원

예, 제 말은 저희가 먼저 확인을 한 사안인지, 그 업체가 먼저 “우리는 아니예요.”라고 말을 해서 계약이 정리가 된 사안인지…

창일

강창일문화회관장

그것은 제가 지금 보니까 우리가 판단한 것 같습니다. 왜냐하면 그들이 낸 자료를…

태연

김태연위원

서류에서 그게 누락이 된 게…

창일

강창일문화회관장

예, 서류에서 보고서 그런 것 같습니다.

태연

김태연위원

그때서야 확인이 된 거예요?

창일

강창일문화회관장

예, 그렇겠습니다.

태연

김태연위원

저희 계약 건에 있어서의 좀 절차나 필수서류 확인이나 이런 부분이 좀 더 꼼꼼하게 진행되어야 될 것 같고요. 특히나 감리입니다. 감리가 금액이 300이든 3,000만 원이든 정말 중요한 부분이거든요. 이것이 제대로 되느냐 안 되느냐에 따라서 이 건물을 쓸 수 있냐 없냐로도 확인할 수 있는 부분이니까 그 부분에 대해서는 더욱더 민감하게 챙겨봐 주시기를 말씀 드리겠습니다.

창일

강창일문화회관장

예, 알겠습니다.

김천일위원장

예, 김태연 위원님 수고 많으셨고요. 연관되어서 제가, 관장님.

창일

강창일문화회관장

예.

김천일위원장

우리 김태연 위원님께서 아주 좋은 지적을 해 주셨는데 이것이 뭔가 하면 지평선이라는 내용을 보니까 리모델링 공사도 하고 설계도 하고 감리도 하는 거예요. 그러면은 이것 정확하게 누가 짚어요? 자체에서 전부 다 해결해요. 그게 가장 큰 문제예요. 그래서 이 업체는 이런 식으로 수의계약이든 어떤 계약이든 간에 이것은 좀 리스크가 있어요. 이런 게 걸러지지를 않는다면 우리 문화회관에 공사하는 데에 일체 다 재검토가 되어야 될 그런 입장도 생긴다는 얘기예요.

창일

강창일문화회관장

그 말씀 적절한 지적이라고 생각을 합니다. 그러나 또 공업 담당직의 입장에서는 하도 여러 번의 설계변경이 있었습니다. 우리가 공사비가 제가 그때들은 바로는 제 기억이 맞을 겁니다.

김천일위원장

그래서 여러 번 설계변경이라는 것은 그것을 자꾸 그래 말씀하시면 저희들이 불편해요. 왜냐 하면은 우리가 어떤 어떤 부분을 오더 메이드를 해야 되거든요. 우리가 필요한 게 뭔가를 좀 알고 주문을 해야 되잖아요. 피아노 같으면 음질이 어떻고 이것이 어느 정도 재질이고 뭐고 관장님 잘 아시잖아요.

창일

강창일문화회관장

예.

김천일위원장

그러면 시중에 어떤... 화음이 잘 나고 못나고 기기는 꿰뚫고 앉았을 건데 우리는 돈을 주고 공사하다 보니 이것이 아니니까 설계 변경하고 자꾸 또 단가가 또 올라가고 추가 추가 이렇게 돼 버리면 이것이 영 아니다 하는 얘기지.

창일

강창일문화회관장

위원장님 제가…

김천일위원장

이것은 상당히 신경이 쓰이는 부분이에요. 요것을 좀 다시 한번 전체적으로 모아놔 놓고 이런 누가 안 생기도록 각별히 유념을 하시고…

창일

강창일문화회관장

예, 제가 당연히 그것은 백 번 이해하겠습니다. 그러고 제가 세군데 대공연장, 소공연장, 그리고 이번 생활문화회관을 경험하니까 분명히 말씀드릴 게 하나 있는데 전에 우리 부청장님도 그런 말씀을 해 주셔서 참 어려움을 넘긴 게 기억이 나는데, 신축이나 그 틀을 짓는 것에 따른 어떤 계획은 잘 이행하면 되는데 재건축이나 리모델링은 결국은 괜찮겠지 했는데 부셔 보니까 까 보니까 손댈 데가 있는 게 너무 많았었습니다. 사실 그런 것들이 좀 연발됐었습니다. 이번에 사실 생활문화관은 좀 그런 게 좀 많았다는 걸 좀 너그럽게 이해해 주시고, 제가 이런 말씀은 안 드리고 싶었는데 그런 것들이 좀 있다 보니까 좀 잦은, 돈에 맞추는 변경이 많았었던 것이 사실이었습니다. 그래서 그게 담당자가 제일 괴로워했었던 것이고요. 저는 그래서 사고가 나지 않길 바라는 마음 하나 하고 그 윤리 도덕을 지키라는 것을 제가 저의 철학이기도 하기 때문에 그 담당자와 늘 그런 얘기를 했었습니다.

김천일위원장

관장님 일단 되셨고요. 리모델링은 시공보다도 더 어려운 게 리모델링입니다.

창일

강창일문화회관장

예, 맞습니다.

김천일위원장

디자인도 들어가고 이런데 우리 의회에도 리모델링했잖아요. 그러니까 잘 모르면 엔지니어들이 의회에다가 협조요청을 해 가지고 어떻게 하는지를 또 얘기라도 하고 이렇게야 되는데 이것은 영 아니에요.

창일

강창일문화회관장

좀 특수한 사항입니다. 건물이 변경을 완전히 용도를 바꾸다 보니까 좀 그런 일이 생겼습니다.

김천일위원장

예, 앞으로 이런 실수하시면 안 됩니다.

창일

강창일문화회관장

예.

김천일위원장

예, 김태연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태연

김태연위원

계약정보공개시스템 아까와 관련해서 계속 말씀을 하나 드리면, 저희가 계약 상대자를 입력하고 할 때 업체명을 넣고 성명을 넣습니다. 그리고 주소가 들어가거든요. 업체명은 그곳의 상호명일 테고 성명은 아마 대표자 이름인 것 같은데 지금 문화회관의 게약 건을 살펴보면 업체명과 성명이 같이 입력이 되어져 있어요. 사람 이름이 아니라 회사 이름이 두 군데서 이렇게 언급이 되어져 있거든요. 그 부분 한번 확인하셔서 정리 좀 부탁드리겠습니다.

창일

강창일문화회관장

예, 잘못된, 오기가 있다는 말씀이시죠?

태연

김태연위원

예.

창일

강창일문화회관장

예, 알겠습니다.

김천일위원장

예, 이태돈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이태돈부위원장

연일 많은 시간동안 고생 많으십니다. 제가 견적서를 보니까 별첨 자료에 주신 것 보니까, 혹시 지금 우리 시설유지관리에 관한 공사견적서를 내는데 견적서가 이것이 입찰인데 두 군데만, 보통은 우리가 공개입찰하면 세 군데를 받는데 혹시 여기 참여한 업체는 지금 조달청에 다 등록된 업체를 선정하는 겁니까?

창일

강창일문화회관장

당연히 저는 그렇게 하고 있습니다.

이태돈부위원장

그러면 보통 입찰해서 견적을 보면 보통 세 군데 정도는 봐야 되는데 견적서는 다 지금 두 군데만 나와 있거든요. 그 이유는 무엇인가요? 혹시 정확하게 여러 가지 견적에 자재비라든지 이런 게 다 틀리는데 한 세 군데를 봐야 좀 정상적으로 전체적인 균형을 잡을 수가 있는데 두 군데면 좀…

창일

강창일문화회관장

하반기에 소방시설 보수 같은 것…

이태돈부위원장

뿐만 아니라 전부 전기 여기 기본적인 시설유지에 관련된 자료 전부 다 그렇습니다. 제가 쭉 다 보니까 지금 현재 견적서는 다 두 군데밖에 안 들어와 있고요. 그래서 이것이 적정한 금액인지를 정확하게 지금 이것이 다 한 공사에 몇 백만 원씩 되는데 이렇게 두 개 업체만 선정해서 이것이 정확한 견적이 되는 건지? 외부에서 볼 때는 보통세 개를 받거든요. 그래서 네 개를 받는데도 있지만 일반적으로 세 개 정도를 받는데 우리 공사에는 딱 두 개씩만 올라와 있습니다. 그래서 여기에 대해서 좀 답변을 부탁드리겠습니다.

창일

강창일문화회관장

잠시만 좀 기다려주십시오. 제가 확인하고 말씀드리겠습니다.

이태돈부위원장

그리고 한 개 더, 736페이지 승강기인데 타워엘리베이터에서 계약자가 나왔는데 우리 월 300만 원 내고 있네요. 승강기 유지관리에. 736페이지 보면…

창일

강창일문화회관장

30만 원이요.

이태돈부위원장

예?

창일

강창일문화회관장

월 30만 원.

이태돈부위원장

아, 30만 원, 1년에 360만 원이네요.

창일

강창일문화회관장

예.

이태돈부위원장

그럼 이것이 승강기가 몇 대입니까?

창일

강창일문화회관장

저희가 전부 세 대입니다.

이태돈부위원장

세 댄데 이 정도 밖에 안 줍니까?

창일

강창일문화회관장

예, 여긴 적게 줍니다.

이태돈부위원장

굉장히 적은데요?

창일

강창일문화회관장

왜냐하면 저희가 우선 무대에 있는 것은 굉장히 작은 거고요. 그리고 지금 생활문화관에 있는 게 제일 많이 쓰는데 그것은 거의 한 12인승 정도로 좀 크고요. 나머지 하나는 거의 쓰지를 않는데 미술관용으로 만든 화물 엘리베이터가 있거든요.

이태돈부위원장

그러면 장애자 엘리베이터는 어디 있습니까?

창일

강창일문화회관장

없습니다, 우리는요.

이태돈부위원장

왜 장애가 없습니까?

창일

강창일문화회관장

없습니다. 우리 아예 20년 전에 건축할 때부터 없었습니다.

이태돈부위원장

그 때 기준에서는 없었다 그렇죠? 소급이 안돼네 그렇죠?

창일

강창일문화회관장

예.

이태돈부위원장

이것이 월 30만 원이면 이것이 관리가 부실한 것 아닙니까?

창일

강창일문화회관장

아닙니다. 왜냐면 제가 그것을 확인해 보니까

이태돈부위원장

돈을 더 줘야 될 것 같은데?

창일

강창일문화회관장

거의 두 대만 확인하는 거예요. 하나는 그냥 거의 고정되어 있습니다. 그러다보니까 그냥 전원 들어오나 안 들어오나 이런 것 확인만 하고 사용하지 않거든요. 그래서 그것은 거의 무용지물입니다의. 그래서 움직이지 않기 때문에 그냥 놔두고 있고, 2개를 관리하는 셈인데 이 비용은 그대로 그냥 유지하면서 이 업체하고 하고 있더라고요. 제가 매월 체크 하니까 알죠. 저렴한 가격입니다.

이태돈부위원장

제가 상식적으로는 두 대 정도 되면 4, 50만 원대는 되어야 되거든요. 그라고 이것이 금액이 적다는 건 좋긴 하지만 관리 부실도 있을 수 있고 그 다음에 점검할 때 좀 제대로 점검이 안 될 수도 있다는 생각이 들어서 한 번 더 이 부분 그 업체를 체크해 보시기 바랍니다.

창일

강창일문화회관장

예, 알겠습니다.

이태돈부위원장

이것이 적정한 금액인지. 다중이용시설에 여러 사람이 사용하는데 한 개는 거의 무용지물이라는 것은 조금 이해가 안 되고요. 항상 가동할 수 있도록 유지가 되어야 되는데.

창일

강창일문화회관장

그것은 쓰지를 않거든요, 아예. 왜냐면 쓸 필요가 없는 게 저 구석에 있어 가지고 문서고가 있는데 그 용도로써 필요치가 않습니다. 그래서 그것을 지금 없애야 되는데 없애지도 못하는 상태여 가지고 그것을 점검하는 자체의 비용이 거의 계산되지 않는 모양입니다.

이태돈부위원장

그런데 툼웨이터라고 승강기인데 수하물 그것은 이번에 몇 백만 원의 돈이 들었던데 그것은 어떤 승강기입니까?

창일

강창일문화회관장

그것은 리프트입니다, 리프트.

이태돈부위원장

다음 질문하겠습니다. 이거 지금...

창일

강창일문화회관장

그 견적 얘기 말씀드리는데 우리가 보통 위원님 말씀하신 세 군데 견적 규정은 특별히 없어서요. 물론 이제 일반에서 세 개씩 받기도 하지만 저희는 그동안에 그런 규정이 없기 때문에 금정구의 경우에 뭐 100만 원 이상씩 두 개 정도의 견적은 받고 그동안에 해 왔기 때문에 그것을 그대로 준용해서 두 곳이 받아가지고 해 왔습니다, 지금까지요.

이태돈부위원장

관례이긴 한데 좀 부실하지 않느냐는 제가 그 지적을 이야기하는 겁니다. 앞으로 지금 향후에는 우리 세금을 아끼고 좀 한 푼이라도 덜 쓸려고 하는 게 지금 우리 목적인데, 제대로 돈 주고 제대로 쓸 수 있도록 견적이라도 제대로 받아서 여러 군데 좀 공정하게 이것이 뭐가 맞는지. 금액만 적다고 좋은 건 아니거든요. 제대로 주고 더 잘 쓸 수 있도록 만들어 야 되는데 지금 이제 금액 다 적은 것만 전부 다 하고 있거든요. 견적에 선택을 해서 전부 다 계약을 한 게. 그 두 개가 좀 부실하다는 이야기죠. 자료 받는 게. 그래서 없다 하더라도 견적은 세 개를 받아서 제대로 평가해서 공사를 시행할 수 있도록 그렇게 앞으로 조치를 좀 취해 주시기 바랍니다.

창일

강창일문화회관장

예, 알겠습니다.

이태돈부위원장

예, 이상입니다.

김천일위원장

예, 이태돈 위원님 수고하셨습니다. 예, 원명숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

명숙

원명숙위원

예, 관장님. 저는 일단 단순한 거부터 좀 해 볼까요. 페이지 731페이지 연도별 수입현황 보시면, 일단 20년 보다는 늘어났지만 실제 세입기준으로 치면 금액이 많이 작습니다. 그렇죠?

창일

강창일문화회관장

예, 맞습니다.

명숙

원명숙위원

코로나가 예상됐었는데 세입을 왜 이렇게 많이 잡으셨을까요? 그러니까 임대료 같은 경우는 3,500만 원이었었고 사용료 같은 경우는 4억3,000인데 2억1,000이 들어왔고, 사용료는 뭐... 수수료도 2억 잡아 놓으셨고, 여기에 지금 제출 자료에 입장료가 빠져있는데 입장료도 한 1억2,000 정도 저희 세입에 잡아 놓으셨어요. 그렇죠?

창일

강창일문화회관장

예, 맞습니다.

명숙

원명숙위원

그런데 지금 쭉 계산 토탈 금액 하다 보니까 세입이 한 4억5000이 펑크가 납니다. 그렇죠?

창일

강창일문화회관장

맞습니다.

명숙

원명숙위원

아마 알고 계실 것 같은데요. 팀장님은. 그렇게 되면 전체 세입·세출 규모를 비교를 해 보면 세입이 28억이고 세출이 얼마죠? 38억 되나요? 38억이었나요. 37억이었나요? 한 34억 정도 되네요. 그러면 실제 이제 들어가는 구비 비용이 세입에서는 6억, 세출에서는 생활문화관, 그다음 전환시설비, 전환사업 그 시설개선 보수비, 태양광 시설비 기타 등등 빼고 시비 5억 빼고 하고 나면 구비가 한 12억 정도 들어갈 걸로 예상했는데, 지금 연도별 수입현황에서 4억5000 정도가 빠지면 실제 문화회관이 한 17억, 18억 정도 쓰는 계산이 됩니다. 왜 이 말씀을 드리느냐면 사실 이제 문화회관은 돈을 쓸 수밖에 없는 구조인 건 분명합니다. 수익구조가 명확하지 않기 때문에 이것을 맞추자 라는 이야기는 절대 아니고. 그리고 관장님 오신 이후로 문화회관에 저희가 의회가 계속 말씀드렸던 건 문화회관을 정상화 시켜라. 금정구민들이 잘 활용할 수 있고 부산시민들이 즐겨 찾을 수 있는 문화회관을 정상화 시키는 데서 근 몇 년 동안 시설개선사업 95억으로 이제 시설개선을 쭉 하시느라 고생이 진짜 많으셨고, 관장님은 하실 말씀이 되게 많으실 것 같지만 저희가 시간관계상 다 못 들어서. 일단은 시설 개선하시고 그다음에 또 수준 높은 공연, 오시자마자 입성하시면서 하셨던 말씀이 인상적이었었거든요. “수준 높은 공연장으로 만들겠다.”라고 말씀을 하셨기 때문에 그에 따른 공연 배치도 쭉 하셨고. 그래서 이제 지금 이 시점은 문화회관이 시설도 리모델링하고 수준 높은 공연도 사실은 예산 대비 다른 문화재단이나 문화원이나 다른 기관들이 서운해 할 만큼 문화회관이 예산이 많이 늘은 건 사실입니다. 그래서 우리 관장님의 능력일 수도 있고 문화회관을 정상화 시키는 데서 다 같이 노력한 결과라는 생각이 드는데. 그러면 이 시점에서 문화회관은 예산 대비 많이 들어가는데 우리 주민들한테는 어떤 혜택이 있을까. 그리고 문화예술인들한테는 어떤 영향력과 도움이 되고 있는가에 대해서 한번 저는 정책방향으로 좀 고민을 해 봐야 되지 않겠나 라는 생각이 들었습니다. 이 행감 자료를 주신 걸 쭉 보면서. 그래서 기획공연을 쭉 봤어요. 기획공연을 쭉 봤는데 일단 공모사업을 열심히 하셔서 한 3억5000 정도, 그래서 국비 2억 매칭 하셔서 이렇게 공연도 하시고 공연기획도 공동기획도 하셔서 이렇게 쭉 해서 코로나 시기에도 계속 공연을 여시려고 노력하셨다고 생각이 들고. 그런데 이제 궁금한 게 있습니다. 이 기획공연을 선정할 때 보통은 문화재단 같은 경우에는 사업계획서를 작성을 하잖아요. 그런데 이것이 공연 섭외니까 구체적으로 ‘언제 뭘 하겠다.’라고 딱 떨어지게 계획을 세우기는 힘들 거라고 생각이 드는데, 이 기획공연들의 의도가 뭐였을까 라는 궁금증과 함께 이제 제 질의 입니다. 보통 다 용역체결을 하시니까 제가 업체들 쭉 찾아봤는데 부산에 지역문화예술단체인가 아닌가를 저희가 봤어요. 그래서 부산지역의 문화예술단체들과의 계약은 어느 정도일까 라는 생각이 들어요. 다 유명한 공연들이더라고요, 쭉 보니까. ‘저도 많이 즐겼으면 좋았을 텐데’라는 아쉬움도 있었고요. 그래서 기획공연의 의도와 부산지역 문화예술인단체들과의 계약비율이 전체 비율에서 어느 정도, 그래서 어떤 의도로 이것을 하셨는가 라는 게 되게 궁금했고요. 질의 하나 더는 그러면 이제 금정주민들이 이 공연들을 많이 향유하고 즐기면 참 좋은데 일단 뭐 주민이면 할인율도 있고 그런데 이것이 표 가격이 사실은 싸지는 않습니다. 공동기획공연 같은 경우 3,4만 원이면 비싸다고 할 수는 없지만 그러면 우리가 이쯤에서 다시 고민해 봐야 되는 건 문화 소외계층에 대한 배려, 그러니까 1,2만 원이 아쉬운 문화소외계층들에 대한 배려는 문화회관에서 하고 있는 걸까? 라는 궁금증이 있었습니다. 원래 의무비율이 있죠?

창일

강창일문화회관장

예, 있습니다.

명숙

원명숙위원

특히 공모사업 같은 경우에 방방곡곡 문화공감사업 이 사업은 한문연 사업이고 이 사업에 대해서 문화 소외계층 의무비율이 아마 30% 있는 걸로 알고 있습니다. 그렇죠?

창일

강창일문화회관장

예.

명숙

원명숙위원

이런 것들에 대한 배려를 하고 계시는지? 그것이 또 궁금했고. 한참 요즘 몇 년 동안 계속 시끄러웠는데 문화예술인단체들 표준계약 관련해서 만약에 이 업체와 이 공연에 대한 계약을 하면 그 업체들은 표준계약서를 잘 작성하고 있는지? 이런 것들을 점검하시는 건지? 이런 질의를 좀 드려 봅니다. 너무 한꺼번에 많은 질의를 드렸습니까?

창일

강창일문화회관장

예, 알겠습니다. 답변을 드릴까요?

명숙

원명숙위원

예.

창일

강창일문화회관장

예, 원명숙 위원님 감사합니다. 짧게 짧게 말씀드리겠습니다. 정확하게 짚어주셔서 말씀을 드린다면, 저희가 사실은 시작할 때 보다 조금 더 나은 예산을 확보했지만 저는 구 사업소라는 걸 알고 왔습니다마는 구 사업소의 예산이 기획공연으로 하기에는 참 너무 적다는 걸 절감을 해가지고 참 난감했었습니다. 그래서 이제 결국은 그 매칭 사업을 많이 해서 국고나 시비... 한문연 관련된 국고나 기타 시의 돈 같은 것도 갖고 올 수 있는 돈을 최대로 많이 했다는 걸 말씀드리고 매년 1억 정도씩 증가했다는 걸로 답변을 드리고요. 기획공연은 정확하게 말씀드려서 4000만 원짜리를 4개 정도 할 수 있는 역량입니다. 저희가. 그래서 그것을 기획공연을 어떻게 정하냐는데 저희 공연팀이 공연팀장하고 공연 담당 계약직 공연기획자가 하나 있어서 셋이서 골머리를 써가지고 큰 덩어리를 정하는 것을 팀장이 정하게 하고 그거랑 같이 숙의를 해가지고 안배를 하는 게 우선이고요. 그러나 전 세계에서 가장 좋은 공연의 성공사례를 보면 첫 번째가 품질입니다. 저는 그래서 부산에서 가장 품질이 좋은 공연을 금정에서 해야 된다는 명제를 지키느라고 애썼습니다. 단연코 저희가 구 문화회관이지만 부산문화회관을 상대로 공연의 질이 떨어지지 않는다고 자부합니다. 아마도 우리 감경미 과장님도 인정하실 겁니다. 오늘 저녁에 부산시 문화예술과 과장이 저희 공연을 보러 옵니다. 그도 아마 답을 할 것 같은데요. 품질을 지키려고 애썼습니다. 또한 두 번째 답은 제가 와서 저는 가능하면 수도권 서울 단체를 부르지 않으려고 무척 애를 썼습니다. 부산의 예술단체의 퀄리티가 어떻고, 어느 정도 있을까가 너무 고민스러워가지고 가능하면 부산예술단체를 많이 하려고 그랬었고. 가장 우리가 중요한 프로그램의 하나인 금정수요음악회가 예산을 적게 들이지만 부산 예술가를 위한 것이었거든요. 그리고 또 우리가 11시에 브런치 콘서트도 가능하면 부산예술단체를 최우선으로 하려고 했습니다. 그러나 이제 2년 이상씩 해 보니까 거기에도 큰 약점이 좀 있습니다. 그것까지는 말씀을 안 드리겠습니다. 아무튼 그래서 가능하면 부산의 좋은 예술단체가 어떨까 생각합니다. 오늘 저녁에 부산오페라 갈라, 그래서 이렇게 처음으로 행정감사를 받고 있습니다만 오케스트라 반주를 구할 데가 없어서 너무 힘들었습니다. 부산시향이 해 주지 않습니다. 그래서 오늘 부산 로얄필하모니 오케스트라입니다. 을숙도에서 한 5년 상주했었던 단체인데 다짐을 하고 하고 있습니다. 저는 쉽게 말해서 지인 관계에 있는 좋은 연주를 잘하는 단체를 불러올 수 있었지만 우리 팀장과 팀원은 극구 개발을 해 가지고 그 팀하고 연습을 무대에서 벌써 네 번째 하고 있습니다. 그걸로 대신하겠습니다. 부산예술단체를 키워야 되죠. 주민들이 이용하는 것에 관련되어서 정말 애를 쓰는데 가격책정이 제일 어렵습니다. 그런데 우선적으로는 부산에서 다른 지역, 다른 공연장은 얼마 받을까 그게 부산문화회관과 영화의 전당이 항상 기준입니다. 절대 저희는 그 두 공연장보다 비싸지 않습니다. 그렇지만 금정구는, 금정구의 금정문화회관은 적어도 품질이 그 두 곳에 있는 공연장보다 떨어지지 않습니다. 그래서 저는 가격정책으로 말해서는 충분히 가능하고 더 나아가서는 이것이 유가증권인데 오늘 공연이 3만 원짜리 티켓이다 하면 사실은 이 400장이든, 600장이든, 800장이든 이 유가증권이 사는 순간 그 어느 누구든 간에 가능하면 금정구민이길 바라는데요. 다섯 배, 열 배의 혜택을 누리는 것이거든요. 한 단가에 감가상각까지 하면 엄청난 돈인데 그만한 돈이 들어가는 거거든요. 그래서 저는 주민들한테 어떻게 홍보를 해서 이용해서 하는 것을 굉장히 애를 썼습니다만 요령부득입니다. 왜냐하면 홍보 마케팅 요원이 없어서 그것을 하는데 그게 제일 고민이어 가지고 그것은 다른 기회에 말씀드리겠습니다. 문화 소외계층에 대한 배려 부분은 저희가 그것을 지켜 가고 있고 방방곡곡의 프로그램에서 그것을 꼭 확인하기 때문에 계속 늘려가고 있고 그것은 지켜 가고 있습니다. 가능하면 그러려고 애를 쓰고 있거든요. 그것은 나중에 자료로 보여드리고 싶습니다. 표준계약서 작성 부분은 굉장히 중요하고요. 그리고 모든 것이 요즘에 그런 것으로 문제가 많기 때문에 그 계약서를 다 만들어서 씁니다. 그래서 웬만한 중요한 공연계약 같은 것은 다 계약하고 오늘 같은 경우에도 연주자들하고 계약서를 다 쓰거든요. 그래서 표준계약서가 있기도 하고, 저희가 또 간편하게 인증될 수 있도록 써가지고 문제가 발생되지 않도록 합니다. 끝으로 이제 진행인데 저희는 그렇습니다. 금정문화회관이 5개의 문화회관 중에 가장 좋은 곳이기도 하고 위치도 좋고 다 괜찮습니다. 그리고 금정구가 갖고 있는 장점이 어마어마하다는 것을 알게 되어서, 저는 지금으로서 말할 수 있는 것은 부산이 왜 대구보다 그 어떤 이런 문화 예술적으로 더 강하지 못할 것으로 파악됐는데 이제 시작이라 생각하고 금정문화회관이, 금정구가 그것을 모델로 해서 부산을 대표하는 걸로 해 놓으면 저는 이 기준이 됐다고 생각합니다. 그래서 리모델링이 다 됐고 코로나를 겪었지만 우리 18명의 직원, 청경까지 합쳐서 21명의 직원이 참 합심을 해서 이만큼 됐기 때문에, 그리고 또 이렇게 잘 배려도 해 주셔서 당당하게 프로그램의 품질에 밀리지 않고 적은 돈이지만 그래도 알맞게 다 하고. 또 그래서 저희가 없는 것 중에 할 수 없이 다양한 걸하고 싶은데 못해서 공동주최공연을 많이 했습니다. 그게 이제 대학무용축제라든지 또 오페라라든지 이런 것들을 많이 해서 우리는 공연장을 내놨습니다. 그러다 보니까 대관수입이라든지 이런 수입들은 좀 다 달성은 못했지만 우리가 공공의 자산을 가지고 좋은 공연을 유치해서 구민들한테, 시민들한테 많이 제공을 하면 좋지 않겠냐 해가지고 그건 어느 정도 달성하고 진행형이라 생각을 하는데 이제 아직 완전히 되지 않아서 내년쯤이면 그게 좀 보란 듯이 잘 되지 않을까 하는 생각으로 있습니다.

명숙

원명숙위원

제가 말씀드렸던 부분에 대해서 오해는 없으셨으면 좋겠고, 이런 생각이 들었어요. 지금 전체적으로 사실은 이제 이런 좋은 공연을 우리 동네 조금 힘드신 할머니가 가서 보시면 어떨까 라는 생각이 들었었거든요. 저는 그런 고민의 차원입니다. 사실은 금정문화회관이 앞서 말씀드렸듯이 시설이 좋아지고 공연도 수준 높아지고 사실은 서울에나 가야 볼 수 있는 공연들을 유치하고 계신다는 것을 충분히 인지하고 있고 그러면 이것을 이제 동네 할머니, 할아버지들이 돈을 내실 수 있는 분들이 아닌 분들이 좀 보실 수 있으면 더 좋겠다. 이런 데 대한 좀 디테일하고 정상화시킨 만큼 그에 대한 운영계획이 조금 더 디테일하고 섬세하면 좋겠다. 주민들이 잘 이용할 수 있게. 이런 배려들이 저는 그게 공공에서 해야 될 역할이라고 생각이 듭니다. 금정문화회관이 수준 높은 공연장이 되는 것 또한 중요하지만 그게 금정구민들이 1년에 한 번이라도 공연을 보러 가실 수 있게 비율도 점검해보고 초청도 해 주시면 좋겠다 싶습니다. 그런 것을 잘 챙겨 주십사 부탁 말씀드립니다. 더 하실 말씀 있으...

창일

강창일문화회관장

짧게 말씀드리겠습니다.

명숙

원명숙위원

예.

창일

강창일문화회관장

그래서 그 소외계층을 위해서 저희가 강조하고 조금씩 늘려가고 있는 게 문화예술 교육프로그램이거든요. 그걸로 이제 답을 좀 드리고 싶고요. 이번에 이제 지난 금요일 날 문을 열었습니다만 자체 첫 기획전시를 유사 이렇게 처음으로 그러나 코로나 지금 예방접종 센터 때문에 제1 전시실을 못 썼는데 제1, 제2, 제3을 다 해서 지금 ‘다시 연결하기’라는 전시회를 하고 있습니다. 행감이 끝나시면 꼭 오시길 바라는데, 그것은 왜 그렇게 만들었냐면 바로 아침에 나이 드신 분들 힘드신 분들이 저녁에 오기 힘듭니다. 그래가지고 교육세대에 미취학 아동, 나이 드신 실버 세대 이런 분들이 올 수 있는 시간이 아침 10시부터 오후라고 생각합니다. 그런 분들을 올 수 있기 위해서 만든 전시입니다. 그래서 해설자도 배치했고 그리고 큰 전시장에는 이제는 미술만 하지 않습니다. 그분들을 위한 작은 음악회도 할 수가 있다고 생각합니다. 그런 것을 내년에는 꼭 보여드리겠습니다. 이상입니다.

명숙

원명숙위원

예, 감사합니다.

김천일위원장

예, 원명숙 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 김태연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태연

김태연위원

예, 저도 이어서 질문과 부탁을 좀 드리고 싶습니다. 관장님이 항상 말씀하시는 수준 높은 공연장 저희 금정 문화회관이 충분히 시설적인 측면에서나 이런 여건이 많이 만들어졌다고 저도 여겨지고요. 우선은 관장님이 생각하셨을 때 수준 높은 공연장이라는 게 좋은 공연이 있어야 한다고 말씀하셨는데 혹시 그 외에도 또 필요한 게 있을까요?

창일

강창일문화회관장

있습니다.

태연

김태연위원

뭐가 또…

창일

강창일문화회관장

서비스입니다. 눈높이 서비스입니다. 그게 그 중의 하나가 제일 먼저 인상적인 게 주차서비스, 그래서 그것을 개선하는 거죠. 그런데 정말 절묘하게 회전교차로도 생겼고 입구가 어수선했었습니다. 동래여고 앞 쪽에 세정 앞으로 들어오는 입구가 어수선한 것을 큰길로 냈는데 이제 잘 들어오게 되었고, 주차도 그동안에 70대 내지 90대가 무단주차하고 있었습니다. 그리고 월 정기 주차하는 30대가 인근에 있는 업체가 들어가 있었고, 그래서 그런 것을 다 바꿨다는 거죠. 다 도와 주셨죠. 그다음에 하우스 매니저하고 하우스 어셔가 있는 제대로 된 극장입니다. 그거 없는 데가 동래도 없고 을숙도도 없고 영도도 없습니다. 참 부끄러운 사건이거든요. 그런데 저희가 금정이 영화의 전당도 있고 부산문화회관도 있지만 확언컨대 우리가 제일 잘합니다. 왜냐, 우리는 자원이 부산대학교하고 부산외대하고 카톨릭대학교 학생들이 지금 와서 하는데 그것을 정착화 시켰습니다. 또 하나 어떤 서비스냐면 다시 오고 싶은 극장 공연장이 되고 전시장이 되어야 되거든요. 그 서비스는 여러 가지가 있는데 눈에 보이는 서비스인데 그것은 사람들의 휴먼서비스인데 그것을 개선합니다. 우리 기술력들이 굉장히 친절합니다. 친절하지 않으면 안 됩니다. 그런 것들을 만들고 있습니다.

태연

김태연위원

예, 그렇죠. 그래서 관장님이 고민하시고 많은 신경을 쓰신 아까 말한 좋은 공연들 유치하신 것들 그리고 이렇게 환경 개선하신 것들, 그리고 아울러서 전문적인 그런 스탭들을 모신 것들이 참 그 말하는 수준 높은 공연장을 만들기 위한 필요조건인 것 같은데. 저는 여기에 한 가지가 좀 더해 졌으면 좋겠습니다. 좋은 관객이 더해 졌으면 좋겠습니다. 이 좋은 관객이라는 것을 그만한 수준을 누릴 수 있는 높은 수준의 환경공연을 누릴 수 있는 관객이 있어야 하지 않겠느냐 라는 생각을 갖고 있거든요. 그래서 이런 좋은 관객을 어떻게 우리가 만들 수 있을까? 저희가 임의로 그 사람들을 고를 수는 없지 않겠습니까?

창일

강창일문화회관장

그럼요.

태연

김태연위원

전문 예술가만 불러서 공연을 보여주는 것도 아니고 그것에 대해서 잘 아는 젊은 사람들만 잘 와가지고 공연을 보는 것도 아닐 것이고 이 좋은 관객이라는 것은 사실 어릴 때부터 충분히 훈련이 되고 단련이 되어야지 만이 이후에도 누릴 수 있을 거라고 여겨지거든요. 그래서 오늘 이제 그 부분과 관련해서 대관을 조금 관심 있게 봤는데요. 대관 불허가현황이 있습니다. 대관 불허가현황이 있는데, 눈에 많이 띄는 공연들을 살펴보니 어린 이공연이 참 불허가 많이 되었더라고요.

창일

강창일문화회관장

예, 맞습니다.

태연

김태연위원

혹시 그 사유가 여기 나와 있는 것처럼 ‘상대팀에게 뒤지기 때문이다.’라고 되어 있는데 구체적으로 대관 불허가 사유가 뭔지?

창일

강창일문화회관장

예, 말씀드리겠습니다. 우선 우리가 지금 그 큰 공연장 금빛, 작은 공연장 은빛의 공연장은 크게 정기대관을 정식으로 운영위원회에서 심사를 합니다. 거기서 이제 가장 심사기준이 정확하게 있습니다. 우선 상대적인 경쟁력을 따지고요. 또 여기 이용한 빈도수도 따지고 또 그 순수예술, 대중예술 이런 것을 따져서 적어도 예술적 가치 있는 위주로 선정하게 돼서 합의를 하거든요. 그래서 이제 그 불허가 사유를 한마디로 얘기할 때 심사기준에 상대 팀에 뒤진다는 얘기를 쓴 건데요. 특히 어린이 공연물이 많이 이렇게 떨어진 게 뭐냐면, 특히 이번 정기심사 내년도 상반기께 그랬는데 이런 가족뮤지컬을 하는 데가 대부분이 이것을 전문으로 하는 어린이 대상으로 하는 제작업체입니다. 주로 서울과 대구가 많고 부산도 몇 개 있습니다. 이 사람들이 많게는 다섯 개, 여섯 개, 적게는 두,세 개를 동시에 신청합니다. 그러면 저희는 적어도 하나 정도, 많아야 두 개. 두 개도 잘 안 해 줍니다. 그래서 정기대관 때 하나 정도씩 배려하는 것을 원칙으로 삼아왔기 때문에 그들을 다 해 주지 않고, 그리고 우리는 아까 말한 순수공연이나 정식공연예술 위주로 해 줍니다. 그러고 나서 날짜를 비워 놓고 수시대관으로 좋은 공연예술을 자꾸 품으려고 그럽니다. 그래도 남으면 수시대관 때 이런 것들이 또 들어오면 거기에 가장 우리하고 협력도 잘하고 사고도 내지 않았고 질서도 지켰던 단체를 주기 마련인데, 저는 주말에 주로 토요일과 일요일을 이용해가지고 어린이 가족뮤지컬이라고 와서 공연을 다 지켜봤는데, 물론 제가 전에 있었던 직장에서도 지켜봤지만 제가 지금 일하고 있는 2년4개월 동안 지켜봤는데 너무 정확한 예술단체가 많습니다. 백설공주 하는데 네 명 나옵니다. 아기돼지삼형제 하는데 다섯 명 나오고 그러고 나서 하루에 세 번 공연하고 대관료까지 해서 원가를 250만 원 들이는데 돈을 한 1,500만 원 벌어 갑니다. 저는 그것을 보고 저희 문화회관이 그 사람들 돈벌이에 병풍이 될 수 없다는 판단을 해서 해 주지 않으려고 합니다. 그래서 저는 사실은 다는 그렇지 않지만 그런 단체를 솎아내 가지고 겹치는 것은 안 해 줬기 때문에 여기에 그런 많이... 그래서 이 사람들은 많이 따내는 게 자기한테는 영업적으로 좋으니까 특히 이번 코로나 기간 동안에 전문예술단체는 자기들이 연습을 하기 어려우니까 많이 신청을 못하니까 빈 날짜가 많았습니다. 그런데 이런 데는 적은 인원이 상업적으로 하다 보니까 신청할 기회가 많이 있었거든요. 그러다가 또 이분들은 코로나가 강화되고 관객을 못 모으니까 무작위로 취소를 합니다. 취소는 그런데 우리가 전에는 계약금을 안 줬는데 이 코로나 기간 동안에는 다 돌려줬습니다. 정부 시책에 맞춰서. 뭐 이런 일들이 다 있었는데요. 그래서 이것은 저는 우리는 전문공연장이 가능하면 예술을 제대로 준비하고 좋은 시설인력을 지원해 가지고 다 하는 것이니만큼 그것을 좀 지키려고 그러고 아주 안 해 주지는 않습니다.

태연

김태연위원

예, 제가 이 업체들을 해 달라는 얘기가 아니고요. 아까 말씀하신 것처럼 이 업체들이 하는 공연 자체가 너무 상업적이고 그렇다면 저희가 또 그것에 대한 고민을 해 봐야 되지 않느냐. 기획공연을 하더라도 또는 뭐 그때그때 시즌에 따라 필요한 어떤 행사적 특성이나 이런 거에 따랐을 때 충분히 이것을 우리가 좋은 관객을 기르기 위한 하나의 방법이란 측면에서도 고민해 볼 수 있지 않을까. 그래서 이것을 들어오는 업체들이 다 엉망이기 때문에 주지 않았다. 예, 그럴 수 있습니다. 이 업체들의 수준이 우리가 원하는 만큼 사실 수준 높지 않는 공연을 아이들에게 보여주는 것은 저도 반대하거든요. 그러니까 정말 좋은 공연을 좋은 관객들에게 보여주고 싶다면 그 좋은 관객을 기르는 방법도 고민을 해 주십사 말씀을 드리는 거고.

창일

강창일문화회관장

예, 맞습니다.

태연

김태연위원

그것을 위해서는 아까 그 기획공연에 팀장님하고 감독님하고 내부적으로 논의를 하신다 하셨는데 어린이날이나 어린이날이 있는 5월 가족의 달이나 연말연시 이런 곳은 시즌별로 좀 잘 계획을 세우셔가지고 가족이 함께 누릴 수 있는 그런 어떤 행사나 공연도 좀 유치를 할 수 있게끔 해 주십사 말씀을 드리는 겁니다.

창일

강창일문화회관장

예, 맞는 말씀입니다. 정확한 말씀이고 맞는 말씀이고 그것을 실행에 옮기려고 애쓰겠습니다.

태연

김태연위원

예, 좋은 관객 양성 부탁드리겠습니다.

창일

강창일문화회관장

예.

김천일위원장

잠깐만, 김태연위원님 좋은 질의 하셨고. 그 지금 관장님 행사에 지장이 없습니까?

창일

강창일문화회관장

괜찮습니다. 아직 괜찮습니다.

김천일위원장

괜찮습니까?

창일

강창일문화회관장

지금 저 3시부터 5시까지 리허설인데요, 돌아가고 있습니다. 그래서 그 안에만 끝나면 되고요.

김천일위원장

간단하게 질의하실... 예, 이태돈위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이태돈부위원장

예, 관장님 몇 시간 동안 지금 고생 많으신데 제가 우리 관장님 전공분야를 질문해야 되는데 비전공분야를 계속 질문해야 돼서 양해 드린다는 말씀드리고. 금방 자료를 받았는데 우리 팀장님하고 저한테 자료를 주셨는데 지금 이 수질분석에 제가 3년 치를 보니까 2020년, 19년 수질검사에서는 7가지 검사항목이 있었습니다. 그래서 7가지인데 다 적합을 받았어요. 그런데 2021년도에는 탁도만 검사를 했는데 왜 6가지는 하지 않느냐. 우리 동의대학 과학대학 동의분석센터에 그 이야기 전달을 안 하셨는지? 2021년도에는 탁도만 검사를 했거든요. 그전에는 7가지 수질검사를 다 했는데 거기에 대한 어떤 의문은... 지금 답 못하시지요?

창일

강창일문화회관장

못 하겠는데요. 아마 누락된 것 같습니다.

이태돈부위원장

예, 그것 답변해 주시고. 우리 저수조 청소를 하는데 혹시 여기 저수조 담당하는 분이 있습니까?

창일

강창일문화회관장

여긴 없고 지금 기관실에 있는 직원이 지금 사무실에 있습니다.

이태돈부위원장

한 분 계십니까?

창일

강창일문화회관장

예.

이태돈부위원장

그러면 다음에 소독 저수조 할 때 필증에 저수조하고 소독필증에 보면 저수조관리 담당자가 있는데 이것이 3년 동안 한 번도 직위, 성명 아무도 안 나옵니다. 그럼 누가 관리했는지 모르니 여기에 대해서 표기를 좀 이제부터 담당자 표기를...

창일

강창일문화회관장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

이태돈부위원장

지금 한 번도 안 들어가 있습니다. 그래서 누가 관리를 하는지 모릅니다. 그래서 거기에 대해서 명확하게 서류정리를 좀 정확하게 해 주시길 부탁드리겠습니다.

창일

강창일문화회관장

예, 정확하게 알겠습니다.

이태돈부위원장

이상입니다.

김천일위원장

예, 이태돈 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 조준영위원님 질의하시기 바랍니다.

준영

조준영위원

질의라기보다는 하나는 확인이고 하나는 제안인데요. 간단하게 하겠습니다. 우리 야외공연장 관련해 가지고 조각물들 이전하셨나요?

창일

강창일문화회관장

안 했습니다.

준영

조준영위원

아직 안 하셨어요?

창일

강창일문화회관장

예.

준영

조준영위원

왜 안 하셨나요?

창일

강창일문화회관장

그 말씀을 드리겠습니다. 물놀이를 하기 위해서 한번 검토를 다 했었고요. 그래서 이제 저는 두 가지 안을 냈었는데 그래도 편안하게 안전하게 하려면 그 조각물을 옮기는 게 좋겠다 그래서 조각물 옮기는 것을 검토를 적극적으로 해가지고 작가하고도 얘기를 다 했는데 그 옮기는 데에 따른 여러 가지... 그 조각물이 어디로 옮겨지냐 하는 문제가 있었어요.

준영

조준영위원

그렇죠.

창일

강창일문화회관장

그래서 작가는 또 작가정신이 투철하신 분이니까 그 작품이 원래 자기자리를 지키는 것이 굉장히 고민 끝에 된 건데 이것이 옮길 때는 또 합당한 장소를 설정해야 된다 그래서 그 장소를 정하는 데 이견이 있었습니다. 그래서 이견조정이 매우 어려워가지고 굉장히 고민을 하다가 그러다가 그것을 조절하기 보다는 오히려 그냥 본래대로 있는 것이 훨씬 더 우리에게 맞겠다 라는 판단이 됨으로 인해가지고 합의해서 그분도 그래서 그것이 더 낫다고 또 동조해 주셔가지고 더 이상 진전 안 시켰습니다.

준영

조준영위원

예, 알겠습니다. 정희욱 작가님 장군의 옷 맞죠?

창일

강창일문화회관장

예, 맞습니다.

준영

조준영위원

그 다음 이일환 작가님한테는 의견을 여쭙긴 어려웠을 것이고.

창일

강창일문화회관장

예.

준영

조준영위원

제가 이전장소가 여기가 적합하냐. 부산시의 건축 미술작품 심의위원회까지 거치신 걸로 아는데 그것을 질문하고 싶었고요. 작품이라는 것이 사실 그 작품 자체가 어디에 있느냐도 중요하거든요. 그것도 그렇고, 2017년도에 저희가 행정사무감사를 하면서 물론 문화회관 관련은 아닙니다만 문화관광과장님 계시니까. 만남의 광장에 설치했던 조형물을 가지고 논란이 많았습니다. 그 예산이 6억1,000만 원 정도가 됐었고, 과연 저젃이 적절하냐. 저 작품을 선정하는 것이. 그래서 관에서 이렇게... 사실은 하나는 산 거잖아요. 취득을 한 것인데, 그것은 세비인 것도 있고, 작품을 물리적 공간을 어디에 두느냐에 따라서 작품이 어떻게 보이느냐 이것이 좀 달라지니까. 그것은 안 하시기로 하셨다 하니까 제가 확인을 하나 했고요. 하나 제안 은 아까 원명숙위원님께서는 문화 취약계층이 어떻게 문화를 향유할 수 있는지 거기에 대한 대책을 세우는 것이 필요 하겠다는 데 정말 적극 동감 하고요. 저는 그것하고 더불어서 문화회관이라는 시설이라는 그릇을 이제 잘 쓸고 닦아서 잘 쓸 수 있도록 그래서 사람들한테 주민들한테 이렇게 나눠주시는 분이 이렇게 청소용역 하시는 어머니 아버지라고 생각을 하는데, 2021년도에 이 용역을 하셨어요. 앞서서는 제가 공사 관련해서 질의 를 드렸고, 용역 이것 하나만 질의 드리면 날짜는 2월에 하셨고 계획은 1월에 세우셨는데 제가 질의 드리고 싶은 것을 이 용역을 할 때 이분들이 오셔가지고 보이지 않는 그림자 노동을 하시는 분들이잖아요. 저는 사실 이것이 이 분들이 하시는 일 때문에 고마워해야 되는 일이고 주변에 계신 어머니 아버지들이거든요.

창일

강창일문화회관장

맞습니다.

준영

조준영위원

최근에는 또 서울대 등등의 청소노동자에 대한 갑질 문제 이런 것들이 있어서 관심 있게 제가 과업 지시서를 한번 들여다봤는데요. 그 과업지시서 안에 업무의 영역, 직무 범위하고 조금... 이것이 매칭이 되는가 하는 내용들이 몇 개가 눈에 띄어서 말씀을 드리고자 합니다. 세부 과업내용 중에 여러 가지가 있습니다만 한 열댓 가지 이렇게 있고 위에 있습니다. 그런데 청소노동자에게 근무수칙을 교육하는 건 당연하죠. 그런데 교양교육을 수시로 실시한다 라는 내용들이 있고요. 그리고 시민들에게 불쾌감을 주지 않도록 항상 표정을 밝게 하도록 한다. 언행에 주의하도록 한다 라는 내용들이 있습니다. 사실 이것이 어떻게 보면 이분들 하고 다른 레벨을 만드는 거죠. 이 조항들은 뜻은 알겠는데 문구 조정이라든지 과업지시를 하실 때 이런 세부적인 내용들도 한번 검토하고 가능하다면 정비하는 것이 맞지 않나 하는 제안을 드립니다.

창일

강창일문화회관장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그것은 훨씬 더 눈높이에 맞게끔 그렇게 바꾸겠습니다.

준영

조준영위원

더불어 하나 더 말씀드리면 아까 공사 관련해서는 이태돈위원님께서도 여러 가지 일반경쟁 입찰 등등 그때 어떤... 세 업체냐, 두 업체냐 여러 가지 제안들을 해 주셨는데, 저는 청소용역이나 이것은 이제 사업소니까 지금 관장님한테 드리는 것이고 나머지 것들은 재무과 파트를 맡은 다른 위원회에서 질의하시겠죠. 이것은 처음 드리는 말씀은 아닙니다만 자치단체를 당사자로 하는 계약 시행령에 보면 이런 것들이 있습니다. 제가 한번 써 왔는데 법은 9조이고요. 계약의 방법이고요. 이 사안은 어떻게 보면 사회적 가치를 실현할 수 있는 여러 가지 마을 기업이라든지 등등 사회적 협동조합, 자활 뭐 취약계층들을 쓸 수 있습니다. 2300만 원짜리잖아요. 이 청소용역이. 그런데 이것이 다른 공사나 이런 것들은 안전이나 기술이 연관이 되지만 청소는 가능하다 하면 우리 관내에 있는 사회적 가치를 실현할 수 있는 여러 기관들을 섭외해서 그분들하고 한번 맺어보는 것도 좋을 것 같다는 생각이 듭니다. 이것이 가능하거든요.

창일

강창일문화회관장

예.

준영

조준영위원

시행령이 22조네요. 그것 한번 확인 하셔가지고 향후에 이것이 검토 하셔가지고 가능하다면 추진하면 어떨까 이것도 제안해 드립니다.

창일

강창일문화회관장

예, 검토해 보겠습니다.

준영

조준영위원

더 하실 말씀은 없으신 거죠?

창일

강창일문화회관장

예.

준영

조준영위원

예, 이상입니다.

김천일위원장

예, 조준영위원님 수고하셨습니다. 그럼 더 이상 질의하실 위원이 없으시지요? ("없습니다."하는 위원 있음) 질의 하실 위원이 없으므로 금정문화회관 소관 업무에 대한 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 이상으로 금정문화회관에 대한 질의 답변은 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 3시25분까지 감사를 중지하고자 하는데 이의가 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

회의중지 15시17분

계속개의 15시26분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 지금부터 문화관광과 소관 업무에 대하여 감사하도록 하겠습니다. 주요업무 실적보고와 감사 자료를 참고하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 이태돈위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이태돈부위원장

우리 국장님 이하 감경미 과장님 이하 팀장님 고생 많으십니다. 이어서 좀 질문을 짧게 하도록 하겠습니다. 페이지가 27페이지. 찾으셨으면 말씀해 주십시오.

경미

감경미문화관광과장

예.

이태돈부위원장

언론 보도 사항 조치결과에 17번 제일 마지막 2021년 9월6일 날 국제신문에 나온 내용입니다. 우리가 2021년도 4월12일 오후 2시 금정구가 주목하던 장전생활문화센터 개소의 화려한 장면을 기억하시리라 생각합니다. 그 후 2021년 9월6일 국제신문 비만 오면 새는 금정지역 커뮤니티센터 장전생활문화센터 누수로 시설이용에 어려움이 있다는 보도는 그 당시에 상당한 충격적인 보도였습니다. 저는 그 개관 전에 장전 생활문화센터를 둘러보면서 내부보다는 외부에 눈을 돌렸던 까닭이 있었습니다. 지하 건물 아래에 물이 흐른다는 사실을 주목했고 3층의 배수시설이 지면보다 높이 설치된 것을 확인, 1층 외벽 쪽으로 배수펌프 시설이 있음을 확인하고 배수펌프의 수위보다도 물이 더 차 있는 것을 보고 배수 문제가 있을 것으로 판단해서 3층과 배수펌프실의 문제를 지적했는데 아마 이 전달이 잘 안 된 것 같습니다. 건축사무실에서 이 시공사들은 시설 내부에만 집중을 하다 보니까 그렇게 된 것 같습니다. 과장님, 원래 이것이 총무과에서 설계와 시공을 했던 것을 우리 문광과에서 받은 것 맞습니까?

경미

감경미문화관광과장

예, 맞습니다.

이태돈부위원장

예, 그렇죠. 그 지금은 좀 파악이 되었습니까?

경미

감경미문화관광과장

예.

이태돈부위원장

정비가 잘 되고 있는 겁니까?

경미

감경미문화관광과장

예, 지금 위원님께서 말씀하시는 사항에 대해서 11월16일 어제부터 본격적으로 하자에 대해서 지금 공사를 시행하고 있어서 11월 말 정도 되면 하자가 다 완료될 것으로 생각하고 있습니다.

이태돈부위원장

제가 며칠 전에도 가 봤거든요. 예, 버텀에 침수로 인해서 곰팡이 냄새 조금 나고요. 다른 것을 지금 조치를 취했는데, 이 조치가 지금 현재 가장 기본적인 것 히터 틀어놓는 그 정도로 해서 지금 되고 있는데 그 원인이 뭐라고 생각합니까? 간략하게 만 좀 설명해주십시오.

경미

감경미문화관광과장

예, 제가 알고 있는 원인은 지금 현재 1층 우수관 배수 뚜껑이 조금 불량이었다 라는 내용 하고...

이태돈부위원장

불량이 어떤 불량입니까?

경미

감경미문화관광과장

원활하게 이제 거름망이 제대로 되어 있어서 물이 잘 빠지도록 되어 있어야 되는데 이 물이 신속하게 빠지지 않는...

이태돈부위원장

구조로

경미

감경미문화관광과장

예, 두껑으로 되어 있어서 그것을 저희가 8월 초에 교체를 하고...

이태돈부위원장

그것 하나 하고 또 다른 이유는 있습니까?

경미

감경미문화관광과장

그 다음에 3층 같은 경우에는 저희가 추가로 증축한 건물에 판넬에서 일부 판넬 접합 부분에서 누수가 있어서 이 부분에 대해서는 저희가 8월 달에 추가로 판넬을 덧대서 시공하는 공사를 했고, 3층 추가로 달아낸 부분에서는 구배가 조금 안 맞아서 방수 시공을 별도로 했습니다. 그래서 위원님께서 얼마 전에 한 번 다녀오셔서 배수펌프에 대한 말씀을 해 주셔서 저희가 배수펌프도 지금 두 대에 대해서 다 가동을 하고 지금 좀 긴 기간이지만 모니터링을 통해서 누수가 없도록 하자조치를 잘 하도록 하겠습니다.

이태돈부위원장

예, 제가 마지막에 좀 말씀드릴 건데 뭐 저도 완벽하지 않습니다. 그런데 제가 보는 관점에서 개관하기 전에 배수펌프 위에 물이 차 있었거든요. 이것이 문제라고 지적을 했고 이것을 검토를 하라 했는데 결국은 1층하고 그 부분에서 1층과 지하에 차는 물이 제대로 밖으로 배출이 안 되었기 때문에 기초 버텀을 치면서 습기가 차고 악취가 나고 곰팡이 피는 그런, 그렇게 되었다고 생각하고요. 그다음에 건물 하부에 차수판 높이 착오, 시공사에서 할 때 조금 더 최대치를 높여서 했다면 지금처럼 비가 와도 조금은 여유가 있었을 텐데 그 최대 차수판의 길이를, 아마 높이를 설정을 제가 볼 때는 조금 생각보다도 적게 해서 그게 지금 물이 찼을 때 제대로 역할을 못했다고 생각을 하고요. 향후 그러면 보완책을 설명을 좀 부탁드리겠습니다.

경미

감경미문화관광과장

예, 저희 지금 지하 부분에 일정 연습공간과 3층에 대해서는 지금 하자에 대해서는 바닥 벽을 통해서 지금 조치를 다 하고, 지금 현재는 지속적으로 관리를 해서 지하에 대한 부분도 최대한 연말까지 모니터링을 지속적으로 해서 내년 운영에 차질이 없도록 그렇게 조치하도록 하겠습니다.

이태돈부위원장

아쉬운 것은 건축사 시공할 때도 제가 바깥 방수가 안 되면 안 방수를 해야 되는데 라고 얼핏 이야기는 했는데 깊이 듣지를 않더라고요. 그래서 어쨌든 물이 차면 이것이 문제가 있겠구나 하는 것을 저는 목격을 했고 이야기는 전달했어요. 그 우리 실무자한테 이것 문제 된다 전달하라고 했는데 아마 전달이 잘 안 돼서 지금 이렇게 신문에까지 나오고 다시 또 우리 예산은 아니지만 그 시공사 예산을 들여서 해야 되는 그런 좀 우매한... 앞을 내다보는 생각과 방향성이 많이 부족했다. 그리고 그 보완공사 후에 결로현상이 일어나면 어떻게 되죠?

경미

감경미문화관광과장

지금 건축물이 저희가 많이 노후가 되었기 때문에 최소한의 결로는 기온 차가 많으면 발생할 수 있는 구조지만 최소한 저희들이 차수판을 설치했기 때문에 결로가 기온 차가 급격하게 많이 나지 않으면 아무래도 지금 외부에 누수가 있었던 사항이 정비가, 조치가 됐고 위원님께서 말씀하셨던 배수펌프가 정상적으로 두 개 다 가동을 하고 있는 상황이면 크게 제가 볼 때는 사용하는 데는 무리는 없겠으나 그래도 온도 차가 심할 때는 저희가 내년에 우수기 정도는 좀 세심하게 관리를 하고 지켜봐야 되고, 1층 바깥에 배수구에도 슬러지가 안 끼도록 수시로 관리하도록 그렇게 조치하도록 하겠습니다.

이태돈부위원장

예, 지금 지하에 어쨌든 밴드 실하고 해서 고가 악기들이 많이 있지 않습니까?

경미

감경미문화관광과장

예.

이태돈부위원장

그러면 결로현상이 나면 전자의 악기들에 굉장히 타격을 줄 건데 그에 대한 대책은 있습니까?

경미

감경미문화관광과장

지금 현재는 악기들은 저희가 다른 곳으로 이동조치를 시켜 놓은 상태인데요. 저희가 일단은 11월에 하자가 끝나고 나면 한 몇 개월 정도는 수시로 그 상황이 어떻는지를 지켜보고 악기를 다시 이동조치 한다든지 해서 조치하도록 하겠습니다.

이태돈부위원장

예, 보완책은 내벽에 내부방수를 방수액을 좀 충분히 뿌려서 일단 안에서 잡을 수 있도록 해야 될 거고요. 금방 그 결로현상 그다음에 여러 가지 악기 그 대책 방안들을 공사 이후에 다시 한번 보고해 주시고, 저는 이런 생각을 합니다. 향후에 우리 구에서 추진하는 관급공사에 실적 위주, 그다음에 공기단축, 그다음에 비용 절감 등의 이유로 해가 지고 우리 주민들이 수십 년간 사용해야 할 공공청사의 건물을 너무 이렇게 조급하게 그리고 너무 공기에만 또 이렇게 어떤 보여주려고 하는 그런 데에 좀 치중하지 않느냐고 생각하고, 충분히 어떤 문제가 있다 하면 고려를 해서 늦더라도 제대로 좀 시행해서 우리 예산도 줄이고 공공청사를 좀 오랫동안 우리가 사용할 수 있도록 해야 되지 않겠나 하는 우리 집행부의 유연한 행정적인 시각이 우리 주민을 위하는 길이 아닐까 하는 생각을 해 보게 됩니다. 향후 앞으로 이런 문제가 또 발생 된다면 정말 그때는 심한 질타를 할 수밖에 없다 그렇게 말씀드리고, 성실한 답변 감사합니다. 뭐 하실 말씀 있습니까?

경미

감경미문화관광과장

없습니다.

이태돈부위원장

예, 이상입니다.

김천일위원장

예, 이태돈위원님 수고하셨습니다. 예, 최종원위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종원

최종원위원

예, 연이어서 좀 드리겠는데요. 언론 보도사항에 보면 범어사 신축 성보박물관 내수 누수가 있는데 지금 앞에 우리 장전 생활문화센터라든지 이것은 기존 있는 건물에서 이렇게 한다 하지만 신축이 샌다 하는 것은 문제가 있다고 봅니다. 이것이 지금 국비만 들어갑니까?

경미

감경미문화관광과장

국비, 시비...

종원

최종원위원

시비 들어갑니까?

경미

감경미문화관광과장

예.

종원

최종원위원

혹 구비가 안 들어가서 조금 이렇게 약간 등한시하는 부분이 있는 겁니까?

경미

감경미문화관광과장

아니, 그런 건 아니고. 저희가 이 성보관 같은 경우에는 민간자본이전으로 범어사에서 지금 계약을 하고 범어사에서 공사를 추진하고 있는 사항입니다. 그래서 준공 사용승인이 나고 저희 집중호우가 왔었을 때 일부 누수가 있었던 걸로 알고 있고, 저희가 개관 전에 어저께 개관을 했는데 개관 전에 하자 공사가 완료됐다는 것을 문서로 받았습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 공사... 성보관에서도 범어사 자체 감리도 하고 시공을 하다 보니 조금 그런 부분이 있었던 것 같습니다.

종원

최종원위원

그러면 이것은 우리 구에서는 구청에서는 하는 부분이 거의 없다 그렇죠?

경미

감경미문화관광과장

예, 저희는 공사에 대해서는 계약이라든지 시공은 전부 다 범어사에서 하고 있습니다.

종원

최종원위원

이것 좀 뭔가가... 제가 이런 표현을 해서 좀 이상합니다만 좀 아리까리 합니다. 이것이.

경미

감경미문화관광과장

예, 저희 문화재청에 문화재 보수공사 정비지침에 보면 이런 부분 들이 있어서 아무래도 이제 위원님께서 생각하시는 그런 부분들도 있을 것으로 보입니다.

종원

최종원위원

그래도 좀 더 타이트하게 이런 부분들은 우리가 조금 한 발 뒤에 있지만 그래도 좀 적극적으로 내 권한은 내가 찾는다 생각하시고 좀 적극적으로 하셔서 사실은 이 신축건물에 물이 샌다는 것은 조금 그렇거든요. 그래서 이런 부분들은 좀 챙겨주시기를 부탁드리겠습니다.

경미

감경미문화관광과장

예, 알겠습니다.

종원

최종원위원

이상입니다.

김천일위원장

예, 최종원위원님 수고하셨습니다. 다음은 김태연위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태연

김태연위원

예, 과장님 앞에 금정지역 커뮤니티센터 이것과 관련해서 제가 이어서 질문을 드려야 되는데 중간에 좀 놓치는 사람에 바람에 조금 이어서, 생활문화센터 이어서 좀 질문을 드리겠습니다. 지금 사용실태는 조사가 되고 있습니까? 그 건물에 대한 사용실태가.

경미

감경미문화관광과장

저희 지금 사용실태 같은 경우에는 지금 금정문화재단에서 생활문화 활동에 대한 공모사업으로 저희 장전마을기록단 그다음에 공유주방을 활용한 프로그램을 저희가 했었고, 그다음에 그 수어 관련 생활보장과에서 했었는데 실제로는 코로나 상황으로 관 위주의 행사로 지금 생활문화센터가 지금 운영이 되고 있는 상황입니다. 위원님께서도 아시다시피 지금 일부 누수가 있는 상황이어서 전면적으로 개방보다는 저희가 완벽하게 정비를 어느 정도 해서 내년에는 구민들한테 개방이 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

태연

김태연위원

이것이 지금 따로 외부에서 사용 신청을 받은 것은 있습니까?

경미

감경미문화관광과장

지금 현재로 외부인은 없습니다.

태연

김태연위원

그럼 저희가 필요에 따라서 그 시설을 활용하고 있는 정도인 거고.

경미

감경미문화관광과장

예, 지금 카페 같은 경우에는 외부인들이 원활하게 이용을 하고 계시지만 3층 공유주방이라든지 지하 같은 경우에는 아무래도 완벽하게 방수공사가 어느 정도 되어야 되는 사항이고, 2층에 프로그램실 같은 경우는 저희가 주민들을 위해서 부산문화재단과 협업한 프로그램이라든지 다양하게 주민들이 이용할 수 있는 프로그램으로 활용해서 운영하고 있습니다.

태연

김태연위원

저희가 이 건물 공사할 때 보면 실시설계용역 과업 지시서를 만들지 않습니까?

경미

감경미문화관광과장

예.

태연

김태연위원

보면 현 건물의 문제점을 언급을 했습니다. 시설현황을 정확히 조사를 하고 이런 부분에 대해서 특히 방음, 방습 고려해서 공사가 진행되도록 해 달라 라는 과업지시서가 있었는데 하지만 공사가 진행되었을 때도 부산시 감사에도 걸린 부분이 있었고요. 그래서 그것에 대한 저희가 진행 과정도 한번 제가 기획총무위원회에 있을 때 확인을 했었고, 지금 국장님으로 계시는 이상식 국장님께서 과장님으로 계실 때 이것에 대한 질의를 드렸더니 국장님께서도 “다 잘 정리를 해서 완결을 다 시켰습니다.”라고 그때도 말씀을 하셨어요. 공사도 사실은 방수 때문에 기간이 연장되었고 준공까지 늦춰가면서 이것을 정리를 한다고 하셨는데 현재 다시 문제가 터지는 바람에 신문에까지 저희 센터가 오르락내리락하고 있는 사안인데 이 부분에 대해서는 저희가 지금 어떻게 해야 되겠습니까, 그러면?

경미

감경미문화관광과장

저희가 일단은 4월23일부터 공사가 끝나고 문화관광과에서 시설을 받은 상황이니 최대한 하자에 대해서 잘 정비해서 위원님께서 생각하시는 그런 우려가 없도록 최대한 조치를 하고, 저희 손으로 안 되면 또 의회와 같이 협업을 하고 협조를 요청해서 잘 구민들한테 개방될 수 있는 시설이 되도록 노력하겠습니다.

태연

김태연위원

이것이 뭐 설계 잘못의 문제는 없습니까?

경미

감경미문화관광과장

예, 저희가 보면 시공이 잘못됐다든지...입니다마는 설계에 따라 시공이 잘못된 부분 보다는 아까 이태돈위원님께서 말씀하셨듯이 외부 우수뚜껑이라든지 집중호우에 의해서 제대로 배수가 안 되다 보니 역으로 들어온 사항이라고 지금 판단이 되고 있습니다.

태연

김태연위원

그러면 이렇게 그냥 하자보수로서 저희가 이거에 대한 관리를 하는 게 맞는 건지?

경미

감경미문화관광과장

예, 지금 현재로는 일단은 하자보수 내용에 대해서 최대한 보수된 내용을 가지고 또 향후에 기온 차라든지 대비를 좀 해야 될 것 같습니다.

태연

김태연위원

아까 문화회관에서도 한번 지적이 되었던 부분이 있었어요, 감리 부분이 있었죠? 지금 제가 보다 보니 이 건물 역시나 실시설계 건축기계와 관련된 용역과 함께 감리를 한 업체에서 맡아서 진행을 했더라고요. 이런 부분이 저희가 우려가 된다는 겁니다.

경미

감경미문화관광과장

예, 저희가 안 그래도 위원님께서 그때 현장을 보시고 그런 말씀을 한번 지적을 해 주셔서 저희가 나름 또 알아보면 설계가 정확하게 되고 그 다음에 설계에 따라 시공이 되는지를 확인하기 위해서는 나름 시공한 업자가 감리하는 것도 필요하다라는 의견도 있었습니다. 그런데 제가 일단은 공사의 과정을 전반적으로는 지금 현재로는 그때 상황을 알지는 못하는 사항이나 일단은 그때 설계된 업체가 감리를 한 것은 맞는데 그것에 대해서 향후에 방안에 대해서는 제가 지금 답변을 드리기가 좀 곤란한 사항입니다.

태연

김태연위원

예, 법으로는 그게 문제가 되는 사안은 아닌 건 알고 있거든요. 그런데 이렇게 우려되는 점은 있다는 것을 인지를 해 주시고. 사실 이것이 흔치는 않습니다. 보면 몇 건 되지는 않거든요. 시공 설계했던 곳이 감리를 받는 경우가 흔치는 않아요. 그런 부분도 확인을 해 주십사 말씀드리고. 이렇게 지금 지하도 그렇고 물이 새다 보니 곰팡이가 지금 가득합니다. 이것이 과연 언제쯤 구민한테 오픈이 될 수 있을까가 심히 우려스러운 부분이기도 한 데요. 좀 이것과 이어서...

김천일위원장

아니, 잠깐 내가 교통정리를 해주고 다시 질의를 하세요.

태연

김태연위원

예.

김천일위원장

김태연위원님 수고 많으셨습니다. 총무과에 공사를 처음 스타트할 때 내하고 이태돈 위원하고 현장투입이 됐어요. 구청에서 정식으로 좀 도와 달라 해가지고. 가니까 중간에 관여를 하지 말2라고 또 해서 의장님이. 그래 우리가 뭐 내가 시간이 남아서 간 것은 아니고. 그래서 우리가 요구한 대로 공사를 시공을 안 했어. 위에 옥상부터 영 엉망이고 비가 새게끔 되어 있고, 루프에 옥상에 보면 건물을 달아낸 부분 조인트 부분에 물 다 들어가게끔 돼가 있고 바닥 위에는 썩어서 곰팡이가 두룩두룩 하고 이것은 도대체가 우리 쪽에서도 문제가 엄청 많아요. 공무원들이 거기에 살아야 돼. 내 집 같이 짓는다 해놓고 돈을 그만큼 투자했는데 업체들한테 맡겨 놔버리면 공정별로 다 달라. 배관하는 사람 배관만 하고 가버리고 미장하는 사람 미장만 하고 가버리고. 그래서 내가 하는 마스터플랜을 딱 알고 있는 PM이, 그 프로젝트에 매니지먼트가 정확하게 있어 갖고 공정별로 쫙쫙쫙쫙 그것을 검토를 하라고 그래 했는데 지금은 공사비 더 들어가요. 내가 막 기가 차는 기라. 그 사람들은 어떻게 얘기를 하면은 공무원들 담당 공무원들 담당자들 “이러면 됐습니까?” 하니까 “오케이, 오케이.” 해가지고 비 안 올 때 오케이 다 받은 거야. 돈 다 빼 갔을 거야. 그 영세업체들이 거기 들어가 갖고 하자보수가 몇 천만 원이 생기면 하자보수 해 주겠어요? 그렇다 해가지고 지금 문책하는 사람도 당하는 사람도 없잖아요. 설렁설렁해 가지고 시간만 가면 가버리고. 참 이것이 큰 문제예요. 우리 위원님들이 모른다 해가지고 이것은 열심히 하겠다, 하겠다 이래가지고 말로써 넘어가는 사항이 아니예요. 그래 해 가지고 가면은 또 내내 그 하자가 그 하자가 계속 유발돼요. 근본적으로 안 하면. 그러니까 그것을 국장님 계시지만 기술부하고 다시 검토를 해갖고 그 말씀을 해 주셔야 돼. 해 주셔가지고 근본적인 대안 이 대책이 없고서야 이거 냄새나가지고 사람이 거기 들어가서 관리가 안 됩니다. 과장님 안 그래요? 하여튼 이것은 다시 검토를 해 갖고 저희들이 한번 어떻게 하는 방법을 갖고 오면 현장을 같이 한번 가봅시다. 그래 안 하면은 업체들이 하자로 이것 공사합니까? 새로 신규로 재시공을 함에 재계약을 해야 되나요?

경미

감경미문화관광과장

지금 현재로는 하자로 추진하고 있습니다.

김천일위원장

하자로?

경미

감경미문화관광과장

예, 일단 하자 공사가 마무리가 되면 같이 한번 위원님께 현장 한번 보여드리고 같이 의논하도록 하겠습니다.

김천일위원장

신문 났을 때 거기 몇 번 갔어요. 우리가. 좀 신경 쓰셔야 됩니다. 그것은 과장님 책임보다도 이전에 작업했을 때 총무팀들이 그 작업한 것 아니에요?

경미

감경미문화관광과장

그렇지만 현재로는 저희가 또 관리를 하고 있기 때문에...

김천일위원장

아니, 그래. 그게 넘어온 거 아니에요?

경미

감경미문화관광과장

예, 맞습니다.

김천일위원장

그런데 인수 받을 때 정확하게 받아야 돼. 이상 없이 받아놓으니 다 덮어쓰잖아요 지금. 이상입니다.

이태돈부위원장

정리를 하셨고 조금 더 디테일하게 간단하게 말씀드릴게요. 제가 갔을 때 배수펌프에 모터가 두 개가 있는데 한 개가 꺼져 있었어요. 그러면 두 개 다 켜 놓고 ON상태에서 오토가 되어 있어야 되는데 한 개는 꺼져 있었고, ‘왜 이렇게 했나’ 하니까. 이렇게 해야 된다고 전기 쪽에. 이 관리하시는 분이. 무슨 이런 수가 있노? 두 개를 켜놓고 양쪽에 한 개 꺼지면 다시 돌고 이렇게 해야 되는데, 그래 그 지적을 하니까 그 담당자도 잘 몰랐어요. 그래서 그게 한 개 꺼져있는 상태였고 그 이후에 내가 지적을 했고, 배수펌프... 펌프 보다 펌프 위에 물이 있다는 것은 배수가 안 된다는 이야기거든요. 그것을 내가 먼저 발견을 했다고요. 1층에 딱 들어가 보니 계단 옆에 들어가 보니까 “아, 이것이 문제 있겠다.”라고 분명히 이야기했고. 기본 원인은 여러 가지 원인이 있지만 배수가 제대로 안 된 것 원인이 맞고요. 1층에 배수가 제대로 안 돼서 슬러지나 이런 게 묶여서 그 많은 집중량에... 그러니까 이것 빼내는 양과 비가 내린 양이 격차가 벌어지니까 1층에 그 외부에 배수시설 있는데 물이 정강이까지는 찼다면서요? 그것을 확인했거든요. 그래서 원인은 거기에 주로 있고요. 그 물이 어디 가겠습니까? 안 빠지면 지하로 다 내려가지. 그래서 기본 원인은 거기 있으니까 1층에 배수시설과 그다음에 1층 안에 있는 배수펌프를 잘 활용해서 제대로 점검이 되는지 그것만 해도 일단 큰 비는 좀 잡을 수 있을 것 같아요, 제 견해로서는. 그리고 외부에 안에 방수공사를 정확하게 해서 차수판에 물이 차더라도 버텀을 치더라도 안에서 잡아줄 수 있도록 외부방수는 지금 안 되잖아요. 물리적으로 힘드니까 내부를 하자 이 말이죠. 거기에 좀 집중을 해 주시고, 그다음 차선 부분은 또 우리 위원장님하고 이렇게 좀 기술적으로 아는 분이 가서 한 번 더 검토를 해 보고 3층에도 문제 있거든요. 그게 배수시설이 바닥을 같이 써야 되는데 지면하고 떨어져 있어서 그럼 물이 차야 이제 나간다는 얘기잖아요. 그래서 그런 기본적인 문제가 있으니 과장님께서 앞으로 이제 조금 이 부분에 관심을 좀 가져 주시고, 나중에 같이 실사를 할 때 미리 말씀해 주시고 그렇게, 원인은 거기에 있습니다. 저는 그렇게 판단을 했고 그게 이제 전부입니다.

김천일위원장

예, 좋은 지적 감사드리고 김태연위원님 질의해 주세요.

태연

김태연위원

예, 이 생활문화센터라는 아까 말씀하신 것과 같은 그릇 속에 뭔가 지금 담고자 노력을 좀 많이 하고 계시는 것 같은데 앞 전 6월달에 청년문화단 발대식을 가지 셨습니다.

경미

감경미문화관광과장

예.

태연

김태연위원

저희가 가지고 있는 문화정책, 청년정책이 뭡니까? 어느 방향을 추구하고 계시는지요?

경미

감경미문화관광과장

저희가 일단은 청년문화에 대해서는 옛날에는 저희 부산대학교를 주변으로 해서 부산의 청년문화가 가장 활발했던 곳이 저희 금정구였습니다. 하지만 지금은 사실 청년이 어떤 취업이라든지 이런 것들이 문화가 되어버린 상황이어서 저희가 문화도시를 준비하면서 청년들에게 좀 더 우리의 다양한 문화 인프라라든지 문화의 자산들을 알리고 그 다음에 조금 같이 공유할 수 있는 문화의 장을 한번 만들어 보자 해서 저희가 올해 청년 문화단을 운영하게 되었습니다.

태연

김태연위원

그럼 이것을 지금 하신 사유가 아까 말씀하신 정보제공인 거예요? 저희 구가 하고 있는 활동, 구가 가지고 있는 시설들을 자랑하기 위한, 홍보하기 위한 자리다?

경미

감경미문화관광과장

그런 것보다는 문화적인 각종 활동들을 알려드리고 그 다음에 문화의 어떤 향유를 조금이나마 구에서 청년들한테 먼저 제공하자 라는 그런 내용이 있었습니다. 그래서...

태연

김태연위원

그럼 설명한 내용들이...

경미

감경미문화관광과장

예, 그래서 저희가 청년문화단을 모집을 하면서 주로 대학생들이 문화 활동을 같이 하시는 분도 있었겠지만 관심이 있는 분들을 모집을 해서 마술공연이라든지 그다음에 각자 청년에 대한 이야기, 그다음에 요즘에 돌아가는 이야기도 같이 한번 나누어 보고 그런 장을 마련했습니다.

태연

김태연위원

그러면 여기서 지금 참석한 청년들은 저희가 이제 모집을 하신 거네요?

경미

감경미문화관광과장

예.

태연

김태연위원

어떤 전문가를 모신 건 아니... 그러니까 문화와 관련된 청년들은 아니고 일반 청년들을...

경미

감경미문화관광과장

예, 맞습니다.

태연

김태연위원

모집을 하셔서 청년문화단 발대식을 가지신 거고.

경미

감경미문화관광과장

예.

태연

김태연위원

이것이 지금 추진결과 총평내용을 쭉 훑어보면 선물을 나눠주고, 우리가 그렇죠? 기념품들 나눠주고 이것을 대신 자랑해 주면 인스타 같은데다가 그러니까 SNS에 자랑을 해 주면 또 그것을 가지고 나중에 상품권까지 제공을 하는 그런 과정이 또 추후적으로 이어지더라고요.

경미

감경미문화관광과장

저희가 청년문화단의 활동을 보통 보면 한두 시간 정도 활동을 합니다. 하는데 청년문화단에서 활동을 하면서 어떤 활동의 내용 들을 같이 공유를 해서 다른 관심이 있는 부분들도 조금 더 활동에 참여 하자 라는 그런 내용도 같이 포함하고 있습니다.

태연

김태연위원

어떤 활동을 하였는지, 그럼 그 이후에.

경미

감경미문화관광과장

그러니까 예를 들어서 우리 금정구에서 문화회관의 다양한 공연의 정보라든지 이런 내용들도 같이 정보를 공유를 하는 거죠.

태연

김태연위원

저희가 하고 있는 것에 대한 알려주는 것, 그렇죠? 일단은 말씀하신 걸 들어 보면 우리 구에서 뭔가를 하고 있는 것, 청년들 해당이 될 수 있는 사업이나 뭔가를 하고 있는 것을 알려줬고 그다음에 그 알려준 것들을 그들이 알고서 본인들 SNS에 홍보를 하고 그래서 이것을 더 널리 알리겠다.

경미

감경미문화관광과장

예, 그런 내용도 물론 포함하고 있고 그다음에 우리 청년의 문제가 무엇인가. 원래 저희가 1회 차 때는 위촉장을 주고 마술공연을 같이 전문가 예술인과 이야기를 나눈 그런 활동을 했었고 두 번째는 저희가 청년문화에 대해서 같이 토론을 한번 해 보자 라는 내용으로 저희 문화재단의 팀장님과 같이 지금 현재 우리의 문제가 무엇인가 이야기를 같이 공유를 하는 그런 장을 만들었습니다. 그랬고, 세 번째는 저희가 청년들이 우리 생활문화센터에서 하면 우리 공유주방이 이제 앞으로는 운영이 계속되고 있으니 거기서 혼자서 요리도 같이 해 먹을 수 있고 같이 먹을 수 있는 공간이 있다는 것을 위해서 저희가 활동도 한 번 했고, 총 3번의 활동을 했는데 이런 활동을 하면서 이런 공간에서도 이러한 활동도 있고 그다음에 금정구에서 문화를 하기 위해서 그다음에 부산시에서 청년활동으로 어떤 것들이 있다 라는 정보제공도 저희는 그만큼 중요하다고 판단을 했습니다.

태연

김태연위원

정보 제공하고 활동 진행하신 과정을 살펴보면 얘기를 들어 보면 이것이 이제 끌고 나간 주체가 사실 관으로 보여 지거든요. 청년이 직접 나서서 뭔가를 기획을 해서 꾸며 나가고 고민을 한 게 아니라 관이 일방적으로 ‘우리 이것 하고 있으니 너희 한번 해 볼래?’ 라는 걸로 밖에 보여 지지 않고, ‘이것에 대한 홍보를 너희가 SNS에 잘해 주면 우리가 또 상품권도 줄게.’라고 밖에 보여지지 않습니다. 도대체 이것을 왜 하신 건지? 예산을 살펴봐도 저는 처음에 이것이 500, 5,000단위인 줄 알았더니 57만4,000원밖에 되지 않아요. 그러니까 이 예산을 가지고 뭘 하겠다는 건지도 사실 가늠이 안 되는데 저희가 SNS 서포터즈 활동도 지금 따로 하고 있지요?

경미

감경미문화관광과장

예, 맞습니다.

태연

김태연위원

예, 거기 지금 몇 명이 계시고 예산이 얼마 정도 들어가나요?

경미

감경미문화관광과장

지금 SNS 서포터즈는 지금 총 15명이 하고 있습니다. 그래서 10명은 블로거, 5명은 영상 이렇게 활동을 하고 있습니다.

태연

김태연위원

그분들 하고 다를 바가 없어 보입니다. 사실은.

경미

감경미문화관광과장

이제 서포터즈...

태연

김태연위원

또 다른 서포터즈 역할을 하는 걸로 밖에 보여 지지 않고요. 사실 이 장소가 만들어져서 홍보할 수 있는 방안이 부족하다 보니 단순하게 이제 이 장소를 배경삼아 청년들을 배경삼아 함께 사진을 찍어서 기사를 내겠다는 걸로 밖에 보여지지 않습니다. 도대체 저희가 지금 청년조례도 만들고 문화도시도 하겠다 라고 해서 지금 방향을 잡고 계시는데 생활문화센터 운영계획이나 이런 정책들의 방향이나 아무리 봐도 도대체 뭘 하겠다는 건지 모르겠어요. 그래서 이렇게 아이들 모아놓고 사람이 사실은 오지 못하는 그런 공간을 만들어 두고서 어떻게 이것을 끌고 나가실는지에 대한 고민이 참 많이 필요해 보입니다. 어떻게 지금 하실 계획이신지요?

경미

감경미문화관광과장

지금 청년문화단 같은 경우에는 저희가 지금 청년문화에 대한 내용은 저희 재단과 같이 협업을 하고 있습니다. 그런데 이러한 내용을 저희가 올해 한번 운영을 해 보니 옛날에 우리가 막연하게 생각했던 청년의 문화가 지금은 현재 많이 좀 흐름들이 다르다는 것을 많이 인식을 하고, 그다음에 저희가 그래서 올해 같은 경우에는 이렇게 운영을 했지만 이런 반응들을 보고 내년에는 저희가 재단에서 같이 문화도시 추진할 때 청년문화와 같이 하면서 지속적으로 나가는 게 맞겠다고 지금 판단을 하고 있고요. 그다음에 장전 생활문화센터도 부산대학교에 있으면서 누구나 같이 갈 수 있는 공간이어야 된다. 그러면 이 공간에 대해서도 우리 청년들이 활동할 수 있는 공간의 장으로 이 공간도 필요하다는 것을 알린다는 내용도 저희는 필요하다고 생각을 합니다.

태연

김태연위원

공간 구성에 관련해서 아까 말씀을 하셨는데 사실 초반에 저희가 그 공간에 대해서 고민을 많이 할 때 부산대 북문 밑에 있고 대학생들 많이 다니는 곳이니 청년들이 활용할 수 있는 공간이 되었으면 좋겠다. 그래서 그들이 무엇을 원하는지 한번 알아보자. 정말 요리를 원할까, 공유주방을 원할까, 솥을 올릴 수 있는 그런 화덕을 원할까? 등등에 대해서 고민이 좀 많이 필요하겠다 라는 말씀을 드렸었는데, 결국에는 관이 주도를 해서 그냥 공간을 만들었고, 관이 주도를 해서 아이들을 모아서 뭔가 사진을 찍고 홍보를 하고. 그냥 ‘우리가 이런 것을 하니 너희가 좀 스피커가 되어서 알려 달라.’라고 밖에 지금 보여지지 않는 게 우려스럽다는 것이고요. 저희가 만든 청년 조례와 함께 봤을 때 청년정책, 문화정책 이것에 대한 맥락이 사실 좀 다시 한번 되짚고 살펴봐야 되겠다는 말씀을 드립니다. 이렇게 건물 지어가지고 배경 삼지 마세요. 안에 내용을 담아 주십시오. 사진 찍는 배경 사용하지 마시구요. 제대로 좀 활용될 수 있는 그런 계획을 좀 세워 주십사 말씀드립니다.

경미

감경미문화관광과장

예, 위원님 말씀대로 일단은 저희 청년들이 많이 활동할 수 있는 공간으로 향후에 하되 일단은 공간이 있다는 것을 알린다는 측면도 있었다는 것을 알아주시면 감사하겠습니다. 그러고 지속적으로 청년들이 활동할 수 있는 내용들을 만들어 나가도록 하겠습니다.

태연

김태연위원

예, 홍보는 여러 가지 방안으로 지금 다양하게 잘하고 계시거든요. 카카오톡, 뭐 신문, 서포터즈 다양하게 잘하고 계십니다. 그러니까 그 내에서도 충분히 이제 다 잘 되고 있으니 홍보채널 늘리기 보다는 내용을 좀 늘려 주십사 말씀을 드리는 겁니다. 이상입니다.

김천일위원장

예, 김태연위원님 수고 많으셨습니다. 과장님 제가 한두 가지 잠깐 간단하게 질문을 좀 드릴까 합니다. 36쪽 보면 우리가 금정문화회관, 재단, 문화원 이렇게 세 곳을 우리가 금정구에서는 두고 있습니다. 그런데 옛날부터 그래도 향수 깃든 것은 금정문화원이 그래도 노년층들이 좀 정감이 가는 그런 어떤 만남의 장으로서 커뮤니티, 예술, 문화 이런 쪽의 장르를 갖고 있는 것도 사실이에요. 그런데 여기 예산을 보니까 이사회 회비를 옛날에 달집이나 해맞이할 때 저 호주머니에서 이사들 갹출을 해가지고 그래 왔는데 이것 보니까 3,000만 원이나 작년에 비해가지고 또 호주머니 털어가지고 이런 식으로 또 되는데 우리 구에서 예산이 이렇게 없는 것도 아닌데 이것이 현실적으로 지금 밖에서 소문이 별로 안 좋아요. 그리고 또 뭐 요즘 코로나 때문에 어려우니까 자기 살기도 어려운데 이 지원이 또 안 된다 이 말이에요. 그러니까는 예산이 없어갖고 보조금이 없어 갖고 뭐 이렇게 등등 행사가 지속적으로 할 건가 염려스러운 부분도 많이 들리고 하는데 이 현실적으로 대처가 좀 될 수 있게끔 검토가 좀 되어야 될 것 같은데 그 부분 하고. 우리가 문화, 문화 이래갖고 하는데 47, 8쪽을 보면 금정산성 수호대 이것은 내가 일요일 날 범어사 올라가니까 어린애들하고 상당히 그 문화에 대한 깊이도 하고 선물도 줘 가며 행사를 그때 하는 것을 과장님 그때 오시고 직원들도 거기 있어서 우연히 만났더니 내가 참 이런 것은 필요하다. 젊은이들 어린애들 하고 부모들하고 같이 동반 해갖고 뭔가를 하나 만들어 가는 것 이런 것은 상당히 우리가 지속적으로 부활을 좀 시켜야 되겠다는 그런 생각도 좀 했습니다. 그러니까 우리가 범어사 조금 전에도 얘기가 있는데 문화관광과에서 신경을 좀 써 줘야 돼요. 오늘도 큰 행사가... 계산대젠가 행사가 있었다는데 의원들한테 오고 안 오고를 떠나갖고 지역의 의원이라면 나는 솔직히 가슴 아픈 일이예요. 지역구 의원조차도 무슨 초청장이고 무슨 행사가 있으니까 한번 와달라고 이런 내용의 어떤 안내문이 안 온다는 것은 구청하고 좀 뭔가 문제가 있는 거 아니에요? 괴리가 너무 깊다는 건데, 그것은 문화는 같이 공유를 하는 데 의의가 있습니다. 그렇기 때문에 행사장에 가고 안 가고는 그것은 개개인의 사정이고 그렇지만 공지할 필요는 있고, 또 문화관광과에서 의원들한테는 필히 공유를 해 줘야 돼. 그래 알 권리가 있어요. 그리고 또 홍보할 그것도 있고. 그렇기 때문에 그것은 꼭 좀 지켜 주십사하는 얘기예요. 급하고 뭐 하고 재난사고가 나면 구청 지원을 좀 빨리 해 주니 안 해주니 그런 일들이 비일비재 하잖아요. 그러니까 우리가 구비가 뭐 직접적으로 안 들어가는 게 아니에요. 엄청 구비가 많이 들어가요. 형질변경부터 시작해 갖고 거기에 뭐 할라하면 내가 한 시간 동안 내가 맺힌 부분이 있어. 그래서 일몰제 해제 돼갖고 지금 문제가 엄청 많이 발생되고 있어요. 전부 다 절단이라 하면서 펜스치고 난리도 아니에요. 그래서 그런 저런 사항들이 많은데 우리 주무부서에서는 그쪽하고 유대를 좀 해갖고 이렇게 정보 교류가 좀 되도록 필히 좀 말씀을 해 주시고 우리 최종원위원님께서도 아리까리 하다는 그 표현이 맞아요. 그런 부분을 좀 시정해 주시고, 문화원에 그것은 설명을 조금 한번 해 주시고 예산이 되면 확보를 해갖고 원활하게 진행이 될 수 있도록 좀 도와주시면 고맙겠습니다. 길게 말씀 안 하셔도 되고 간단하게 하이소. 지금 시간이 없으니까.

경미

감경미문화관광과장

예, 위원님께서 말씀하신 문화원에 대한 사항은 아무래도 지금 코로나 때문에 자체 회비의 어려움은 일단은 있는 것으로 저도 알고 있습니다. 그래서 저희가 보조금심의위원회를 통해서 정월대보름이라든지 금샘문학상에 대해서는 저희가 30% 증액 한도에서 증액을 했고, 그다음에 부산시에서도 지금 문화원의 어려움 때문에 시비 2,000만 원을 지원해 주는 걸로 저희는 알고 있습니다. 지속적으로 위원님께서 문화원이 잘 성장할 수 있도록 관심을 가져주시기 바랍니다.

김천일위원장

거기 신경 좀 써 주세요. 고맙습니다. 다른 위원님들 질의하실 위원 안 계십니까? 김태연위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태연

김태연위원

저희 생태테마라는 명칭이 붙은 사업들 있죠? 소풍여행이나 관련된 시설들 설치한 사업 있었고, 그다음에 회동수원지 둘레길, 치유숲길 조성이나 생태탐방로 조성 건, 그리고 누리길 조성사업, 편의시설 개선사업 등이 있었지요? 대체로 보면 일단 회동수원지 일대에 뭔가 프로그램을 진행하기 위한 기반시설이 만들어지고 했던 사업들로 보여 지는데 지금 이 사업들과 관련해서 어느어느 과들이 참여를 하였습니까?

경미

감경미문화관광과장

지금 저희는 그 생태테마 관광자원화 사업을 공모를 하면서 자본보조 사업에 대해서는 일부 금액이 저희가 올해 같은 경우에는 6,800만 원정도 되는데 그것은 저희 공원녹지과와 지금 같이 회동호 주변의 산책로 조성은 공원녹지과가 하면서 일부 저희 시설에 대한 개선 부분도 공원녹지과와 같이 협업해서 추진하고 있습니다.

태연

김태연위원

그럼 이 사업들은 하나의 정책 사업이라고 볼 수 있는 건가요?

경미

감경미문화관광과장

저희는 지금 현재 주로 회동호를 위한, 주민들이 와서 회동호를 즐길 수 있는 어떤 프로그램에 지금 되어 있는 상태고.

태연

김태연위원

그렇죠, 환경구성은 녹지과에서 하고 계시는 거잖아요?

경미

감경미문화관광과장

환경구성은 주로 녹지과에서 지금 하고 있는 사항입니다.

태연

김태연위원

예, 어쨌든 유기적으로 살펴보면 하나의 정책 사업으로 볼 수가 있는 부분이겠죠?

경미

감경미문화관광과장

예.

태연

김태연위원

다름이 아니라 이것을 여쭙는 이유는 행안부 지시사항을 보면 ‘하나의 정책 사업은 단일 조직에서만 운영을 하라.’ 라는 지시사항이 있습니다. 무슨 말이냐. 하나의 사업을 진행하는 데 있어서 이 과 저 과 붙어가지고 예산을 나눠서 하지 말라 라는 이야기겠죠. 그래야만 전체적으로 관리가 가능하고 어느 정도 예산이 투입되었는지가 좀 점검도 수월할 거고, 관리가 더 수월할 수 있다는 이야기인데 이런 부분이 사실 공원녹지과하고 문화관광과, 도시재생과까지 엮여가지고 한 사업에 두세 개의 과가 지금 붙어 있는 사업들이 좀 있습니다. 자, 이런 부분들 우리 문광과 뿐만이 아니라 다른 쪽에서도 역시나 사업을 진행 하실 때 고려해 주십사 말씀을 드리는 것이고요. 이와 아울러서 지금 황산도 옛길 사업. 이것은 저희 옛길사업과 관련해서는 또 어느 과가 같이 협업 아닌 협업을 하게 되었는지?

경미

감경미문화관광과장

저희가 실제로 황산도 옛 길은 관광콘텐츠 개발의 일환이었습니다. 그래서 저희 과가 주가 돼서 추진을 하되 저희 부서가 행정직 직원으로 구성이 되다 보니 공사의 부분은 전기는 전기의 전문 우리 직원, 그다음 토목 같은 경우 토목의 전문으로 좀 테마도 같이 엮을 수 있는 도시재생과 그렇게 지금 같이 협업을 해서 추진을 하고, 총 전체적인 공사의 방향은 저희 과에서 잡고 있습니다.

태연

김태연위원

예, 일단은 테마거리 조성 사업하고 그다음에 쉼터 만드는 부분하고 이 정도로 지금 황산도 옛길 공모사업이라 봤었는데 또 보니까 이제 동래베네스트 일원 올라가는 산책로길 정비도 있었지요. 이것 역시나 또 건설과에서 투자를 해서...

경미

감경미문화관광과장

그것은 황산도 테마 거리보다는 주민들이 이용하는 길이기 떄문에 아마 되지 않았을까 라고 생각을...

태연

김태연위원

그렇게는 붙일 수는 있죠, 예, 예산편성 가능합니다. 하지만 내용적인 측면은 또 살펴보면 저희가 홍보하는 내용이죠. 역시나 그 올라가는 길에 이것이 옛길에 해당되는 통로이고, 그다음에 그곳의 구조물이나 조형물을 봤을 때는 황산도 옛길과 연결성을 가지고 지금 꾸며져 있거든요. 그리고 홍보도 그렇게 하고 있고요. 그래서 이것도 역시나 이런 부분에서 좀 지양을 해 주십사하는 부분이고. 그다음에는 한 가지가 사실 이 공모 때 황산도 옛길을 공모하실 때 사업 취지를 저희가 이제 뭐라고 얘기를 하셨는지?

경미

감경미문화관광과장

저희 주변에 관광자원을 활용하고 그다음에 황산도의 금정의 길을 한번 찾아보자, 그래서 결국은 관광의 자원으로 활용하자 라는 내용이었습니다.

태연

김태연위원

그렇죠. 그래서 테마형 보행환경을 만들겠다, 만들어서 이제 많은 외부인들이 함께 누릴 수 있는 공간을 만드시겠다고 말씀을 하셨고요. 저희가 만들어 놓은 구정백서에 보면 이 황산도 옛길 테마 거리 조성사업 공모에 선정이 되었다 라고 해서 이렇게 홍보를 또 하셨어요. 구정 백서에. 그 내용을 살펴보니까 ‘금정구는 황산 옛길을 문화, 교육, 관광자원으로 활용하여 힐링과 쇼핑, 관광이 함께 하는 테마형 보행길을 조성했다.’라고 이야기를 합니다. 그래서 힐링 오케이 알겠고 문화와 관광은 이해가 되는데 또 쇼핑이 들어와 있어요. 저희는 이런 부분도 사실은 의아스럽고 이 내용이 어떻게 조성이 되었는지 의아스럽고. 이렇게 보니까 이 테마 자체가... 스토리텔링을 하시겠다 라고 하셔가지고 저희가 참 기대를 많이 했었습니다. 그런데 그 스토리텔링이 과연 잘 담겨 있느냐? 하는 것도 한번 여쭤 보고 싶고요. 그것을 또 어떻게 풀어 나가실지 그 방향에 대해서도 한번 여쭤 보고 싶습니다.

경미

감경미문화관광과장

예, 위원님께서 말씀하신 내용에 대해서 간단히 답변을 드리면 어떤 사업에 대해서 연계가 되는 내용이 예산이 같이 짜여 져야 된다는 말씀은 충분히 이해가 되지만 예산의 구조상 각 과가 틀린데 그게 가능한지는 저도 예산전문가가 아니라서 모르겠습니다. 그래서 위원님께서 하시는 말씀의 취지는 충분히 제가 알겠고, 그다음에 저희가 황산도 옛길 같은 경우에는 남산동 전철역에서부터 자연스럽게 오는 길이어서 저희가 남산동에 보면 침례병원의 상권 활성화와 같이 연계되었던 부분들이 일부 있었기 때문에 그러한 내용들을 같이 포함한다면 어느 정도 상권 활성화도 가능할 수 있겠다 라는 내용을 당초에 저희가 취지에 담았던 것 같습니다. 그리고 앞으로의 스토리텔링에 대해서는 저희 황산도 옛길이 지금 당장의 사업비로 모든 게 완벽하게 되는 사항이 아니기 때문에 아까 위원님께서 말씀하셨던 것처럼 우리 젊은... 앞에 문화회관에서도 말씀하였던 것처럼 젊은 미래의 자산들을 위해서 우리의 옛 자산들을 다시 일깨워주는 교육 프로그램도 지속적으로 저희가 내년에 지금 공모사업을 확보한 사항이라서 같이 유기적으로 해서 그 길들이 충분히 그 원 취지대로 제대로 될 수 있도록 가꾸어 나가도록 하겠습니다.

태연

김태연위원

예, 여기 쇼핑 부분은 사실 상권 활성화 말씀하셨는데 그 부분이 정리가 된 사안은 아니잖아요?

경미

감경미문화관광과장

맞습니다.

태연

김태연위원

그런데 여기서는 지금 ‘했다’라는 과거형을 쓰였기 때문에 저는 뭔가가 또 다른 쇼핑의 메카가 만들어졌는가 하는 부분에서 의구심이 들어서 여쭤본 것이었고. 테마라는 것, 예, 중요하죠. 그래서 이것이 충분히 담길 수 있는 장소와 공간이 필요한 거고 그 장소와 공간을 바탕으로 계속적으로 이야기하지만 안에 내용이 들어갈 수 있도록 해 달라는 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 금정쉼터 안에서 뭔가가 정말 제대로 이루어질 수 있도록 그 내용을 담아 주십사 말씀을 드리는 거고 그에 대해서 방향을 제대로 잡으십사 요청을 드리는 바입니다.

경미

감경미문화관광과장

예, 알겠습니다.

김천일위원장

예, 고맙습니다. 더 이상 질의하실 위원 계십니까? 예, 원명숙위원님 질의해 주시기 바랍니다.

명숙

원명숙위원

예, 과장님 간단하게 하겠습니다. 생태테마, 종교, 문화여행, 지역 문화재 활용 이 세 가지가 지금 건강진흥팀에서 하고 있는 주요 사업이고 2억2,000, 1억, 1억 이렇게 해서 이거 재정투자심사 받으셨습니까?

경미

감경미문화관광과장

이것이 공모사업으로 추진이 되다 보니 재정... 왜냐하면 공모는 신청할 때 되는 것에 대한 사항이 지금 명확하지 않기 때문에 재정투자는 저희가 안 받은 사항입니다.

명숙

원명숙위원

그런데 이것이 계속사업이었잖아요.

경미

감경미문화관광과장

공모에 계속적으로 선정이 되었기 때문에 계속사업처럼 보여 졌는데 지금 회동수원지 같은 경우에는 더 이상 공모가 내년에는 불가합니다. 3년 이상 계속되면 공모가 안 된다는 이런 사항이기 때문에 저희가, 그러니까 위원님께서는 계속적으로 공모가 선정되다 보니 계속사업이라고 생각하시는 것 같습니다.

명숙

원명숙위원

그런데 어쨌든 1억 이상이니까 어쨌든 받아... 그런데 본예산은 책정을 했잖아요. 그렇죠? 2021년도에.

경미

감경미문화관광과장

2021년도에는 본예산은...

명숙

원명숙위원

본예산에 1억6,000을 먼저 했고 추경에 더 들어왔고.

경미

감경미문화관광과장

예.

명숙

원명숙위원

그 다음 1억도 했고.

경미

감경미문화관광과장

예.

명숙

원명숙위원

예, 그러니까. 일단 뭐 사전절차 잘 밟으시면 좋겠고요. 다른 것은 지금 서동예술창작공간 관련해서 부동산 재계약, 재변경을 하셨습니다. 그렇죠?

경미

감경미문화관광과장

예.

명숙

원명숙위원

9월 달에 하셨는데 이것이 저희가 이런 전세임대료, 전세보증금을 주고 있는 건물들이 혹시 문광과에 더 있습니까?

경미

감경미문화관광과장

저희는 이것 한 건입니다.

명숙

원명숙위원

혹시 국장님 다른 건이 있습니까? 알고 계시는 게. 저희가 임대료를 받는 경우는 많은데 임대료를 주는 경우는... 그러니까 공유재산 전체 결산할 때도 공유재산 편람에 전세권이 들어있는 것을 저희가 확인을 못했는데 이번에 이것을 보고 저희가 이것을 보증금을 주고 있네요. 3억을. 그리고 2011년부터 2021년 10월10일까지 계약만료라서 이것을 3년, 2024년 10월까지 연장을 하셨는데 보증금 3억으로 지금 서동예술창작공간 80평 정도 되는 것 같아요. 1층, 2층. 지하실은 원래 10년 계약 안에는 포함되어 있었는데 지하실은 제외하고 1,2층 3년간 연장하겠다 해서 돼 있는데. 이 사업이 어떻게 시작된 걸까요? 이것이 사인 건물에 국비 6억5,000, 구비 3억이 들어가는 10억짜리 리모델링을 해서 실제 건물은 우리 것이 아니고 보증금을 3억을 주고 저희가 지금 쓰고 있습니다. 그런데 10년 동안 아마 이것이 국‧시비 보조금 지원 조건이었을 거예요. 10년 동안 무상사용... 아니, 무상이 아니고 10년 동안 협약을 깨지 못하는 게 아마 5년 이내에 이 협약 계약을 파기하면 아마 돈을 다시 반환해야 되는 그런 조건이었을 거라고 예상이 되고요. 그러면 지금 이제 10년 지났고 향후 이 건물을 우리가 계속 쓸 건지 말 건지 판단을 하신 건가요? 아니면 그냥 임시방편으로 지금 일단 3년 계약을 하신 건가요?

경미

감경미문화관광과장

지금 현재 저희 부서에서 판단하기로는 아무래도 문화의 공간을 금정구민들이 다양하게 공유를 해야 되고 어디 있든 근접해서 가야 되는데 아무래도 서동, 금사동 같은 경우에는 지금 서동예술창작공간을 위주로 해서 많은 사업들이 이때까지 이루어져 왔습니다. 그래서 당장의 대안이 없이 이 공간을 하는 것보다는 조금 더 장기적으로 긴 호흡으로 우리가 충분히 대안의 공간과 주민들의 의견을 들어 봐야 될 필요도 있겠다. 하지만 이 공간이 나름 저희가 당초에 제가 알기로는 6억5,000에 보증금 3억에 3억정도 가지고 리모델링된 걸로 알고 있습니다. 그리고 운영비에 대해서는 시비가 일단은 예술창작공간에 대해서 시비 6,000만 원이 지원되고 있는 사항이라서 이 부분에 대해서는 우리 서동, 금사동 지역의 주민들한테 조금 더 다양한 문화 향유가 필요하겠다. 그래서 저희가 일단은 건물이 노후도 좀 된 부분도 있고 해서 일단은 3년간 재계약을 하게 됐습니다.

명숙

원명숙위원

이것이 10년 전 일이라서 언급하기 되게 좀 거시기 하고 의미가 없을 수도 있겠다... 지금 현재 구청에서 이루어지는 공공건축물에 대한, 뭐 건축과에서 공공건축물 업무 매뉴얼도 만드셨더라고요. 그런데 문제 인식은 이 건물이 지금 현재 백종헌 의원님 건물이죠? 이해가 되지 않습니다. 지방재정 건전성 운용과 위배 되는 겁니다. 그 당시 사인 건물을 매입해서 사인 건물에다가 국‧시비 보조금을 넣어서 리모델링하는 것도 문제인데 당시 시의원이셨습니다. 그렇죠? 그래서 이런 사업이 어떻게 이루어질 수 있지? 라는 의문이 들었고. 그렇다고 지금 당장 그것을 매입 매입하기에는 10년 전에는 이 건물을 리모델링비 10억, 1년에 1억씩 월세를 낸 격이네요. 그러면 이것이 지금 과장님 말씀대로 우리가 필요하다 라고 하면 이것을 매입하기도 그렇고 지금 이것이 어정쩡해졌지 않습니까? 매입하기에는 너무 고가일 테고, 매입 안 하기에는 지금 3년 연장을 해 주셔서 고마워해야 되는 상황인 건지 판단이 잘 되지 않습니다. 이것에 대한 대책, 그리고 앞으로 향후 이런 사업은 있을 수 없을... 지금 현재도 없지만 이후에도 없을 거라고 생각을 하고, 이것과 관련해서는 조금 고민이 필요할 것 같습니다. 이상입니다.

김천일위원장

예, 원명숙위원님 수고 많으셨습니다. 예, 이태돈위원님 간단하게 좀 해주세요.

이태돈부위원장

예, 수고 많으십니다. 간단하게 하나만 질문을 드리겠습니다. 33페이지에 보면 문화재 재난안전관리 추진하고 문화재의 재난방지시설 유지관리 지원 이렇게 범어사에 되어 있는데. 33페이지 찾으셨습니까?

경미

감경미문화관광과장

예, 찾았습니다.

이태돈부위원장

지금 국‧시비가 다 진행이 되고 밑에는 재난방지시설에는 국‧시비만 되는데 위에 문화재 안전경비원 배치 운용 범어사에 6명 기간제를 2018년도에는 구비가 안 나갔는데 2019년도부터 2021년도까지는 구비가 연 540만 원 나가는데 2018년도 것과 지금과 어떤 차이 때문에 이렇게 지급하게 되는 건지 어떤 근거, 왜 이렇게 지급을 해야 되는지 그에 대해서 말씀 좀 부탁드립니다.

경미

감경미문화관광과장

예, 저희 그 안전경비원의 인건비는 국‧시비로 지금 지원이 되는데 구비 540만 원은 저희 구청장군수협의회를 통해서 구청에서 근무하는 기간제근로자에 대해서도 명절상여금, 그다음에 복지포인트 이렇게 해서 30만 원씩 해서 1인당 설, 추석 각 30만 원, 포인트 30만 원 해서 1인당 90만 원이 지급 되도록 된 사항에 대해서 저희가 예산 반영을 했습니다.

이태돈부위원장

이것은 보수는 아니고?

경미

감경미문화관광과장

예.

이태돈부위원장

명절상여금으로...

경미

감경미문화관광과장

30만 원 설, 추석...

이태돈부위원장

설, 추석해서...

경미

감경미문화관광과장

각 30만 원...

이태돈부위원장

그것은 이제 우리 구청에서... 그 근거는 무엇입니까?

경미

감경미문화관광과장

구청장 군수협의회를 통해서 기간제근로자의 처우 개선.

이태돈부위원장

처우 개선.

경미

감경미문화관광과장

예, 그래서 지금 우리 구청에 있는 전 기간제근로자도 같이 지금 받고 있습니다.

이태돈부위원장

예, 그런 이유가 있네요. 이것이 중요문화재 범어사면 국가나 시비에서 나가야 되는데 제가 구비가 나가서 체크를 좀 해 봤고요. 그다음에 안전점검 합동소방안전 훈련 실시는 올해 합니까?

경미

감경미문화관광과장

올해 저희가 2월 달, 10월 달에 각 했었습니다.

이태돈부위원장

몇 월 달에요?

경미

감경미문화관광과장

2월 달에 저희가 합동...

이태돈부위원장

올해요?

경미

감경미문화관광과장

예, 문화재안전점검 소방 말씀하시는...

이태돈부위원장

그럼 2020년도는 했습니까? 안 한 걸로 알고 있는데.

경미

감경미문화관광과장

2020년도에도 저희 소방 같은 경우에는 5월 달에 합동훈련 했었습니다.

이태돈부위원장

합동훈련 했습니까?

경미

감경미문화관광과장

예.

이태돈부위원장

책에 여기에는 안 보이던데.

경미

감경미문화관광과장

아, 이것이 그 자료제출 기간이 작년 10월부터라고 되어 있어서 그 내용이 지금...

이태돈부위원장

빠졌습니까?

경미

감경미문화관광과장

예, 맞습니다.

이태돈부위원장

예, 이상입니다.

김천일위원장

예, 이태돈위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실... 예. 간단하게 좀 해 주이소. 김태연위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태연

김태연위원

예, 저는 12페이지 있는 축제위원회에 대해서 질문 드리겠습니다. 금정구에서 말하는 나름의 대표축제가 뭐가 있습니까. 과장님?

경미

감경미문화관광과장

지금은 금정문화축제입니다.

태연

김태연위원

오직 한 개입니까?

경미

감경미문화관광과장

아, 위원님께서 지금 ‘라라라’ 말씀하시는 것 같은데요. 저희가 이제...

태연

김태연위원

아니 묻고 싶어서, 과장님 생각하시는 축제가 뭐가 있는지?

경미

감경미문화관광과장

예, 저는 지금 금정문화축제라고 생각합니다.

태연

김태연위원

그냥 그 문화축제 하나로만 보면 되는 겁니까?

경미

감경미문화관광과장

예.

태연

김태연위원

예, 저희가 이 축제위원회와 관련한 조례가 있잖아요.

경미

감경미문화관광과장

예, 맞습니다.

태연

김태연위원

축제위원회 육성 및 지원에 관한 조례가 있습니다. 여기에서 축제라는 것은 저희 금정구에서 경비의 일부 또는 전부를 지원하여 문화예술 관광 진흥을 목적으로 개최하는 정례적인 행사를 말한다 라고 얘기를 합니다. 그럼 아까 말씀하셨던 라라라는 해당이 안 될까요. 여기에?

경미

감경미문화관광과장

그것도 하나의 관광으로도 볼 수도 있겠지만 저희가 ‘라라라 축제’같은 경우 제일 처음의 시작 자체가 어떤 지역의 경제 활성화라든지 이런 걸로 보기 때문에 제가 지금 우리 축제위원회에서는 담는 것을 아직까지는 조금 무리라고 생각합니다.

태연

김태연위원

내용이 맞지 않다?

경미

감경미문화관광과장

예.

태연

김태연위원

그러면 지금 놀체 같은 경우는 어떻다고 보시나요?

경미

감경미문화관광과장

놀체 같은 경우에는 아무래도 우리 지역 주민이라든지 어린이들에게 놀 수 있는 공간, 놀이문화를 제공하는 부분이 있지 않을까.

태연

김태연위원

놀이문화, 그럼 이것도 문화에도 해당이 될 수 있는 부분이지 않을까요?

경미

감경미문화관광과장

그런데 여기에서는 지금 저희 위원님께서 지금 말씀하시는 것은 문화예술에 대한 이 조례의 기본 목적에 보면...

태연

김태연위원

문화와 예술.

경미

감경미문화관광과장

예, 문화예술 향유기회의 증진, 관광 진흥, 지역경제 활성화 되어 있기 때문에 그런 부분을 담기에는 축제의 어떤 조례 부분을 조금 더 크게 담아야 되지 않을까 생각을 하고 있습니다.

태연

김태연위원

예, 제가 여쭙는 이유는 지금 축제위에서 심의하는 내용이 아까 말씀하신 문화축제 한 가지만 심의를 해서 진행을 하고 있어요. 그래서 이 축제위의 역할을 이 정도로 한정짓는 게 맞는가에 대한 의문이 들어서 여쭤본 것이었고, 혹여나 그게 역할이 너무 편협하게 지금 만들어져 있다면 그것에 대해서 확장시켜야 할까에 대한 것도 고민을 하셔야 된다는 말씀인거고요. 아니면 그러한 위원회나 조례가 실제 우리의 다양한 축제를 담기에는 한계가 있다. 역할을 하기에는 애매한 위치에 있다 라는 그런 고민도 가지고 계신다 라면 시실 이것에 대한 어떤 필요성도 따져볼 수가 있겠죠. 그래서 이 위원회나 조례와 관련해서 필요 없으면 없애고 아니면 필요하다면 제대로 이것을 활용할 수 있도록 만들어 주십사 말씀을 드리는 겁니다.

경미

감경미문화관광과장

저희 그 축제위원회 조례가 2005년도에 제정이 됐는데 저희가 문화재단이 2016년도에 생기면서 축제가 지금 문화재단 대행으로 지금 되어 있습니다. 그래서 이것이 재단이 생기기 전에 만들었던 조례인데요. 위원님께서 말씀하시듯이 모든 축제를 포괄할 수 있는 위원회로 검토를 하든지 아니면 새로운 방안에 대해서 강구하라는 말씀은 같이 고민해 보도록 하겠습니다.

태연

김태연위원

예, 집행부하고 저희가 같이 고민을 해서 좀 뭔가 정리가 필요할 것 같고요. 이어서 그러면은 간단하게 하나만 여쭤 볼게요. 지금 저희 산성축제가 이번에는 문화축제로 바뀌어서 진행이 되고 있잖아요. 그런데 아직 지금 축제가 끝난 건 아니고 해서 좀 여쭤보긴 그런데 혹시 이것에 대해서 주민들의 만족도는 어떻다 라고 지금 평가를 하고 계시나요?

경미

감경미문화관광과장

지금 현재 저희가 계속 11일부터, 11일은 저희가 점등을 했고 12일부터 저희 직원과 재단 직원이 저녁에 지금 나가고 있는데 일단은 코로나 때문에 제일 힘들었던 어른도 있지만 아이들한테는 상당히 좀 호응이 좋다 라고 저희가 나름 느꼈습니다. 그래서 어쨌든 다 같이 힘들었지만 우리 아이들이 마스크 낀 아이들이 조금 더 부모와 같이 나왔다면 이것도 하나의 소기의 성과가 아닌가 라고 생각을 하고 있습니다.

태연

김태연위원

그렇죠? 뭔가를 경험을 하고 체험을 한다 라는 것, 여유를 누릴 수 있다 라는 것은 하나의 성과로 보여 지는데 좀 아쉬운 점은 저희가 스토리를 담지 않았습니까?

경미

감경미문화관광과장

예.

태연

김태연위원

그런데 그 스토리 부분이 충분히 담기지 못했다. 저희 금정문화축제에 개구리소년 왕눈이가 나왔고요. 그다음에 후크선장이 나왔고요. 이러한 뭐 동화가 맞다, 틀리다가 아니라 이것이 우리랑 맞는지 적절한지가 좀 고민이 더 필요하지 않았나 라는 생각을 갖습니다. 그래서 그러한 스토리가 충분히 담길 수 있도록 문화계획도 좀 세워 주십사 먼저 말씀을 드립니다.

경미

감경미문화관광과장

예, 올해 같은 경우에는 저희가 관람 형으로 하다 보니 유등을 제작할 수 있는 기간이라든지 좀 부족하고 파일럿으로 일부 진행하다 보니 그런 부분이 있었습니다. 그래서 그런 위원님들의 말씀을 잘 받아서 내년에는 같이 검토해서 주민이 참여하는 축제로 만들어 나가도록 하겠습니다.

태연

김태연위원

예, 거기 있던 금샘과 금어는 참 적절하고 좋았다 라고 보여 지는데, 중간중간에 보이는 뿌까나 이런 것들 관련성이 좀 떨어지는 내용들은 좀 지양을 하시고 그런 내용들 잘 담아서 한번 같이 좀 논의가 되었으면 좋겠습니다.

김천일위원장

예, 김태연위원님 수고 많으셨습니다. 최종원위원님.

종원

최종원위원

과장님 수고 많습니다. 지금 우리 금정구에서 하고 있는 축제격인 그런 행사가 한 몇 개 정도 되죠? 문화과만 아니고 다른 전체적으로.

경미

감경미문화관광과장

지금 현재 저희가 금정문화축제도 있고 재단에서 하는 거리축제도 있고 그다음에 저희가 라라라... 아까 위원님께서 말씀하신 라라라도 있고 놀이체육도 있고 그렇게 있는 걸로 알고 있습니다.

종원

최종원위원

지금 이렇게 쭉 보면 한 네다섯 개 정도 되죠? 좀 많다고는 안 느껴지십니까?

경미

감경미문화관광과장

그 나름의 또 거리예술축제 같은 경우에는 예술가들이 거리에서 즐기는 어떤 축제, 그리고 저희 문화축제 같은 경우에는 구민들이 참여하는 참여 형 축제고, 그래서 나름의 또 개성이라든지 이런 것들이 좀 있다고 판단은 됩니다.

종원

최종원위원

지금 사실은 이 축제가 지금 우리나라 지자체가 됨으로 인해가지고 축제가 갑자기 많이 불어났잖아요. 그렇죠? 그래서 주변에서는 축제가 축제천국이다, 이런 식의 이야기들이 나오고 있거든요. 그래서 그 부분도 조금 우리가 한 번 더 검토를 해 봐야 되지 않느냐고 생각합니다. 이상입니다. 그리고 연달아 내가 좀 하겠습니다. 우리 금정소식 있죠?

경미

감경미문화관광과장

예.

종원

최종원위원

7월호에 나왔던 그 사항, 열기가 좀 뜨거웠죠?

경미

감경미문화관광과장

예? 예.

종원

최종원위원

대답이 좀 이상합니다. 7월호 알고 계시는데... 그런데 그 뜨거움이 결국은 우리 담당하시는 분들이 조금 그 부분은 제대로 이렇게 보좌를 좀 하셔야 안 되나 하는 생각을 합니다. 저는 생각에 물론 이제 이 담당하신 분들이 조금 제대로 ‘아 이것 아니다’ 싶을 때에는 건의를 해서라도 조금 바르게 갈 수 있도록. 지금 거기 보니까 게시판에도 보면 여러 가지 이야기 나오는데 여론도 또 많이 나왔었고 했는데 그런 부분들은 우리 이 소식지가 조금 제대로 된 어떤 소식지가 되어야 되지 않느냐 그렇게 생각을 합니다. 그래서 제대로 보좌를 좀 해 주십사 부탁을 이 자리를 빌어서 부탁을 좀 드리겠습니다.

경미

감경미문화관광과장

예, 소식지에 더 많은 정보를 구민들한테 알릴 수 있도록 소식지업무에 최대한 열심히 하도록 하겠습니다.

종원

최종원위원

소식지에 대해서 그 정도만 제가 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

경미

감경미문화관광과장

예, 감사합니다.

김천일위원장

아주 좋은 질문을 우리 최종원위원님께서 하셨는데, 우리 행감이 매일 있는 것은 아니잖아요. 이럴 때 집행부와의 어떤 의견 조율한다든가 시정을 한다든가 이런 것을 캐치업 해갖고 얼마나 좋은 정말로 생생한 핫한 뉴스가 되거든요. 제가 하나 뭐 알려드립니다. 이런 것도 한 번씩 내주길 바라요. 그렇잖아요. ‘의원들 뭐하노’ 이런 게 아니잖아요. 이 얼마나 중요한 이야기예요, 예산을 이렇게 하고 저래하고. 저희들은 행감이 걸리면 한 일주일 전부터 퇴근 시간이 없어요. 우리 직원들 새벽에 다 퇴근하고 그러는 경우가 비일비재합니다. 그것을 꼭 찾아서가 아니고 시정조치를 하고 좀 더 내실 있는 우리 행정을 지향을 이렇게 좀 해 주겠다는 건의거든요. 하여튼 참고를 좀 해 주시고, 의회도 그래도 정말로 최선을 다하고 있다는 것 그런 것은 소식지를 통해갖고 나갈 수도 있다는 얘기예요. 그리고 조준영위원님.

준영

조준영위원

두 가지입니다. 하나는 저희가 이제 기총위원회가 아니라서 이것은 국장님께 확인 없이 그냥 말씀만 드리면, 원문 공개율이 여전히 많이 낮습니다. 대부분의 부서가 한 60% 내외이고요. 이것을 나중에 재검토해서 부분공개라도 하면 조금 더 오르는 수준인데 이것은 문화관광과 뿐만이 아니고 다른 부서들 다 확인해 보니까 이 부분은 좀 올릴 필요가 있다. 업무보고에 보면 공개율이 부진한 사유를 다 알고 계시거든요. 그런데 이것은 의지의 문제라고 생각을 하고요. 이 부분은 챙겨서 향후에 또 행정사무감사를 할 때 다시 한번 들여다보면 좀 올라있기를 바랍니다. 그 부분은 당부를 드립니다. 국장님 들으셨죠? 예, 들으신 걸로... 드렸습니다. 또 하나는 최종원 위원님께서 말씀하셨는데 홍보 부분을 금정소식지를 예로 들어서 말씀하셨거든요. 그런데 특정 기사라든지 이런 내용들 보다는 제가 드리고 싶은 말씀은 우리가 공개되어 있는 여러 가지 자료들을 볼 때 홍보를 사실은 잘하고 계세요. 아까 김태연위원님도 말씀하셨고. 소통 채널도 많고 홍보를 참 잘하고 계신데, 제가 여전히 아쉽다고 느낀 것은 쌍방향 소통은 여전히 부진하다 라고 지적을 하고 싶습니다. 8대 의회가 개원 하고 나서 의회에서 지속적으로 요구한 것은 쌍방향 소통채널 플랫폼을 개설을 하자라는 것이었고 다소 뭐 반영이 된 게 있습니다. 새올에 ‘바꿔봅시다’ 라든지 아니면 ‘구청장에게 바란다’ 라든지 이런 부분들은 기존에 있던 것이 조금 업데이트됐고 했지만 여전히 일원화가 되지도 않았고, 구청의 구민들 얘기를 듣고 바로 대답을 하는 그런 시스템들은 정비가 덜 되어 있거든요. 제가 뭐 일일이 설명을 안 하겠습니다만... 어쨌든 공보부분을 여전히 문화관광과에서 하고 있기 때문에 과장님께서는 광주에 광산구, 서구, 그리고 남구 등등에서 하고 있는 사례들이 있습니다. 쌍방향 소통 플랫폼을 SNS에서 어떻게 활용하고 있는지 참고하셔서 향후에 꼭 우리 구에도 조금 더 선진화된 이런 시책들이 도입이 돼서 구민들하고 소통이 정말 될 수 있게, 정보제공만은 부족합니다. 당부 드립니다. 이상입니다.

경미

감경미문화관광과장

예, 알겠습니다.

김천일위원장

예, 조준영위원님 수고 많으셨습니다. 예, 이태돈위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이태돈부위원장

과장님 수고 많으십니다. 금방 우리 금정소식에 하나 덧붙여서 쌍방향을 금방 조준영 부의장님 이야기하셨는데, 그 소재가 참 많은데 저는 건의를 한번 드리고 싶습니다. 한번 나올 때 의원들도 한 번씩 인터뷰하던데 예를 들어서 지역에 뭘 한다든지 앞으로 어떤 생각을 갖고 있다든지 그런 난도 한번 이것이 쌍방향 소통에 주민들이 이제 알아야 될 필요가 있다 생각하고 그것을 한번 적극적으로... 뭐 이렇게 일률적으로 계속 채우지 말고 A동부터 B동까지 전부 다 일일이 하는 그런 소통보다는 특색 있는 것을 골라서 꼭 알아야 될 부분들을 조금 더 선별해서 그런 부분도 해 주시고, 그다음에 의원들 인터뷰도 한 란을 해서 자기 생각과 앞으로 어떻게 정치방향을 할 건지 우리 구정을 위해서 어떻게 할 건지 이런 인터뷰도 조금 필요하지 않겠나 그런 부분을 조금 더 건의를 드리고 싶습니다. 이상입니다.

김천일위원장

예, 이태돈위원님 수고 많으셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 없으므로 문화관광과 소관업무에 대한 감사를 종료하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 이상으로 문화관광과에 대한 질의 답변은 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 4시50분까지 감사를 중지하고자 하는데 이의가 있습니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

회의중지 16시36분

계속개의 16시51분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 금정문화재단 소관업무를 감사하도록 하겠습니다. 금정문화재단 소관업무에 대하여 주요 업무실적 보고와 감사 자료를 참고하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김태연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태연

김태연위원

예, 좀 간단한 것 부터 여쭙겠습니다. 앞에 저희가 업무성과보고도 받았는데요. 찾아가는 문화 활동 똑똑문화드림활동이 있지 않습니까? 그게 있고 그다음에 문화 소외계층 문화향유지원, 구‧군 지원 특화사업이 있습니다. 이것이 내용적인 측면을 봤을 때 저는 같은 사업이라고 생각을 했었는데 아까 설명하신 것을 들어 보니 다른 사업 같더라고요. 이 두 사업의 차이가 뭡니까?

흥수

김흥수문화재단상임이사

구‧군 특화 문화 소외지역 사업은 지원사업입니다. 공모의 지원사업이라서...

태연

김태연위원

운영 형식에 대한 차이가 있을 뿐인지 아니면 내용적인 측면에 차이가 있는 것인지.

흥수

김흥수문화재단상임이사

내용적인 차이가 약간 있을 수 있는데 구‧군 특화사업의 출연진이 좀 전문성을 가질 수 있습니다. 그런데 찾아가는 문화행사의 출연진은 전문성보다는 약간 생활예술이라든지 동호회라든지 이런 것이 가까이 있어가지고 초기에는 출연진의 구분이 없었지만 점점 구분이 생기고 있습니다.

태연

김태연위원

저희가 기존에 진행하던 것은 똑똑문화드림이었죠?

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

태연

김태연위원

그럼 이번에 이제 구‧군지역 특화사업은 추가로 이제 더 진행을 하게 된 내용들인 것이고...

흥수

김흥수문화재단상임이사

공모 사업에 저희가 선정이 돼서 참여하는 것이고, 내년에 선정에 대해서는 아직 미정이기 때문에 저희는 좀 일시적이라고, 구‧군 특화사업은 일시적인 사업이라고 생각합니다.

태연

김태연위원

저희가 이 찾아가는 문화 활동과 관련해서 앞전에도 계속 누차 부탁을 드리고 밀씀을 드렸던 부분 아마 잘 아실 겁니다. 소외계층에게 이러한 혜택을 주자라는 취지가 있고요. 그 취지에 맞게 운영을 해주십사 누차 말씀을 드렸거든요. 그래서 우리가 단지 사람 모으기 편하다고 대단지 아파트를 찾아간다든지 하는 그런 부분에 대해서는 여러 우려점이 있으니 그것을 잘 염두에 두셔가지고 진행이 되었으면 좋겠습니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

태연

김태연위원

혹시 내년 계획은 그런 것은 없으시죠?

흥수

김흥수문화재단상임이사

지난해는 코로나 상황이라도 다 같이 모이기는 조금 어려웠었습니다. 그런데 지난해하고 올해의 차이점은 다 같이 모이는 게 있다 하더라도 아파트라든지 이런 것을 가급적 지양하고 있고요. 지금 원래 아파트 별 거기서 계획했던 것도 지금 다 계획을 수정하고 있어서 아마 내년 정도는 진짜 문화적인 소외계층에 문화향유를 늘릴 수 있는 그런 시설로 전면적으로 다 내년부터는 갈 것 같습니다.

태연

김태연위원

저희가 여기 지역주민의 얼마나 많은 분에게 이 공연을 보여 줬냐라기 보다는 얼마나 그 대상에 맞는 분에게 이 공연이 제공되었느냐가 중요하다고 보여 지거든요. 한 분이 계시더라도 저희가 갈 수 있는 공연이 될 수 있도록 정말 이렇게 소외계층 필요한 곳에 적절하게 제공될 수 있도록 계속적으로 진행을 좀 염두에 두고 진행을 해 주십사 말씀을 드리겠습니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예, 그렇게 하겠습니다.

김천일위원장

예, 김태연 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 최종원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종원

최종원위원

상임이사님 수고 많습니다. 편안한 걸로 내가 조금 질의를 드리겠는데요. 지금 문화재단의 이직률이 어느 정도 됩니까? 이직률.

흥수

김흥수문화재단상임이사

이직률이요?

종원

최종원위원

다시 질의를 하겠습니다. 20년 21년 사이에 퇴사한 직원이 몇 명정도 돼요?

흥수

김흥수문화재단상임이사

퇴사한 직원이 수로 보면 3명 정도.

종원

최종원위원

예?

흥수

김흥수문화재단상임이사

3명...

종원

최종원위원

3명. 20년도 21년도 사이에 3명이 이직이 됐다. 그렇죠?

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

종원

최종원위원

이것이 2년 상간에 거의 1, 2년 상간에 3명이 그만둔 이 사항은 어찌 보면 큰 그런데 보면 좀 적다고도 할 수 있지만, 비율에 맞춰서 이렇게 보다 보면 인원이 좀 많다고 생각이 들거든요. 이것이 특별한 이유가 있으리라고 생각을 합니다. 하는데, 그래서 이 부분이 조금 그 내부적인 어떤 사항도 있었을 거고, 그런데 이것이 퇴사하시는 분들이 자의에 의하지 않고 타의에 의해서 또 퇴사를 할 수도 있었던 경우가 또 있지 않았나. 그러면 저희가 정말이 중에는 또 조금 그런 분도 있겠지만 진짜 유능한 사람이 있었다면 우리 금정구의 문화재단에 큰 손실이 있었지 않겠느냐 하는 생각을 합니다. 그래서 다른 답변보다는 상임이사님으로 오신 지 어느 정도 되었으니까 조금 내부적인 어떤 그런 걸 좀 하셔서 우리 직원들 관계에 어떤 그런 부분들도 잘 좀 관리를 해 주십사 그렇게 부탁을 드리고, 그래야 직원들이 좀 편안하게 생활을 해야 그만큼 또 좋은 아이템도 또 낼 수도 있고 그래서 우리 금정구에 더 발전이 안 되겠나 하는 생각에서 조금 타이트하게 이렇게 직원들을 충분히 케어할 수 있도록 좀 해 주십사하는 부탁을 드리겠습니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예, 그렇게 하겠습니다.

종원

최종원위원

이상입니다.

김천일위원장

예, 최종원 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김태연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태연

김태연위원

예, 상임 이사님이 처음에 오셨을 때 큰 포부를 가지고 오신 걸로도 알고 있고 그렇게 또 생각을 가져주셔서 저희가 되게 감사하게 여겼었거든요. 혹시 처음에 말씀하셨던 생각하셨던 그런 재단이 지금 만들어지고는 있습니까, 어떻게 보시나요?

흥수

김흥수문화재단상임이사

상당 진척된 것, 성과가 있는 것도 있고 성과란 그 변화가 좀 더딘 것도 있습니다. 변화가 더디어서 아쉬운 것도 있고, 그리고 그사이에 조금 코로나라는 이런 상황 때문에 상당수의 사업이 좀 취소가 된 것도 있고 그래서 이런 토대를 갖고 2022년 2023년에는 조금 더 그런 코로나 상황이 또 내부의 결속을 다지는 그런 일을 했었습니다. 그게 밑거름이 돼서 2023년, 24년에는 더 좋은 발판이 될 수 있는 계기가 될 거라고 기대하고 있습니다.

태연

김태연위원

예, 그럼 여기 있는 그러한 사업들 지금 진행했던 사업들이 그러한 목표에 맞게 또 잘 계획이 되어졌고 진행되었다 라고도 볼 수가 있겠네요?

흥수

김흥수문화재단상임이사

조금 가장 아쉬운 점은 저희의 사업 중에서 미래를 보고 아주 기관망이 잘 형성시킬 수 있는 자체사업이 늘지 못한 점이 가장 자책이 많이 됩니다. 왜냐하면 저희 사업이 공모사업이나 또 구나 시에서 위탁하는 사업이 상당수를 차지하고 있는데 위탁사업이나 공모 사업 같은 경우는 일정 시간이 지나면 일몰이 되고 위탁이 끝나면 저희가 내부의 사업이 이렇게 성장을 하는 게 아니라 다소 자리가 비는 결과를 낳게 되거든요. 그런데 그것을 이기기 위해서는 저희가 자체사업을 아주 길게 보고 사업을 할 수 있어야 되는데 아쉽게도 그런 계획에 관련돼서는 저희가 그렇게 큰 성과를 못 냈습니다. 그런 것은 저희의 큰 과제라고 생각하고 이것은 지속적으로 개선해 나갈 수 있도록 하겠습니다.

태연

김태연위원

예, 말씀하신 그런 내부의 어떤 형성을 잘 이끌어나가는 것은 긴 숨이 필요한 작업인 것 같습니다. 저희도 처음에 요청했던 부분이 이렇게 재단이 독립적으로 뭔가를 형성해 나가고 방향을 잡고 나가기를 바란다 라는 말씀 누차 드렸었거든요. 지금 과장님도 계시겠지만 아까 말했던 위탁이나 이런 사업들 처음에 좀 우려했던 부분이 행사대행업체가 아니다, 그들이 할 수 있는 것은 적극적으로 밀어 주고 만약에 우리가 필요해서 뭔가를 위탁을 맡기게 되면 그에 합당한 예산이나 인력을 제공해 달라는 요청을 드렸었거든요. 충분히 재단이 자기의 역할을 할 수 있도록 과에서도 그런 지원이 좀 필요한 것 같습니다. 쭉 살펴보면 이런 사업이 정말 이 재단에서 하고 싶어서 하는 사업일까 하는 부분들이 보여요. 그래서 이것이 억지로 하는 사업이라는 게 느껴질 정도, 저희도 봤을 때 느껴질 정도로 그런 사업들이 눈에 보이는데 이러한 것도 좀 지향을 해 주십사 말씀을 드리고, 재단에서도 충분히 이것은 우리의 취지에 맞지 않다 라는 목소리를 내주십사... 내주십시오. 그러면 저희도 함께 그것에 대해서 논의하고 토론해서 살펴볼 수 있도록 그런 자리를 마련할 수 있으니까 충분히 목소리를 내주십사 말씀을 드리겠습니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

김천일위원장

김태연 위원님 수고 많으셨습니다. 제가 하나 질의 드리도록 하겠습니다. 755쪽 한번 봐 주시겠습니까. 금정문화재단이 제가 알기로는 2016년 6월 달에 재단이 발족 되어가지고 지금 한 5년 5개월이 지나가고 있습니다, 맞습니까?

흥수

김흥수문화재단상임이사

예, 맞습니다.

김천일위원장

예, 충분한 시간이 경과를 했고 안정적인 사업이 추진이 또 잘되어 가고 있다고 긍정적인 평가를 저는 하고 있습니다. 그래서 파견공무원이 두 분이 있어요. 5급과 6급이 여기 3년 치가 나와 있는데 19년부터 계속 지금 되어 있고, 내가 자료를 하나 보니까 부산시 금정구 금정문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 18조에 보면 공무원파견이라는 내용이 있거든요. ‘구청장은 재단의 운영과 관리의 적정성을 기하기 위하여 필요한 경우’, 필요한 경우입니다. ‘소속 공무원을 파견할 수 있다.’ 그 내용이 있습니다. 그 근거로 인해 가지고 두 분이 지금 지원이 되고 있는데 5년 동안 지금 지원이 되고 있습니다. 그래서 부산에 재단에 확인을 해 보니까 부산진 문화재단에서는 1년 동안만 파견근무를 행정 6급 하나 하고 8급 임명을 해가지고 1년을 파견하고 원상 복귀를 시킨 사례가 있습디다. 그런데 우리 금정구는 지금 계속 파견을 해야 되는지? 예를 들면 의회는 사람이 없어가지고 지금 안절부절 하고 있는데 뭐 등등이 어떤 부서에서 필요한 인력에 원활한 조율이 필요하겠지요. 하겠는데 제 생각에는 지금 시점이 늦었지만은 파견공무원 2명에 대한 원상 복귀를 신중히 검토하셔서 원상 복귀할 수 있도록 지원을 해 줬으면 하는 바람입니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예, 그와 관련해서는 저희 재단 출자 출연기관을 실제 설립인가 감독하는 기관은 부산시입니다. 부산시의 권고도 파견을 일정 기간을 두고 종료하는 것을 권고를 하고 있습니다. 저희 재단도 그에 따른 계획을 수립하고 작은 실천을 해 가고 있는 과정에 있습니다. 그래서 이런 준비 기간이 머지않을 거라고 기대를 하고요. 그렇게 되면 재단 전체 지원으로 선발을 해서 재단이 독립적으로 운영될 수 있는 어떤 그 때가 머지않을 것이라고 기대하고 있습니다.

김천일위원장

그 머지않다는 것보다도 이것이 지금 5년 5개월이라는 시간이 꽤 지났거든요.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예, 그렇습니다.

김천일위원장

지났으니까 그것을 빨리 검토 하셔가지고 의회에서도 이런 지적 사항이 있었는데 이것은 이제 재단의 독립성도 빨리 갖고 갈 수가 있는 거예요. 그러니까 긍정적인 검토가 좀 있길 부탁을 드리겠습니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예, 그렇게 하겠습니다.

김천일위원장

예, 이상입니다. 예, 이태돈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이태돈부위원장

문화재단의 김흥수 상임이사님 그리고 여러 팀장님 고생 많으십니다. 반갑고요. 금정문화재단이 저희들이 문화복지도시위원회 처음으로 도서관도 그렇고 문광과도 그렇고 그런데, 사실 굉장히 이야기하기 좀 어렵고 이해를 잘 못하면서 괜히 어떤 내용을 질문을 하기가 좀 어려운 사항이 있는데 먼저 하나 질문하도록 하겠습니다. 우리 금정문화재단의 김흥수 상임이사님이 재단에 대한 미래의 방향성을 어떻게 지금 그림을 그리고 계신지 추상적이지만 간단하게 말씀을 좀 부탁드리겠습니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

문화재단이 지금 우리나라 기초자치단체 228개 중에서 한 103개, 10개 정도의 기초문화재단이 만들어져 있고 광역은 전체가 다 만들어져 있습니다. 우선 초기에는 문화재단이 기초와 광역과 국가에 문화예술에 관련된 정책과 수립 이것을 시행을 하는 것이 다소 혼란했지만 최근에는 국가는 어떤 일, 광역은 어떤 일, 기초는 어떤 일이 정해져 있습니다. 기초에서는 주민들의 문화 복지에 가장 초점을 두고 있고요. 그다음에 그 주민들의 문화 복지가 단순히 그냥 여가 시간에 문화향유로 그치는 게 아니라 예술가 단체와 지원, 교류, 협력을 통해서 그것을 마련해 나가는 것이 가장 주요한 내용이고 그에 따른 긴 안목의 계획수립과 실천을 법으로 명시하고 있습니다. 그래서 저희 재단도 큰 안목에 주민 문화 복지에 관련돼서는 지역문화팀에서 그리고 예술단체와 예술적인 지역의 문화적인 가치를 높이기 위해서는 예술진흥팀으로 2개의 사업팀을 구성을 해서 그 사업을 구성을 하고 있고, 저희가 사업을 성공적으로 수행하기 위해서는 예산도 필요합니다. 예산이 구에서 출연한 예산도 있고 시비나 국비의 지원도 있고 그런 사업이 있어서 그중의 하나는 공모사업도 있을 수 있고 문화도시에 관련된 어떤 체계를 긴 틀에 이런 호흡도 있어서 지역문화팀에서는 문화도시에 관련된 사업을 장기적으로 준비해서 체계적으로 진행을 하고 있습니다. 이 사업이 저희가 선정이 되면 주민들의 생활 곳곳에서 지금까지 만들어졌던 시설에서 다양한 사업이 조금 안정되게 한 5년간 자리 잡을 수 있는 토대가 될 거라고 기대를 하고 있습니다. 그리고 예술 진행에 관련돼서는 문화재단과 문화재단이 현재 금정문화회관에 사업장을 두고 있는데 문화회관과 저희가 서동에 섯골 그다음에 공연예술센터 그리고 이외에 다른 많은 문화시설과의 서로 유기적인 관계를 통해서 상생발전이 되어야 된다고 생각합니다. 그래서 그런 어떤 계획은 지역의 문화 기본적인 계획을 발표해서 마련해서 토대를 만들어 갈 생각입니다. 다시 요약하면은 예술진흥과 지역주민들의 문화적인 삶을 위해서 문화재단은 지금도 노력하고 앞으로도 노력을 계속한다 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.

이태돈부위원장

예, 정리하자면 상임이사님이 생각하는 큰 그림은 예술진흥과 주민복지, 문화 복지 향상을 위해서 그 테마로 가신다는 말씀이시고.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

이태돈부위원장

770페이지에서 799, 안 찾으셔도 됩니다. 3년간 보면 주요사업이 있고 공모사업이 있고 자체사업이 있는데요. 주요사업과 공모사업은 좀 중복된 게 많아 보이던데. 이 문화재단에 특히 이제 공모사업이라든지 자체 사업 말고 다른 사업들은 대행에 문광과에서 행사를 받아서 하는 경우도 있고 이렇게 자체사업이 아니고 대행행사가 많은데 2020년도에는 좀 행사를 줄이더라도 지금 상임이사님이 생각하시는 예술진흥과 주민의 문화 복지 향상을 위해서 문화재단의 자체 고유 사업을 좀 특색 있게 내놓을 수 있는 그런 지속적인 사업을 좀 추진하실 의향은 없으신지 말씀 좀 부탁드립니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

우리나라의 많은 문화재단이, 기초문화재단이 문화시설에서 다양한 사업을 전개하는데 저희 금정구는 문화회관을 시 재산인 문화회관을 구청에서 위탁을 하고 있고요. 문화재단은 구에서 출자해서 출자출연기관을 만들어서 하고 있습니다. 다른 도시들 사례를 보면 문화회관과 문화재단이 같이 운영되는 사례가 전체의 한 7, 80% 가 되고 이렇게 개별적으로 분리돼 있는 경우는 많이 없습니다. 저희가 지역문화에 관련돼서 주민 문화 복지에 관련 돼서는 앞으로 계속 문화재단 뿐만 아니라 도서관이나 그다음에 교육이나 이런 데와 서로 연계를 통해서 문화적인 수혜를 받는 주민들이 이건 이 기관에서 하는 것, 이것은 평생교육에서 하는 것이 아니라 전체적인 문화적인 환경을 높이는 사업으로 발전시켜 나갈 계획이고, 예술진흥에 가서는 문화재단에서 다소 사업이 미진한 부분입니다. 그 이유는 문화회관과 문화재단이 분리되어 있어서 그렇습니다. 그것은 장기적으로 협력을 통해서 체계적으로 한 계획 하에서 사업이 추진되면 지금보다도 훨씬 더 좋은 결과를 가질 거라고 기대하고 그렇게 준비하고 있습니다.

이태돈부위원장

지금 온천천에 무슨 행사를 하고 계시죠?

흥수

김흥수문화재단상임이사

금정문화축제를 하고 있습니다.

이태돈부위원장

말고 또 온천천에 뭐 띄운 게 있던데.

흥수

김흥수문화재단상임이사

온천천에 이게 축제가 원래 금정산성 축제에서 금정문화축제로 축제위원회에서 이름이 변경되었는데요. 온천천에 등과 관련된 전시를 하는 금정문화축제를 하고 있습니다.

이태돈부위원장

제가 며칠 동안 저녁에, 아침에는 안 켜졌지만 저녁에 지금 세 번 정도를 다니는데요. 그래서 제가 방향성과 주민문화복지 예술진흥에 대해서 말씀해 주셨고, 단돈 1원이라도 정말 이것이 어떤 방향성에서 좀 더 이 근사치에 갈 수 있도록 노력을 하시고는 계신데 좀 미진하지 않는가 하는 생각이 들어서. 예를 들어서 지금 온천천에 그런 어떤 빛을 가지고 하는 부분을 조금 더 다른 지역에, 우리 지역 안에 예를 들어 선동이라든지 그 모형이 있는데 실제로 자연과 배율 되는데 같이 했다면 비록 주민이 적다하더라도 그 고유성이라든지 정말 생각하는 어떤 창작력 이런 거기에서 발현되는 그런 느낌들이 쫌 더 크지 않았겠나. 지금 일렬로 그냥 ABCD로 나열된 온천천의 모습을 보면서 지나가는 사람만 좀 서성거리더라고요. 그래서 하는 것은 좋은데 조금 더 고민을 해서 정말 우리 지역에 좀 특색 있는데 사람이 적더라도 정말 ‘아 선동지역에는 항상 그 일을 하더라. 그때 되면 그런 게 생각이 난다.’ 좀 이렇게 발상의 전환을 해 주십사 하는 좀... 1년에 온천천에 거의 다 집중이 되다 보니 그런 생각을 해봤습니다. 제 지역구니까 괜찮아요. 그것은 떠나서 다른 지역에 진짜 지역에 맞는 우리 문화재단이 지향하는 바, 다른 사람이 좀 질타를 하더라도 이것은 내가 지켜가야 되겠다 하는 문화재단의 고유의 특색 이런 걸 좀 정신적으로 좀 갔으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그런 부분에 앞으로 지향성을 좀 더 포커스를 둬서 다른 사람이 반대하더라도 정말 이것은 우리 고유의 특색이다 이렇게 가야 되겠다 라는 그 추진력이라든지 그것을 만들어 내면 당분간 그렇지만 따라갈 수 있겠다 생각이 들고요. 그런 어떤 방향성을 앞으로 좀 그림을 그려야 되지 않겠나 그런 생각이 들고요. 우리 789에서 791 사이에 보면 공모사업 신청이 있는데요. 2019년도하고 20년도에는 예를 들어서 비선정이 뭐 한 군데밖에 이렇게 비선정되어 있고 나머지는 선정이 되었는데, 코로나가 가장 절정기에 있는 2021년도는 공모신청 사업이 굉장히 많습니다. 그리고 비선정된 것도 한 7군데 비선정이 됐는데 2021년도에는 왜 이렇게 비선정이 많이 되었습니까? 어떤 뭐 이것이 좀 뭔가 이렇게 검토를 안 하고 올린 겁니까? 왜 이렇게 차이가 많이 나죠?

흥수

김흥수문화재단상임이사

2020년도부터 2021년을 보면 19년도 20년도는 공모사업이 9개 다 되고 하나가 선정이 되지 않았습니다. 2021년에는 공모사업이 12개가 되고 전년 대비해서는 좀 늘어났습니다, 선정이. 그리고 선정이 안 된 것도 수량이 더 늘어났습니다. 1개에서 7개가 안 된 거죠. 공모사업의 특성을 보면 저희의 전체적인 공모사업이 이 지역이 얼마만큼 수혜를 가르냐를 판가름하기도 합니다. 그러니까 저희가 맨 처음에 2016년에 재단이 출범될 때에는 저희에게 수혜가 많았습니다. 같은 값이면 지원을 많이 해주는 거죠. 그런데 저희가 한 5년 정도 지나면 이것을 졸업할 때가 돼서 부산진문화재단 같은 경우는 공모사업이 수량이 훨씬 더 많이 지원이 되고 금액도 많습니다. 그렇지만 거기도 시간이 지나면 그 수량이 줄어들게 되어 있습니다. 그래서 저희가 이런 사항을 알아서 2011년도에 정말 할 수 있는 모든 사업에 다 진출을 해 봤고요. 그러니 실패도 많고 또 성공의 수량도 늘어났고 그래서 지금 이제 그게 오늘의 결과를 가졌는데, 2022년에도 저희가 다양한 분야의 공모사업에 진출할 생각을 갖고 있습니다. 그렇지만 성공도 잘 되지만 거기에 대해 한계도 있다 이런 것을 알고 있습니다.

이태돈부위원장

예, 일단 2020년도하고 비선정된 게 선정된 부분하고 약간 일맥, 비슷한 부분이 있어서 아마 비선정이 된 경우가 아니겠나 하는 생각이 드네요. 2020년도에 4번 보면 작은 미술관 전시 활성화 사업인데 2021년도에 보면 작은 미술관 조성 및 운영 지원 사업해서 조금은 사업은 틀릴지 몰라도 그 맥은 비슷해서 이것이 비교를 해 보면 비선정의 이유도 좀 있지 않겠나 하는... 2020년도에 지원했는데 선정했는데 또 비슷한 사업을 주니 이 비선정된 부분이 아닌가. 그 부분은 어떻게 생각하십니까?

흥수

김흥수문화재단상임이사

보통 저희가 꿈다락 토요문화예술학교라는 사업을 하고 있는데 이것이 한 3년 정도 지나면 그다음에 선정이 안 됩니다. 저희가 올해 마지막에 지원을 받고 있고요. 작은 미술관에 관련된 사업은 예술위원회에서 지원하는 사업인데 저희가 서동예술창작공간에서 전시공간을 갖고 있고 그다음에 공연 예술지원센터에도 약간의 전시공간을 갖고 있는데, 이렇게 저희가 안 될 때는 이 사업이 문화회관에서 또 받기도 합니다. 저희는 이렇게 기관이 분리되어 있어서 그런데 예를 들면 문화회관에 이번에 미디어에 관련된 사업이 국비로 한 8,000만 원 정도 지원받는 사업이 있었습니다. 그러니까 이 사업은 저희가 지원을 못 받지만 문화회관은 한 8,000만 원 정도의 사업을 또 별도로 지원 받아서 그 기관에서 봤을 때는 금정구의 사업이 수혜가 되지만 한쪽은 문화회관, 한쪽은 문화재단 이렇게 구분이 돼 있는 거고 실제로는 저희가 수혜를 비교적 확장적으로 많이 받고 있는 편이라고 생각합니다.

이태돈부위원장

예, 마지막으로 시간이 없어서 마지막으로 짧게 하도록 하겠습니다. 좋은 말씀 많이 해주셨고 내용도 설명하셨는데 금정문화포럼 822페이지에 보면 금정문화포럼 문화도시 금정의 추진 방향 토론회에서, 1차 토론회네요. 그 토론회에서 성과 있는 추진 방향의 내용이 도출이 되었습니까? 1차 금정문화 포럼이 5월3일날 있었는데 거기에 대한 어떤 혹시 어떤 방향성이나 추진 내용들이 합의점을 가졌는지 아니면 도출이 되었는지 좀 말씀해 주시고, 그 방향성에 대해서 앞으로 금정문화 포럼, 특히 문화도시 금정 추진 방향에 대한 우리 상임이사님의 방향성에 대해서도 설명을 간략하게 부탁드리겠습니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

문화도시 사업은 저희뿐만 아니라 거의 모든 자치단체에서 혼신의 힘을 다 해서 도전하는 사업이라서 요즘 모든 도시에서 포럼이 계속 개최됩니다. 그 이유는 문화도시라는 사업의 성격이 주민들이 논의하고 그다음에 여기서 이일을 추진해 나가고 그렇게 하는 것을 가장 기본적인 높은 성과로 하는 사업이라서 저희도 문화도시 계획에 관련된 계획을 수립하고 그 사업을 하면서 포럼에 대해서는 정말 여러 차례에 여러 가지 포럼, 다양한 그 주민들의 의사소통 이런 것을 계속 지속적으로 운영하고 있습니다. 그리고 지금은 문화포럼보다는 이렇게 행사성의 포럼보다는 소통에 관련된 회의나 이런 것이 아주 인위적으로 많이 되고 있습니다. 초기에는 포럼의 형태를 해야지 모였었는데 이제는 사안별로 주민들이 별도로 작은 소그룹을 갖게 된 거죠. 그것은 문화포럼의 좋은 결과라고 순기능이라고 생각합니다.

이태돈부위원장

그 내용의 핵심이 어느 정도 1차에서도 도출이 되었는지? 도출이 되었다면 이사님이 생각하시는 방향성과 이것이 우리 금정의 문화도시가 방향성이 맞는 건지? 그러니까 그 토론의 내용과 이사님의 생각을 두 개로 좀 나누어서 너무 장황하게 설명하시지 마시고 그것을 일단 내용이 나왔으면 안 나왔으면 안 나왔다, 도출됐으면 됐다, 그에 관한 생각을 말씀을 해주시라는 뜻입니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

제 판단으로는 서로 일치하지는 않는 것 같습니다.

이태돈부위원장

어떤 의미입니까?

흥수

김흥수문화재단상임이사

일치하지는 않습니다. 왜 그러냐 하면 저희는 문화도시라는 사업을 도입을 해서 주민들의 다양한 의견이 도출되고 그것이 만들어져 가는 과정에 이견도 있고 합의점도 있을 수 있다고 저희는 생각하지만 주민들은 거기 와서 의견을 피력해서 그 의견이 실천되는 것을 곧바로 바라고 있기 때문에 이 문화도시의 사업은 그렇게 한 번 토론해서 한 번 실천할 수 있는 사업이 아니거든요. 그러니까 그 토론의 결과와 기대치는 다르다고 생각하지만 시간이 흐르면서 주민들도 ‘아 우리가 토론을 통해서 할 것이 아니라 이것은 합의나 회의를 통해서 더 진척된다는 것을 학습한 것이 돼서 지금은 이전보다는 훨씬 더 토론이나 서로 합의하는 것이 훨씬 더 발전됐다 이렇게 기대를 하고 있습니다.

이태돈부위원장

예, 그 말씀은 어쨌든 조금 1차에 해서 그렇게 다양하게 몇 차를 겪어야 좀 좋은 의안들이 나오는데 1차고 또 토론에서 그렇게 나올 수는 없다, 현재는.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

이태돈부위원장

그런데 이제 유관기관 예술 인력이라든지 예술가 공무원들이 모인 자리에서 그래도 토론을 열었으면 어느 하나라도 실천이 안 되더라도 내용이 나왔을 거고 그에 대해서 또 내용을 가지고 문화재단에서는 또 방향성을 가야 되는데 그러면 포럼이 형식적으로 치우친다고 저는 지금 기울어진다고 생각을 하는데 어쨌든 이런 내용들을 한번 할 때라도 좀 제대로 알차게 나열된 순서보다는 하나라도 제대로 좀 추진할 수 있도록 그것을 좀 당부 드리고 싶다는 말씀을 드립니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

이태돈부위원장

성실한 답변 감사합니다. 이상입니다.

김천일위원장

예, 이태돈 위원 수고 많으셨고요. 다음 질의하실 위원님, 김태연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태연

김태연위원

예, 이사님. 제가 홈페이지를 한번 쭉 훓어 봤습니다. 홈페이지를 보니까 아까 제가 문광과에도 좀 부탁을 드렸던 부분이 행사대행업체로 사용하지 말아달라는 부탁을 드렸었는데요. 이것이 문광과 만의 문제가 아니라 재단의 태도나 마음가짐, 자세도 사실은 좀 부족한 부분이 없지 않았냐 라는 생각이 들더라고요. 홈페이지만 봐도. 무슨 말이냐, 재단사업의 창을 보니까 제일 처음에 올라와 있는 게 축제입니다. 그리고 그다음이 생활문화, 정책연구, 네트워크, 청년문화 이렇게 차례대로 나와 있는데 이것이 사실 순서도 의미가 있지 않겠습니까?

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

태연

김태연위원

그런데 여기 지금 축제가 맨 위에 올라와 있는데 이것에 대해서는 이사님의 어떤 생각이나 의견이 있으신가요?

흥수

김흥수문화재단상임이사

예, 제가 여기 와서 금정산성축제에 대해서 현장에 가서 이해당사자들을 다 만났습니다. 만났는데 금정산성축제에 대해서는 우리가 개선을 해야 된다는 결론에 이르렀습니다. 왜 그러냐면 금정산성에서 살아가시는 분들은 살아가신 분들의 기대가 있고요. 거기서 사업 활동하는 분들은 사업 활동의 기대가 있고 주민들은 또 거기 갔을 때에 대한 산성에서의 또 기대가 있고 이런 것이 약간 축제를 저희가 인위적으로 만드는 것이 아닌가 라는 생각을 했었습니다. 뭐냐면 지금의 세계적인 축제나 주민들의 축제는 주민들이 참여하고 만들어 가고 보람을 갖고 그런 것으로 추세가 되어 있습니다. 생활예술 축제로 상당히 가 있죠. 그런데 그렇게 산성이 주민들의 생활에서 너무 동떨어져 있는 거예요. 그래서 저는 생활 속에서 어떻게 이것을 만들어 갈 것인가가 중요하다 그래서 저희가 지금 주민들이 동아리, 주민들이 생활에서 활동할 수 있는 교육 이런 것을 지속적으로 소외계층에서 공연도 하고 그리고 그 동아리들이 실태조사도 하고 그런 것이 문화가 있는 날에 다 같이 출연하기도 하고 그리고 그런 축제가 계속 축적이 되어서 생활축제까지 간다. 그래서 저희가 금정 문화축제에는 주민들이 참여하고 계획해서 평소에 여러 가지 했던 것이 결국 축제로 가는...

태연

김태연위원

아니, 제가 여쭤보고 싶은 것을 축제 중요하다는 것 알고 있고 필요하다 는 것도 알고 있는데, 아까 말한 것처럼 행사대행업체가 아니잖아요. 저희가. 그렇죠? 재단만의 특수성이 있고 재단만의 역할이 있는 것인데 이것을 행사나 축제에 너무 초점이 맞춰져 있는 게 홈페이지에서도 드러난다. 그러니까 광광과만 탓할 것이 아니라 우리가 가지고 있는 이러한 홈페이지 페이지만 봐도 너무 그런 부분을 그냥 자연스럽게 그렇게 만들어 나가는 것은 아닌가 하는 생각에 말씀을 드렸어요. 그러니까 페이지가 구성되어 있는 위치나 형태나 순서만 보더라도 우리가 뭘 하겠다는 우리 재단이 갖는 특수성이나 우리 재단이 추구하는 방향이 나와 있지 않습니다. 하다못해 문화시설을 보더라도 아르코 공연연습센터, 금정예술공연지원센터, 서동예술창작공간, 섯골문화예술체험촌은 단순하게 대관을 받기 위한 홍보자료처럼만 보여요. 여기에다 뭘 담고 어떻게 꾸려나갈 것이고 어떤 이야기를 담을 것이고 어떻게 운영해 나갈 것이라는 우리의 계획이 있는 게 아니라 그냥 ‘이런 시설이 있으니까 당신들은 필요하면 신청을 하세요, 대관 신청을 하세요.’라는 그냥 홍보의 어떤 창으로만 보여 지고요. 그리고 재단 사업 자체에서도 제일 먼저 축제가 나와 있다는 게 아까 말했던 우리가 우리 스스로를 축제대행업체로 만드는 게 아닌가 하는 우려에서 말씀을 드렸습니다. 그래서 이 부분에 대해서 저희도 홈페이지 구성도 사실은 다시 고민을 해서 좀 정비를 해야할 필요가 있지 않겠냐는 측면에서 이사님한테 입장을 한번 여쭤본 것이었습니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

저희는 지금 서동예술창작공간은 전액 시비로 운영하고 있어요. 거기서 레지던트 프로그램도 있고 전시프로그램도 있고 교육프로그램도 있습니다. 그렇지만 거기서 생활예술에 관련된 사업도 하고요. 그 다음에 공연예술지원센터도 실제 대관사업이 전부 같지만 실제로 거기서 전시와 교육과 여러 가지 논의와 협의가 다 있습니다. 그런데 저희가 홈페이지에서 조금 그것을 다 담아내지 못하는 것은 개선하겠습니다.

태연

김태연위원

예, 그러면 일단 제일 중요한 것은 재단의 입장에서 봤을 때 우리 재단이 이러한 사업들 중에서 어떤 게 가장 중요한 사업이다 라고 여기는지. 어디에 좀 더 많은 비중을 두고 관심을 갖고 꾸려나가야 할까 라는 방향성을 봤을 때 그러면 그 초점이 되는 게 아무래도 홈페이지 구성에서 좀 상위에 위치를 하겠죠.

흥수

김흥수문화재단상임이사

제가 이전에 말씀드렸던 재단의 가장 중요한 사업 첫 번째 예술진흥, 주민들의 문화 향유와 문화 복지에 관련됐었는데 문화 복지에 관련된 것, 예술가와 접점에서 같이 상생할 수 있는 것 이것이 만들어 지면 가장 큰 사업이 축제가 됩니다. 축제가 되는데 지금까지는 그것을 축제를 어떻게 만들어서 축제를 하는 게 아니라 주민들이 긴 시간 동안에 준비하고 만들어 가는 것이기 때문에 실제로는 축제 전에 굉장히 많은 생활예술에 관련된 여러 가지 사업이 축제와 연계되어 있습니다. 그렇기 떄문에 자연적으로 축제는 얼핏 보면 축제만 큰 것이 보이지만 축제가 준비되는 이면에 굉장히 많은 사업을 하면은 전체가 축제사업인 것 같지만 주민들의 문화 복지에 관련된 사업입니다. 참여형 사업이기 때문에. 그래서 저희가 축제를 어떤 다른 지역의 축제가 아니라 참여하고 만들고 계획하는 것을 주민 주도로 가는 것이 그게 또 문화도시의 정신입니다. 그렇기 때문에 축제를 바라보는, 평가... 바라보고 평가하는 것이 이전의 축제는 그냥 대행사 불러서 축제를 하는 것이었으면 이제는 주민이 만들고 그 내용을 구성하고 또 다 같이 참여하는 그런 형태로 가기 때문에 축제가 조금 그 이전과는 다르게 저희가 계획되고 있다 이렇게 좀 이해해 주시면 감사하겠습니다.

태연

김태연위원

그러면 여기에서 단순하게 제시 되어져 있는 항목으로 봤을 때는 어쨌든 축제는 이러이러한 과정들을 거쳐서 만들어진 결과물이다 라는 말씀이신 거고.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예, 그렇습니다.

태연

김태연위원

그런 과정 속에는 다양한 연구를 기반으로 해서 네트워크를 형성하고 주민들이 참여하는 그래서 그로 인해서 만들어진 게 축제다라는 이야기인 거잖아요.

흥수

김흥수문화재단상임이사

그러니까 그렇게 되면 사실 재단 사업에서 이 항목의 순위가 그러니까 선후가 뭐가 먼저고 뭐가 후냐를 따져 본다 라면은 축제가 맨 위가 아니라고 볼 수 가 있는 거죠. 그래서 그런 부분에 대한 저희의 어떤 생각이 정립이 되어서 그게 홈페이지에 드러나야지 만이 ‘아, 이 문화재단은 이러한 생각을 가지고 이렇게 운영을 하는 곳이구나, 이렇게 나아 갈려고 하는 곳이구나.’ 라는 게 보여 질 수 있다는 겁니다.

그것은 개선하겠습니다.

태연

김태연위원

예, 그래서 홈페이지 한번 내용적인 측면도 고민을 해주십사 말씀을 드립니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

김천일위원장

예, 김태연 위원님 수고 많았습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 예, 조준영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

준영

조준영위원

이사장님 반갑습니다. 직원 여러분 반갑습니다. 앞서서 김태연 위원님, 그다음에 이태돈 위원님께서 말씀해 주셨는데요. 일단은 재단의 비전 방향성에 대해서 두 분이 질의를 해 주셔서 잘 들었고, 그리고 거기에 걸 맞는 여러 가지 사업들에 대해서도 설명을 잘 들었는데 저는 재단이 참 다층적인 여러 가지 업무를 수행해야 된다. 그래서 지금은 문화도시를 목표로 해서 지금 현시대에 맞는 어떤 문화정책의 기조가 되겠죠. 그런데 그렇다면 아까 문화복지라고 말씀하셨는데 재단의 비전... 문화 복지이기도 하죠. 사실 문화 복지인데 사실 문화 복지라고 규정하는 것들이 필요한 거죠. 아까 김태연 위원님께서 말씀하신 게 그거죠. 문화재단에서 정책연구 그리고 사람들을 엮어내어서 이것이 문화라는 것은 한사람이 그냥 가질 수 있는 건 아니니까요. 사람들을 엮어내어서 그것을 네트워킹하는 그 작업이 중요하다 라는 말씀으로 저는 알아들었는데요. 첫 번째 그것 하나, 비전을 수립하려고 하면 사실 정책연구 사업이 좀 활성화 되어야 됐지 않았나 하는 생각은 좀 듭니다. 그런데 제가 홈페이지에 게재되어 있는 연구 사업을 보니까요 생활문화에 관한 거더라고요. 금정골 문화지기...입니다마는 금정구 생활문화실태조사 연구결과 보고서인데 이것이 이제 저는 국비로 알고 있기는 합니다만, 이 사업이 동호회사업비도 좀 책정이 되어 있고 뭐 구체적으로 조금 조금한 사업들은 좀 있습니다만 향후에 이제 어떤 계획들을 가지고 계신지? 그것은 문화관광과에서도 고민을 하고 계신 걸로 알고 있거든요. 예전에 2018년도에 발의하셨다가 이것이 모법하고 너무나 유사하게 너무나 포괄적이라서 그게 아직까지 의회에서 제정이 안 되었습니다. 그런데 이제 의회 조례가 없는 상황이고 그런데 문화재단에서는 이것 한 2,000만 원 정도 되는 사업으로 알고 있는데요. 용역으로 해서 향후에 어떤 계획들을 세우고 계신 것인지? 문화도시와 관련되어 있을 것 같거든요. 짧게 설명을 좀 해 주세요.

흥수

김흥수문화재단상임이사

재단이 기본적으로 조사연구가 가장 중요합니다. 그 조사연구는 정책수립과 사업의 과학적인 근거가 됩니다. 그렇지 않았을 때는 그냥 임의적으로 약간 과학적인 근거가 부족한 상태에서 정책을 수립하게 되고요. 그런데 저희가 아쉽게도 문화향유 실태조사는 지금 저희가 출연금으로 사업을 하고 있고, 생활문화동호회 실태조사는 작년에 지역문화진흥원에서 지원을 받아서 했습니다. 저희가 문화지표가 지역이 어떤 정도의 지표가 있고 이것이 어떻게 성장하고 변화가 되는지에 대해서는 과학적인 근거가 조금 없습니다. 그래서 정책연구는 몇 가지 연구를 매년 지속해 나가는 것을 통해서 우리가 어떻게 문화적인 향유는 어떻게 바뀌고 있고 지표는 어떻게 변화가 있고 생활예술 환경은 어떻게 변화가 되고 있는 과학적인 토대를 마련하는 것이 어찌 보면 재단의 가장 중요한 근간일 것 같고요. 그것은 아쉽게도 재단이 독립적으로 할 수 있는 게 아니라 전문적인 연구기관에 의뢰해야 됩니다. 그래서 이런 지표 조사를 통해서 저희가 과학적인 계획을 수립하게 되는 거죠.

준영

조준영위원

예, 취지는 그러하고, 이것 말고 다른 정책연구도 있을 수 있었다 생각하거든요. 이것을 집중하신 겁니까? 아니면 다른 걸 안 하신 이유가 있나요?

흥수

김흥수문화재단상임이사

좀 다른 것은... 문화도시에 관련된 계획을 수립할 때 여러 가지 조사를 하게 되어 있거든요. 그래서 저희가 다 같이...

준영

조준영위원

문화도시 조성의 일환이다 이렇게 이해하면 되겠습니까?

흥수

김흥수문화재단상임이사

예, 기본 관련된 계획을, 종합적인 계획을 수립해야 되기 때문에 그런 틀이 갖춰지면 2022년 23년에는 지표가 어떻게 변화가 되는지의 그래프만 저희가 지속적으로 업데이트할 겁니다.

준영

조준영위원

몇 개 정도 봐야 안다?

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

준영

조준영위원

예, 일단 이것은 아까도 말씀하셨는데 연구는 그래 그 전문적인 용역을 통해서 한다고 하지만 사실은 조례도 마련이 되어야 관하고 같이 해야 되는 것 아닙니까?

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

준영

조준영위원

우리가 저번에 상임이사님 모실 때도 재단의 독립성을 제1 취지 이후로 보신 것 아닙니까? 그것과는 별개로 우리 과하고도 말씀을 하셔야 될 것 같고, 저는 이것이 어떻게 쓰일까 향후에 좀 지켜보도록 하고요. 그리고 아까 모두에 김태연 위원님도 말씀하셨고 여러분들께서 김태연 위원님, 원명숙 위원님 다 말씀하셨는데 사실은 문화 복지에서 제일 부각되고 제일 중요하고 그리고 가장 중요하다고 볼 수 있는 부분이죠. 문화 취약계층 문화향유 부분인데요. 이 부분은 문화재단에서 하고 있는 것이 아까 똑똑 문화드림하고 사업이 한두 가지 정도가 있던데 그 외에 향후에 추가하실 계획이 있거나 아니면 보완하실 계획이 있거나 아까 아쉬운 점은 좀 들었습니다만... 그게 그렇습니다. 우리 정미영 구청장님이 문화재단 이사장이시잖아요. 지역 문화격차를 해소하겠다 라는 것이 일성입니다. 거기에 대해서 말씀을 좀 주시면 좋겠습니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

사회적 약자를 위한 문화적인 정책은 저희 재단이 사업성과는 좋지는 않습니다. 왜 좋지 않으냐면 사회적 약자를 위한 사업이 실제로는 찾아가는 문화행사를 강화하는 것, 그 대상기관을 사회적 약자를 위해서 만드는 것, 이 정도밖에 안 되는데 실제로는 사회적 약자를 위한 문화적인 정책의 가장 좋은 점은 저희가 공연, 전시, 교육에 대한 사회적인 약자를 배려시키는 겁니다. 그런데 그게 저희가 아쉽게도 분리되어 있는 거죠. 그러면 문화회관하고 협력을 통해서 이런 것이 가능하지 않겠느냐 라는 것이 질문이 될 수 있습니다. 그런데 저희가 지난해에 올해 이렇게 겪으면서 그런 협력관계를 지속적으로 아주 주도면밀하게 하지를 못 했습니다. 이것이 숙제구요, 저희가 한계구요, 이런 것을 개선해야 됩니다.

준영

조준영위원

예, 그리고 예산 배분이나 좀 더 대상별로 해서 아까 문화 복지라고 하셨잖아요?

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

준영

조준영위원

생활 속으로 침투할 수 있는 사업들도 수립 하셔야 되겠다. 더 필요하다 라는 판단은 저는 하고 있습니다. 이상입니다.

김천일위원장

예, 조준영 위원님 수고 많았습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 예, 원명숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

명숙

원명숙위원

앞서 상임이사님께서 말씀하셨듯이 문화재단이 가지는 고유의 정체성을 찾기 위한 노력들을 지금 계속하고 계시고, 거기서 이제 조금 걸림돌이 되는 것은 대행사업 그다음 공모사업이 많은 것. 올해 2차 추경 예산서를 제가 쭉 봤는데 일단 기본 저희가 전체 예산 28억 중에 인건비 기본경비 해서 8억 정도 나가고 그렇죠? 그다음 국‧시비가 한 4억5,000 정도 될 거고 그 다음 나머지 한 13억 정도가 사업비인데, 대부분 공모... 국‧시비 지원 비용까지 다 포함되어서 이것이 지금 국‧시비가 분리되어 있지는 않아서 제가 쭉 보니까 말씀하신 대로 대행사업, 공모사업에도 사실 공모사업비가 이것이 뭐 금액이 크지도 않습니다. 그렇죠? 전부 뭐 1,000만 원, 1,500만 원 이런 사업들이여서... 말씀드리는 것은 사실 청년팀에서 하고 있는 사업 일자리 사업 이런 것도 지금 다하고 있는데 사실 이것이 뭐 손이 많이 간다 하면 가는 일이고 안 간다 하면 안 가는 일인데 문제는 고민은 그겁니다. 이것이 전체 인력, 운영 기본경비 중에 보면 사람은 10명이고 파견되어 가신 공무원 두 분 계시고 그러면 8명이고 나머지 다 기간제 이렇게 있으시니까. 그러면 직원 8명이 앞에 여기 쭉 나열하신 사업 32가지를 쳐낼 수 있느냐. 이전에 저희가 재단에 의회가 요구했던 건 문화재단만의 고유성을 가졌으면 좋겠다. 그래서 한 2, 3년 동안의 이 변화는 사실은 큰 변화라고 생각합니다. 축제를 대행하는 이벤트사가 아니었으면 좋겠다. 그래서 진짜 말씀하신 지역주민들과 문화예술인들이 좋아하는 문화재단이 되었으면 좋겠다 라는 방향에 맞춰서 많이 노력 하셨다고 생각 하고 사업 배치도 그렇게 하시려고 노력하신 게 보입니다. 그런데 그럼에도 불구하고 이것이 사실은 일일이 500만 원짜리 사업이건 3,000만 원짜리 사업이건 예를 들면 지역 문화인력 지원 사업 4,000만 원짜리 사업이어도 손 가기는 매 마찬가지거든요. 이것이 눈에 보이는 가시적인... 사실은 축제를 한번 하면 벅적지근하게 하면 되게 폼 나고 좋습니다. 그러니까 그런 게 아니라 일일이 다 수작업과 사람의 공이 들어가야 되는 직원 분들의 노고가 묻어나야 되는 사업들이라서 일단 너무 많다 라는 생각입니다. 메인 사업을 그러니까 성과를 가지려면 1단계, 2단계, 3단계가 있어야 되는데 이렇게 나열해서 공모사업에 올인 하시면... 그리고 공모사업비가 또 많으면 아 뭐 그런가 보다 하는데 그렇지도 않은 것 같습니다. 그래서 문화도시 사업하고 이것이 지금 재단에서 추구하고 있는 공모사업을 좀 정리를 하실 필요가 있겠다. 내년 사업서에도 뭐가 되게 많이 들어와 있던데, 그러니까 이것이 재단의 숙명이기도 할 겁니다. 출연금이 넉넉하지 않으니 자꾸 공모사업을 할 수밖에 없는 상황인 건 이해가됩니다만 저는 무작위적인 공모사업은 좀 지양하셨으면 좋겠다 라는 생각이고, 직원들이 할 수 있는 한계치가 있을 겁니다. 그 한계치에 맞는 공모사업을... 공모사업을 왜 못했느냐 라고 아무도 탓하지 않습니다. 그것 가이드라인을 정하셔서 필요한 사업만 하시고 필요 없는 사업은 안 하시면 좋겠다는 생각이 들었고요. 대행 사업은 과감하게 본청에서 가져가셨으면 좋겠습니다. 어차피 청년팀에서 하시는 거나 재단에서 하시는 거나 어차피 용역 주는 것은 매 똑같은 일 아닙니까? 실무 일이니까 예산을 굳이 이렇게 배분하실 필요 없을 거라고 생각이 들고, 이 지적은 2, 3년 전에도 했었는데 대행을 주실 거면 대행비를 주시고 받아오십시오. 그래서 그렇게 좀 정리를 하고 필요하신 예산이 있으면 또 과장님과 의회와 적극적인 소통을 하셔서 하시면 좋겠다. 그래서 저희는 되게 방향은 되게 좋은데 가진 물리력과 인력, 그다음 지금 과장님이 강력하게 추진하고 계신 문화도시 사업이 사실은 재단이 치고 나갈 건지? 어디서 치고 나가야 추진, 동력이 생기는지에 대해서 되게 관심이 많고 도움도 많이 드리고 싶습니다. 그래서 그것에 대한 것들을 좀 고민을 많이 내년 사업계획이나 예산서에서 뵐 수 있었으면 좋겠다 라고 생각이 듭니다. 이상입니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예, 우선 순서로 보면 문화도시 사업을 조금 먼저 말씀드리는 게 더 좋을 것 같습니다. 문화도시 사업은 타 도시에 이렇게 평가와 선정 기준을 봤을 때에도 재단의 성격, 재단이 해야 될 일, 구정이 해야 될 일이 분명히 나누어져 있습니다. 그래서 구정이 해야 될 일은 문화도시에 관련된 입법, 행정, 지원 이 틀을 갖춘 거고요. 문화재단은 거기에 관련 중장기계획을 수립해서 어떻게 시민 거버넌스를 잘 운영하게 만들 것이냐. 상당수의 재단이 이 사업을 이끌어갔을 때에 평가도 좋지 않고 선정도 안 되고 실패하는 사례가 많이 있었습니다. 벌써. 그렇기 때문에 저희가 재단이 해야 될 일과 구정이 해야 될 일, 또 시민 거버넌스가 해야 될 일이 성격이 아주 분명히 나와 있어서 저희도 그 길을 따르고 있습니다. 다만 지금 시작할 때라서 맨 처음에는 구정이 굉장히 두드러져 보이지만 그다음에 재단이 좀 두드러져 보이고 그다음에 시민이 두드러져 보이는 어떤 그런 발전단계가 올 것이다 라고 생각해서 내년에는 아마 재단이 좀 두드러져 보일 것이고요. 후년 정도는 시민이 더 두드러져 보이게 됩니다. 그래서 문화도시의 아주 초년을 갈 거다 이렇게 기대를 합니다. 그리고 재단의 독립성에 관련되어서는 저희 문화재단이 우리나라의 기초자치단체가 2001년에 처음 부천부터 문화재단이 만들어져서 20년이 됐습니다. 문화재단이 오래오래 가면 인건비가 증가하고 사업비는 줄어듭니다. 그래서 부천 같은 경우도 사업이 실제로는 상당히 줍니다. 인건비는 오래오래 더 늘어나고요. 고양시 같은 경우는 자체 사업비가 거의 없습니다. 인건비하고 경상비가 너무 커졌고 예산은 더 이상 늘지 않았기 때문에. 같이 출발한 성남시 같은 경우는 예산이 증액됐습니다. 사업과 예산이 증액되었기 때문에 인건비도 증액됐고 사업이 증액됐지만 들어오는 예산이 많아져서 자기의 사업이 많이 늘어난 거죠. 그러면 저희 같은 경우는 성남의 사례로 예산이 지속적으로 증가하는 도시인가. 고양시 같은 경우 증가하지 않는 도시인가를 봤을 때는 저희는 아쉽게도 증가하지 않는 도시라고 판단이 됩니다. 그러면은 이 사업을 재단이 독자적으로 다 모든 사업을 이끌어가게 되면 지역이 많은 사업을 했음에도 불구하고 지역의 예술단체와 지역의 어떤 기관이 성장을 하지 못하는 결과를 우리는 받습니다. 그래서 재단의 사업이 중간에 매개를 해서 지역이 작은 단체, 아니면 그 단체를 이끌어 갈 수 있는 지원체계를 갖추는 게 저희가 장기적으로는 가장 필요한 것이라고 생각합니다. 그래서 저희가 고유 사업에 500만 원, 1,000만 원 넣은 것은 예산의 구조상 어쩔 수 없었습니다. 거기에 3,000만 원을 넣고 싶었지만 예산이 적은 거지만 굉장히 다양한 작은 사업을 도입했던 것이고요. 앞으로 지속적으로 그 사업의 형태는 더 증가하면서 민간단체에게 사업을 줄 수 있는, 그리고 재단은 거기서 정책적인 것을 지원하고 토대를 만들 수 있는 그런 역할로 그것은 마치 문화도시가 올해는 구정이 굉장히 앞서 나가고 내년에는 문화재단이 앞서 나가는 거지만 후년에는 민간이 두드러져 보이는 것 같이 재단의 사업이 올해, 내년까지는 앞서 나가는 것 같지만 실제의 사업 주체는 민간으로 변한다 라는 것이 재단의 사업의 변화가 되겠습니다. 그리고 공모사업이 많은 것에 대해서도 저희가 크게는 두 가지 방향에서 공모 사업은 선별을 할 것이라고 생각 하는데 주민 문화 복지와 주민들의 생활문화에 관련돼서는 저희가 적극적으로 도입을 할 것이고 문화진흥에 관련되어서는 다소간 완급을 조절할 것... 아마 수량으로 줄어들 것 같습니다. 그래서 그것은 그 다음에 문화회관과의 협력과 관련되어서 저희가 문화 진흥을 할 거라고 기대를 하고 그래서 공모사업의 수량이 앞으로 민간단체를 지원해 주어서 그 사업이 실행될 수 있는 구조로 조금 바뀌고 거기에 좋은 틀은 문화도시 사업이라고 생각합니다.

김천일위원장

예, 최종원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종원

최종원위원

지금 이 우리 의회에서 이야기하는 부분이 대행업을 하지 마라. 하지 마라는 것 보다는 그것을 좀 안 했으면 좋겠다. 이런 이때까지 계속 이야기하는 부분이 그 부분인데 그것을 좀 잘 염두에 두시고 지금 상임이사님께서는 우리 금정구가 지금 축제가 주로 보면 온천천, 부산대 일원에서 많이 거행되고 있는데 축제가 조금 많다고 느끼십니까, 안 그러면은 적당하다고 느끼십니까?

흥수

김흥수문화재단상임이사

문화 재단으로 보면 축제는 두 가지...

김천일위원장

아니, 문화재단에서 시행하는 것 말고 전체적으로 금정구를 봐서, 문화를 담당을 하시는 전문가 입장에서 봤을 때 우리 온천천, 부산대 일로에서 일어나는 어떤 축제들이 양이 좀 적당하다고 생각을 하십니까 아니면 많다고 생각을 하십니까?

흥수

김흥수문화재단상임이사

제가 이전에 근무했던 사례를 봐서 과학적인 근거를 보면 도시가 이렇게 성장을 할 때 축제나 이런 사업이 다양하게 많거든요. 그런데 그 사업의 성격에 따라서 어디서 축제를 할 것이냐가 그 도시가 발전되는 방향인데 저희가 대표하는, 저는 맨 처음에 저희가 대표하는 곳이 산성이라고 생각했어요. 그런데 막상 산성에 갔더니 주민 생활과 너무 동떨어져 있는 거예요. 그리고 주민 생활과 가까이에 있는 것은 회동이나 그 다음 온천천이나 이런 곳이었습니다. 그런데 저희가 지금 이를 테면 부산대학교 앞에서 사업을 한다. 부산대학교가 전체적으로 슬럼화 되고 있습니다. 그래서 사업을 하기 굉장히 어렵습니다. 굉장히 많은 예산을 들이지 않으면 어렵습니다. 그런데 저는 온천천에서의 사업이 일부는 효과가 있고 또 일부는 개선을 해야 된다고 생각을 합니다. 왜 그러냐면 온천천의 참가자들이 축제나 사업의 참가자들이 그 축제를 찾아오는 사람이기도 하지만 지나다가 머무는 사람이기 쉽습니다. 그래서 저희가 그것을 과학적으로 개선하기 위해서는 문화 수요도 조사, 지표조사 이런 것이 앞으로 필요해서 그런 근거를 통해서 이 온천천의 축제를 어떻게 할 것이냐. 또 다른 축제를 어떻게 발전시킬 거냐에 대한 과학적인 근거를 마련해서 장기적인 계획 수립하고 실행해야 된다고 생각합니다.

종원

최종원위원

지금 온천천에서 일어나고 있는 축제가 4개, 5개 정도 되거든요. 제가 생각했을 때는 좀 많다고 느끼고 있습니다. 전문가입장에서는 어떻습니까?

흥수

김흥수문화재단상임이사

제가 이전에 울산에서 잠깐 2년 근무 했는데 울산에는 축제가 19개거든요. 그러니까 실제로 수량으로 보면 저희가 적은 거고 전체 예산의 규모로 보면 우리가 적지는 않습니다. 그러기 때문에 그런데 저는 축제가 좀 과학적인 평가를 근거로 발전을 해야 된다고 생각합니다.

김천일위원장

금정구 전체에 어떤 한곳에 집중되지 않는 전체가 같이, 아까 우리 이태돈 위원님도 그런 말씀을 하셨지만 전체가 발전될 수 있는 그런 축제가 되어야 되는데 한군데 너무 집중적으로 돼가 있고, 한 군데에 하고 있는 걸로 봐서는 그렇게 적다고도 이야기를 못 할 정도로 조금 많다고 이야기 할 수 있을 어떤 사항이 아니냐라는 생각을 하거든요. 그래서 그런 부분들은 조금 더 갖고 계시는 지식이랄까 그런 부분들을 좀 강력하게 피력을 하셔서 지금 현재 우리 의회에서 바라는 부분들이 문화재단은 약간의 어떤 소프트적인 것을 많이 원하고 있기 때문에 또 우리 문화 복지에 대한 부분은 그런 부분이 아닌가 하는 생각을 합니다. 그래서 조금 더 가까이 갈 수 있고 가까이 할 수 있고, 너무 큰 것만 좋은 게 아니거든요. 작은 것도 함께 하고 같이 할 수 있는 부분이 중요하기 때문에 그렇게 좀 강력하게 주장을 해 주시고 힘을 좀 가지고 일을 추진해 주시기를 부탁드리겠습니다.

흥수

김흥수문화재단상임이사

저희가 고민을 많이 한 것 중에 저희 도시의 80%가 녹지이고요. 녹지를 제외한 나머지의 공간에서 중앙도로를 제외한 동쪽과 서쪽이 생활이 완전히 달라져 있죠. 그다음에 거기에 온천천을 중심으로 온천천에서 서쪽으로는 또 산지 그래서 실제로는 주민들이 가장 모일 수 있는 공간을 전문가적인 식견도 도입을 해 봤고 저희가 내부에서 논의도 해봤습니다. 그런데 그 장소에 대해서는 저희가 사실 속 시원한 답을 아직 못 얻었습니다. 그런데 그것은 저희가 갖고 있는... 사실 세계적인 사업이나 축제의 모든 것이 사이트가 중요합니다. 어디서 할 거냐. 리우카니발도 분명히 자기네 도로를 막고 만들었는데 저희가 도로를 막을 수도 없고, 또 부산대학교 앞에서 이런 여러 가지 과제를 갖고 있어서 저는 주민들의 생활에서 가깝게 모일 수 있는, 그래서 이 사업이 비교적 가깝게 친근하게 느낄 수 있는 사이트에 대해서는 저희가 좀 더 적극적으로 노력을 해서 찾아야 된다 하고 생각하고 문화재단이 그 소임을 갖고 있다고 생각합니다. 적극적으로 하겠습니다. 이상입니다.

종원

최종원위원

이상입니다.

김천일위원장

예, 최종원 위원님 수고 많으셨습니다. 다른 위원님들 질의하실 위원 안 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 저도 마지막으로 한 말씀만 드리고 마치겠습니다. 위원님들께서 상당히 좋은 말씀을 많이 하셨는데 좀 전에 말씀 하셨다시피 산지가 많다 하셨잖아요. 산지가.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예.

김천일위원장

온천천은 여기는 수생식물 보호지역이나 마찬가지예요.

흥수

김흥수문화재단상임이사

예, 그렇습니다.

김천일위원장

얼마 전에 고기가 없어졌다고 주민들 신고가 들어왔어요, 행사 좀 하다 보니까. 놀래가지고 어디 숨어 버려요. 산란위기에 걸린 것도 마찬가지고 새들도 다 날아가 버립니다. 그래서 장기적으로 우리가 할 수 있는 것은 금정구 이렇게 보면 범어사 옆이라든가 두구동이라든가 저런 고수부지 쪽으로 겨냥을 해가지고 생태보호 관람도 되고 축제로 가는 것이 꼭 무슨 유등을 켜고 뭐 하는 것 보담도 그런 어떤 문화를 갖고 있으면서 우리가 이동식 뭐라 할까 캠핑카 같은 것 이런 게 좀 아이디어가 많이 있잖아요. 지금 저쪽 스포원 쪽으로 가면은 낮에 ‘아, 저것도 하나 구입해 갖고 뭘 한번 해 봐야 되겠다.’ 상대는 유소년들 상대도 주로 해가지고 그런 데서 창작활동을 겸한 이런 내용, 내실이 있는 거예요. 뷰로 보는 것을 어디서 다 봐요. 다 보는데 안에서 내실 있고 레크레이션에 아주 뛰어난 사람들이 있어가지고 뭔가를 생각하고 만들어 가는 이런 과정이 아주 중요해요. 그러고 나는 저런 생각을 많이 하는데 허가사항도 되지만 금정구에서 녹화로 해 가지고 산지가 많으니까 어떤 부지를 지정해가지고 교육센터장을 만들어 가지고 그 안에다가 IT 쪽으로 해가지고 아주 풍부한 우리가 원격조정하고 창의성도 만들어 내고 거기에서 요즘 그 산림욕까지 겸비하는 이런 것을 하면은 아주 히트를 친다고 봐요. 그래서 그런 게 수출도 돼요. 관광산업도 같이 포함해가지고 우리가 그런 데 구경을 한번 할 수 있는 그런 부분들은 나는 상당히 좋다고 봐져요. 참고를 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다. 더 질의 하실 위원님 안 계시므로 금정문화재단 소관 업무에 대한 감사를 종료하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 이상으로 금정문화재단에 대한 질의 답변은 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계 공무원 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 2021년도 부산광역시 금정구의회 문화복지도시위원회 제1일차 행정사무감사를 마치고 내일 11월18일 목요일은 수능 관계로 오전 10시30분부터 평생교육과 금정도서관 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

18시03분 감사종료