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부산 부산진구의회 발언

이승민 의원 발언

제319회 제3차 문화복지위원회2021-11-18

이승민 의원 프로필 보기 →

한일태위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 최성심 복지교육국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제319회 정례회 제3차 문화복지위원회를 개의하겠습니다. 1. 2021년도 제4회 추가경정예산안(구청장 제출)(계속) 가. 문화관광국·복지교육국 소관 2. 2021년도 제4회 추경 기금운용계획변경안(구청장 제출)(계속) 가. 복지교육국 소관
의사일정 제1항 문화복지위원회 소관 2021년도 제4회 추가경정예산안, 의사일정 제2항 문화복지위원회 소관 2021년도 제4회 추경 기금운용계획변경안을 일괄상정합니다. 노인장애인복지과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 오경미 과장님께서는 제출한 수정자료를 설명해 주시기 바랍니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 노인장애인복지과장 오경미입니다. 노인장애인복지과 2021년 4회 추가경정예산 수정자료를 설명드리겠습니다. 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 기초연금사업이 국고보조금 19억 5896만 2000원, 시비보조금 2억 7225만 원이 증액 내시됨에 따라 구비 매칭으로 9794만 8000원을 증액하여 1713억 3749만 원으로 세입·세출 예산을 편성하였습니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.

한일태위원장

예산안 명세서 261페이지부터 269페이지까지 일반회계 예산안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시고, 오경미 과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 예, 박희용 위원님 질의하십시오.
희용

박희용위원

예, 과장님 반갑습니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

반갑습니다.
희용

박희용위원

예, 저는 간단 간단하게 답변해 주십시오.
경미

오경미노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

두 가지만 질의드리도록 하겠습니다. 263페이지 봐 주십시오.
경미

오경미노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

시설비에 보면 노인장애인복지관 피난시설 정비 해 가지고 저희들 본예산에 4300만 원이 편성되었다가 지금 2500만 원 정도가 감액이 되었죠.?
경미

오경미노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

하여튼 이 부분은 저희들 부서에서 적극적인 행정을 펼쳐서 예산이 절감된 것 같습니다. 이 부분은 내가 감사의 말씀을 드리겠습니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

그 밑에 하단부에 보니까 노인장애인복지관 냉난방기 실외기 이전 설치 시설비가 2700만 원 예산이 편성되어 있습니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
희용

박희용위원

앞에 담당 계장님도 오셔서 저희들한테 설명을 하셨었고요.
경미

오경미노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

그래 앞에도 저도 현장을 가서 이래 보니까 약간의 애로사항은 좀 있는 것 같습니다. 그래서 앞에 부서에도 제가 요청했던 부분도 있고 지금 실외기는 당연히 옥상 부분으로 저는 이전을 해야 된다고 보여지고요. 그리고 여기가 일반 복지관 하고 다르게 장애인복지관이다 보니까 옥상 부분 같은 경우는 장애인들도 현실적으로 옥상에 그 공간 활용을 또 많이 하는 부분이 있습니다. 그래서 현실적으로 복지관이 수탁기관이라고 해도 장애인들의 안전에 또 최선을 다해야 된다. 저는 이렇게 보여집니다. 그래서 실외기를 이전을 하고 난 이후에 장애인들이 옥상을 활용을 할 때 지적장애인들이 또 활용을 많이 하고 있습니다. 하는데, 실외기 같은 경우는 전기로 인해서 모터가 가동이 되다 보니까 현실적으로 손을 좀 충분하게 넣을 수도 있다고 느껴져요. 그래서 앞에도 말씀드린 대로 예전에 그 화단이 있는 쪽은.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 지금 펜스를 설치를 했습니다.
희용

박희용위원

그 법인에서 펜스를 복지관에다 자부담으로 해서 처리를 다 해놨더라고요.
경미

오경미노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

그래 지금 실외기를 옮기는 부분은 저도 100% 찬성을 합니다. 찬성을 하고, 그 이후에 안전과 관련해서 제 개인적인 생각은 계장님 보고도 한번 말씀드렸는데 펜스를 치는 것이 안전에 유용하지 않겠나 저는 이렇게 느껴집니다. 그래서 계장님 보고 내가 견적을 한번 내보셨으면 좋겠다 하니까 견적이 한 어느 정도 나오셨는가 여쭤보고 싶습니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

안 그래도 위원님이 저희들이 설명을 하러 갔을 때 그렇게 말씀을 하셔가지고 부랴부랴 지금 견적을 일단은 한 군데 정도를 오늘 아침에 방금 받았는데 한 520만 원 정도, 이게 펜스만 치면 되는 게 아니고 옥상에 방수라든지 다른 것 때문에 이렇게 좀 돋워가지고 거기에 할 수 있는 그런 심, 뭐라고 하지요? 이걸 박아야.
희용

박희용위원

예, 맞습니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

그걸 박아야 되어서 원래 그 펜스 설치하는 것보다는 조금 예산이 더 들지만 520만 원 정도 하면 충분한 걸로 그렇게 받고 왔습니다.
희용

박희용위원

과장님 본 위원의 생각은 저희들이 실외기를 이전하고 당연히 해야 되지만 원 건물이 저희들 구청 소유다 아닙니까?
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
희용

박희용위원

그러다 보니까 일반, 아까 말씀드린 대로 일반 복지관 하고 다른 개념이라고 저는 보이고요. 그래서 장애인과 관련된 부분은 저희들이 안전에 조금 더 신경을 써야 된다 이렇게 보여집니다. 그래서 저희들 나중에 위원님들 하고 계수조정 때 의논을 한번 해보도록 하겠습니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 알겠습니다. 감사합니다.
희용

박희용위원

예, 과장님 그 부분은 예산을 편성을 해도 안전에 관련된 부분이기 때문에 아무래도 안 좋겠습니까?
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 저희들도 처음에 조금 고민했는데 설치하고 또 혹시나 위험이 있으면 또 내년 예산에 편성하는 것보다는 그렇게 해 주시면 저희들은 또 거기에 맞춰가지고 공사를 같이 하도록 그렇게 하겠습니다.
희용

박희용위원

예, 하여튼 예산이 큰 예산이 아니기 때문에 또 안전 관련된 부분이기 때문에 저희들도 협의를 하도록 하겠습니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

이상입니다.

한일태위원장

예, 박희용 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 성현옥 위원님 질의해 주십시오.

성현옥위원

예, 과장님 반갑습니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

반갑습니다.

성현옥위원

예, 지금 냉난방기 조금 전에 우리 박희용 위원님께서 좋은 제안을 해 주셨는데 이게 지금 작년에 증축을 한 거잖아요?
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 맞습니다.

성현옥위원

그런데 그때 그러면 설계할 때 이 부분에 대해서 지금 예상을 하지 못했던 부분인지 저는 그게 좀 궁금하거든요.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 위원님 솔직히 말씀을 드리면 그 부분이 맞습니다. 저희들이 장애인보호작업장을 하면서 옥상에 실외기들이 흩어져가 있었는데 공사하기가 어려워서 지금 보호작업장에 옆에 있는 6층에 수조 공간이 있는 부분에 실외기들을 옮겼는데 실외기가 12대고 거기에 또 물탱크가 들어 왔거든요. 그러면서 이게 올여름을 지나다 보니까 에어컨을 가동을 하니까 여기가 너무 뜨겁고 그래서 화재라든지 이런 발생 우려가 있어서 그게 처음에 공사를 할 때 설계 다 들어가 있었으면 좋았을 건데 그게 들어가 있지 않았습니다. 그래서 부랴부랴.

성현옥위원

예, 저는 이 부분에 있어서 여기 그 설계를 애초에 담당하셨던 분이나 또 노인장애인복지관에 근무하시는 어떤 책임자분들이라든지 우리 집행부에서 이 부분에 대해서 왜 이렇게 검토를 하지 좀 못했는가 저는 거기에 대해서 굉장히 좀 안타깝거든요.
경미

오경미노인장애인복지과장

예.

성현옥위원

우리가 이게 작년에 이미 증축할 때 이거는 이미 옥상으로 옮긴다라든지 이런 식으로 선행이 됐어야 되는데 또다시 와가지고 이러한 작업을 한다라는 게 저는 굉장히 좀 많이 안타깝습니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

저도 그렇게 생각하고 앞으로 다른 공사나 있을 때 이거는 저희들이 처음 설계를 할 때 위원님 말씀처럼 이 다양한 사례가 어떤 사례가 있을지를 다 파악을 해서 잘 하도록 그렇게 하겠습니다.

성현옥위원

예, 알겠습니다. 그리고 제가 지금 좀 약간 궁금했던 게 266페이지에 장애수당 그 1억 5000 정도 증액 됐거든요.
경미

오경미노인장애인복지과장

예.

성현옥위원

이 부분은 어떻게 해서 이렇게 좀 증액이 된 건지 어떤 수당의 범위가 조금 더 높아져서 범위가 넓어져서 그런 건지 아니면 우리가 애초에 장애수당을 받는 분들의 어떤 수치가 약간 좀 부족했던 건지 그게 좀 궁금합니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 장애수당 같은 경우에는 우리가 나누자면 중증, 경증이라는 말을 지금은 사용하지 않지만 정도가 조금 약한 장애인분들이 지금 장애수당이 나가고 기초는 4만 원이 나가고 시설에 계시는 분은 2만 원이 지금 나가고 있습니다. 그래서 저희들 2387명이 지금 대상이고 애초에 최초에 국·시비가 내려올 때 조금 부족했었던 부분이 지금 추경예산에 반영이 된 부분입니다.

성현옥위원

그런데 국·시비 내려올 때 우리가 기존에 파악된 장애인 수가 있을 거잖아요?
경미

오경미노인장애인복지과장

예.

성현옥위원

그런데 거기에서 이미 적게 내려온다는 말입니까?
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 국·시비가 되다 보니까 이게 정확한 숫자만큼 내려온 거는 아니었고 보통 추경에서 증액이 되거나 하는 부분이고 이거는 보통 한 2회 추경쯤 반영이 되었어야 되는데 조금 늦은 감이 있습니다.

성현옥위원

그래서 제가 좀 궁금해서 여쭤봤고요. 그다음에 267페이지에 그 장애인 직업재활시설 운영에 있어서 지금 인건비가 한 2억 4000 정도 이렇게 감액이 된 거거든요.
경미

오경미노인장애인복지과장

예.

성현옥위원

이 부분에 대해서는 왜 이렇게 감액이 된 부분인지 약간 좀 궁금합니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 저희들 구에 있었던 가꿈직업재활시설이 있었습니다. 이 시설이 4월 달에 금정구로 이전을 감에 따라서 시설이 1개 없어짐에 따라서 남는 인건비라든지 그 관련 운영비입니다.

성현옥위원

예, 그러면 거기에 맞춰서 지금 그 기능보강이라든지.
경미

오경미노인장애인복지과장

예, 맞습니다.

성현옥위원

이 부분도 같이 감액이 된 거네요?
경미

오경미노인장애인복지과장

예.

성현옥위원

예, 알겠습니다. 그다음에 268페이지에 장애인 단기거주시설 종사자 인건비도 이게 지금 증액이 좀 된 거죠?
경미

오경미노인장애인복지과장

예.

성현옥위원

이 부분에 대해서는 어떤 배경이죠?
경미

오경미노인장애인복지과장

이거는 지금 우리 구에 단기거주시설이 헬렌의 집이 한 군데가 있습니다.

성현옥위원

예.
경미

오경미노인장애인복지과장

그런데 7월에 법령이 바뀌면서 주 52시간 근무제 시행에 따른 교대인력 인건비가 이번에 반영됐습니다. 2명분입니다.

성현옥위원

2명분이요?
경미

오경미노인장애인복지과장

예.

성현옥위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
경미

오경미노인장애인복지과장

예.

한일태위원장

예, 성현옥 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 노인장애인복지과 소관 예산안 심사를 마치도록 하겠습니다. 과장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 여성가족과 소관 예산안 심사 준비를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

11시13분 회의중지

11시15분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 여성가족과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 예산안 명세서 273페이지부터 285페이지까지 일반회계 예산안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시고, 류외수 과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의에 앞서 과장님께서 제출한 수정자료를 설명해 주시기 바랍니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 반갑습니다. 여성가족과과장 류외수입니다. 2021년 제4회 추가경정예산안 수정자료를 설명드리겠습니다. 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 아이돌봄서비스지원사업 사업비 및 운영비 가정위탁아동 양육지원 사업비 및 아동양육 물품구입비입니다. 먼저 세입예산입니다. 세입·세출 명세서 67페이지, 71페이지, 72페이지입니다. 아이돌봄서비스지원사업 사업비 국고보조금은 26억 2563만 1000원에서 27억 2545만 1000원으로 9982만 원 증액 편성되었습니다. 시비보조금은 아이돌봄서비스지원사업 사업비 및 운영비 11억 2180만 원에서 11억 6458만 원으로 4278만 원 증액 편성되었습니다. 시비보조금 가정위탁아동 양육지원 사업비는 1억 3560만 원에서 1억 3310만 원으로 250만 원 감액 편성되었습니다. 다음은 세출예산안입니다. 세출예산안 명세서 274페이지, 279페이지입니다. 위 세입예산과 같은 수정 건입니다. 먼저 274페이지 아이돌봄서비스지원사업 사업비 및 운영비 국고보조금은 26억 2563만 1000원에서 27억 2545만 1000원으로 9982만 원 증액 편성되고 시비보조금은 11억 2180만 원에서 11억 6458만 원으로 4278만 원 증액 편성되었으며 변경 사유는 국·시비 구·군별 예산 교부금액 조정에 따른 변경 내시입니다. 279페이지 가정위탁아동 양육지원사업은 시비보조금 1억 3560만 원에서 1억 3310만 원으로 250만 원 감액 편성되었습니다. 변경 사유 역시 구·군별 예산 교부금액 조정에 따른 변경 내시입니다. 이상으로 수정자료 설명을 마치며 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

한일태위원장

과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 이승민 위원님 질의해 주십시오.
승민

이승민위원

과장님 반갑습니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 반갑습니다.
승민

이승민위원

이승민 위원입니다. 예산안 명세서 보시면 277페이지 제일 하단에 있습니다. 찾았습니까?
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

장기임차 국공립어린이집 전환에 대해서 제가 과장님한테 질의하도록 하겠습니다.
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

국비하고 시비하고 구비하고 다 매칭사업이잖아요. 50%, 25%, 25% 되어 있죠? 사업 자체가.
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇습니다.
승민

이승민위원

지금 삼정어린이집 리모델링 공사비용이 1억 1000으로 되어 있잖아요?
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.
승민

이승민위원

1억 1000 되어 있고 지금 어린이집 정원 수가 지금 몇 명입니까?
외수

류외수여성가족과장

43명입니다.
승민

이승민위원

43명.
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

지금 현재는 몇 명 있습니까?
외수

류외수여성가족과장

현원은 29명입니다.
승민

이승민위원

29명이고.
외수

류외수여성가족과장

제가 과장님한테 질의드리는 이유가 그 원아들을 다 정원을 모집할 수 있는지 어린이집에서 혹시 가능하다고 보십니까?
지금 부모님들이 보육의 수준에 따라서 어린이집을 선호하고 비선호하고 이게 나타납니다. 그래서 그 어린이집에 시설이라든지 또 원장선생님이 누구냐에 따라서 보육의 질이 조금 다르다고 판단이 되면 한쪽으로 좀 몰리는 경향이 있어서 지금 삼정어린이집 같은 경우에는 시설이 사실은 평수가 큰 데도 불구하고 조금 노후 되어 있는 상황이라서 어린이집 운영하시는 분에게 일단 장기임차해 주고 국공립으로 하면 리모델링도 할 수 있고 어린이를 보육할 수 있고 질 자체를 높일 수 있다고 보고 지금 보육환경을 그러니까 업그레이드시키기 위해서 지금 이렇게 사업을 추진하는 것입니다. 그래서 충분히 정원 가까이 충족되지 않을까 저희들이 그렇게 생각하고 있습니다.
승민

이승민위원

우리가 국공립 전환하는 거는 부산진구에서 이 어린이집이처음이잖아요?
외수

류외수여성가족과장

아닙니다. 장기임차 작년에도.
승민

이승민위원

장기임차?
외수

류외수여성가족과장

예, 작년에도 장기임차를.
승민

이승민위원

작년에는 장기임차 어디 했습니까?
외수

류외수여성가족과장

로사어린이집.
승민

이승민위원

로사, 그 가야 벽산아파트 안쪽에.
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.
승민

이승민위원

기본적으로 리모델링비가 1억 1000이 들어가고 기자재비가 1000만 원 들어가고 근저당설정비가 1억이 들어가잖아요?
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.
승민

이승민위원

지금 우려하는 부분이 어린이집 원아를 전부 다 모집할 수 있는지 없는지 제가 볼 때는 지금 적극적으로 원아를 모집하고 주위 아파트 게시판에도 계속 홍보하고 있거든요. 그런 것도 우리 과장님이 감안해 주시고요.
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

리모델링비가 한 60평 정도 되어서 1억 1000 같으면 좀 너무 과다하지 않습니까?
외수

류외수여성가족과장

그런데 그 리모델링 자체가 건물에만 해당되는 게 아니고 비품이나 기자재까지 같이 이렇게 하다 보니 사실은 저희들이 판단할 때는 돈이 있는 게 한정인 것 같습니다. 그래서 충분히 아이들한테 더 좋은 재료, 환경을 만들어 주기 위해서는 사실은 건축자재 같은 경우에도 친환경인지 아닌지에 따라서 가격도 엄청나게 차이가 많이 나고 해서 충분히 저희들이 생각할 때는 이 정도 평수에는 이 정도는 들어가야 된다고 판단하고 있습니다.
승민

이승민위원

그 정확하게 181㎡ 같으면 54.7평이라 말입니다.
외수

류외수여성가족과장

55평 맞습니다.
승민

이승민위원

55평 같으면 1억 1000으로 나누게 되면 얼마 정도 비용이, 1평당 얼마 정도 비용이 나옵니까? 1억 1000.
외수

류외수여성가족과장

50평으로 계산하면 200만 원.
승민

이승민위원

나누기 55 했을 때 평당 200만 원.
외수

류외수여성가족과장

200.
승민

이승민위원

평당 200만 원이죠. 리모델링비 맞죠?
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

알겠습니다. 그리고 280페이지 보시면 시설퇴소아동 자립정착금 지원에 대해서 제가 질의드리도록 드리겠습니다.
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

정확하게 전세보증금을 지원해 주는 것 아닙니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다. 자립정착금은 전세보증금입니다.
승민

이승민위원

만 18세 이상 아동들이 시설 퇴소했을 때 지원해 주고 한 사람당 최대 금액을 얼마 지원해 줍니까?
외수

류외수여성가족과장

한 사람당 지금 1000만 원, 저희들이 최대가 1000만 원.
승민

이승민위원

최대 1000만 원?
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

1000만 원도 있을 거고 2000만 원도 있습니까?
외수

류외수여성가족과장

아니요, 1000만 원.
승민

이승민위원

1000만 원?
외수

류외수여성가족과장

최대가 1000만 원입니다.
승민

이승민위원

1000만 원?
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

다시 들어왔을 때는 도저히 그 사회적응하기 힘들어서 다시 들어왔을 때는 전세보증금은 어찌 됩니까?
외수

류외수여성가족과장

이 같은 경우에는 지금 시설퇴소 자격이 되고 원을 나가겠다고 한 경우에 나가게 되면 시설퇴소를 조건으로 나가는 거기 때문에 다시 입소 자체는.
승민

이승민위원

불가능합니까?
외수

류외수여성가족과장

불가능하다고 보시면 될 것 같습니다.
승민

이승민위원

전세보증금 지원은 그 아동한테 지원해 주고 그거로서 일회성으로 끝납니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 이거는 일회성입니다.
승민

이승민위원

우리가 다 반환할 수도 없고.
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

지금 보니까 지금 4명 되어 있는데, 4명입니까? 몇 명입니까?
외수

류외수여성가족과장

지금 4명 예정하고 있습니다.
승민

이승민위원

4명 예정하고 있고.
외수

류외수여성가족과장

이미 3명은 나가서 정착을 했습니다. 집행을 했고, 지금 1명이 더 나가려고 해서 저희들이 이번 예산에 올린 겁니다.
승민

이승민위원

그 아동복지시설에 총 몇 명이 있습니까?
외수

류외수여성가족과장

지금 매실보육원에.
승민

이승민위원

매실보육원.
외수

류외수여성가족과장

아이들이 다 매실보육원에 있는 아이들인데.
승민

이승민위원

예, 맞아요.
외수

류외수여성가족과장

현원은 지금 15명입니다.
승민

이승민위원

15명 중에서 이번에 3, 4명이 나가면 11명 정도가 남겠네요? 12명이나 11명 정도.
외수

류외수여성가족과장

또 그 사이에 들어오는 아이들이 있습니다.
승민

이승민위원

들어오는.
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

다른 구에서 전입해 가지고 들어오는.
외수

류외수여성가족과장

아니, 그런 경우도 있고 아동학대나 부모가 돌아가시거나 해서 가정에서 맡아줄 아이 상황이 안 될 때 어쩔 수 없이 시설로 들어오게 되는 아이들이 중간에 발생을 합니다.
승민

이승민위원

우리가 언제부터 전세보증금을 지원해 줬습니까?
외수

류외수여성가족과장

지금 제가 정확하게는 자료를 안 가지고 있습니다만 2019년에도 지원을 했던 걸로 저희들이 알고 있습니다.
승민

이승민위원

국장님 그때 언제 지원해 줬습니까? 처음으로 지원을 해 줄 때가 그 퇴소아동에 대해서.
성심

최성심복지교육국장

2018년쯤 될 것 같습니다.
승민

이승민위원

한 2018년 9월이나 10월 되겠죠? 그때 처음으로 지원을 해 줬죠? 제가.
성심

최성심복지교육국장

2017년, 18년 정확하게 기억이.
승민

이승민위원

저도 그 정도 기억하고 있습니다.
성심

최성심복지교육국장

예.
승민

이승민위원

알겠습니다. 283페이지 보시면 자산 및 물품취득비에 대해서 제가 질의하도록 하겠습니다. 전용차량 구입비가 4230만 원 되어 있는데 국비, 구비로 되어 있는 부분인데 어떤 차를 사십니까?
외수

류외수여성가족과장

전기차 저희들이 승용차로 사려고 하고 있습니다. 아동학대 지금 관련해서 직원들이 야밤에도 출동을 하고 지금 저희 근무시간과 상관없이 지금 직원들이 일을 하고 있어서 특히나 또 즉각 분리되는 아이들이 있습니다. 그래서 그 아이들을 싣고 시설에 직접 데려다주고 이렇게 해야 되는데 지금 직원들이 개인차량을 이용을 하고 있습니다.
승민

이승민위원

지금까지도 개인차량으로 하고 있습니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 그래서 꼭 필요하다고 저희들이 생각해서 이번에 올리게 됐습니다.
승민

이승민위원

특별교부세를 1300만 원 받아오시고.
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

국비 700만 원 정도 해 가지고.
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

구비가 좀 많이 들어가네요. 반 이상이 들어가네요?
외수

류외수여성가족과장

예, 2200만 원 저희들이.
승민

이승민위원

전기차입니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 전기차로 구입하려고 하고 있습니다.
승민

이승민위원

차종을 구입하기 전에는 사전에 제가 아는 상식으로서는 일단 먼저 품의는 내야 될 거예요. 어떤 차로 할 건지 품의서도 작성이 되어 있겠네요?
외수

류외수여성가족과장

일단 저희들이 품의서 해서 전수 승인도 받고 해 가지고 이번에 올리기는 하였습니다.
승민

이승민위원

차 금액이 기본적으로 4230만 원이 차 금액입니까?
예.
어떤 차를, 이거 지금 어떤 차종인지는 안 나옵니까?
외수

류외수여성가족과장

저희들이 지금 계획서 상으로는 조이라고
승민

이승민위원

조이?
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

JOY?
외수

류외수여성가족과장

ZOE.
승민

이승민위원

ZOE?
외수

류외수여성가족과장

지금 저희들이 전기차를 몇 군데 소형차를 하다 보니까 아이오닉 같은 경우는 지금 신청을 하면 5개월 이상 소요가 되고 또 코나 전기차는 단종 예정이라서 나중에 부품이라든지 이런 또 조달의 문제가 있고 해서 지금 일단 가격대를 높은 걸 할 수가 없으니까 좀 저렴한 걸로 해서 아마 검토를 담당 직원이 한 것 같습니다.
승민

이승민위원

이 차는 오로지 아동학대 현장대응 차량으로 구입하는 것 아닙니까?
외수

류외수여성가족과장

맞습니다. 아동학대 전담차량으로 지금 저희들이 사용할 예정입니다.
승민

이승민위원

예, 알겠습니다. 과장님.
외수

류외수여성가족과장

예, 감사합니다.
승민

이승민위원

질의 답변에 감사드립니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 감사합니다.

한일태위원장

다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 오우택 위원님 질의해 주십시오.
우택

오우택위원

예, 국장님, 과장님! 반갑습니다.
외수

류외수여성가족과장

반갑습니다.
우택

오우택위원

그 전포 어울더울복합문화센터 공사비 있지 않습니까?
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

이것하고 그 감리비 하고 일괄질의토록 할게요.
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

제가 그저께 여기에 갔다 왔는데 그 설계사무소에서 이야기하는데 조금 최종결과보고서라 했는데 뭔가 약간 어설픈 것도 있었고 해서 좀 우려스럽습니다. 누수현상이라든지 이런 부분들이 그래서 옥탑 지붕, 평면 지붕에 보면 이게 액체방수를 한다고 해서 너무 깜짝 놀라서 아무리 내부라 하더라도 혹시 그 물탱크가 이래 결함이 안 생겨야 되지만 혹시나 결함이 생겼을 때 그 물들이 다 어디로 가겠습니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.
우택

오우택위원

예, 그래서 이런 조금 누수에 관계되는 것들은 우리 부서에서 그 설계사무소에 이야기를 좀 해서 긴장감이 있도록 이렇게 만들어줘야 공공시설물에 있어서 조금 우리 부서도 그렇고 거기에 애용하는, 이용하는 구민들이나 안 그러면 거기에 원장님들이 좀 편안하게 할 수 있을 것 같습니다.
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

그리고 그 어울더울복합문화센터가 지금 상주감리입니까? 안 그러면 어떻게 되는 겁니까?
외수

류외수여성가족과장

아니, 상주감리는 아닙니다. 저희 상주감리하면 너무 예산이 감리 비용에 너무 몇억이 들어가서 사실 예산도 빠듯한데 그렇게 상주감리는 힘들어서 저희들은 상주는 안 하고 비상주로 생각을 했는데.
우택

오우택위원

그 마음대로 됩니까?
외수

류외수여성가족과장

그런데 요건 자체는 꼭 상주를 안 해도 돼서 일단 저희들이 공공건축계에다가 사실은 요청을 했습니다. "이거 어떻게 하면 좋겠느냐?" 했더니 건축과에서 저희 11월 10일 날 답변을 받았습니다. 답변을 받기를 상주감리 수준에, 상주감리는 아니더라도 건설사업 관리방식에 감리가 있다고 하더라고요. 그래서 그 방식으로 하면 어떨까 하고 세부내역하고 이런 걸 저희들한테.
우택

오우택위원

아니, 정확하게 되어야 합니다. 왜냐하면 상주감리비가 지금 그냥 일반감리비는 지금 1500만 원밖에 안 잡혀 있는데.
외수

류외수여성가족과장

기존에 3000만 원 잡혀있고 이번에 1500 증액해서 4500으로 지금 생각하고 있습니다.
우택

오우택위원

4500인데, 4500 아닙니까?
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

그래 그날 제가 공공건축계 계장님 말씀이 상주감리 대상이라고 제가 들었거든요. 이 정확하게 해야 됩니다. 왜냐하면 이게 4500인데 만약에 상주감리가 되면 1억 몇천이 될 거예요. 그 예산을 어디에서 가져와 하실 겁니까?
외수

류외수여성가족과장

상주감리는 하면 사실은 3억 이상이 들고 건설사업 관리방식이라는 감리를 하게 되면 지금 건축과에서 온 내역서에, 설계내역서에 보면 1억 3250만 원이 든다고 저희들한테 공문이 왔습니다.
우택

오우택위원

어쨌든 간에 그 비용이 지금 감리비 그러니까 어쨌든 간에 상주감리비든 어쨌든 간에 이 4500으로 지금 안 될 거 아닙니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 감리비 자체는 지금 조금 부족할 것 같습니다.
우택

오우택위원

그래 그렇게 말씀하셔야지, 지금 과장님 말씀은 지금 감리 자체를 상주감리와 비슷한 걸로 해 가지고 비용이 안 드는 것처럼 그래 이야기하니까.
외수

류외수여성가족과장

아니, 비용이 안 드는 건 아닙니다. 지금 저희들이 예측한 거랑 건축과에서 온 거랑 해서 차이가 한 8700만 원 정도 지금 차이가 납니다.
우택

오우택위원

그렇게 말씀하셔야 이게 우리가 이야기를 할 것 아닙니까? 지금 그렇게 해서 만약에 예산이 모자랐을 때 그러면 과장님 어떻게 대처를 하실 예정이십니까? 본 위원한테 그렇게 이야기하고 어떻게 대처하실 건데요?
외수

류외수여성가족과장

지금 저희들이 공사도 그렇고 사실은 진행하면서 계속 조금씩 이렇게 부족하거나 하는 부분들이 있기는 한데, 지금 예산을 어쨌든 증액해 달라고 요청하고 공유재산 심의도 받고 한 상황에서 추가적으로 저희들이 더 올려달라, 더 올려달라 이렇게 하기에는 곤란한 면이 있어서 저희들 내부적으로 안 그래도 많은 의견을 주고받았는데 지금 건축공사가 어쨌든 입찰을 하게 되면 87% 선 조금 위에서 결정되지 않을까, 그러면 거기에서 남는 예산으로 감리비를 충당을 하고 건축과에서도 이렇게 건설사업 관리방식으로 하라고 하니 저희들이 이쪽에다가 감리비를 좀 남는 금액에서 좀 사용을 할까 그렇게 지금 궁리를 하고 있는 중입니다.
우택

오우택위원

그러면 이 금액만 하면 모든 게 다 끝나네요. 그럼 그 오픈까지, 준공까지 다 되네요? 아니, 정확하게 이야기를 해야 돼요. 왜냐하면 이렇게 또 했다가 본예산에 올리고 또 1차 추경에 올리고 이렇게 하면요.
외수

류외수여성가족과장

일단 저희들 생각은.
우택

오우택위원

왜냐하면 계속 그래요. 지금 이런 문제들이 과장님이나 국장님 부서에서 잘못한 것 아니잖아요. 조금 내가 볼 때는 미흡한 부분이 있었습니다.
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

왜냐하면 설계사무소 그쪽에다가 정확하게 알아보고 그다음에 각 부서에 협의를 해 가지고 알아봐야 되는데 그런 미흡한 부분이 있었으나 비용이 들어갈 부분들은 감리라는 게 그렇잖아요. 우리가 지금 그때 할 때도 본 위원도 이야기했듯이 누수문제라든지 이런 모든 문제들을 우리가 신경을 쓰자. 이번에는 공공건축물을 정말로 공공건축물답게 지어보자. 이랬는데 그 아무리 팔십칠점몇 프로 입찰을 본다 하더라도 또 비용이 들어가게 되면 우리한테 또 심사를 보고 계속 업무적으로 반복이 되잖아요.
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.
우택

오우택위원

그래서 이 시점에 오픈을 해 가지고 자꾸 뭘 숨겨서 될 일이 아닙니다. 왜냐하면 나중 되면 결국은 다 알게 되는데 지금 넘어간다 해서 이게 넘어가집니까? 영원히 아니잖아요. 그래서 그런 부분들은 위원장님을 찾아가든지 우리 위원회에 이야기를 해서 오픈을 해 가지고 이런 부분이 있었는데 우리가 좀 미흡했습니다. 좀 이런 부분을 좀 어떻게 해 주십시오라고 이야기를 하는 게 맞지 자꾸 해 갖고 또 그다음에 본예산에 또 슬쩍 넣고, 예산 넣고 넘어가면 그만이고 또 안 넘어가면 그때 되면 또 대처하고 이렇게 하시면 안 돼요.
외수

류외수여성가족과장

맞습니다. 위원님 말씀 충분히 저희들도 알고 있고 또 저희들도 고민하고 있는 사실 그런 부분이에요. 저희들이 건축 전문가가 아니다 보니 사실은 생각지도 못한 부분에서 예산이 자꾸 들어가고 하는 부분들이 있어서 위원님께 "제가 책임지고 하겠습니다" 이렇게 말하기는 곤란하지만 저희들이 하여튼 예산 범위 안에서 최대한.
우택

오우택위원

아까 전에 제가 듣기에는 이 비용으로 이것 1500 하고 이래만 해 주면 다 짓는 걸로 본 위원 생각이 들게끔 했습니다. 그래서.
외수

류외수여성가족과장

해보겠습니다.
우택

오우택위원

진짜 해 볼 수 있습니까?
외수

류외수여성가족과장

해보겠습니다.
우택

오우택위원

제가 볼 때 이거요. 계속 지금 모든 그 공공시설 건물이요 지금 그 모든 게 오르다 보니까 자꾸 올라가지고 이것 가지고는 지금 부족할 것 같아요. 그래서 이런 부분들은 조금 늦었지만 이왕 늦은 것 그날 우리가 사업설명회도 듣고 했지만 이 늦은 만큼 좀 어떻게 하든지 해 가지고 이거를 정상적으로 해야지, 자꾸 이렇게 하면 안 돼요. 그러다 보면 돈 괜히 안 주고 이러다 보면 그 사람들 끌려가서 큰소리도 못치고 우리는 우리대로 답답하고 그렇게 하시면 안 됩니다. 줄 건 주고, 큰소리치고 이렇게 해야 되지, 아이고! 내가 보니 이거요 의논을 좀 해보세요. 저는 이 부분에 대해서 그냥 짚어만 드리고 우리 지금 같은 위원회고 하니까 우리가 또 다른 위원회도 아니고 우리 진짜 문화복지위원회고 하니까 이 부분은 이야기를 좀 해 가지고 국장님하고 그다음에 담당 계장님, 과장님 이래 주무관하고 이야기를 좀 해보세요. 해서 이거를 되도록 만들어야지.
외수

류외수여성가족과장

알겠습니다. 예, 충분히 고민 많이 하겠습니다.
우택

오우택위원

그리고요.
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

284페이지에, 284페이지 하고 285페이지 제가 또 일괄질의할게요.
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

이거 보면 우리가 집행잔액, 이자 이래 다 분리를 해놓는데 왜 아이돌봄 지원사업 집행잔액 및 이자 발생액 국고 이래서 집행잔액이 얼마고 이자가 얼마입니까? 이렇게 한꺼번에 묶으면 됩니까? 이거 왜 이렇게 하는 거예요? 아니, 그렇게 되면 이자가 얼마인지 집행잔액이 얼마인지 우리가 알 수 있습니까? 그냥 이걸로 보고 넘어가는 겁니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 예산서 상으로는 보면 그렇게 파악하기가 좀 곤란하게 된 것 같습니다. 저희들이.
우택

오우택위원

285페이지도 마찬가지고요.
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

아이돌봄 이것도 마찬가지고 아무리 시비든 국비든 간에 우리가 이런 책자를, 그 명세서를 주게 되면 정확하게 해 가지고 주셔야지 이렇게 그냥 해서 주면 이렇게 하면 안 됩니다. 과장님.
외수

류외수여성가족과장

예, 알겠습니다. 제가 다음부터는 챙겨서 나눠서 하겠습니다.
우택

오우택위원

나중에 조금 그 생각을 하시고.
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇게 하겠습니다.
우택

오우택위원

그다음에 장기임차 국공립어린이집 있죠?
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

이게 우리가 지금 평수에 관계없이 무조건 그 국비, 시비, 구비 매칭해서 1억 1000만 원 리모델링 금액으로 딱 정해져 있죠?
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇습니다.
우택

오우택위원

그죠?
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

예를 들어서 몇 평 기준 없이 50평이 되든 30평이 되든 1억 1000만 원 딱 기준으로 해 가지고 그렇게 하는 거죠?
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.
우택

오우택위원

거기서 우리가 감리비 같은 경우에도 우리가 1억 1000에서 그냥 감리비 조금 해 가지고 그쪽하고 이야기를 좀 하는 그런 경우네요.
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇습니다.
우택

오우택위원

그런데 만약에 이것도 좀 뭔가가 매뉴얼이 있어야 될 것 같아요. 왜냐하면 지금 현재 우리가 그 건물을 지으면 공공건축물 같은 경우는 평당 한 1000만 원에서 1200, 1300 이렇게 가는데 이것 같은 경우에도 집행금액이 평당 금액이 들어간다 말입니다. 그런데 이렇게 우리가 지금 여기 예를 들어서 50평 같으면 1억 1000만 원 받는데 30평 같은 경우에 1억 1000만 원 받으면 누구 좋은 일 시킵니까? 아무리 좋은 자재를 넣는다 해도 이거는 아닌 것 같아요. 그래서 이런 매뉴얼을요 정하세요. 이것 중앙정부에 정하든지 이걸 우리가 안 되면 뭔가를 정해가지고 평수에 딱 맞게 해가지고 그 금액을 정해서 줘야지 이것 60평 해도 1억 1000이고, 30평 해도 1억 1000이고 무조건 1억 1000 준다고 해서 이거 되는 것 아닙니다. 안 그렇습니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 충분히 위원님 말씀 무슨 뜻인지 저희들이 알겠습니다. 알겠고, 그런데.
우택

오우택위원

모자라면 또 이 사람들 평수 늘어서 만약에 60평짜리 들어가고 1억 1000에 했는데 어떤 사람은 40평짜리 해서 1억 1000에 받고 들어가고 이것 막 그냥 부실공사해서 넘어가는 거고 또 어떤 사람들은 40평, 30평 해갖고 1억 1000 받으면 할 거 하면서 조금 이익금이 더 남고.
외수

류외수여성가족과장

이익금이 남는 거는 아닙니다. 투자로 더 좋은 자재를 쓰고 그렇게 하겠죠.
우택

오우택위원

아니, 어떻게 압니까? 과장님이 좋은 자재를 쓰는지 나쁜 자재를 쓰는지 모르잖아요.
외수

류외수여성가족과장

사실은 이게 전국적으로 복지부에서 만들어서 사실은 농어촌에 노후된 어린이집을 타깃으로 하다 보니 그냥 이렇게 일괄적으로 도시나 농촌에 이게 가격이 워낙 자재나 이런 것도 다르고 물류비용도 있고 하니까 그냥 딱 정해서 그냥 내려줍니다.
우택

오우택위원

그러니까 이거는요. 마감재 같은 경우는 도배 같은 경우는 친환경제품 써야 되고 페인트 친환경제품 써야 되고 그죠?
외수

류외수여성가족과장

맞습니다.
우택

오우택위원

거기에 전기라든지 이런 거는 전부 다 KS제품 다 써야 되고 하지만 평수라는 게 있다 말입니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 있습니다.
우택

오우택위원

그죠?
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

그러면 실질적으로 업체들 같은 경우는 이익금을 많이 늘리는, 가져가는 거죠. 이익금 자체가.
외수

류외수여성가족과장

그런데 평수 큰 데는 그러면 돈을 더 달라는 경우도 생기기 때문에 저희들이 조금 애로가 좀 있습니다.
우택

오우택위원

그러면 기준을 어떻게 잡는데요? 보통 국공립 기준은 없겠지만 국공립 기준을 최소 몇 평으로 잡습니까?
외수

류외수여성가족과장

리모델링비 작년의 로사 같은 경우는 평수가 좀 작아서 1억 1000을 안 주고 가정어린이집이라서 9000만 원을 지원을 했다고 하거든요. 그러니까.
우택

오우택위원

그때는 몇 평인데요? 로사가정어린이집.
외수

류외수여성가족과장

그때는 30평대입니다.
우택

오우택위원

30평대?
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

30평대에 9000만 원.
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

지금 여기가 몇 평이에요?
외수

류외수여성가족과장

55평입니다.
우택

오우택위원

55평?
외수

류외수여성가족과장

예.
우택

오우택위원

25평인데 이 금액이 맞습니까? 아무리 내가 봐도 안 맞는데, 이 기준 자체를 우리가 정하고 이렇게는 못 합니까? 안 그러면 평당 금액하든지 안 그러면 이 금액이 내려왔으면 우리가 견적, 보통 보면 제가 지금 노인장애인과도 늦게 와서 이걸 못했는데 방수업체라든지 보면 보통 우리가 한 군데 견적을 받고 그냥 거기에 매달리더라고요. 거기서 끝이 나요. 그렇게 하면 안 됩니다. 왜냐하면 세 군데를 받아야 돼요. 세 군데를 받아가지고 좀 귀찮더라도 세 군데를 받아가지고 이 세 군데에서 이 사람이 어떤 기술을 가지고 있는지 어떤 이야기를 하는지 들어보고 그렇게 해서 중간 업체를 정해야지 보통 우리가 지금 부서에서는 한 군데 받고 그냥 그걸로 말더라고요. 이런 부분들은 조금 리모델링하든지 신축을 하든지 조금 책임감을 가지고 일을 하시겠지만 조금 더 한번 신경을 써서 그거를 가지고 이거는요 저하고 한번 이야기를 좀 다시 해봐야 될 것 같습니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 알겠습니다.
우택

오우택위원

예, 답변 감사합니다. 이상입니다.
외수

류외수여성가족과장

고맙습니다.

한일태위원장

예, 오우택 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 예, 성현옥 위원님 질의해 주십시오.

성현옥위원

예, 과장님 반갑습니다.
외수

류외수여성가족과장

예.

성현옥위원

저는 한 가지만 좀 여쭤보겠습니다.
외수

류외수여성가족과장

예.

성현옥위원

페이지 280페이지 시설퇴소아동 자립정착금 지원하고요. 보호종료아동 자립수당 지원에 대해서 같이 한번 여쭤보겠습니다.
외수

류외수여성가족과장

예.

성현옥위원

시설퇴소아동하고 보호종료아동하고 여기에 대한 어떤 그 개념 대상자의 그 범위에 대해서 좀 정리를 해 주시겠습니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 그 시설퇴소아동은 그야말로 지금 시설에 입소해 있는 아이, 우리 구 같은 경우는 매실보육원에 입소해 있는 아이가 퇴소할 때 지원해 주는 자립정착금이고요. 그래서 시설퇴소아동이라고 그렇게 명칭을 씁니다. 그런데 보호종료아동 같은 경우에는 시설 아동뿐만이 아니고 가정위탁아동 그러면 예전에 말하는 소년소녀가장 이런 아이들이 보호가 끝나는 시점, 그게 만 18세가 됐을 때 대학도 안 다니고 하면 18세에 종료가 되는데 그렇게 보호, 우리가 나라에서 아동보호로 해 주는 보호가 종료가 되는 아이들을 보호종료아동이라고 명칭을 합니다.

성현옥위원

예, 그러면 여기 지금 우리가 시설퇴소아동 자립정착금은 우리 구비로만 지급을 하는 거잖아요?
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.

성현옥위원

예, 구비로 지금 1인당 얼마가 지원되고 있죠?
외수

류외수여성가족과장

자립정착금은 전세보증금으로 1000만 원을 주고 있습니다.

성현옥위원

예, 그러면 전세보증금으로 1000만 원을 우리 구에서 좀 안전하게 이 전세보증금을 지킬 수 있도록 어떤 방식을 지금 취하고 있는 거죠?
외수

류외수여성가족과장

저희들 같은 경우는 이렇게 아이들이 퇴소한다고 해서 바로 거기서 보호가 끝나는 게 아니고 그 이후에 지금은 법이 지침이 바뀌어서 5년간 저희들이 아이들을 관리하도록 되어 있습니다. 그래서 아이가 그 전셋집에서 생활하는데 불편함이 없는지 저희들이 상담도 하고 또 보호가 필요하면 수급자로 책정해 주기도 하고 또 대학을 가게 되면 지원도 해 주기도 하고 이렇게 해서 저희들이 5년간 아이들 사후관리를 지금 우리 사례관리사 선생님 세 분이서 하고 있습니다.

성현옥위원

그러면 예를 들면 지금 보호종료아동이면서 시설퇴소아동 동시에 이 두 가지를 받는 경우도 있겠네요?
외수

류외수여성가족과장

예, 있습니다.

성현옥위원

그렇게 되면 1명이 시설을 떠나는 경우에는 보호종료아동 자립수당 지원까지 받게 되는 거잖아요?
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇습니다.

성현옥위원

예, 그러면 이 아이가 전셋집을 구한다라고 했을 때 우리 구에서는 어떤 안전장치를 마련하는 거죠?
외수

류외수여성가족과장

그러니까 전세보증금이 정확하게 집주인에게 전달되는지까지는 저희들이 확인을 합니다. 계약서도 확인을 하고 그다음에 그 주인한테 계약서가 1000만 원이 안 되면 1000만 원까지 지원을, 사실은 못하거든요. 그렇게 해서 그 아이가 정확하게 거기 집에 들어가서 생활하는지 왜냐하면 그 아이한테 또 거금이 주어지는 게 이것 말고 자립지원금을 또 600만 원을 줍니다. 자립수당은 매달 수당처럼 주는 돈이고 자립지원금을 또, 왜냐하면 시설에 있다가 나가게 되면 일시적으로 냉장고를 사야 된다든지 이렇게 생활하기 위해서 기본적인 걸 사야 되기 때문에 저희들이 그 자립지원금을 600만 원을 주기 때문에 아이들이 갑자기 고등학생인 아이가 사회에 나가서 큰돈을 가지게 되면 아이들이 그 돈을 어떻게 써야 될지 모르는 경우가 많아서 그런 것까지 저희들이 다 케어를 지금 하고 있습니다.

성현옥위원

그러면 지금 보호종료아동 자립수당이.
외수

류외수여성가족과장

지금 1인당 30만 원씩 해서 매달 5년간 줍니다.

성현옥위원

예, 이게 지금 그 기간이 적용기간이 늘어서 지금 이게 지금 된 거죠?
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇습니다.

성현옥위원

예산이 지금 4300만 원 정도 늘어나게 된 거잖아요?
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.

성현옥위원

아무쪼록 사회에 이렇게 나가는 아이들이 예전에는 사기를 당한다라든지 이런 일들이 굉장히 많았었잖아요?
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.

성현옥위원

이런 부분이 없도록 우리 집행부에서 좀 각별하게 장치들을 좀 마련하고 관심을 좀 기울여 주셨으면 좋겠다라는 생각에서 말씀드렸습니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 감사합니다.

성현옥위원

예, 수고하셨습니다.
외수

류외수여성가족과장

고맙습니다.

한일태위원장

예, 다음 질의, 이승민 위원님 질의하십시오.
승민

이승민위원

과장님 추가질의드리겠습니다.
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

그 자립지원금을 600만 원 지원한다 했습니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇습니다.
승민

이승민위원

이거는 일회성으로 끝납니까? 600만 원으로.
외수

류외수여성가족과장

예, 일회성입니다.
승민

이승민위원

끝나고?
외수

류외수여성가족과장

예.
승민

이승민위원

그러면 자립수당은 매월 30만 원 지급하는데 5년 동안 지급하고?
외수

류외수여성가족과장

5년 동안 지급합니다.
승민

이승민위원

그렇다면 매월 30만 원 같으면 5년 같으면 1800만 원이 나오고 거기서 플러스 600만 원.
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇습니다.
승민

이승민위원

그래 2400 지급으로 끝나고?
외수

류외수여성가족과장

거기에다가 또 전세를 얻게 되면 전세보증금.
승민

이승민위원

아, 전세보증금?
외수

류외수여성가족과장

예, 1000만 원 또 따로 있습니다.
승민

이승민위원

그렇다면 2400 플러스 1000만 원 3400이 나가네요?
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇습니다.
승민

이승민위원

예, 알겠습니다. 과장님.
외수

류외수여성가족과장

예.

한일태위원장

예, 이승민 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계시죠? 예, 박희용 위원님 질의해 주십시오.
희용

박희용위원

과장님 제가 보충질의 좀 잠깐 하겠습니다.
외수

류외수여성가족과장

예.
희용

박희용위원

오우택 위원 질의 내용 중에 저희들이 리모델링비 1억 1000에 대해서 입찰을 하십니까? 입찰하시죠?
외수

류외수여성가족과장

그 부분 입찰을 예, 입찰을 하는 걸로 제가 알고 있습니다.
희용

박희용위원

최저가에 입찰하시죠?
외수

류외수여성가족과장

예, 최저가 입찰하는 걸로 알고 있습니다.
희용

박희용위원

아니, 잘 안 들립니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 최저가 입찰하는 걸로.
희용

박희용위원

입찰하신다 아닙니까?
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.
희용

박희용위원

그러면 수의계약을 하게 되었을 때 견적서를 몇 군데 받습니까?
외수

류외수여성가족과장

수의?
희용

박희용위원

아니, 다른 건, 이 건이 아닌 다른 건에서.
외수

류외수여성가족과장

수의계약도 보통 하면 금액에 따라 다르기는 한데 저희들이 보통은 견적서를 2개를 받죠.
희용

박희용위원

알겠습니다. 국장님 제가 한 가지 잠깐 말씀드리겠습니다. 지금 저희들 늘 하던 이야기인 것 같아요. 보니까 무슨 내용인가 아시겠죠?
성심

최성심복지교육국장

예.
희용

박희용위원

그래 아까도 수정자료 설명이 왔는데 하급기관이다 보니까 어떻게 할 방법은 없다고 봐요. 보는데, 저희들 결산추경인데 지금 어제 또 변경돼서 내시로 내려왔다면 저희들 구에서는 어떻게 할 수 있는 방법은 없다고 봐요. 아까 말씀드린 대로 하급기관이다 보니까 그렇고 저희들 여성가족과 같은 경우는 진구청 전체 예산의 규모를 봐서는 거의 최상위 그룹이라고 저는 이렇게 느껴집니다. 그래서 저희들 구비보다는 국·시비가 대략 많다 아닙니까? 그래서 이게 조금 안타깝습니다. 그래도 저희들이 변경내시 부분도 어떻게 할 방법은 없지만 자꾸 중앙이나 시나 저희들 좀 건의를 해 가지고 결산추경인데 지금 어제 변경 내시 되어서 내려오면 저희들 구의 입장에서는 어떻게 처리할 방법도 저는 없다고 보거든요. 그래서 나중에 또 결산 때 결산을 하시겠지만 조금 안타깝습니다.
성심

최성심복지교육국장

그 부분은 저희들도 가장 힘든 부분이고 지속적으로 건의도 하지만 전체 나라 예산을 운용하는 부분에 있어서는 저희들 의견이 100% 다 반영되는 건 좀 어려운 것 같습니다. 그래서 최대한 저희들이 예산 부분을 좀 효율적으로 사용하는 방법을 조금 더 연구하겠습니다.
희용

박희용위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

한일태위원장

예, 박희용 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 오우택 위원님 질의하십시오.
우택

오우택위원

이거는 우리 문화복지위원회 전체를 제가 대상으로 조금 이야기를 해야 되겠습니다. 문화복지위원회 업무추진비 집행 상세내역을 전 부서에 자료 요구를 좀 하고 싶습니다. 위원장님! 업무추진비 집행 상세내역, 국장님 아시겠죠?

한일태위원장

국장님 한번 챙겨봐 주시죠.
우택

오우택위원

전 부서다요. 우리 문화복지위원회 부서 다.
성심

최성심복지교육국장

일단 부서별로 또 개별로 그 추진비가 지금 다 그 과목에 맞게 지금 편성이 되어 있는 상황이고 이거를 지금 정확하게 어떤 의도인지 제가 지금 파악을 잘 못하겠습니다.
우택

오우택위원

그냥 업무추진비 말입니다.
성심

최성심복지교육국장

예.
우택

오우택위원

업무추진비만 집행 상세, 2021년도 업무추진비 상세내역서만 갖다주시면 됩니다. 자료요구합니다. 위원장님! 예, 이상입니다.

한일태위원장

예, 국장님 조금 부서마다 좀 챙기셔가지고 한번 좀 자료를 요구 좀 하겠습니다.
성심

최성심복지교육국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

한일태위원장

예, 그리고 과장님! 아까 우리 오우택 위원님 그 질의하신 부분 중에서 어울더울복합문화센터 그저께 최종보고회도 했습니다마는 거기에 보면 상주감리가 있지 않습니까?
외수

류외수여성가족과장

예.

한일태위원장

상주하고 비상주 감리를 하는데 그 상주하게 되면 공사 건축금액에 따라서 상주가 필요하고 비상주가 필요하고 이런 게 정해지는 것 아닙니까?
그런데 얼마 이상이 상주를 해야 되고.
외수

류외수여성가족과장

저희들이 해당이 안 된다고는 확인을 했는데 정확하게 금액 기준은 제가 잘 모르겠습니다.

한일태위원장

그리고 이게 아까 제가 알기로는 저기 한 7~8% 정도의 어떤 공사 감리비가 지금 나가는 걸로 알고 있거든요.
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.

한일태위원장

그런데 기준이 정확해야 그 감리를 맡은 업체에서도 나중에 공사에 어떤 하자 부분을 챙기는 부분도 있거든요. 그게 그래서 굉장히 중요한 업무입니다. 그런데 이게 어떤 때는 비상주를 하고 공사 금액과 상관없이 어떤 때는 상주를 하고 이런 부분들은 옳지 않다고 저는 봐집니다. 그래서 이거를 정확하게 하셔가지고 만일에 하자가 생기고 문제가 생겼을 때 업체가 나 몰라라 나설 때는 감리가 책임지는 그런 문화가 되어야 되거든요. 그래서 이거를 꼭 한번 챙겨보시고 앞으로 공공건축물이 어울더울뿐만 아니라 여러 업체가 많이 공사를 지금 할 건데 이게 기준이 정확하게 명확해야 됩니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 맞습니다.

한일태위원장

그래 좀 신경 써 주시기 바라겠습니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 저희들 한 번 더 확인하고 상주감리가 꼭 필요하면 반드시 저희들이 당연히 법적으로 지켜야 되는 사항이니까.

한일태위원장

예, 맞습니다. 그렇게 하셔야 됩니다.
외수

류외수여성가족과장

예, 그렇게 챙겨보겠습니다.

한일태위원장

예, 더 이상 질의가 없으므로 원활한 의사진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시53분 회의중지

11시54분 계속개의

국장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 문화복지위원회 소관 2021년도 제4회 추가경정예산안 및 2021년도 제4회 추경 기금운용계획변경안 심사를 모두 마치고 계수조정 및 의결을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시54분 회의중지

16시06분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 정회시간 중 계수조정 결과를 말씀드리겠습니다. 먼저 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 일반회계 세입부분 증액내역입니다. 소득안정지원자금 1571만 8000원 등 7건으로 일반회계 세입부분 증액은 4억 2151만 6000원입니다. 다음은 일반회계 세입부분 감액내역입니다. 전통시장 시설 현대화사업 등 2건으로 일반회계 세입부분 감액은 2억 6500만 원입니다. 다음은 일반회계 세출부분 증액내역입니다. 부산평화시장 방송설비 교체 3억 1500만 원 등 5건으로 일반회계 세출부분 증액은 5억 6501만 8000원입니다. 다음은 일반회계 세출부분 감액내역입니다. 부산평화시장 엘리베이터 1개소 설치 3억 1500만 원 등 4건으로 일반회계 세출부분 감액은 3억 2058만 4000원입니다.
희용

박희용위원

이의 있습니다.

한일태위원장

예, 박희용 위원님 말씀해 주세요.
희용

박희용위원

예, 저희들 아까도 논란이 되었던 그 성지종합복지관 건립비용 부분에 대해서는 제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 저희들 아까도 제가 말씀드린 바와 같이 부산시 투자심사에서 부결이 되었고 저희들 동료 의원들이 운영하는 행정자치위원회에서 이 부분이 또 부결이 된 부분입니다. 그래서 이 부분은 저희들이 행정절차를 어겨가면서까지 예산 편성하는 것은 저는 반대합니다. 그리고 이 사업을 제가 반대하는 부분이 아니고 사업 자체는 진행을 해야 된다고 저도 느껴집니다. 저도 당연히 사업이 진행이 되어야 된다고 보여지고 지금 이 사업 자체를 저희들 행정절차를 무시한 예산은, 예산 편성을 하면 저는 안 된다고 보여집니다. 그래서 저희들 종합사회복지관에 관련된 예산은 전액 삭감해야 된다고 주장합니다. 이상입니다.

한일태위원장

예, 다음 찬성발언하실 위원님? 예, 이승민 위원님 발언해 주십시오.
승민

이승민위원

저는 찬성을 하는 이유가 행정절차가 조금 위법하더라도 흠결성이 너무나 적다라고 판단을 하고 대부분 법원에서도 약간의 행정절차를 위법하더라도 대부분 승소를 하는 경우가 상당히 많았습니다. 그리고 공익적 목적이 앞서고, 이미 사업이 진행되고 있는 상태에서는 조금 불가능하지 않나라는 개인적인 생각을 해 봅니다. 이상입니다.
희용

박희용위원

다시 제가 그 보충설명 들어가겠습니다.

한일태위원장

예.
희용

박희용위원

이승민 위원이 말씀하신 부분에 저는 동감을 할 수 없습니다. 저희들이 의회에 저희들 고유업무가 감시와 견제의 역할입니다. 그리고 아까도 제가 말씀드린 대로 부산시에서 부결이 되었던 부분이고 저희들 동료 의원이자 다른 위원회에서 부결된 부분을 저희들이 예산을 편성한다. 이거는 있을 수 없는 일입니다. 그러면 예를 들어서 행정절차를 무시한 예산을 통과시킨다. 저희들 의회의 기능을 상실하는 부분입니다. 저희들 의회의, 의원의 기본 업무를 실행하지 않는 부분입니다. 제가 말씀드리고 싶은 게 저희들이 8대 전반기 같으면 위원님들이 숙지를 못했다 해서 통과가 될 수가 있습니다. 그렇지만 지금 4년 차 의정 활동을 다들 하고 있습니다. 하고 있는데, 이 부분의 행정절차를 무시한 예산이다. 그 부분이 가결이 된다. 그거는 위원님들 진짜 깊게 생각을 저는 해보셔야 된다고 봐요. 이 부분을 제가 서두에도 말씀드린 대로 이 사업 자체를 제가 부정하는 것 같으면 문제가 분명히 있습니다. 지금은 이 사업 자체를 진행을 안 할 수도 없습니다. 그렇다고 예산이 편성이 안 되어 있느냐 그것도 아닙니다. 토지보상 다 되었습니다. 용역계약서도, 설계용역도 제가 알기로는 예산도 한 50% 정도 투입이 되었습니다. 예를 들어서 이 사업이 실행이 안 된다 하면 부산진구청이 떠들썩할 겁니다. 사업 자체를 부정하는 것이 아니고, 우리 의원들의 고유 업무를 저는 분명히 지켜야 된다고 보여집니다. 이상입니다.

한일태위원장

예, 또 다른 위원님 발언하실 위원님 계십니까? 원활한 의사진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시12분 회의중지

16시15분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의견사항이 조정이 되지 않으므로 표결로 처리를 하겠습니다. 위 안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 분 손 한번 들어봐 주세요. (거수 표결) 예, 반대하시는 분 손 한번 들어보세요. (거수 표결) 예, 찬성 4표, 반대 1표로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 문화복지위원회 소관 2021년도 제4회 추경 기금운용계획변경안을 구청장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분! 그리고 국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 수고가 많았습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

16시16분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록